Presidenten [13:33:59 ]: Etter ønske
frå finanskomiteen vil presidenten ordna debatten slik: 3 minutt
til kvar partigruppe og 3 minutt til medlemer av regjeringa.
Vidare vil det – innanfor den fordelte taletida
– verta gjeve høve til replikkar med svar etter innlegg frå medlemer
av regjeringa, og dei som måtte teikna seg på talerlista utover
den fordelte taletida, får òg ei taletid på inntil 3 minutt.
Tuva Moflag (A) [13:34:31 ] (komiteens leder og ordfører for
saken): Når man kommer til denne budsjettdebatten på årets siste
møtedag i Stortinget, føles det kanskje litt som at man har fått
ordet sist i et ordskifte hvor det meste allerede er sagt, men så
må man si noe likevel.
Det er ikke bare slik at Finansdepartementet
har ansvaret for den overordnede økonomiske politikken, det er også
underliggende etater som gjør en viktig jobb, og som fortjener litt
oppmerksomhet i denne debatten, enten det er Finanstilsynet, skatteetaten,
SSB, tolletaten eller en av de andre viktige underliggende eller
tilknyttede virksomhetene som sorterer under vårt ansvarsområde.
Noen av mine kolleger vil si noe om det viktige arbeidet på feltene
vi har ansvar for.
Selv har jeg tenkt å nøye meg med å anbefale
komiteens innstilling og fremme det løse forslaget som sikrer at
fullmaktene under Klima- og miljødepartementet blir riktige og kan
vedtas.
Jeg vil også benytte anledningen til å ønske
både ansatte og representanter en riktig god jul. Når vi synes at vi
har vært lenge på jobb og balet med innstillinger og merknader,
er det også mange andre folk på dette huset som er på jobb og sørger
for at det kommer helt ut i salappen og inn i vedtakene.
Presidenten [13:35:47 ]: Representanten
Tuva Moflag har teke opp det forslaget ho refererte til.
Helge Orten (H) [13:36:00 ] : Jeg skal prøve å fortsette i
samme stil, med et kort innlegg.
Jeg har bare lyst til å peke på et par av de
områdene der vi prioriterer litt annerledes innenfor rammeområde
19. Det ene er at vi har lagt til rette for noe mer penger til skatteetaten,
til økt kontroll. Det andre området, som sånn sett iallfall framgår
av tabellen under rammeområde 19, er ABE-reformen, eller avbyråkratiserings-
og effektiviseringsreformen. Den ble jo etablert under Solberg-regjeringa,
og vi mener det er viktig å ha et effektiviseringskrav også i offentlig
sektor, for å sørge for at vi har en kontinuerlig prosess med å
effektivisere de områdene som vi har ansvaret for, og som er en
del av statsbudsjettet. Vi er opptatt av at også offentlig sektor
må kunne drives så effektivt som mulig, slik at vi bruker pengene
fornuftig. I en situasjon der vi nå ser en betydelig økt utgiftsvekst
i offentlig sektor, er vel kanskje en effektiviseringsreform viktigere
enn noen gang. Jeg hadde bare lyst til å understreke disse to punktene.
Siden jeg sannsynligvis ikke skal ha ordet
i neste debatt, vil jeg også benytte anledningen til å ønske alle sammen
en riktig god jul. Så håper jeg at vi kommer tilbake full av energi
på nyåret.
Kjerstin Wøyen Funderud (Sp) [13:37:36 ] : Også statsbudsjettet
for 2025 er preget av den sikkerhetspolitiske situasjonen, som gjør
at vi må prioritere trygghet hjemme og ute høyere enn tidligere.
De store satsingene i budsjettet er knyttet til å sikre trygghet
for folk og trygghet for landet.
Uroen i verden viser seg ikke bare gjennom
krig og trusler, men også gjennom mer kriminalitet. For å kunne
møte utfordringene fra mer grenseoverskridende og organisert kriminalitet
spiller Finansdepartementets underliggende etater, som vi i dag
behandler budsjettet for, viktige roller.
Organiserte kriminelle er involvert i økonomisk
kriminalitet i større grad enn tidligere, og grensene mellom den
rene økonomiske kriminaliteten og annen kriminalitet blir mindre
tydelige. For å stoppe gjengene og den organiserte kriminaliteten
settes det inn samordnede tiltak på tvers av kontrolletatene. Både
finanstilsynet, tolletaten og skatteetaten er viktige i dette arbeidet.
Økonomisk kriminalitet rammer fellesverdiene
våre. Svart arbeid og andre skatteunndragelser fører til inntektstap
for staten og til at midler ikke kommer fellesskapet til gode.
Regjeringen har trappet opp kampen mot økonomisk
kriminalitet betydelig. I sommer ble stortingsmeldingen om forebygging
og bekjempelse av økonomisk kriminalitet i bredt behandlet. Her
er nettopp samhandlingen mellom næringslivet, privatpersoner og kontrolletatene
blant de viktigste tiltakene.
I statsbudsjettet for 2025 opprettes en ny
enhet i finanstilsynet som skal følge opp regelverket mot hvitvasking
og terrorvirksomhet og styrke forebyggingen og avdekkingen av økonomisk
kriminalitet.
Tolletaten ble styrket i 2024 for å øke innsatsen
mot narkotikasmugling. Denne styrkingen trappes videre opp i 2025.
Godt utstyr og nok ansatte er helt avgjørende for at tolletaten
skal kunne stoppe narkotika og ulovlige våpen på grensa.
Skatteetaten blir stadig tilført nye oppgaver
og bruker store ressurser på modernisering av systemer og registre.
Det går nødvendigvis på bekostning av noe. Det er viktig for tilliten
til skattesystemet vårt at skatteunndragelser blir oppdaget og sanksjonert.
Det er grunn til å lytte når det også i årets budsjettproposisjon
varsles at kontrollnivået samlet sett blir for lavt.
Vi burde snakke mer om den viktige jobben som gjøres
av alle de flinke folkene i Finansdepartementets underliggende enheter.
Jeg er glad for at vi gjennom denne årlige debatten kan løfte deres
innsats på viktige områder i samfunnet vårt også her i stortingssalen.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [13:40:17 ] : Det er et stort
kompliment til alle dem som jobber i Finansdepartementets underliggende
etater at det er så lite debatt, for det viser at det ofte er veldig
høy tillit til de ulike virksomhetene. Jeg har lyst til å løfte
fram én ting som veldig ofte er undervurdert, og som nesten aldri blir
diskutert. Vi diskuterer tolletaten, og vi diskuterer skatteetaten.
Her på Stortinget diskuterer man også DFØ og DFØ-appen. Det er mange
ting man diskuterer. Men noe man nesten aldri diskuterer, er SSB,
Statistisk sentralbyrå. Vi tar det som en selvfølge at vi stoler
på tallene. Når SSB kommer med ny statistikk, kan jeg ikke be om
å få tallene en halvtime eller en time før, jeg får dem akkurat
samtidig som dere og alle andre.
For det demokratiske ordskiftet er det utrolig
viktig at vi stoler på offentlig statistikk. Når Fremskrittspartiet legger
fram sitt alternative budsjett, når Rødt legger fram sitt, eller
når Senterpartiet kommer med sine budsjetter, stoler alle på det
felles faktagrunnlaget. Det kan man ta som en selvfølge, men man
kan bare se på det politiske ordskiftet rundt oss, og på hvor mye
uro det er om hva som faktisk er fakta, om såkalt fake news eller
ulike begreper. Man diskuterer fakta hele tiden, men det som er så
fantastisk i det norske stortinget og i folkestyret vårt, er at
vi stoler på at de faktaene vi får, ikke er politisk styrt eller
politisk farget – alle bruker dem.
SSB, som vi ikke diskuterer, og statistikk,
som vi aldri diskuterer, men som vi alle bruker, er egentlig en
forutsetning for et velfungerende folkestyre og et velfungerende
demokrati – det at vi alle er enige om bakgrunnen for hva vi diskuterer,
og så gjør våre ulike verdimessige vurderinger ut fra det. Fremskrittspartiet
kan prioritere noe høyere enn det Rødt gjør, det samme med Senterpartiet
og Arbeiderpartiet, men i bunnen har vi en felles tillit til at
det ikke finnes manipulasjon av fakta, at det ikke brukes bevisst.
Jeg som har vært ansvarlig statsråd for dette over år, vet også
hvor strenge regler det er for at jeg kan få ta i det, eller at
embetsverket kan få tak i det. Det er helt klare retningslinjer
som gjør at absolutt alle kan ha den samme tryggheten for at statistikken
er god.
Vi får glede oss over at det ikke er noen debatt
om dette i Norge – det er en forutsetning for vårt folkestyre. Jeg
kan derfor fortsette der taleren før meg, Wøien Funderud, slapp:
Takk til alle som gjør den grundige jobben hver dag – som gjør at
vi har en skatteetat som har veldig høy tillit, at vi har en tolletat
som har høy tillit, at vi har DFØ som jobber med økonomistyringen,
og finanstilsynet som skaper ryddighet. I dag har jeg også lyst
til å nevne folketrygdfondet, Statens pensjonsfond Norge og Statens
pensjonsfond utland, som gjør en kjempejobb, og så vil jeg avslutte
med igjen å takke alle dem som jobber med offentlig statistikk,
for det er grunnlaget for at vi kan ha et ordentlig og skikkelig
demokratisk ordskifte. Vi ser i en del demokratier rundt oss at
det ikke er noen selvfølge, men her er det en selvfølge, og vi må
verne om det og den typen institusjoner som SSB er.
Maria Aasen-Svensrud (A) [13:43:28 ] : I våre budsjetter har
Arbeiderpartiet og Senterpartiet gjort et tydelig valg. Vi prioriterer
trygghet og sikkerhet. Derfor styrker vi bl.a. tolletaten med over
250 mill. kr. Dette er en direkte investering i vår nasjonale beredskap
og evnen til å bekjempe grensekryssende kriminalitet. Under den
forrige regjeringen ble tolletaten utsatt for årlige ostehøvelkutt.
Dette ble særlig små og mellomstore etater hardt rammet av. De flate
kuttene tvang tolletaten til å redusere bemanningen og begrense
nødvendige investeringer i utstyr. I praksis betydde dette svekket grensekontroll,
noe som gjorde det vanskelig å stanse smugling av narkotika, våpen
og andre ulovlige varer. Nå retter vi opp i dette, og vi gjør det
med et stort løft for etaten.
Tolletaten står i frontlinjen mot de kriminelle
nettverkene som truer samfunnet vårt. Organisert kriminalitet blir
stadig mer avansert og grenseløs. Smuglerne utnytter teknologi,
nye metoder og vår lange grense til å frakte ulovlige varer inn
i Norge. Nå setter vi tolletaten i stand til å fjerne oksygenet
fra flammene til gjengene ved å strupe deres viktigste finansieringskilde.
Dermed er dette budsjettet et nødvendig krafttak for å ødelegge økonomien
til gjengene og med det trappe opp arbeidet med å fjerne narkotika
og våpen fra gatene våre. Denne styrkingen av tolletaten handler
ikke bare om å bekjempe grunnlaget for kriminalitet, men også om
beredskap. Med et stadig mer ustabilt verdensbilde trenger vi nettopp
en sterk tolletat som kan sikre grensene våre mot ulovlige varer
og kriminalitet.
Arbeiderpartiet og Senterpartiet har lyttet
til dem som jobber på grensen. Det er på sin plass å takke Norsk Tollerforbund
for deres tydelige kommunikasjon og evne til påpeke de faktiske
behovene, slik de oppleves på grensen og i deres viktige arbeid.
De har sagt klart fra: Ressursene har vært for knappe. Dette budsjettet
er et svar på deres tydelige tilbakemelding til oss.
Det handler også om rettferdighet. Smugling
og grensekriminalitet undergraver økonomien vår. Lovlydige bedrifter
og tilliten i samfunnet blir rammet. Når vi styrker tolletaten,
sikrer vi at alle som driver lovlig, får rettferdige vilkår. Vi
tar opp kampen mot dem som tjener millioner på kriminalitet på bekostning
av vårt fellesskap.
Jeg ønsker å benytte anledningen til å ønske
god jul.
Presidenten [13:46:16 ]: Fleire har
ikkje bedt om ordet til sak nr. 3.
Votering, se voteringskapittel