Presidenten: Etter
ønske frå næringskomiteen vert debatten avgrensa til 1 time og 40 minutt,
og presidenten vil ordna debatten slik:
Arbeidarpartiet
25 minutt, Høgre 25 minutt, Framstegspartiet 15 minutt, Senterpartiet
10 minutt, Sosialistisk Venstreparti 5 minutt, Venstre 5 minutt,
Kristeleg Folkeparti 5 minutt, Miljøpartiet Dei Grøne 5 minutt og Raudt
5 minutt.
Vidare vil det
– innanfor den fordelte taletida – verta gjeve høve til replikkordskifte
på inntil fire replikkar med svar etter innlegg frå partia sine
hovudtalspersonar og seks replikkar med svar etter innlegg frå medlemer
av regjeringa.
Vidare vert det
føreslått at dei som teiknar seg på talarlista utover den fordelte
taletida, får ei taletid på inntil 3 minutt.
Geir Pollestad (Sp) [15:25:30 ] (leiar for komiteen): Eg vil
starta med å takka komiteen for samarbeidet om budsjettet. Ein kan
vel slå fast at det er enklare å jobba med budsjett i komiteen under
ei fleirtalsregjering enn under ei mindretalsregjering. Eg vil òg
meina det er positivt at det er gjort nokre justeringar under behandlinga
i komiteen.
Det endrar likevel
ikkje at me står igjen med eit fleirtal som går inn for eit dårleg
budsjett for å ta heile landet i bruk. Senterpartiet fokuserer i
sitt alternative statsbudsjett på norske arbeidsplassar. Me fokuserer
på verdiskaping i heile landet. Me tek beredskapen på alvor. Og ikkje
minst: Me legg fram eit grønt budsjett – eit budsjett som tek klimapolitikken
frå symbolpolitikkens boble og over til ein politikk for å kutta
utslepp og auka verdiskaping.
Eg skal bruka
litt tid på politikken til Senterpartiet, for det er ein del som
har problem med å forstå han – ikkje ute blant folk, men i denne
salen. Næringspolitikken til Senterpartiet er mykje meir enn det
me diskuterer i dag. Det handlar om gode lokalsamfunn, om tenester
nær folk, om satsing på veg og bane og ikkje minst breiband og mobildekning.
Det handlar om utdanning, det handlar om skattar og avgifter – ikkje
minst behovet for eit meir næringsvenleg skatteregime i Noreg, som
eit motsvar til avgiftsgaloppen frå regjeringa.
Eg vil påstå
at Senterpartiet har lagt fram det grønaste forslaget til statsbudsjett.
Det er viktig at me kjem vekk frå symbolpolitikken og over i ein
klimapolitikk som fungerer. Eg vil ta nokre eksempel. Regjeringa
frontar som klimatiltak at dei vil auka CO2 -avgifta for fiskarane
våre. Dei innfører ei kompensasjonsordning. Ho skal vera mellombels.
Det er altså ikkje snakk om noka permanent løysing, det er snakk
om ei mellombels løysing. Spørsmålet er då: Har me ein fiskeflåte
som er i stand til å omstilla seg på bakgrunn av dette? Eller er
det ein gjer, berre å dra inn meir pengar til statskassa?
Dette vil utfordra
andre fiskeripolitiske målsetjingar. Me snakkar om at me skal utvida
sesongen, me snakkar om at me skal fiska på mindre lønsame artar. Det
er klart at når fiskarane får ei avgiftsbombe frå regjeringa, vil
det verta vanskelegare å få eit auka fiske gjennom heile året og
på dei mindre lønsame artane.
Senterpartiet
har eit meir målretta tiltak. Me ønskjer å setja av 60 mill. kr
til omstillingstiltak og flåtefornying og klimatiltak for den minste
delen av flåten, altså flåten under 15 meter. Det er konkret klimapolitikk.
Eit anna område
er skogen. Der står vernetanken veldig sterkt i regjeringa. Svaret
frå Senterpartiet er eit aktivt skogbruk. Me ønskjer å planta meir
skog. Me ønskjer å ha betre skjøtsel av skogen. Me vil ha konkrete
tiltak for å få auka bruk av tre. Me har sett av 10 mrd. kr til eit
fond for å støtta opp om næringsindustri knytt til grønt karbon.
Og kanskje endå viktigare: Me vil vidareføra avgiftsfritaket for
biodrivstoff. Det at ein tek vekk avgiftsfritaket for biodrivstoff,
vil gje 700 000 tonn i auka utslepp. No har ein, etter som eg har
forstått, kanskje utsett dette nokre månader. Det må jo vera ei
innrømming av at tiltaket er dårleg, men ein gjennomfører det likevel –
ikkje frå 1. januar, men frå sommaren. Senterpartiet er ueinig i
det. Me vil gje føreseielege vilkår både for industrien og for dei
som skal driva omstilling.
Eit anna forslag
som treffer næringslivet i vårt alternative budsjett, er at me ønskjer
å setja av 1 mrd. kr i eit CO2 -fond
for næringstransporten. Men det er jo eit paradoks at i diskusjonen
om å vera for eller imot klima, er ein veldig opphengt i at Senterpartiet
ønskjer drivstoffavgiftene ned på raud-grønt nivå igjen. Det er
det som tydelegvis definerer om eit parti er for eller mot klima. Det
er eg sterkt ueinig i. Me har langt meir målretta tiltak for å redusera
klimagassutsleppa og ikkje minst for å binda CO2 i skogen.
På landbruksfeltet
er det òg ein klimadiskusjon. Landbruket er pålagt mange klimatiltak
som landbruket ikkje har noko med å gjera, f.eks. å redusera matsvinn.
Det er bra, men det er vanskeleg for bøndene å gjera noko med det
som skjer i butikken. Eit konkret tiltak som Senterpartiet har,
er at me ønskjer å få greidd ut og innført eit klimafond for landbruket.
Dette er eit tiltak som alle fire regjeringspartia har vore for,
men dei får det altså ikkje til. Eg meiner eit klimafond ville hatt
stor betyding for å få redusert klimagassutsleppa frå landbruket.
Så til beredskap.
Det har vore ei viktig sak i Stortinget å få på plass beredskapslagring
av korn, at me skal ta eit nasjonalt ansvar for å sikra beredskapen
i landet vårt. Me hadde Kristeleg Folkeparti med på laget. Det var
eit fleirtal i Stortinget for dette. Statsbudsjettet kjem. Dei set
ein strek over det. Og eg må seia at eg reagerer på grunngjevinga:
Regjeringa ønskjer å satsa på korndyrking i den tredje verda som
alternativ, vert det uttalt – kombinert med at ein legg til grunn
at same kva som skjer, vil handelen og handelssystema fungera. Det
kan ikkje bety anna enn at i ein krisesituasjon ser ein føre seg at
ein skal kjøpa korn frå Afrika for å dekkja det nasjonale behovet.
Det synest eg er ein ganske ufin politikk, som eg er sterkt ueinig
i. Eg er veldig glad for at opposisjonspartia på Stortinget er samla
bak dette forslaget.
Det har òg vore
ein diskusjon om føringstilskot. Regjeringa ønskte å sletta føringstilskotet
for fiskeria på budsjettet og overføra finansieringa til fiskesalslaga. Dette
har fiskeriministeren argumentert tungt for som ei god løysing.
Så var det forhandlingar på Stortinget, og ein fekk inntrykk av
at føringstilskotet var redda. Men så kjem innstillinga. Der står
det:
«Flertallet mener at innføring
av en ny ordning bør skje over tid.»
Med det tempoet
ein har i nedbygginga av føringstilskotet er det jo vekke til neste
år. Føringstilskotet er ikkje redda, det er berre utsett.
Sjøfolk ligg
Senterpartiets hjarte nært. Me har jobba i årevis med å få med Stortinget
– og fekk det til til slutt – på å greia ut om det er mogleg å innføra
norske løns- og arbeidsvilkår på norsk sokkel og i norske farvatn.
Svaret frå den dåverande regjeringa var at dette ikkje er mogleg,
så me treng ikkje å greia det ut. No har me greidd det ut og funne
ut at det er mogleg, men framleis strittar regjeringa imot med grunngjevinga
at det ikkje er ønskjeleg. Senterpartiet meiner at sjøfolka er eit
viktig grunnlag for den maritime industrien i Noreg.
Så har det dukka
opp noko nytt i årets budsjett. Me skal altså bruka 160 mill. kr
for å avvikla ei lønsam eksportnæring. Berre til neste år skal ein
bruka 160 mill. kr til dette. Det er sjølve symbolet på ein næringspolitikk som
har punktert. Me bør jo bruka ressursar på å satsa på næringar,
ikkje på å avvikla næringar. I tillegg er den kompensasjonsordninga
som no endeleg er fastsett, svært dårleg og vil gje milliontap til
mange bønder. Folk gruar seg til jul. Me har hatt to landbruksministrar
frå Framstegspartiet som har sagt at ingen skal tapa økonomisk på
avvikling av pelsdyrnæringa. Me har no ein landbruksminister frå
Kristeleg Folkeparti som seier at det aldri har vore planen å gje
full erstatning. Det er ei sak som opprører meg, og eg meiner at
her kan ein ikkje skuva jussen framfor seg. Her må Stortinget manna
seg opp og spørja kva moralsk ansvar me har overfor dei som er ramma
av dette. Me kjem sikkert tilbake til den saka.
Eg ønskjer å
ta opp dei forslaga Senterpartiet står bak, med unntak av forslag
nr. 19. Det er det ikkje mogleg å ta opp no fordi det vart votert
over i samband med behandlinga av finansinnstillinga.
Eg vil avslutta
med å seia: La oss gjera klimapolitikken og næringspolitikken til
to sider av same sak, og der det ikkje er kjøt og dieselavgift på
raud-grønt nivå som er problemet.
Nils T. Bjørke hadde her
teke over presidentplassen.
Presidenten: Representanten
Geir Pollestad har teke opp dei forslaga han viste til.
Det vert replikkordskifte.
Margunn Ebbesen (H) [15:35:48 ] : Det kan virke som om Senterpartiet
har tatt litt mye Møllers tran når de har satt opp sitt alternative
statsbudsjett. De ønsker å framstille seg selv som distriktenes
redningsmenn og -kvinner, men når det kommer til realiteten, har
de i sitt statsbudsjett mange kutt som rammer distriktsarbeidsplasser.
Blant annet kutter de 11 mill. kr til Konkurransetilsynet, de legger
ned Valgdirektoratet med 25 stillinger i Tønsberg, og ikke minst
vil de kutte i konsulentbruken, noe som vil ramme bl.a. Altinn og
flere i Brønnøysund. Det vi har hørt som svar fra Senterpartiet,
er at oppgavene skal løses enten av Stortinget eller i departementene.
Er det dette som er Senterpartiets virkelige distriktspolitikk –
å flytte stillinger til Oslo?
Geir Pollestad (Sp) [15:36:37 ] : Me prøver så ofte me kan
å ta ein dose Møllers tran i Senterpartiet. Det er sunt for både
hjernen og kroppen.
Eg må seia at
eg vert litt forundra når Høgre framstiller det å effektivisera
offentleg sektor, det å kutta ned på statleg byråkrati, som sentralisering.
Det er rett at me kuttar noko i Konkurransetilsynet. Det er fordi
me meiner at dei klarer å løysa dei oppgåvene dei er sette til å gjera,
med 110 mill. kr i staden for 120 mill. kr. Me synest det er unødvendig
at me skal ha eit eige valdirektorat for å styra val kvart andre
år. Me meiner det er ei oppgåve nokre få folk i departementet greidde
veldig bra.
Når det gjeld
Brønnøysundregistera, har me ei påplussing der, så det er ikkje
sånn at me kuttar flatt. I tillegg vil Senterpartiets kommunebudsjett
meir enn kompensera talet på arbeidsplassar i kommunane rundt om
i landet.
Margunn Ebbesen (H) [15:37:44 ] : Et annet viktig område som
representanten betimelig nok ikke nevnte i sitt skryteinnlegg, er
partiets holdning til EØS-avtalen. Vi ser i budsjettet og i debattene
at Senterpartiet vil si opp EØS-avtalen og erstatte den med en frihandelsavtale.
Å tro at en frihandelsavtale fra 1973 vil være løsningen, må være
som å tro på julenissen på denne tiden. Er det noe bedriftsledere
og mange ansatte både i industribedrifter og ikke minst i havbruksbedrifter
som jeg har besøkt i Nordland og i Distrikts-Norge ellers har sagt,
er det hvor viktig EØS-avtalen er for arbeidsplasser og sysselsetting
i distriktene. Det meste av det som produseres på arbeidsplassene
i Distrikts-Norge, eksporteres gjennom EØS-avtalen. Mener representanten
at disse bedriftslederne eller de ansatte, som er bekymret for arbeidsplassene
sine om EØS-avtalen settes på spill, tar feil?
Geir Pollestad (Sp) [15:38:40 ] : Eg har nok meir tru på julenissen
enn eg har på regjeringa – det må eg ærleg tala innrømma. Når det
gjeld EØS, er det me jobbar for no, å få på plass ei utgreiing for
å sjå på kva som er handlingsrommet. Det er typisk Høgre å protestera
på det. Når me ynskte å få fram handlingsrommet for norske løns-
og arbeidsvilkår på norsk sokkel, sa ein: Nei, det er det ingen
vits i å greia ut – det finst ingen svar; me har fått svar; det
er mogeleg. Når me slåst for å bevara heimfallsordninga, var Høgres
løysing: Nei, det går ikkje, her må me strekkja hendene i vêret
for Brussel. Me tok kampen, og me vann.
Me ynskjer, og
har føreslått det for Stortinget – og eg er glad for at me bl.a.
sist fekk Arbeidarpartiets støtte på det – at me skal greia ut alternativ
til EØS-avtalen. Det har ikkje noko truverde å hevda at Senterpartiet
vil setja distriktsarbeidsplassar i spel. Heile vårt parti er jo
bygd på at me skal utvikla distrikta.
André N. Skjelstad (V) [15:39:54 ] : Det var ganske avklarende
fra Pollestad, at han har mer tro på julenissen enn på mye annet.
Og det har jeg for så vidt skjønt ganske lenge.
Når en sier at
en CO2 -avgift ikke har
noen betydning for fiskeriene, må jeg spørre: Er det ikke et produkt
man skal selge? Handler det ikke også om hva som er i et marked?
Han snakker pent om skjøtsel av skog. Ja, hva er egentlig Senterpartiets
politikk på det området? Er det slik at en da skal plante overalt
uten å drive skjøtsel etterpå, som jeg innimellom har sett rundt
omkring i landet?
Men det som var
mest interessant her, var replikkvekslingen med Ebbesen. Når representanten
ikke har noe klart svar angående EØS, og vi vet at Nord-Norge, hele
kysten, går så godt på grunn av EØS-avtalen, mens Senterpartiet
virkelig vil sette den på spill, noe som virkelig vil gå ut over
distriktsarbeidsplasser: Er Senterpartiet da egentlig troverdig
når det gjelder distriktspolitikken?
Geir Pollestad (Sp) [15:41:00 ] : Når det gjeld partiet sitt
truverd, kan me berre seia det me meiner, og så får representanten
Skjelstad seia det han meiner. Så får det vera opp til veljarane
å vurdera kven dei meiner er truverdige eller ikkje.
Når det gjeld
vår bruk av klimapolitikk og skog som klimatiltak, meiner eg fullt
ut at det er eit altfor lite brukt verkemiddel, og at me har eit
stort potensial for å planta, driva og hogga meir skog. Me har ikkje
tru på vern som løysing for skog som klimatiltak. Dette skil nok
våre to parti ganske betydeleg frå kvarandre.
Når det gjeld
utslepp frå fiskeflåten: Ja, me ønskjer å redusera utslepp frå fiskeflåten,
men me ønskjer ikkje å gjera det på ein måte som rammar andre fiskeripolitiske mål,
og heller ikkje på ein måte som ytterlegare bidreg til å strukturera
fiskeflåten vår.
Steinar Reiten (KrF) [15:42:14 ] : Senterpartiet og Kristelig
Folkeparti er to partier som verdimessig står veldig nær hverandre.
Derfor blir jeg desto mer skuffet når representanten Pollestad gjør
det til et problem at den sittende regjeringen i år har valgt å
styrke bistandsbudsjettet med en halv milliard kroner for å bedre
matvareberedskapen i noen av verdens fattigste land. Jeg synes det
kler Senterpartiet dårlig å problematisere slike ting, og mitt spørsmål
til representanten Pollestad er: Hvor tror han at vi får mest matvaresikkerhet
igjen for en halv milliard kroner – i høykostlandet Norge, eller
i noen av verdens fattigste land i den tredje verden?
Geir Pollestad (Sp) [15:42:52 ] : Eg takkar for spørsmålet.
Eg har brukt helga på å lesa boka «Hareides fall», så eg føler meg
jo veldig inkludert i dei indre prosessane og i det retningsvalet
som Kristeleg Folkeparti gjorde der. Og det er klart at hadde ikkje
Kristeleg Folkeparti valt å gå inn i regjering med Framstegspartiet,
trur eg nok framleis at Senterpartiet og Kristeleg Folkeparti hadde
vore allierte i spørsmålet om å etablera beredskapslagring i Noreg.
Sjølvsagt skal
ein gjera begge delar. Ein skal satsa på landbruksbistand – det
er veldig viktig – men som eit rikt land har me òg eit sjølvstendig
ansvar for vår eigen beredskap, og korn er svært viktig i så måte.
Det vil ikkje ramma nokon at Noreg etablerer beredskapslagring. Min
kritikk er at kombinasjonen av dette med produksjon i den tredje
verda og velfungerande handelssystem gjev eit resultat som eg synest
er ugreitt.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Terje Aasland (A) [15:44:16 ] : Vi står midt i en tid da norsk
økonomi skal omstilles. Jeg tror det er særlig tre utfordringer
som griper inn i næringspolitikken: Klimagassutslippene må kuttes
betraktelig, forskjellene mellom folk må reduseres, og andelen i
jobb må betydelig opp. Derfor trenger vi en politikk som i større
grad enn nå legger til rette for en utvikling der flere av de fantastiske
mulighetene vi har som land, utnyttes til å skape framtidsrettede
og trygge arbeidsplasser over hele landet. Vi trenger også i betydelig
grad å styrke de bedriftene og de mulighetene som ligger der for
at vi kan produsere varer og tjenester som øker eksportinntektene våre,
bedrer handelsbalansen og sånn sett stabiliserer selve fundamentet
for velferdssamfunnet vårt.
«La oss alltid
ha for øye at vi lever av hverandres arbeid, og jeg understreker
hverandres arbeid, ikke andres», sa tidligere finansminister Erik
Brofoss på 1940-tallet. Med en fallende sysselsettingsandel mangler
vi nå 50 000 sysselsatte for å være på snittet de siste ti årene. Med
andre ord: Flere lever mer og mer av andres arbeid enn av hverandres
arbeid.
Vi kommer i løpet
av denne budsjettdebatten helt klart til å høre fra regjeringspartienes
hold at dette budsjettet er godt tilpasset situasjonen. Vi hørte
det i finansdebatten, og jeg antar at det talepunktet fremdeles
henger igjen i regjeringspartiene. Men det stemmer ikke. Jeg hadde
forventet at vi i en tid da vi trenger omstilling, hadde fått et
budsjett som i mye større grad var spisset og rettet inn mot de
mange mulighetene i næringslivet. Vi kan konstatere allerede nå
at vi har en regjering som er flinkere til å prate om omstilling
enn å legge til rette for omstilling i norsk næringsliv.
I Arbeiderpartiets
alternative statsbudsjett foreslår vi en rekke viktige tiltak vi
mener vil styrke næringslivets muligheter.
Innenfor maritim
sektor foreslår vi en pakke for fornyelse av nærskipsflåten. Det
handler om en kondemneringsordning, det handler om toppfinansiering
gjennom GIEK, som regjeringen ikke klarer å levere på, og vi har
dette med bedre avskrivningsregler. Disse tre tiltakene ville etter
vår oppfatning bidratt til å få opp aktiviteten knyttet til fornyelse
av nærskipsflåten. Det ville også bedret klimaet, det ville bedret
mulighetene for å få mer gods over på sjø, og ikke minst ville det
skapt mer aktivitet ved norske verft i en tid da aktiviteten er
lav. I tillegg når det gjelder den maritime politikken, slår vi
i vårt alternative statsbudsjett fast at når Norge nå skal utvikles
videre som sjøfartsnasjon, er det på tide å stille krav om at det
er norske lønns- og arbeidsvilkår som skal gjelde på norsk sokkel
og i norske farvann. Vi har fremmet et Dokument 8-forslag om dette
sammen med SV og Senterpartiet, og jeg imøteser behandlingen av det
her i Stortinget.
Hva er det så
regjeringen gjør? Jeg mener at regjeringens næringspolitikk er omtrent
fraværende. Der hvor man burde styrke innsatsen, svekker man innsatsen.
Et godt eksempel er Investinor. Her foreslo regjeringen å fjerne
mandatet for direkteinvesteringer. Jeg har ikke hørt noen som er
opptatt av næringsutvikling, ønske eller trekke fram forslag om
at en bør gå bort fra direkteinvesteringene fra Investinor. Uansett
hvem som snakker ute i næringslivet, er det jo tilgang på kapital
som er det helt vesentlige. Vi trenger flere og sterkere ordninger, ikke
færre. Vi trenger ordninger fra tidligfasekapital til venturekapital,
og også i enkelte tilfeller eierkapital.
I Arbeiderpartiets
alternative budsjett foreslår vi en rekke tiltak, bl.a. en styrking
av klyngeprogrammet, vi foreslår å styrke Siva på flere områder,
men spesielt rettet inn mot katapultordningen, vi foreslår en sterkere satsing
på helsenæringen, og vi foreslår selvfølgelig at direkteinvesteringene
til Investinor videreføres. Vi mener at vi har et sett med viktige
tiltak som må videreføres, og vi tror også at staten er en viktig
partner for industri og næringsliv. Vi ønsker å spille på lag med
næringslivet i det grønne skiftet. Vi tror på dialog om marginene
og mulighetene og at vi samtidig kan diskutere også de tingene som
eventuelt begrenser.
Men hva gjør
regjeringen? Jo, de innfører ting over natten uten å ha perspektiv
på hva som faktisk skjer. Å fjerne unntak for CO2-avgift er et godt
eksempel på det. Mulighetene gjennom det avgrenses og ofres. Som
en kontrast til regjeringen på det området ville Arbeiderpartiet
hatt en avtale, en avtale med industrien om å redusere klimagassutslipp
som gjorde at industrien kunne håndtere utfordringene. Norsk Industri
og Stein Lier-Hansen har omtalt dette slik:
«Konsekvensene
kan være så dramatiske som at industriproduksjon som vi trenger
for det grønne skiftet, ikke vil kunne videreutvikle seg i Norge.
Dette er håpløs klimapolitikk og elendig næringspolitikk.»
Dette sa Stein
Lier-Hansen. Håpløs klimapolitikk og elendig næringspolitikk er
vel egentlig en god oppsummering av akkurat det.
Yaras ammoniakkproduksjon
på Herøya vil nå kunne få økte kostnader på 25 mill. kr, og 65 ansatte
kan være utfordret. Næringsministeren svarer til Telemarksavisa
at han ikke er bekymret for nedleggelser på grunn av akkurat denne
endringen. Jeg lurer på om næringsministeren faktisk skjønner hva
det vil si å drive en industribedrift – og med de krevende marginene.
Jeg lurer også på om næringsministeren i budsjettforhandlingene
da regjeringen vedtok dette, var til stede, og om han den gang også
sa «jeg er ikke bekymret», for jeg hadde i hvert fall vært det.
Vi har unike
forutsetninger i dette landet for vekst og fornyelse, bl.a. i industrien
vår, gjennom tilgang på fornybar kraft, ledende kompetanse og den
norske arbeidsmodellen, og ikke minst tilgang på kapital, hvis vi velger
å bruke kapitalen i bedriftene og industrien vår. Men da må vi satse
mer på bedriftene våre. Derfor foreslår Arbeiderpartiet en kraftig
økning til Enova og ikke minst til miljøteknologiordningen under
Innovasjon Norge. Dette er gode virkemidler som bør videreutvikles og
forsterkes. Med vårt forslag ville vi hatt 1 mrd. kr i miljøteknologiordningen.
Det hadde vært positivt for bedriftene, og det hadde vært positivt
for klimaet, arbeidsplassene og framtiden. Det betyr at med Arbeiderpartiets
alternative budsjett hadde sannsynligheten for å lykkes med de mange
mulighetene vært større enn det som nå dessverre er tilfellet.
Men denne høsten
har inneholdt mer enn kun næringspolitikken, som jeg har vært innom
så langt. Den har også inneholdt viktige deler av jordbrukspolitikken og
landbrukspolitikken, og et av temaene der har vært pelsdyr, som
har berørt oss ganske sterkt. Da vi behandlet saken om pelsdyrforbudet
den 13. juni i år, var det ingen tvil: Et bredt flertall ønsket
ikke å påføre pelsdyrbøndene økonomiske tap. Det tror jeg et samlet
storting var enige om. Michael Tetzschner avsluttet et innlegg der
han resonnerte veldig godt rundt de problemstillingene som forelå,
på følgende måte: «Sluttresultatet, en fullverdig kompensasjon,
er det eneste som gjelder når Stortinget får dette tilbake og ser
om man har levd opp til standarden som vi vedtar her i dag.»
Men er det det
som har skjedd? Er det en fullverdig kompensasjon? Ble det til slutt
«en ordning som er god», slik representanten Morten Ørsal Johansen
sa i den samme debatten, altså så sent som i juni i år? Det vi har fått,
er ingen god ordning. Stortinget burde fått konsekvensene av forskriften
til vurdering før den ble iverksatt. Landbruksministeren sa i sin
presentasjon av forskriften: «Det er gjort store endringer etter
høringen.» Videre siteres statsråden på følgende: «Jeg har lyttet
til innspillene i høringsrunden og gjort flere forbedringer i kompensasjonsordningen.
Det betyr at flere oppdrettere kommer vesentlig bedre ut.» Men det
er ikke mer vesentlig enn at det er så uvesentlig at forskriften
ikke behøvde å bli sendt ut på ny høring. Når det gjelder den forskriftsendringen
som nå ligger, så er det er ingen tvil om at det var mange som trodde
på de gode ordene den 13. juni – gode ord som nå ikke er annet enn
gode ord, for de er i hvert fall ikke en del av den forskriften
som gjelder.
Helt til slutt:
Skal vi lykkes, trenger næringslivet og næringsdrivende forutsigbarhet.
Lekeøvelsene som regjeringen og regjeringspartiene har holdt på
med, er ikke av det gode. Når man den ene dagen stenger direkteinvesteringene
til Investinor, for så den neste å åpne dem, så er ikke det forutsigbarhet.
Når man den ene dagen foretar kutt i føringstilskudd, som vil ramme
kysten hardt, og innfører det igjen den andre dagen, så er ikke
det god og forutsigbar politikk. Når man den ene dagen gjennomfører
smålige kutt i velferdsordninger for fiskerne, så innfører man det
dagen etter igjen. Sånn kan man holde på og holde på når det gjelder
det som er uforutsigbart fra denne regjeringen.
Uforutsigbarhet
er et treffende ord på regjeringen og regjeringspartienes budsjetthøst.
Vi trenger det motsatte: forutsigbarhet og en sterkere vilje og
evne til å bruke de mange mulighetene som er der, og som best kan løses
i et godt samspill der staten utgjør en god partner for industri
og næringsliv. Det kan vi ikke få med dagens regjering. Det vil
vi kun få med en helt annen regjering enn de fire partiene som styrer
landet i dag.
Jeg tar opp forslagene
nr. 16–18, fra Arbeiderpartiet og SV.
Presidenten: Representanten
Terje Aasland har teke opp dei forslaga han refererte til.
Det vert replikkordskifte.
Kårstein Eidem Løvaas (H) [15:54:37 ] : Jeg har lyst til å
høre representant Aaslands svar på følgende spørsmål: Hvorfor er
det riktig at Jernia skal betale formuesskatt, mens Biltema skal
slippe?
Terje Aasland (A) [15:54:56 ] : Når vi har den skatteordningen
vi har i Norge, er den gjennomtenkt, og den er i utgangspunktet
god. Den er sånn at den sørger for at de fleste er med og dekker
velferden vår. Så er det enkelte utslag i formuesskatten som godt
kan diskuteres, det har også Arbeiderpartiet sagt, men det er ikke
sånn at vi ønsker å fjerne formuesskatten av den grunn.
Når jeg hører
en Høyre-representant snakke om formuesskatten som utgangspunkt
for næringslivet, blir jeg litt forundret, for er det noen som virkelig
har snakket mye om å fjerne formuesskatten, men som overhodet ikke
har gjort det, er det nettopp Høyre i regjering.
Kårstein Eidem Løvaas (H) [15:55:39 ] : Ja, det stemmer at
vi har senket formuesskatten, slik at det er klart for alle. Arbeiderpartiet
vil i sitt alternative budsjett øke den med 5,3 mrd. kr. Det vil
si at Jernia skal betale enda mer, og Biltema får en enda bedre
konkurransefordel.
Men jeg kan bruke
et annet eksempel for å ta det enda litt nærmere representantens
hjemsted. Ølet Lundetangen, som jeg antar representanten kan nyte
i Skien, er belagt med formuesskatt, mens Ringnes, som står ved
siden av, og ifølge meg smaker helt likt, er ikke belagt med formuesskatt.
Hvorfor skal det være sånn?
Terje Aasland (A) [15:56:16 ] : Arbeiderpartiet er åpne om
at vi ønsker formuesskatt og mener det er riktig å ha en formuesskatt,
og så kan vi godt diskutere noen utslag av den. Men jeg skjønner
altså ikke at Høyre klarer – høye og mørke – å gå på talerstolen
i Stortinget og snakke om formuesskatten, når de sitter med makten
og kunne fjernet den. Lundetangens største problem er at Høyre snakker
om formuesskatten uten å gjøre noe med det. Jeg vil egentlig oppfordre
representanten Løvaas til å gå hjem og gjøre jobben hjemme sammen
med andre Høyre-representanter og fremme forslag som gjør at regjeringen
eventuelt fjerner formuesskatten, som de er så dypt bekymret for
er der.
Men den formuesskatten
som Lundetangen nå betaler, den betaler de altså ut fra en skattesats
fastsatt av Høyre-regjeringa.
Steinar Reiten (KrF) [15:57:14 ] : Kristelig Folkeparti har
i en årrekke hatt programfestet en innretning av formuesskatten
der det blir gjort et skille mellom skatt på privat formue og på
arbeidende kapital. Etter regjeringsskiftet i 2013 har både den
sittende regjeringen og NHO innsett at dette er en klok innretning
av formuesskatten, bl.a. fordi den motvirker konkurranseulemper
for norske selskaper i forhold til utenlandske selskap som slipper
formuesskatt, og fordi skatten er en ekstra tyngende belastning
for norsk næringsliv i en tid der det har gått trått.
I sitt alternative
budsjett foreslår Arbeiderpartiet å øke formuesskatten med 5,3 mrd. kr.
Det vil si at lettelsene i formuesskatten på arbeidende kapital,
som har hjulpet norske bedrifter – bl.a. verftsindustrien i mitt hjemfylke
Møre og Romsdal – gjennom år med lav lønnsomhet og stor gjeldsbelastning,
blir nullet ut med et pennestrøk. Mener representanten Aasland at
det er rett medisin for en verftsklynge som fremdeles er nede i knestående
etter en periode med tøffe omstillinger?
Terje Aasland (A) [15:58:06 ] : Jeg tror det er andre ting
som i sterkere grad kunne avhjulpet verftsnæringen, ikke minst noe
av det jeg var innom i mitt innlegg: å ha en ordentlig kondemneringsordning
for gamle skip, å ha en toppfinansieringsordning gjennom GIEK og
ikke minst bedre avskrivningsregler. Jeg tror at det i sum hadde
skapt større aktivitet ved norske verft.
Det andre jeg
tror vi i større grad burde tenkt på, er om vi skal legge spesielle
føringer inn mot de virkemidlene vi har, så de faktisk ender opp
med aktivitet i norske verft. Enova er et godt eksempel på akkurat
det.
Til formuesskatten:
Det er altså ikke Arbeiderpartiet som har sagt at vi ønsker å fjerne
formuesskatten – det er jo de partiene Kristelig Folkeparti identifiserer
seg mest med nå. Da mener jeg at det også må være Kristelig Folkepartis
oppgave, internt i regjeringen, å argumentere for at man skal fjerne
formuesskatten, hvis det er det som er det saliggjørende når det
gjelder aktiviteten ved norske verft.
André N. Skjelstad (V) [15:59:20 ] : Jeg lyttet vel og gjerne
på representanten Aasland, som startet sitt innlegg med å prise
planøkonomiens far og gikk over til å fortelle om behovet for kapitaltilgang.
Samtidig er partiet villig til å legge ekstra begrensninger på næringslivet
ved å legge på enda mer formuesskatt, til noen få.
For å følge opp
det som representanten Eidem Løvaas kom med: Hvordan synes representanten
Aasland at det er å ha et todelt system som slår såpass uheldig
ut? Biltema, som ble brukt som eksempel, har da et annet skattetrykk
enn tilsvarende og til og med utenlandske eiere. Synes representanten
Aasland at det er en grei innretning på formuesskatten?
Terje Aasland (A) [16:00:14 ] : Nå kan jeg gjenta at det er
ikke sånn at Arbeiderpartiet har som sitt høyeste ønske å fjerne
formuesskatten. Det er det andre partier som har. Og formuesskatten
rammer ikke bedriftene, den rammer eierne av bedriftene.
Jeg tror at hvis
en reiser rundt og snakker litt med næringslivet, er det tilgang
på risikovillig kapital man i utgangspunktet etterspør. Det gjøres
svært ofte, fra svært mange hold, og det er ingen tvil om at de
innretningene og de virkemidlene vi har – som langt på vei fungerer
– kunne vært både mer kraftfulle og sterkere nettopp for å underbygge
de mange mulighetene vi har rundt omkring i norsk næringsliv. Det
var noe av det jeg prøvde å få fram i mitt innlegg.
Vi trenger nå
– i en tid der Norge skal omstilles – flere muligheter og mer tilgang
på kapital. Jeg tror noe av det vesentlige for å lykkes er at staten
i mye større grad er en aktiv og god partner for de mange gode ideene
som er ute i norsk næringsliv, sånn at vi kan utvikle norsk næringsliv
videre – istedenfor å fokusere ensidig på formuesskatten.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Kårstein Eidem Løvaas (H) [16:01:35 ] : En representant fra
Arbeiderpartiet startet sitt innlegg med å varsle at regjeringspartiene
ville snakke om at det går godt i Norge, og at det var feil. Nå
har jeg tenkt å starte med å si at det går godt i Norge, og det
er riktig. Næringslivet blomstrer, færre er arbeidsledige, sysselsettingen
øker, og i by og bygd skapes det verdier fra det minste enkeltmannsforetak
til de største og tradisjonsrike selskapene både til lands og til
havs.
Foran dagens
debatt har jeg lyst til å nevne det som jeg hørte på nyhetene i
dag tidlig. For 15. år på rad har FN kåret Norge til verdens beste
land å bo i. Det er greit å ha som et bakteppe for dagens debatt.
I gode tider
skal vi også ruste oss for fremtiden, og derfor er Høyre godt tilfreds
med budsjettet. Det er stødig, det er nøkternt, og det legger til
rette for økt verdiskaping og bedre konkurransekraft. Fire av fem
nye jobber har kommet i privat sektor, og slik må det være fremover
også. Norge har allerede vunnet verdensmesterskapet i offentlig
sektor. Det er verdiskapingen i privat sektor som er grunnlaget
for velferdssamfunnet. Når vi i Høyre snakker om et bærekraftig
velferdssamfunn, handler det om et samfunn som er bærekraftig for
miljøet og klimaet, bærekraftig sosialt, men ikke minst økonomisk
bærekraftig. Uten en sunn økonomi og uten vekst vil vi ikke nå målene
våre innen verken klimapolitikk eller sosial politikk. Vi må innse
en gang for alle at vi er i en stor omstilling, og trolig er det
slik at i fremtiden vil det være en kontinuerlig omstilling.
Utviklingen innenfor
bioteknologi og informasjonsteknologi går nå raskere enn vi klarer
å ta inn over oss. De mest kreative, de omstillingsdyktige, de raske
– de er fremtidens vinnere. Der har Norge et stort fortrinn. Vi
er kreative, vi er snarrådige som folk. Vi er svært omstillingsdyktige
– et nedarvet instinkt gjennom generasjoners arbeid for å skape
mye ut av lite – og vi er raske. En liten nasjon, med ressurser,
høyt utdannet befolkning og digital modenhet – faktorer som gjør
at vi på mange områder har et forsprang sammenlignet med mange andre
nasjoner.
Høyre og regjeringspartiene
vil understreke viktigheten av et godt skatteregime for næringslivet.
Vi endrer nå opsjonsbeskatningen for å gjøre den mer relevant for enda
flere oppstartsbedrifter, og vi vil vurdere ytterligere tilpasninger
etter hvert.
Noen flere ord
om formuesskatten: Det er en straffeskatt på norsk eierskap. Formuesskatt
på arbeidende kapital er – for å si det parlamentarisk – en stor
ulempe for norske eiere som konkurrerer med utenlandske aktører.
Skatten er konkurransevridende, og Høyre mener det er av stor betydning
at skattemotiverte insentiver for privat eierskap styrkes kraftig
i årene som kommer. Vi er i gang, men vi er ikke i mål.
Grensehandel
er også en økende utfordring. Anslagene er nå at nær 17 mrd. kr
lekker ut av landet, noe som får direkte utslag for både produsenter
og handel. Neste år blir det lansert et grensehandelsbarometer,
og jeg ser frem til det. Det vil gi oss et bredere kunnskapsgrunnlag for
en fornyet vurdering av hvordan grensehandel kan bremses eller reduseres.
Høyre vil nok også arbeide med dette i prosessen med vårt stortingsvalgprogram
for perioden 2021–2025. Det er et fåtall varekategorier som er hoveddriverne
for grensehandel, og felles for disse er at de er omfattet av særavgifter.
Det knytter seg
også en viss bekymring til tollfrihet for tekstilvarer. Vi har registrert
at bransjeorganisasjoner og enkeltforretninger varsler at dette
kan slå uheldig ut. Derfor ber vi også regjeringen følge denne utviklingen
nøye.
Fem minutter
er ikke nok til å legge frem vår fulle argumentasjon, så jeg ønsker
også å vise til flere av Høyres medlemmer i komiteen som senere
vil fremheve særlig to omfattende områder det ikke er tid til i
dette innlegget: landbruk og fiskeri/havbruk. Når det er sagt, er
det slik at mange rammevilkår er viktige for hele næringslivet.
Jeg vil derfor avslutte med litt om EØS-avtalen. Dette er Norges
viktigste handelsavtale. Å gi inntrykk av at lille Norge kan fremforhandle
bedre avtaler, er å forlede det norske folk. For alle som ønsker
en utredning av alternativet til EØS-avtalen, vil jeg peke på den
pågående prosessen i Storbritannia. Der er utredningen, vær så god.
I løpet av året har jeg besøkt hundrevis av bedrifter fra det høyeste
nord til det dypeste sør. Ingen, ikke en eneste en, har tatt til
orde for at de ønsker noe annet enn EØS. Dagens målinger indikerer
at en ny regjeringskonstellasjon vil bestå av partier som ønsker
å rive denne avtalen i stykker. Når man i tillegg tar med seg at
Arbeiderpartiets rike onkler, altså fagbevegelsen, er nær delt på
midten i spørsmålet – ja, da ser vi allerede nå konturene av at valget
i 2021 kan bli et ja eller nei til EØS. Her er Høyre tindrende klare:
På vegne av norsk næringsliv og på vegne av norske ansatte heier
vi på EØS-avtalen.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Åsunn Lyngedal (A) [16:06:49 ] : En av de næringene som jeg
tror vi skal satse på i Norge i framtiden, er reiselivsnæringen.
I det budsjettet som regjeringen har lagt fram for 2020, er det
kuttet i en av de viktigste musklene reiselivet har felles, nemlig
markedsføringen av Norge, med over 50 mill. kr. Det er også kuttet
i kulturnæringssatsing på Nasjonale turistveger og i de regionale utviklingsmidlene
som fylkene i stor grad har brukt til reiselivssatsing, bl.a. ble
Arctic Race of Norway godt støttet av de tre nordnorske fylkene.
Jeg lurer på
hva ved regjeringens budsjett for 2020 skal legge til rette for
at vi får en satsing på reiseliv som en framtidsnæring i Norge?
Kårstein Eidem Løvaas (H) [16:07:39 ] : Reiselivet er ikke
bare en fremtidsnæring, den er i aller høyeste grad en eksisterende
næring som går utrolig godt. Derfor er det også fortsatt betydelige
midler som er avsatt i årets statsbudsjett for en videre satsing
på reiseliv. Men det er også sånn at når vi i regjeringspartiene
ser på bruken av virkemidlene, dine og mine penger som vi skal fordele
til andre, skal vi bruke dem på steder hvor det er mest treffsikkert,
og hvor det gir mest effekt og flest kroner tilbake. Når en næring
stadig går bedre, kan det hende at man skal skru noe ned på den
bryteren og heller skru litt opp på andre. Det er ikke sånn at man
bare fortsetter å kaste penger etter en næring som går godt.
Så lurer jeg
litt, for representanten representerer den rød-grønne siden som
på flere områder forsøker å begrenser turismen til Norge – de vil
ha skatt på turisme, og de ønsker å begrense cruiseanløp: Hvorfor
skal man da markedsføre mer for å bringe folk til et land når man åpenbart
har lyst til å forsøke å holde dem unna?
Åsunn Lyngedal (A) [16:08:40 ] : Svaret på hvorfor vi skal
markedsføre mer er at vi bare har 50 pst. dekning på overnattingsstedene
våre, så det er klart at vi må ha flere til å besøke det vakre landet
vårt.
Arbeiderpartiet
vedtok på landsmøtet i april å åpne for at kommunene lokalt kan
ta inn et reiselivsbidrag fra turister for å finansiere lokale fellesgoder.
Det ble tatt veldig negativt imot i april i år da vi vedtok det,
men i en debatt i forrige uke om dette temaet, kom det litt nye
signaler fra en kollega i næringskomiteen, Hofstad Helleland, når
det gjaldt muligheten for en lokal innkreving av bidrag til lokale
tiltak. Vil Høyre bidra til at regjeringen utreder hvordan det eventuelt
kan gjennomføres, så vi kan få en tilrettelegging for vekst i reiselivet
også lokalt?
Kårstein Eidem Løvaas (H) [16:09:40 ] : Jeg tror vi kan slå
fast at politikken som føres i dag, ligger fast gjennom hele denne
stortingsperioden. Da er det ikke aktuell politikk. Hva som skjer
i de ulike partienes programprosesser, er vi bare helt ved starten
av, og der kan det bli interessante diskusjoner – også i eget parti.
Men det snakkes
om at dette kuttet handler om å skru igjen kranen og slutte med
å markedsføre. Det er jo ikke riktig i det hele tatt. For det første
er det fortsatt betydelige midler igjen, og for det andre foregår
markedsføringen, og ikke minst hvordan kundene orienterer seg, på
en helt annen måte. Og det er dette som forbauser meg, for det virker
som om man skal velge en statisk tilnærming, i stedet for å si at
det faktisk er sånn at kundene bruker internett og digitale løsninger,
og de orienterer seg kanskje ikke like mye gjennom reisebyråer og
de gammeldagse kanalene. Det å da tviholde på det som virket i går,
i forgårs og for ti år siden, og si at det er medisinen for fremtiden
– vel, sånn tror ikke vi i Høyre at det er.
Geir Pollestad (Sp) [16:10:53 ] : I distrikta er reiselivsnæringa
svært viktig, og ein berebjelke for reiselivet i distrikta er hotella
og distriktshotella. Desse har med dagens fleirtal opplevd ein 50 pst.
auke i meirverdiavgifta. Representanten har tidlegare, i sitt innlegg,
vore inne på spørsmålet om formuesskatt, og då er mitt spørsmål:
Har hotelleigarar i distrikta med denne regjeringa fått ein kraftig
reduksjon i formuesskatten, eller har dei fått ein kraftig auke
i formuesskatten med denne regjeringa?
Kårstein Eidem Løvaas (H) [16:11:39 ] : Jeg tror det er viktig
at vi ser på helheten. Jeg legger merke til at Senterpartiet i all
sin kommunikasjon rundt budsjettet peker på at de senker en god
del avgifter. Det er isolert sett helt riktig, men de øker en god
del skatter, og summen for næringslivet, enten det er et lite hotell,
en stor bedrift eller et enkeltmannsforetak, er at skattebyrden med
Senterpartiets alternative opplegg faktisk ville øke. Så kan man
godt slå hverandre i hodet med den ene avgiften her eller den andre
skatten der, men jeg tror nok at de som har skoene på, og som står
opp hver dag og går ut for å skape verdier, er mest opptatt av hva som
er igjen nederst i høyre kolonne når året er omme. Og der er man
med Senterpartiets opplegg faktisk i den situasjonen at man får
en mer utfordrende hverdag, en vanskeligere konkurransesituasjon
og trolig en dårligere bunnlinje.
Geir Pollestad (Sp) [16:12:27 ] : Når det gjeld distriktshotell,
er det iallfall ikkje rett det som representanten her hevdar. Eg
fekk heller ikkje svar på mitt spørsmål. Representanten har tidlegare,
i sitt innlegg og i replikkrunden, vore veldig detaljert på enkeltbedrifter –
som Jernia og Biltema. Når eg no stiller eit spørsmål om distriktshotell,
må ein forventa å kunna få eit svar. Så eg ber om at representanten
svarar på spørsmålet, som gjeld formuesskatt for hotell: Har han
gått kraftig opp, eller kraftig ned, med denne regjeringa?
Kårstein Eidem Løvaas (H) [16:13:04 ] : Jeg tror det også er
viktig å minne representanten Pollestad om at dette er en replikkveksling
og ikke en spørretime. Men uavhengig av det, har jeg lyst til å
gjenta det jeg sa i sted: Jeg tror rett og slett den totale byrden
er det som er viktig, enten man driver et stort eller lite foretak.
Når det gjelder
formuesskatten som sådan, har denne regjeringen senket satsen. Hvis
jeg husker riktig, er den senket til 0,85 pst. Jeg personlig og
Høyre er ikke fornøyd med det, og mener den skal videre ned. Bunnfradraget
er også økt. Men for det enkelte hotell har jeg ikke i dag detaljene
så jeg kan svare på det konkrete spørsmålet, men jeg skal være veldig
glad for å kunne svare representanten ved neste korsvei, når jeg
har de detaljene.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [16:14:09 ] : Årets budsjett er
et moderat budsjett. Årsaken til det er at det går godt i norsk
økonomi, og det skapes nye arbeidsplasser over hele landet. Fire
av fem jobber er etablert i privat sektor. Halvparten av alle som
er ansatt i privat sektor, jobber i en liten eller mellomstor bedrift.
En halv million nordmenn drømmer om å starte for seg selv. Dessverre
kan det av og til se ut som om det offentlige lar det gå sport i
å gjøre livet så vanskelig som mulig for dem som vil skape sin egen
arbeidsplass.
I Dagbladet den
23. november i år kunne vi lese om gründeren bak Oslo Street Food.
Han beskrev for næringsministeren og digitaliseringsministeren den
jungelen av skjema og reguleringer han må navigere i for å kunne
drive matmarkedet ved Youngstorget her i Oslo. Det kan ta motet
fra noen hver.
Hvis vi, storting
og regjering, virkelig vil oppmuntre folk til å starte og drive
sin egen bedrift, er vi nødt til å gjøre noe med byråkrati og skjemajungel.
Regjeringen har skjønt dette, og den nye strategien for små og mellomstore
bedrifter er en god start. Vi heier på næringsministerens initiativ.
Stortingsrepresentanter
bør være folkets ombudsmenn. Som medlem i næringskomiteen vil jeg
være ombudsmann for dem som vil starte opp, som driver, og som jobber
i en liten eller mellomstor bedrift.
Et av problemene
som mange oppstartsbedrifter møter, er mangel på kapital. Tilstrekkelig
tilgang til kapital i de ulike utviklingsfasene for oppstartsbedrifter
er helt avgjørende for vekst. Småbedrifter som ønsker å ekspandere,
trenger å tiltrekke seg kompetanse, men taper ofte i kampen med
større bedrifter som har mulighet til å betale mer for kompetansen.
Småbedriftene
kan benytte seg av opsjoner som kompensasjon for lavere lønn. Opsjonsordningen
regjeringen har innført for småbedrifter, er et skritt i riktig retning,
men den må utvides ytterligere for å inkludere flere selskaper i
vekstfasen.
I budsjettet
for 2020 foreslår regjeringen å utvide opsjonsordningen til å omfatte
selskap som har maksimalt tolv ansatte, og øke opsjonsfordelen per
ansatt fra 500 000 kr til 1 mill. kr. Dette er bra. Men jeg mener
at regjeringen bør vurdere hvordan opsjonsordningen kan justeres
for at den skal bli enda mer anvendelig for vekstbedrifter. Det
vil staten tjene mer penger på på sikt i form av økte skatteinntekter.
Jeg ser fram til å samarbeide med finansministeren og næringsministeren
om å gjøre opsjonsordningen enda bedre.
Color Line-saken
viste med all tydelighet at Fremskrittspartiet er sjøfolkenes parti,
selv om enkelte prøvde å trekke det i tvil. Nettolønnsordningen
er et annet eksempel på at denne regjeringen er på sjøfolkenes side. Under
denne regjeringen har ordningen blitt styrket, utvidet og lovfestet.
I 2019 er ordningen
på omtrent 1,8 mrd. kr. Dette har ført til en netto økning i antall
sjøfolk omfattet av tilskuddsordningen fra 2017 til 2018, til tross
for krevende tider for næringen. Samtidig er det rekordmange skip som
seiler under norsk flagg.
Jeg registrerer
at opposisjonen allerede har konkludert med at det skal innføres
krav om norske lønns- og arbeidsvilkår på norsk sokkel og i norsk
farvann. Jeg skjønner at intensjonen er god. Opposisjonen har norske
sjøfolks beste for øye. Men vi må vurdere nøye om norske lønns-
og arbeidsvilkår vil være gunstig på lengre sikt.
Fremskrittspartiet
er og har alltid vært på sjøfolkenes side og er opptatt av at tiltak
skal virke til sjøfolkenes beste. Det vil også være vår holdning
når det gjelder hvorvidt vi skal ha norske lønns- og arbeidsvilkår
på norsk sokkel, eller ikke.
Vi er opptatt
av å gå inn for tiltak som virker, og har derfor ikke tatt stilling
til om det faktisk er den beste løsningen for norske sjøfolk. Det
vil f.eks. ikke være en god løsning hvis resultatet blir økte kostnader
som på lengre sikt vil føre til redusert lønnsomhet for rederiene
og tapte arbeidsplasser. Vi må ikke komme i skade for å svekke konkurransekraften
til norsk maritim næring for en kortsiktig gevinst.
Utredningen om
mulighetene for norske lønns- og arbeidsvilkår ble ferdig i mai
i år og deretter sendt på høring. Temaet lønns- og arbeidsvilkår
skal omhandles i den maritime stortingsmeldingen som legges fram
neste høst.
Fremskrittspartiet
vil følge med på denne saken, men vi vil ikke trekke konklusjoner
før vi ser den helhetlige effekten av dette tiltaket.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Terje Aasland (A) [16:19:14 ] : Jeg kan understreke overfor
representanten at når det gjelder norske lønns- og arbeidsvilkår
på norsk sokkel og i norske farvann, når det gjelder norske sjøfolk,
er det mer enn intensjonen som er god, for her er også viljen til
stede blant de tre partiene som har fremmet forslaget. Vi har til
hensikt faktisk å gjennomføre det som to rapporter viser at det
er fullt mulig å gjennomføre.
Mitt spørsmål
er egentlig veldig enkelt: Vil Fremskrittspartiet hjelpe, bistå
eller være med på det forslaget som er fremmet, der en ber om et
partssammensatt utvalg nettopp for å få fram vilkårene som må til
for å få norske lønns- og arbeidsvilkår på norsk sokkel og i norske
farvann, når regjeringen fremmer en stortingsmelding om det maritime?
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [16:20:02 ] : Fremskrittspartiet
er og har alltid vært sjøfolkenes parti. Vi jobber for sjøfolkenes
ve og vel. Fremskrittspartiet har også jobbet og fått gjennomslag
for en utredning av konsekvensene av å stille krav om norske lønns-
og arbeidsvilkår. Vi har ikke konkludert ennå, på samme måte som
Arbeiderpartiet virker å ha gjort i denne saken, men vi skal sørge
for at vi fortsatt er på sjøfolkenes side når vi konkluderer i stortingsmeldingen.
Terje Aasland (A) [16:20:31 ] : Det blir jo interessant å se
om Fremskrittspartiet er et prateparti, som bare prater og holder
folk med gode ord, eller om de faktisk er et parti som vil gjøre
noe for vanlige folk. Nå hørte vi om sjøfolkene.
Et annet tema
som har versert i høst, er pelsdyrbøndene. Vi har hørt Fremskrittspartiets
landbrukspolitiske talsperson bruke ganske sterke ord om det som
er lagt fram, at det er uverdig overfor pelsdyrbøndene osv. Han
sa det også veldig tydelig i debatten som var i juni, at Fremskrittspartiet
tapte når det gjaldt lovforbudet, der var det Venstre som vant,
men han forsikret om at de skulle få til en ordning som var god.
Han sa at de samtidig har vært klare på at de vil følge opp arbeidet
med utarbeidelsen av forskriften, slik at den blir i tråd med intensjonene
til regjeringspartiene.
Da er mitt spørsmål:
Er ordningen som nå omfatter kompensasjon til pelsdyrbøndene, i
tråd med det som er Fremskrittspartiets syn?
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [16:21:30 ] : Mitt hovedfelt er
fiskeri, så jeg er på litt dypt vann når vi snakker om pels, men
jeg skal svare på vegne av Fremskrittspartiet. Vi har kjempet for
pelsdyrene. Vi har ønsket å ha videre drift for pelsdyrbøndene,
men vi tapte den saken i regjering. Det er en sak som vi måtte forhandle
bort. Vi har også fulgt denne kompensasjonsordningen, og vi har
vært veldig, veldig misfornøyd. Vi er ikke helt i mål ennå, vi er
ikke helt fornøyd ennå, men vi har i hvert fall kjempet til det
beste for pelsdyrbøndene.
Geir Pollestad (Sp) [16:22:15 ] : Eg vil fylgja opp førre replikk
litt. Det gjeld pelsdyr. To landbruksministrar frå Framstegspartiet,
både Dale og Hoksrud, har sagt at ingen skal tapa på avviklingsvedtaket.
Morten Ørsal Johansen frå Framstegspartiet har vore nokså tydeleg
på det same, men så kan me òg sjå i pressa at landbruksministeren
og statssekretæren hennar krigar for å få ei best mogleg ordning.
Det er jo ganske openbert kven dei krigar mot – dei krigar mot finansminister
og partileiar i Framstegspartiet, Siv Jensen.
Då er mitt spørsmål,
når Framstegspartiet har så mange ståstader i denne saka: Meiner
representanten at det tilbodet som er lagt fram til pelsdyrbøndene,
er godt nok?
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [16:23:10 ] : Nå kjenner jeg ikke
til hva slags kriger som pågår internt i regjeringsforhandlingene,
og hva slags kriger landbruksministeren har med tanke på kompensasjonsordningen.
Det som har vært vårt ståsted i denne saken, er å kjempe fra Stortinget
opp imot regjeringen for å få en best mulig kompensasjonsordning
for pelsdyrbøndene. Vi har forbedret den betydelig i prosessen,
og vi jobber fortsatt for at pelsdyrbøndene skal bli minst mulig skadelidende.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [16:24:09 ] : Utgangspunktet for
SVs arbeid med statsbudsjettet er at Noreg står i ei enorm utfordring
som vi må ta tak i no. Vi har døypt vårt arbeid med dette for grøn,
ny deal, og det består av tre element. For det første må vi kutte
dei nasjonale klimagassutsleppa med 60 pst. innan 2030. Så må det
i same tidsperiode etablerast fleire hundre tusen nye arbeidsplassar
innanfor næringar som er framtidsretta. Til slutt: Vi ønsker å gjere
dette samtidig som vi reduserer forskjellane og styrkjer velferda.
Spegelvend til
vår politikk er regjeringa sitt løp. Dei har nettopp levert frå
seg eit statsbudsjett der dei innrømmer at dei ikkje vil nå forpliktingane
Noreg har i 2020. Det er heilt i det blå om ein vil klare 2021,
2022, 2023, osv. fram til 2030. Regjeringa har rett og slett ingen plan
for korleis ein skal klare å kome i land med Noregs del av klimagassutsleppa.
Det verkar ikkje som regjeringa er spesielt interessert i å gjennomføre
det heller.
Samtidig som
det ikkje er noka satsing på å redusere utsleppa, ser vi at det
heller ikkje er noko grønt skifte i næringslivet. Tidlegare i år
såg vi bl.a. tal frå SSB som viste at det var ei viss auke i investeringane
i industri, men den auka var berre innanfor petroleumsindustrien.
For industrien elles var det anten nedgang eller stillstand. Det
er altså ikkje noko grønt skifte i norsk økonomi.
Dette skjer samtidig
som bruken av oljepengar aukar. Vi gjer oss stadig meir avhengige
av inntekter frå petroleumsnæringa og investeringsnivået der, og
det blir ikkje bygd opp ny industri som skal ta over for desse næringane.
Da er det berre å nemne at innan 2040 og i alle fall innan 2050
skal vi vere karbonnøytrale. Da skal det ikkje vere utslepp i dette
samfunnet. Det verkar ikkje som om regjeringa har nokon som helst
idé om korleis dette skal skje, og stiller seg på feil side av historia.
Dei har ein politikk som favoriserer forureining, favoriserer eigedomsspekulasjon
framfor investering i ny industri og favoriserer finans framfor
satsing på dei nye næringane.
I SVs alternative
budsjett leverer vi ei pakke på 11,4 mrd. kr som skal gå øyremerkt
til omstilling av norsk økonomi. Det er til både miljøvenleg transport, næringsomstilling,
klimatilpassing og naturvern. Det inneheld bl.a. ei satsing på forsking.
Der regjeringa har ei redusert satsing på forsking i kroner og øre
frå i fjor til i år, har vi ei auke.
Vi har ei satsing
på miljøteknologiordninga – som er underfinansiert, det er langt
fleire kvalifiserte søkjarar der enn det er midlar – på 700 mill. kr.
Vi oppkapitaliserer det regjeringa kallar for Nysnø, men som foreløpig
er som eit snøfnugg å rekne. Vi oppkapitaliserer det med 1,1 mrd. kr,
deriblant 385 mill. kr i risikokapital. Vi har ei styrking av Enova
med 1,5 mrd. kr, og vi styrkjer òg avskrivingsordninga for innkjøp
av nye maskinar i industrien med 2 mrd. kr. Det er dei nye pengane.
Samtidig tar
vi i bruk dei ordningane vi har, og vrir dei. Anten det er Noregs
forskingsråd eller Innovasjon Noreg, avviklar vi satsinga på oljeforsking
som berre har som hensikt å forlenge oljealderen, og vrir desse
midlane over til andre type prosjekt. Det same gjeld Innovasjon
Noreg. Kvifor skal offentlege aktørar finansiere tiltak som undergrev
staten og samfunnet sitt arbeid med det grøne skiftet? Vi vrir denne
type ordningar over til der det trengst. Så stiller vi krav, anten
det er for kondemneringsordninga eller ordninga for supplyskip,
havbruk, eller det er offentlege innkjøp. Vi ser på dette som verkemiddel
for å få til endring.
Dette er også
god næringspolitikk, for viss ei næring skal stå seg i framtida,
må ho kunne vere mest mogleg miljøvenleg. Og viss Noreg tar posisjonar
på desse områda, ser på moglegheitene innanfor maritim sektor, ser på
moglegheitene innanfor bioindustri, bruken av dei store biologiske
ressursane vi har som samfunn, ligg framtida for Noreg der.
Eg tar opp forslaga
SV står åleine om.
Presidenten: Representanten
Torgeir Knag Fylkesnes har teke opp dei forslaga han refererte til.
Det vert replikkordskifte.
Tom-Christer Nilsen (H) [16:29:28 ] : Et kort spørsmål til
SV, etter opplistingen av alle de positive tiltakene: Hvorfor vil
SV gjøre det mindre lønnsomt å satse på utbygging av fornybar energi
i Norge?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [16:29:43 ] : Eg oppfattar ikkje
at SV gjer det. Kan representanten i så fall utdjupe kva han legg
i det?
Tom-Christer Nilsen (H) [16:29:53 ] : SV øker selskapsskatten.
Det rammer alle kraftverk, små som store, vind som vann. Samtidig
har det vært vanlig å justere grunnrenteskatten for store kraftverk,
slik at den totale skattesatsen ikke økes. I dokumentet til SV presiserer
de at grunnrenteskatten ikke skal endres, altså at den totale skattesatsen
skal økes for samtlige kraftproduserende enheter. Det vil sannsynligvis
bety noen hundre millioner mindre til eierkommunene og noen hundre
millioner kroner mindre til satsing på fornybar kraft, etter å ha
sjekket noen typiske eksempler. Da kan det være greit å spørre,
fordi det er litt uklarhet i dette: Hva blir samlet skattesats for
store kraftverk med SVs alternative budsjett, inkludert både økningen
i ordinær selskapsskatt og grunnrenteskatten?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [16:30:40 ] : Det eg antar Nilsen
viste til, er SVs stillingstaken til kraftskatteutvalet sine forslag
og problemstillingar knytte til det. Dette er ikkje eit felt som
ligg til denne komiteen, men vi har vore borti temaet før. SVs hovudpoeng
er at det er viktig å sørgje for at kommunane sit igjen med betydelege
inntekter frå kraft, nettopp for å skape insentiv til å etablere
ny fornybar kraft. Dette er ein diskusjon som førebels vel er på
eit NOU-nivå, men som vil kome inn til Stortinget etter kvart. SVs
linje er at vi ikkje ønskjer eit skattesystem for fornybar kraft
som gjer det mindre lønsamt å investere, men gjer det meir lønsamt å
investere og ikkje minst for kommunane å leggje til rette for det.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [16:31:51 ] : SV øker i sitt budsjett
skatter og avgifter hvert år med 22,8 mrd. kr. Det betyr i praksis
at partiet ønsker å reversere skattekuttene finansministeren og
statsministeren har gjennomført siden 2013.
SV vil gjøre
det dyrere å fly, SV vil gjøre det dyrere å kjøre fossilbil – SV
vil i det hele tatt for det meste gjøre det dyrere å bo og leve
i landet. Ønsker SV å avfolke distriktene i landet, og da kanskje
spesielt Troms og Finnmark, de fylkene som vi kommer fra, representanten Fylkesnes
og jeg? Og er dette et signal om rød-grønn samling, som SV har vært
ute med, at dette er politikken som vil føres dersom det blir et
regjeringsskifte ved neste korsvei?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [16:32:44 ] : Takk for godt spørsmål.
SV si skattelinje
er at vi ønskjer å redusere skatten på arbeid, og så ønskjer vi
å auke skatten på rikdom og auke skatten på forureining. Vi har
gjort berekningar for vårt budsjett – kva er effekten for vanlege
folk i Finnmark og i Oslo? Vi har sett på alle dei ulike parametrane
der. Med SVs skatteopplegg vil faktisk folk – vanlege folk – kome betre
ut enn med regjeringa sitt opplegg, fordi regjeringa har satsa så
kolossalt på dei som sit på dei store formuane, dei som sit på den
store kapitalen. Det er dei som har vore regjeringa sine satsingsområde.
SV ønskjer å auke skattlegginga av både rikdom, kapital og forureining,
men da sørgjer vi for å kompensere det ved å redusere skattetrykket
på arbeid og på vanlege folk. Vi meiner det er både framtidsretta
og – ikkje minst – for folk flest.
Steinar Reiten (KrF) [16:33:53 ] : For et par måneder siden
fikk jeg en interessant opplevelse da jeg deltok på Kyst- og havnekonferansen
i Honningsvåg. Det var veldig interessant å være der, et lite kystsamfunn
som er helt avhengig av EØS-avtalen, ikke først og fremst på grunn
av innholdet i selve avtalen, men nettopp på grunn av et viktig
unntak, nemlig at forvaltning av våre fiskeressurser ikke ble en
del av systemet i EU. Representanten Knag Fylkesnes er også blant
dem som deler Kristelig Folkepartis oppfatning av at det fortsatt
skal være et aktivt importvern for norsk landbruk – igjen et særdeles
viktig unntak fra bestemmelsene om EUs indre marked.
Så skal vi inn
i en valgkamp i 2021. SV krever å få reforhandlet EØS-avtalen. Hva
vil representanten Knag Fylkesnes si når han kommer til Honningsvåg,
der SV gjorde et brakvalg, og han må forklare sine velgere der at den
europapolitikken som SV står for, vil være et sleggeslag mot næringslivet
i Nord-Norge?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [16:35:00 ] : Eg trur ikkje eg
skjønte den koplinga der, for SVs politikk er verkeleg til gunst
for kystsamfunn som Honningsvåg, både i innretning og i innhald.
Tilbake til hamnekonferansen:
På dette området har jo regjeringa kutta massivt i satsinga på hamner
– på fiskerihamner, på farleier osv. – over lengre tid, som nok er
utgangspunktet for mykje av irritasjonen på desse konferansane.
Når det gjeld fiskeripolitikken, som vi sikkert skal få rikeleg
tid til å snakke om etter kvart, har vi ein politikk som verkeleg
vil føre til at fisken kjem tilbake til dei samfunna som held til
i nærleiken av dei store fiskeressursane, sånn som Honningsvåg.
Når det gjeld
EØS-avtalen, var vi i SV veldig glade for at ein iallfall klarte
å halde fisken ute av EØS-avtalen. Det har vore veldig, veldig viktig.
Men at alternativet vårt er å innlemme fisken i ein avtale på eit
eller anna seinare tidspunkt, har aldri vore aktuelt. Vi ønskjer
å trappe ned og utvikle handlingsrommet i EØS, og sjølvsagt også
avvikle vår tilknyting på den måten.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
André N. Skjelstad (V) [16:36:19 ] : Et sterkt, mangfoldig
og konkurransedyktig næringsliv er avgjørende for å opprettholde
et godt velferdsnivå i framtiden. Høy velferd er helt avgjørende
for folks frihet til å leve frie og selvstendige liv. Dette er viktig
for at folk skal ha frihet til å velge sin egen hverdag og framtid.
Venstre er opptatt
av at Norge skal lede an i den globale overgangen til grønn vekst
og lavutslippsøkonomi. Vi vil legge forholdene til rette for at
norsk næringsliv kan utvikle løsninger som kreves i den grønne økonomien.
Dette vil gi Norge en enklere og bedre hverdag og skape nye gode
arbeidsplassene og bedriftene som vi har lovet, i framtiden.
Skal vi sikre
konkurransekraft og bidra til å opprette nye næringer, er tilgangen
til kapital for oppstartsbedrifter helt avgjørende. For mange bedrifter
er kapitaltilgangen krevende. Investinor spiller en viktig rolle for
økt verdiskaping gjennom deres tilbud av risikokapital til internasjonalt
orienterte konkurransedyktige bedrifter. Investinor spiller således
en viktig rolle i utviklingen av nye bedrifter. Mange oppstartsbedrifter
synes det er krevende å lykkes med videreutvikling og vekst i Norge,
og opsjoner kan i mange tilfeller avhjelpe mangelen på nødvendig
kapital og hjelpe bedrifter til å vokse i en startfase.
Vi satser alltid
på nye bedrifter og på de små og mellomstore. Jeg er glad for at
opsjoner utvides til å omfatte selskap med maksimalt tolv ansatte,
og at fordelen per ansatt øker til 1 mill. kr. Vi vet at dette ikke
er nok, men det er viktige skritt på veien. Vi skal arbeide for
å få på plass enda bedre ordninger framover.
Regjeringen legger
også til økte klimainvesteringer i dette budsjettet, og jeg er godt
fornøyd med at den foreslår å tilføre 700 mill. friske kroner til
Nysnø – klimainvesteringer i 2020. Dette innebærer nesten en dobling
av kapitalen i selskapet.
Norge har sterke
bo- og arbeidsmarkedsområder i både byene og distriktene. Dette
sikrer folk frihet til å kunne arbeide og bosette seg der de selv
ønsker. Et sterkt og grønt framtidsrettet næringsliv gir gode lokalsamfunn
der folk kan trives, og distriktene går rimelig godt, selv om enkelte
ønsker å gi et annet inntrykk. Næringslivet er avgjørende for levende
lokalsamfunn, og sjømatnæringen er en av de viktigste næringene
som bidrar til dette.
Her om dagen
passerte vi 100 mrd. kr i eksport i sjømatsnæringen, og vi kan mer.
Dette er rett og slett eventyrlig. Det er utrolig inspirerende å
reise langs kysten og treffe både kystfiskere og folk i oppdrettsnæringen
og høre planene deres og bidra fra Stortinget til å løse utfordringene
deres.
I årets budsjett
er jeg godt fornøyd med at regjeringspartiene har bestemt seg for
å opprettholde føringstilskudd med 14 mill. kr til fiskeriene i
budsjettbehandlingen. Føringstilskuddet er viktig for å bidra til frakt
av råstoff i områder med mer spredt lokalisering av mottak av fiskeflåten.
I korte og hektiske
sesonger huser velferdsstasjoner fiskerne. Dette er viktige møteplasser
for fiskeindustrien og lokalbefolkningen. Velferdsstasjonene drives
i stor grad på dugnad gjennom lokale initiativer med en støtte på
2,5 mill. kr, som vi på Stortinget sikrer disse møteplassene med,
som er viktige for enkeltpersoner, men også for lokalsamfunnene
langs kysten. Både føringstilskudd og velferdsstasjoner er viktig
for å beholde lys i husene langs kysten.
I Norge er vi
så heldige at vi rår over store havområder med fiskeressurser som
gir potensial for verdiskaping som er langt mer varig enn petroleumsinntektene. Det
er fellesskapets ansvar å forvalte ressursene i havet innenfor ansvarlige
og bærekraftige rammer. Vi må sørge for å holde havet vårt rent
for plast og gi fisken vår bærekraftig fôr. For Venstre er det viktig
at ressursuttaket skal fastsettes av offentlige myndigheter, og
at all fiskeriaktivitet skal skje på en sånn måte at det ikke bidrar
til en overbeskatning av fiskebestandene. Samtidig må vi legge til
rette for en videreutvikling av næringen for å skape mest mulig
verdier ut av de marine ressursene. Fiskeripolitikken skal sikre
bærekraft og verdiskaping i hele verdikjeden og attraktive og konkurransedyktige arbeidsplasser
i lokalsamfunn som er avhengige av fisken.
Aktive landbruk
over hele landet er et av de viktigste virkemidlene vi har for å
sikre en trygg matproduksjon, biologisk mangfold og en langsiktig
og bærekraftig forvaltning av arealene våre. Lavt innhold av antibiotika
og relativt sett god dyrevelferd gir Norge konkurransefortrinn i
møte med landbruksvarer fra andre land. Dette mener jeg at vi må
utnytte. Venstre er et internasjonalt orientert parti og mener det
er riktig av oss å tenke eksport av landbruksvarer i langt større
grad enn vi gjør i dag. Det ligger uutnyttede verdier i eksport
av norske landbruksvarer. Det er også viktig med økt eksport av landbruksvarer
for å opprettholde antall gårdsbruk rundt omkring i Norge. Landbruk
over hele landet er viktig for både biologisk mangfold og klima.
Venstre mener
at landbruket i likhet med andre næringer må bidra til å redusere
utslipp. Derfor var jeg også godt fornøyd med at vi fikk på plass
også den satsingen som vi gjør på Mære landbruksskole. Det er viktig
for enkeltmenneskers frihet at folk har mulighet til å ha makt over
eget liv. Derfor er det viktig at vi også kjemper for de små og
mellomstore bedriftene, for det ligger en stor verdi i at samfunnets
verdi og makt spres mest mulig ut på flere hender.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Cecilie Myrseth (A) [16:41:28 ] : En av de store seirene til
Venstre i regjeringsforhandlingene handlet om pelsdyr. Arbeiderpartiet
har vært enig i nedleggelsen av næringen, men når det gjelder håndteringen
etterpå, har vi vært dypt uenig. Dette har skapt et stort engasjement,
med god grunn, ikke minst i representantens hjemregion, Trøndelag.
Den 24. oktober kunne vi lese at representanten hadde vært på besøk
på en pelsdyrfarm. Der kunne man også lese at representanten sier
at de som driver med pelsdyr, skal være skadesløse når de avslutter
næringen.
Representanten
snakket nå om hvordan han lot seg inspirere når han reiste rundt.
Jeg skulle ønske han også lot seg inspirere av folk som nå har det
svært vanskelig. Spørsmålet er: Hva betyr det representanten sa,
og kan han garantere at alle som driver med pelsdyr, vil bli skadesløse?
André N. Skjelstad (V) [16:42:29 ] : Jeg husker ganske godt
den turen i Markabygda i Levanger kommune. Det var for så vidt ikke
bare dialog hele tiden, men jeg fikk også framført deres tydelige
meldinger. Det var et gårdsbruk som hadde en delt produksjon, både
pelsdyr og i stor grad ammekuproduksjon. Et av de spørsmålene som
ble stilt, og som jeg også har fulgt opp, var at de syntes det var
særdeles problematisk å fortsette med delt produksjon hvis de ikke
hadde mulighet til å tjene penger utenfor. Som det ligger i forskriften,
er det nå mulig å tjene 2G innenfor ordningen, noe som for så vidt
er nytt, og som også representanten har stått på ganske betydelig
for. Venstre har hele tiden vært krystallklare, vårt standpunkt
er tuftet på dyrevelferd. Det har vi stått på hele tiden.
Geir Pollestad (Sp) [16:43:38 ] : Det som vil verta ståande
igjen etter Venstre si deltaking i regjering, er nok at ein har
lagt ned ei lønsam eksportnæring og gått frå rekninga. Det er nokså
tydeleg at desse lovnadene om å verta økonomisk skadeslause ikkje
er følgt opp, og no har det kome brev til komiteen frå statsråden
som gjer det klart at den kompensasjonen som dei får, vil vera skattepliktig.
Meiner representanten at det er rett at ein først skal underkompensera,
og så skal staten koma og ta igjen ein betydeleg del i form av skatt?
André N. Skjelstad (V) [16:44:27 ] : Jeg hører hva representanten
Pollestad sier. Gjennom arbeidet etter at vedtaket kom, har det
blitt en betydelig økning i kompensasjonen overfor pelsdyrnæringen.
På de «roughly» 180 brukene vil det også være en individuell behandling
i hvert enkelt tilfelle. Dette ble sist påpekt i Nationen i dag,
så vidt jeg leste. Jeg tror at hvis en ser dette i lys av den svenske
modellen, som også har avviklet pelsdyrholdet, vil den norske modellen
stå seg godt.
Geir Pollestad (Sp) [16:45:08 ] : Det er jo rett at frå det
som var på høyring, til den endelege forskrifta som er fastsett,
har det skjedd nokre forbetringar. Både eg og ministeren på feltet
er frå Rogaland, eit område med relativt sett mykje minkproduksjon,
mens representanten Skjelstad er frå Trøndelag, som har relativt
sett meir revehald i dag. Når ein ser på dei forbetringane som er gjort,
kjem dei utelukkande minkprodusentane til gode. For reveprodusentane
er det heilt uendra. Meiner representanten Skjelstad at dette er
ei rettferdig behandling av høvesvis minkprodusentar og reveprodusentar,
som han har i sitt eige heimeområde?
André N. Skjelstad (V) [16:46:06 ] : Representanten påpeker
ganske korrekt at en har ganske mange reveprodusenter i Trøndelag,
som det også er vist til i en herværende avis som står representanten
Pollestad ganske nær. Og representanten Pollestad sier jo her at det
har vært en betydelig bedring av det som nå går til pelsdyrbønder
i hans eget område. Så ser jeg også det som står i dagens avis om
dette, at det på rev er et tispetillegg som ikke er på det nivået
som det er på mink. Men jeg antar at dette også vil være en god
ordning for dem som holder på med rev.
Geir Pollestad (Sp) [16:47:01 ] : Då skal eg gjera mitt siste
spørsmål veldig enkelt: Er ifølgje representanten Skjelstad siste
ordet sagt i denne saka?
André N. Skjelstad (V) [16:47:10 ] : Siste ord – nå har forskriften
gått ut, og det tar jeg meg ad notam. Fra dette kom første gang,
som sikkert også representanten Pollestad har fått med seg, er det
en betydelig økning i kompensasjonen til dem som driver innenfor
pels. Og det er for så vidt interessant at representanten Pollestad
ikke nevner med et eneste ord hva som står i Senterpartiets eget
budsjett. Han velger å se på hva regjeringen legger fram, og det
er greit nok, men i Senterpartiets alternative budsjett ser jeg
ikke noen form for kompensasjon til de pelsdyrbøndene som nå slutter.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Steinar Reiten (KrF) [16:48:26 ] : Verdier som blir skapt,
gjør at vi kan finansiere en velferdsstat og bidra til at Norge
også i framtiden skal være et godt land å bo i, med lav arbeidsledighet
og et godt utbygd sosialt sikkerhetsnett. Kristelig Folkeparti er
et sentrumsparti som henter det beste fra begge sider i norsk politikk,
og som ønsker å bidra aktivt til vekst og utvikling i norsk næringsliv.
Vi står for en arbeidslivspolitikk med anstendige og ryddige lønns-
og arbeidsvilkår. Vi står sammen med våre regjeringspartnere om
en dynamisk skattepolitikk som stimulerer til ny vekst i norske
bedrifter etter år med tøff omstilling. Vi legger kristendemokratisk
forvalteransvar til grunn når vi arbeider aktivt for et grønt skifte
i næringslivet.
Vi står i en
haugiansk tradisjon der vi løfter fram gründeren som med hardt arbeid
skaper ny næringsvirksomhet og bidrar til positiv samfunnsutvikling
i sitt lokalsamfunn.
Nytt av året
er det at Kristelig Folkeparti er en del av regjeringen, og ikke
en forhandlingspartner. Vi er godt fornøyd med det framlagte statsbudsjettet
for 2020, og jeg vil spesielt nevne noen punkt som er særlig viktige for
oss når det gjelder næringspolitikken.
Regjeringen foreslår
i statsbudsjettet for 2020 å styrke innsatsen innen grønn skipsfart
med til sammen 100 mill. kr, der 80 mill. kr blir satt av til å
styrke den eksisterende, midlertidige satsingen under Klimasats
for å stimulere til utvikling av klimavennlige hurtigbåter. Fylkeskommunene
kan søke om støtte, slik at de kan stille krav om nye klimavennlige
løsninger i hurtigbåtanbud. Videre blir det satt av 20 mill. kr
til arbeidet med grønn flåtefornyelse av lasteskip.
Som representant
for et fylke der de maritime næringene står sterkt, er jeg også
veldig godt fornøyd med at regjeringen foreslår å bevilge 55 mill. kr
til forprosjektering av Ocean Space Centre i Trondheim. Det blir
den viktigste nasjonale kunnskapsinvesteringen for framtidig verdiskaping
i havnæringene, med det tilhørende konseptet Ocean Space Laboratories,
som omfatter fornyelse av laboratoriene i Trondheim og fullskala
testing av installasjoner ved Ålesund, Hitra/Frøya og i Trondheimsfjorden.
Dette er en svært viktig satsing for videre utvikling av vår maritime
kompetanse.
Kristelig Folkeparti
er også glad for at det ble inngått en historisk god jordbruksavtale
våren 2019, med en budsjettøkning for avtaleperioden på 720 mill. kr.
Det gir grunnlag for en inntektsvekst på 6,25 pst. per årsverk fra
2019 til 2020.
Det er særlig
økonomien i kornproduksjonen og frukt- og grøntsektoren som blir
styrket. Det er viktig for å øke selvforsyningsgraden i norsk matproduksjon. Også
årets reindriftsavtale ble historisk god. Rammen for avtaleperioden
er økt med 11 pst. i forhold til fjorårets oppgjør.
Det førte til
en del presseoppslag at budsjettforslaget ikke videreførte bevilgninger
til føringstilskudd og velferdsstasjoner for fiskere. Dette har
vært viktige saker for Kristelig Folkeparti lenge, og jeg er glad
for at vi gjennom god dialog ble enige med våre regjeringspartnere om
å bevilge 16,5 mill. kr til disse formålene. Det er definitivt ikke
de største summene i 2020-budsjettet, men svært viktig for mange
langs kysten vår.
Så noen ord om
CO2 -avgift i fiskeriene.
Det blir lagt til rette for lavere utslipp fra fiskeflåten gjennom
å innføre full CO2 -avgift
fra 1. januar, samtidig som det blir etablert en kompensasjonsordning
på 255 mill. kr for å møte denne overgangen.
Å øke prisen
på utslipp er ikke ensbetydende med å øke den samlede belastningen
for fiskeflåten, og regjeringen foreslår å etablere en kompensasjonsordning
for flåten samlet som er på nivå med inntektene fra CO2 -avgiften. For 2020 blir
det foreslått en bevilgning på 255 mill. kr. Ordningen er ikke ment
å være en permanent løsning for fiskeflåten, og det blir lagt opp
til at den skal fases ut over tid.
Kristelig Folkeparti
vil imidlertid understreke at det er viktig at utfasingen skjer
på en slik måte at næringen får tilstrekkelig tid til å gjøre den
omstillingen. Ny teknologi skal utvikles og implementeres, og det
er viktig at utfasingen ikke skjer raskere enn at hensikten med
insentiv til modernisering av fiskeflåten blir oppnådd.
Til slutt vil
jeg nevne litt om klyngeprogrammet Norwegian Innovative Clusters.
Kort fortalt er det en rekke vellykkede industriklynger som nærmer
seg utløpet av sin støtteperiode. Det gjelder f.eks. NCE Maritime CleanTech
og GCE Blue Maritime Cluster. Kristelig Folkeparti mener det er
viktig at regjeringen kommer tilbake på en egnet måte med en vurdering
av hvordan man kan sikre at verdien av disse klyngene og klyngearbeidet kan
ivaretas etter utløpet av prosjektperioden. Det handler om å ivareta
verdiene som er bygget opp.
Jeg mener landet
vårt får et godt budsjett for året som kommer, et budsjett som bidrar
til videre vekst og utvikling i norsk næringsliv.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [16:53:06 ] : Etter sju fete år
kan det komme sju magre. Og det kan skje mye raskere svingninger
enn som så. Det har vi opplevd i Norge. Senest i fjor sommer var
det tørke og et ganske så magert år når det kom til korn. I år har
det gått bedre.
Men Forsvarets
forskningsinstitutt er blant dem som nå påpeker at tilgangen til
mat kan bli mer usikker i framtiden også for folk i Norge. Det handler
bl.a. om klimaendringer, som gjør produksjonen mer usikker, og som
Forsvarets forskningsinstitutt også påpeker, mat kan bli en strategisk
handelsvare som man ikke uten videre kan få tak i. Dette var tidligere
landbruksminister Jon Georg Dale uenig i. Han sa at det var ikke
noe poeng å ha beredskap av korn, fordi vi ikke visste hva vi skulle beredskapslagre
imot. Men Kristelig Folkeparti var likevel med den rød-grønne regjeringen
på et positivt vedtak. Så jeg lurer på: Er Reiten nå enig med de
rød-grønne eller tidligere landbruksminister i dette spørsmålet?
Steinar Reiten (KrF) [16:54:10 ] : La meg først få si at jeg
har stor respekt for representanten Sandtrøen og det engasjementet
han viser for å øke beredskapen i norsk landbruk. Det er målsettinger
som vi i Kristelig Folkeparti deler med Arbeiderpartiet.
Det har vært
slik i år at budsjettrammene har vært svært trange. Festen er over
i norsk økonomi. Det viser igjen at budsjettet er et nullsumspill
når det gjelder skattelettelser. Det ligger ingen netto skattelettelser
i budsjettet.
I denne situasjonen
måtte det gjøres tøffe avveininger. Og når Kristelig Folkeparti
i regjering fikk gjennomslag for, i en valgsituasjon, og fikk på
plass en halv milliard kroner til å styrke matberedskapen i den
tredje verden, ser vi det slik at hensikten er oppnådd: I en større global
sammenheng vil matvaresikkerheten bli styrket.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [16:55:06 ] : Det er avgjørende
med matvaresikkerhet for folk enten man bor i et afrikansk land,
i et søramerikansk land, i et asiatisk land eller i Norge. Men det
konkrete forslaget som Kristelig Folkeparti her stemte for, var
nasjonale beredskapslagre for korn – altså å forsterke tryggheten
for folk i Norge.
Så forstår jeg
det nå sånn på representanten Reiten at det ikke har kommet på plass
i dette budsjettet på grunn av andre prioriteringer man har gjort.
Betyr det da at man kan forvente at Kristelig Folkeparti fortsatt følger
opp det felles forslaget som vi da fikk flertall for før Kristelig
Folkeparti gikk inn i regjering?
Steinar Reiten (KrF) [16:55:49 ] : Jeg vil ikke stå her å forskuttere
noe av det som skal skje i forbindelse med 2021-budsjettet. Det
jeg kan si, er at jeg ser at det er en viktig sak for Kristelig
Folkeparti som vi ikke fikk gjennomslag for i 2020-budsjettet. Men
jeg kan stå her og si ærlig og oppriktig at jeg har veldig lave
skuldre når det gjelder det som ble lagt fram, når jeg vet at hundrevis
av millioner kroner vil bli brukt til å styrke matvareberedskap
og landbruk i de fattigste landene i verden.
Geir Pollestad (Sp) [16:56:38 ] : Når ein Kristeleg Folkeparti-ar
slår fast at festen er over, skal ein lytta. Men sjølv om ein er
i ein situasjon der ein skal spara pengar, er det klart at beredskap
og tryggleik er statens grunnleggjande oppgåve. Senterpartiet deler
òg Kristeleg Folkepartis engasjement for landbruksbistand og meiner
det er veldig viktig. Det som det kunne vore greitt å få konkretisert
nok ein gong, når Kristeleg Folkeparti no har snudd i spørsmålet
om beredskapslagring for korn, er: Det er ikkje å oppfatta slik
at ein meiner at beredskapslager for korn er ein dårleg idé, og
at me som land ikkje bør ta opp att tanken? Kan representanten Reiten
avklara Kristeleg Folkepartis prinsipielle syn på beredskapslagring?
Steinar Reiten (KrF) [16:57:39 ] : Vi har faktisk programfestet
i programmet også for inneværende stortingsperiode at vi ønsker
å innføre beredskapslagring ikke bare for matkorn, men også for
såkorn.
Så er det slik
at vi har gått inn i regjering. Vi er kommet i en situasjon der
vi ikke lenger står ansvarlig for 3 mrd. kr–4 mrd. kr i et budsjettforlik,
men vi må ta ansvaret for et samlet statsbudsjett. I en situasjon
med svært trange rammer i budsjettet, fikk vi ikke gjennomslag ved
årets budsjettbehandling. Men slik som dette er landet i år, har
vi som sagt ro for at det er blitt som det er blitt.
Så vil jeg, som
sagt, ikke gi noen føringer for det som skal komme i senere års
budsjetter. Jeg bare fastslår at det står i programmet vårt fortsatt.
Geir Pollestad (Sp) [16:58:27 ] : Det er gjort ei rekke utgreiingar
rundt dette spørsmålet der ein vurderer risikoen. Noko av det som
eg ser på som hovudproblemet med desse, er at dei legg til grunn,
som ein planføresetnad, at handelen vil gå sin gang uansett kva
som skjer. Ser representanten Reiten at det kan vera føremålstenleg
at ein òg planlegg beredskap ut frå det perspektivet og det moglegheitsrommet
at òg handelen kan bryta saman i lengre eller kortare periodar?
Steinar Reiten (KrF) [16:59:06 ] : Ja, selvsagt må en det.
Det som utredningene departementet har fått gjennomført, også sier,
er at et slikt fullstendig sammenbrudd i verdens handelsforbindelser
er noe veldig dramatisk som først vil oppstå i forbindelse med kriser
og krig, og at det da uansett vil være vanskelig å planlegge for
en sånn situasjon når vi ikke er der. Da er det ikke bare i tilførselen
på korn det vil svikte, da vil det globale handelssystemet rett
og slett stanse opp. Da er vi over i problemstillinger og utfordringer
som vi i dag uansett ikke kan ta full høyde for.
Abid Q. Raja hadde her overtatt
presidentplassen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [17:00:11 ] : Det kanskje aller
viktigste med dette budsjettet er bare nevnt i bisetninger, og det
er at dette budsjettet ikke bruker for mye penger. Hvorfor er det
viktig? Jo, for hvis vi bruker altfor mye penger, løper kronekursen
lett løpsk – nå er den for øyeblikket mystisk lav, vil noen økonomer
si – og det er en direkte trussel mot norske eksportrettede arbeidsplasser.
Det betyr også
at når man skal ha et moderat budsjett, et ansvarlig budsjett, er
det ikke penger til alt. Så er det selvfølgelig opposisjonens jobb
å kritisere alt det ikke er penger til, men det er altså det aller,
aller viktigste overordnet for norsk privat næringsliv.
Så har vi allikevel,
innenfor den rammen som er – som er raus, det må sies; vi er i en
privilegert situasjon i Norge – funnet rom for viktige og store
bevilgninger. Vi fortsetter å ha et høyt nivå på bevilgningene til
næringsrettet forskning og innovasjon – om lag 9 mrd. kr, en kraftig
økning av dette siden dette flertallet kom inn. Konkret får Forskningsrådet
ekstra midler til å styrke næringslivets egne FoU-prosjekter, og
vi styrker basisbevilgningen til de teknisk-industrielle instituttene.
Det er viktig. Dessuten satser vi på Innovasjon Norges innovasjonslånsordning.
Det er en god og effektiv måte å sikre at flere gründere og flere
vekstkraftige bedrifter får litt drahjelp, på. Det mobiliserer også
mer privat kapital enn rene tilskudd.
Forenklingsarbeidet
fortsetter. Vi har et mål om å forenkle med 10 mrd. kr i perioden
2017–2021. Det skal redusere bedriftenes tid og kostnader til innrapportering
til det offentlige, og det gir da også mer tid til å drive butikk.
I 2020 fortsetter vi bl.a. arbeidet med å revidere og utvikle sammenslutningslovgivningen,
slik at næringslivet får et tydelig og hensiktsmessig regelverk.
Det er også et
viktig tema i den egne strategien for små og mellomstore bedrifter,
som vi la frem tidligere i år. Der er det fire viktige ambisjoner:
en enklere hverdag for bedriftene, bedre tilgang på kunder, økt
innovasjonsevne og god nok tilgang til kompetanse og kapital, men
rettet inn mot de små og mellomstore bedriftene, som på mange måter
er ryggraden i Bedrifts-Norge, og som for øvrig – hvis man skal
tro tall fra NHO – er viktigere jo lenger ut av de store byene man
kommer.
En annen viktig
satsing er på dagligvaremarkedet og konkurransesituasjonen der.
Det er ikke et stort beløp, men det er viktig at Konkurransetilsynet
i forbindelse med revidert budsjett fikk økte budsjettrammer for
å styrke håndhevingen av dagens konkurranselov i dagligvarebransjen
– noe mange sikkert har fått med seg resultatet av hvis man har
fulgt med i mediene. Denne satsingen ble videreført og gir et godt
utgangspunkt for tilsynets arbeid.
I tillegg er
det store utgifter i forbindelse med alt det som koster penger og
må gjøres, men som ingen politikere ville ha valgt å bruke penger
på først, hvis man kunne velge fra en meny, bl.a. 638 mill. kr for
å fortsette arbeidet med å sikre forsvarlig håndtering av atomavfall og
atomanlegg. Det er enorme summer, og dette kommer til å bli mye,
mye dyrere i fremtiden, men det må gjøres.
Vi fortsetter
satsingen på hav og på teknologiutvikling knyttet til de maritime
næringene, ikke minst med god forskningsinfrastruktur og gode testfasiliteter
og 55 mill. kr til forprosjektering av Ocean Space Laboratories.
Romfartssatsingen fortsetter også, med sterk satsing videre inn
i ESAs frivillige programmer.
Dessuten bidrar
vi til det grønne skiftet, som er i gang i privat norsk næringsliv.
De som påstår at privat norsk næringsliv ikke er opptatt av eller
i gang med det grønne skiftet, kan ikke ha besøkt mange bedrifter.
En av tingene vi gjør, er å bidra til at Nysnø klimainvesteringer
får økt investeringskapital, med 700 mill. kr i egenkapital til
selskapets investeringer i 2020.
Vi har også foreslått
et nytt mandat for Investinor. Det er helt i tråd med kapitaltilgangsutvalgets
anbefalinger, som er at vi skal ha mer fond-i-fond-investeringer,
først og fremst. De tilføres også kapital, og Investinor kommer
til å få en viktig og sentral rolle i virkemiddelapparatet i Norge
fremover.
Så er det et
mer praktisk spørsmål hvorvidt man da justerer på, lukker umiddelbart
eller lukker over tid direkteinvesteringsmandatet. Jeg har lagt
merke til at flertallet – det dreier seg da om regjeringspartiene,
vi snakker litt sammen – mener vi ikke skal gjøre noen nye endringer
i direkteinvesteringsmandatet nå, før man ser på resten av virkemiddelgjennomgangen.
Det skal jeg selvfølgelig følge opp.
Til slutt har
jeg lyst til å nevne at selv om det er vanlig å behandle eierskapsmeldingen
og fullmaktene om nedsalg i forbindelse med den, anser jeg det som
helt uproblematisk at man allerede nå ønsker å slå fast at statens
eierandel i Telenor beholdes.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Terje Aasland (A) [17:05:26 ] : Jeg har tenkt å stille noen
spørsmål til næringsministeren som han ikke var innom i sitt innlegg.
Han nevnte jo det han syntes var veldig bra i budsjettet, og det
er forståelig, men det er også ting der som i hvert fall for norsk
næringsliv oppfattes som veldig krevende og veldig lite bra. En
av de tingene nevnte jeg i mitt hovedinnlegg, og det omhandler at
regjeringen foreslår å avvikle unntaket for CO2 -avgift for en rekke industribedrifter.
De begrunner dette med EØS-avtalen, noe jeg har forstått det sås
tvil om. Men jeg tok opp saken og nevnte Yaras ammoniakkproduksjon
på Herøya, som kan komme til å betale så mye som 25 mill. kr mer
i CO2 -avgift. Næringsministeren
ble utfordret på dette av Telemarksavisa, og han svarer: «Jeg er
ikke bekymret for nedleggelser på grunn av akkurat denne endringen.»
Ikke akkurat
denne endringen? Er det andre endringer som er tenkt fra regjeringens
hold, og som det er grunn til å være mer bekymret for?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [17:06:34 ] : Representanten
Aasland og jeg kommer begge to fra Grenland og kjenner Yara og arbeidet
deres ganske godt, og det er ikke noen hemmelighet at de f.eks.
over lengre tid har hatt store kostnader knyttet til gass. Det husker vi
begge to fra diskusjonen om bl.a. gass til Grenland. Så det er en
del ting som på den måten gjør at Yara får høyere kostnader.
Så til den konkrete
avgiften: At CO2 -avgiften
øker, er ingen nyhet, det er det enighet om på Stortinget. Likevel er
det slik at dette gir et uheldig utslag, fordi man får såkalt dobbeltregulering.
I hvert fall er det en del kvotepliktige bedrifter som også rammes
av dette. Derfor registrerte jeg med – jeg kan vel si – en viss
glede at finanskomiteens medlemmer fra regjeringspartiene også har sagt
at dette burde Finansdepartementet se litt nærmere på, og også hvordan
dette harmonerer med EØS-regelverket.
Så til slutt:
Arbeiderpartiet sier aldri noe om hva som er deres alternativ. Så
vidt jeg kan lese, er Arbeiderpartiets alternativ at de skal – gjennom
en såkalt avtale – betale full CO2 -avgift,
også for Yara.
Terje Aasland (A) [17:07:40 ] : Jeg kan avklare det med én
gang. Hvis Yara hadde inngått en avtale, slik Arbeiderpartiet har
foreslått, hadde det ikke medført at en skulle betale full avgift,
men redusert avgift, slik som Yara skal betale, fordi de allerede
ligger inne under kvotepliktig sektor, og det er helt unaturlig
at de skal betale dobbelreguleringer, eller dobbel avgift, på dette.
Det er forundringsverdig at en næringsminister fra Høyre faktisk
på ingen måte ser noen grunn til bekymring så lenge det er dobbelt
bokholderi og dobbelavgifter, eller dobbeltbetalinger, for dette
som Yara er innom her. «Dette er håpløs klimapolitikk og elendig
næringspolitikk,» som Stein Lier-Hansen sa, men det er ingen tvil om
at kostnadene til gass øker så lenge en ukritisk legger på avgiftene.
Og da er mitt
spørsmål til næringsministeren veldig konkret: Mener næringsministeren
at det ikke er noen grunn til bekymring når en øker kostnaden over
natten med 25 mill. kr?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [17:08:43 ] : Dette blir jo bare
en gjentakelse av mitt forrige svar, for det var omtrent samme spørsmål,
eller replikk.
Jeg tar på høyeste
alvor alt som privat norsk næringsliv kommer og forteller oss. Derfor
synes jeg også det var klokt av nettopp regjeringspartiene å ha
en flertallsmerknad hvor man sier at dette er en problemstilling
man har bitt seg merke i, bl.a. fordi prinsippet fra Stortinget
er jo at man i utgangspunktet ikke ønsker en regulering med både
CO2 -avgift og kvoter.
Men så må jeg
litt tilbake til det som representanten svarte om sitt eget alternativ.
For så vidt jeg forsto, sier han at man da skal opp på – med Arbeiderpartiets
avtale – det som er EUs minstekrav, nemlig 30 kr. Hvis en skulle hatt
full CO2 -avgift, ville
det vært 500 kr. Da må en stille seg spørsmålet: Når Arbeiderpartiet
er så høye og mørke i denne saken, høres det ut som om man egentlig
bare gjennom en avtale skal opp på akkurat det samme nivået som
regjeringen foreslår i dette budsjettet?
Terje Aasland (A) [17:09:41 ] : Nå følte jeg at det var jeg
som ble stilt spørsmål til her.
Det er ingen
tvil om at slik som Arbeiderpartiet har foreslått det, er det avtaler
vi ønsker å inngå, altså egentlig at de ikke skal fjerne unntaket,
for unntaket kan stå, viser det med all tydelighet. Men dette er
et klassisk eksempel på at det er dårlig industri- og næringspolitikk som
blir ført, og det rammer også mange av de andre bedriftene som ikke
er i en kvotepliktig sektor, men som er inne i en situasjon hvor
det f.eks. er privat eierskap som skal ivaretas, og hvor kanskje
CO2 -avgiften øker langt mer
enn det denne regjeringen har klart å redusere f.eks. formuesskatten.
Men jeg konstaterer
at næringsministeren synes kanskje det er en god ordning, det regjeringen
har foreslått. For å få et tydelig svar: Mener næringsministeren
at det er riktig å påføre disse bedriftene denne CO2 -avgiften og fjerne unntaket
for dem som er i denne porteføljen, og som sånn sett har fått dette
innkrevd over natten, de vil alle sammen betale det fra 1. januar
2020?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [17:10:50 ] : Det er to svar
på det. Det første svaret er at regjeringen selvfølgelig står bak
sitt eget budsjett.
Men det andre
er: Nå husker jeg ikke statsministerens sitater ordrett, må jeg
si, selv om hun er min sjef, men statsministeren har vært veldig
opptatt av å presisere at ulikt tidligere regjeringer – ingen nevnt,
ingen glemt – skal det ikke være slik i denne flertallsregjeringen
at man ikke tar noen diskusjoner etter at saker har kommet til Stortinget.
Det er faktisk lov også for en flertallsregjering å ha diskusjoner
på Stortinget. Det er lov for våre fire partier å engasjere seg,
møte folk og også gjøre justeringer i budsjettet, som man jo har
gjort – det er flyttet på 200 mill. kr. Da konstaterer jeg at de
fire regjeringspartiene har laget en merknad i finansinnstillingen
hvor dette kommer frem. Hvilket resultat det vil gi, er selvfølgelig
umulig å si, men jeg ser frem til å høre mer fra bl.a. Yara om hvilke
konkrete utfordringer de vil få. Nå har Yara for øvrig i media ikke
bekreftet tallet 25 mill. kr, men jeg har også hørt det brukt.
Geir Pollestad (Sp) [17:12:00 ] : Det er noko veldig føreseieleg
med regjeringa Solberg, og det er at kvar gong ein legg fram eit
budsjett, er det ei avgiftsbombe som ligg der. Om ho rammar bryggjerinæringa,
sjokoladenæringa, taxinæringa eller flynæringa, varierer litt frå år
til år, men det er alltid ei avgiftsbombe på lur.
I Rogaland har
me ein porselensprodusent, og det er Figgjo AS. Eg synest det er
strålande at ei bedrift klarer å produsera i Noreg i ein så tøff
marknad. I budsjettet i år var det dei som tapte. Dei fekk CO2 -avgift på gassen dei bruker
i industriproduksjonen – ein snau million kroner i avgift.
Meiner statsråden
at det er god næringspolitikk å driva med denne avgiftsbingoen?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [17:13:00 ] : Jeg har svart på
den konkrete saken. Det er proveny på rundt 60 mill. kr. Figgjo
er for øvrig en kjempeflott bedrift. Jeg har møtt dem, og de er
gode og flinke.
Jeg mener at
summen av regjeringens politikk er god næringspolitikk. Fordi vi
vet at vi skal gjennom et grønt skifte, er det også god næringspolitikk
at man øker CO2 -avgiftene
– ikke fordi det ikke har omstillingskostnader for norsk næringsliv
helt generelt, men fordi det er viktig at norsk næringsliv er en
del av det grønne skiftet for å kunne tjene penger og levere arbeidsplasser
i fremtiden.
Helt konkret
om denne lukkingen av avgiftsfritaket for naturgass er det noen
EØS-problemstillinger her – EU har et minstekrav på 30 kr, som vi
har lagt oss på, som man må ha i CO2 -avgift.
Det er også sånn, som jeg viste til tidligere, at finanskomiteen
har sagt de ønsker at Finansdepartementet, som er konstitusjonelt
ansvarlig, skal se på dette. Jeg synes det er klokt og smart at
man titter litt på det.
Geir Pollestad (Sp) [17:14:02 ] : Eg synest det er ganske
oppsiktsvekkjande at ei fleirtalsregjering legg fram eit budsjett,
og så må finanskomiteen be om at ein ser på dette på nytt. Eg vil
jo meina at det er ein veldig god idé å greia ut skikkelege ordningar
og sjekka ut EØS-haldbarheita ved dei før ein presenterer dei for
Stortinget – slik at det vert så føreseieleg for næringslivet som dei
treng.
Då er eigentleg
spørsmålet mitt til statsråden: Meiner statsråden at det i framtida
vil vera ein god idé å greia ut skikkeleg og ha på høyring og sjekka
ut EØS-samsvaret ved nye avgifter før ein legg dei fram i statsbudsjettet?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [17:14:59 ] : Dette forslaget
er selvfølgelig utredet godt og grundig. Når jeg sier EØS-lovligheten,
knytter det seg ikke til at en ikke skulle hatt den økningen – det
er bred enighet i Stortinget om at man skal innføre CO2 -avgift på de områdene hvor
det er nødvendig og forurensende – det knytter seg til om en skulle
unntatt f.eks. bedrifter som også er en del av kvotepliktig sektor.
Her er det, noe som også er helt åpent i forslaget, en del bedrifter
som er en del av kvotepliktig sektor og i utgangspunktet får en
ekstra avgift fordi de har naturgass. For noen er dette veldig lite, mens
det for andre enkeltvirksomheter kan være større beløp, noe som
for øvrig også er omtalt i saken.
Jeg må bare skyte
inn en ting til siden dette tross alt er en replikkveksling og ikke
bare en spørrerunde: Det var også noe forutsigbart med Senterpartiet
før. Det var at Senterpartiet var et parti for norsk eierskap. Jeg
ser frem til en videre debatt om hvorfor Senterpartiet har forlatt
den linjen i sitt alternative budsjett og nå skal økte skattleggingen
av norske eiere.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [17:16:13 ] : Statsråden sa at
det er eit grønt skifte i Noreg, og det er det, men i altfor lite
omfang. Det vi ser av grønt skifte i Noreg, i det avgrensa omfanget,
skjer ikkje på grunn av, men trass i arbeidet til denne regjeringa.
La oss snakke
konkret: Ulefos Jernværk produserer kumlokk basert på vasskraft.
Dei ser at dei no blir utkonkurrerte av aktørar som produserer med
langt høgare utslepp i utlandet, og som får oppdraga i Noreg – offentlege
aktørar – gjennom innkjøpsreglementet. Eller f.eks. Celsa, den einaste
stålprodusenten vi har i Noreg, som produserer stål med halvparten
av utsleppa som europeiske produsentar gjer, ser at dei stadig oftare
blir utkonkurrerte fordi ein bruker offentlege innkjøp berre med
omsyn til pris. Det er ikkje miljøvenleg.
Kvifor vil ikkje
regjeringa stille dei same krava til innkjøp som til produksjon
for industrien?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [17:17:15 ] : Nå er jeg ikke
helt sikker på om jeg forstod spørsmålet. Stortinget har akkurat
behandlet en større melding om nettopp offentlige anskaffelser.
Den kanskje største enkeltdelen av denne handlet om hvordan vi skal
bruke anskaffelsesregimet til innovasjon og også til f.eks. klima- og
miljøvennlige innkjøp. Det har vært diskutert hvordan man skal formulere
dette i regelverket på en mest mulig praktisk måte, noe representanten
og jeg har hatt en replikkveksling om før. Jeg er uenig i SVs måte
å gjøre dette på, men det er ingen hemmelighet, snarere tvert imot,
at regjeringen ønsker flere grønne og innovative innkjøp. Vi ønsker
også at der det er relevant, skal miljø vektlegges.
Det handler nok
mye om å gjøre dette ikke minst gjennom å bygge kompetanse i innkjøpsleddene,
også ute i kommunene. For øvrig er Ulefos en super bedrift. Jeg
har vært der.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Cecilie Myrseth (A) [17:18:29 ] : Min gode partifelle som nå
er varaordfører i Vågan, Lena Hamnes, har sagt det så godt: Fisk
er verdier, makt og penger. Samfunnet vårt er nakent uten fisk.
Det er helt riktig.
Vi har noen helt
fantastiske ressurser. Det er vekst, det er optimisme, det er stor
vilje til å skape, og det er stolthet langs kysten. Vi har over
tid sørget for en bærekraftig forvaltning av de rike ressursene
våre. Det gir forutsigbarhet, og fellesskapet har hatt kontroll
med ressursene. Det skal vi være stolt over.
Men dette er
ikke noe som kommer av seg selv. Vi er nå inne i en tid hvor det
tjenes gode penger på fisken, det være seg villfisk eller oppdrettsfisk.
Det er bra, men det er også mange grunner til bekymring framover.
Stadig flere ressurser faller på færre hender. Det er dyrt og krevende
å komme inn i næringen. Kvoter selges dyrt, og de enkelte blir stadig
rikere.
Kysten fortjener
satsing, å bli lyttet til. Den fortjener forutsigbarhet. Denne høyreregjeringen
satser ikke på kysten. Man prater mye, men det er vel lite som er
så irriterende som prat uten handling.
Et lite tiltak
i kroner og øre, men som har stor betydning for kystsamfunnene og
for å sikre industrien nødvendig råstoff, er et lite tilskudd som
bidrar til at vi kan ha mottak av fisk langs hele kysten, ikke bare
på de store plassene. Det er føringstilskuddet, som fiskeriministeren
og statsministeren har brukt hele høsten til å forsvare at man burde
kutte ut. Samme dag som fiskeriministeren sto steilt på at det var
klokt at salgslagene heller brukte penger på føringstilskuddet framfor
kontroll, så jublet regjeringskameratene på Stortinget, for de hadde
berget det. De har også jublet for det i dag. Det hadde vært helt
strålende om det stemte.
Det man har jublet
for, er at man kutter halve tilskuddet, og at man bare skal bruke
litt lengre tid på å innføre en ny ordning. Det står i merknaden
at en innføring av ny ordning bør skje over tid. Det er altså bare
en liten utsettelse.
Arbeiderpartiet
vil, igjen og igjen, kjempe for at vi skal ha mottak langs hele
kysten, for regjeringen kommer nok en gang, er jeg sikker på, til
å prøve å legge dem ned.
Ett av Arbeiderpartiets
viktige mål i fiskeripolitikken handler om å skape kystsamfunn,
bidra til arbeidsplasser og lønnsom industri. Da trenger man tilgang
på råstoff, og alle tiltak som bidrar til det, må vurderes. Skal vi
få folk til å ville jobbe i industrien og sikre Norges omdømme,
må vi ha ordnede forhold på havet og på land. Men oppslag etter
oppslag om ulovligheter, både på flåte og land, vitner om at det
som i flere tilfeller foregår, er rett og slett et ran av fellesskapets
ressurser. Vi ser det i kongekrabbesaken. Vi ser at det er cowboytilstander
i deler av turistfisket. Vi ser det når arbeidsfolk utnyttes grovt,
på sosial dumping og det som verre er.
15. oktober i
2018 sa Nesvik, litt humoristisk, at de som driver med fusk, skal
få 120 kilo og 194 cm etter seg døgnet rundt. Spørsmålet blir jo:
Hva gjør fiskeriministeren? Hva gjør regjeringen, bortsett fra å
sove i timen? Det er nå 2019. Man foreslår å kutte i permitteringsordningen
for fiskeriindustrien. Det er spesielt og jeg ville sagt uvitende
når man begrunner endringen med at man får mer innleie. Det er altså
en ønsket utvikling. Det er en stor utfordring at fiskeindustrien,
spesielt hvitfiskindustrien, ofte er utsatt for driftsstans på grunn av
mangel på råstoff. Derfor må man ha et regelverk, slik at man holder
på ansatte og ikke mister viktig kompetanse.
Det er sånn at
ting er ute av kontroll. Våre felles fiskeriressurser blir gjenstand
for cowboyvirksomhet og ulovligheter. Det rammer de mange som driver
lovlig, både på sjøen og på land, men det rammer også omdømmet vårt
som sjømatnasjon. Her må det tas grep raskt. Vi trenger flere arbeidsplasser,
helårige arbeidsplasser langs kysten, mer verdiskaping, levende
kystsamfunn – ja, lys i husene, som vi bruker å si, og det er riktig.
Vi har ressursene rett utenfor husdøren til evig tid om vi forvalter
dem riktig. Da trenger vi handling – og gjerne straks.
Tom-Christer Nilsen (H) [17:23:42 ] : Hva skal vi leve av?
Det er det spørsmålet som bør være sentralt for enhver næringslivspolitiker
og hver næringspolitiker. Likevel har politikken i det siste kappes
om å kappe næringsgreinen en selv sitter på. Olje og gass, trålfiske, vindmøller
til lands, av og til også vindmøller til havs, gruvedrift, turisme
og havbruk er noen av de som har stått på dødslisten hos enkelte.
For å understreke at vettet er likt fordelt, har vi også diskutert
pelsdyr in extenso her i dag.
Det er betydelig
lettere å finne uttalelser og forslag fra politikere og andre om
hva vi ikke skal leve av, enn hva vi skal leve av. Det er nesten
som om en tror at oljeinntektene vil være der, selv om oljesektoren
legges ned. På Vestlandet virker dette som en bisarr og teoretisk øvelse
som dessverre er høyst virkelig.
Fellesnevneren
for de næringene eller arbeidsplassene en peker på som ønskelige,
er at de er grønne – det er bra – men også at de er ulønnsomme og
tungt subsidiert. Det første er jeg for. De siste kan ikke gi oss
noe annet enn mindre velferd. Når politikken blir en konkurranse om
å melde seg ut av det lønnsomme, er det på tide å rope varsku. Det
er på tide å få tilbake stoltheten over det vi produserer, og vi
trenger å produsere mer. Vi trenger lønnsomme virksomheter som bidrar
med skatteinntekter. Ellers blir politikken som Arbeiderpartiets forslag
på næringsfeltet: stadig tyngre skattebyrder på verdiskapende virksomheter
og eiere, som reduserer evnen til lønnsomme investeringer, og som
brukes til å dele ut til såkalte satsinger.
Det vil si satsinger:
Det er ikke slik at en får igjen det en betaler inn. I dette budsjettet
tar Arbeiderpartiet inn rundt regnet seks–syv ganger mer fra næringsliv
og eiere enn de deler ut i satsinger. Satsingene krever også egenandel.
Først betaler en seksdobbel pris og deretter må en betale en gang
til for å få ut midlene. Det er ikke oppbygging av omstilling, det
er en undergraving.
Når det gjelder
føringstilskuddet, som har vært kommentert av flere, vil jeg bare
få si at vi har diskutert det i det vide og det brede, men realiteten
er at de skatteøkningene som foreslås for næringen, med en økning på
1 pst. på alminnelig inntekt, som flere av partiene har pekt på
– ikke alle, men flere av dem – har langt større virkning for lønnsomheten
i disse bransjene enn det føringstilskuddet eventuelt vil ha. Ingen
var noen gang for å fjerne føringstilskuddet. Det skulle løses på
en annen måte. Da snakker vi om en størrelsesorden på hundrevis
av millioner mot noen tjuetalls millioner.
Men til tross
for disse diskusjonene går det bra, spesielt til havs. Fiskeri-
og havbrukssektoren satte i år eksportrekord. 100 mrd. kr er nådd
for første gang, før året er omme. En politikk som gir lav kronekurs,
gir halvparten av gevinsten. Resten er hardt arbeid – dette til
tross for en algekrise i Nordland som ødela produksjon og store
potensielle eksportinntekter. Men en fantastisk innsats har berget
mye. Til sammen står denne sektoren for halvparten av veksten i
det som i dette tilfellet noe misvisende kalles fastlandseksporten.
Den økte med 100 mrd. kr de siste seks årene mot en økning på 7 mrd. kr
de seks årene før det. Tre fjerdedeler av denne eksporten står havbruk
for. Folk vil satse fordi de siste årenes statsbudsjett har gitt
optimisme, sysselsetting og verdiskaping. Omstillingen er i gang,
og den går bra. Vi er mindre, ikke mer avhengig av oljen nå. Folk
har det bedre nå enn for seks år siden. I en tid med ansvarlig økonomisk
politikk og sterk utbygging av næringsfremmende infrastruktur er
det noen som vil sette alt dette på spill. Sjømatnæringen og andre
næringer har ikke bruk for utredninger om alternativet til EØS-avtalen,
de har bruk for at vi slutter opp om EØS-avtalen. Lettvinte uttalelser
om at vi alltid har fisken vår, undervurderer fullstendig konsekvensene
av å si opp en avtale som sikrer oss veterinæravtalen, som gjør
at fisken ikke må stå og vente på grensen, i trailer, og som hindrer
at vi taper tid, penger og kvalitet på de produktene vi har mens
de står i kø, og automatisk produktgodkjenning som betyr at vi ikke
trenger å få ekstra godkjenning av våre produkter – kort sagt at
vår sjømat svømmer fritt.
Frihandelsavtalen
fra 1973 behandlet fisk på samme måte og med de samme hindre som
landbruksvarer. Det er ikke et alternativ vi ønsker oss tilbake
til. Det er vel det representanten Barth Eide kalte offensive og
defensive interesser, og jeg vil si at det handler om hva vi skal
leve av.
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [17:28:11 ] : For noen dager
siden hadde jeg gleden av å tildele utmerkelsen Årets unge bonde
til Øystein Aasen fra Tolga kommune. Øystein konkurrerte med 986
andre unge bønder som var nominert. Han tenkte helhetlig og framtidsrettet,
men var også opptatt av å ta vare på gamle landbrukstradisjoner.
Disse 987 er flotte representanter for landbruket og gir håp for
framtiden.
Landbruket er
en stedbunden næring. Vi har landbruk over hele landet. Distrikts-Norge
er en del av vårt fellesskap og vår identitet. Regjeringens landbrukspolitikk
er en næringspolitikk. Den norske bonden er selvstendig næringsdrivende.
I næringspolitikken
er næringsavtalene de budsjettmessig viktigste virkemidlene. Bevilgningen
til reindriftsavtalen økte med vel 10 pst., og det er mer enn noen
gang tidligere. Avtalepartene prioriterer tiltak som støtter opp
om dem som har reindrift som hovedvirksomhet, og det styrker reindriften,
som er en både økologisk, økonomisk, kulturelt og bærekraftig næring.
Årets jordbruksoppgjør
legger særlig til rette for kornproduksjon og innovasjon i frukt-
og grøntsektoren. Dette er produksjoner med markedsmuligheter. Dessuten
legger årets avtale særlig vekt på rekruttering og kompetanse.
Framtidens næringsliv
er grønt, smart og nyskapende, og det er kunnskapsbasert. På landbruks-
og matområdet foreslår regjeringen å bruke totalt 685 mill. kr på forskning
og utvikling, bl.a. med tanke på klimatilpasset matproduksjon og
utvidet sesong for norsk grønt, bær og frukt.
Regjeringen foreslår
også å øke bevilgningen til Veterinærinstituttet med 20 mill. kr
for å legge til rette for flyttingen av instituttet og samlokaliseringen
med NMBU og øvrige forskningsmiljø på Ås i 2020. Jeg er glad for
at en samlet komité slutter opp om dette.
Mange kommuner
har utfordringer med veterinærtjenesten. Derfor viderefører regjeringen
ordningen med øremerket tilskudd til klinisk veterinærvakt utenom
ordinær arbeidstid.
Mattilsynet har
utfordringer med forvaltningskvaliteten i sitt tilsynsarbeid. Den
eksterne granskningsrapporten fra KPMG vil bli publisert i morgen.
Det er en rapport jeg vil følge tett opp, i dialog med Mattilsynets ledelse.
Vi er helt avhengig av å ha en styrket tillit til Mattilsynet.
Så har det vært
en krevende sak for alle, men mest av alt for dem som driver med
pelsdyr. Jeg har lyttet til de innspillene i høringsrunden om ny
forskrift, om kompensasjon etter avvikling av pelsdyrhold. I arbeidet
med den endelige forskriften har jeg sett hen til avkastningen pelsdyroppdrett
gir. Det betyr at svært mange minkoppdrettere kommer bedre ut. Dette
nye alternativet for kompensasjon er standardisert, men basert på
lønnsomhetsvurderinger gjort av NIBIO.
Ut fra de samme
foretaksøkonomiske analyser er det også fra NIBIO gjort den samme
analysen overfor reveprodusenter. Vi ser at der er det ingen eller
marginal lønnsomhet av et gjennomsnittlig anlegg for oppdrett av
rev hvis det tas hensyn til driftskostnader og egen eller leid arbeidsinnsats.
Det er ikke gjort tilsvarende endringer for reveoppdrett. Men dette
vil jeg følge tett, og hvis det viser seg at det kommer urimelige
utslag for enkeltprodusenter, vil vi se på og vurdere å justere
ordningen.
Det er også sånn
at vi har fått en melkeproduksjon hvor vi på grunn av at Jarlsberg-ostens
eksportstøtte faller bort etter WTO-avtalen, nå går inn med 200 mill. kr fra
statens side for å bidra til utkjøp av melkekvoter. Dette viser
at regjeringen tar ansvar for næringen også i krevende omstillingsperioder.
Verdens klima
er i endring, og vi må gjøre enda mer for å bekjempe klimaendringene
og tilpasse landbruket for å takle et varmere, våtere klima. Jeg
er stolt over at regjeringen derfor har fått til en klimaavtale
om reduserte utslipp og økt karbonopptak sammen med landbruket fram
mot 2030.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [17:33:28 ] : Under første verdenskrig
mistet Norge kontrollen langs kysten, bl.a. som følge av ubåtkrig.
Rett her i nærheten ble det dyrket poteter som følge av den kritiske
mangelen på mat, selv om ikke Norge direkte var i krig. Under annen
verdenskrig var vi direkte okkupert og sånn sett hardere rammet
av krigen på land, men vi hadde tatt en historisk lærdom og hadde
sikkerhet med korn på lager før krigen brøt ut. Det gjorde faktisk
at den første perioden av annen verdenskrig var beredskapsmessig
lettere å håndtere knyttet til mat.
I dag ser vi
en regjering som har forlatt de historiske erfaringene. Det går
klart fram av papirene som regjeringen har sendt inn til statsbudsjettet,
at man har et mer teoretisk forhold til dette. Men er det sånn at
Bollestad, som ansvarlig for maten, vil ta på alvor de historiske
erfaringene Norge har?
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [17:34:34 ] : Er det noe regjeringen
tar på alvor, er det beredskap. For det første har vi lagt til rette
for mer produksjon av korn, vi har lagt til rette for lokal tørking,
og vi har lagt til rette for beredskap av såkorn. I tillegg legger
jeg merke til at Arbeiderpartiet selv legger inn 30 mill. kr til
et beredskapslager. Men det vi har fått beregnet, er at det vil koste
over 450 mill. kr å lage et beredskapslager etter de dimensjonene
som skal gjelde for tre måneders kornlager, i tillegg til 50 mill. kr
for å drive dette. 30 mill. kr vil ikke engang holde til tolv dagers
kornforbruk. Derfor ønsker vi å bruke pengene på en bedre måte for
å sikre beredskapen i Norge.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [17:35:29 ] : Forskjellen på dette
har jeg oppklart for landbruksministeren før. Det er sånn at Norge
importerer korn, så forskjellen vil være at vi bare kjøper litt
ekstra korn i en periode. Det relevante her er å se på lagringskostnaden.
Det andre er som en investeringskostnad.
Men tilbake til
det relevante, historiske spørsmålet: Historien viser at Norge kanskje
er et av landene i verden som er mest sårbart plassert geografisk.
Det samme skjedde jo under napoleonskrigene, da Norge ble hardt avskåret
og manglet mat på land.
Det jeg lurer
litt på etter den fine replikkvekslingen med representanten Reiten,
er at han ga uttrykk for at Kristelig Folkeparti fortsatt vil følge
opp i tråd med det de rød-grønne har vært med på å vedta her. Men
vi får nå et annet inntrykk av landbruksministeren, som hevder at
dette er fulgt opp. De to tingene kan ikke være mulig på en gang.
Enten skal det følges opp mer, eller så er saken ikke fulgt opp.
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [17:36:30 ] : For det første
støtter jeg Reiten helt i at det å sikre matproduksjon, beredskap
og å ta ned konflikter i de landene som har minst, skaper stabilitet
også for oss. Det gir et bedre marked når en sikrer at de som har
minst, i alle fall får tilgang på dette. Vi har tatt på alvor det
å ha mindre beredskapslager på de enkelte gårder. Det har vi gjort
– i tillegg til tørking og såkorn. I tillegg har vi gitt Landbruksdirektoratet
en spesiell oppgave med hele veien å overvåke markedet, nettopp
for å sikre at vi har tilgang hvis det skulle være en krise.
Slik det er nå,
sier alle vurderinger at dette ikke er en klok måte å bruke pengene
på når situasjonen er slik den er.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [17:37:30 ] : Det var allikevel
en ting jeg stusset på i innlegget til representanten Reiten, for
det ble påstått at ved større kriser var det ikke så aktuelt med
kornlagring, for da kommer krisen til å være så stor. Men erfaringen
fra annen verdenskrig viste at det nettopp var meget relevant å
ha ekstra mat på lager, for vi vet at hvis det først bryter sammen
i et samfunn og folk er sultne, bryter også samholdet og samfunnsstrukturen
sammen. Jeg vil til slutt høre landbruksministerens syn på det.
Er kornlagring et aktuelt sikkerhetstiltak i både større og mindre
kriser enten det er snakk om klimaendringer eller sammenbrudd av handelsmønstre
i verden?
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [17:38:21 ] : Beredskap vil
alltid være viktig. Det er klart at når en sto i verdenskrigen på
1940-tallet, var – helt riktig – potetlager en viktig bit av det.
Men når vi har fått beregnet hva tre måneders beredskap vil bety,
tenker jeg at vi i alle fall må klare å ha flere tanker i hodet
på en gang. Det vil si at vi klarer å legge til rette for å få ned
et konfliktområde hvor en ser at det vil bli krangel omkring mat.
Da må vi hjelpe dem som har minst, først, for det stabiliserer markedet
i verden, og så må vi hele veien overvåke dette. Men det vi til
enhver tid har snakket om, er tre måneders lagring for norsk kapasitet,
for vi klarer ikke å lagre for mange år om gangen. Det tror jeg
også Sandtrøen er klar over.
Geir Pollestad (Sp) [17:39:31 ] : Då forbodet mot pelsdyrhald
vart presentert av dåverande statsråd Dale, gjorde han det klart
at ingen skulle tapa økonomisk på det. Det vart seinare gjenteke
av tidlegare statsråd og landbruksminister Hoksrud. No har me den
endelege forskrifta, og statsråden er svært oppteken av å fortelja at
det aldri har vore intensjonen å gje full erstatning til pelsdyrbøndene.
Det kan ein gjerne argumentera for økonomisk, juridisk og på mange
måtar, men mitt spørsmål er: Er ikkje staten moralsk forplikta til
å dekkja det økonomiske tapet som folk lir på grunn av ei politisk
avgjerd, som det forbodet mot hald av pelsdyr er?
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [17:40:30 ] : Det ble sendt
på høring et forslag til nedleggelse av pelsdyrhold før Kristelig
Folkeparti gikk inn i regjering. Da forelå det en sum på ca. 365 mill. kr.
Så har en i fellesskap med de fire partiene i Stortinget jobbet
for å øke denne, og nå ligger det et anslag på 850 mill. kr. Det
er vanskelig å si hva som er full kompensasjon. Det har hele veien
ligget kompensasjon og tid i ordningen. Det betyr at man kan drive
fram til 2025, avslutte når man får mest igjen for det man driver
på sin gård når det gjelder pelsdyr, og så er det kompensasjon for
pelsdyrholdet som vi som stat er forpliktet på. Det har vi sagt
vi skal kompensere, men ikke full erstatning. Men kompensasjon og
tid ligger i ordningen som er forelagt Stortinget.
Geir Pollestad (Sp) [17:41:36 ] : Statsråden seier anslaget
er 850 mill. kr. I dokumenta frå regjeringa skriv ein 800–850 mill. kr.
No har det òg kome fram at staten gjev, og staten tek, så det skal
skattast av desse pengane. Kor stort er beløpet når staten har vore
og forsynt seg med skatt?
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [17:42:02 ] : Takk for spørsmålet.
Det er ikke laget en egen skatteordning for kompensasjonsordningen
for avvikling av pelsdyrhold. Det er en skatteordning som har ligget
der hele veien. Det er skatt på gevinst, det vil si det som er ut over
bokført verdi. Det gjelder all næring, og det gjelder også her.
Arne Nævra (SV) [17:42:38 ] : Norsk jordbruk er presset fra
mange hold. Det er nok å nevne utenlandsk konkurranse – til tross
for et visst importvern selvfølgelig – overproduksjon av melk og
kjøtt, problemer med dyrevelferd osv. Men så har vi et overordnet
spørsmål. Er norsk jordbruk bærekraftig i ordets rette forstand
på lang sikt – i et tusenårsperspektiv? Det opptar meg mye. Vi pløyer
i stor grad – som før. Vi bruker kunstgjødsel i stor grad – som
før. Vi har erosjon – som før. Og vi slipper ut klimagasser i jordbruket
i stor grad – som før. Kan statsråden på kort sikt være villig til
å stimulere til mindre intensiv drift f.eks. gjennom saueraser med
færre lam, kuer med mindre avdrått – kombinasjonsku er et stikkord
– 50 pst. sjølberging med kraftfôr inkludert, altså import, der
statens posisjon i jordbruksforhandlingene jo er ganske vesentlig,
og kan hun med hånda på hjertet si at norsk jordbruk er bærekraftig
på lang sikt?
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [17:43:41 ] : Er det noen næring
i dette landet som har endret og redusert klimaavtrykket sitt over
tid, er det norsk landbruk. Norsk landbruk har vært villig til å
endre produksjonsformer, brukt nytt utstyr, tatt inn over seg ny
kunnskap for å redusere klimaavtrykket fra det landbruket de har. I
verdensmålestokk er norsk landbruk blant dem med lavest klimaavtrykk.
I tillegg er det av de landbrukene som har best dyrevelferd og lavest
bruk av antibiotika. De bruker også ny teknologi for å regne ut
presis gjødsling og ikke minst med tanke på hvordan man bruker skog
og agronomi for nettopp å være med og ta et klimaansvar i sin produksjon.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [17:45:05 ] : Norge har hatt ledere
som har tenkt praktisk og langsiktig og dermed bidratt til at folk
har fått jobb og en lønn å leve av. Ikke minst har det gitt inntekter
til landet vårt gjennom arbeid. Nå går dessverre samfunnsutviklingen
motsatt vei. Arbeidsplassene i distriktene er for få, og underskuddene
utenom petroleumseksporten er for store.
Arbeiderpartiet
vil ha en mer rettferdig utvikling av Norge og vil sørge for at
det er framtidshåp for arbeidstakere, unge folk og familier, uansett
hvor man bor. Da må verdiene fra naturressursene våre komme det
brede lag av befolkningen til gode gjennom at vi har lokale arbeidsplasser.
Det er grunnen til at vi bl.a. har et sterkt engasjement i dette
statsbudsjettet for at vi skal reise en sterkere skogindustri her
til lands. Vi har laget en pakke fra planting til produkt. For hvis
vi skal ha en sterk industri i framtiden, må vi naturligvis ha nok
ressurser. Det starter med tanken om at skogen skal brukes, men
den skal forvaltes og fornyes. Derfor vil vi øke investeringene til
skogplanting.
Det geniale med
tre som materiale er at karbon bindes gjennom veksten i treet. CO2 fanges, og dermed renser
treet vekk CO2 fra luften,
og karbonet blir lagret i skogen også etter at vi har laget produkter
av det. Jo flere ganger vi kan bruke denne ressursen, et tre som
er hugget, gjennom å resirkulere materialet og bruke det på nytt,
jo lenger blir bindingen. Sånn tenker vi at vi samlet sett kan få
til en binding fra skogressursene i Norge som er over dobbelt så
stor som den vi har i dag. Derfor vil vi konkret ha et anlegg i
Norge som kan gjenvinne trematerialet og gjøre det så rent at det
kan brukes på nytt i industrien. Det øker den samlede ressurstilgangen
til industrien og er et av de mest framtidsrettede, men også mest
miljøvennlige prosjektene vi kan gjøre industrielt. Dette anlegget
må vi bygge i nærheten av eksisterende industri, sånn at man kan
forsterke grunnlaget for vekst og verdiskaping i vår skogbaserte
industri.
For virkelig
å få fart i verdiskaping og ikke minst klimagassreduksjon mener
vi at vi kan bruke tre i enda større grad i store konstruksjoner.
Det gjøres i dag med stort hell i flere deler av landet vårt, og
vi vet at gode massivtreprosjekter er på gang. Det samme gjelder
det å bruke limtre i brokonstruksjoner. Sånn kan vi slå to fluer
i en smekk – vi får både reduserte klimagassutslipp og større verdiskaping
ut av samferdselsprosjekt i Norge.
For det er sånn
at for oss henger industri og demokrati tett sammen. Mange lokalsamfunn
i Norge har utviklet seg og eksisterer i dag fordi det har blitt
tatt avgjørelser, bl.a. i denne salen, som har gjort det mulig å
få jobb der, og som senere har utviklet bærekraftige, levedyktige
samfunn. Derfor er næringspolitikken og industripolitikken som vi
diskuterer i dag, rett og slett et verktøy for de overordnede målene
som vi i Arbeiderpartiet har for samfunnet vårt. Det er frihet for
arbeidstakere og familier og sterke fellesskap der vi har troen
på at morgendagen blir litt bedre enn dagen i dag, fordi vi ser
at samfunnsutviklingen går i retning av bedre fordeling og framtidsutsikter
for det brede lag av befolkningen. Det er vår industrielle visjon
på felt etter felt, og skogen vil være en del av den pakken som
vi skal leve av i framtiden.
Margunn Ebbesen (H) [17:49:47 ] : At det går godt i hele Norge,
er bra, og i dag fikk vi som kjent nyheten om at Norge igjen er
kåret til verdens beste land å bo i. Man skulle kanskje ikke tro
det når man hører opposisjonen uttale seg.
Høyre i regjering
er opptatt av at rammevilkårene for norsk næringsliv skal være de
aller beste. Framover blir det flere eldre per yrkesaktive, og når
vi vet at økonomien må omstilles til større verdiskaping i privat
næringsliv, er privat næringslivs rammevilkår viktig. Selv om det
i dette statsbudsjettet ikke er muligheter for opposisjonen til
å kritisere oss for store skattekutt, har vi gjennom våre tidligere
statsbudsjett redusert skatter og avgifter med 25 mrd. kr. Dette
vil vi fortsette med framover, nettopp for å ruste næringslivet
til å være med på omstillingen av økonomien.
Verdikjeden for
mat er en av de største fastlandsnæringene vi har. Det å ha et landbruk
i hele landet er viktig for matproduksjonen, men ikke minst for
tilretteleggingen for andre næringer som lokalmat, reiseliv og levende
lokalsamfunn og kulturlandskap.
I jordbruksavtalen
som ble framforhandlet mellom partene i vår, ble det gitt en inntektsvekst
på i snitt 20 600 kr per årsverk i jordbruket. Dette er mer enn
hva andre yrkesgrupper fikk. Gjennom denne avtalen ble kornøkonomien
styrket kraftig, og dette var viktig for å styrke økonomien for
kornbøndene, men også for å tydeliggjøre kanaliseringspolitikken.
Jordbruksavtalen
styrket også distriktsjordbruket på Vestlandet og i Nord-Norge gjennom
en tydelig distriktsprofil på flere viktige tilskudd. I tillegg
blir støtten til arktisk landbruk doblet, fra 2 mill. kr til 4 mill. kr. Høyre
har etablert et nettverk av kvinnelige stortingsrepresentanter som
er ute og møter bønder og organisasjonene. Dette blir tatt godt
imot av alle og gir oss mye viktig kunnskap tilbake. I det siste
har vi besøkt fruktbønder både i Ulvik og i Gloppen. Her fikk vi
både sett og hørt om resultatene av den styrkingen som regjeringen
har gitt frukt- og grøntbøndene på Vestlandet. Gjennom de siste
årenes jordbruksavtaler har regjeringen bidratt med en egen tiltakspakke
for innovasjon og vekst i grøntsektoren – investeringstilskudd er
økt, og tiltak for rekruttering er styrket. Både i Ulvik og i Gloppen
kunne vi høre om gode resultater av denne styrkingen som er skjedd
overfor denne næringen. Her er det stort potensial for vekst, men
det er viktig at den veksten skjer der hvor forholdene er best for
fruktdyrking.
Samtidig er det
viktig at norsk jordbruk kan møte et klima i endring. For er det
noen som virkelig rammes av klimaendringene, er det bonden og hans
næringsvirksomhet. En god klima- og miljøprofil er avgjørende for et
bærekraftig landbruk. Jordbruksavtalen dreier landbruket i en mer
miljø- og klimavennlig retning. Samlet er bevilgningen til miljø-
og klimatiltak over avtalen nå på over 5 mrd. kr, inklusiv areal-
og kulturlandskapstilskuddene.
Jeg ønsker også
å gratulere partene med å ha inngått en klimaavtale, hvor det er
satt som mål at jordbruket skal redusere sine utslipp med 5 millioner
tonn CO2 -ekvivalenter i
perioden 2021–2030.
For å bedre rammevilkårene
for bøndene kuttet også regjeringen skattene til bonden som selvstendig næringsdrivende
gjennom at jordbruksfradraget ble økt til 90 000 kr.
Tilgang til internett
er viktig for å skape nye arbeidsplasser, tilby bedre offentlige
tjenester og bidra til en enklere hverdag. Enten det gjelder eleven
på skolen, bonden i fjøset, røkteren ute på oppdrettsanlegget eller
legen på sykehuset, er god tilgang til internett viktig. Derfor
vil regjeringen bidra til at alle innbyggere og virksomheter skal
få tilgang til internett, uavhengig av hvor i landet man bor. Der
det er lønnsomt, har de kommersielle aktørene vært villige til å
bygge ut bredbånd, men i vårt langstrakte og kronglete land er det
steder det ikke er grunnlag for kommersielle investeringer. Da stiller
regjeringen opp. I statsbudsjettet for 2020 foreslår regjeringen
å bevilge 256 mill. kr i bredbåndstilskudd.
Statsråd Harald T. Nesvik [17:54:51 ] : Den globale etterspørselen
etter sjømat er økende. Norge er verdens nest største sjømateksportør.
Hver dag serveres det 37 millioner norske sjømatmåltider i 150 land.
Verdien av norsk sjømateksport har aldri vært høyere. Eksportverdien
av norsk sjømat i 2018 endte på 99 mrd. kr. Veksten fortsetter i
år, og allerede i forrige uke passerte vi en viktig milepæl ved
at eksportverdien hittil i 2019 er på over 100 mrd. kr. Dette bidrar
til både store verdier og stor aktivitet i hele landet. Det skyldes
hard innsats fra dem som jobber i næringen. Vi ser også resultatet
av en finanspolitikk som gjør at kronekursen holder seg stabil og
lav, slik at det også er til nytte for næringen.
Som en stor og
viktig fiskeri- og sjømatnasjon hviler det et stort ansvar på Norge.
Vi må vise verden at det er fullt mulig å ta bedre vare på havet
og samtidig produsere mer sjømat med høy kvalitet. Vi må utnytte
mer av de marine ressursene vi allerede har høstet, og havet må brukes
på en bærekraftig måte.
Regjeringen foreslår
2,2 mrd. kr til marin forskning over Nærings- og fiskeridepartementets
budsjett for 2020. Midlene skal bidra til et best mulig kunnskapsgrunnlag
for en bærekraftig forvaltning av norske hav- og kystområder.
Marin forvaltning
bidrar til nye kunnskapsbaserte arbeidsplasser og bedrifter gjennom
å satse på muliggjørende teknologi og ny kunnskap. Regjeringen vil
bygge opp under en næring som etableres og drives på en miljømessig
forsvarlig måte. Vi arbeider for å sikre forutsigbarhet og konkurransedyktige
vilkår, slik at veksten i næringen kan fortsette. Trafikklyssystemet
er et eksempel på igangsatte tiltak for kapasitetsjusteringer. Dette systemet
for regulering av produksjonskapasitet ivaretar både miljøhensyn
og de mulighetene oppdretterne har for å ta utviklingen videre.
For oppdrettsnæringen betyr teknologiutvikling også mulighetene
for å sikre best mulig miljøstatus. Digitalisering, automatisering, fjernovervåking
og styring gjennom internett og tilgang til å utnytte store datasett,
såkalte «big data», er på vei inn i næringen. Verktøyene bidrar
til økt kunnskap om produksjon, bedre overvåking av fiskehelse og
miljø og gir en betydelig effektiviseringsgevinst.
Norge har hatt
en global lederrolle i kampen for rene og sunne hav. I regjeringens
havpolitikk er det lansert et eget bistandsprogram mot marin forsøpling,
og regjeringen har i statsbudsjettet også foreslått å styrke arbeidet
mot marin forsøpling ved bl.a. å øke bevilgningen til Fiskeridirektoratet.
Fiskerinæringens
klimafotavtrykk må reduseres. Derfor må det investeres i klima-
og miljøvennlig fangst- og fartøyteknologi. Regjeringen vil bidra
til denne utviklingen gjennom forslag til omlegging av CO2 -politikken for fiskeflåten.
Dette har vi gjort i samarbeid med næringen, slik at vi har fått
på plass en kompensasjonsordning som nettopp hensyntar de ulike
fartøygruppene gjennom måten vi har innrettet det på.
Vi har store
utfordringer globalt som krever rask omstilling for at man skal
være konkurransedyktig. Næringen består av små og mellomstore aktører,
og regjeringen har i høst lagt fram en strategi nettopp for små
og mellomstore bedrifter. Små og mellomstore bedrifter er grunnfjellet
i norsk næringsliv. Disse bedriftene er avgjørende for livskraftige
samfunn over hele landet.
Fiskeri- og sjømatnæringen
er en innovativ næring som trenger mer kunnskap og ny teknologi
for å bidra til økt verdiskaping. Regjeringen foreslår å bevilge 10 mill. kr
over Havforskningsinstituttets budsjett til å bygge opp et overvåkingssystem
i kystsonen som bl.a. skal kunne varsle om algeoppblomstring.
Fiskeri- og sjømatnæringen
har et utrolig stort potensial for Norge, og regjeringen griper
tak i de mulighetene som er for å sikre lønnsomhet og bærekraft.
Næringen har vokst raskt og er blant de viktigste framtidsnæringene
for Norge. Derfor er det viktig at vi gjør ting på riktig måte.
Vi skal sørge for at vi ivaretar bærekraftig høsting av ressursene
samtidig som vi gir muligheter for næringen til å utvikle seg videre
og skape flere arbeidsplasser i hele landet.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Cecilie Myrseth (A) [18:00:05 ] : Som jeg også sa i mitt innlegg,
har det vært mye diskusjon om føringstilskuddet denne høsten. Det
er jo noe fiskeriministeren har ivret veldig for å kvitte seg med
– i hvert fall vil han ikke betale for det tilskuddet, som er så
viktig for de mange mottakene vi har langs kysten vår. Regjeringspartiene
på Stortinget har innkassert en seier, som jeg kanskje tenker det
var litt tidlig å innkassere, men man mener at man har berget det.
I merknaden fra
flertallet står det at en ny ordning bør innføres, men at det bør
skje over tid. Mitt spørsmål til fiskeriministeren er: Hvordan tolker
fiskeriministeren dette? Er det sånn at dette er noe som – uansett ordningen
som fiskeriministeren har lagt fram – skal innføres, bare over litt
lengre tid, eller er nå føringstilskuddet berget?
Tone Wilhelmsen Trøen hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Statsråd Harald T. Nesvik [18:01:00 ] : Jeg tolker det slik
som det faktisk står. Det viser at man på Stortinget har et stort
engasjement for nettopp denne næringen. I tillegg har de forstått
hva regjeringen faktisk har ment i denne saken – i motsetning til
representanten Myrseth – for det har aldri vært aktuelt å fjerne
føringstilskuddet. Det har statsråden vært klokkeklar på. Men man ønsket
en ny innretning for hvordan det skulle finansieres, nemlig via
inndratte midler knyttet til fiskesalgslagene, og det er kun den
posten i budsjettet man i Stortinget ønsket å ta ut og finansiere
på en annen måte.
Føringstilskuddet
skulle opprettholdes, bare med en annen innretning, og det skal
det fortsatt. Derfor vil statsråden følge opp det regjeringspartiene
i Stortinget har bedt meg om å gjøre, og sørge for at de resterende midlene
utover det som bevilges fra Stortinget i dag, føres opp gjennom
inndratte midler. Det vil statsråden gjøre, og forskriften er allerede
ute på høring.
Cecilie Myrseth (A) [18:01:58 ] : Utfordringen er at ting går
ikke opp om det ikke skal gå ut over noe annet. Det har fiskeriministeren
gang på gang prøvd å avvise, men både næringen og andre er enig
i det jeg også har sagt flere ganger. Blant annet har en partikollega
av fiskeriministeren, Dagfinn Olsen fra Nordland, som kanskje er
et ikke ukjent navn for ministeren, sagt:
«Fiskeriministeren foreslår ei
ordning som avhenger av at folk i fiskerinæringa begår lovbrudd.»
Hva er det representanten
Olsen fra Nordland ikke har forstått?
Statsråd Harald T. Nesvik [18:02:36 ] : Jeg antar at jeg skal
svare på spørsmål og ikke hva folk måtte mene, for jeg har dessverre
ikke en glasskule som gjør at jeg kan se inn i hodet til folk. Det
håper jeg at representanten Myrseth også aksepterer. Men jeg kan
i hvert fall si hva som har vært meningen med selve måten å innrette
det på:
Føringstilskuddet
har ingenting med kriminell virksomhet å gjøre når det gjelder inndratte
midler og finansieringen av tilskuddet. Inndratte midler kan dreie
seg om at et ringnotfartøy får for stor fangst, som gjør at det som
går utover kvoten, blir inndratt. Man har ikke gjort noe ulovlig,
men midlene inndras som følge av at man har oversteget kvoten.
Det er rart at
representanten Myrseth synes det er helt greit å bruke de samme
midlene til kontrolltiltak, kvalitetstiltak osv. Dette er penger
som kommer inn uansett, og bakgrunnen for mitt opprinnelige forslag
er knyttet til at disse midlene tas inn til det offentlige. Fiskesalgslagene
har ansvar for førstehåndsomsetningen av fisk, og derfor følte jeg
det var naturlig at det lå der. Det vil nå deler av dette gjøre,
mens resten tas via budsjettbehandlingen her.
Cecilie Myrseth (A) [18:03:42 ] : Jeg har ingen tanke om at
fiskeriministeren skal gå inn i hodet på folk. Selv om jeg er psykologutdannet,
kan heller ikke jeg se direkte inn i hodet på folk.
I de tilbakemeldingene
som har kommet, ikke minst fra salgslagene selv, sier man at man
står overfor et valg ved bruk av midler om man ikke får tilstrekkelig med
midler til føringstilskuddet. Arbeiderpartiet har bevilget de pengene
som trengs, det har ikke fiskeriministeren ønsket. Regjeringspartiene
har lagt opp til noen. Men dersom det er som næringen sier, hva
skal de da velge? Skal de velge mindre kontroll, eller skal de velge
å legge ned mottak? – Det kan man jo spørre fiskeriministeren om.
Statsråd Harald T. Nesvik [18:04:33 ] : Nå er jeg ikke psykologutdannet,
men jeg er fiskeriutdannet – og det er jo veldig greit i denne saken.
Når det gjelder
det som har med hva man skal prioritere, å gjøre, dreier forskriften,
som vi nettopp har sendt ut på høring, seg nettopp om at man skal
prioritere kontrolltiltak og føringstilskudd – det presiseres i
så henseende. Og de oppsparte midlene knyttet til posten inndratte
midler hos fiskesalgslagene, forventer man bl.a. skal brukes til
dette tiltaket.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [18:05:23 ] : Jeg hadde egentlig
tenkt å spørre litt om det samme, men jeg synes egentlig vi har
fått et svar. Det jeg allikevel vil gå inn på, er den kompensasjonen
for CO2 -avgift som statsråden
nevnte. Hvordan skal det gjøres, og hvordan har statsråden tenkt
å differensiere?
Statsråd Harald T. Nesvik [18:05:48 ] : Den differensieres
på den måten at man deler inn i tre grupper, for vi vet at det er
ulike faktorer knyttet til de ulike fiskeriene. Vi vet at noen fiskerier
medfører at en må bruke relativt stor motorkraft for bl.a. å dra
trålen etter seg. Vi vet også at i forbindelse med kystfiske etter
reker, bl.a., er det relativt høye kostnader ut fra mindre fangst.
Derfor deler vi disse tingene inn i grupper ut fra den refusjonsbiten,
altså 1,06 kr, som det henvises til, som er slik at man kompenserer
for de ekstrautgiftene man har. I tillegg er det helt åpenbart at
vi forventer at næringen selv gjør en del tiltak for å få ned CO2 -utslippet. Det gjøres
innenfor en rekke områder allerede. Vi har sett det innenfor servicebåter
og i oppdrettsnæringen, og det å skifte til ledlys på større fartøy
får også ned CO2 -komponenten
fordi en bruker mindre drivstoff til energi. Alle disse tingene
hjelper. Dermed får vi en grønnere næring, forbrukerne kommer til
å kreve det.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [18:07:03 ] : Statsråden har jo
ein slags noregsrekord i å vere statsråd for fiskeri og få næringa
mot seg i saker – han fekk næringa mot seg så det ljoma etter i
samband med kvotemeldinga – og på område etter område. Han fekk
også næringa mot seg når det gjaldt budsjettet og kutta i sosiale
ordningar, ikkje minst føringstilskotet. Det må vere interessant
for statsråden å sjå at hans eigne partifellar på Stortinget går
imot anbefalingane hans og ønskjer at denne ordninga skal bli vidareført.
Dei ser noko som statsråden ikkje ser frå regjeringskontora, at
dette faktisk vil gå ut over både kystfiskeri og industri, mindre
fangst på land, osv. Korleis opplever statsråden å vere ein statsråd
som heile tida er i krig med næringa og ikkje jobbar saman med ho?
Statsråd Harald T. Nesvik [18:08:06 ] : Det er ikke statsråden,
og det er langt ifra den opplevelsen statsråden har. Jeg reiser
land og strand rundt, ser på og lytter til næringen og gjør en rekke
ting for næringen. Vi har en næring som setter historiske rekorder
knyttet til eksport, vi har bedrifter som går så det suser, så jeg
føler ikke det som representanten henviser til.
Når det gjelder
føringstilskuddet, som nok en gang er tema her, gjentar jeg enda
en gang: Det har ikke vært tema å fjerne føringstilskuddet. Det
har vært tema å endre innretningen på hvordan man betaler for det
– lån av offentlige midler. Vi mente det var riktig å overføre dette
til salgslagene. Stortinget har sagt at deler av dette skal bevilges
på samme måte. Jeg har, etter alle mine år her som stortingsrepresentant,
stor respekt for Stortingets arbeid og gjør akkurat som Stortinget
har bedt om.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [18:09:01 ] : Det er ingen som
følgjer med på denne sendinga som verkeleg trur på statsråden. Her
ønskjer ein faktisk å springe frå ei rekning og overlate rekninga
til fiskesalslaga. Sånn er det, det veit vi. Det er ingen ting statsråden
her kan vri og vende på for å få den sanninga til å endre seg. Det
er nettopp difor statsråden sine eigne partifellar fann ut at dette
går faktisk ikkje. Her har vi nokre overordna fiskeripolitiske mål
som regjeringa med dette opplegget ikkje oppfyller, på same måte
som med mottakinga av fiskerimeldinga frå statsråden. Ein skulle
verkeleg ta tak i kvotepolitikken i dette landet og fekk heile næringa mot
seg på dei aller vesentlegaste punkta. Og sånn har det gått. Da
er spørsmålet til statsråden om han vil kome tilbake til Stortinget
med forslag i neste runde der han vil trekkje ut tilskot som nettopp
aukar verdiskapinga langs kysten og aukar mottaket av fisk.
Statsråd Harald T. Nesvik [18:10:05 ] : Jeg tror jeg nok en
gang må replisere til representanten Knag Fylkesnes at inndratte
midler ikke er fiskesalgslagenes midler. Det er bl.a. Stortinget
og regjeringen som gjennom forskrift regulerer hvordan man kan bruke
inndratte midler. Derfor har jeg nettopp sendt ut på høring forslag
til endring i forskrift som tilsier at inndratte midler bl.a. skal
brukes til særlig to prioriterte tiltak. Det er for det første kontrolltiltak
knyttet til fiskerinæringen og til ressurser, og for det andre føringstilskudd for
å sikre industrien – at man får på plass denne ordningen, slik at
den blir finansiert opp. Det har ikke vært aktuelt å fjerne ordningen.
Det ber jeg snart om respekt for, jeg vet ikke hvor mange ganger
jeg har svart representanten Knag Fylkesnes på dette i diverse sammenhenger.
Den opprettholdes og vil bli gjort på samme måte som Stortinget
ber om etter votering i dag.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Åsunn Lyngedal (A) [18:11:24 ] : Arbeiderpartiet har i årets
budsjett brukt mye av det økonomiske handlingsrommet til å satse
på å skape flere arbeidsplasser i hele landet. Vi bruker 1 mrd. kr
til grønn næringsomstilling – deler av det på dette budsjettet og
deler av det på andre departementers budsjett.
Det gjør vi fordi
Norge aldri har vært så oljeavhengig som vi er nå. Vi kjøper varer
fra utlandet for 250 mrd. kr mer enn det vi selger varer for – hvis
man ser bort fra inntektene fra olje og gass. Da regjeringen Solberg
tok over i 2013, var det tallet 170 mrd. kr. Det betyr at det går i
feil retning når det gjelder handelsbalansen vår. Vi har blitt enda
mer avhengige av inntektene fra olje og gass, og det skjer samtidig
med at oljepengebruken i kroner over statsbudsjettet er doblet i
samme periode. Da blir et offensivt næringsbudsjett viktigere enn
noen gang.
I dag sysselsetter
norsk olje- og gassnæring 225 000. Det tallet kommer til å gå ned,
selv om det ikke kommer noen store endringer i norsk energipolitikk,
for norsk utvinning skal ned, selv med de planene som foreligger i
dag. Selv om vi fortsatt skal utvikle olje- og gassnæringen, trengs
det alternativer – for å skaffe både inntekter til landet og nye
arbeidsplasser.
Reiselivet er
lokalisert i hele landet og er en viktig distriktsnæring. Allerede
i dag sysselsetter reiselivet 175 000 mennesker, og reiseliv har
sterke utsikter for vekst i årene som kommer, både globalt og i
Norge. På global basis er det regnet en 50 pst. økning i reiselivet fram
mot 2030, altså bare de neste ti årene. Dette er en av de næringene
som kan skaffe mange nye arbeidsplasser i framtiden.
Ut over det ordinære
støtteapparatet som alle bedrifter har til forskning, utvikling
og finansiering, har Innovasjon Norge gjennom Visit Norway hatt
et særlig oppdrag for bl.a. å få flere til å komme og besøke Norge. De
har stått for en markedsføring av Norge i utlandet. Dette arbeidet
ønsker regjeringen dessverre å kutte med over 50 mill. kr i årets
budsjett.
Norsk Reiseliv,
NHO Reiseliv og Virke reiseliv har understreket at arbeidet med
å profilere Norge heller burde vært styrket. Regjeringen støtter
seg på to rapporter som viser at markedsføringen ikke har gitt gode
nok resultater når de gjør kuttet sitt. Arbeiderpartiet ønsker å
bruke disse pengene og mener at arbeidet heller burde vært forbedret
og målrettet enn kuttet.
Mange av reiselivets
organisasjoner er kritiske til rapportene som regjeringen bruker
til å legitimere kuttet, og mener det er et tynt faglig grunnlag.
Det viktigste for Arbeiderpartiet er at dette er en næring vi ønsker
å satse på, det er en framtidsnæring.
For mange mindre
kjente reiselivsdestinasjoner er satsingen på reiseliv gjennom Visit
Norway avgjørende. Det muliggjør den støtten Visit Norway gir til
alle destinasjonsselskapene rundt om i landet når de skal reise
ut for å møte turoperatører og selge inn nettopp sin destinasjon.
Selv om vi har
en fin økning i overnattingsdøgn i Norge, er det fortsatt bare 55 pst.
belegg på norske hoteller, og det tilsier at vi har muligheten hvis
vi klarer å få flere til å velge å besøke vårt vakre land. Samtidig
må de spre seg ut over året, og de må besøke flere regioner. Derfor
foreslår Arbeiderpartiet 30 mill. kr mer enn regjeringen til satsing
på å fremme Norge som reiselivsland.
Det er grunn
til å peke på at de to økningene i moms for reiselivet som er gjort
under denne regjeringen, fra 8 via 10 til 12 pst., ikke har gitt
noen økt konkurransekraft til næringen. Særlig er det beklagelig
at endringene har kommet med to måneders varsel, noe som gjør regjeringen
uforutsigbar og har gjort det vanskelig for næringen å tilpasse
seg. Samme korte varsel var det da man innførte flyseteavgift.
Kuttet i profilering
kommer dessverre ikke alene. Det er også borte penger fra kulturbudsjettet
for å satse på reiseliv og kultur, og det er et kutt på Nasjonale
turistveger på 25 mill. kr.
Men det viktigste
er kanskje at de regionale utviklingsmidlene er så kraftig kuttet.
Da Arctic Race of Norway ble skapt, var det viktig at det Arbeiderparti-styrte
Næringsdepartementet bidro, men sannelig var det også viktig at
de tre nordnorske fylkene valgte å gå inn for å skape den folkefesten
og den markedsføringen som Arctic Race of Norway har blitt. Dessverre
viser budsjettet at regjeringen nedprioriterer dette arbeidet videre.
Presidenten: De
talere som heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Stein Erik Lauvås (A) [18:16:42 ] : At vi har arbeidsplasser
og mulighet for næringsutvikling over hele landet, er en grunnstein
i hele velferdssystemet. Da må jeg nevne at i budsjettet som kommunal-
og forvaltningskomiteen debatterte her i forrige uke, foreslo vi
fra Arbeiderpartiet 200 mill. kr mer til regionale utviklingsmidler
for å styrke nettopp muligheten for næringsvekst i hele landet.
Regjeringen og næringsministeren har gjennom flere år prinsippfast
kuttet i denne posten, og det ser vi fra Arbeiderpartiet på som
en dårlig løsning for å skaffe flere arbeidsplasser rundt om i hele landet,
arbeidsplasser som vi sårt kan trenge. Sysselsettingsgraden, som
var nevnt her, gir grunn til bekymring. Norge trenger flere i arbeid,
vi trenger flere arbeidsplasser, og vi trenger å eksportere mer.
Arbeiderpartiet
har i tillegg til kompetansemilliard og industrisatsing generelt
også sett viktigheten av at enkeltnæringer som trenger det, må få
sine rammevilkår forbedret. Om lag 16 500 årsverk spredt rundt i
hele landet er nå under sterkt press. Vi risikerer at vi kan miste
mange av disse arbeidsplassene dersom rammevilkårene for denne næringen
ikke forbedres. Vi har lyttet til faresignalene fra denne næringen
over tid, og nå melder næringen at alle røde lamper lyser. Det hadde
vært å håpe at næringsministeren – og for så vidt også landbruksministeren
– hadde sett og forstått disse signalene og reagert deretter, men
regjeringen kommer i sitt budsjettforslag med smuler og kaldt vann
til denne næringen.
Arbeiderpartiet
har derimot lyttet, og vi vil bedre rammevilkårene for hestenæringen
med 100 mill. kr allerede fra 2020, for det er nemlig den som genererer
disse om lag 16 500 årsverkene rundt omkring i hele landet – mange
av dem gode kompetansearbeidsplasser også ute i distriktene, ikke
minst.
Så til en annen
sak som er en utfordring for norske arbeidsplasser. Grensehandelen
setter nye rekorder, og SSB anslår at den nå er oppe i svimlende
17,6 mrd. kr de siste tolv månedene. Virke og NHO ringer i alle
klokker – de sier at dette er uholdbart, og ber regjeringen om å
ta ansvar, komme med grep for å redusere handelslekkasjen og sikre
norske arbeidsplasser og norsk verdiskaping. Da er spørsmålet: Hva
sier næringsministeren til utfordringen fra NHO og Virke på temaet
grensehandel? Det burde være et område statsråden kunne engasjere
seg i. Vi regner vel ca. 1 000 arbeidsplasser per milliard, så det
er arbeidsplasser å hente dersom man ønsker det. Vi husker jo at
minst ett av regjeringspartiene vi har i dag, var ganske høyt på
banen og lovte at dette skulle de rydde opp i bare de kom inn i
regjeringskontorene. Nå setter altså grensehandelen nye rekorder.
Norge mister verdifulle arbeidsplasser i handelsnæringen. Det ansvaret
ligger på regjeringens bord, og jeg lurer på hva slags svar regjeringen
da har til Virke og til NHO.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [18:20:05 ] : Fiskerinæringen skaper
store verdier. Fisken eies av det norske folk i fellesskap. For
at eierskapet skal realiseres i praksis, må nye generasjoner slippe
til i næringen. Det er ikke tilfellet dersom rekruttene stoppes
av rådyre kvoter og konsesjoner, slik som nå.
Ressursene må
forvaltes av departement og direktorat i henhold til norsk lov.
Det er tvilsomt om fiskeriforvaltningen gjør det, noe som vil bli
belyst av Riksrevisjonen i en rapport som ventelig vil bli sluppet
15. mai 2020. Senterpartiets synspunkt er klart: Dersom fiskeriforvaltningen
følger loven, vil fiskeriene sikre verdiskaping og arbeidsplasser
i lokalsamfunn langs hele kysten.
Regjeringens
budsjettforslag vil føre til sentralisering av fiskeriene. Vi vil
derfor i vårt forslag til budsjett reversere regjeringens kutt og
innføre tiltak for å styrke fiskeriene og fiskeindustrien. Senterpartiet
mener regjeringens forslag til statsbudsjett vil ramme dem som har sitt
virke på sjøen, ved at de stadig fremmer forslag om å kutte velferdstilbud,
noe som nok kanskje mest rammer den minste flåten, som lander mest
fisk som går til best betalende anvendelse, og som ofte mangler
gode nok fasiliteter om bord. Dagens regjering svekker også virkningen
av fiskerfradraget og kutter i næringstiltak som har betydning for
fiskernes arbeidshverdag. Senterpartiet vil beholde tilskudd til
fiskernes velferdsstasjoner og øke fiskerfradraget.
Hvert år tas
det opp betydelige mengder fisk via det såkalte turistfisket. Senterpartiet
vil legge til rette for et turistfiske, men vel å merke et som legger
igjen verdier lokalt, og som opptrer innenfor gjeldende og nytt
regelverk, som innskjerper vilkårene for næringen. Derfor må næringsfiske
skjult som turistfiske stoppes. Dette fisket ødelegger for norske
interesser og lokale arbeidsplasser. Senterpartiet foreslår å skjerpe
kontrollen med dette fisket ved at det settes av midler til spesielle
turistfiskekontrollører som utstasjoneres i de fiskeværene som har
størst fiskeripress.
Åsunn Lyngedal (A) [18:23:11 ] : Det er flere av satsingene
til Arbeiderpartiet i dette næringsbudsjettet som fortjener omtale.
Andøya er et samfunn som storsamfunnet har en særlig plikt til å
stille opp for, og det er jo enkelt når det også er et samfunn som
har fantastiske muligheter. Gjennom Andøya Spaceport kan vi ha mulighet
til å bidra til småsatellittoppskytning, og staten må, som største
eier, gå inn med egenkapital i det prosjektet de har der. Arbeiderpartiet
har satt av 60 mill. kr i egenkapital til Andøya Space Center for
å bygge opp under denne satsingen.
Vi bevilger også
penger til fiskerihavna på Andenes, der mange næringsdrivende har
lyst til å etablere seg, på det arealet som blir en konsekvens av
denne fiskerihavnutbyggingen. Dessverre har regjeringen stanset
all satsing på fiskerihavn fra den dagen de bestemte seg for å overføre
det til regionene. Og fra Møre til Finnmarkskysten har man nå sagt
at man ikke ønsker å overta dette ansvaret så lenge det ikke følger
finansiering med.
I tillegg har
vi bevilget midler til en satsing på helsenæring, for det er et
faktum at Norge bruker det meste av våre forskningsmidler på å forske
på helse, men vi klarer i veldig liten grad å omgjøre det til bedrifter
på samme måte som en del land rundt oss klarer det. Vi har ønsket
å satse på katapultordningen, så vi kan bidra til å kommersialisere
forskningsresultater. Det mener vi kan skape muligheter framover.
Det er interessant
å høre høyrepartienes store tro på formuesskatt. For det er jo et
spørsmål om tro og mindre om fakta når man sier at kutt i formuesskatten
skaper arbeidsplasser. Finansdepartementet har blitt spurt om det
flere ganger: Kan det dokumenteres dynamiske effekter av at man
driver med formuesskattekutt? Nei, det kan ikke det. Men man vet
at de som har penger – de som har de store formuene – blir rikere.
Det er heller ikke sånn at alle som har formue og betaler formuesskatt,
driver en egen bedrift. Det kan ikke være sånn at det eneste vi
skal beskatte i dette samfunnet, er arbeid. Da vil det bli vanskelig
å få finansiert vår felles velferd framover.
Jeg har også
lyst til å nevne at for Arbeiderpartiet er det særs viktig at Brønnøysundregistrene
har tilstrekkelige bevilgninger, så de kan ha en effektiv saksbehandling,
for det sparer næringslivet for utgifter. Derfor har vi økt bevilgningene
til Brønnøysundregistrene for neste år, for de driver med å utvikle
et nytt saksbehandlingssystem og må drifte to parallelt i en del
år framover. I tillegg er det ganske store økte utgifter til informasjonssikkerhet
for Brønnøysundregistrene.
Karin Andersen (SV) [18:26:18 ] : Framover er vi nødt til å
kutte farlige utslipp, skape nye arbeidsplasser og tjene penger.
Da kan vi ikke fortsette som før. Vi må se alt vi gjør, i sammenheng.
SV har en stor satsing på kommuneøkonomi, og det er viktig, for
det er en utrolig viktig infrastruktur for alt næringsliv i Norge.
I tillegg til
det øker vi med 200 mill. kr de distriktsrettede virkemidlene, der
regjeringen har kuttet over 1 mrd. kr. Det er penger – som regjeringen
sjøl skriver i budsjettet – som gir flere arbeidsplasser og bedre
inntjening. Da går man rett løs på det og kutter der. Det er SV veldig
uenig i. Det er godt anvendte penger, og det blir arbeidsplasser
av dem i distriktene.
SV mener at det
vi gjør f.eks. i byggenæringen, er nødt til å virke i samme retning
og skape arbeidsplasser, f.eks. hvordan vi får tilskudd og lån til
rehabilitering, tilgjengelighet, boligtilpasning og energioppgradering
til å virke sammen og skape en god byggenæring som møter framtidas
kvalitetskrav og i tillegg kutter i klimagassutslipp og sparer energi.
Det er veldig smart hvis man gjør det slik.
Vi ønsker også
at vi skal ha en rentekompensasjonsordning for nødvendig infrastruktur
i kommunene som følge av ekstremvær. Vann er en så viktig ressurs
for enkeltmennesket og for alt næringsliv. Det er også en næring
i Norge. Norsk vann er ganske stort. Her kan vi kombinere offentlig
innsats med helt nødvendig infrastruktur og ta vare på en av de
viktigste ressursene vi har, nemlig rent vann. Det er god næringspolitikk
i det. Det er et eksempel på godt samarbeid mellom privat og offentlig
sektor. Norsk kompetanse er langt framme, men regjeringen er fraværende.
I tillegg til
det ser vi at fylkene på Vestlandet har gått foran i å skaffe båt
og ferje som gir null utslipp. Men hva gjør regjeringen som svar
og takk for at de har gjort det? Nei, de får ikke kompensert de
ekstrautgiftene de har i de første anbudene der det er veldig dyrt.
Mange må da telle på knappene, for nå har jo fylkeskommunene fått kuttet
sine budsjetter og må stramme inn på område etter område. Der er
næringen frampå, og der er fylkeskommunene frampå. Derfor sier SV:
La oss nå ta de pukkelkostnadene som fylkeskommunene har, og legge
inn som et prinsipp at anbud i kollektivtrafikken heretter skal
gjelde nullutslipp. Det vil utvikle norsk næringsliv, og det vil
gjøre offentlig sektor bærekraftig framover, for da har vi både
skapt arbeidsplasser og kuttet i til klimagassutslipp. Og jammen
er det noen som har tjent penger også.
Tom-Christer Nilsen (H) [18:29:28 ] : Inndelingen i komiteene
og Stortingets arbeidsdeling er ofte treffende, men av og til ikke
spesielt treffende, og for oss som bor på Vestlandet, er det vanskelig
å tenke næring uten å tenke på petroleumssektoren og kraftbransjen.
For dette huset kan det av og til virke som om petroleumspolitikk
bare er handlefrihet og klima, og kraftpolitikk bare er energipolitikk
og klimapolitikk.
Der jeg kommer
fra, er dette selve levebrødet og navene i et stort økosystem av
entreprenører, verft, engineering, industri, raffineri – jeg kan
fortsette i det uendelige, helt ned til det minste verftet og den
minste mekaniske bedriften rundt omkring på Vestlandet. Som sagt: Det
er arbeidsplasser, det er det vi lever av. Derfor vil jeg benytte
denne anledningen til å peke litt på de næringene også, og hvor
viktige de er som nav i, som sagt, et økosystem av industri.
Både kraftkrevende
industri og annen industri bygger på etterspørselen og ressursene
som disse skaffer til veie. Derfor er det litt foruroligende i dette
budsjettet at der man før har hatt en enighet, i hvert fall tilsynelatende,
om at når skattene er blitt satt ned for vanlig selskapsskatt, har
man justert kun renteskattesatsene tilsvarende, slik at disse næringene
ikke har fått nyte godt av den nedsatte skattesatsen. Det er for
så vidt helt greit med hensyn til en grunnrentevurdering, men samtidig ser
vi i de budsjettforslagene som nå er lagt fram, der en øker skatten
på alminnelig inntekt, at en ikke har tatt hensyn til at man skal
håndtere det på samme måte, med forslag om skatteøkning. Det betyr
at det kan se ut som om flere av opposisjonspartiene har levert
forslag der man skal legge på en toppskatt i tillegg til særskatten.
SV sier det for så vidt rett ut. Det gir for min del av landet en
liten utfordring. Det betyr at de investeringene og den etterspørselen
som kommer fra denne bransjen, disse to store bransjene i min region,
vil bli mindre, og det vil ramme min del, vår del, av landet sterkere
enn andre. Det betyr mindre etterspørsel og mindre utbygging av
fornybar kraft, og det betyr mindre etterspørselsvirkning fra oljeindustrien.
Når en her sier at vi er blitt mer avhengig av oljen, ser det litt
annerledes ut for min del av landet, der vi vet at antall sysselsatte
har gått ned, der inntekten som del av BNP har gått ned, der inntekten
som andel av statsbudsjettet har gått ned, og der vi har mistet
en god del jobber i den prosessen. Før snakket vi om 300 000 jobber,
nå snakker vi om 220 000 jobber.
Det skjer ting
her, og det er ikke riktig at vi har blitt mer avhengig av oljen,
tvert imot: Vi har blitt mindre avhengig av olje- og gassindustrien
i løpet av de siste årene.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [18:32:37 ] : Fiskeriministeren
fortalte meg i en pause at han ville komme med gode ordninger som
vil gjøre at vi får kontroll med det ukontrollerte turistfisket,
som nå har vart en stund. Forslaget vil bli lest med interesse.
Senterpartiet
vil at staten skal bidra mer til at unge rekrutter kan investere
i den minste kystflåten, f.eks. med lån, stønadslån og tilskudd,
gjerne i regi av Innovasjon Norge. Vi foreslår derfor å øke tilskuddet
til å skifte ut og modernisere sjarkflåten, fartøy under 15 meter. Dette
vil kunne gi en enda mer klimavennlig og moderne kystflåte. Senterpartiet
vil flytte landinger og produksjon av fisk hjem til Norge – ett
tiltak er å utvikle et program for økt automatisering i fiskeindustrien.
Også dette kan administreres av Innovasjon Norge.
Vi vil videre
styrke føringstilskuddet. Føringstilskuddet muliggjør å ha mottaksstasjoner
for fisk langs hele kysten. Tilskuddet er utrolig viktig for å opprettholde
fiskeriaktivitet for den minste fiskeflåten, som desidert har den
beste kvalitetsfisken. Regjeringen har flere ganger forsøkt å kutte
ordningen, men dette er blitt stoppet i Stortinget. Dette skaper
usikkerhet i berørte kystsamfunn.
Til slutt vil
Senterpartiet også foreslå en betydelig satsing på fiskerihavner
og farleder. Mange samfunn sliter virkelig nå på grunn av regjeringens
manglende handling på området. Ta f.eks. Mehamn, hvor hurtigruta ikke
kan snu fordi det mangler mudring i havnen. Fiskebåter kan i mange
havner ikke komme til kai fordi havnen er grodd igjen. Dette skaper
lite bolyst.
Helt til slutt:
Senterpartiet vil videreføre redusert sats av CO2 -avgift for fiskeriene.
Vi kan ikke følge regjeringens forslag om heller å gi næringen en
kompensasjon. Vi frykter dette vil gi uønskede effekter på både kort
og lang sikt.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [18:35:20 ] : Forrige uke var en
viktig milepæl for Norge. For første gang eksporterer vi sjømat
for over 100 mrd. kr. Næringen har vært i kraftig vekst de siste
årene, og eksporten er nesten doblet siden 2012 med Fremskrittspartiet
i regjering. Sjømat utgjør nærmere 10 pst. av all norsk vareeksport,
inkludert olje og gass. Det er bra for Distrikts-Norge, for denne
næringen skaper arbeidsplasser i hele landet. Det norske sjømateventyret
er et resultat av bl.a. god forvaltning av ressursene i våre havområder.
Et godt kunnskapsgrunnlag er en forutsetning for en god ressursforvaltning.
En annen næring
som er viktig, som utgjør 6 pst. av eksporten fra Norge, er gruver
og mineraler. Gruvedrift har potensial til å bli en betydelig næring
i Nord-Norge. Det ligger store mineralressurser under bakken som
kan bli omskapt til arbeidsplasser og inntekter for områder som
sårt trenger det. Å satse på mineralnæringen er god distriktspolitikk.
Det er også en viktig del av det grønne skiftet som vi trenger i
norsk økonomi for å gå i en mer miljøvennlig retning.
Nussir-gruven
i Kvalsund, som utvinner kobber, har potensial til å bli en viktig
arbeidsgiver i Finnmark. Tidligere i år ga regjeringen Nussir driftskonsesjon.
Mange har forsøkt å stanse dette prosjektet, men regjeringen har
nå behandlet klagene som har kommet inn, og ikke funnet grunnlag
for å endre vedtaket. Fornuften har endelig seiret.
Nussir vil skape
mange viktige arbeidsplasser og kommer til å gi positive ringvirkninger
både for lokalsamfunnet og for hele regionen i Vest-Finnmark. Dette er
den største driftstillatelsen som er gitt i Norge på minst et par
tiår, og noe Fremskrittspartiet har kjempet for i årevis.
Verden kommer
til å trenge mer og mer kobber i framtiden. Da er det gledelig at
vi har en næringsvennlig regjering, slik at kobberet kan utvinnes
i Norge med forsvarlige miljøkrav og sikker drift. Mineralutvinningen
i Kvalsund vil skje på en miljømessig gunstig måte.
Regjeringen har
fulgt opp løftet om å styrke mineralnæringen ved å øke støtten til
både Direktoratet for mineralforvaltning og NGU de siste årene.
I 2020 skal Direktoratet for mineralforvaltning få ytterligere 3,5 mill. kr,
som bl.a. skal gå til å redusere saksbehandlingstiden for mineralnæringen.
Det har vært et stort problem at det har gått årevis fra søknaden
om konsesjon har blitt levert, til tillatelse har blitt gitt. Dette
har blitt bedre. Saksbehandlingstiden har blitt betydelig redusert
fra 2016 til 2018, og konsesjonskøen er redusert til to–tre år i
2018. Regjeringen skal prioritere å redusere saksbehandlingstiden
enda mer, og det er bra.
Avslutningsvis:
Et annet problem med søknadsprosessen er at den kan være svært omfattende
for søkeren. Det er mange departementer og instanser som er involvert,
og som trenger å gi tillatelse. Derfor mener jeg det er på høy tid
å strømlinjeforme søknadsprosessen, slik at det blir enklere for
dem som ønsker å drive gruvevirksomhet, å komme i gang.
Siv Mossleth (Sp) [18:38:37 ] : Det går så det suser i Nordland,
sier regjeringsmedlemmer og representanter for regjeringspartiene,
og later som om næringslivet går godt på grunn av høyreregjeringa.
Men slik er det ikke. Veksten i Nordland startet lenge før høyreregjeringa
kom til makta. Nordland har hatt en god tiårig vekstperiode, og
i 2012 ble det satt ny befolkningsrekord i nord. Men veksten viser
nå tegn på å flate ut, varsler Indeks Nordland.
Vi har fått noen
helt andre rekorder i det siste. Vi har satt nye rekorder i befolkningsnedgang.
For første gang på tolv år går befolkningen ned i alle de nordnorske
fylkene samtidig. Nordland topper lista over folkeflukt. I tredje
kvartal mistet Nordland over 700 innbyggere, altså minus 8 per dag.
Så stor befolkningsnedgang har det ikke vært registrert de siste
20 årene. Det ser ut som om regjeringas demontering og sentralisering
begynner å virke skikkelig godt.
I 2015 fikk NHO
laget en COWI-rapport som viste tre ulike retninger for Nord-Norge.
De kaltes SNU, LEDE og FØLGE. SNU var et alternativ med mer distriktspolitikk,
altså en skikkelig motstrømspolitikk. Det ville økt verdiskapingen
i nord med 20 mrd. kr i 2040. FØLGE var bare å fortsette den politikken
som var i 2016, men LEDE var å sette fart på sentraliseringen, dvs.
akkurat den demonteringen som regjeringa gjør i dag. Det vil føre
til 11 mrd. kr mindre i verdiskaping i nord i 2040.
I et næringsperspektiv
vil mer distriktspolitikk være kjempeviktig. Det er ikke nødhjelp,
det er investeringer til inntekts ervervelse. Det er tre grep regjeringspartiene kunne
startet med å ta. Det første var å ikke svekke rammeoverføringene
så veldig til distriktene og i nord. Eksempelvis Nordland har fått
5 mill. kr mindre i forhold til i 2015. De to andre tiltakene tror
jeg jeg må ta etterpå.
Øystein Langholm Hansen (A) [18:41:48 ] : Før helgen kunne
vi lese i Stavanger Aftenblad at statsråd Bollestad hadde fått en
invitasjon som hun ikke hadde svart på. Jeg har stor forståelse
for at en statsråd har travle dager, men hun burde brukt tid på
å svare på invitasjonen fra styret i Rogaland Pelsdyrfôrlag til
en samtale om den vanskelige situasjonen deres.
Det kan virke
som at fôrprodusentene er glemt i striden rundt nedleggelse av pelsdyrbøndenes
produksjon. Den aktuelle bedriften, den største av tre bedrifter
i Norge som produserer fôr til pelsdyr, hadde 25 ansatte. Dette
ble til 15 ansatte for et par uker siden, da seks av dem sluttet
seg til de andre fire som hadde sluttet for en tid siden.
Pelsdyrfabrikkene
sier at de kan omstille seg, men ikke uten støtte til omstillingen.
De videreforedler biressurser, viktige og verdifulle biressurser
fra andre produsenter av mat bl.a., og de kan brukes til andre formål.
Jeg forstår at
det kan oppfattes som arrogant å ikke svare på en invitasjon til
å ha en dialog med en bedrift som er i ferd med å gå dukken på grunn
av dårlige vedtak i regjeringen – eller fraværende vedtak. Dette
ville industripartiet Arbeiderpartiet håndtert på en helt annen måte.
En annen ting
som opprører oss, er måten regjeringen behandler store og/eller
viktige bedrifter på. Industribedriften Figgjo AS, Norges eneste
porselensfabrikk, fikk nærmest over natten et påslag på CO2 -avgiften som koster bedriften
rundt 900 000 kr ekstra i utgifter. Bedriften melder at hele produksjonen
faktisk står i fare. De driver på relativt små marginer. Dette er,
i tillegg til utgiftene, sterkt konkurransevridende – når denne
typen bedrifter er fritatt for den samme avgiften i EU – fordi de
foreløpig må bruke gass til herdeprosessen.
Så dette er skuffende.
Jeg hadde håpet at industri var høyere prioritert enn det den blir
fra regjeringen.
André N. Skjelstad (V) [18:44:56 ] : Reiselivet er en viktig
bidragsyter til å styrke både bosetting og lokal verdiskaping, og
det er ikke minst en næring som skaper arbeidsplasser over hele
landet, gir en betydelig skatteeffekt for kommunene og har stor
betydning for et inkluderende og mangfoldig arbeidsliv. Reiselivet
er i vekst internasjonalt, og Norge har gode forutsetninger for
å lykkes på et bærekraftig internasjonalt reiselivsmarked.
Skal vi lykkes
med reiselivsnæringen og det offentlige samarbeidet, må man utvikle
reiseliv og opplevelsesprodukter som er tilpasset ulike målgrupper,
både når det gjelder årstider og sesonger. Riktig internasjonal profilering
er viktig for å hente ut potensialet i et globalt reiselivsmarked.
Norske myndigheter og norsk reiseliv har et felles ansvar for å
bevare norsk natur, kultur, klima, miljø og sosiale verdier, som
legger til rette for en et økonomisk bærekraftig reiseliv. Tidligere
i debatten har vi også vært innom at det er mange muligheter gjennom digitalisering
og ikke minst gjennom at vi har en fordelaktig kronekurs.
Det er også gledelig
at det i årets budsjett er tydelige spor av klima. Landbruket må
definitivt være en del av det grønne skiftet. Derfor var det ekstra
gledelig at vi også fikk på plass det praktiske navet som ligger
på Mære landbruksskole, som er en viktig del av det grønne skiftet.
Som noen tidligere har vært innom, er kanaliseringspolitikken like
viktig nå som den var før. Den må vi også hegne om videre. Venstre
har også stor tro på norsk landbruk, og derfor kan vi heller ikke
fjerne kritiske røster. Det handler om en demokratisk tilnærming.
Noen har i løpet
av debatten vært innom skogen, og en god skjøtsel av skogen er selvfølgelig
viktig, både i forbindelse med langsiktige strategier innenfor drivstoff
og ikke minst innenfor fangst og lagring av karbon. Jeg tror også
at vi ikke må glemme den tradisjonelle treforedlingen, hvor bruk
av trevirke kan gi store anvendelsesmuligheter.
Så kan det være
fristende å si noe om det vi i forrige periode jobbet med å få på
plass, det vi da kalte tapskompensasjon til forskjellige fylker,
som handler om å klare overgangen ved befolkningsnedgang som spesielt gjelder
dem som er under 16 år og på videregående skole, og som gjorde at
en del fylker kom litt dårligere ut. Men jeg må få lov til å replisere
til en av de foregående talerne, fru Mossleth, som sa at det er
på grunn av at det er 5 mill. kr mindre til Nordland fylkeskommune,
at ting er blitt som de er blitt: Det synes jeg er merkverdig når
vi vet at næringslivet går godt i Nordland. Men det er ikke til
å komme fra at hennes parti har sittet og styrt Nordland fylkeskommune
i en årrekke, og det kan være grunnlag for å stille noen kritiske
spørsmål til seg selv: Er det kanskje noe man har gjort, som ikke
har vært helt på sin plass for nettopp å møte den utviklingen?
Steinar Reiten (KrF) [18:48:13 ] : Representanten Cecilie Myrseth
brukte innlegget sitt på fiskeripolitikk. La det være sagt med en
gang: Arbeiderpartiet har opp gjennom årene hatt mange profilerte
fiskeriministre. Det har vært ført mye god og ansvarlig fiskeripolitikk fra
det partiet. Men når hun i dag står på talerstolen og framstiller
det som om Arbeiderpartiet også i framtiden er en garantist for
forutsigbarhet i fiskerinæringen, begynner det virkelig å skurre.
Det er mye synsing
i politikken. Det er ordkløveri og harde tak. Men noen harde fakta
fins det også i vår disiplin. Et av de harde fakta er at norsk fiskeri
og norsk sjømatnæring er helt avhengig av EØS-avtalen for å få avsetning
for sine produkter og for å ha inntjening også i framtiden. Det
er også slik at i EØS-avtalen fins det ingen reforhandlingsklausul.
Enten har vi EØS-avtalen, eller så har vi ingenting.
Kristelig Folkeparti
har gjentatte ganger prøvd å utfordre både Arbeiderpartiet og de
øvrige opposisjonspartiene på at vi går mot et valg i 2021 med en
uavklart situasjon rundt EØS. Hvis representanten Myrseth ser i glasskula
– hun trenger egentlig ikke å se så langt engang, hun kan se på
de siste meningsmålingene – ser hun at før valgkampen starter i
2021, er Arbeiderpartiet i en situasjon med et dramatisk endret
maktforhold i forhold til for åtte år siden. De partiene som ønsker
en reforhandling av EØS-avtalen, er nå i flertall i forhold til Arbeiderpartiet
ved slutten av 2019. Nå må Arbeiderpartiet gi næringslivet i Nord-Norge
et svar. Vi var begge på Husøydagan på Senja tidligere i høst, på
frokostmøtet arrangert av NHO, der representanter fra Brødrene Karlsen
sa at det vil være en katastrofe for dem hvis EØS-avtalen ryker.
Har Arbeiderpartiet
tenkt å gå inn i forhandlinger med de partiene de ønsker å samarbeide
med i en regjering, om at EØS-avtalen skal reforhandles? For næringslivet
– ikke bare i Nord-Norge, men for alt eksportrettet næringsliv i
Norge – er det litt av et signal å sende. Det betyr at selvråderetten
over fiskeressursene våre blir satt i spill. Det betyr at importvernet
for landbruket blir satt i spill. Det betyr at markedsadgangen for
70 pst. av norsk laks blir satt i spill. Nå må vi få et svar fra
Arbeiderpartiet.
Arne Nævra (SV) [18:51:16 ] : Jeg har lyst til å si lite grann
om en merknad som kanskje virker helt ubetydelig i innstillingen
fra komiteen, men så er den ganske betydningsfull likevel. Jeg har
tatt det opp i en debatt i media for ikke så lenge siden også. Jeg
velger å tro at det kanskje er et arbeidsuhell fra komiteens side.
Den er ganske bemerkelsesverdig, og jeg tar et lite sitat:
«Flertallet mener det er viktig
at formålet for bevilgningene over denne posten etterleves» – vi
snakker om posten Støtte til organisasjoner – «og at en ikke gir
støtte over denne posten til organisasjoner som ikke støtter opp
om dyrehold, norsk landbrukspolitikk eller de landbrukspolitiske
målsettingene.»
Så går Senterpartiet
i sin merknad enda videre. De navngir faktisk også en organisasjon
som skal ha null i støtte fordi den har en annen vinkling på norsk
landbrukspolitikk, en kritisk vinkling, en vinkling i retning av
mer planteproduksjon kanskje. Men de fleste av disse organisasjonene,
ja faktisk alle som jeg har sett på lista, ønsker distriktene vel
og ønsker levende bygder.
Disse merknadene
tror jeg har vært et arbeidsuhell fra de fleste partier, men jeg
skulle likt å høre de forskjellige partienes syn på merknaden. Var
det noe som gikk under radaren, eller står de for den merknaden?
I så fall er vi inne på ganske ville veier for styring av meningene til
organisasjonene. Tenk om vi hadde en slik situasjon i kulturkomiteen.
Hva er det vi skal styre av meninger der? Her er vi ute på ville
veier, og når det gjelder Senterpartiet i denne saken, skiller vi
lag i jordbrukspolitikken og i innstillingen. De går altså enda
lenger. Det er litt skremmende.
Som jeg ser det,
kan også denne merknaden – i hvert fall fra Senterpartiet – bli
en boomerang seinere. Faktisk er det sånn at i denne sal gjelder
det veldig mange. Og jeg tror kanskje at ved neste korsvei, om et
par år, kan landbrukspolitikken være snudd en del. Hvem skal vi
da høre på? Hva er den sittende regjerings politikk? Er det stortingsflertallets
politikk? Vel, hvis det er stortingsflertallets politikk – og da
henvender jeg meg litt til en av representantene i salen som jeg
kan kikke på akkurat nå, uten å nevne navn – er det da sånn at f.eks.
Folkeaksjonen ny rovdyrpolitikk får 1,6 mill. kr i støtte? De har
altså en politikk som ikke helt følger stortingsflertallets syn.
De vil ha ut ulven. Det er en underlig prinsipiell merknad, som
jeg syns alle skal ta inn over seg. Er dette et arbeidsuhell, eller
er det virkelig sånn at flertallet i salen mener det som står der?
Presidenten: Representanten
Bengt Rune Strifeldt har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [18:54:24 ] : Det har vært flere
positive momenter i dagens debatt. Et av dem som jeg vil trekke
fram, er at det er veldig bra at representanten Myrseth fra Arbeiderpartiet
i sitt innlegg har oppdaget og ga uttrykk for at det er stor aktivitet
og går godt på kysten. Det er faktisk nye toner fra Arbeiderpartiet.
Det har vært en helt annen tone når en har reist rundt i Troms og
Finnmark.
Så må jeg kommentere
et par punkt som fiskeriministeren også har prøvd å redegjøre godt
for. Det er helt feil at regjeringen har foreslått å fjerne føringstilskuddet. Føringstilskuddet
skal ikke fjernes, men finansieres på en annen måte.
Til representanten
Åsunn Lyngedal, som hevder at regjeringen har stanset all satsing
på fiskerihavner: Reis til Gamvik, reis til Kamøyvær, reis til Finnmark
fylkeskommune og spør hvor mye prosjekteringsmidler de har til fiskerihavner.
De har aldri opplevd maken.
Til representanten
Adelsten Iversen: Det var ikke store utfordringer med Mehamn før
moloen ble bygd i 2018. Da dukket det opp, og da ble det et farledsprosjekt fordi
det ble utfordringer for Hurtigruten.
Statsråd Harald T. Nesvik [18:55:49 ] : Først av alt, bare
slik at vi får oppklart det, slik at det ikke er noen misforståelser
etter replikkordskiftet mellom undertegnede og representanten Knag
Fylkesnes når det gjelder inndratte midler, vil jeg bare referere
til § 54 i havressursloven, som lyder som følger, første og andre
avsnitt:
«Fangst eller verdien av fangst
som er hausta eller levert i strid med føresegner som er fastsette
i eller i medhald av lova her, eller deltakerloven, tilfell vedkomande
salslag, eller staten dersom fangsten ikkje fell inn under omsetningsretten
til salslaget. Dette gjeld utan omsyn til om tilhøvet medfører straffansvar.
Departementet kan i forskrift fastsetje
reglar om handsaming av slike saker, korleis verdien av fangsten
skal fastsetjast, om det kan gjevast vederlag for kostnader ved
ilandføring, og om kva salslaga kan bruke slike midlar til.»
Det er korrekt
gjengitt i lovteksten, så det er ikke noen misforståelser om hvem
som eier eller ikke eier denne fangsten.
Jeg har et par
ting jeg bare ønsker å kommentere etter et par av innleggene, slik
at det er sagt.
Representanten
Myrseth etterlyste i sitt innlegg hvorvidt man kommer med tiltak
eller ikke når det gjelder fiskerikriminalitet osv. Ja, vi har gjort
en rekke tiltak for å avklare og iverksette tiltak knyttet til ulovligheter innenfor
næringen. Derfor har man fått a-krimsentre som skal jobbe på tvers
av dette. Derfor har man sørget for at man i forbindelse med kongekrabbesaken
i Finnmark også har jobbet på tvers av disse og brukt lang tid for
å avdekke den kriminaliteten som er. Derfor hadde a-krimsentrene
nettopp denne gjennomgangen i forbindelse med lofotfisket og avdekket
handlinger der som er i strid med det vi ønsker å bli forbundet
med. Derfor kommer det høring fra undertegnede knyttet til fisketurisme,
nettopp for å sørge for at vi kommer med nye tiltak for å sikre
at vi har kontroll med denne næringen her også, uten at det går
på bekostning av den verdien som skapes i fisketurismebedriftene.
Men vi må ha kontroll på våre system.
Det går veldig
bra i Norge, men det går altså ikke bra med eksporten av sjømat
uten at vi har på plass en god og aktiv handelspolitikk. Derfor
har vi de siste årene fått på plass viktige handelsavtaler med Indonesia
og Mercosur. Vi har også inngått flere brexit-avtaler med Storbritannia,
og nettopp arbeidet med markedstilgang er veldig høyt prioritert
fordi vi skal selge disse fantastiske produktene våre. Da vi opplevde
algekrisen tidlig i mai, iverksatte vi tiltak, og det er faktisk
veldig få som har kommet med noen som helst kritikk i forbindelse
med det, nettopp fordi vi lyttet til næringen og sørget for å få på
plass gode tiltak.
Da vi ble gjort
oppmerksom på det med bl.a. rekenæringen og kaisalg i Sør-Norge,
iverksatte vi tiltak nettopp for å sørge for at næringen fikk de
rammevilkårene de trengte. Så vi leverer så godt som vi overhodet klarer,
og det hjelper.
Margunn Ebbesen (H) [18:59:14 ] : Det er mange gode og viktige
satsinger gjennom dette budsjettet, satsinger som gir muligheter
for å skape nye og viktige arbeidsplasser i hele Norge.
Jeg er fornøyd
med at Høyre og regjeringen i budsjettforslaget tydeliggjør hvor
viktig Brønnøysundregistrene er for å være en nasjonal registerfører
og datakilde. Hovedmålet for Brønnøysundregistrene er at virksomheten
skal føre til at samfunnet har tillit til at registrerte data er
sikre og korrekte. Gjennom nye initiativ, samarbeid og gjenbruk
av data spiller Brønnøysundregistrenes registerløsninger en betydningsfull
rolle for innovasjon og for en effektiv digital samhandling mellom
ulike aktører.
Regjeringen satser
i Brønnøysund og på Brønnøysundregistrene og Altinn. Nå jobbes det
med ny registerplattform, som regjeringen har gitt klarsignal for
– et prosjekt på over 1 mrd. kr i ramme.
Videre er det
gitt klarsignal til nytt bygg til Brønnøysundregistrene. Så er vi
klar over utfordringene som ligger fram i tid når det gjelder økte
kostnader til husleie samt økte forvaltningskostnader til dobbel
drift av nye og gamle registerløsninger. Dette vil jeg ha et våkent
øye for at regjeringen følger opp i dialog med Brønnøysundregistrene
framover.
Videre er jeg
glad for den prioriteringen som regjeringspartiene gjorde her på
Stortinget ved å styrke hver av geoparkene med 1 mill. kr til hver
av dem. Dette gjelder Geo Norvegica i Telemark, Magma i Rogaland
og Trollfjell i Nordland og Trøndelag. Kombinasjon av vern, bærekraftig
utvikling og lokalsamfunnenes involvering gjør geoparkene stadig
mer populære.
Til slutt må
jeg trekke fram EØS-avtalen, som jeg tør påstå er den aller viktigste
avtalen for næringslivet i hele Norge, og spesielt for næringslivet
i Distrikts-Norge. 75 pst. av norsk eksport går til EU-land. Av
99 mrd. kr Norge eksporterer sjømat for i 2018, gikk 66 mrd. kr
til EU-markedet.
Å si opp EØS-avtalen
og erstatte den med en handelsavtale fra 1973 vil få direkte konsekvenser
for vår handel med EU-land. Automatisk godkjenning av norske produkter,
som under EØS-avtalen er framstilt i samsvar med EUs eget regelverk,
vil bortfalle. Det betyr at tekniske handelshindringer, som i moderne
økonomier ofte spiller en langt viktigere rolle enn toll, gjenoppstår
– herunder bortfall av veterinærregime, som sikrer at norsk eksport
av norsk sjømat slipper veterinærkontroll på grensen til EU. Det
bør ikke være tvil om at å tukle med EØS-avtalen og sette den i
spill, vil være å sette flere tusen norske arbeidsplasser på spill
– arbeidsplasser som i stor grad finnes i distriktene. Høyre vil
ikke sette norske arbeidsplasser og samfunnet i Distrikts-Norge
i fare med å sette EØS-avtalen i spill.
Abid Q. Raja hadde her overtatt
presidentplassen.
Dag Terje Andersen (A) [19:02:27 ] : Det har vært interessant
å følge denne debatten. Vi har hørt om manglende oppfølging fra
Landbruksdepartementet når det gjelder kompensasjon for dem som
blir fratatt muligheten til å drive med pelsdyr, eller føringstilskuddets betydning
for fiskeripolitikken, eller manglende satsing på reiselivsnæringen,
som åpenbart er en mulighet for dette landet som vi bør utnytte
bedre, eller bruken av skogressursene og andre temaer som har vært
oppe. Det er kanskje de viktigste departementene vi har, som skal
skaffe den verdiskapingen som velferdssamfunnet vårt hviler på.
Det som fikk
meg til å ta ordet, var innlegget til representanten Kårstein Eidem
Løvaas. Han var opptatt av formuesskatt. Det er tydeligvis noe som
det skal snakkes om fra regjeringspartiene i dag. Han var opptatt
av forholdet mellom Jernia og Biltema og mellom Lundetangen og Ringnes.
Det er merkelig – nå skal vi vedta det sjuende budsjettet som er
lagt fram av denne regjeringa, og regjeringspartienes representanter
beskriver skattepolitikken som håpløs. Det er nå rart i seg selv.
Men det som jeg synes er veldig alvorlig, er det forsøket på villeding
eller den mangel på kunnskap som representanten gir uttrykk for,
for sannheten er at verken Jernia eller Biltema betaler formuesskatt,
verken Lundetangen eller Ringnes betaler formuesskatt. Ingen bedrifter
betaler formuesskatt. Formuesskatt i Norge er en personskatt, og
det er altså ikke en straffart, som noen taler om. Det står ikke
omtalt i straffeloven, det står i skatteloven. Grunnen til at nordmenn
betaler skatt, er at det skal bidra til velferd, og de skal ha sine
barn på skolen, de skal ha sine foreldre på institusjon når de blir
gamle, osv. Det er altså ikke intellektuelt redelig.
Det andre som
representanten Eidem Løvaas var opptatt av – og representanten Reiten
nå nylig – var å prøve å skremme folk med Arbeiderpartiets holdning
til EØS-avtalen. Det kan jeg slå fast: Den står trygt. En regjering
som vi skal lede, kommer til å stå for EØS-avtalen. Ja, det er faktisk
sånn at når vi snakker om den norske modellen og alle de angrepene
som den nåværende regjering har på den norske modellen, er det ett
element i den norske modellen som kanskje andre har utfordret mer,
og det gjelder nettopp muligheten for internasjonal handel i et
av Europas mest eksportavhengige land. Nei, de kan ta det helt med
ro. Arbeiderpartiet er helt stø når det gjelder EØS-avtalen, på
linje med Fellesforbundets medlemmer, på linje med Fellesforbundets
landsmøte og på linje med velgerne til Senterpartiet. De kan stole
på at vi kommer til å stå på EØS-avtalen. Alt annet er bare skremsler
som det ikke er grunnlag for.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [19:05:31 ] : Det har vært mange
innlegg i dag fra forskjellige partier om ønsket om å få opp næringsaktiviteten
og investeringene. Derfor maner jeg til at vi neste år vedtar en
langt mer offensiv pakke på industri og næringsliv. Vi har gjort
et viktig bidrag fra Arbeiderpartiets side med å øke investeringene
på en lang rekke områder, og setter i gang med en milliardsatsing.
Men vi skal videre, og vi håper å få med oss flere partier.
På lørdag var
det en interessant artikkel i Aftenposten som gikk på de store geografiske
forskjellene i mange land. Det som skjer når en taper næringsvirksomhet, bosetting
og verdiskaping i andre deler av landet, er at det også vil påvirke
framtidsutsiktene for alle land samlet sett, enten det er i Europa
eller i andre vestlige land.
Da ønsker jeg
å dra et lite resonnement, for det er sånn at landet vårt har blitt
mer oljeavhengig de siste årene. Det er et større underskudd i handelen
med utlandet enn det noen gang har vært. I fjor var vi nede på negative
minus 250 000 mill. kr, og det ser ut til at vi kommer til å sette
rekord i år. Grunnen til at differansen mellom eksport og import
er så viktig, er at det er det som er bidraget til å finansiere
velferden i landet på lengre sikt.
Mange søreuropeiske
land havnet i den knipa at man over tid måtte finansiere velferden
gjennom låneopptak. I Norge unngår vi det på grunn av en post på statsbudsjettet
som heter bidrag fra oljefondet. Men det er jo det som er kjernen
i omstillingen, at vi skal unngå å havne i den klemma når oljeinntektene
etter hvert blir mindre.
Derfor trenger
vi langt kraftigere satsing, og da teller de med, som representanten
Dag Terje Andersen var inne på, de konkrete satsingene, enten det
er fiskerihavner eller føringstilskudd, om det er tiltak for å bygge
bruer i tre for å få opp verdiskaping samtidig som vi bruker penger
på samferdselsprosjekt. Alle større eller mindre saker har betydning,
og da tenker jeg at om de tre ministrene som er i salen i dag, kan
legge inn et lite ekstra gir, skal i hvert fall vi fra opposisjonen
bidra til å få opp disse viktige budsjettene. De kan ikke være på
det nivået de er på nå hvis vi skal ha velferd å leve av i morgendagen
og i årene som kommer.
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [19:08:24 ] : Det ble sagt
fra talerstolen av representanten Øystein Langholm Hansen at jeg
ikke hadde svart på en invitasjon. Jeg svarte faktisk på den invitasjonen,
men jeg kunne ikke møte selv. Jeg sendte min statssekretær på det
møtet i departementet sammen med både Pelsdyrfôrlaget og Pelsdyralslaget.
Begge de to hadde møte med min statssekretær.
Jeg var ordfører
fra 2007 til 2013. Jeg hadde ganske mange møter i departementet.
Jeg opplevde ikke da å få møte statsråden direkte, dessverre, ei
heller fra Arbeiderpartiet, men jeg hadde stor forståelse for at
det hendte til og med når jeg skulle komme som ordfører, at jeg ikke
klarte det fordi statsråden hadde andre ting å gjøre. Det handler
ikke om vilje til å få det til, men jeg sendte statssekretæren nettopp
fordi jeg mente det møtet var så viktig.
Så har jeg lyst
til å slå et slag for Sandtrøens innlegg om bruk av skog spesielt,
og bruk av tre. Der støtter jeg ham helt. Det gjør at vi også har
lagt inn i jordbruksavtalen nettopp mer bruk av tre, fordi vi tror
det er viktig. Vi premierer på en måte dem som velger å bygge i
tre innenfor landbruket. En ser store muligheter for å bruke det
også i kommuner, tenker jeg, ved å være kloke i måten å planlegge
på for kommunale bygg. Det samme tenker jeg for bruer og samferdsel
– det er et stort potensial. Det er i tillegg gjenvinnbart, så sånn
sett er det også bra for klimaet. I tillegg til at vi både planter
og bruker skog, binder vi også karbon. Det er jeg med og støtter
opp om. Det gjør også at vi har vært opptatt av tømmerkaier og tømmerveier,
nettopp fordi vi ser at det er en næring vi har bruk for i landet
vårt, og vi må bruke enda mer.
Siv Mossleth (Sp) [19:10:43 ] : Mer distriktspolitikk vil snu
utviklingen og øke verdiskapingen i Nord-Norge med 20 mrd. kr i
framtida ifølge NHOs rapport. Jeg hører at representanten Skjelstad
ikke beklager at Nordland får nesten 500 mill. kr mindre. Men kutt
i overføringene fører til kutt i tjenestetilbudet, kutt i ferjeruter,
i båtruter, i bussruter, i tannlegetilbud, kutt i linjetilbudene
i videregående skole. Og det stemmer at nedtrekk i tjenestetilbudene
er veldig vanskelig for Senterpartiet, fordi vi er den klareste
motmakta til regjeringas sentraliseringspolitikk. Vi vil faktisk
ha mer distriktspolitikk. Senterpartiet vil ikke sentralisere offentlige
arbeidsplasser og tjenester. Vi trenger dette samspillet mellom det
offentlige og det øvrige næringslivet for å ta ut verdiskapingen
i hele landet.
Det har vært
snakk om sjømat og fiskeripolitikk i dag. Det er viktig å få varene
fra kysten og ut til markedet. Det vil bl.a. si at vi trenger mer
penger til fylkesveier. Regjeringas hundre millioner til viktige
næringsveier er så lite at første gang jeg hørte dette beløpet,
trodde jeg at det var starten på det beløpet som Nordland skulle
få. Det hadde jo vært en liten start. Men det var det beløpet som
hele Norge skulle dele på. Senterpartiet ønsker 1 mrd. kr som en
start på fylkesveisatsingen. Det ligger inne i vårt budsjett.
Fra kyst til
marked: Da er også fiskerihavnene viktige. Jeg hørte representanten
Strifeldt nevne fiskerihavnene spesielt. Det er faktisk sånn at
ingen av de nordligste fylkene, Trøndelag eller Møre og Romsdal
ønsker å underskrive denne avtalen, fordi denne reformen er helt
fantastisk underfinansiert. Faktisk er 75 pst. av fiskerihavnene
som ligger inne i NTP, i Nord-Norge. De fire-fem nordligste fylkene
får til sammen 120 mill. kr på deling for å overta fiskerihavnansvaret.
Det er ingen verdens ting når man vet at Nordland har investeringer
for over 1 mrd. kr. Troms og Finnmark har investeringer på 1 mrd. kr.
Da blir det å skryte av prosjekteringsmidler særdeles svakt.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [19:14:04 ] : Jeg merker meg at representant
etter representant fra regjeringspartiene i mangel på gode argumenter
for egen politikk forsøker å skremme med Senterpartiets syn på EØS-avtalen. Da
vi fikk EØS-avtalen for 25 år siden, var det 12 medlemsland i EU.
Da skulle en kanskje, ut fra den argumentasjonen som blir lagt til
grunn fra regjeringspartienes side, forvente at andelen norsk eksport
som går til de landene, hadde økt. Men det stikk motsatte har jo skjedd.
Andelen norsk eksport som går til de landene, er blitt redusert.
Ja, norsk eksportdel i markedet har økt, men norsk eksport til en
del andre områder i verden har økt enda mer, både fordi vi har viktige
internasjonale kjøreregler gjennom Verdens handelsorganisasjon,
og fordi Norge gjennom EFTA har inngått handelsavtaler med en rekke
land i verden, noe som har bidratt til at vi har sørget for å utvikle
et marked for norsk eksport.
Når en hører
lovprisningene av EØS-avtalen, skulle en tro at land etter land
i verden sto i kø for å inngå i EØS-avtalen. Men etter at Norge
ble medlem av EØS-avtalen – hvor mange land i verden er det som
er blitt medlem av EØS? Absolutt ikke et eneste land. Men det er mange
land som inngår handelsavtaler med EU. Bare i løpet av de siste
fem årene har 16 nye land inngått handelsavtaler med EU. Men det
er ingen av de landene som har valgt EØS-avtalen. Det er land som
har sørget for bedre vilkår for handelen med EU, men som samtidig har
vært opptatt av at den modellen som EØS er, er en uklok modell.
Vi må både sørge
for gode vilkår for handel og sørge for å være herre i eget hus.
Vi må kunne sørge for å ha styring over vår egen distriktspolitikk,
vår egen energipolitikk og vår egen industripolitikk – viktige rammevilkår
for både folk og næringsliv i Norge. Derfor må vi gjøre det som
bl.a. Fellesforbundet har tatt til orde for på sitt landsmøte, nemlig
få en utredning av alternativer til EØS-avtalen – fordi vi ser hvordan
EØS-avtalen i dag griper inn på viktige områder. Den berører norsk
handlefrihet og industri- og energipolitikken, men også det norske
arbeidsmarkedet.
Ja, vi skal ha
internasjonalt samarbeid, og vi skal ha internasjonal handel, vi
skal styrke internasjonal handel, men vi må samtidig sørge for å
være herre i eget hus. Derfor må vi sørge for en ny og bedre avtale
med EU, som skal forhandles som et alternativ.
Geir Pollestad (Sp) [19:17:08 ] : Eg har lyst til å knyta nokre
kommentarar til Arne Nævra sitt innlegg om denne organisasjonsstøtta.
For det første: Når det gjeld NOAH, er det ikkje meir dramatisk
det Senterpartiet har føreslått, enn det som var tilstanden då SV
og Senterpartiet sat i regjering saman. Då fekk NOAH null kroner.
Det er Framstegspartiet som har kjempa inn at NOAH – for dyrs rettigheter
får statsstøtte. Ein skal vera forsiktig med å referera kven som
har sagt kva i ei innstilling, men eg føler jo at representanten
Nævra tillegg meg æra av å ha ført dette i pennen. Det kan eg godt
seia at det skulle eg ha ønskt, men eg trur at komiteen har visst
veldig godt kva ein har gjort.
Og det må jo
gå ei grense: Skal det vera ein rett for «dyrenes frigjøringsfront»
å få støtte over Landbruks- og matdepartementets budsjett? Er det
f. eks. Helse- og omsorgsdepartementets plikt å finansiera vaksinemotstand?
Nei, eg meiner ikkje det, eg meiner det er lov å stilla nokre vilkår.
Og ein vert jo ikkje knebla og fråteken ytringsfridomen om ein ikkje
får støtte over Landbruks- og matdepartementets budsjett. Det er
ikkje brot på menneskerettane å la vera å gje støtte over Landbruks- og
matdepartementets budsjett.
Men eg vil i
tillegg oppmoda statsråden, når ein skal gå gjennom desse retningslinjene,
om å vektleggja om organisasjonane er demokratisk styrte, og vektleggja særleg
om dei har medlemer, det meiner eg er viktig. Og eg ønskjer altså
meir støtte til 4H og mindre til NOAH. Det kan ikkje vera særleg
kontroversielt.
Så ein liten
kommentar til pelsdyrerstatninga: Representanten Skjelstad prøvde
seg på ein frekkis med at Senterpartiet ikkje har lagt inn kompensasjon
til pelsdyrnæringa i vårt alternative budsjett. Eg er nokså sikker på
at viss me hadde gjort det, ville den same representanten hevda
at me hadde godteke å leggja ned pelsdyrnæringa sidan me hadde lagt
inn kompensasjon til ordninga. Men nå meiner eg at regjeringspartia
må kjenna på det moralske ansvaret som dei har; me må få vita kva f.eks.
skatten betyr oppe i dette. Det må vera sånn at Stortinget tek ansvar,
tek det moralske ansvaret og sikrar det som eg trur dei aller, aller
fleste meiner er heilt opplagt, at ingen skal verta økonomisk skadelidne
fordi nokon ofra dei for å få Venstre inn i regjering.
Cecilie Myrseth (A) [19:20:14 ] : Jeg fikk en del kommentarer,
og de må selvfølgelig svares på. Først til fiskeriministeren, som
er veldig fornøyd med sitt eget arbeid når det gjelder kontroll
og at man tar det som skjer, på alvor. Jeg ville vært forsiktig
med hele tiden å være så fornøyd med alt man gjør, og å la det være
det første svaret når man får kritikk.
For veldig kort
tid siden fikk vi lagt fram en NOU om fiskerikontroll. Det konkluderes
med at kontroll med ulovlig fiske feiler i alle ledd. Det er lite
og dårlig kontroll, og det fører med stor sannsynlighet til at aktører
som driver med ulovlig omsetning av fisk, kan utkonkurrere lovlige
fiskere og selskaper. Jeg ville ha brukt litt mer tid på å ta inn
over meg de utfordringene som næringen står framfor, og som vi alle
står framfor.
Dersom man ikke
klarer å ta på alvor bekymringene som kommer, er jeg usikker på
om man klarer å gjøre noe med problemene. Jeg tenker at det trengs
mer enn kaffe på fiskeriministerens kontor for å løse disse utfordringene.
Representanten
Ebbesen var opptatt av at vi ikke må snakke ned næringen og utviklingen
i landsdelen som vi har til felles, Nord-Norge. Jeg vil minne representanten
om at det ikke akkurat er hurrastemning i Nord-Norge for regjeringen
– og heller ikke for partiet som representanten representerer –
og det med god grunn. For eksempel de regionale utviklingsmidlene,
som er kjempeviktige verktøy, er nesten ikke til stede lenger. Det
er i stor grad de midlene som sørget for at kommunene hadde kommunale
næringsfond. Jeg vil si at det kanskje kun er i denne salen at en
representant fra Høyre kan klappe seg på brystet og være fornøyd
med Nord-Norge-satsingen, for i Nord-Norge klappes det virkelig
ikke.
Til representanten
Reiten: Jeg er stolt over den historien Arbeiderpartiet har vært
med på å føre, også når det gjelder fiskeripolitikken. Når det gjelder
EØS-avtalen, kan man gjerne lage mange stråmenn rundt Arbeiderpartiets
politikk, men det blir ikke mer sant av det. Vi står fast på EØS-avtalen.
Dette er også interessant at representanten Reiten i går uttalte
seg om føringstilskuddet. Det som står i Fiskeribladet, er:
«Det er neppe nok penger i fiskesalgslagenes «inndratte
midler fra ulovlig fangst» til både å finansiere en framtidig fiskerikontroll
og føringstilskudd. (…) Det går ikke an å bruke de samme pengene
to ganger.»
Fiskeriminister
Nesvik sier at vi skal ha føringstilskudd, men fakta er: Stol på
Steinar Reiten. Man kan ikke bruke penger to ganger.
Presidenten: Representanten
Steinar Reiten har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Steinar Reiten (KrF) [19:23:19 ] : Det er riktig at det er
kommet to forslag til hvordan inndratte midler skal brukes – til
å finansiere føringstilskudd og til å finansiere styrket kontroll.
Da må regjeringspartiene se på det i fellesskap, se hvorvidt de
midlene strekker til, og eventuelt gjøre de prioriteringene som
må til.
For øvrig er
det veldig kjekt å høre at Arbeiderpartiet er så tydelige i sin
støtte til EØS-avtalen og gir garanti for at den skal videreføres.
Men realitetene ligger fortsatt fast: Legger vi dagens meningsmåling
til grunn for hva som kan bli valgresultatet i 2021, er det et overveldende
flertall på den siden av streken der Arbeiderpartiet hører til,
for i det minste å reforhandle EØS-avtalen og aller helst erstatte
den med noe annet. Det er realiteter som Arbeiderpartiet må forholde
seg til, og vi er alle veldig spent på hvordan valgkampen i 2021
blir på det punktet.
Arne Nævra (SV) [19:24:35 ] : Aller først til representanten
Pollestad: Jeg ga ikke Senterpartiet æren for den merknaden jeg
henviste til. Det tror jeg var et slags uhell – at en del representanter
ikke har trukket seg ut av den fellesmerknaden som var der. Jeg
vet ikke hvem som har foreslått det, om det var fra regjeringshold
eller en komitémerknad skrevet av ordfører. Det vet jeg ikke, for
jeg sitter ikke i komiteen. Jeg tror fortsatt det var et uhell.
Så godt tror jeg om folk.
Så har jeg lyst
til å komme med et lite poeng fra min gamle erfaring som filmprodusent.
Da synes jeg kanskje næringsministeren skulle lytte lite grann,
for jeg ønsker at næringsministeren skulle ta en liten prat med
kulturministeren, og det gjelder turisme. Jeg regner med at de fleste
kjenner til insentivordningen for spillefilm – det at vi skal ha
utenlandske spillefilmselskaper til Norge for å bruke norske fasiliteter,
norske omgivelser, og som får stor støtte til det. Alle husker vel
saken rundt Snømannen, tror jeg, som skulle filmes i Norge. Det
ble gitt ganske mange millioner til det, med mer eller mindre heldig
utfall. Det gjelder f.eks. hvordan Preikestolen ble brukt som kulisse,
og markedsføringen av den.
Men det jeg hadde
lyst til å si, er at disse insentivordningene i veldig stor grad
går ut på å trekke utenlandske turister til Norge. Da er mitt store
spørsmål: Hvorfor ikke tenke på insentivordninger som gjør at nordmenn faktisk
blir i Norge? Det burde være et nærliggende ønske, et nærliggende
og interessant spørsmål. Jeg tok det opp, i mitt gamle liv, med
Innovasjon Norge, og jeg synes kanskje at dette skulle vært tatt
opp på nytt for å se hvilke muligheter man har, f.eks. når det gjelder
tv-programmer. Veldig ofte er det dokumentarer som gjør at folk
ser ting fra Norge, som skaper interesse for å være i Norge, for
å reise i Norge – også utlendinger hvis det er gode produksjoner
som går ut. Jeg vet ikke om flertallet i salen kjenner til det,
men det var faktisk Joanna Lumley med sitt nordlysprogram som skapte
den store interessen for vinterturisme i Nord-Norge. Det var sånn
det begynte, og så kom hvalen og det ene etter det andre. Men det
var starten i stor grad.
Det jeg ønsker
meg fra næringsministeren, er at han tar en liten prat med kulturministeren
og ser om det er muligheter for noen støtteordninger rundt produksjoner
i Norge som er interessante for markedsføring av Norge – i Norge
– men også for utlendinger hvis det er bra nok. Jeg er fullstendig
klar over problematikken rundt skillet mellom børs og katedral.
Den er åpenbar. Men det kan hende det finnes ordninger som på en
eller annen måte kunne markedsføre Norge, som får nordmenn til å
bli her i landet. Det hadde vært en fin bonus for sånne programmer.
Jeg vil henstille
til det, og så får vi se om det kan bli en sånn samtale.
Terje Aasland (A) [19:27:48 ] : Det nærmer seg forhåpentligvis
slutten på denne debatten, som har vært litt merkelig. Jeg skal
starte med noe jeg i utgangspunktet synes er positivt, og det var
Fremskrittspartiets Strifeldt, som i replikkvekslingen sa at siste
ord i pelsdyrdebatten nok ikke var sagt. Jeg håper virkelig at Fremskrittspartiet
for en gangs skyld kan ha makt og gjennomslagskraft i regjeringen
til faktisk å påvirke den forskriften som nå er iverksatt, for det
vil være uendelig plagsomt og ille for de menneskene som er berørt
av ordningen som ligger i den forskriften.
Det andre er
at en også var åpen for gjerne å ville sikre norske lønns- og arbeidsvilkår
for norske sjøfolk på norsk sokkel og i norske farvann. Hvis de
får gjennomslag for det, er det bra.
Det som derimot
forundret meg i debatten, var Høyre, som prøver å lage dette til
en debatt om formuesskatten. Det finnes ikke et parti som prater
mer om formuesskatten og har gjort mindre for faktisk å fjerne den,
enn Høyre. Det må bli slutt på å holde på med den billige retorikken
samtidig som de lukker øynene og applauderer for CO2 -avgift og fjerning av
unntak for en rekke industribedrifter. Næringsministeren lener seg
på en merknad fra finansinnstillingen, som sier:
«Flertallet ber regjeringen vurdere
hvorvidt det finnes muligheter innenfor regelverket til å frita kvotepliktige
virksomheter for CO2 -avgift
på naturgass mv.»
Det burde vært
undersøkt lenge før regjeringen iverksatte det, så lenge det står
så tydelig i klimaforliket at dobbeltvirkemidler ikke skal iverksettes,
eller i hvert fall bør unngås. Det er en merkelig inngang fra Høyre
i denne debatten.
Til Venstre –
som prøver å framstå som et grønt parti i en mørkeblå regjering
– vil jeg si at det er noe svakt argumentert for at dette betyr
veldig store endringer i klimautfordringene eller i klimagassutslippsreduksjonene,
og det burde vært lagt langt sterkere virkemidler inn enn det.
Kaka tar kanskje
allikevel diskusjonen om føringstilskudd eller ikke føringstilskudd.
Det var i hvert fall godt å høre at representanten Reiten konkluderer
med at pengene ikke kan brukes to ganger. Det er bra. Men når han
gjentatte ganger tar opp Arbeiderpartiet og forholdet til EØS-avtalen,
kan jeg forsikre om at Arbeiderpartiet står støtt på EØS-avtalen.
Vi har sagt at vi ønsker å utrede handlingsrommet, ikke minst overfor
norske arbeidstakere, i tilknytning til EØS-avtalen. Det synes jeg
er en særdeles klok tilnærming til en viktig avtale for Norge.
Til representanten
Nævra: Arbeiderpartiet har ikke behandlet søknader fra enkeltorganisasjoner
i tilknytning til innstillingen. Jeg mener vi har en bred og fin
inngang til støtten for organisasjoner under Landbruksdepartementet
sånn som det ligger.
Øystein Langholm Hansen (A) [19:31:06 ] : Som faglært grafiker
burde vel jeg, kanskje mer enn noen andre, vite at alt som står
i avisene, ikke er sant. Jeg vil likevel sitere fra artikkelen jeg
viste til i mitt forrige innlegg, der styrelederen i Pelsdyrfôrlaget
uttaler:
«Vi har invitert statsråd Olaug
Bollestad (KrF) til Sirevåg, men har ikke fått svar. Det synes vi
er veldig spesielt».
Jeg velger å
tro at styrelederen i Pelsdyrfôrlaget snakker sant, men det som
forundrer meg litt, er at når statsråden tar ordet, er det for å
korrigere meg og ikke for å forklare hvorfor denne typen bedrifter
ikke har fått noen signaler om omstilling. Jeg skal ikke dra det
lenger enn det, men jeg vil bare si at jeg vet ikke om representanten
Reiten er til å stole på, men jeg vet vi kan stole på at han vil
fortsette å skremme velgerne med Arbeiderpartiet.
Kjell-Idar Juvik (A) [19:32:45 ] : Jeg tenkte egentlig ikke
jeg skulle ta ordet i denne debatten, men jeg satt og hørte på den
på kontoret og ble litt sånn kallet til å si noe. Det er ikke noen
tvil om at i landsdelen jeg representerer, Nord-Norge, går det høvelig
bra i næringer, men det er også store utfordringer. Bare de siste
tre månedene har Nordland mistet 700 innbyggere. Så stor tilbakegang
har ingen fylker i landet hatt siden 1997. Det er et varsko. Selv
om det går bra på enkelte områder, er det ting som gjør at man må
se dette i helhet. De tre ministrene som sitter her, representerer
viktige områder i landsdelen, enten det er fiskeri, landbruk eller
industri, for ting henger sammen.
Jeg vil starte
med fiskeri. Det er for så vidt ikke fiskeriministerens ansvar,
men det har betydning for det: Jeg registrerer at fiskerihavner
nå blir kastet ut fra samferdsel og over til fylkene. Det må vi
følge nøye med på, for det vil bli store utfordringer når det ikke
følger med midler. Jeg vil bare nevne det.
Når det ellers
gjelder fylkene, henger det også sammen, både økonomien til kommunene
og økonomien til fylkene er viktig med hensyn til næringsvekst. Det
er klart at når Nordland fylke må kutte rammene sine med nesten
500 mill. kr, er det galt nok, men når en i tillegg tar alt av regionale
utviklingsmidler bort fra fylkene, vil det ha betydning innenfor
alle disse områdene. Det vil i hvert fall ikke være med og bremse
det med at ungdommen forlater landsdelen, og det går jeg ut fra
at ingen av oss i denne salen ønsker skal skje.
Jeg registrerer
at noen prøver å lage det til en EØS-sak med hensyn til Arbeiderpartiet.
Jeg kommer fra Nordland. Der vet vi hvor viktig EØS-avtalen er,
så ingen bør i hvert fall være i tvil om hva Arbeiderpartiet mener der,
selv om noen prøver å spille den saken opp.
Så til kuttene
som er foreslått for Investinor. Jeg ble sittende på flyplassen
i Bodø i dag, litt forsinket. Da kom det en næringsaktør bort til
meg og lurte på hvor jeg var på tur hen. Jeg sa jeg var på tur til
Stortinget. Ja, sa han, da kan du ta med et budskap til Stortinget:
Det vi mangler som investorer og gründere, er å få midler med oss
i den fasen når vi skal starte opp.
Fiskeriministeren
kjenner godt til den mannen, for jeg tror han skal dit og åpne bedriften
hans i Mo i Rana, TAG Sensors, uti februar. Han sa den tøffeste
tiden var de to første årene – å klare å få tak i kapital. Han måtte
ut av landet for å få den. Når han først fikk den, lyktes han. Men
storparten av hans bedrift, som han skal etablere i Mo i Rana, sitter
med utenlandske eiere, for det var ikke kapital å få i Norge. De
signalene må vi ta med oss.
Kårstein Eidem Løvaas (H) [19:36:00 ] : Jeg hadde i utgangspunktet
ikke tenkt å ta ordet flere ganger, men det kom en liten antydning
fra representanten Dag Terje Andersen om manglende intellektuell
redelighet, så jeg tenkte jeg skulle rydde opp i det. Det kommer
jeg tilbake til.
Representanten
Aasland syntes det var rart at dette var blitt en debatt om formuesskatt.
Vel, for det første har vi debattert mye annet. Men det er ikke
rart, for Arbeiderpartiet har foreslått å øke den ganske dramatisk, sammen
med sine andre rød-grønne venner av ulik størrelse. Det er klart
at det er ikke det næringslivet trenger nå, det er ikke det næringslivet
etterspør. Så at det blir en debatt om noe Arbeiderpartiet ønsker
å øke ganske formidabelt, er ikke rart i det hele tatt.
Og så var det
da representanten Andersen, som mente at jeg ikke forsto at formuesskatt
er noe som eieren betaler – det er ikke noe bedriften betaler. Nei,
det vet jeg aldeles utmerket. Men vi i Høyre liker å se sammenhengen
mellom eierskap og bedrift, og vi ønsker norsk eierskap, og vi ønsker
at de som eier en bedrift, skal slippe å måtte ta ut fra bedriften
i år med underskudd for å betale en formuesskatt som dem de konkurrerer
med, slipper. Det er den urettferdigheten og den straffen man får
for å være norsk eier, vi refererer til. Det henger nemlig sammen
med hvem som eier en bedrift.
Så er jeg glad
for Arbeiderpartiets EØS-garanti. Den er det for så vidt heller
ingen grunn til å tvile på. Det som er grunn til å tvile på, er
om de vil ha store nok muskler i et regjeringssamarbeid til å få
gjennomslag for at dette skal bestå.
Senterpartiet
tok ordet ved representanten Gjelsvik, som snakket om at det var
ikke noe problem for landet å få til avtaler med EU, for det var
mange land – jeg tror det var 16 land – som hadde fått til det.
Det er kjempefint at man kan få til en handelsavtale med EU, men hva
med de tre andre frihetene? Hva med fri flyt av kapital og bevegelse
for personer og tjenester, som også er noe som ikke vil bli omhandlet,
og som disse 16 landene faktisk ikke har fått inn i sine avtaler?
EØS-avtalen er nemlig mye mer enn bare en handelsavtale. Den må
vi hegne om, uansett hva Senterpartiet sier.
Til slutt noen
kommentarer som også går til Senterpartiet, som la frem et alternativt
budsjett med det de kalte et næringsvennlig skatteregime. Der senker
de riktignok avgiftene med 3,8 mrd. kr, men de øker skattene med
6,6 mrd. kr. Det blir også litt dyrere alkohol med Senterpartiets
budsjett, men det kompenseres jo, for når man da drar til Sverige
for å handle enda mer, har man i hvert fall billigere bensin og
diesel på veien.
Så vil jeg rette
opp en feil i replikkvekslingen mellom Senterpartiets representant
Pollestad og Høyres representant Ebbesen, der Senterpartiet sa at
de ikke ville legge ned Valgdirektoratet, de ville bare flytte funksjonen
til Oslo. Vel, de vil legge ned Valgdirektoratet og ønsker at Kommunal-
og moderniseringsdepartementet skal ta over den funksjonen – altså
politisk kontroll over frie valg, slik vi ble advart mot av internasjonale
råd da det var valgobservatører i Norge. Det er klart at internasjonale
råd ikke alltid klinger godt i Senterpartiet, men det kan også være
greit å minne Senterpartiet om at dette var et Senterparti-initiativ
under daværende minister Åslaug Haga.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [19:39:12 ] : Det har vore ein
litt rar debatt, trur eg mange synest. Dei store linjene i norsk
næringspolitikk har ein knapt kome inn på. Nokre har forsøkt å gjere
dette til ein EØS-debatt – langt utanfor statsbudsjettet – men greitt
nok. Det som er litt spesielt med denne inngangen, er at ein er
så motvillig til å sjå på alternativa som kan vere ein betre deal for
Noreg. Ein kan sjå på land som har gjort andre avtalar med EU og
komne betre ut av det. Sør-Korea f.eks. har ein betre avtale. Skal
vi ikkje sjå på det? Nei, vi skal ikkje sjå på det. Vi skal hegne
om EØS-avtalen, uansett kva. Det er spesielt.
Det har vore
interessant å følgje med på Venstre, som sit i ei regjering som
står for omtrent det motsette av det Venstre representerer – i alle
fall det dei har sagt at dei representerer: eit miljøvennleg parti,
opptatt av liberale verdiar. Her har vi eit statsbudsjett der ein
i det heile ikkje klarer å kome klimamålsettingane som Noreg har, i
møte. 12 pst. kutt innan 2030 er kva ein styrer mot, i ein situasjon
der ein skulle vore oppe i 40 pst. kutt i klimagassutslepp.
Høgre ønskjer
å gjere dette til eit spørsmål om formuesskatt, som om det nokon
gong har vore eit spørsmål for næringspolitikken. Formuesskatten
har aldri generert nye arbeidsplassar. Det seier regjeringa sjølv.
Regjeringa sine eigne studiar viser det. Viss ein er opptatt av
næring, er ikkje formuesskatt vegen, men viss ein er opptatt av
omfordeling, da er formuesskatt vegen å gå. Ein skal jobbe med etterspørselsida,
og der har heller ikkje regjeringa levert. SV har faktisk levert
eit budsjett der næringsbudsjettet er over 1,3 mrd. kr større enn
det regjeringa har levert. Tygg på den! Kva for etterspørselspolitikk
er dette frå regjeringa om dei ønskjer å skape vekst på noko som
helst vis?
Så til Framstegspartiet,
som skal ha all ære for å ta til orde for fisk i sitt hovudinnlegg.
Bra, men dette er ei regjering som har sørgt for at meir frossen
fisk blir handtert. Meir fisk går ut av landet. Det er ein konsentrasjon av
eigarskap på fartøy, og taparane er heimfylket til talspersonen
sjølv: Finnmark. Dei tapar mest på politikken regjeringa fører.
Vi har ein veldig
spreidd diskusjon der dei lange linjene i norsk næringspolitikk
i veldig liten grad blir komne inn på. Kva er planen til regjeringa
for at vi skal få til eit grønt skifte? Kva er planen for at vi
skal omstille norsk næringsliv og økonomi til den nye tida? Det
er ingen teikn til det i budsjettet i det heile. Vi styrer heller mot
auka utslepp framover i tid, jamført med dei måla vi skal nå. Det
er ikkje noko grønt skifte i sikte, så SV har lagt fram sin plan.
No forventar vi at regjeringa snart kjem opp med ein idé.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [19:42:21 ] : Verdiene av naturressursene
er fordelt ut over hele landet, og da må satsingen sørge for at
vi tar hele landet i bruk. Bedrifter og arbeidsplasser rundt omkring
holder landet i gang og bidrar til verdiskaping. Ingen i debatten
har vært uenig i dette, men jeg vil svare ut noe av kritikken mot
Senterpartiets alternativ.
Nasjonalt og
lokalt eierskap er en viktig del av løsningen, uten at regjeringspartiene
ser ut til å ha tatt innover seg dette. I regjeringen er sympatien
større for europeiske interesser enn norske. Gjennom seks år har
regjeringen sentralisert arbeidsplasser, tjenestetilbud, økonomiske
ressurser, makt og innflytelse. Innen offentlig sektor har regjeringen
til dels foreslått og fått gjennomslag for sentraliserende reformer
i kommunesektoren, sykehussektoren, høyskole- og universitetssektoren,
politiet, skatteetaten og fengselsvesenet. Distriktene blir tappet
for arbeidsplasser, velferdstjenester og innbyggere. Lokalbanker
bør heller ha kapitalkrav som gir rammer for at verdiene kan bli
skapt og forvaltet på mindre steder, framfor det regjeringen foreslår.
Nærhet til beslutninger bidrar til bedre kunnskap om konsekvensene.
Dette velger regjeringen å se bort fra. Kortreist, fornybar energi
er et enormt konkurransefortrinn og et gode for innbyggere og næringsliv,
men EUs interesser er viktigere enn norske, må vite. Avstanden mellom
regjeringens og Senterpartiets inngang er altså enorm når det kommer
til avgift og skatt. Der vi ønsker å åpne for mer aktivitet og ikke
avgiftsbelegge over en lav sko, er regjeringen rask med å innføre
næringsfiendtlige avgifter over natta.
At regjeringspartiene
ikke ser forskjellen på å skatte av et overskudd og å avgiftsbelegge
all aktivitet, er ille. Regjeringen har i denne perioden gitt distriktsnæringer, som
landbruket, transportnæringer og fiskerinæringer, målrettede skatteskjerpelser.
Landbruksministeren står for Norges første næringsforbud og nedlegging
av pelsdyrnæringen – en næring som har bidratt til en enorm verdiskaping
og utnytting av avfall. Senterpartiet vil heller ha redusert elavgift
til landbruket, fritak for trafikkforsikringsavgift for traktorer,
økte avskrivninger for driftsmidler og en rekke andre tiltak som
bidrar til å styrke norsk næringsliv i hele landet – 10 mrd. kr
i et grønt investeringsselskap, satsing på skognæringen og den maritime
næringen, og satsing på forskning- og klimafond i landbruket er
også viktig for verdiskaping i en av de viktigste landbaserte næringene.
Reduserte avgifter kommer alle og hele landet til gode – for arbeidsplasser
og verdiskaping nær folk.
Kari Anne Bøkestad Andreassen (Sp) [19:45:29 ] : Fiskeriministeren
mener – ikke overraskende – at Norge skal satse på havbruk, og det
mener jeg er flott. Det er ganske utrolig at vi har passert 100 mrd. kr
i år. Samtidig nevner statsråden at det skal gjøres mens vi tar
bedre vare på havet, og det er ekstra gledelig. Statsråden nevner
ny teknologi og ny kunnskap som viktige satsingsområder og fortrinn
i utviklingen framover i Norge og sier samtidig at produksjonen
må være mer bærekraftig og gjøres på en miljømessig forsvarlig måte,
og det er noe vi støtter fullt ut.
Likevel legger
statsråden dette fram som om det utelukkende er noe som skal skje
i framtiden, selv om vi vet at det finnes utprøvde metoder og utstyr
og forskjellige løsninger som er både miljømessig forsvarlig og
bærekraftig, sammenlignet med en del av utfordringene man ser i
tradisjonell oppdrett. Statsrådens eget parti i Nordland har tatt
til orde for bedre tilrettelegging for innovative næringsaktører
som har løst utfordringen med lakselus og rømming, og som samtidig
kan vise til sterkt redusert dødelighet hos fisken. Vi vet også
at avfall fra fisk kan samles opp og gjenvinnes til energi i forskjellige
former. Men dersom det ikke legges til rette for at bedrifter som
benytter ny teknologi kan få utvikle seg og sørge for at veksten
i havbruket skjer på en mer bærekraftig måte, risikerer vi at de
flytter ut av landet, og det er vi ikke tjent med. Det vil bli et
stort tap for vår næring på mange områder, ikke minst når det gjelder
lokale arbeidsplasser i hele landet.
Regjeringen og
statsråden må ta grep og sørge for at oppdrettere som benytter ny
teknologi som ivaretar miljø og fiskevelferd på en ny måte, en annen
måte enn vi har sett tidligere, får mulighet til å skape vekst og
arbeidsplasser gjennom tildeling av et gitt antall konsesjoner med
strengere krav og til en sterkt redusert pris. Flere av regjeringspartiene
på fylkesnivå har foreslått dette. Venstre mener at det bør deles
ut 50 sånne miljøkonsesjoner. Landbaserte anlegg trenger som kjent
ikke konsesjon. Vi mener derfor at miljøkonsesjoner, eller hva man
ønsker å kalle dem, til havs må være svært rimelige, sånn at veksten
vil skje der.
Statsråden har
tidligere i svar og i debatter vist til Meld. St. 16 for 2014–2015,
og at man der har sagt at prekvalifiseringsvilkår basert på f.eks.
særskilt miljøvennlig teknologi, som det her er snakk om, er mindre
aktuelt. Men det er nå en del år siden den meldingen kom. Det har
vært en sterk utvikling siden da, og vi vet at dette kan fungere.
Trafikklyssystem alene løser ikke luseproblematikken, man risikerer
at grønne områder raskere blir gule eller røde når veksten der øker
raskere enn tidligere. Derfor vil det være riktig å gå inn for miljøvennlig
teknologi som et prekvalifiseringsvilkår til f.eks. 50 konsesjoner,
og det er nok noe regjeringen vil få støtte for både i egne rekker,
hos opposisjonen og i befolkningen.
Presidenten: Representanten
Geir Pollestad har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Geir Pollestad (Sp) [19:48:34 ] : Eg hadde tenkt å ta ordet
fleire gonger i denne debatten, om ikkje anna for å slå fast det
det er vorte sådd tvil om: Kan me stola på representanten Reiten?
Eg vil slå fast at me kan stola på representanten, og at han alltid
er vel førebudd og har lese sakspapira sine. Når representanten
Reiten etterlyser meir EØS-begeistring i opposisjonen, veit han
kva han har å gjera dersom han vil oppnå det.
Desse debattane
kan verka å gå i sirkel, men det er difor eg har lyst til å knyta
ein kommentar til at ting som har vore diskuterte før, no vert realitetar.
Lat meg ta lov om god handelsskikk. Det har vore mange rundar her
– no er me på behandlinga av den lova. Så me får velja å tru at
desse debattane har eit føremål. Eg har lyst til å takka komiteen
for debatten.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [19:49:48 ] : Jeg kunne ikke dy meg
når flere representanter fra regjeringspartiene går opp og sier
at en ønsker forutsigbarhet for næringslivet og for næringsdrivende
– det flertallet som har sørget for innføring av et historisk næringsforbud
der en tar levebrødet fra en rekke pelsdyrbønder rundt omkring i Norge,
og der det fortsatt etter gjentatte debatter i stortingssalen ikke
er avklart hva slags kompensasjon det skal være, og omfanget. Det
er smått utrolig.
Og til rammevilkår
og avgifter: En snakker fint om at en skal ha stabile og gode rammevilkår.
Ja, det er ganske utrolig, fra et flertall som har gjort det til
sin arbeidsmetode at med stadig økte avgifter skal landet bygges.
Det har blitt rekordhøye avgifter i Norge – ifølge finansministeren
6,3 mrd. kr i økte avgifter med dette flertallet. Det er avgifter
som rammer folk og næringsliv i hele Norge. Mange av avgiftene har
kommet uten forvarsel, uten tilstrekkelig utredning og uten dialog
med dem det berører, og så skal en i ettertid med en utredning forsøkt å
se på innretningen på avgiftene for at de ikke skal ramme så hardt
som de i utgangspunktet har gjort. Et eksempel er avgiften på ikke-alkoholholdige
drikkevarer, der en økte avgiftene med over 40 pst. over natten,
som en skulle komme tilbake igjen med en utredning av. Den utredningen
skulle gjelde deler av avgiften, og nå kommer en altså i statsbudsjettet
til å konkludere med at avgiftsøkningen skal stå uforandret. Til
tross for at en rekke tradisjonsrike bedrifter i Norge, bryggerier,
sliter og opplever røde tall og må gå til oppsigelser, beholder
en avgiftsøkningen.
Representanten
Skjelstad står her og snakker om vilkår for reiselivet. Det flertallet
som han er en del av, har sørget for en økning i momsen som rammer
reiselivet konkret med 50 pst. På samme måte på transport: Det er
ikke bare drivstoffavgiftene som har økt, og som Senterpartiet er
opptatt av. Også avgiftene knyttet til buss, tog, trikk, drosje
og fly har økt. Det er omtrent bare hvis du skal gå eller sykle
at du slipper unna økte avgifter med dette flertallet.
Og til det siste,
økte CO2- avgifter som rammer
industrien: Ja, da må en før en gjør vedtak i denne salen, sørge
for å avklare hvordan innretningen skal være. Det er altså bedrifter
som er i sterk konkurranse med utenlandske aktører, som nå må forberede
seg på økte avgifter over natten, uten å ha vært i en tilstrekkelig
dialog. Det er en uklok næringspolitikk, og det er svært uforutsigbart.
Votering, se voteringskapittel
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet i sak nr. 3.
Sakene nr. 4–8
vil bli behandlet under ett.