Presidenten: Etter
ønske fra næringskomiteen vil presidenten foreslå at debatten blir
begrenset til 1 time og 35 minutter, og at taletiden blir fordelt
slik:
Arbeiderpartiet 30 minutter, Høyre
20 minutter, Fremskrittspartiet 20 minutter, Kristelig Folkeparti
5 minutter, Senterpartiet 5 minutter, Venstre 5 minutter, Sosialistisk Venstreparti
5 minutter og Miljøpartiet De Grønne 5 minutter.
Videre vil presidenten foreslå at
det blir gitt anledning til replikkordskifte på inntil tre replikker
med svar etter innlegg fra partienes hovedtalere og inntil seks
replikker med svar etter medlemmer av regjeringen innenfor den fordelte
taletid.
Videre foreslås det at de som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid
på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Geir Pollestad (Sp) [10:03:25 ] (leiar for komiteen): Senterpartiet
sitt alternative budsjett er etter mitt syn det beste klima- og
miljøbudsjettet som er lagt fram for Stortinget – det grønaste budsjettet.
For vårt alternativ er tilpassa Noreg, det er tilpassa at det bur
folk i heile landet, og det er tilpassa at me har bedrifter i heile
landet. Det er eit budsjett for ein praktisk miljøpolitikk og ein
aktiv næringspolitikk.
Enkelte parti verkar å tru på ein
miljøpolitikk som handlar om luft, kjærleik og høge avgifter, godt
tilpassa ulike frukostmøte på restaurantar rundt Stortinget og for
å begeistra folk i dei mange tenkjetankane. Det er ikkje det bedriftene
treng, og det er heller ikkje det miljøet treng. Senterpartiet sin
grøne politikk handlar i stor grad om å setja naturen i arbeid og
skapa arbeidsplassar ut frå naturressursane.
Senterpartiet er ein forkjempar for
fornybar energi. Me må ha rammevilkår, men òg vilje til å seia:
Ja, me skal gje næringslivet billig og grøn straum, men det vil
ha konsekvensar, for utan vindmøller inga vindkraft, utan kraftlinjer
inga fornybarsatsing, utan røyrgater og demningar inga vasskraft.
På same måte er det ikkje mogleg å satsa på bioenergi og biodrivstoff
viss me ikkje godtek at me må ha skogsbilvegar, at me må tola gjødsling
av skogen, og at me må tola hogst. Det verkar som om enkelte parti
meiner at det primære formålet med skogen er at me skal sjå på han. Det
er ikkje god miljøpolitikk.
Vårt alternative budsjett legg òg
opp til å byggja dei lange verdikjedene for å bruka naturressursane
– til beste for klimaet og for å skapa arbeidsplassar. Når det gjeld bioenergi,
har me eit grønt investeringsfond som har sett av ein kapital på
10 mrd. kr, for me ser at når me skal byggja opp ein bioenergi-
og biodrivstoffindustri i Noreg, treng me kapitaltilførsel. Slik
gjer Senterpartiet på område etter område. Me utviklar lange næringskjeder
– knytte til mineralnæringa, skognæringa, landbruksnæringa og energinæringa.
Eit anna eksempel på ein aktiv næringspolitikk er haldninga vår
til romfartspolitikken. Det er her nøkkelen til ein grønare politikk
ligg, og det er her nøkkelen til ein framtidsretta næringspolitikk
ligg.
Noreg har den beste osten i verda,
eit ektefødt barn av norsk landbrukspolitikk. Noreg har Europas
lågaste antibiotikaforbruk i matproduksjonen, eit ektefødt barn
av norsk landbrukspolitikk. Likevel har me ei regjering som ikkje
anerkjenner kor fantastisk bra norsk landbruk er, og som bruker
kvar anledning til å dra norsk landbruk i dansk retning. Ei slik
regjering fortener å verta bytt ut.
I dag demonstrerer norske sjøfolk
utanfor Stortinget. Dei vil ha norske løns- og arbeidsvilkår på
norsk sokkel og i norsk farvatn. Senterpartiet har, saman med Arbeidarpartiet
og SV, eit forslag om å greia ut dette. Regjeringa seier nei. Men
det mest oppsiktsvekkjande er at Framstegspartiet si stortingsgruppe
òg seier nei til dette. Ein skulle tru at det partiet hadde hjarte
for sjøfolk flest. Har det no vorte slik at Framstegspartiet ikkje
har problem med at norske sjøfolk vert utkonkurrerte av billig utanlandsk
arbeidskraft? Eg vil på det sterkaste oppfordra representantane
frå Framstegspartiet, Høgre, Kristeleg Folkeparti og Venstre til
å støtta forslaget vårt. Det handlar om ei utgreiing. Kunnskap har
aldri skada, og når me kjenner handlingsrommet, får me diskutera
kva slags politikk me ønskjer å bruka.
Eg ønskjer òg å takka komiteen for
ei effektiv og god saksbehandling av budsjettet. Eg trur ein heil
komité er einig om at for framtidige år kunne det vera ein fordel
å få finansdebatten og innstillinga noko tidlegare. Men me har strekt
oss langt, og me har fått til ei innstilling som eg trur gjev godt
uttrykk for det som er det politiske standpunktet til dei forskjellige
partia. Det kjem av at me har hatt eit godt samarbeid i komiteen,
og at folk har sagt at dette skal me få til. Me har oppnådd politiske
resultat, gjort endringar og fått politiske avklaringar og breie
fleirtal, bl.a.om Investinor. Det ønskjer eg å retta ein stor takk
til komiteen for.
Med det vil eg ta opp dei forslaga
som Senterpartiet står bak. Eg vil òg visa til at me har lagt fram
eit forslag i saka i dag som omtaler det kommersielle fisket etter
kongekrabbe frå 1. januar 2017, og håper at fleire parti vil støtta det.
Presidenten: Representanten
Geir Pollestad har tatt opp de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Ingunn Foss (H) [10:08:40 ] : En samlet komité er enig i at
Innovasjon Norge er statens og fylkeskommunenes viktigste verktøy
for å realisere verdiskapende næringsutvikling i hele landet, og
at målene er flere gode gründere, flere vekstkraftige bedrifter
og flere innovative næringsmiljøer. Senterpartiet er med på en merknad
hvor det står at man
«frykter at et ensidig fokus på innovasjonseffekt, uten
samtidig å ta hensyn til lokale ringvirkninger og verdiskapning,
vil kunne risikere å få en skeivdeling av innovasjonsmidlene og
dermed svekke verdiskapningen i deler av landet.»
Hva betyr dette, og mener Senterpartiet
at Innovasjon Norge skal ha andre mål enn å fremme innovasjon og
næringsutvikling?
Geir Pollestad (Sp) [10:09:23 ] : Senterpartiet sitt mål med
Innovasjon Noreg er at det skal bidra til å skapa arbeidsplassar,
men det skal bidra til å skapa arbeidsplassar i heile landet. Men
det vil òg seia at om me skal lykkast med det, er det for Senterpartiet
svært viktig at det er ei tett forankring mellom Innovasjon Noreg
og det lokalsamfunnet og den regionen som verdiskapinga skjer i. Hovudføremålet
med den merknaden er nettopp å seia at Innovasjon Noreg skal ha
ein tanke om at me skal skapa vekst og utvikling i heile landet.
Viss ein kjem til det resultatet at der ein har størst innovasjonseffekt,
der me puttar alle pengane, er inn i dei store byane, er Senterpartiet ueinig
i det, for me meiner at det aller beste for Noreg på lang sikt er
at me har ei jamn geografisk utjamning og nye arbeidsplassar i heile
landet.
Sivert Bjørnstad (FrP) [10:10:27 ] : Et av forslagene Senterpartiet
står bak, er at regjeringen skal sette krav om standardkontrakter
ved behandling av plan for utbygging og drift av petroleumsutbygginger,
de såkalte PUD-ene. I dag er det sånn at det er selskapene som har
ansvaret for å ta de kommersielle beslutningene på norsk sokkel.
At Stortinget skal gå inn og pålegge selskaper hvilke kontraktformat
selskapene skal bruke, er ikke veien å gå, og det er stikk i strid
med å gi forutsigbare, stabile rammevilkår for industrien.
Selskapene har selv ansvar for å
redusere kostnadene for å bli mer konkurransedyktige i et krevende
globalt marked, uavhengig av oljeprisen. At Stortinget skal legge føringer
for dette, er ikke nødvendigvis noe som bidrar til verken at flere
norske verft får mer jobb, eller at man blir mer konkurransedyktig.
Jeg trodde Senterpartiet var for
næringsfrihet og stabile rammevilkår på sokkelen. Når skiftet man
standpunkt?
Geir Pollestad (Sp) [10:11:28 ] : Eg er bekymra for den situasjonen
me ser på norsk sokkel no, der leverandørindustrien er veldig pressa,
fyrst og fremst på grunn av låg oljepris, men det aktørforholdet
som ein har på sokkelen og ved utbyggingar, er òg ein medverkande
faktor.
Senterpartiet er oppteke av å anerkjenna
Statoils betyding, men me ser at det er behov for politikk for å
endra maktforholdet for å redda den viktige norske leverandørindustrien.
Det faktum at det vert levert ein PUD, ein plan for utvikling og
drift, er ikkje noko nytt, og der er det vanleg å leggja enkelte
politiske føringar. Det har skjedd før, og det vil skje i framtida
òg. For eksempel har ein stilt krav om ilandføring. No ønskjer me
å stilla krav om standardkontraktar, rett og slett fordi me meiner
det vil betra maktforholdet mellom oljeselskap og leverandørindustri.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Else-May Botten (A) [10:12:57 ] : Norge står i en krevende
situasjon. Sysselsettingen i 2016 ligger an til å bli den laveste
på over 20 år, og arbeidsledigheten ser ut til å bite seg fast på
et høyt nivå. Vi har faktisk høyere ledighet enn USA. Ledigheten
har rammet ulikt i landet vårt – Sør- og Vestlandet hardest. Arbeiderpartiet
mener regjeringen ikke har gått offensivt nok inn med midler til
tiltakspakker, og har derfor lagt inn 1 mrd. kr mer i året som kommer.
Under regjeringen Stoltenberg II
ble det skapt 360 000 nye arbeidsplasser i Norge – to av tre i privat
sektor. Under regjeringen Solberg er det så langt blitt skapt 32 000
nye arbeidsplasser – to av tre i offentlig sektor. En ting er at
regjeringen kommer for sent og har en for svak politikk mot ledigheten,
men når det nesten ikke skapes nye jobber, kan vi slå fast etter
tre år at denne regjeringen lykkes ikke med det viktigste: arbeid
til alle. For Arbeiderpartiet er arbeid til alle jobb nr. 1, og
det gjelder for hele landet, ikke bare deler av det.
Vi har noen unike fortrinn her i
landet. Vi er rike på naturressurser, vi er rike på kompetanse,
og ikke minst har vi et arbeidsliv med tillit mellom partene, en
tillit som gjør omstilling og innovasjon mulig. Skal vi omsette
dette til ny vekst for Norge, trenger vi en regjering som legger
til rette for det. Vi må satse på fellesskapet og en næringspolitikk
som virker, ikke som den regjeringen driver, gjennom skattekutt
som øker forskjellene uten å skape nye arbeidsplasser. Vi må ivareta
et organisert og ordnet arbeidsliv, ikke undergrave det slik regjeringen
gjør, når de legger opp til flere midlertidige ansettelser og såkalt
faste ansettelser uten lønn mellom oppdrag. Vi må se hele landet, ikke
bare deler av det, slik regjeringen gjør når de bygger ned distriktspolitiske
virkemidler med hundrevis av millioner i året. Vi må bygge opp om
offentlige satsinger som gjør det lett for nye bedrifter å vokse,
ikke bygge ned slik regjeringen gjør når de kutter i Investinor
og presåkornordningen og tapper Argentum. Vi politikere må prioritere
der vi har fortrinn, ikke overlate det til byråkratiet, slik regjeringen
gjør når de prioriterer generelle ordninger.
I denne perioden har Arbeiderpartiet
drevet en målrettet og aktiv næringspolitikk fra opposisjonsplass,
og vi satser der Norge har spesielle forutsetninger for å lykkes.
Vi har satsinger på bioøkonomi, hav, miljøteknologi, reiseliv og mineralnæringen,
og over flere budsjett har Arbeiderpartiet foreslått en systematisk
satsing på å overføre kompetanse fra petroleumsnæringen til andre
næringer. Vi har tatt til orde for en strategisk satsing på havet
for å utnytte våre verdensledende miljø til ny verdiskaping. Arbeiderpartiet vil
satse på havrommet, men det er en avgjørende forskjell på oss og
regjeringen – vi vil gjøre det på en måte som skaper arbeidsplasser,
og vi vil gjøre alt vi kan for at det skal gjøres med skikkelige
lønns- og arbeidsvilkår. Det er vår ambisjon. Da må vi ha en utredning
av handlingsrommet i havrommet og bruke trepartssamarbeidet. I dag
har resten av Stortinget mulighet til å støtte oss i det, gjennom
å stemme for forslaget fra Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV.
For å skape nye verdier må forskningsmiljøet
og næringslivet samarbeide tettere. Derfor foreslår vi forskningssentre
for havrommet, etter modell av forskningssentre for miljøvennlig
energi, hvor forskning og næringsliv inngår i et langsiktig samarbeid.
Det må samarbeides nært mellom bedrifter og på tvers av ulike næringer.
Derfor satser vi mer enn regjeringen på klyngeprogram, og vi har
foreslått et toppindustrisenter hvor norsk næringsliv og forskningen
kan samarbeide om å møte den digitale framtiden.
Arbeiderpartiet er bekymret for
at regjeringen ikke gjør nok for å forberede oss på framtiden. De
teknologiske endringene går stadig raskere og treffer flere sektorer
i samfunnet. Regjeringen ligger på etterskudd i å sikre den nødvendige
kompetanse for å nå dette. Arbeiderpartiet har lagt inn 1 000 nye
studieplasser og legger til rette for programmering i grunnskolen.
Arbeiderpartiet vil føre en klimapolitikk som virker, og som fungerer
for næringslivet. Derfor har vi en klimapakke som gir nye muligheter for
industri, og som kutter utslippene.
La meg avslutte der jeg begynte:
Norge trenger nye arbeidsplasser. Mange av disse vil komme i etablerte
bedrifter, men en betydelig andel vil måtte komme fra nye selskap
som også er store. Arbeiderpartiet vil styrke vekstmulighetene for
norske oppstartsselskap, bl.a. gjennom tidligfasekapital. I dette
budsjettet vil regjeringen gjøre det motsatte. Regjeringen foreslår
å trekke tilbake 1,25 mrd. kr fra Investinor, uten å kunne si noe
om hvorvidt dette ville ha svekket norske bedrifters vekstevne.
Jeg mener vi trenger en ny retning
og en ny regjering, og tar herved opp forslagene som Arbeiderpartiet
er sammen med andre eller alene om.
Presidenten: Representanten
Else-May Botten har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Ove Trellevik (H) [10:18:25 ] : Regjeringa har styrkt, forenkla,
forbetra og utvida tilskotsordninga for sjøfolk betydeleg sidan
ho stod stille etter den førre regjeringa. Og no vil altså Arbeidarpartiet
greie ut allmenngjering av norske løns- og arbeidsvilkår i norske
farvatn og på norsk sokkel, samtidig som dei ønskjer meir aktivitet
på norsk sokkel, og samtidig som dei ønskjer meir gods frå land
til sjø. Meir gods frå land til sjø er tiltak som Arbeidarpartiet
har støtta veldig, men mitt spørsmål er: Korleis ser Arbeidarpartiet
for seg at dette tiltaket – meir gods frå land til sjø – vil verta
påverka dersom me skulle innføra norske løns- og arbeidsvilkår for
alle som transporterer gods langs norskekysten og til og frå Noreg?
Else-May Botten (A) [10:19:13 ] : Jeg er veldig glad for å få
det spørsmålet. Det er viktig å få mer gods over på sjø, og der
vil jeg si at regjeringen har kommet med en tiltaksordning, som
er kondemneringsordningen, men vi ser også at den ikke treffer.
Arbeiderpartiet vil ha bedre innretning for å få den til faktisk
å virke, og vi ønsker også å ha en incentivordning for vareeiere
for å fokusere mer på det.
Når det gjelder arbeidsvilkårene
på norsk sokkel, er det viktig at vi finner det ut, at vi får den
kompetansen som trengs for å se hva vi kan gjøre med hensyn til
norske lønns- og arbeidsvilkår på norsk sokkel. Og dette er ikke noe
nytt som Arbeiderpartiet har kommet med nå, vi la fram en tiltakspakke 3
i 2013, der vi sa at dette må vi få utredet, og dette ønsker vi
å ta tak i. Så ble det regjeringsskifte. Monica Mæland som næringsminister
har nedsatt et utvalg som har sett på dette, og som har påpekt at
dette bør gjøres. Hvorfor Høyre er redd for den kunnskapen, må de svare
på selv.
Ove Trellevik (H) [10:20:15 ] : Høgre er aldri redd for kunnskap,
heller ikkje i dette tilfellet. Men erfaringa med allmenngjering
av tariff frå andre sektorar er at det ikkje nødvendigvis tilgodeser
norske arbeidsplassar. Arbeidsplassane vert ikkje øyremerkte norske
arbeidstakarar likevel. Erfaringane er at kostnadene går opp, det
ser me alle dei plassane der dette er gjennomført, og då er spørsmålet mitt,
igjen: Ser ikkje Arbeidarpartiet at dette vil få negative konsekvensar
for tiltaket for å få meir gods frå land til sjø?
Else-May Botten (A) [10:20:48 ] : Det Arbeiderpartiet ser,
er at det er store utfordringer med dette, og når vi hører episoder
om at folk får 35 kr i timen på norsk sokkel, må det være viktig
å innhente denne informasjonen og den kunnskapen, og jeg håper at
både Høyre, Fremskrittspartiet, Venstre og Kristelig Folkeparti
blir med mindretallet på å se på denne utredningen. Hva som skal
skje i etterkant, er det ingen som har sagt noe om, men det å innhente
den kunnskapen vil jo bidra til at vi får mer informasjon og et
bedre grunnlag for å finne ut hva vi gjør videre. Partene i denne
sammenhengen står milevis fra hverandre, og det viser at det er
store utfordringer i næringen rundt dette, og at det er viktig å
få på plass gode løsninger. Da må vi ta ansvar for å gjøre det vi
kan.
Morten Ørsal Johansen (FrP) [10:21:49 ] : Stortinget har sagt
at vi skal redusere utslippene av klimagasser, Stortinget har også
sagt at vi skal ha 15 pst. økologisk forbruk og produksjonsarealer,
og Stortinget har sagt at vi skal øke matproduksjonen i takt med
befolkningsveksten.
Omlegging til økologisk drift fører
til, ifølge fagmiljøene, at vi får en reduksjon av produksjonen,
og at vi får større klimagassutslipp på grunn av dreining i produksjonen.
Hvordan vil Arbeiderpartiet oppfylle de tre målene om økologisk
produksjon, økt matproduksjon og reduserte utslipp? Og mener representanten
at Stortinget skal fortsette å bruke mer penger på at det skal produseres
mindre mat og slippes ut mer klimagasser?
Else-May Botten (A) [10:22:29 ] : Dette er en diskusjon vi
har hatt i Stortinget nylig. Jeg synes at ja, vi skal ha økt matproduksjon.
Da er vi nødt til å ta hele landet i bruk, og da er vi nødt til
å ha en landbrukspolitikk som bidrar til at vi får utnyttet arealet
over hele landet og ikke bare bygge opp under store bruk. Kanaliseringspolitikken
er viktig i den sammenhengen.
Når det gjelder økologisk landbruk,
har et bredt flertall på Stortinget sagt at vi skal øke den produksjonen
med 15 pst. innen 2020. Da har vi et felles ansvar for det. Vi har sagt
at regjeringen skal komme tilbake til Stortinget med tiltak, og
at dette skal drøftes i stortingsmeldingen nå i første omgang. Men
statsråden har lovet at han kommer tilbake til Stortinget med en
strategi der vi har mulighet til å diskutere de ulike tiltakene
for å nå dette målet. Vi ser også at forbrukerne nå setter mer og
mer fokus på økologiske matvarer.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Gunnar Gundersen (H) [10:23:48 ] : Omstilling er et slitt begrep.
Det er regelen og ikke unntaket i den moderne verden. Stillstand
er starten på tilbakegang. Regjeringen leverer et budsjett som fokuserer
på arbeid, aktivitet og omstilling. Et offensivt næringsliv er kjernen
i å møte utfordringene. I næringslivet skapes og utvikles de jobbene
som bærer vår felles velferd, vår evne til offentlig finansiert
velferd, og som gir trygghet og sosial tilhørighet for hver enkelt
av oss.
Jeg er dypt uenig med Arbeiderpartiets
talsperson. Det er enklere å øke de offentlige utgiftene og finansiere
det med skatteøkninger enn det er å skape framtidens private jobber
med en verdiskapning i seg som kan bære vårt velferdsnivå. Oljeprisfallet
har til fulle illustrert utfordringen.
Det er vel kanskje først i ettertid
vi fullt ut kommer til å innse hvilken fantastisk periode oljeaktiviteten
har gitt Norge de siste tiårene. Dette gjelder både for hver enkelt av
oss og ikke minst for den norske stat. Man vil ikke finne nye næringer
med tilsvarende skattepotensial som olje. Denne perioden kommer
neppe tilbake. Oljeprisfallet denne gangen skiller seg fra tidligere
fall. Svært få tror at oljemotorens kraft kommer tilbake med samme
styrke. Det merkes når arbeidsplasser med en verdiskaping på 8–10 mill. kr
bak hver arbeidsplass forsvinner.
Regjeringen har helt siden den tiltrådte,
møtt dette med offensiv politikk for å bygge vår langsiktige konkurransekraft.
Det satses på infrastruktur, samferdsel og kunnskap som aldri før.
Dette gir muligheter for hele landet, og det øker arbeidsstyrkens
fleksibilitet og evne til å møte de nye utfordringene. Det forenkles
og forbedres og satses på næringsrettet forskning gjennom SkatteFUNN,
Forny 2020 og BIA, og næringslivet responderer. Det ropes ikke akkurat
etter mer regionale utviklingsmidler. Det ropes etter mer av samme
politikk.
Det satses på nyskaping og innovasjon.
Gründeraktiviteten setter rekorder, og antall nystartede bedrifter
er økende. Norge er et innovativt land, men utfordringen er å drive
ideene helt fram til de blir til større bedrifter. Her er det også
offensive satsinger, enten det er på såkornfond, klyngeprogram eller
lavterskeltilbud gjennom etablererstipend og låneordninger gjennom
Innovasjon Norge. Det som forundrer, er at opposisjonen fortsetter
å holde fast på mantraet om formuesskatt og diskriminering av norsk
eierskap til norske arbeidsplasser når virkeligheten er at de lovende
ideene har for lett for å bli flyttet og solgt ut av landet.
Det er store regionale forskjeller
på utviklingen i Norge akkurat nå. Sør- og Vestlandet opplever fortsatt
nedgang med en oljeindustri som sliter. Budsjettet inneholder målrettede
stimulanser til denne delen av norsk økonomi. Resten av landet opplever
oppgang som følge av en politikk som fokuserer på konkurransekraft.
En svakere norsk krone er en del av dette og viser at utlandet og
markedene i hvert fall mener at regjeringen balanserer godt mellom det
å bruke oljepenger til å investere i Norges muligheter og stimulere
til ny aktivitet, og det å bruke penger over offentlige budsjetter.
Det er optimisme i de mer tradisjonelle, konkurranseutsatte næringene,
og det lover godt for framtiden.
Budsjettforliket mellom regjeringen
og Kristelig Folkeparti og Venstre har gitt forbedringer til et
allerede godt budsjett på næringsområdet. Det er en vilje til å
satse på tiltak som gir konkurransekraft.
Norge har et fantastisk utgangspunkt.
Vi har en soliditet i norsk økonomi som andre land misunner oss,
og regjeringen bruker nå handlefriheten den, har til å møte omstillingsbehovet
i norsk økonomi offensivt. Hovedbudskapet i budsjettet er å stimulere
til langsiktig styrket konkurransekraft. Det virker, og det fungerer.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Else-May Botten (A) [10:28:26 ] : Denne regjeringens viktigste
prosjekt er skattekutt. Nå hører vi at de gjør det for at det skal
skapes nye arbeidsplasser. Problemet er at det er bare regjeringen
selv som tror på dette. Da de kom i regjering, advarte ekspertene.
Bare 3 av 20 økonomer som VG snakket med, var enige om at formuesskattekutt kom
til å fungere. I 2015 advarte økonomene igjen om at kutt i formuesskatten
ikke var riktig medisin. Vi har spurt regjeringen mange ganger uten
å få svar. Én ting er at økonomer, embetsfolk, statsråder og statssekretærer
ikke klarer å finne resultatene av regjeringens politikk, men enda
viktigere er fasiten: Sysselsettingen har ikke vært så lav på 20
år, og det skapes ikke nye arbeidsplasser i privat sektor. Når skal
skattekuttene begynne å virke? Når kommer arbeidsplassene?
Gunnar Gundersen (H) [10:29:20 ] : Jeg tror representanten
mener sysselsettingsrate når hun snakker om sysselsetting, for norsk
sysselsetting har økt de siste 20 årene. Det er jeg rimelig sikker
på, men det kan vi gå inn og sjekke etterpå.
Det er en grunnleggende tro i Høyre
på at lokalt forankrede eierskap er viktig for nyskaping og innovasjon.
At Arbeiderpartiet til de grader snakker ned det lokale private eierskapet
og samtidig er bekymret for at bedrifter flytter ut av landet og
blir kjøpt av utenlandske investorer, er rett og slett ganske uforståelig
for meg. Vi har en grunnleggende ideologisk tro på at det at man
har kontakt mellom lokalt eierskap og dem som jobber i bedriften,
har en verdi i seg selv. Enhver rapport som sier det motsatte, vil
jeg komme til å sette store spørsmålstegn ved.
Geir Pollestad (Sp) [10:30:25 ] : Me har ei byråkratiregjering:
Det er nye direktorat, nye tilsyn, og byråkratiet veks. Eg vil fokusera
på noko som vert kalla Regelrådet. Neste år legg ein opp til å bruka
8,6 mill. kr på å tilsetja byråkratar som har som føremål å kjempa
mot byråkrati, vert det sagt, men som i praksis har som ansvar å
passa på at utgreiingsinstruksen vert følgd. Dei gjev veldig ofte
raudt kort til regjeringa sine utgreiingar, men regjeringa følgjer dei
ikkje opp. Leiaren av Regelrådet, Sandra Riise, har sagt til Dagens
Næringsliv at viss ikkje regjeringa lyttar til innspela deira, fryktar
ho at Regelrådet kan verta eit supperåd.
Mitt spørsmål til representanten
Gundersen er om han trur at det å tilsetja fleire byråkratar for
å sjå etter utgreiingsinstruksen er løysinga for å nedkjempa byråkratiet
i Noreg.
Gunnar Gundersen (H) [10:31:23 ] : Jeg tror regelråd er en
god idé, ut ifra at vi kanskje trenger noen som holder oss i ørene
og passer på hva som skjer. Vi får se. I Sverige er erfaringene
med regelråd svært gode, så vi får la Regelrådet i Norge få lov
til å starte opp før vi begynner å diskutere hvordan de håndterer
situasjonen.
For øvrig er det jo også en balansegang
når det gjelder det å skape kontrollorganer i en markedsøkonomi.
Det hersker ganske stor forvirring rundt det med fritt marked. Det er
jo ikke fritt. Det skal overvåkes at ting skjer etter lover og regler,
og man skal passe på at alle aktørene oppfører seg godt. Så den
balansegangen er krevende, men jeg synes regjeringen gjør det bra.
Johnny Ingebrigtsen (SV) [10:32:28 ] : Goliat er en plattform
i Barentshavet. Den eies av Eni og Statoil, som vi vet. De produserer
for 50 mrd. kr i året. Kostnadene for å bringe denne oljen inn til
markedene er på mellom 700 mill. og 800 mill. kr. Det er fordelt
på tre tankbåter. Ingen av mannskapene om bord på de tankbåtene
er – så vidt vi vet – norske. Det er kjempegod økonomi i dette – de
er lastet med penger når de går fra Barentshavet. Det kommer samfunnet
til gode, men ikke når det gjelder transporten.
Da er spørsmålet mitt til representanten
Gundersen: Er det ikke da riktig å vedta norske lønns- og tariffvilkår,
og er det ikke riktig at vi skal ha norske standarder – også for sikkerheten
– for de norske sjøfolkene, som ikke får hyre om bord fordi de er
for dyre?
Gunnar Gundersen (H) [10:33:26 ] : Dette er en stor utfordring
– det kan vi være enige om. Stoltenberg II la til side utredningen,
for det var rett og slett ikke gjennomførbart. Det sier jo litt.
Det er valg om et snaut år.
At vi skulle vedta norske lønns-
og arbeidsvilkår for norske skip, ville være det samme som å prøve
å sette opp en mur rundt Norges mest internasjonale næring. Tenk
på en situasjon hvor et skip skal gå til sju forskjellige havner i
sju forskjellige land i løpet av noen få dager, og så skal man operere
med forskjellige vilkår hvis ikke Norge også forholder seg til at
det er flagglandet som bestemmer lønns- og arbeidsvilkår.
Men vi er enige om at dette er en
stor utfordring. Jeg konstaterer bare at den forrige regjeringen
– den rød-grønne – la til side utredningen nettopp fordi de konkluderte med
at dette var altfor komplisert.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Sivert Bjørnstad (FrP) [10:34:42 ] : Norge er i all hovedsak
et godt land å bo i. Levestandarden er høy, og den norske drømmen,
som i realiteten er mye enklere å oppnå enn den amerikanske drømmen,
lever i beste velgående. Da faren min ble født, var forventet levealder
for menn 63 år. Noen tiår senere, da jeg ble født, var den økt til
75 år.
Vi har et godt utbygd helsevesen,
som ser hver enkelt pasient, og som består av ildsjeler som går
på jobb hver dag for å redde liv. Vi har et utdanningstilbud som
blir bedre og bedre, med kompetente lærere og assistenter, som skal
få mulighet til å fylle på med enda mer kunnskap og kompetanse.
I løpet av relativt få år etter at Siv Jensen og Øystein Djupedal
på en komitéreise fant en felles barnehagetone, har vi fått i stand
det som kanskje er verdens beste barnehagetilbud, i alle fall når
det gjelder kvantitet – men det holder også et kvalitativt høyt
nivå på grunn av mange og dedikerte ansatte. Vi har til og med mulighet
til å betale familier som ikke benytter seg av barnehager. Det kan
ikke mange land ta seg råd til.
Hovedgrunnen til at vi lever i et
sånt fantastisk land, er – tro det eller ei – ikke helt vanvittig
dyktige og framsynte politikere. Det er fordi vi har arbeidstakere
som står opp hver eneste morgen, tar på seg kjeledressen eller legefrakken
og går på jobb. Det er fordi vi har arbeidsgivere i privat sektor
som har valgt en annen vei enn den aller tryggeste. Det er de som
har satset det de hadde, som har møtt veggen mange ganger, men som
likevel aldri har gitt opp. Det er disse som betaler for moroa vi
har i disse dager med å fordele goder og byrder og dele ut milliarder
til mer eller mindre gode tiltak. Disse er ryggraden i det norske
samfunn, og det er disse vi skal hjelpe, motivere og legge til rette
for skal bidra enda mer. Kaken må i årene framover bli større hvis
vi skal ha nok stykker til alle sammen.
Regjeringen presenterte i starten
av oktober et budsjett for arbeid, aktivitet og omstilling. Norsk
økonomi samlet og en stor del av næringslivet vårt er nå inne i
en krevende periode. Det krever tiltak, og det krever handlekraft.
I 2017 prioriterer de ikke-sosialistiske partiene tiltak som fremmer
flere jobber, som bedrer velferden, og som trygger hverdagen til
folk flest.
Omstilling er imidlertid ikke noe
nytt. Av og til høres det ut som at vi politikere tror at bedrifter
først nå vet hva det vil si å tilpasse seg et forandret marked eller
skape nye produkter. Forskjellen nå er vel at den store omstillingen har
kommet mye raskere enn det mange så for seg. Det mest alvorlige
oljeprisfallet på 30 år har selvsagt skapt usikkerhet i viktige
deler av norsk økonomi. Heldigvis har oljeprisen nå omtrent doblet
seg fra bunnoteringen, men vi vet alle at det er tøffe år foran
oss. Det må derfor skapes nye arbeidsplasser, og de som allerede
finnes, må sikres. De viktigste tiltakene er de langsiktige. De
skal sikre konkurransekraft og omstillingsevne og stimulere til
vekst i privat, konkurranseutsatt næringsliv – det næringslivet som
leverer til statsbudsjettet, og som ikke lever av statsbudsjettet.
Regjeringspartiene gikk til valg
på å forenkle, fornye og forbedre Norge. Det løftet har vi holdt,
og vi følger det videre opp i neste års budsjett. Vi gjør hverdagen
enklere for bedrifter og folk flest. Vi har redusert kostnadene
for næringslivet med 11 mrd. kr samlet sett. Vi har redusert og forenklet
skjemaer og økt den elektroniske kommunikasjonen mellom bedriftene
og det offentlige. Skattene for næringslivet på arbeidsplasser går
ned, skattene for norsk eierskap går ned, og skattene på arbeidsinnsats
går ned. Vi får bedre offentlig kommunikasjon og bygg og anlegg.
Siden Stortinget fikk nytt flertall, har bevilgningene til samferdsel
økt med 50 pst., fra 40 mrd. kr til 60 mrd. kr. Vedlikeholdsetterslepet
på vei og bane går etter mange tiår for første gang ned. Det betyr
noe for næringslivet vårt.
Vi satser massivt på fornying. Siden
denne regjeringen tok over i 2013, har midlene til næringsrettet
forskning og innovasjon økt massivt. Satsingen på forskning, innovasjon
og gründere – omstilling i praksis – har økt med 2,7 mrd. kr. Det
betyr noe for de arbeidsplassene vi har i dag, og de som bedriftene
skal skape i morgen.
Presidenten: Det
åpnes for replikkordskifte.
Else-May Botten (A) [10:39:55 ] : Sjøfolk, skipsoffiserer og
maskinister er ryggraden i norsk maritim kompetanse. Arbeiderpartiet
frykter at det vil bli færre av dem, og at unge mennesker ikke vil
satse på å bli en del av næringen, fordi de ser en næring med dårlige
arbeids- og lønnsvilkår. I vår tredje handlingsplan mot sosial dumping,
som kom i 2013, foreslo vi å utrede muligheten til å stille krav om
norske lønns- og arbeidsvilkår i skipsfarten som utfører oppdrag
ut og inn fra norsk kyst. Det har regjeringen avslått å følge opp,
men i dag har Fremskrittspartiet muligheten til å bidra. Alt de
trenger å gjøre, er å stemme for forslaget fra Arbeiderpartiet,
Senterpartiet og SV om en utredning. Vil Fremskrittspartiet stemme
for dette, og hvis ikke – hvorfor er en redd for å få mer kunnskap
om det?
Sivert Bjørnstad (FrP) [10:40:48 ] : Jeg synes det er rørende
at Arbeiderpartiet endelig har fått omtanke og viser omsorg for
norske sjøfolk. Jeg tror dessverre at dette forslaget er å kaste
blår i øynene på en stor yrkesgruppe. Vi vet fra tidligere at det
i praksis vil være veldig vanskelig, nærmest umulig, om ikke ulovlig,
å få til. Så mener jeg også at vi skal stille oss et kontrollspørsmål
i denne typen saker: Ønsker vi at andre land skal gjøre det samme?
Hva hvis f.eks. Kina, Indonesia eller Malaysia bestemte seg for
at ingen som jobber i deres farvann, skal tjene mer enn gjennomsnittet
i det aktuelle landet? Det ville rammet norske sjøfolk massivt.
Så mener jeg at man hele tiden,
særlig i krevende tider, bør velge de tiltakene man vet har effekt.
Fremskrittspartiet ønsker en fullverdig, god nettolønnsordning på
lik linje med det våre naboland har. Det vet vi har effekt, og det
ønsker vi å videreutvikle.
Geir Pollestad (Sp) [10:42:00 ] : Den norske sjømannen, sjøfolk,
er grunnlaget for den maritime næringa. Tradisjonelt har Senterpartiet
og Framstegspartiet vore einige om at me må ha ein politikk som
når både sjøfolka og reiarane. No kan det sjå ut til at regjeringssamarbeidet
med Høgre har gjort at det først og fremst er reiarane som ligg Framstegspartiets
hjarta nærast. I det førre svaret sa representanten at dette var
vanskeleg, umogleg, kanskje var det ulovleg. Eg vil minna om at
når det gjeld transportnæringa, på landevegen, har Framstegspartiet
vore ein forkjempar i å kjempa mot kabotasje og å få klare reglar
for det, mens når det gjeld sjøfolk, er ein redd for å innhenta kunnskap.
Kva er det Framstegspartiet fryktar i ei slik utgreiing som gjer
at ein ikkje kan stemma for at det skjer?
Sivert Bjørnstad (FrP) [10:42:55 ] : Fremskrittspartiet er selvfølgelig
ikke redd for kunnskap. Det er vi ikke på noen områder, heller ikke
dette området. Som jeg også sa i mitt forrige svar, mener jeg at
vi skal tenke oss nøye om, og at i krevende tider skal man velge
det man vet fungere. Er det noe vi vet fungerer, er det at en god,
fullverdig nettolønnsordning løser mange av de utfordringene som finnes
til sjøs i dag. Fremskrittspartiet ønsker å videreutvikle den nettolønnsordningen
vi allerede har forbedret og forsterket, til å bli en fullverdig,
god nettolønnsordning på lik linje med den man har i f.eks. Danmark.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [10:43:49 ] : Eg må ærleg seie
eg er skuffa over at Framstegspartiet ikkje er villig til å løfte
ein finger for norske sjøfolk. Her har ein store visjonar om havnasjonen
Noreg, om havrommet osv., og så ser vi ei utvikling der stadig færre
av dei som jobbar på norske båtar, er nordmenn, norske sjøfolk.
Det er fordi ein ikkje tilbyr dei vilkåra som norske arbeidstakarar
må ha for å kunne leve eit liv i Noreg. Eg vil difor spørje representanten,
når ein no skal lage ein visjon om havnasjonen Noreg, kome med ei
melding til våren, osv.: Korleis meiner Framstegspartiet at den
store havsatsinga skal skje på norske hender, med norske sjøfolk?
Sivert Bjørnstad (FrP) [10:44:48 ] : SV legger til grunn både
i dette spørsmålet og i forrige spørsmål fra en annen SV-representant
at vi skal ha en norsk offshorenæring, at vi skal ha olje- og gassaktivitet.
Jeg tror det viktigste for å beholde norske sjøfolk er at man faktisk
har offshorevirksomhet, at man har olje- og gassaktivitet. Det er
en næring som SV i stor grad er imot, per definisjon. Jeg er usikker på
om Goliat hadde hatt livets rett hvis det var SV som styrte i denne
salen og i regjeringskontorene.
Når SV og representanten Knag Fylkesnes
sier at vi ikke har løftet en finger, er det selvsagt ikke riktig.
Vi har styrket nettolønnsordningen gang på gang, fra vi kom inn i
regjeringskontorene, og det har vi til hensikt å fortsette å gjøre.
Jeg mener som sagt at vi skal gjøre det vi vet fungerer, og er det
noe vi vet fungerer, er det at en god nettolønnsordning bidrar til
å styrke norske sjøfolk.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed omme.
Line Henriette Hjemdal (KrF) [10:46:02 ] : I fjor var årets
nyord «grønt skifte», i år tror jeg kanskje mange føler at de har
hørt «grønt skifte» noen ganger for mye. Det grønne skiftet har
vært sentralt i budsjettarbeidet, og det har også vært viktig for
Kristelig Folkeparti i arbeidet med næringsbudsjettet, for skal
vi klare det grønne skiftet og omstillingen vi må gjennom, trenger
vi grønne, bærekraftige og levedyktige næringer for framtiden. Det
har vært Kristelig Folkepartis utgangspunkt for vårt alternative
budsjett, som vi nå kan se resultater av i budsjettenigheten. Endelig
har vi fått i gang arbeidet med å starte opp et CO2 -fond for næringslivet.
Et slikt fond, som lenge har vært ønsket fra næringslivets side,
vil være viktig for å sikre finansiering av mer miljøvennlig teknologi
og bidra til erstatning av fossilt drivstoff.
I budsjettavtalen er det også enighet
om en flat CO2 -avgift. Jeg
er svært fornøyd med at det er gjort et viktig foreløpig unntak
for landbruks- og fiskerinæringen, da vi vet at en økt CO2 -avgift vil ha alvorlige
konsekvenser for disse næringene. Landbruks- og fiskerinæringen
skal også ta sine kutt og være en del av det grønne skiftet. Derfor
skal det settes ned to partssammensatte utvalg, som skal se på mulighetene
som finnes uten at det går ut over de overordnede målsettingene:
at vi skal være verdensledende sjømatnasjon, at vi skal øke matproduksjonen,
og at vi skal ha landbruk over hele landet.
Når jeg er ute på gårdsbesøk, møter
jeg innovative bønder som tenker nytt om hvordan de vil drive gården
sin og produsere grønnere i dag enn i går. De vil være en del av det
grønne skiftet. Landbruket har selv ønsket å få på plass en klimarådgivningsordning
i regi av Bondelaget. Nå er den på plass, og gjennom en slik rådgivning
vil det bli gitt råd basert på situasjonen og forholdene på den
enkelte gård. Det er slik vi får de mest effektive tiltakene satt
ut i livet. Dette vil gi resultat.
Andre viktige klimatiltak innenfor
denne næringen er forskning på fôr og gjødsel som vil bidra til
et grønnere og mer effektivt jordbruk.
Bioøkonomien vet vi vil spille en
viktigere rolle i framtidens næringsliv. OECD har vurdert verdiskapingspotensialet
i bioøkonomien som høyt, og over hele verden tas det nå initiativ
for å fremme bioøkonomi. Derfor er det svært gledelig at vi gjennom
budsjettenigheten har klart å fordoble årets bevilgning til bioøkonomi
under Innovasjon Norge: 50 mill. kr utover de 40 mill. kr som lå
der fra regjeringens side. Jeg er sikker på at dette vil bidra til
ny og grønn verdiskaping i framtiden. Biomasse kan gi oss mat og
energi og i tillegg erstatte mange av de produktene vi i dag lager
av olje.
Så redder Stortinget nok en gang
trebasert innovasjonsprogram. Det er et målrettet program og et
viktig program.
Fiskeri har vært og vil være en
viktig hjørnestein i norske kystsamfunn, og en av våre viktigste
eksportnæringer, som blir stadig viktigere. For å ha en bærekraftig
forvaltning må vi vite hvor mye vi har, og hvor mye vi kan ta ut. Derfor
er det veldig bra at regjeringen i utgangspunktet ønsket å bruke
mer penger til bestandsforskning i 2017, og at man også – gjennom
forhandlingene med Venstre og Kristelig Folkeparti – øker denne
bevilgningen. Kunnskap er nøkkelen til at vi kan ta ut nok og riktige
fiskeressurser.
Til slutt vil jeg slå fast at frivillige
organisasjoner er en viktig ressurs for samfunnet. De gjør en viktig
jobb for fellesskapet. Som politiker ønsker jeg å legge til rette
for et sterkt sivilt samfunn. Regjeringens forslag om å endre støtten
til organisasjonene over Landbruksdepartementet fra grunnstøtte
til prosjektstøtte vil føre til mer byråkrati og mindre forutsigbarhet
for disse organisasjonene. Det var derfor viktig å få stoppet denne
omleggingen som regjeringen la opp til.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Knut Storberget (A) [10:50:53 ] : Aller først får jeg gratulere
Kristelig Folkeparti med viktige gjennomslag. Det er ærlig ment.
Det gjelder både trebaserte innovasjonsprogram, støtten til organisasjonene,
osv. Det er viktige saker.
Men vi ser jo en dreining i norsk
landbruk, hvor støtten i større grad favoriserer de store. Det kommer
også nye forslag, f.eks. om at man skal endre regioninndelingen
for melkekvoter, som vil kunne bety ytterligere sentralisering og
en forsterking av den trenden som går i retning av at det blir større
enheter, og at mer areal ute i randsonen faktisk går ut av drift.
Jeg vil spørre Kristelig Folkepartis
representant om dette er en utvikling som Kristelig Folkeparti vil
komme til å støtte i framtiden – dvs. at man gjør om på regioninndelingen
for melkekvoter, men at man også forsterker støtten til de aller
største, og at de minste blir skadelidende.
Line Henriette Hjemdal (KrF) [10:51:57 ] : Aller først: Tusen
takk for rosende ord, som representanten mener. Jeg tar dem på alvor.
Ja, vi har klart å ta viktige grep
for landbruket i årets budsjett, både ved å øke tiltak rett til
gårdene og ved at vi skal kunne ta ut mer skogvirke, som jeg vet
også representanten er opptatt av, ved økning til tømmerkaier og
skogsbilveier.
Jeg kan også forsikre representanten
om at det overordnede målet for Kristelig Folkeparti er å øke matproduksjonen
vår, og at vi skal ha landbruk over hele landet. Da er det slik
at vi trenger små, gode gårder, vi trenger de mellomstore, og vi
trenger de litt større, fordi ressursgrunnlaget vårt er slik ut
fra topografien.
Vi ønsker ikke å redusere antallet
melkeregioner til ti. Det er for oss uakseptabelt, for vi skal ta
vare på graset der det er, og ha melkeproduksjon der. Vi vet hvilke
uheldige erfaringer vi hadde da Akershus og Østfold var sammen. Det
forteller meg at her skal vi gå varsomt fram.
Geir Pollestad (Sp) [10:53:14 ] : Eg vil til liks med representanten
Storberget gje ros til Kristeleg Folkeparti for det som ein oppnådde
i budsjettforhandlingane. Eg får òg vera ryddig og seia at eg gjev
rosen i noko meir moderat form enn det representanten Storberget
gjorde, men rosen er likevel ekte.
Mitt spørsmål handlar om den maritime
næringa, som Kristeleg Folkeparti har vore oppteke av. Eg registrerer
at Kristeleg Folkeparti i innstillinga ikkje støttar forslaget om
å greia ut norske løns- og arbeidsvilkår i norske farvatn. Kva er
grunngjevinga for at Kristeleg Folkeparti ikkje gjer det? Kan det
skje i løpet av debatten at Kristeleg Folkeparti kjem fram til at
ein ønskjer å støtta ei slik utgreiing og få den kunnskapen på bordet,
slik at me kan ta stilling når me veit kva handlingsrom Noreg har?
Line Henriette Hjemdal (KrF) [10:54:14 ] : Jeg takker også
for rosen representanten Pollestad gir, dog i en litt mindre omfavnelse.
Jeg skal vel tenke at om noen måneder er det valg, og da skal vi
møtes på andre arenaer.
Det er ikke noen tvil om at landbruket
gjennom Venstres og Kristelig Folkepartis posisjon de fire siste
årene har kommet godt ut av det, for det hjelper lite å være i opposisjon,
som Senterpartiet har valgt å være, og sitte og rope. Det er i posisjon
man har hånda på rattet, og da får man styring.
Over til spørsmålet: I den regjeringen
der Senterpartiet satt med hånda på rattet, sa man at FNs havrettskonvensjon,
EØS-avtalen og WTO-avtalen er med på å sikre norske økonomiske interesser
og norsk velferd, både direkte og indirekte. Jeg synes det er en
god bæreplanke som vi kan ta med oss videre. En utredning kan sette
spørsmålstegn ved så viktige bæreplanker, og der er ikke Kristelig Folkeparti
foreløpig.
Johnny Ingebrigtsen (SV) [10:55:39 ] : Landingsforskriften
var representanten inne på.
Det er veldig bra, når vi skal høste
av naturen, at vi har kontroll på hva vi får inn, og hva vi produserer
og selger ut. Landingsforskriften har virket litt, og vi skal tilpasse den,
men næringen sier – jeg har selv gått med slohanskene på nevene
i lag med bedriftsledere, og de har fortvilt fortalt meg hvor detaljert
dette er – at verken store eller små bedrifter klarer å følge opp
alle de detaljene som den krever av dem.
Da lurer jeg på om Kristelig Folkeparti
og Hjemdal, med sitt fokus på de myke verdiene, er obs på disse
detaljerte punktene i landingsforskriften, at de kan være for detaljerte
og for rigide – ja, så mye at de sågar kan virke mot sin hensikt.
Line Henriette Hjemdal (KrF) [10:56:39 ] : Tusen takk for en
detaljert og god replikk. Jeg har stor respekt for å ha en medrepresentant
som har slohanskene på. Det kan jeg dessverre ikke si at jeg har
hatt den siste uka.
Ja, jeg er obs på at det kan bli
en veldig detaljert forskrift. Vi har også fått forsikringer fra
statsråden og regjeringspartiene om at den høringen som har vært,
vil ta dette på alvor, og at utformingen av forskriften ikke vil
være så detaljert. Det er iallfall mitt håp. Så skal jeg følge opp
det også seinere – i løpet av resten av denne uken.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Pål Farstad (V) [10:57:41 ] : Større satsing på marin forskning
og utvikling har vært en av de viktigste sakene for meg i denne
stortingsperioden. I Venstres alternative statsbudsjett for 2014
la vi inn en kraftig økning i midler til f.eks. bestandsforskning.
Det har vi fortsatt med hvert år siden, også for 2017. Det er slik
satsing som må til for å sikre at vi skal være fremst i verden som
sjømatnasjon.
Jeg trekker fram dette fordi fiskeri-
og havbruksnæringen og alle andre deler av marin sektor skaper enorme
verdier. Det gir mat til norske og utenlandske matbord, og norsk
sjømat har en stor og enestående betydning for norske kystsamfunn
og norsk økonomi. Slik vil jeg ha det framover også.
Mange titalls millioner i verdiskaping
er tapt fordi vi ikke har satset nok på bestandsforskning. Slik
vil vi tape også i framtiden hvis vi ikke satser mer på dette området. Én
ekstra krone til bestandsforskning vil gi flerfoldige tilbake. Det
gjelder også annen marin forskning. Møreforsking, Nofima og andre
er fantastiske ressurser, som jeg håper kan gis enda større albuerom
i marin forskning for framtiden – om vi snakker om lakseforskning,
luseforskning, markedsforskning og forskning på lite utnyttede arter
og andre organismer i havet.
I en flertallsmerknad fra samarbeidspartiene
vises det til at det skal nedsettes partssammensatte utvalg som
skal vurdere muligheten for å innføre gradvis CO2 -avgift også for fiskeri
og landbruk, under forutsetning av at distriktspolitiske, landbrukspolitiske
og fiskeripolitiske målsettinger ivaretas. Jeg er fornøyd med at
det blir slått fast at disse utvalgene skal være bredt sammensatt
med representanter fra ulike deler av disse næringene, og at det
også skal ses på andre positive klimaeffekter disse næringene kan
bidra til.
Jeg vet at det jobbes godt innenfor
organisasjonene på både fiskeri- og landbrukssiden for å få ned
klimautslipp. Det er prisverdig, og dette arbeidet i næringene må
komme tydeligere fram. Et arbeid med partssammensatte utvalg vil
bidra til det.
Det er en viss avstand mellom Venstre
og regjeringspartiene i landbrukspolitikken. Det kommer til uttrykk gjennom
arbeidet som gjøres på Stortinget gjennom året, også i budsjettet.
For min del er jeg fornøyd med budsjettet som nå legges fram for
landbruket, fordi det endelige resultatet ligger nært opp til Venstre.
Ikke minst er det viktig for meg
at økologisatsingen på Tingvoll som vi var enige om i fjor, blir
videreført. Arbeidet som gjøres ved det økologiske miljøet ved NORSØK og
NIBIO på Tingvoll, må stå sentralt for å oppnå økologimålene Stortinget
har. Jeg forventer at det innebærer forskning og utvikling også
ved NORSØK i årene framover, slik intensjonen var med budsjettavtalen
som ble inngått i fjor.
Grønn omstilling, flere miljøvennlige
arbeidsplasser, mer risikovillig kapital til investeringer i tidlig
fase – det er viktige budskap i Venstres næringspolitikk. Så vel
Sivas inkubasjonsprogram, miljøteknologiordningen under Innovasjon
Norge som forsknings- og utviklingskontrakter er eksempler på gode,
målrettede ordninger Venstre vil styrke. Samtidig er det nødvendig
med nye tiltak.
Da snakker jeg om nye, målrettede
såkornfond, et eget teknologioverføringsprogram fra olje og gass
til nye næringer, satsing på innovasjon i helse og omsorg og en
gjennomgående satsing på IKT både i offentlig forvaltning og i skolesektoren.
Spesielt viktig for meg er det å sikre risikovillig kapital til
investeringer i tidlig fase gjennom det offentlige virkemiddelapparatet.
Til slutt vil jeg trekke fram at
jeg er tilfreds med måten vi har landet spørsmålet om Investinor
og det trebaserte innovasjonsprogrammet på, og at støtten til organisasjonene
under budsjettet til Landbruksdepartementet fortsetter som før og
ikke knyttes til prosjektstøtte.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Knut Storberget (A) [11:02:35 ] : Venstre har en lang historie
som et grønt parti – og smykker seg ofte med det – og har gode tiltak
på mange felt som må kunne karakteriseres som grønne. Skogen er
et av dem, det å kunne utvikle skogen som virkelig en ny vekstnæring
i Norge, det å få lagd biodrivstoff. Representanten Farstad var
inne på spørsmålet om trebasert innovasjon og har fått på plass det
programmet. Det er jeg veldig glad for.
Men det er én ting som jeg undres
over – og jeg har tatt det opp før – når jeg leser Venstres alternative
budsjett. Det er at kanskje en av forutsetningene for å få mer trebasert
innovasjon, få fram mer biodrivstoff som er av en sunn generasjon
og et sunt alternativ, er at vi får ut tømmeret. Der slår Venstre
til i sitt alternative budsjett ved å kutte ikke bare litt, men
72 mill. kr. Hvordan henger det sammen?
Pål Farstad (V) [11:03:36 ] : Takk for gode ord om den grønne
profilen til Venstre, det har vi snakket om før.
Når det gjelder saken om skogsbilveier,
er det et spørsmål som jeg har fått gjentatte ganger fra både Storberget og
andre. Venstre har gjennom sin behandling av den saken i våre organer
besluttet at vi skal kutte på det området. Det er klimahensyn som
i første rekke kommer fram der.
Nå har vi fått en avtale med regjeringspartiene
som jeg synes er veldig god, og som jeg er særdeles tilfreds med.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:04:38 ] : Sjølv om eg har stor
sans for representanten Farstad, er ikkje SV på friarferd i denne
debatten.
Dette er det fjerde budsjettet som
Venstre er med på å danne, og vi begynner allereie no på ein måte
å sjå fasiten for den samarbeidsavtalen som ein har hatt. Utsleppa
går ikkje ned, dei går opp, og talet på grøne arbeidsplassar må ein
verkeleg leite med lupe for å finne. Kva for vurderingar gjer Pål
Farstad seg av dei budsjetta vi har bak oss? Har det vore ein suksess
å samarbeide med Framstegspartiet og Høgre i regjering?
Pål Farstad (V) [11:05:26 ] : Venstre har fått til særdeles mye
innenfor gründerpolitikk, innenfor miljøteknologi og også når det
gjelder å ha en grønn profil på næringspolitikken. Jeg kan ikke
se at vi hadde fått til en bedre profil på det med et annet alternativ
enn det vi har i dag.
Vi har vist gjennom våre alternative
budsjetter at vi er enda mer ambisiøse enn det vi får til gjennom
avtalen og gjennom budsjettavtalene, men jeg føler at vi er kommet rimelig
langt i forhold til det som vi opplevde da andre partier styrte
i regjeringskontorene. Det er Venstre fornøyd med.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:06:52 ] : Venstre og Kristeleg
Folkeparti vende seg til Høgre og Framstegspartiet etter valet,
overtydde om at det ville gi meir grøn omstilling. I dag, tre år
etterpå, når det fjerde statsbudsjettet deira straks er ferdigbehandla,
ser vi at utsleppa aukar, og det er langt mellom kvar nye grøne
arbeidsplass. Spørsmålet vi kan stille oss i dag, er: Kvar gjekk
det gale?
Det første den blå alliansen gjorde,
var å gi milliardane til dei aller rikaste. Dette aukar forskjellane
i det norske samfunnet, som i seg sjølv svekkjer næringslivet. OECD har
dokumentert at den lange trenden med aukande inntektsulikskap i
nær sagt alle OECD-land har skada den økonomiske veksten. Teorien
til dei blå-blå var at skattane var veksthemmande, men dei klarte
ikkje å finne økonomar som meinte at det ville vere vekstskapande.
Det andre den blå alliansen gjorde,
var å gi kunstig andedrag til delar av oljenæringa i staden for
å vri denne kompetansen og teknologien over til næringar for framtida.
Oljeprisfallet er ei stor utfordring for ein oljeøkonomi, men krisa
blir større dersom ein ikkje vrir ledig kapasitet og kompetanse
over til andre næringar. Resultatet er at mange dyktige utanlandske
arbeidstakarar no har reist frå landet, ei arbeidsløyse er i ferd
med feste seg, og store moglegheiter for industrialisering er tapte.
Det tredje som har kjenneteikna
næringspolitikken til den blå alliansen, er motstand mot å drive
aktiv næringspolitikk. Marknaden skal rå, staten skal trekkje seg
tilbake. Det gir seg utslag i ulike forhold:
sal
av statlege selskap
reduksjonar
i Investinor og avskrivingsreglar
liberalisering
i fiskeri, jordbruk og skog
fråvær
av IKT-strategi
svekking
av lovar som vernar arbeidsfolk og sjøfolk, osv.
Felles for denne linja er at Noreg,
norske kystsamfunn og lokalsamfunn, taper. Dei store investormiljøa
vinn. Ein større del av verdiskapinga går ut av landet. Kven kjempar den
blå alliansen eigentleg for, er spørsmålet stadig fleire stiller
seg i det norske samfunnet.
Målt i budsjettkroner har SV den
mest aktive næringspolitikken av alle på Stortinget. Vi meiner det
må bli satsa no viss vi skal få til den store omstillinga det norske
samfunnet må gjennomføre. Den satsinga som SV legg opp til, skal
skje på premissane til miljøet og folket. Vi vel konsekvent næringar
som toler Paris-avtala, og ein politikk som baserer seg på at verdiskapinga
skal kome det norske folket til gode, ikkje at Noreg berre skal
bli eit haustingsland for dei store selskapa.
Noreg er eit havland, og uansett
korleis framtida blir, kjem havet til å stå sentralt. Vi føreslår
difor at det blir etablert eit omfattande innovasjonsprogram som
vi har kalla Marin fremtid, for å skape ei industriell og berekraftig framtid
til havs, kombinert med ei verftssatsing. Vi føreslår vidare å starte
arbeidet med å elektrifisere kysten gjennom ulike ordningar for
å fase inn elferjer og elsjarkar, generell elektrifisering av kysttransport
og landstraum.
Noreg har store moglegheiter til
å gå frå å vere eit haustingsland innanfor fiske, jordbruk og skog
til å bli ein industrinasjon. Difor vil vi etablere eit eige innovasjonsprogram
innanfor bioøkonomi.
Den store x-faktoren i samfunn og
næringsliv er teknologi. Ingenting endrar meir. Den teknologiske
utviklinga går stadig raskare framover, og digitaliseringa har så
vidt begynt. Det digitale grip stadig meir inn i tenester og produksjon
og har gått frå å vere ein kuriositet på kontorrekvisita-rommet
til å bli ein integrert del av så ulike område som helse, utdanning,
industri og politi. Noreg heng ikkje med i utviklinga. Globaliseringa
har med denne teknologiske utviklinga snudd, med framveksten av
neste generasjon med industriteknologi.
For å møte alt dette føreslår SV
ei raskare omstilling gjennom eit nytt digitaliseringsprogram i
Innovasjon Noreg. Vi legg opp til 1 000 fleire IKT-studieplassar
i høgare utdanning og ei pakke med utdanningstiltak for alle yrke, som
går under tittelen Livslang læring.
Vi vil leggje til rette for omstilling
av norsk industri ved å gjere avskrivingsreglane betre, satse enda
meir på Katapult-programmet enn regjeringa har gjort, og ha ulike
ordningar for å løfte næringslivet i heile landet.
Eg vil også ta opp forslaga våre
i innstillinga.
Presidenten: Representanten
Torgeir Knag Fylkesnes har tatt opp de forslagene han refererte
til.
Det blir replikkordskifte.
Frank Bakke-Jensen (H) [11:12:21 ] : Det er av og til litt merkverdig
å høre representanten Knag Fylkesnes beskrive kystens øde. Han er
veldig korrekt i sine merknader når han sier at «Norge er et havland»,
og at uavhengig av utvikling vil «havet stå sentralt» – punktum
– kanskje med unntak av variasjonene i flo og fjære. Men vi skal
la det ligge.
Jeg leser i SVs merknader at rekrutteringen
til fiskeriene går ned, og at fiskeriministeren utelukker stadig
flere unge fra å delta i fiskeriene, selv om vi kan legge fram både
tall og historier som viser det motsatte. Unøyaktighetene i omtalen
av det som skjer på kysten, er ganske stor. Jeg skal sitere litt:
«Prisen på kvoter har gått i taket,
og det kan være dyrere å få seg en fiskekvote enn å få seg et hus. Dette
medlem vil snu denne utviklingen.»
Jeg har to spørsmål. Det ene er:
Hvor stort er huset man skal få? Det andre er: Hvor mye billigere
enn et hus skal en fiskekvote være?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:13:27 ] : Ja, kva skal vi svare
til det? Det skal vere billigare å kome seg inn i eit yrke enn å
kjøpe seg ein stad å bu. Det som er litt merkeleg med spørsmålet
til Bakke-Jensen, er at han legg opp til at det er heilt greitt
med den utviklinga vi no ser. Det vi har høyrt nok av frå dei blå-blå
og frå Bakke-Jensen, er at det går så det suser langs kysten. Det
er heilt riktig at eksporten aukar, men det vi i SV har vore bekymra
for, er kven verdiskapinga går til. Er det vanlege folk langs kysten
verdiane går til, eller er det andre miljø? Det som er eit faktum
med den politikken som dei blå fører, er at meir av verdiskapinga
går til å betale gjeld, og det blir dyrare for ungdom å kome seg
ut i fisket. Ein må ha eit mykje meir nyansert syn på dette enn
det representanten Bakke-Jensen fremjar, dersom ein er opptatt av
folket langs kysten.
Oskar J. Grimstad (FrP) [11:14:27 ] : Representanten frå SV
er i alle debattar ganske einsidig når det gjeld diskusjonsforma
knytt til kystflåten og dei havgåande fartøya. Han er veldig einsidig
på kystflåten si side og bekymrar seg for kystsamfunna – som for
så vidt kan vere greitt nok. Men det er no ein gong slik i dag at
70–80 pst. av det som ein tek frå havet, blir tatt av kystflåten.
Resten blir tatt av den havgåande flåten og gjer at vi gjennom året har
ein ganske jamn tilgang av fisk på marknaden. Vi veit bl.a. at fisk
som blir fiska, som er isa og såkalla fersk, kan liggje opptil tre
veker om bord, isa, mens ein båt med platefrysar om bord, ein såkalla
havgåande båt, fryser fisken, behandlar han, og etter tre timar
er han frosen og tatt vare på. Spørsmålet er: Kva vil representanten
føretrekkje å få på sitt middagsbord: ein tre veker gamal såkalla
ferskfisk, eller ein fisk som var frosen og behandla etter tre timar?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:15:42 ] : Det slår meg når
vi står her på golvet framfor presidenten, at dette er ein klassisk
sunnmøringen-møter-nordlendingen-situasjon. Her har vi alle ingrediensar.
Det er havflåte versus kystflåte, osv. No er òg frosenfisk versus
ferskfisk komen inn som eit nytt element i debatten. Eg trur vi
må forbi dette. SV er ikkje «anti» havgåande fiskeflåte, men vi meiner
det må vere klare grenser for kor den havgåande skal gå. Det vi
har vore kritiske til – og som det godt kan hende at representanten
Grimstad kan vere einig i – er den storleiksavgrensinga som har
vore på kystflåten, den auken som har vore der. Der er ein no heilt
oppe i 500 kubikk i lasteromsvolum, og det har vore negativt, for
det har faktisk ført til at fleire av dei havgåande båtane har kome
inn i kystfarten også. Dette har vore ei negativ utvikling for utnytting
av lokale artar, osv. Basisen for politikken til SV er at vi må
ha mest mogleg satsing på ferskfisk, og da må vi leggje opp heile
infrastrukturen etter det. Det er slik vi får dei største verdiane
for samfunnet og mest verdiskaping på land.
Pål Farstad (V) [11:17:02 ] : Jeg vil fortsette litt i samme sporet,
til representanten Knag Fylkesnes. Norge har en mangfoldig og bredt
sammensatt fiskeflåte, en variert fiskeflåte, kyst- og havfiskeflåte.
Ikke minst har vi en havfiskeflåte som bidrar til å hevde våre rettigheter
i internasjonale farvann, som er viktig når det gjelder kvoteforhandlinger
osv., som vi holder på med. Vi ser stadig innspill fra Torgeir Knag
Fylkesnes der han hegner om kystflåten og i praksis angriper havfiskeflåten,
f.eks. ved å snakke ned fryst råstoff, som var litt av temaet i
forrige replikk. Da skal jeg være konkret og spørre: Hva tenker Knag
Fylkesnes om fryst råstoff levert til norske anlegg?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:17:59 ] : Det er openbert at
mykje av fiskeriet må langt ut på havet for å hente verdiane, for
det er langt ut på havet verdiane faktisk er. Da kjem produkta tilbake
i frosen form. Viss vi klarer å byggje ein industri i Noreg som
kan ta imot dei frosne produkta i Noreg, og skape verdiar her, er
det perfekt, fantastisk bra – det vil eg støtte. Eg er ingen militant
motstandar av det frosne. Det er meir kva som verkeleg skaper verdiar
langs kysten, som denne representanten er opptatt av. Det som kanskje
representanten Farstad kan vere einig med meg i, er at vinden blåser
ikkje kystfiskets veg for tida. Vinden blåser i andre retningar.
Det er dei store båtane som i større grad overtar fisket i Noreg
i dag, og debattane her i Stortinget har i større grad vore prega av
interessene til dei store havgåande fartøya. At det da finst nokon
som talar kystflåten og kystfolket si sak, er heilt på sin plass
i ein kystnasjon som Noreg.
Presidenten: Dermed
er replikkordskiftet omme.
Statsråd Monica Mæland 11:19:25: Vi bor i et land med fantastiske
muligheter. Vi har en velfungerende økonomi, vi har en høyt utdannet
befolkning, og vi har store naturressurser.
Så har vi lenge visst at vi har
en todeling i norsk økonomi, og det har gjort oss sårbare. Og fra
at alle pilene pekte oppover i veldig mange år, har vi de siste
årene hatt en negativ utvikling i deler av økonomien. Det mest alvorlige oljeprisfallet
på 30 år har vist oss akkurat hvor sårbare vi faktisk er.
Det har ført til at omstillingsbehovet
kom raskere enn noen kunne tenke seg. Men regjeringen har siden
tiltredelsen vært tydelig på at økt konkurransekraft for norsk næringsliv
skulle være en av våre hovedsatsinger. Og vi så allerede ved tiltredelsen
behovet for at vi trengte flere bein å stå på.
Statsbudsjettet har også for neste
år en todelt innretning. Vi fortsetter med målrettede tiltak for
å skape aktivitet i de regionene og bransjene som er hardest rammet
av oljeprisfallet. Over Nærings- og fiskeridepartementets budsjett
foreslås i hovedsak tiltakspakken for 2016 videreført. Tiltakene
i denne pakken skal sikre aktivitet og arbeidsplasser på kort sikt,
samtidig som de legger til rette for en langsiktig omstilling av
norsk økonomi.
I statsbudsjettet for 2017 prioriterer
regjeringen fortsatt tiltak som sikrer arbeid, aktivitet og omstilling.
Det handler om å skape stabile rammevilkår for næringslivet, bedre konkuranseevnen
og bidra til høy grad av åpenhet mot internasjonale markeder. Denne
prioriteringen blir opprettholdt og forsterket gjennom budsjettavtalen
med samarbeidspartiene Venstre og Kristelig Folkeparti.
Jeg reiser mye rundt i landet og
besøker bedrifter, og der er tilbakemeldingen veldig tydelig: De
vil ha mer av den politikken vi fører. De vil ha mer til samferdsel,
de vil ha lavere skatter og avgifter, flere forenklinger for næringslivet
og ikke minst mer til forskning og innovasjon. Det er ikke et rop
om økte skatter der ute. Derfor har vi en historisk satsing på samferdsel
i neste års budsjett. Vi senker skattene for næringslivet, og ikke
minst har vi økt satsingen på forskning og innovasjon.
Siden regjeringen tok over i 2013,
har midlene til næringsrettet forskning og innovasjon økt med nærmere 3 mrd. kr,
inkludert beregnet skattefradrag for SkatteFUNN-ordningen og etter
budsjettavtalen med samarbeidspartiene. Og vi ser at det virker:
Veksten i næringslivets FoU-arbeid er veldig høy i 2015 – for andre
år på rad. Næringslivet bruker om lag 13 pst. mer på egenutført forskning
og utviklingsarbeid i 2015 enn i 2014.
Gjennom regjeringens maritime strategi
legger vi til rette for, gjennom 69 tiltak, at flere skip kan ha
norsk flagg. Dette er viktig for at vi også i framtiden skal ha
en stor norsk flåte, og for å sikre norske arbeidsplasser og vår maritime
kompetanse.
Tilskuddsordningen for sysselsetting
av sjøfolk er det viktigste virkemidlet for å beholde maritim kompetanse
i Norge. I disse dager legger regjeringen også fram en lovproposisjon
som skal sikre ordningen videre.
Vi viderefører også satsingen på
grønn skipsfart i 2017. Både miljøteknologiordningen, kondemnerings-
og innovasjonslåneordningen bidrar til mer klima- og miljøvennlig
skipsfart og gir næringen utviklingsmuligheter og konkurransefortrinn.
Videre styrker vi regjeringens satsing
på havnæringene med 25 mill. kr. Regjeringen fortsetter også arbeidet
med viktige forenklinger og digitalisering for næringslivet, og vi
foreslår derfor 172 mill. kr til oppstart av et nytt registersystem
i Brønnøysund.
Regjeringen prioriterer i 2017 tiltak
som legger grunnlag for mer arbeid og aktivitet i dag, og som skal
ta Norge trygt gjennom de omstillingene vi må igjennom.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Knut Storberget (A) [11:23:34 ] : Det statlige eierskapet er
viktig for landets økonomi, men det er også viktig for det statsbudsjettet
vi nå er i ferd med å vedta deler av. Vi henter inn utbytte fra
bl.a. Telenor, som er betydelig, og som kommer godt med når regjeringa
skal forhandle med ivrige samarbeidspartnere. Vi vet at det har
oppstått en situasjon i Telenor som er vanskelig, og som må håndteres av
selskapets organer. Jeg ønsker å spørre statsråden om det medfører
riktighet, det som er sagt i media, at statsråden er informert om
den situasjonen og har hatt en løpende dialog med styrets leder
i løpet av den siste tida.
Statsråd Monica Mæland [11:24:20 ] : Det er riktig at utbytte
er viktig for statens budsjett, selv om denne regjeringen tar ut
mindre utbytte enn det den rød-grønne gjorde i sine siste år.
Når det gjelder vår dialog med selskapene,
har vi fast og jevnlig dialog med alle selskapene der vi er på eiersiden.
Den dialogen er i sin natur fortrolig, og det er det viktig at den
er. De skal ha tillit til at vi er profesjonelle eiere, og alle
parter skal ha en dialog som de vet ikke blir gjengitt i offentlighet.
Jeg har hatt dialog med Telenor som jeg har med andre selskaper.
Der mottar vi informasjon, og vi kan stille spørsmål. Generelt er
det slik at vi ikke gir uttrykk for meninger i dialogen. Vi gir
ikke råd, og vi har ikke synspunkter. Skulle vi ha det, følger vi
de eierprinsippene vi har, og gir uttrykk for det gjennom de organene
vi skal. I Telenors tilfelle er det slik at Telenor har en bedriftsforsamling,
en generalforsamling og en nominasjonskomité.
Line Henriette Hjemdal (KrF) [11:25:34 ] : De siste dagers
medieomtale av Telenor gjør det nødvendig at også jeg stiller spørsmål
til næringsministeren om det. I statens ti prinsipper for god eierstyring,
som er nedfelt i eierskapsmeldingen fra 2013–2014, heter det i prinsipp
2: «Det skal være åpenhet knyttet til statens eierskapsutøvelse
og selskapets virksomhet.» Og i prinsipp 10: «Selskapet skal arbeide
målrettet for å ivareta sitt samfunnsansvar.» Mitt spørsmål til
statsråden er om statsråden opplever at Telenor har levd tilstrekkelig
opp til disse to prinsippene.
Statsråd Monica Mæland [11:26:22 ] : Jeg registrerer at styrelederen
i Telenor i helgen ga uttrykk for at selskapet nå er i en veldig
vanskelig situasjon. Det er det enkelt å være enig i. Men jeg er
også veldig tydelig på den rollefordelingen vi har mellom oss som
eiere og styrets ansvar. Det er styret som skal ta ansvar for denne
situasjonen, ikke minst ta de beslutningene som er nødvendig for
at selskapet skal komme videre. Så gjør vi våre vurderinger av styrets
arbeid, men det gjør vi altså i de rette fora, som i Telenors tilfelle
er nominasjonskomiteen, bedriftsforsamlingen og generalforsamlingen.
Jeg har tillit til at styret tar situasjonen på alvor, og håper
de nå får arbeidsro til å ta de beslutninger de skal ta.
Geir Pollestad (Sp) [11:27:21 ] : Eg ønskjer å følgja opp om
temaet Telenor. Det er rett som statsråden seier, at ein sånn samtale
og dialog skal vera fortruleg. Samtidig er dette eit børsnotert
selskap der likebehandling av aksjonærar er eit viktig prinsipp.
Eit anna viktig prinsipp er at det er styret si oppgåve å tilsetja
og – om nødvendig – avsetja konsernsjefen. På bakgrunn av det lurer
eg på om statsråden kan bekrefta at ho ikkje på nokon som helst måte
har hatt dialog med styreleiaren om tillit til konsernsjefen.
Statsråd Monica Mæland [11:28:02 ] : Når jeg sier at eierdialogen
skal være fortrolig, så mener jeg det. Det betyr at jeg ikke refererer
fra den dialogen. Men la meg gjenta det som er vårt prinsipp for
våre eierdialoger med alle selskaper: Vi mottar informasjon. Det
er styrene som beslutter hva de skal informere om, når de skal informere,
og hvor mye de skal informere oss, på samme måte som de informerer
andre eiere.
Det er slik at vi mottar informasjon.
Vi kan stille spørsmål ved saken, vi kan stille spørsmål ved styrets
arbeid, men vi gir ikke uttrykk for meninger, synspunkt og råd. Det
gjør vi i så fall overfor de organer vi skal – det kan være bedriftsforsamling,
det kan være generalforsamling.
Geir Pollestad (Sp) [11:28:47 ] : Når det gjeld dialogen, så
er den fortruleg. Eg meiner at statsråden sitt syn bør det vera
openheit om. Då er mitt spørsmål veldig direkte: Har statsråden
på nokon som helst måte gjeve uttrykk overfor styreleiaren for sitt
syn på konsernsjefen i Telenor?
Statsråd Monica Mæland [11:29:11 ] : Jeg har tenkt å holde
fast på det et samlet storting har ment om dette, at eierdialogen
skal være fortrolig. Jeg kommer ikke til å gå inn på enkeltheter
i dialogen. Jeg kan bare gjenta: Vi gir ikke uttrykk for synspunkt,
vi gir ikke råd, vi har ikke meninger. Vi mottar informasjon, vi
stiller spørsmål ved den informasjonen, men har vi synspunkt, så
gjør vi det gjennom de organer vi skal i alle de selskaper hvor
staten er på eiersiden.
Else-May Botten (A) [11:29:49 ] : Jeg skal stille et spørsmål
om noe statsråden helt sikkert har en mening om. For to år siden
la statsråden fram en maritim strategi, og i sitt innlegg nå på
talerstolen sa statsråden at hun vil komme til Stortinget med en
proposisjon om lovfesting av nettolønnsordningen, som jeg tolket
det. Kan statsråden si hvor langt man har kommet i å levere på de
69 tiltakene som lå i maritim strategi, og når får man denne proposisjonen
til Stortinget?
Svein Roald Hansen hadde
her overtatt presidentplassen.
Statsråd Monica Mæland [11:30:24 ] : Den proposisjonen går
til statsråd denne uken hvis alt går etter planen, og det gjør det
forhåpentligvis. Når det gjelder de 69 oppfølgingspunktene, hadde
vi, sist jeg sjekket, fulgt opp rundt 65 av dem, og de øvrige var
i arbeid. Så vi har jobbet med å iverksette alle de oppfølgingspunktene.
Jeg skjønner i dag at de rød-grønne
har fått en ny symbolsak. I desember 2016 er «allmenngjøring» den
nye saken for de rød-grønne. Etter åtte år i regjering hvor man ikke
lovfestet nettolønnsordningen, ikke styrket ordningen, ikke gjorde
noe med fartsområdereglene, er nå allmenngjøring svaret på de utfordringene
vi har. Der tror jeg de rød-grønne tar feil. Det tror jeg de visste
da de satt i regjering, og det tror jeg de vet nå. Det er både juridiske
og politisk gode grunner for ikke å gjennomføre slike endringer
på norsk sokkel.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:31:35 ] : Norsk industri har
ønskt ein klårare strategi frå regjeringa på industrifeltet og har
ropt lenge etter ein overordna industripolitikk. Det er spesielt
aktuelt no, der det skjer så mykje på teknologifeltet internasjonalt,
og når Noreg openbart ikkje klarer å følgje tilstrekkeleg med. Mykje
av grunnen til det er ein passiv stat.
Spørsmålet mitt handlar eigentleg
om industrimeldinga, som vi forventar kjem rett over nyttår eller
noko sånt. Då blir ho behandla utover våren, før sommaren. Er det rett
at utrullinga av den politikken – som kjem i industrimeldinga, og
som Stortinget da vil vere einig i – vil få verkeleg effekt først
i 2018, altså etter denne stortingsperioden, og at ein har gått
i fire år utan ny politikk?
Statsråd Monica Mæland [11:32:33 ] : Jeg er uenig i premissene.
Det har ikke vært slik at vi har sittet passivt og sett på næringslivet.
Vi har nylig lansert en bioøkonomistrategi, vi jobber med en reiselivsmelding,
i fjor la vi fram en maritim strategi, 100 mill. kr i tillegg til
de 1,9 mrd. kr vi bruker på nettolønnsordningen. På en rekke områder har
regjeringen lagt fram strategier som vi planlegger å følge opp med
konkrete tiltak.
Jeg vet ikke hvor representanten
har sine informasjoner fra. Men allerede nå i budsjettet foreligger
det forslag om en katapultordning til norsk industri, et tiltak
i en strategi som ennå ikke er lagt fram. Vi er utålmodige etter
å iverksette politikk. Det har vi gjort i tre år, og det kommer
vi også til å gjøre i de neste årene.
Presidenten: Replikkordskiftet
er over.
Knut Storberget (A) [11:33:42 ] : Vi er godt på vei mot nytt
valg i Norge, og vi har tre år bak oss. For noen av oss er det faktisk
den siste budsjettdebatten vi skal delta i, og det må være tillatt
å gjøre seg noen overordnede tanker om den virker, den politikken
som vi nå i løpet av tre år har fått forklart skulle gi mer sysselsetting,
mer vekst og bedre livskvalitet for de fleste av oss. Det ser ikke
lystelig ut. Hvis vi ser på ledigheten i Norge, som flere av talerne
har vært inne på, står vi overfor en historisk høy ledighet på 135 000
mennesker. Vi vet også at mye av det vi ikke liker når det gjelder
sysselsetting og ledighet, er i ferd med å bite seg fast. Jeg er
klar over at regjeringa peker på alle mulige andre faktorer enn
sin egen virksomhet når man skal forklare høye ledighetstall, men tre
år inn i perioden må det være lov til å spørre: Hvorfor kommer ikke
resultatene?
Hvis man spør dem som driver ute
i næringslivet, er det heller ikke akkurat noen optimisme å spore.
På nyhetene i dag tidlig fikk vi presentert en undersøkelse fra
ManpowerGroup som viser at Norge egentlig kommer veldig dårlig ut
når det gjelder spørsmålet om pessimisme blant arbeidsgivere. Bare
8 pst. av norske arbeidsgivere vil ansette folk på nyåret. Vi ligger
langt under både USA og Sverige – som vi ofte liker å sammenligne
oss med – når det gjelder det som vi vel alle ønsker å mobilisere,
nemlig optimisme hos dem som skal drive næring. Der kommer vi dårlig
ut. Jeg undres over at de virkemidlene som regjeringa har valgt,
faktisk ikke skaper mer optimisme der ute. Det blir sagt at det
ikke er noe «sug» eller «rop» etter skatteskjerpelser. Nei vel,
det kan jeg godt forstå. Men det må jo også sies at mange av de
virkemidlene man har brukt gjennom skatt og for så vidt også gjennom
avgift – men betydelige skattelettelser – ikke har skapt det hurraropet
som man kanskje skulle forventet da vi debatterte for tre år siden ved
innsettelsen av en ny regjering.
Det tredje momentet som vi ser ute,
og når vi vedtar dette budsjettet, er at vi mer enn noen gang er
blitt avhengig av oljepenger, til tross for at regjeringa, høyrepartiene, signaliserte
veldig sterkt at en av de viktigste oppgavene var å redusere den
avhengigheten. Vi setter altså rekord i bruk av oljepenger, og jeg
leser – egentlig til min forferdelse – at Venstre er ute i Dagens
Næringsliv etter budsjettforliket og påpeker mye av det samme. Det
er jo litt spesielt.
Et fjerde moment – som har betydning
for hvordan folk har det – er en rapport fra Nav, Nav-rapporten
Fattigdom og levekår i Norge 2016, som viser at forskjellene i Norge er
i ferd med å øke. Det er som noen av talerne har vært inne på tidligere,
at hvis vi skal klare å få opp produksjonen, få opp veksten, er
det viktig at vi fortsetter å redusere forskjellene blant folk.
Det gjelder i næringslivet, men det gjelder også i politikken. Det
er viktig at vi klarer å skape et samfunn med mindre forskjeller.
For dem under 30 år ser det mørkt ut. De opplever at det ser mørkt
ut. De kommer skjevt ut når det gjelder fordeling, og dette er jo
nettopp et av resultatene av det kanskje mest sentrale virkemiddelet
regjeringen har valgt, nemlig betydelig skattelette til dem som
har veldig mye, og som favoriserer dem med kapital.
Det er det Nav-undersøkelsen gjenspeiler,
og vi ser altså at den vedvarende lavinntekten i Norge i løpet av
de siste tre årene har vokst fra 7,7 pst. av andelen opp mot 9 pst. Dette
er ingen bærekraftig utvikling. Det er derfor jeg mener at alternativet
som Arbeiderpartiet har lagt fram, er bedre når det gjelder spørsmålet
om fordeling, se på skatteprofilen, det er bedre når det gjelder
spørsmålet om tiltak overfor de ledige, men det er også bedre med
hensyn til å redusere oljeavhengighet. Og jeg mener også at dette
vil skape mer optimisme enn det vi ser ute hos dem som i dag driver
næring.
Frank Bakke-Jensen (H) [11:38:53 ] : På grunn av høyt utbud
av fossil energi og derved lavere priser på olje og gass ble omstillingsbehovet
til Norge konkretisert og materialisert raskere enn mange våget
å spå da vi sto ved inngangen av denne stortingsperioden.
Sjømatnæringens betydning i en slik
omstillingsøkonomi var det ganske mange som pekte på, men hvor raskt denne
næringen skulle få økonomisk vekst, var det nok vanskeligere å forutse.
Høyre har vært klar på at et av
de viktigste verktøyene for omstilling er et næringsliv som behersker
forskning og utvikling. Og sjømatnæringen har på alle måter svart
på denne utfordringen. Vi lovte vekstfremmende skatteletter, og
næringen sa ja takk. Nå ser vi aktører fra alle ledd i næringen
benytte seg av SkatteFUNN, Brukerstyrt innovasjonsarena og de andre
forskningsprogrammene våre.
Disse verktøyene benyttes også av
næringsliv som vil over fra en oljenæring med lavere aktivitet til
en voksende, innovativ sjømatnæring. Vi ser en strøm av kunnskap,
kapital og teknologi fra energi- og maritim sektor over til sjømat.
Dette er en gledelig utvikling og et godt tegn på at politikken
vår virker.
Tilgang til mange og gode markeder
er også viktig for å lykkes. For et land så eksportavhengig som
vårt starter de fleste verdikjedene et eller annet sted der ute.
For å strekke den nasjonale delen av verdikjeden og øke vår verdiskaping
er det viktig at vi starter ute i markedet. God markedsadgang til
mange markeder gjør oss mindre sårbare for endringer ute og hjemme.
Jeg registrerer at det finnes stemmer som gjør forsøk på å plassere
seg i kategorien nasjonalistisk, proteksjonistisk, populistisk og
markedsorientert. På vegne av norsk sjømatnæring spesielt, men også universitetssektoren,
forskningssektoren, justissektoren og de andre sektorene generelt,
må jeg få lov til å advare mot en slik utvikling. Norsk alenegang,
spesielt med så tynne begrunnelser som det vi får levert i den daglige
debatten, kan aldri føre noe godt med seg. I dag behøver norsk næringsliv
mer internasjonalt samarbeid, ikke mindre.
De ti siste årene har det vært havbruksnæringen
og spesielt laksen som har stått for verdiøkningen i norsk eksport,
så også nå. Men bak prognosene om norsk sjømateksport på over 90 mrd. kr
i 2016 kan vi også lese gledelige tall for hvitfisksektoren.
Også her skyldes det godt markedsarbeid.
Hvitfisknæringen har lært mye av havbruk, og det ser vi resultatene av
i dag. Tørrfisken fra Lofoten får som første norske matprodukt opprinnelsessertifisering
og et spesielt skjermingssertifikat. Som champagne og cognac må
produseres i sine opprinnelige distrikter, må også tørrfisken fra Lofoten
være akkurat det: Den må være fra Lofoten.
Hvitfisknæringen har forstått at
verdiskaping starter ute i markedene. Hva vil forbrukerne i Frankrike
ha? Hva vil forbrukerne i Portugal ha? Og det aller viktigste: Hva
vil den unge konsumenten, neste generasjon franskmenn og portugisere,
ha? Det har hvitfisknæringen skjønt, og de produktene leveres nå.
Det har de gjort ved at det har vært tilgjengelige forskningsmidler
for produktutvikling. Det har man gjort fordi vi har lagt rammene
om næringen sånn at den kan utvikle seg selv. Man strekker den nasjonale verdikjeden,
vi øker verdiskapingen i Norge.
Klima er også en viktig del av budsjettdebatten,
og da er det en fryd å kunne nevne sjømatnæringen. Det er altså matproduksjon
i verdensklasse med et klimaavtrykk så lite, vent og fløyelsliknende
at det er en lykke å diskutere grønt skifte når man kan representere
sjømatnæringen.
Så hører jeg noen merkelige framstillinger
av situasjonen i norsk arbeidsliv og norsk næringsliv fra denne
talerstolen. De rød-grønne skapte 330 000 arbeidsplasser, to tredjedeler
av dem i privat sektor. Vel, det er merkelig da at sjefsøkonomen
i LO i 2013 kunne si at denne utviklingen kan ikke fortsette, for
all vekst innenfor privat sektor har gått til arbeidsinnvandring
– arbeidskraft vi har hentet inn. Og nå viser statistikken at den
arbeidskrafta er flyttet ut igjen. Det var svenske servitører, polske
snekkere og jugoslaviske elektrikere. Når det blir lavere aktivitet,
når det blir lavere konjunktur, flytter folk tilbake hvis de har
kommet hit kun for å arbeide.
Vi skal være forsiktige med å løfte
og rope for mange floskler og bruke floskelaktige setninger for
mye når vi skal beskrive hvordan situasjonen er ute. Når jeg reiser rundt,
møter jeg et næringsliv som er framoverlent. Jeg møter et næringsliv
som har lyst til å forske og utvikle, og jeg møter et næringsliv
som sier at ja, vi har vært oljemarinert, men jaggu skal vi ta den
plassen, jaggu skal vi stå på for nasjonen Norge, og jaggu skal
vi stå på sånn at vi har en bærekraftig velferdsstat også i framtida.
Det er det det handler om. Det handler om folk som legger arbeidsinnsats
og sparepengene sine i det å skape en arbeidsplass, skape en bedrift,
fylle mer på den felles velferdskassa vi har.
Oskar J. Grimstad (FrP) [11:44:10 ] : Regjeringas forslag til
budsjett for 2017 handlar om arbeid, aktivitet og omstilling. Sjømatnæringa
er ei svært viktig næring som bidreg til arbeidsplassar og aktivitet
langs den langstrekte kystlinja vår, og må få gode rammevilkår til
å vekse. Føreseieleg berekraftig vekst i fiskeri- og havbruksnæringane
styrkjer konkurransekrafta vår og skaper gode arbeidsplassar framover,
og vi ser at etterspørselen etter trygg, god sjømat er aukande.
Regjeringa følgjer opp fiskeripolitikken
med vekt på tiltak som forenklar, effektiviserer og aukar innovasjons- og
omstillingsevne også i sjømatindustrien. Det legg grunnlaget for
lønsame framtidsretta arbeidsplassar for komande generasjonar.
Sjølv om etterspørselen er stor,
har vi også betydelege ambisjonar om vekst, og regjeringa er svært
bevisst på viktigheita av å ha fokus på arbeidet med marknadstilgang
for norsk sjømat.
Høgre–Framstegsparti-regjeringa
er også opptatt av å satse på havbruksnæringa for å auke produksjonen
i samsvar med produksjonsreguleringsregimet som Stortinget slutta
seg til i 2015. Det nye produksjonsreguleringsregimet gir havbruksnæringa
sterke incentiv for å utvikle og ta i bruk teknologi som sikrar
at det miljømessige fotavtrykket blir halde innanfor akseptable
rammer under det vedtatte, auka produksjonsvolumet. Nærings- og
fiskeridepartementet signaliserte at dei tar sikte på at første
kapasitetsjustering etter det nye systemet kan skje i 2017.
Havbruksnæringa, som for tida har
rekordgod lønsemd, kan dessverre ikkje seie seg problemfri. Rømming
og lus har vore utfordrande over tid. Spesielt har luseproblemet vore
krevjande, og difor er næringa og forskingsmiljøa i fullt arbeid
med utvikling av tiltak for å redusere førekomsten av denne fiskeparasitten.
Det er all grunn til å tru at dette
vil løysast, men fram til det vil reguleringane framleis måtte vere
strenge med tanke på verknaden på villaks og aurestamma vår, som
alle er opptatt av å ta vare på.
Forsking for auka og meir effektiv
og lønsam utnytting av marine ressursar innanfor bioøkonomien er
også føreslått styrkt i 2017. Noreg har tradisjon for å liggje i
front når det gjeld å nytte biobaserte ressursar, og regjeringas bioøkonomistrategi
viser at det framleis skal satsast.
Så har Høgre, Framstegspartiet,
Kristeleg Folkeparti og Venstre inngått budsjettavtale der det er
vedtatt innføring av lik CO2 -avgift
i ikkje-kvotepliktig sektor i 2018. Fiskerinæringa og landbruket
er foreløpig unntatt dette, og det skal setjast ned eit partssamansett
utval som skal vurdere moglegheita for gradvis innføring av CO2 -avgift for disse sektorane
og føreslå andre klimatiltak. Eg er glad for at ein understrekar
at dette arbeidet skal skje under føresetnad av at distriktspolitiske,
landbrukspolitiske og fiskeripolitiske målsetjingar blir varetatt.
Landingsforskrifta av 1. januar
2015 skal setjast i verk frå 1. januar 2017. Ein samla komité vil
oppmode om at handhevinga blir smidig og fleksibel, at bedriftene
blir gitt tilstrekkeleg tid til å få nødvendige system på plass,
og at ein finn løysingar som varetar også dei små bedriftene på ein
akseptabel måte utan for mykje byråkrati.
Denne forskrifta er blitt justert
i alt elleve gonger, så vidt eg har forstått, på bakgrunn av dialog
med fiskarar og mottak, men framleis er det utfordringar, får vi
signal om. No vil nok fiskeriministeren svare for seg sjølv, men
det har vore gjort ein betydeleg innsats for å nå målsetjinga som
komiteen har signalisert om minimalt meirarbeid og byråkrati.
Så nokre ord om sjøfolka eg var
heldig å treffe i dag morgon då eg kom til Stortinget. La meg berre
slå fast med ein gong: Framstegspartiet har vore og er sjøfolkas
parti. Heilt sidan Anders Langes tid under møtet på Saga kino der
det var svært mange i salen som kom nettopp frå flåten vår. Som
ung seglde eg sjølv i handelsflåten, og der var norske sjøfolk på
alle hav, og dei var populære og kjende for å vere dyktige i virket
sitt.
Det blir litt kunstig no for meg
at Arbeidarpartiet og dei raud-grøne gir inntrykk av å vere bekymra
for sjøfolka og vil løyse dette gjennom ei utgreiing. Høgre–Framstegsparti-regjeringa
har gjort meir for dei norske sjøfolka enn den føregåande gjorde
dei åtte åra dei sat. Dei svekte nettolønsordninga år for år ved
ikkje å regulere taket i ordninga, slik at ho blei mindre og mindre
verd. Det førte til at norske sjøfolk blei skifta ut med billig
utanlandsk mannskap.
Noko av det første denne regjeringa
gjorde, var å heve taket for nettolønsordninga, nettopp for å motverke
denne negative trenden.
Å gå for ei rekkje utgreiingsforslag
no, etter at Fartsområdeutvalets arbeid er ferdig og skal gjennomførast, fryktar
vi i Framstegspartiet vil medføre utsetjing av dette viktige arbeidet,
og imens blir flåten tappa for nordmenn og -kvinner. Vi i Framstegspartiet
ønskjer ei fullverdig nettolønsordning.
Framstegspartiet vil lovfeste fullverdig
nettolønsordning basert på ordningar nabolanda våre opererer med
– eksempelvis, som det har vore nemnt, den danske modellen – og
vil vere den beste løysinga for å tryggje arbeidsplassane om bord
og sørgje for at stolte nordmenn og -kvinner framleis skal ha sitt
arbeid på havet i framtida.
Odd Omland (A) [11:49:26 ] : Tallenes tale er klar. Det skapes
knapt nye arbeidsplasser i privat sektor under denne regjeringen.
Etter tre år kan vi slå fast at denne regjeringen ikke lykkes med
det viktigste: arbeid til alle. Denne regjeringen gikk til valg
på handlekraft, men det er nettopp handlekraft denne regjeringen
mangler. I stedet må de bruke sine krefter på å holde flokken samlet.
Regjeringens passivitet skaper utrygghet.
De har forlatt den aktive næringspolitikken fra Stoltenberg-regjeringen, og
regjeringen har etter mitt syn brukt enhver anledning til å tømme
verktøykassen. I sine merknader sier Høyre og Fremskrittspartiet
rett ut at deres definisjon på en aktiv næringspolitikk er generelle
virkemidler, i tillegg til skatte- og avgiftskutt.
Under debatten om toppindustrisenteret
i forrige uke ga representanten Gundersen sterkt uttrykk for at
vi trenger mer av det samme for å lykkes. Det må være lov å spørre: Når
er det denne politikken skal begynne å virke? Hvor lenge skal vi
ha høy ledighet og nær sagt ingen jobbvekst før representantene
fra Høyre og regjeringen vil innrømme at de tar feil? Tallene taler
for seg. Politikken virker ikke. En rekke eksperter har – som vi
har hørt tidligere her – advart mot dette, og nå viser resultatene
at de fikk rett.
Ikke bare virker den ikke, men de
21 mrd. kr i skattelette som denne regjeringen har gitt, mest til
de aller rikeste, medfører at forskjellene øker, og vi får mindre
til velferd og fellesskapsløsninger. Vi rigger altså ikke for framtiden.
For Arbeiderpartiet er arbeid til
alle jobb nr. 1. Vi vil ha trygghet i arbeid og for arbeid. Da må
vi etter Arbeiderpartiets syn ha en aktiv næringspolitikk. Som et
lite land må vi prioritere hvor vi skal satse, og som et langstrakt
land må vi sørge for at det er vekst i hele landet. Derfor har vi
i våre budsjetter bevilget 1 mrd. kr mer til regionale utviklingsmidler
i denne perioden, derfor har vi styrket miljøteknologiordningen
med 1 mill. kr, derfor satser vi målrettet på økt verdiskaping i
havnæringen og bioøkonomien, og vi satser på mineralnæring, reiseliv,
flere klynger og toppindustrisenter. Vi legger til rette for nye
bedrifter som vil vokse gjennom akseleratorprogrammet.
Der vi satser, bygger denne regjeringen
ned. Den bygger ned distriktsrettede virkemidler, bremser spesifikke programmer
og satser på generelle virkemidler.
Men prioritering skjer jo uansett.
Hvis ikke næringsministeren vil, hvis ikke Stortinget gjennom budsjettet
vil, så skjer det en prioritering. Forskjellen er at det skjer i
byråkratiet. Det er jo spesielt å se at Innovasjon Norge har brukt
hele året på å argumentere for at Norge må samle kreftene og satse
på spesifikke områder.
I Aftenposten den 24. oktober skriver
Anita Krohn Traaseth:
«En liten økonomi som Norge kan
ikke satse like mye på alt. Derfor må mer av innsatsen rettes inn mot
områder der verdens utfordringer krysser norsk kompetanse.»
Er det ikke nettopp dette som er
næringsministerens jobb – å prioritere hvor vi skal rette innsatsen?
Skattekutt er denne regjeringens
viktigste prosjekt i næringspolitikken, med ett unntak. Det er én
gruppe som stadig får skatteskjerpelser: de som skal produsere trygg
og sikker mat for oss i framtiden – landbruket. Hvert eneste år er
det noe nytt. Tidligere har denne regjeringen foreslått økt skatt
ved salg av gårdsbruk innen familien, noe som ville gjort generasjonsskiftet
betydelig dyrere. I år kom forslaget om skatt på investeringsmidler
innen BU-ordningen, en ordning som vil svekke lønnsomheten spesielt
i distriktslandbruket. Heldigvis har støttepartiene stoppet flere
av disse forslagene i Stortinget.
Til slutt: Representanten Frank
Bakke-Jensen nevnte at all vekst i sysselsettingen kom med arbeidsinnvandrere under
vår regjering, og at de nå er flyttet tilbake. Men ledighetstallene
må jo tale for seg selv. De som er her, er i alle fall ledige.
Statsråd Per Sandberg [11:54:39 ] : Havet har alltid vært en
viktig ressurs for Norge, både opp igjennom historien og i dag –
og framtiden vil vise at havet vil ha enda større betydning for
Norge. Vi er allerede god på hav, men vi skal bli bedre – og vi
skal utvikle en enda sterkere havklynge.
Norge har en sterk global posisjon
i alle de store havnæringene, som olje og gass, sjøfart, fiskeri
og havbruk. På flere av disse områdene er Norge faktisk verdensledende innen
teknologi og kompetanse. Vi har et godt utgangspunkt for å være
i førersetet i den videre utviklingen av disse næringene. Derfor
har vi besluttet å igangsette et arbeid med en havstrategi, som
skal legges fram i 2017.
Vi ser allerede nå initiativ til
å overføre kunnskap og teknologi fra offshorenæringen og maritim
næring til havbruksnæringen. Dette er viktig for å kunne videreutvikle havbruksnæringen,
men også for å bevare kompetanse. Og ikke minst – som mange har
vært opptatt av så langt – er det viktig for framtidig sysselsetting
og omstilling.
Denne regjeringen har hele tiden
vært opptatt av at Norge skal ha flere ben å stå på ved siden av
olje og gass. De siste to årene har fallende oljepriser og økende
arbeidsledighet vært en sterk påminnelse om dette. Jeg vil likevel
få lov til å si at i 14 av 19 fylker er det lenge siden arbeidsledigheten
har vært så lav, særlig i Nord-Norge.
I en tid da resten av næringslivet
gjennomgår en omstilling, går sjømatnæringen så det suser. I år
vil det igjen bli satt ny rekord i eksport av fisk og fiskeprodukter,
når vi snakker om verdi – kanskje passerer vi 90 mrd. kr.
Jeg skulle gjerne sagt at regjeringen
eller undertegnede tar æren for dette. Når regjeringen og undertegnede
får kritikk for alt som er galt, skulle man kanskje også fått æren for
alt som er bra. Men jeg gjør ikke det, for årsaken til dette er
ikke bare valuta og det som går på konkurranse. Det er fordi vi
gjennom flere tiår har bygget kompetanse og er god på fisk.
Sjømatnæringen kan i dag beskrives
som et eventyr. Alle kan være enig i det. Og næringen har et potensial
til å bli betydelig større, men det er noen utfordringer.
For å få til dette må vi være i
kunnskapsfronten. I statsbudsjettet for 2017 foreslår regjeringen
å øke bevilgningen til marin forskning med 62,5 mill. kr. I budsjettforliket
er dette økt betydelig. Dermed har marin forskning økt med 370 mill. kr
siden regjeringen tiltrådte i 2013.
Norge har god tilgang på fornybare
biologiske ressurser, både i havet og på land. Vi kan utnytte ressursene
vi har, på en mye bedre måte, men det er også et stort potensial
for nye arter. Regjeringen foreslår derfor en satsing på 50 mill. kr
til bioøkonomi gjennom Norges forskningsråd. Dette kan bidra til
betydelig større næringsutvikling. I budsjettforliket suppleres
dette med 50 mill. kr.
I fjor foreslo regjeringen et nytt
vekstregime i havbruksnæringen. Dette skal styres gjennom handlingsregler basert
på miljøfaktorer innenfor geografisk definerte produksjonsområder.
Formålet med dette er at disse skal fungere som geografiske enheter
for regulering av produksjonskapasiteten på tillatelsesnivå. Jeg
har foreslått at kysten deles inn i 13 slike områder. Lakselus er
det vi skal forvalte etter.
I budsjettforslaget er Fiskeridirektoratets
havbruksforvaltning styrket med 12,5 mill. kr. Jeg er glad for å
kunne sørge for å implementere det nye regimet og tilsynet med dette.
Budsjettforliket styrker satsingen på bærekraftig havbruk med ytterligere
5 mill. kr.
Det nye regimet gir havbruksnæringen
sterke incentiver til å utvikle og ta i bruk ny teknologi og nye
driftsformer. Jeg er optimistisk og positiv til det som skjer. Målet er
at første kapasitetsjustering skal skje i 2017. Det nye havbruksfondet
vil forhåpentligvis skape nye inntekter til kommunene, som er veldig
viktig i så måte.
Regjeringens prioritering i 2017
er tiltak for arbeid, aktivitet og omstilling. Sjømatnæringen har
en nøkkelrolle i den omstillingen vi nå går igjennom, og budsjettforslaget legger
til rette for videre vekst i næringen gjennom forskning og styrking
av tilsynet for å sikre bærekraft. På begge disse områdene blir
budsjettet styrket gjennom budsjettforliket.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Ingrid Heggø (A) [12:00:19 ] : «Å skape usikkerhet om EØS-avtalen
slik Fremskrittspartiet gjør i arbeidet med nytt partiprogram er
rett og slett skremmende», seier Kjell Ingebrigtsen på vegner av
Sjømatalliansen.
Éin ting hadde vore at statsråd
Sandberg, som har varsla EØS-motstanden sin, ikkje hadde forstått
konsekvensane av å seia opp EØS-avtalen, men statsråden skriv i
eit svarbrev til underteikna at dersom Noreg går ut av EØS, vil
varer frå Norge verta behandla som import frå såkalla tredjeland.
Norsk sjømat vil m.a. vera underlagd veterinærkrava til EØS og full
grensekontroll – i tillegg til forverring av konkurransekrafta,
som følgje av at tollfritak fell bort. Noreg tapar tollfritak for
dei fleste kvitfiskprodukt til EU.
Statsråden går altså med opne auge
inn for å svekkja konkurransekrafta til norsk sjømatnæring. Er statsråden komfortabel
med å skapa forverra konkurransekraft for den næringa han er sett
til å passa på?
Statsråd Per Sandberg [12:01:27 ] : Forutsetningen for spørsmålet
er feil. Statsråden står lojalt bak regjeringserklæringen. Resultatene
vil vise seg – og de viser seg. Vi har bedre resultater gjennom
å forhandle med EU enn vi noensinne har hatt. Denne fiskeriministeren
går 100 pst. inn for det som ligger i regjeringserklæringen. Jeg
skjønner at Arbeiderpartiet og representanten Heggø ikke greier
å sortere regjeringsdeltakelse fra parti – det skjønner jeg godt
– men jeg registrerer at interesseorganisasjonene, som Fiskarlaget,
som Sjømat Norge, greier å skille mellom hattene. Jeg driver programprosess
i partiet.
Det er veldig interessant at representanten
Heggø ønsker å kaste meg som fiskeriminister fordi jeg er EØS-motstander.
Jeg synes det er mer alvorlig at Arbeiderpartiet nå vil ekskludere
50 pst. av det norske folk fra å delta i regjeringssamarbeid fordi
man er skeptisk til EØS. Det er et alvorlig angrep på demokratiet.
Else-May Botten (A) [12:02:37 ] : Fiskeriministerens parti
har varslet kamp mot byråkratiet. På dette området må vi kunne slå
fast at regjeringen ikke helt får det til. Byråkratiet vokser under
denne regjeringen, stikk i strid med det som skulle skje. I opposisjon
fremmet Fremskrittspartiet forslag om budsjettkutt i bl.a. Fiskeridirektoratet,
der de mente det var store muligheter for effektivisering og strammere
prioriteringer. I posisjon er det nettopp Fremskrittspartiet som
foreslår å bevilge mer til drift av Fiskeridirektoratet, men i budsjettforliket
med Venstre og Kristelig Folkeparti ble det enighet om å kutte i
disse driftsutgiftene.
Kan statsråden forklare denne snuoperasjonen?
Er han fornøyd med resultatene så langt i den varslede kampen mot
byråkratiet?
Statsråd Per Sandberg [12:03:20 ] : Hvis representanten Botten
hadde sjekket det opp – man har også kuttet i Fiskeridirektoratet.
Men jeg synes det er interessant,
for jeg lyttet til hovedinnlegget fra representanten Botten tidligere
i dag, der det ble sagt at Arbeiderpartiet under Stoltenberg II
skaffet til veie 360 000 arbeidsplasser – to tredjedeler i privat
sektor og én tredjedel i offentlig sektor. Det betyr at Stoltenberg II
fikk ansatt 120 000 i offentlig sektor gjennom sin periode. Så sa
Botten at denne regjeringen hadde skaffet 32 000 arbeidsplasser,
der to tredjedeler var i offentlig sektor. Det betyr at denne regjeringen
har økt antall ansatte i offentlig sektor med 20 000, mens Stoltenberg II økte
antall ansatte i offentlig sektor med 120 000. Det er en vesentlig
forskjell.
Jeg tror vi også må se dette i en
større sammenheng. Denne regjeringen har fått store oppgaver, særlig
innenfor havbruk, der vi har et potensial for å vokse fem ganger.
Da er det naturlig at vi også får på plass mer kontrolltilsyn, gjennom
både Fiskeridirektoratet, Mattilsynet og Veterinærinstituttet. Det
håper jeg – og tror – at Arbeiderpartiet er enig i, når vi skal
vokse på den måten som vi skal.
Line Henriette Hjemdal (KrF) [12:04:34 ] : I en av julehilsenene
som næringskomiteen har fått, pekes det på at 2017 kan bli et rekordår
for fiskeri. Vi skal lytte til næringen, men det vi vet, er at det
var rekordår i 2014 og i 2015, og statsråden sa at vi kanskje også
i 2016 setter nye rekorder når det gjelder fiskeeksport, målt i
verdi.
Vi vet at næringen er veldig opptatt
av å få økt markedsandel. Hvis vi legger regjeringsplattformen i
bunnen, er mitt spørsmål til statsråden nå på tampen av ett år og
– jeg håper – med et nytt, godt år i vente for oss alle: Hvilke konkrete
grep vil statsråden ta for å øke norsk markedsandel, slik at rekordåret
fører til mye fisk på norske tallerkener og også mye mer eksport?
Statsråd Per Sandberg [12:05:29 ] : Jeg synes det er et meget
godt spørsmål. Denne regjeringen jobber ikke bare for å styrke våre
markedsandeler og vår posisjon innenfor EU, vi jobber selvfølgelig
parallelt på betydelige områder for å komme inn på andre markeder.
Blant annet er India et stort marked som vi ønsker å komme oss inn
på, men der har vi noen utfordringer, for det er EFTA vi forhandler
ut fra. Da kan man si at som et av medlemslandene i EFTA er det
kanskje en utfordring for Norge å komme videre med det, men dette
har vi jobbet lenge med. Vi jobber med betydelige markeder også
utover dette for å få markeder i tillegg til EU. Vi må innse at
når EU nå har fått en frihandelsavtale med Canada bl.a., der Canada
fritt kan eksportere til EU, vil det være en utfordring for norsk sjømateksport.
TTIP er foreløpig lagt til side, men vil kunne bli en utfordring
for norsk sjømateksport. Derfor er det viktig også å lete etter
andre markeder for å selge denne fantastiske kvalitetssjømaten vi
har. Da er det litt interessant når Arbeiderpartiet også er veldig
opptatt av min posisjon som nestleder, for hvis vi skal forhandle
dette utenfor EU, må vi i hvert fall få lov til å … (presidenten avbryter).
Geir Pollestad (Sp) [12:06:46 ] : Ettermælet til fiskeriministeren
kan verta at han er tidenes byråkratiseringsminister. Forslaga om
innføring av journalplikt etter landingsforskrifta møter massiv
motstand. Fiskeriministeren forsvarer seg med at dette kunne ha
vore så mykje verre. Men det har vorte laga ein tjukk rettleiar
til denne journalføringsplikta, som skal innførast frå 1. januar.
Der står det:
«Journaler skal føres som en egen
integrert del av mottakers produksjonsstyrings- og logistikksystem.»
Det står vidare at bedrifta skal
kunna henta opplysningar frå dei andre informasjonssystema i bedrifta.
Dette er ei verkelegheit som mange
fiskeribedrifter og fiskemottak i landet ikkje kjenner seg igjen
i. Vi skriv no 13. desember, dette skal tre i kraft den 1. januar.
Mitt spørsmål er: Synest statsråden det er god nok tid til å tilpassa
seg? Vil han ta initiativ til å utsetja forskrifta?
Statsråd Per Sandberg [12:07:49 ] : Årsaken til at jeg pekte
på at det kunne vært verre, er at de rød-grønne sendte ut en forskrift
som ville ha blitt en katastrofe for næringen. Det var en forskrift
som faktisk ble forkastet fordi den ville skapt en katastrofe for
næringen. Den var så komplisert og ville fått et sånt kontrollregime
at mottaket nærmest hadde stoppet opp.
Siden jeg ble fiskeriminister, har
jeg hatt flere runder med næringen, direktoratet og departementet
for å forenkle. Jeg har foretatt elleve–tolv justeringer. Senest
tirsdag i forrige uke hadde jeg og mitt departement et møte med næringen,
der vi ytterligere foretok fire veldig små justeringer der jeg bl.a.
justerte fra 2 mill. kr til 5 mill. kr. Jeg har også sagt at når
dette skal implementeres fra 1. januar neste år, er det ikke sånn
at alt skal innføres umiddelbart. Man skal ha en glidende overgang,
og det har jeg sagt til dem som skal kontrollere dette. Jeg har
tatt dette på fullt alvor og har hele veien justert det etter næringens
bekymringer.
Pål Farstad (V) [12:09:07 ] : Etter de årlige budsjettforhandlingene
med samarbeidspartiene har vi hvert år fått mindre til ressursforskning
enn det mine og Venstres ambisjoner har vært. Regjeringspartiene
har rett og slett ikke vært like ambisiøse som oss. Men etter budsjettforhandlingene
har vi i hvert fall fått på plass en større satsing enn det regjeringen
opprinnelig hadde lagt fram. Slik sett har vi fått noe som ligner
på en offensiv satsing på dette området.
Også i 2017-budsjettet er det foretatt
påplussinger, men nok en gang er det Venstre og Kristelig Folkeparti
som har kjempet fram denne påplussingen.
Spørsmålet blir: Hvorfor benytter
ikke fiskeriministeren og regjeringen muligheten til å være skikkelig
offensiv når det gjelder ressursforskning?
Statsråd Per Sandberg [12:10:05 ] : La meg med en gang si at
jeg er veldig glad for at vi har Kristelig Folkeparti og Venstre
på Stortinget som gir meg bistand og trygghet for at vi får økte
midler til ressursforskning. Jeg kan vel si så mye som at når jeg
sitter i ulike regjeringskonferanser og i budsjettkonferanser i
regjeringen, jobber jeg hektisk for å få på plass mer midler til
ressursforskning, for det er helt nødvendig. Jeg synes at de resultatene
som regjeringen nå har fått sammen med Venstre og Kristelig Folkeparti
på det generelle når det gjelder forskning, og særlig når det gjelder
ressursforskning, er bra. Vi kunne sikkert fått på plass enda mer,
for jeg ser at det er et enormt potensial koblet opp mot bioøkonomistrategien.
Ikke minst med hensyn til den havstrategien vi skal ha neste år,
er det viktig at vi har betydelig kompetanse når det gjelder både ressurser
som eksisterer i dag, og også å finne nye ressurser.
Johnny Ingebrigtsen (SV) [12:11:10 ] : Det var nå veldig høvelig
at en fisker kunne ta replikk på fiskeriministeren – sånn må det
være.
Fiskeriministeren er i rett båt
og har den rette formuleringen når han snakker om den store økningen
i verdiskaping og eksport av sjømat. Det er den ene rekorden etter den
andre. Fiskeriministeren må nok dele den med andre, også med meg.
Når vi kommer til lands med lastet
båt, står ungdommene som har lyst til å gå ut i næringen, på dekk
og på kaien. De vet at for en liten kvote på en liten båt på ca.
ti meter koster det 2,5 mill. kr, og det koster 2–3 mill. kr for
båten. Da sier jeg: Kan dere ikke bare begynne som fiskere, dere har
jo lyst til det? Hvordan skal vi få det til økonomisk?
Spørsmålet til fiskeriministeren
er: Hva har han tenkt å gjøre for å få ungdommene til ikke bare
å telle penger – telle milliarder? Vi må telle ungdommer vi får
inn – skal ha inn – i næringen. Hva vil fiskeriministeren gjøre
for å få skikk på det?
Statsråd Per Sandberg [12:12:14 ] : Nå har Stortinget nettopp
bedt meg om å utrede eller legge fram en strategi for hvordan man
i større grad skal rekruttere ungdom inn i fiskeri. Det tar jeg
som hovedgrep når det gjelder hvordan man skal rekruttere. Men så
ser jeg også, gjennom min omfattende reisevirksomhet som fiskeriminister
dette året, at det er positive signaler der ute. Det er et økende antall
fiskere i Finnmark bl.a., ikke mye, men vi ser noen tegn. Og vi
har en rekke tiltak i dag som går på å rekruttere ungdom, vi har
rekruteringskvoter, vi har det innenfor skolen, vi har det på en
rekke områder. Alle disse områdene kan med sikkerhet styrkes. Men
nå skal jeg også legge fram en strategi om hvorvidt det finnes nye
grep, bl.a. om man kan rekruttere ungdom til å være med på fiske
på vinterstid. Jeg ser at noen har konkludert med at Stortinget
har sagt at det skal man gjøre nå, men min beskjed fra Stortinget
er å utrede dette.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Ingrid Heggø (A) [12:13:34 ] : Først ei melding til regjeringspartia:
Den politikken dei fører, skapar nesten ikkje nye arbeidsplassar.
Talas tale er klokkeklar. Då hjelper det ikkje å halda fram med
same medisin, i større dosar.
Noreg er eit havland. For å kunna
hausta meir og auka verdiskapinga basert på havet er det viktig
å sikra god kunnskap om havet. Eg er difor svært glad for at Stortinget har
gjeve regjeringa marsjordre om å satsa meir på bestands- og ressursforsking.
Gjennom budsjettforliket vart dette heldigvis auka med 2 mill. kr
ekstra, medan Arbeidarpartiet har 10 mill. kr ekstra til dette arbeidet
i sitt alternative budsjett.
I så måte er Havforskingsinstituttets
prosjekt REDUS, som nyttar data som næringa sjølv har henta inn,
eit viktig prosjekt. Eit krevjande samarbeid å få på plass, men
det vil gagna alle om det lykkast. Forskarane, fiskarane og politikarane
har alle interesse av eit betre styringsverktøy og sikrare bestandsanslag
i alle ledd. Skal vi kunna hausta av den blå åkeren i generasjonar
framover, treng ein forskingsbasert grøn forvaltingspolitikk.
Når det gjeld spørsmålet om fri
forsking, som er særs viktig, er eg glad for at det ser ut til at
konflikten mellom forskarane og fiskeriministeren no er skrinlagd.
Det er òg viktig å satsa på ny teknologi. Våre to viktigaste næringar, olje
og gass og sjømat, må arbeida saman om det grøne skiftet skal kunna
lykkast, og vi kan læra av kvarandre. Offshorenæringa har m.a. vore
den aller flinkaste guten i klassen på utvikling av nye teknologiske
løysingar. I den samanhengen vil eg nemna at den første elsjarken
alt er komen, at Stortinget har bede om kvotebonus for elsjarken.
Landingsforskrifta har vore mykje
omtala denne hausten. Den verkar svært byråkratisk, og eg er glad
for at ein samla komité går inn for at ein skal bruka sunt bondevett ved
handhevinga av denne. Det vert viktig å utvisa fleksibilitet og
godt skjønn og òg prøva å finna gode løysingar for dei mindre bedriftene.
«Forenkling» kan vera eit stikkord å ta med seg her.
Eg vil òg kort innom havbruksfondet,
som skulle sikra langsiktige og føreseielege inntekter til kommunane. Hovudutfordringa
der er at det nesten ikkje kom inn midlar på fondet. Heldigvis tok
ministeren til fornuft på årsmøtet til Nettverk for fjord- og kystkommunar
NFKK og sa seg samd med Arbeidarpartiet i at det var innbetalingstidspunktet
som var avgjerande. Vi har òg ein tverrpolitisk avtale om å sjå
meir på havbruksfondet i morgon.
Klimakrisa er eit faktum, men derimot
kan ei innføring av ei CO2-avgift på fiskebåtane fort verta symbolpolitikk, i
verste fall med motsett effekt, som levering andre stader, lengre
segltid og meir utslepp. Eit miljøfond etter modell av NOx -fondet har eg meir tru
på. Det er tverrpolitisk einigheit om å sikra kvalitet i alle ledd,
men vi må finna gode verktøy som kan sikra dette. Det er ei utfordring
for heile sjømatnæringa når kvaliteten ikkje er som forventa i marknaden.
Norsk fisk er vår fremste eksportvare,
og det er ei etterspurd vare, spesielt i Europa, vår største marknad.
Stor var difor forundringa då fiskeriministeren flagga sitt EØS-syn.
Eg er villig til å slåst for EØS-avtalen «to the bitter end», som
det heiter på nynorsk. Han sikrar konkurranseevna til sjømatnæringa,
han vil gje oss marknadstilgjenge, vi slepp grensekontroll på fisken,
og vi får tilgjenge til hamnene. Her heiar eg på Høgre i regjering.
Ressursrenteavgifta vert òg diskutert.
Her er Arbeidarpartiets grunnsyn som før. Sysselsetjing og verdiskaping kysten
rundt er den beste ressursrenta. Så skal vi sjølvsagt sjå på kva
Eidesen-utvalet legg fram i morgon. Eg er spent på kva utvalet føreslår
for fordeling av ressursrenter, og kven som skal betala kor mykje,
eller om verdiskaping og sysselsetjing på kysten framleis er det
overordna.
Stortinget får store og viktige
saker til handsaming denne våren. Sjølv om Arbeidarpartiet vil søkja
brei semje for å gje næringa gode, langsiktige vilkår, er eg ikkje
i tvil. Fiskeripolitikken vert styrt både tryggast og på best kurs dersom
ei regjering med hovudfargen raud igjen står ved roret.
Ove Trellevik (H) [12:18:18 ] : Budsjettet me i dag vedtek,
er eit godt budsjett. Det er eit budsjett for fleire jobbar, meir
gründerskap og betre konkurransekraft. Høgre har alltid prioritert
forsking, samferdsel, innovasjon og konkurransekraft, og me er godt
tilfreds med det budsjettforliket me har fått til saman med dei
andre samarbeidspartia.
Regjeringa har brukt målretta tiltak
for å skapa stabile rammevilkår for næringslivet. Satsinga på gründerar
gjev også gode resultat. Aldri før har det vore registrert så mange
nye etableringar. SSBs rapport Innovasjons- og verdiskapingseffekter
av utvalgte næringspolitiske virkemidler, frå april 2016, viser
at politikken til regjeringa verkar. Me har fått fleire gründerar,
me har fått fleire nye arbeidsplassar, og me har fått auka verdiskaping.
I den maritime næringa vart regjeringas
maritime strategi godt motteken, og i budsjettet for 2017 vert vrakpantordninga
vidareført, men ordninga skal også evaluerast og vidareutviklast.
Tiltaket for meir gods frå land
til sjø vert satsa på med over 50 mill. kr. I budsjettmerknadene
kritiserer Arbeidarpartiet dette tiltaket for at det er for lite
og for seint, men det er jo velkjent tom retorikk frå Arbeidarpartiet.
Faktum er at det me vedtek i dag, er langt meir ambisiøst enn det Arbeidarpartiet
føreslår i sitt alternative budsjett. I tillegg har regjeringa fått
ordninga godkjent av ESA, noko den førre regjeringa ikkje fekk.
Budsjettet vil også gje oss konkurransefortrinn
i utviklinga av grøn skipsfart, med ei betydeleg styrking av miljøteknologiordninga
og Enova.
Samarbeidspartia er også einige
om at det skal lagast ein strategi for utvikling og kommersialisering
av flytande vindmøller, noko som kan bidra til å elektrifisera meir
på norsk sokkel.
Arbeidarpartiet og andre parti har
tidlegare teke til orde for at regjeringa må utgreia konkurranseforholda
på norsk sokkel. Bakgrunnen var at fleire meinte Statoil var for
stor, einerådande og dominerande. Eg meiner at vel så viktig er det
gode arbeidet for å få meir aktivitet på norsk sokkel, slik at fleire
norske aktørar kan veksa og samtidig gjera norsk sokkel meir attraktiv
for fleire utanlandske selskap, og såleis få meir konkurranse og
større mangfald på norsk sokkel. Då er det kjekt i dag å registrera
at regjeringa har kunngjort 87 nye leiteområde på norsk sokkel.
Dette er svært gledeleg, men skal me nå måla våre, må også kostnadene
på norsk sokkel ned.
Så tek Arbeidarpartiet i dag til
orde for at regjeringa skal utgreia moglegheita for å stilla krav
om norske løns- og arbeidsvilkår i norske farvatn, òg på norsk sokkel.
Det er verd å merka seg at Stoltenberg II-regjeringa ikkje fullførte
ei slik utgreiing då dei sat i regjering. Det er det mange gode
grunnar til. Å allmenngjera norsk tariff vil auka kostnadene for
norsk konkurranseutsett næringsliv. Det ville også setja Noreg i
eit underleg ljos internasjonalt om me kom til å gjera dette.
Me er eit lite land, men me er ein
stor maritim nasjon, og me er heilt avhengige av å få frakta andre
nasjonar sitt varegods, og me er heilt avhengige av tilgang til
andre land sine hamner. Proteksjonisme er ikkje i det heile det
me er tente med.
Eit grunnleggjande prinsipp i havretten
er at flagget til eit skip bestemmer kva for jurisdiksjon skipet
er underlagt. Tenk om alle land skulle allmenngjera sine løns- og
arbeidsvilkår. Det er lite realistisk og heller ikkje mogleg å gjennomføra
at eit skip som f.eks. besøkjer sju forskjellige land på sju dagar,
skal takla sju forskjellige nasjonar sine løns- og arbeidsvilkår.
Sjømennenes arbeidstakarorganisasjonar
har fått utgreidd temaet, og ein av konklusjonane er at eit slikt
tiltak vil vera eit svært uvanleg steg å ta for eit europeisk land. Fleire
hevdar også at allmenngjering av tariff vil vera problematisk med
tanke på EØS-avtalen.
Høgre har trua på den norske sjømannen,
og Høgre meiner at tilskotsordninga for sysselsetjing av sjøfolk
er det viktigaste verkemiddelet for å halda på norsk maritim kompetanse
på norske skip. Regjeringa har styrkt og forenkla tilskotsordninga
betydeleg sidan ho stod stille under den førre regjeringa.
Regjeringa har fjerna grensa for
maksimal utbetaling for skip i norsk kystfart, hurtigruta og utanriksferjer
i NOR, Norsk Ordinært Skipsregister.
Tilgang til tilskotsordninga i NIS,
Norsk Internasjonalt Skipsregister, er gjort lettare, og det er
innført ei særskilt ordning for NIS-konstruksjonsskip.
I sum leverer regjeringa god maritim
politikk, mens Arbeidarpartiet er på utgreiingsstadiet. Dei leverte
ikkje i regjering, og no meiner dei at tida er moden for å greia
ut ei heilt urealistisk løysing, som ikkje lèt seg gjennomføra i praksis.
Heller ikkje i eit replikkordskifte tidlegare i dag var Arbeidarpartiet
villig til å diskutera dei negative sidene ei slik allmenngjering
i praksis vil gje. For meg er dette berre god valkampretorikk frå
Arbeidarpartiet – i kjent stil.
Eirik Sivertsen (A) [12:23:26 ] : La meg få starte med en kort
merknad til representanten Trellevik, som er opptatt av den fantastiske
incentivordningen for å få mer gods fra vei til sjø, der regjeringen
klarte å få på plass 30 mill. kr i 2017 – en ordning som også er
kritisert fra næringen fordi den har feil innretning og ikke retter
seg mot vareeierne. Vel, Arbeiderpartiet stilte 3 mrd. kr til rådighet
i perioden i Nasjonal transportplan. Det er en helt annen sum enn
de fattige 30 mill. kr denne regjeringen fikk til siste år i perioden.
Norge – og resten av verden – står
foran et fundamentalt skifte, ofte formulert som den fjerde industrielle
revolusjonen. Digitaliseringen slår nå inn over alle sektorer og endrer
måten vi samhandler på, måten vi skaper verdier på, og den skaper
mange nye muligheter og mange utfordringer. Norge er relativt sett
godt rustet til å møte disse utfordringene og disse endringene.
Vi har en høyt utdannet befolkning, relativt sett godt utbygd infrastruktur,
og vi tar tidlig i bruk ny teknologi. Min store bekymring er likevel at
vi undervurderer betydningen og konsekvensene av omveltningen. Forutsetningen
for å få til en vellykket omstilling er at vi klarer å ligge i forkant,
at vi forbereder oss på hva som kommer, og at vi kan ta kontroll
over utviklingen og de samfunnsmessige konsekvensene og ikke bare
passivt vente til vi får dem i fanget.
Denne bekymringen har ikke blitt
mindre i løpet av høsten. I forrige måned behandlet Stortinget regjeringens melding
Digital agenda for Norge – IKT for en enklere hverdag og økt produktivitet.
Den er full av fagre målsettinger om hvordan vi kan bruke digitalisering
som virkemiddel for å videreutvikle offentlig sektor og en styrking av
innovasjonen som en del av offentlig sektor. Problemet er at regjeringen
ikke følger opp sine egne ambisjoner. Det er både skuffende og gir
grunn til bekymring. La meg ta tre eksempler bare fra denne høsten
og fra mitt eget fylke:
Helseinformasjonstjenesten Klara
Klok gir kvalitetssikret informasjon og veiledning til ungdom. Temaene
er kropp og helse, følelser, rus og seksualitet – uavhengig av hvem
en er, og hvor en bor, fordi Klara Klok har vært digital helt fra
starten av for 16 år siden. Nordland fylkeskommune og Bodø kommune
tok ansvaret for å få i gang en tjeneste som senere ble nasjonal,
og som har besvart hundretusenvis av spørsmål. I 2014 kom det inn
54 000 spørsmål alene. Nå foreslår regjeringen å legge ned tjenesten
for å bygge opp et nytt tilbud om digitale forebyggende tjenester
for ungdom. Etter hva jeg forstår, skal man plassere dette tilbudet
i Oslo. Hvorfor er det ikke gitt noen begrunnelse for. Det kan ikke
være økonomisk, siden lønningene er høyere her, arbeidsgiveravgiften
er høyere, og kontorleien er høyere. Kompetanse kan ikke være grunnlaget,
for gjennom 16 år er det bygget opp et miljø som har god kompetanse
nettopp på denne tjenesten. Konsekvensen av vedtaket er ytterligere
sentralisering og nedbygging av de mulighetene som digitaliseringen
kan gi.
Det andre eksempelet er Altinn.
I statsbudsjettet omtales Altinn som selve motoren i arbeidet med
digitalisering og effektivisering av offentlig sektor, og dermed
også bedre tjenester og reduserte kostnader for næringslivet og
innbyggerne. Derfor beskrives arbeidet med forbedring av Altinn
og at det digitale tjenestetilbudet fra det offentlige skal videreføres
og videreutvikles. Det skal tilbys flere tjenester, og det skal
arbeides med å gjøre dem tilgjengelige på ulike digitale plattformer
som nettbrett, smarttelefon og gjennom direkte integrasjon med næringslivets
egne IKT-systemer. Men det henger ikke sammen med hva regjeringen
gjør.
Når vi leser uttalelsene fra direktøren
i Altinn i media, ropes det et varsko. Han når ikke opp i prioriteringen.
På sikt vil dette ha konsekvenser for sikkerheten – ikke akutt, men
det er i ferd med å nærme seg en sånn situasjon. Men det som er
enda mer alvorlig, er at nå begynner offentlige brukere og næringslivets
brukere å bygge opp sine egne tjenester fordi Altinn ikke klarer
å levere det de har bruk for. Regjeringen har tydeligvis ikke skjønt
hva som trengs for å sikre at Altinn fortsatt kan ivareta sin viktige
funksjon som motor i digitaliseringen, som regjeringen selv beskriver
det.
For å ta det tredje: Mulighetene
for innovasjon og offentlige anskaffelser gjennom digitale løsninger
og norsk næringsliv er sentral i regjeringens melding om en digital agenda
for Norge. Men det er ikke det man gjør i praksis. Det er ingen
som ber om særbehandling eller subsidiering av norske bedrifter.
Den tilretteleggingen vi skal gjøre, skal skje innenfor konkurransereglementet.
Da Helse Midt-Norge i år la opp
til et kjempestort anbud på 2,7 mrd. kr for et nytt pasientjournalsystem
som integrerer tilbudet mellom sykehus, hjemmetjenesten og fastlegen,
valgte man kriterier som gjør at selv ikke de største norske leverandørene
har mulighet til å nå opp – man ekskluderer dem. Det er ikke å legge
til rette for å bruke offentlig innkjøp som tilrettelegging for
innovasjon og et skifte. Regjeringen pynter seg med fagre ord og
retorikk, men digitaliseringsmuligheter synes de ikke å være i stand
til å gripe.
Olemic Thommessen hadde her
gjeninntatt presidentplassen.
Statsråd Jon Georg Dale [12:28:37 ] : Gjennom forslaget til
budsjett frå regjeringa og budsjettavtalen følgjer vi to hovudstrategiar:
Vi handterer både den kortsiktige situasjonen i arbeidsmarknaden,
og vi handterer den nødvendige omstillinga for Noreg. Det gjer at
vi bruker offentleg sektor for å få rask effekt i arbeidsmarknaden
og løyse oppgåver som har vore forsømte tidlegare. Vi har brukt
handlingsrommet vårt i økonomien til å bidra til å gje vekstincentiv
framfor å spare pengane våre i utanlandske bedrifter, vi bruker
skattesystemet for at folk skal velje å investere i norske arbeidsplassar
også i tida framover, og vi måler næringspolitikken i verdiskaping
og ikkje, som SV, i budsjettkroner. For det er verdiskaping vi til sjuande
og sist lever av.
Få område viser dette betre enn
jordbruksområdet. I norsk landbruk er det grunnleggjande veldig
positive utviklingstrekk. Inntektsutviklinga i perioden 2014–2017 var
ved inngåing av jordbruksforhandlingane i år prognostisert til 18 3/4 pst.
– 6 pst. per år, meir enn dobbelt så mykje som andre grupper. Hittil
viser tal frå 2015 at inntektsutviklinga i jordbruket i 2015 aleine
var på 13 pst. Det verkar, når ein tør å tenkje nytt, og det gjer
denne regjeringa. Difor er produksjonsviljen og investeringsviljen
i norsk jordbruk stor, difor har vi høgare produksjon i mange sektorar
i landbruket enn vi hadde tidlegare, difor aukar norsk matmangfald.
Arealreduksjonen har flata ut og gått ned – med lågare nedgang i
areal enn under den førre regjeringa. Kornarealet er stabilisert.
Fôrimporten er redusert. Bruken av antibiotika i norsk husdyrproduksjon
er framleis rekordlåg. Reduksjonen i talet på bruk er mindre enn
under den førre regjeringa, og reduksjonen i talet på årsverk i jordbruket
er mindre enn under den førre regjeringa. Talet på konkursar er
rekordlågt.
Dette er den situasjonen ein hamnar
i når ein er villig til både å gjennomføre nødvendige reformer,
og å sørgje for at ein har mange med seg på laget. Det gjer at ein
har fått til gode avlingar, som kjem av godt vêr. Ein har fått til
bønder som har satsa på innovasjon, på investeringar og på teknologi,
fordi det gjev lønsemd. Vi har satsa på at det faktisk i større
grad enn tidlegare løner seg å produsere to liter mjølk – dobbelt
så mykje som å produsere ein liter mjølk. Det gjer at folk har lyst
til å produsere to liter i staden for ein liter. Den samla matproduksjonen
går dermed opp.
Norsk jordbruk treng meir modernisering,
ikkje mindre. Den landbrukspolitiske debatten er ofte prega av ein diskusjon
om i kva grad ein skal gjere nødvendige tilpassingar i jordbruket,
som alle andre sektorar rundt jordbruket heile tida gjer, eller
i kva grad ein skal stå stille. Men det er ikkje først og fremst
bøndene som er redde for endring. Det er faglaga, Senterpartiet
og andre aktørar i det politiske miljøet. Men det verkar jo i praksis.
Det er det som er gledeleg. Det gjer at vi i tida framover no kan
byggje på eit jordbruk som er basert på at vi vil auke den norske
produksjonen. Det gjer at vi kan byggje på eit jordbruk som vil
ta marknadsmoglegheitene sine, og det gjer at vi får eit jordbruk
som i større grad enn i dag vil vere i stand til å ta opp konkurransen
i tida framover.
Denne budsjettavtalen sikrar både
det og nye satsingar på viktige område. Biøkonomi har vore nemnt
tidlegare i dag, nye moglegheiter for norsk industri, både i jordbrukssektoren
og i havområda, noko som også er styrkt gjennom budsjettavtalen
med Venstre og Kristeleg Folkeparti. Satsinga på skoginfrastruktur
er alvorleg viktig, satsinga på tømmerkaier er dobla i denne regjeringsperioden,
og satsinga på tømmerbilvegar er auka med 80 pst. I tillegg kjem satsinga
som følgje av budsjettavtalen. Så målretta satsingar som gjev auka
lønsemd, er avgjerande både i skogen og i jordbruket. Det har denne
regjeringa lagt til rette for, både i det statsbudsjettet som vi
no behandlar, og i føregåande år, og det skal vi hauste fruktene
av i mange år.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Odd Omland (A) [12:33:49 ]: Som jeg var inne på i mitt innlegg,
sverger jo denne regjeringen til skattekutt, men en næring som er
blitt utsatt for stadige forslag om skatteskjerpelser, er landbruket.
Det har regjeringen gjort til tross for at de før valget lovet at
de skulle ha målrettede skattelettelser her. Men det motsatte har
altså skjedd: Denne regjeringen har fremmet forslag om å målrette
skatteskjerpelser mot landbruket, men mange av dem er heldigvis
stemt ned her i Stortinget. Dette gjelder både forslaget som kom
i fjor, om å skattlegge salg av eiendom innad i familien, og det
som kom i år, om å fjerne skattefritaket for BU-tilskudd innenfor
distriktsrettede virkemidler.
Bondelaget har kalt dette «regjeringas
skattebløff». Er det slik at regjeringen mener det de kaller dynamiske
skattekutt, virker for andre bedrifter, men ikke for landbruket?
Statsråd Jon Georg Dale [12:34:52 ] : Det er ei stor glede å
få diskutere skattepolitikk med Arbeidarpartiet i Stortinget og
høyre at dei meiner at skattelettane er for låge. Det heng ikkje
heilt saman med den skattepolitikken vi har sett dei siste åra frå
Arbeidarpartiet, som berre i 2017 føreslår å auke skattane med over
10 mrd. kr for alt norsk næringsliv og for alle norske lønstakarar.
Det ville ha vore ei dramatisk endring i skattepolitikken. Det har
ikkje denne regjeringa føreslått, tvert imot: Eg vil sørgje for
at også jordbruket får nytte av f.eks. redusert selskaps- og personskatt.
Så har vi hatt andre forslag på høyring, f.eks. om endringar i jordbruksfrådraget,
som kunne ha gjeve nye skatteincentiv til jordbruket, men om det
har jordbruket sjølv sagt gjennom høyringsrundane at dette ønskjer dei
ikkje. Og regjeringa har lagt det vekk. Det kan vere greitt når
ein er høg og mørk, at ein også tenkjer på at ein risikerer å møte
seg sjølv i døra relativt heftig.
Odd Omland (A) [12:35:56 ] : Det som var mitt spørsmål, var
om det var forskjell på landbruket og andre bedrifter når det gjaldt
den dynamiske skattepolitikken, og det har vi sett at det har vært.
Et annet godt eksempel på regjeringens
totale mangel på en aktiv næringspolitikk er at de vil avvikle det
trebaserte innovasjonsprogrammet. Dette er et målrettet program
som nettopp retter seg mot et område der vi skal satse: skogen.
Programmet har også gitt gode resultater, noe regjeringen selv beskriver
både i budsjettet og i skogmeldingen som komiteen nå har til behandling.
Det er derfor uforståelig at nettopp dette programmet skal avvikles,
og nok en gang er programmet reddet her i Stortinget.
Hvorfor har regjeringen lagt seg
på en så passiv linje i næringspolitikken? Og hvorfor kutter en
i virkemidler som virker?
Statsråd Jon Georg Dale [12:36:54 ] : Nei, også jordbruket
nyter godt av regjeringas skattepolitikk, f.eks. gjennom reduksjon
av selskapsskatt og personskatt. Det er openbert at det også fungerer
for jordbruket.
Så vert det flatt for meg når Arbeidarpartiet
kritiserer den satsinga vi har hatt på skog, med ei dobbelt så høg
satsing på tømmerkaier og med ein 80 pst. auke på skogsbilvegar.
I tillegg kjem dei grepa som no vert tekne i budsjettforliket med
Venstre og Kristeleg Folkeparti. Det handlar om noko så grunnleggjande
som at den viktigaste måten vi kan få lønsemd i skogindustrien på,
er å sørgje for at nokon høgg skog i Noreg. Alt grunnlag for ei
effektiv verdikjede startar i primærleddet, og det er det vi har
sørgt for. Vi har vridd pengane i retning av auka infrastruktur
for skogindustrien, fordi vi meiner det er viktigast, og fordi skogindustrien
alltid har peika på at det er viktigast. Så skal eg godta at Stortinget
løyver pengar til trebasert innovasjonsprogram no.
Line Henriette Hjemdal (KrF) [12:38:08 ] : Bare en liten kommentar
til foregående replikkordveksling: Jeg synes det er riktig å si
at det er ikke mange av de skatteskjerpelsene som regjeringen har
presentert, som har blitt reversert. Alle innenfor landbruket har
blitt reversert, så det ikke er noen tvil om det.
Vi har et overordnet mål om at vi
skal øke matproduksjonen i Norge. Da må vi bruke ressursene våre,
og vi må ha landbruk over hele landet. I landbruksmeldingen som statsråden
leverte på fredag, går regjeringen inn for at produksjonsregionene
skal reduseres til ti. Men statsråden sa også, hvis jeg har en riktig
kladd fra pressekonferansen, at man skal ha spredt geografisk produksjon.
Det er viktige stikkord som jeg ikke ser så mye til ellers. Kan
statsråden utdype det i denne sal?
Statsråd Jon Georg Dale [12:39:12 ] : Då gler eg meg til representanten
Hjemdal får lese enda meir i jordbruksmeldinga, for ho inneheld
mange distriktspolitiske tiltak på landbruksområdet. Den viktigaste
diskusjonen er diskusjonen om kvar vi skal produsere korn og grønt,
kontra kvar grasareala skal liggje. Der gjorde vi grep i årets jordbruksavtale,
og eg varslar vidareføring av det.
Samtidig er det openbert slik at
ei omlegging av beitetilskotet i retning av å prioritere utmark
sterkare først og fremst prioriterer dei viktige distriktsområda,
noko som gjer at vi får eit jordbruk over heile landet. Det tredje
punktet handlar om kvoteregionar. Eg meiner at det er fornuftig å
ha noko større fleksibilitet i kvoteregionane, men innretta på eit
vis som gjer at vi ikkje risikerer at vi flyttar store delar av
mjølkeproduksjonen vår til flatbygdene, til kornareala, til dei
beste jordbruksområda, for vi må produsere dei grunnleggjande verdiane
vi kan, på den beste jorda: korn og grønsaker. Det har eg tenkt
å leggje fram nye forslag om, også i tida framover.
Geir Pollestad (Sp) [12:40:25 ] : Eit av regjeringa sine glansnummer
innanfor landbrukspolitikken har vore å snakka om å forenkla. Det
har vorte presentert lange punktlister med forenklingstiltak. I
innlegget sitt sa statsråden at han var oppteken av at politikken
verka i praksis. Då vil eg utfordra på: Med dei forenklingstiltaka
som er gjennomførte fram til no, har ein vanleg bonde spart meir eller
mindre enn 30 minutt i papirarbeid og byråkrati? Og då meiner eg
ikkje 30 minutt om dagen, eg meiner ikkje 30 minutt i veka, eg meiner
ikkje 30 minutt i månaden, men eg meiner: Har ein bonde spart meir
eller mindre enn 30 minutt i året på dei forenklingstiltaka? Og
før statsråden feier dette bort og seier at her finst det ikkje
noka oversikt: Dersom me stiller næringsministeren dette spørsmålet,
på hennar felt, får me eit tindrande klart svar. Til no har eg ikkje
fått noko klart svar frå landbruksministeren.
Statsråd Jon Georg Dale [12:41:28 ] : Det vil representanten
heller ikkje få no, for dette forenklingstiltaket er faktisk ikkje
å måle alt ein kunne tenkt seg, og alt som kunne tenkjast målt i
jordbruket. Vi måler på dei viktige parameterane, og vi måler på
produksjon, som Stortinget har fastsett som eit tydeleg mål. Vi
måler på inntekt, som viser at vi har ei inntektsutvikling i jordbruket
no som er vesentleg betre i denne regjeringsperioden enn ho var
i førre regjeringsperiode. Så vi måler på dei viktige tinga. Vi
måler på areal, vi måler på talet på gardbrukarar, vi måler på lønsemd.
Så meiner eg utover det at det eg har lagt fram forslag om i jordbruksmeldinga,
i stor grad er at det skal liggje til begge partane i jordbruksavtalen
moglegheiter for nye forenklingar, og det skal gjerast på ein måte
som gjer at vi sparer myndigheitene for arbeidstid og får mindre
skjemavelde, men også på ein måte som bidreg til å dempe belastninga
for jordbruket. Så eg meiner det er godt vareteke i den nye meldinga,
og reknar med at det vil få tilslutning frå Senterpartiet.
Pål Farstad (V) [12:42:39 ] : Som jeg var inne på i hovedinnlegget,
er det viktig for meg at den økologisatsingen på Tingvoll som vi
var enige om i fjor, blir videreført. Arbeidet som gjøres ved miljøet
ved NORSØK og NIBIO på Tingvoll, er helt sentralt for å oppnå de
målene som vi har satt oss innenfor økologi. Jeg forventer at det
innebærer forskning og utvikling ved NORSØK også i årene framover,
slik intensjonen i budsjettavtalen i fjor var. Kan landbruksministeren
bekrefte at det vil skje?
Statsråd Jon Georg Dale [12:43:18 ] : Ja, er svaret på det. Difor
er det også f.eks. flytta til ein eigen kapittelpost, så i tilfelle
nokon skulle sove i timen, kan både eg og representanten Farstad
sørgje for at vi faktisk klarar å følgje opp dette også i dei komande
åra. Dette er også ein av dei tinga – trur eg at eg kan leggje til
– som representanten Farstad kan føle seg trygg på når han samarbeider
med denne regjeringa.
Knut Storberget (A) [12:43:53 ] : Jeg blir alltid så glad når
jeg hører Fremskrittspartiet-representanter snakke så varmt om tiltak
inn mot norsk landbruk. Jeg husker de alternative budsjettene. Vi
ville ikke kunnet snakke om mye lønnsomhet i landbruket hvis man
skulle halvere overføringene over jordbruksoppgjøret.
Jeg hører at statsråden snakker
om at inntektene øker. Det som er et bekymringsfullt trekk i inntektsvurderingene til
norsk landbruk, må være at inntektsforskjellene øker. De små og
mellomstore tjener mindre, mens de store tjener mer. Arbeiderpartiet
er bekymret for det, først og fremst på grunn av at hvis vi skal
kunne klare å opprettholde og øke matproduksjonen over hele landet,
er vi avhengige av å ta i bruk det tilgjengelige arealet vi har.
Jeg har lyst til å spørre statsråden
om han er bekymret for at en økt inntektsforskjell i landbruket
vil bidra til at mer areal som ikke er drivverdig for de store,
på sikt vil gå ut.
Statsråd Jon Georg Dale [12:44:57 ] : Ikkje basert på målingar
i eit enkeltår, men viss vi ser ein varig trend til at lønsemda
vert svekt betydeleg blant ein god del av produsentane våre til
fordel for nokre få store, ville eg òg ha vore bekymra over det.
Det ser vi førebels ikkje. Difor meiner eg at vi bør måle det over
noko tid.
Eg meiner likevel – og det undrar
meg eigentleg at Arbeidarpartiet ikkje viser at dei er meir opptekne
av det gjennom dei stortingsbehandlingane og debattane vi har hatt
rundt dette – at viss vi skal ha meir samla matproduksjon, må det
liggje produksjonsstimulans føre. Det må løne seg å strekkje seg
litt lenger for å klare å produsere litt meir på dei ressursane
ein har tilgjengeleg. Viss vi samla får til det, aukar vi moglegheitene
for norsk jordbruk. Men då må vi ha ein støttestruktur og ein struktur
gjennom jordbruksavtalen som faktisk stimulerer til det. Difor treng
vi faktisk at staten varetek den rolla som bidreg til at det ligg føre
målsetjingar og moglegheiter for å nå dei måla som Stortinget har
sett om auka produksjon.
Presidenten: Dermed
er replikkordskiftet over.
Martin Henriksen (A) [12:46:19 ] : Havet gir store muligheter
for Norge. Det er vi flinke til å minne hverandre på. Det som er
like viktig å huske, er at naturen har en tålegrense. Fiskeri er
en evigvarende ressurs. Bestandene vi høster, må være i balanse,
og aktiviteten må være bærekraftig. Forskning er nøkkelen for å
sikre det. Men vi trenger mer kunnskap dersom sjømatnæringen skal
vokse innenfor bærekraftige rammer. Jeg mener regjeringa burde vært
mer offensiv i å satse på forskning for å kartlegge bestander, for
å finne nye løsninger, utvikle teknologi og styrke kompetanse.
I vårt alternative statsbudsjett
tar Arbeiderpartiet de første skrittene for en ny strategisk satsing
på havet. Det inneholder bl.a. et marint kunnskapsløft basert på
Hav21-strategien. En annen del er 50 mill. kr til pilotering av
ny teknologi og innovasjon. Vi foreslår å øke bevilgningen til bestandsforskning
for å kartlegge ressurser og sikre bærekraftig forvaltning, og for
å tette gapet mellom forskning og næringsliv foreslår vi en bevilgning
til forskningssentre for havrommet etter modell fra forskningssentrene
til miljøvennlig energi.
Særlig i en tid da debatten om havbruk
spesielt er polarisert, er fri, uavhengig og grundig forskning avgjørende. Viktig
kunnskap gir oss et grunnlag for å ta gode avgjørelser. Det skiller
reelle problemstillinger fra myter. Om man velger å lytte til denne
forskningen, er en annen sak, men hver og en av oss har et eget
ansvar for at debatten er basert på kunnskap, og for å verne om
forskningens integritet.
Det har pågått en liten ordveksling
om forskningens uavhengighet det siste året her i salen. Det var
utløst av at fiskeriministeren tidligere i år sa at han ville ta
et oppgjør med mørke motkrefter, og på direkte spørsmål pekte han på
politikere, professorer, institusjoner og at de finnes på universitetene
våre og i akademia. Vi har også hatt en debatt om Havforskningsinstituttet
etter at fiskeriministeren, som er øverste sjef for instituttet,
uttalte at de skal være næringsvennlige og dele regjeringas ambisjoner
for vekst. Det er fremdeles en problematisk uttalelse.
Dette har vi hatt debatter om i
Stortinget, og derfor er det interessant å se hva regjeringa skriver
bl.a. om Veterinærinstituttet i budsjettet, hvor det står:
«I 2017 skal instituttet prioritere
kunnskapsutvikling og faglig arbeid som kan understøtte målene regjeringen
har presentert i Meld. St. 16 (2014–2015) Forutsigbar og miljømessig
bærekraftig vekst i norsk lakse- og ørretoppdrett.»
Vi må slå fast at Veterinærinstituttets
og andre forskningsinstitutters faglige arbeid skal ta utgangspunkt
i uavhengig forskning. Det er fundamentalt for tilliten til at beslutninger
hviler på best mulig faglig grunn. Veterinærinstituttet og andre
institutter står derfor fritt til også å prioritere forskning som
ikke understøtter målene i stortingsmeldinga dersom de finner faglige
grunner til det innenfor rammene av instituttets virksomhet.
En økt satsing på forskning må gå
hånd i hånd med et soleklart vern om uavhengigheten og integriteten
til forskningen. I det alternative statsbudsjettet som Arbeiderpartiet
har lagt fram, tar vi de første stegene mot en ny strategisk satsing
på havet, med en lang rekke satsinger på utvikling av ny teknologi
for bestandsforskning og for et marint kunnskapsløft. Ingen steder
er det der lagt føringer for resultater eller prioriteringer for
de ulike forskningsinstituttene innenfor deres faglige virksomhet.
Det må vi forvente at regjeringa i statsbudsjettet også legger til
grunn.
Presidenten: De
talere som heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Audun Otterstad (A) [12:50:51 ] : Det har aldri vært tydeligere
behov i denne sal for en lese-, skrive- og regnegaranti enn når
man hører på landbruksministeren. I Arbeiderpartiets alternative
statsbudsjett ligger vi åpenbart titalls millioner over regjeringens
budsjett når det gjelder investeringer både til infrastruktur og
til veier for å transportere ut tømmer.
For at næringslivet skal investere,
og for at man ikke skal leve av statsbudsjettet, men bidra til statsbudsjettet, som
er kjent retorikk fra høyresiden i denne sal, er det i all hovedsak
viktig med stor forutsigbarhet og transparens. Det siste er ikke
en utfordring i Norge. Men man har sett en rekke store eksempler
på at når forutsigbarheten mangler, gir det store utslag, bl.a.
på britisk sektor hvor man tok store beslutninger bare for noen
år siden om ikke å investere i resirkuleringsanlegg for avfall,
som resulterte i at de har en rekordeksport av avfall til bl.a.
Sverige og en del til Norge, fordi man ikke klarer å ha et forutsigbart
regime for avgifter eller investeringstilskudd.
«Investinor kan ha blitt påført
varige skader» slår Adresseavisen tydelig og klart fast i dag og
feller en knallhard dom over regjeringens politiske håndverk med
en av de viktigste tilgangene på venturekapital for at flere selskaper
skal kunne være med og bidra til statsbudsjettet. Representanten
Bjørnstad fra Fremskrittspartiet sier at han har jobbet med dette
i over tre år. Vel, å jobbe i over tre år med en sak som er liggende
politikk fra den foregående Arbeiderparti-regjeringen, må jeg si
er imponerende, og det vitner om Høyres ideologiske trang til å
ha en mindre aktiv næringspolitikk. Som representanten Gundersen
så glitrende sa det selv:
«Personlig mener jeg regjeringens
forslag om å endre mandatet til Investinor var godt. Mye av motstanden
mot dette bygger på en misforståelse, eller at man ikke har skjønt
forslaget fra regjeringen.»
Det er ganske imponerende at det
bare er Høyre som har skjønt dette, at alle andre partier i Stortinget
ikke har skjønt det. Alle næringsaktørene i Trondheim og de fremste
gründermiljøene med Atmels Bogen i spissen sier at dette er avgjørende
for at man skal kunne ta nye arbeidsplasser ut av Norge, for at
man skal kunne skape nye bedrifter. Som en av de andre gründerne
sier det: Alle næringer som skal vokse, trenger tilgang på kapital.
Hvordan øke tilgangen på kapital?
Ved å redusere Investinor og ved å strupe mandatet – den logikken
er det bare Høyre og Høyres representanter som kan forklare med
troverdighet i denne salen.
Ingunn Foss (H) [12:54:09 ] : Arbeidsplasser skapt i privat
sektor under den økonomiske oppturen da Arbeiderpartiet styrte,
ble i stor grad bekledd av arbeidsinnvandrere – mange østeuropeere
i bygg og anlegg og mange svensker i restaurant- og servicesektoren.
Det har både LO og SSB pekt på. Rekordmange arbeidsinnvandrere flytter
fra Norge, var overskriften våren 2016. SSB-tall for 2016 viste
at utflyttingen av utenlandske arbeidere i 2015 var den største
som noen gang var registrert.
SSB-analysen viser bl.a. at arbeidsinnvandrere
fra EUs medlemsland i Øst-Europa i stor grad påvirkes av ledighetsraten
i Norge. Når ledigheten stiger, flytter mange av disse hjem igjen.
Arbeidsinnvandrere fra andre land påvirkes vel så mye av ledighetsraten
i eget hjemland som av ledighetsraten i Norge. LOs sjeføkonom, Stein
Reegård, sa i juni 2016: Økningen i arbeidsledigheten har først
og fremst tatt seg betydelig opp blant innvandrere med bakgrunn
fra EU øst. Og som SSB-analysen viser: Mange av disse flytter hjem
igjen, og de som ikke gjør det, blir beklageligvis arbeidsledige
i Norge. LOs sjeføkonom sa også at samtlige nye jobber har gått
til arbeidsinnvandrere. SSB-tallene viser at de skapte arbeidsplassene
ikke var varige. Hele 85 pst. av oppgangen i sysselsettingen fra
fjerde kvartal 2012 til fjerde kvartal 2013 hadde sitt motstykke
i arbeidsinnvandring. Og hvis man ser på perioden etter 2004 under
ett, har innvandrere stått for to tredjedeler av veksten i sysselsettingen.
Så Norge og norsk velstand har hatt behov for denne arbeidsinnvandringen,
men Arbeiderpartiet kan ikke nå late som om de klarte å skape mange varige
arbeidsplasser i privat sektor da de styrte, og at vi ikke klarer
å skape arbeidsplasser i privat sektor. Det er rett og slett ikke
rett.
På Sørlandet merkes oljenedgangen
godt, og det er mange som har mistet jobbene sine. Men det meldes
fra lokalt nivå om at ledigheten likevel er mindre enn forventet, og
at det er rekordmange som i disse dager starter eller har startet
egne bedrifter. Det meldes også om at det finnes gode ordninger
gjennom virkemiddelapparatet som lokale bedrifter og gründere benytter
seg av. Hele landsdelen gleder seg også selvfølgelig over at Mechatronics
Innovation Lab nå er finansiert gjennom budsjettavtalen med Kristelig Folkeparti
og Venstre.
Det er en ganske unison røst fra
næringslivet om at vi må gjøre mer av det denne regjeringen allerede
gjør. Da er det underlig å registrere at Arbeiderpartiet tilsynelatende totalt
overhører budskapet fra næringslivet.
Morten Ørsal Johansen (FrP) [12:57:11 ] : Forbruket av antibiotika
og forekomsten av resistens blant norske husdyr er blant det aller
laveste i verden. Mens norske bønder i gjennomsnitt bruker ca. 2 mg
antibiotika per kg produsert kjøtt, er tilsvarende tall for Italia
370 mg og for Tyskland 211 mg. Det tyder på at vi i Norge har dyktige bønder,
vi har god helse blant dyra, noe som fører til at det er et redusert
behov for antibiotika, og vi har en restriktiv praksis hos veterinærer
når det gjelder bruk. I tillegg har vi en ansvarsfull og kompetent
husdyrnæring og et meget godt samarbeid mellom dyrehelse- og folkehelsemyndigheter.
I juni 2015 ble det vedtatt en nasjonal
strategi mot antibiotikaresistens. Landbruks- og matdepartementet
har utarbeidet en handlingsplan mot antibiotikaresistente bakterier
i mat og dyr, som følger opp regjeringens strategi. Planen er utarbeidet
etter innspill fra egne fagetater og fra næringen selv. Blant det
mest sentrale er å videreføre omfattende tiltak for å hindre at
norske svinebesetninger skal bli et reservoar for resistente bakterier.
Vi skal reservere enkelte kritisk viktige antibiotika til humanmedisinen.
Vi skal utrede forskriftskrav om resistenstesting av røktere og
andre som har kontakt med svin. Vi skal videreføre arbeidet mot
antibiotikaresistens hos fjørfe, og vi skal styrke overvåkning og
kunnskapsutvikling.
Regjeringen foreslår i budsjettet
for 2017 å styrke bevilgningen til arbeidet mot antibiotikaresistens
med 10 mill. kr på landbruksområdet. I tillegg bevilges det 6 mill. kr
under Helse- og omsorgsdepartementet til dette arbeidet. Bevilgningen
skal gå til å videreutvikle veterinærmedisinsk legemiddelregister,
styrke basisbevilgningen til forskning mot antibiotikaresistens
og til å øke kunnskapen om utbredelse og spredning av antibiotikaresistens blant
dyr. Dette er en gedigen satsing som tyder på at denne regjeringen
og dette flertallet vil ha god og trygg mat basert på sunne og friske
dyr i Norge. Det skal vi fortsatt ha, og det er denne regjeringen
en pådriver for.
Johnny Ingebrigtsen (SV) [13:00:03 ] : Fiskerettigheter er
en attraktiv og verdifull vare og har blitt det enda mer de siste
månedene. Lekkasjene av rettigheter fra små til store fartøy har
skutt fart, spesielt etter at fiskeriministeren skrøt – slik jeg
oppfattet det – av at han hadde innført en fartøykvoteinstruks.
Den var egentlig bra. Men jeg oppfattet det som et trylletriks,
for der sikret man at båter som er fra 11 meter og ned, ikke skulle
kunne selges til større båter, og det var bra, men det er ikke bra
at båter på mellom 11 og 15 meter fortsatt kan selges til store
båter. Derfor oppfattet jeg det som et lite trylletriks.
Det er en kjensgjerning at store
fartøy har tilgang til mye større kapital og kan prise opp verdiene
av rettighetene, som vi nå ser galopperer, og det er veldig uheldig
for flere miljø. Det er i det siste kommet fram meninger om at den
velkjente Finnmarksmodellen, som var kjempet fram i storm og i sjøsprøyt
av fiskerorganisasjonene og flere fiskeriministre, må bestå. Den
forteller at de forskjellige lengdegruppene på båtene må bestå,
og en skal ikke kunne få lov å flytte dem til større båter. Det
er det som er den farlige utviklingen. La de små, effektive kystbåtene
fiske kystnært – de leverer lokalt, de leverer ferskt, og de gir sysselsetting.
Når det gjelder fylkesbindingen
av de samme rettighetene, som er en annen side av samme sak, mente
også jeg at den ordningen ikke var ideell, men det var helt feil
å oppheve den fylkesbindingen som var – at man ikke kunne selge
båter fra Finnmark og sørover, men man kunne selge dem inn – uten
å ha et alternativ. Det har medført at det er ca. 30–40 pst. økning
i rettighetene som nå selges ut av fylket. Det er solgt tolv pluss
sju rettigheter fra Finnmark og sørover i år, det er solgt fem inn.
Det er en båt på mellom 35 og 40 meter fra Finnmark som er solgt
for ca. 200 mill. kr – for å illustrere størrelsen på dette. Det
var bydd 100 mill. kr. for rettighetene til en 21-metring. Pengegaloppen
er i full gang.
Skal det bli slik at de som sitter
i fjæra og bor ved fisken, skal måtte se på at det er andre sørfra,
med penger i ryggen, som skal fange fisken? Vi må ha statlige føringer for
dette. Vi må sikre at lokalbefolkningen har tilgang til kystnære
ressurser. Budskapet til revygjengen i Honningsvåg gjelder fortsatt:
La oss få lov å fiske litt.
Else-May Botten (A) [13:03:22 ] : Til representanten Gunnar
Gundersen, som sa i sitt innlegg at regionale utviklingsmidler ropes
det ikke høyt om i landet: Det går kanskje ikke fakkeltog langs
gatene der det sies at vi må ha mer regionale utviklingsmidler,
men det er en av de viktigste stolpene som fylkene har for å bidra
til regional utvikling. Det har vært viktige midler for å få gode
investeringer på plass, ikke minst i Møre og Romsdal, der man brukte
regionale utviklingsmidler for å få på plass gassen, få gassen på
land i Aukra. Ormen til Møre var et prosjekt som heldigvis landet,
takket være at det var mange som samlet seg og gikk i tog for å
få dette på plass, og det er et av de største industrianleggene
Norge har. Arbeiderpartiet har 200 mill. kr mer enn regjeringen,
både til regionale utviklingsmidler og til arbeidsgiveravgiften.
Så til forenkling: Ja, det er viktig
at man gjør grep når det gjelder det. Vi gjorde mye, og vi gjorde
det bedre enn svenskene da vi satt i regjering. De hadde et regelråd.
Det var noen fra Høyre som sa her at det var så veldig bra, det regelrådet
som var i Sverige, og man kan jo tenke at da er det rart at etter
å ha etablert et regelråd i Norge, skjer det mindre forenklinger
enn det gjorde uten.
Når det gjelder det at Høyre utfordrer
oss på at det var arbeidsinnvandrere som fylte arbeidsplassene da
vi satt i regjering og vi hadde økninger, må jeg si at jeg reagerer ganske
sterkt på at Høyre mener at jobber som gjøres av innvandrere, skal
være mindre verdt. En jobb i Norge er en jobb i Norge, samme hva
slags statsborgerskap de som gjør den jobben, har. Det er et faktum
at det ble skapt 360 000 nye arbeidsplasser mens vi satt i regjering,
og at det nå skapes mange færre, og det er noe som regjeringen er
nødt til å ta inn over seg.
Når det gjelder representanten Trellevik,
som var opptatt av å få mer gods over på sjø, deler jeg veldig det
synet. Det som jeg ikke skjønner med innlegget, er at han sier at Arbeiderpartiet
roper at det kommer for sent, og at vi skulle hatt mer penger. Nei,
Arbeiderpartiet sier ikke det. Vi sier at det er veldig bra at det
er innført en slik type ordning, og at det er nok penger i den ordningen
per nå, men ordningen fungerer ikke. Så langt er det tatt ut bare 100 000 kr,
og vi har satt av 40 mill. kr her. Da er det viktig å se på hva
slags type innretning vi skal ha for å få rederne til å bruke denne
ordningen, som de har etterspurt lenge, og som jeg er veldig glad
for at vi har fått på plass. Poenget er altså at det ikke fungerer,
ikke at det er for lite.
Så til forslagene: Arbeiderpartiet
støtter – og er med på – forslag nr. 17, mens vi går imot forslag
nr. 18.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [13:06:36 ] : Bare nullutslipp
er godt nok om vi skal stoppe de farlige klimaendringene. Beskjeden
fra de to siste års klimatoppmøter er klar: Det haster med å kutte
utslipp fram mot 2020.
Siden alle land som har gått fra
fattigdom til rikdom, har hatt økt energiforbruk som en motor for
veksten, er det å sørge for at land velger fornybare strøminvesteringer
i stedet for å låse seg til fossile løsninger, helt avgjørende. Fossile
investeringer i strøm har det ved seg at de er billigere å foreta,
men de er dyrere å drifte. Det er billigere med dieselaggregat enn
med solcellepanel, men strømmen fra dieselaggregatet er likevel
dyrere per kWt.
Som utviklingsminister opplevde
jeg at de fattigste landene med de beste solressursene og vannressursene
hadde de høyeste strømprisene, fordi de ikke hadde tilgang til rimelig
kapital, som ville gjort det mulig for dem å investere i et solcellepanel
eller et vannkraftverk. Norge har betydelig kompetanse innenfor
disse sektorene. Vi har bl.a. Scatec Solar og SN Power, som allerede
bidrar med investeringer i utviklingsland – til berikelse for landene
og for de norske selskapene selv. De har, sammen med regjeringens eget
utvalg for grønn konkurransekraft, gitt oss politikere innspill
om at norske institusjoner, som Garantiinstituttet for eksportkreditt,
bør få i oppgave å sette opp en garantiordning for norske selskapers
engasjement i utviklingsland, slik at ikke bare eksportører av norske
varer, men også av investert og kapital og knowhow, kan kjøpe garantier.
Tanken er enkel. Dersom et selskap
skal foreta en investering i et utviklingsland med få tidligere
fornybarinvesteringer å vise til, vil risikoen oppfattes som høy
og kostnadene for kapitalen bli tilsvarende høy. Men dersom tjue
ulike prosjekter kan ses samlet gjennom at investorene får anledning
til å kjøpe garantier av GIEK med statsgaranti som backing, vil
risikoen på alle prosjektene sett under ett være betydelig lavere
og gjøre investeringene og dermed strømmen billigere.
Dette er et godt eksempel på hvordan
en stat som Norge kan bruke sin rolle som stat og sin finansielle
muskel på å støtte fornybarnæringer i Norge, støtte utviklingslands
utvikling og kutte klimagassutslipp uten at det koster noe som helst.
Jeg tar derfor opp et forslag på
vegne av Arbeiderpartiet, Senterpartiet, MDG og SV, som jeg håper
vil kunne samle Stortinget her i dag om å be regjeringen komme tilbake
til Stortinget i løpet av vårsesjonen med en slik garantiordning
i regi av Garantiinstituttet for eksportkreditt.
Presidenten: Representanten
Heikki Eidsvoll Holmås har tatt opp det forslaget han refererte
til.
Ove Bernt Trellevik (H) [13:09:29 ] : Representanten Odd Omland
kritiserer både regjeringas næringspolitikk og Høgres næringspolitikk.
I merknadene kjem det tydeleg fram at Høgre ønskjer å fokusera på
innovasjonseffekten av dei ulike tiltaka me skal støtta. Arbeidarpartiet
er redd for at dette skal svekkja vilkåra i andre delar av landet.
Me må gjera det heilt klart at Høgre ønskjer like vilkår for alle
gründarar og alle som søkjer og ønskjer støtte frå Innovasjon Noreg.
Eg er redd for at Arbeidarpartiets
politikk vil styra det som skal gå til innovasjon, på ein slik måte
at dei beste prosjekta faktisk ikkje vinn fram, men at me får prosjekt
i delar av landet på grunnlag av geografi og kven det er som søkjer
– ikkje nødvendigvis at det er dei beste prosjekta som gjev det
beste resultatet.
Regjeringa har løyvd 4 mrd. kr til
verkemiddel retta direkte mot Sør- og Vestlandet for å bøta på den
uroa, beskrivinga, erfaringa og motstanden me opplever på grunn
av den låge oljeprisen og den auka arbeidsløysa. Men å seia at budsjettet
vårt er næringsnøytralt, er direkte feil. Det er ei historisk satsing
på miljøteknologiordning, Innovasjon Noreg, GIEK, landbruk, romfart
og gruvedrift – ei satsing som låg heilt brakk under Arbeidarpartiet
si styring. At dette er næringspolitikk som på ein måte er nøytral,
kan eg rett og slett ikkje forstå.
Når eg reiser rundt i det ganske
land, møter eg eit næringsliv som er veldig begeistra for måten
regjeringa handterer og stadfestar lokale næringslivsplanar og lokale
kommuneplanar på – i langt større grad enn det Arbeidarpartiet gjorde
då dei sat i regjering og skulle handtera motsegner frå fylkesmenn.
Dette er aktiv næringspolitikk – det å lytta til næringslivet, det
å lytta til kommunane. Det trur eg denne regjeringa har gjort på
ein svært god måte, og dei fleste har fått det med seg, sjølv om
Arbeidarpartiet ikkje har fått det med seg.
Så vert me kritiserte av Arbeidarpartiet
for Investinor. Det var ein frå Arbeidarpartiet på talarstolen og
snakka om at dette var det beste tiltaket me hadde. Det kan eg rett
og slett ikkje forstå – 650 mill. kr i tap etter åtte år, årleg
investerer dei i to–sju selskap. I 2015 brukte dei berre 24 mill. kr,
i 2016 41 mill. kr – og budsjettet er på 100 mill. kr. Eg kan ikkje
forstå at dette er dei viktigaste investeringane me har. I Innovasjon
Noreg, f.eks., satsar me over 3 mrd. kr. Det er på høg tid at me
går Investinor etter i saumane med dei resultata dei skapar.
I tillegg opplyste representanten
Eirik Sivertsen om at me bomma på tala i budsjettet. Det er heilt
feil. Me har 52 mill. kr i satsing på meir gods frå land til sjø.
Når Else-May Botten seier at me ikkje skal lesa merknadene slik
dei står skrivne i budsjettet, skal me ta det med oss. Eg takkar veldig
for opplysinga om at det ikkje stemmer, det som står der.
Sivert Bjørnstad (FrP) [13:12:56 ] : Det er noen ting som henger
igjen fra debatten, og som fortjener svar. Først til representanten
Otterstad, som sa at jeg har jobbet med en sak i tre år: Det er
vanskelig når saken ikke engang er tre måneder gammel, så det er
selvfølgelig beviselig feil.
Jeg fikk ikke tid til å nevne Investinor
i hovedinnlegget mitt, men jeg synes komiteen har kommet fram til
en god løsning. Per nå ser det ikke ut som om det er for mye venturekapital
i Norge, kanskje heller for lite. I fjor var investeringene i venturefasen
en tredjedel både i kroner og øre og i antall selskaper som det
ble investert i, sammenlignet med 2010. Derfor tror jeg det er bra
at vi får en utredning av dette. Hadde det vært sånn at private
investorer sto og skrapte på døren og følte seg fortrengt av staten,
hadde det selvfølgelig vært en helt annen situasjon, men jeg opplever ikke
at det er situasjonen per nå.
Så til forslaget om norske lønns-
og arbeidsvilkår i norske farvann. Arbeiderpartiet har styrt landet
i 50 av de siste 75 årene og har nå endelig blitt bekymret. Det
syns jeg er bra, men det er også litt trist. Vi vet fra tidligere
at et sånt forslag er nærmest umulig å innføre og kanskje også ulovlig.
Fremskrittspartiet har lenge ensomt kjempet for en bedret nettolønnsordning.
Arbeiderpartiet var imot til langt ut på 2000-tallet. Vi vil fortsette
å kjempe for en fullverdig og styrket nettolønnsordning, på lik
linje med det noen av våre naboland har, f.eks. Danmark, og jeg
ønsker Arbeiderpartiet hjertelig velkommen til å bidra i den kampen sammen
med oss.
Så til representanten Knut Storberget,
som etterlyste en mer sosial profil i skatte- og avgiftsopplegget.
Vi gir skattelette til alle, Arbeiderpartiet gir økning til alle.
Det er de to profilene man i sum har å velge mellom. Når Arbeiderpartiet
øker avgifter, det være seg kringkastingsavgift, årsavgift, bompenger,
arveavgift eller som Arbeiderpartiet vil foreslå på lørdag, at «Stortinget
ber regjeringen komme tilbake til Stortinget med et forslag til
innretning av en støykomponent i engangsavgiften, og en vurdering
av en egen støyavgift på dekk», så er det dem med svakest utgangspunkt
som får den tyngste børen.
Økt oljepengebruk var også et tema
i det innlegget. Flertallet bruker 225 mrd. kr, Arbeiderpartiet
bruker 221 mrd. kr. Det er altså 4 mrd. kr som er den store forskjellen
mellom de ansvarlige og de uansvarlige – 0,3 promille av statsbudsjettet.
Statsråd Per Sandberg [13:16:04 ] : Det var representanten
Henriksen som fikk meg til å ta ordet. Jeg forstår godt at Arbeiderpartiet
ikke vil slippe tak i myten om at undertegnede vil styre norsk forskning,
men når man skal holde fast på denne type påstander, er det viktig
at man husker på at kua har vært kalv. Jeg har tatt meg den friheten
å gå tilbake til Stoltenberg II-regjeringen for å se hva den la
som føringer med hensyn til forskning. Jeg vet ikke om det skyldes
at det er det samme embetsverket som skriver i dag, som også skrev
under Stoltenberg II-regjeringen, men jeg registrerte at representanten
Henriksen nå ikke legger noen føringer, mens man, da man satt i
regjering, la betydelige føringer, også utover det som undertegnede
har gjort. Stoltenberg II-regjeringen sa bl.a. i Prop. 1 S for 2010–2011,
side 74, at kunnskapsutvikling skal «bidra til at målet i regjeringas
strategi for en miljømessig bærekraftig havbruksnæring» kan nås.
Stoltenberg II-regjeringen sa også i Prop. 1 S for 2011–2012, side
58, at Havforskningsinstituttet «vil fortsette å omstille den havbruksrelaterte
forskningen slik at den i større grad underbygger forvaltningsrådene
til Fiskeri- og kystdepartementet».
Det er litt flere føringer enn det
jeg noensinne har lagt til grunn, men så mener jeg altså at all
forskning innenfor marin næring er næringsvennlig, selv om resultatene
av forskning noen ganger kanskje legger noen hindringer for næringen,
for alt formål med forskning er at vi skal skape bærekraft og forutsigbarhet
med hensyn til dette. Det er det jeg har lagt til grunn. Jeg skjønner
at Arbeiderpartiet prøver å holde fast ved dette, men jeg kan gjerne
lete fram flere sitater ut fra det Arbeiderpartiet har skrevet i
sine føringer når de har sittet i regjering, som har vært betydelig mer
i form av føringer enn det jeg noensinne har gitt uttrykk for. Jeg
registrerer at Arbeiderpartiets medlemmer av KUF-komiteen er enig
med meg, for de skriver i en merknad at «en konsekvens av dette
er at man fra politisk hold kan styre hvilke temaer en fra politisk
hold ønsker forskning på». Det er akkurat det jeg også har sagt,
så der er vi enige, og det setter jeg virkelig pris på.
Jeg hadde egentlig også lyst til
å ta ordet til representanten Ingebrigtsen når det gjelder fylkesbindingene,
for jeg tror at istedenfor at SV nå proklamerer at båter og kvoter fosser
ut av Finnmark, er det kanskje viktig å se på oppdateringen som
jeg får en gang i måneden. Det er ingenting som fosser ut, men vi
ser tegn til at enkelte nå fosser inn i Finnmark, og det synes jeg
er veldig positivt.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:19:21 ] : Til siste talar:
Eg skulle gjerne sett dei tala. Det vi høyrer frå kaiene rundt omkring
i Troms og Finnmark og andre delar av landsdelen eg kjem frå, er
det motsette. Her må vi visst fordjupe oss i tala til Sandberg.
Når det gjeld det eine eller det
andre sitatet: Praksisen med å leggje opp til at institutta skal
støtte opp under mål som regjeringa har sett, altså ikkje prioritere
forsking som ikkje støttar desse måla, men som er uavhengig, må
bort. Det som er positivt med den merknaden som kyrkje-, utdannings-
og forskingskomiteen har utforma, der også eg har vore aktiv i å
gi innspel, er at ein seier akkurat det. Den praksisen må bort.
Vi skal ha ei uavhengig forsking. Vi skal ha grunn til å tru på
den forskinga vi har, vi skal ikkje kunne tru at det ligg politiske
føringar bak.
Så er eg heilt einig i ei utsegn
som kom frå landbruksministeren om at det ikkje er eksport vi lever
av; det er verdiskaping. Det synest eg var ei ypparleg utsegn frå
landbruksministeren, ei utsegn som kan vere til ettertanke for fiskeriministeren,
som er så opptatt av eksport – i den grad vi, det norske folk langs
kysten i Noreg, klarer å gjere eksport til verdiskaping. Det er
det som er interessant, ikkje kor mange fisk som forsvinn ut av
landet. Ein kan førestille seg at verdiskapinga går heilt andre
stader, noko det også er teikn til.
Det som kanskje er til størst ettertanke
i denne debatten, er dei fantastiske moglegheitene vi hadde i starten
av denne stortingsperioden, men som har gloppe. Ein kan førestille
seg moglegheitene om regjeringa hadde satsa alle dei milliardane
dei gav i skattelette til dei rikaste, på næringsutvikling, på næringsbygging,
på det grøne skiftet – alle dei store orda vi bruker i denne debatten.
Den verkeleg store satsinga i dette budsjettet er jo at dei tusen
rikaste kvar dag får 1 800 kr i skattelette, signert Høgre og Framstegspartiet.
Auken frå dei blå-blå til Innovasjon Noreg er langt under 10 pst.
av dei skattelettane som berre går til dei aller, aller rikaste
i dette samfunnet. Hadde regjeringa omfamna initiativet som kom
frå Norsk olje og gass, Tekna, Abelia og norsk industri våren 2014,
da vi begynte å sjå oljenedturen i auga, om teknologioverføring
frå denne næringa til andre næringar, hadde vi vore ein heilt annan
stad.
Dette er historia om fire år med
tapte moglegheiter, og vi i SV gleder oss til den perioden er avslutta.
Knut Storberget (A) [13:22:42 ] : Det er nesten så en må klype
seg i armen når en hører at regjeringspartienes forsvar for at det
ikke skapes arbeidsplasser i Norge, er at det under Stoltenberg II
ble skapt mange arbeidsplasser, men det var så mye arbeidsinnvandring.
En kunne sagt mye om det. Jeg mener at det i veldig stor grad er
et gode og sier noe om aktiviteten i en økonomi at en skaper 360 000
arbeidsplasser, to tredjedeler av dem i privat sektor, og at det
gir et signal om hvordan det går.
Jeg må nesten klype meg i armen
når representanten Ingunn Foss bruker masse tid på å fortelle at
det var så mange innvandrere, uten i det hele tatt å dvele ved hvorfor
det er slik at man i løpet av de siste tre årene, når det gjelder
å skape nye arbeidsplasser, ikke engang når opp til en tiendedel
av de arbeidsplassene som ble skapt i forrige periode, og at to
tredjedeler til alt overmål ikke er i privat sektor, men i offentlig
sektor. Hvis jeg hadde vært medlem av et av de to partiene som stadig
snakker om gjennomføringskraft og har en næringsvennlig «approach»
eller forhold til samfunnet, hadde jeg stilt noen spørsmål ved om
de ganske så kraftige virkemidlene man har satt inn, særlig skattelette,
faktisk virker, og om at de facto ingenting av det som kommer av
en stor gruppe nye arbeidsplasser, da måtte være i offentlig sektor.
Det er derfor man med god grunn i denne debatten har stilt spørsmål
ved hva det er som gjør at man i en stortingsmelding om skog og
i statsbudsjettet snakker varmt om virkemidler som virker, f.eks.
trebasert innovasjon. Det kostet 19 mill. kr eller noe sånt. Og
så kutter man det ut. Det er det vi mener med passiv næringspolitikk
– at man med vitende og vilje går inn for tiltak som man sjøl sier
virker, og så kutter dem ut, men lar de store skattelettene, som
man ikke har noe bevis for virker, stå – snarere tvert imot. Jeg
opplever at begrunnelsen for å gå inn i alle de nye arbeidsplassene
som ble skapt under Stoltenberg II, kun representerer det totale
kollaps i regjeringens næringspolitikk.
Frank Bakke-Jensen (H) [13:25:35 ] : Det har vært mange forskjellige
angrep gjennom denne debatten – Forskjells-Norge, forskjellene øker.
Vel, det kom en rapport i dag som sier at forskjellene øker, men
den sier også litt om begrunnelsen for det, og den viser noen tegn
på at regjeringens politikk vil føre til at forskjellene blir mindre.
Hva er den viktigste grunnen til
forskjeller i et samfunn? Det er den utdannelsen samfunnet er i
stand til å gi de unge. Den viktigste grunnen til forskjeller i
et samfunn er hva slags utdanningsnivå vi har, hvor god skole vi
klarer å gi ungene våre. Med den satsingen som regjeringen har på
skole, og med de resultatene som vi ser kommer nå, vil det hjelpe.
Forskjellene vil bli mindre.
Innvandring er faktisk en viktig
faktor til at forskjellene øker. Man får inn en mengde mennesker
som har et litt dårligere utgangspunkt enn mange av dem som bor
i landet. Det bør også tas med i denne debatten.
Så gjelder det arbeidsplasser. Vel,
det er ikke våre ord – det var sjefsøkonomen i LO som advarte mot
å lukke øynene og tro at alle arbeidsplassene vi har skapt nå, er
varige arbeidsplasser som vil tilføre verdier og midler til fellesskapskassa.
Veldig mange av de arbeidsplassene som er skapt i privat sektor,
er midlertidige arbeidsplasser som vil være borte når vi kommer
til en lavkonjunktur, sa sjefsøkonomen i 2013. Det undrer meg at
ikke representanten Storberget klyper seg så hardt i armen at han
oppdager at vi faktisk er i en lavere konjunktur nå enn der vi var
i 2013. Da hadde alt vært på vei oppover, da var det ikke farlig
å skape arbeidsplasser. Men det var ikke riktige satsinger, for
det ble ikke skapt varige arbeidsplasser. Det gjør vi nå.
Avslutningsvis, til skattelette:
Det er mange måter å levere skattelette på. Én måte er å si at skattefritaket
for medlemskap i en arbeidstakerorganisasjon må økes betydelig i neste
periode, og at det skal vi gjøre hvis vi kommer i regjering. Det
er en veldig presis skattelette for å kjøpe seg venner der ute.
Veldig vellykket med de rød-grønne første gangen! Da solgte de Senterpartiet
for 6 mill. kr på norsk tv, og det vil sikkert være veldig vellykket
framover også. Men den type skattelette skaper ikke arbeidsplasser.
Skattelette i formuesskatten for landsdelen vår er 600 mill. kr. som
kunne vært tilgjengelig for å skape andre arbeidsplasser. Det er
greit at det er mer i Bærum – det bryr jeg meg ikke om, – men det
kunne vært 600 mill. kr tilgjengelig for å skape nye arbeidsplasser
i Nord-Norge. Og hvorfor kan jeg si det? Jo, fordi veldig mange
av de formuene som er skapt i Nord-Norge – formuesskatten betaler
– er fordi folk eier arbeidsplasser, eier bedrifter og skaper verdier
hver dag.
Geir Pollestad (Sp) [13:28:42 ] : Først nokre kommentarar til
Senterpartiets stemmegjeving seinare i dag: Me kjem til å støtta
forslag nr. 13, frå Arbeiderpartiet, og under punkt C i rammeområde
11 kjem Senterpartiet til å stemma imot V.
Så litt om forslag nr. 18, om kongekrabbe:
Historia om kongekrabbe starta med kongekrabbemeldinga. Der ønskte
Senterpartiet å ta inn at Måsøy-fiskarane òg skulle få rettar, men
det var ikkje fleirtalet einig i. No har representantane Frank Bakke-Jensen
og Oskar J. Grimstad fremja eit Dokument-8 forslag om kongekrabbefisket,
der ein ønskjer å utvida kven som kan delta i fisket. Det forslaget som
me har lagt fram i dag, passar veldig godt for å gje statsråden
det handlingsrommet han treng for å endra dette frå 2017, fordi
vi ber regjeringa om å vurdera å gje fiskarane i heile Finnmark
tilgang til fisket. Det vil også verta akseptert om vurderinga endar
med at fiskarane frå Måsøy bør koma inn, og at det kan fastsetjast
nærmare vilkår – det ligg i forslaget. Men lat meg understreka at
det ikkje er ei blankofullmakt til å endra aktivitetskravet som
ein har tenkt, men at det er behov for å gjera justeringar for å
få eit system som har aksept og tillit i fiskerinæringa. Eg vil
oppfordra Høgre og Framstegspartiet, som har lagt inn eit representantforslag
tidlegare, til å gje statsråden det handlingsrommet som gjer at
når høyringa til direktoratet er avslutta og oppsummert, kan han
gjera det som eg oppfattar at eit fleirtal på Stortinget ønskjer.
Til representanten Gunnar Gundersen:
Han tok opp dette temaet at ingen går i fakkeltog for regionale
utviklingsmidlar. Ja, det er rett, men det er ikkje eit uttrykk
for at folk ikkje synest at regionale utviklingsmidlar er lite viktige. Det
er fordi desse folka er opptekne av å gå i fakkeltog for å bevara
lensmannskontoret sitt, for å bevara sjukehuset sitt og for å redda
kommunen sin. Det er så mykje sentralisering frå denne regjeringa
at ein har ikkje tid til å gå i alle dei fakkeltoga som ein skulle
ha gått i. Det blir i debatten ofte snakka om kva vi skal leva av
etter olja. Éin ting er eg trygg på: Å gå i fakkeltog er ikkje noko
vi skal leva av etter olja.
Presidenten: Presidenten
skjønner at det er produksjon av fakler, antakelig, som vi skal
leve av! (Munterhet i salen)
Odd Omland (A) [13:31:38 ] : Representanten Ove Bernt Trellevik
mente at regjeringen fører en aktiv næringspolitikk, og følte at
vi svartmaler for mye i denne sammenheng. Han viste til at regjeringen
satser på romfart. Da forstår jeg ikke at regjeringen i sitt forslag
til budsjett la opp til nettopp store endringer i norsk romfartspolitikk,
noe som i realiteten ville ha bidratt til å bygge ned norsk romindustri,
ved å kutte dramatisk i ESAs programmer. For to år siden fremmet
de også et forslag om å kutte i Copernicus-programmet. Det er uforståelig
med tanke på denne næringen som bidrar med viktige, høyteknologiske
arbeidsplasser over hele landet og med FoU som kan benyttes også
i andre næringer. Det er også merkelig at regjeringen foreslår så
store endringer i romfartspolitikken før de startet arbeidet med
en romstrategi.
Jeg må si at jeg er glad for at
Høyre og Fremskrittspartiet har snudd i Stortinget, og at komiteen
nå står samlet mot regjeringens dramatiske kutt. I tillegg er det
viktig å følge opp med følgemidler for industrien, og det registrerer
jeg at bare de rød-grønne gjør.
En annen næring som er viktig for
oss i Arbeiderpartiet, er mineralnæringen. Det regjeringen gjør
med denne næringen, vitner heller ikke om en aktiv næringspolitikk.
Jeg har i spørretimen utfordret ministeren på om de har til hensikt
å følge opp Stoltenberg-regjeringens mineralstrategi overfor en
næring som har stort potensial. Det fikk jeg bekreftelse fra ministeren
på at de ville. Det er da med undring at vi igjen registrerer at
regjeringen ikke retter opp kuttet på 25 mill. kr som ble gjort
i NGU i salderingen av fjorårets budsjett, i NGUs kartleggingsprogrammer
i Sør- og Nord-Norge. Kuttet i fjor ble begrunnet med den vanskelige
flyktningsituasjonen. Når de likevel ikke gjør noe for å rette opp
dette i årets budsjett, synes jeg det er helt uforståelig. Arbeiderpartiet
har selvsagt lagt inn midler til dette i sitt budsjett, da vi mener
at kartleggingen må fortsette slik at vi ikke mister denne kompetansen,
noe som vil legge begrensninger på mulighetene for ny industriutvikling.
Jeg nevnte også i mitt forrige innlegg
at regjeringen ikke er så aktiv i næringspolitikken. Selv om mange
eksempler på dette kunne vært nevnt, vil jeg nevne ett til, som
folk på Sørlandet merker seg. Mechatronics Innovation Lab er viktig
for den omstillingen Sørlandet står overfor, som et nasjonalt senter
for innovasjon, pilotering og teknologikvalifisering for industrien.
Det var derfor skuffende at regjeringen ikke har vist vilje til
å prioritere bevilgninger til dette senteret, og jeg registrerer
at det også denne gangen er budsjettforliket som bevilget midlene
til MIL.
Ingunn Foss (H) [13:34:59 ] : Det var ikke Høyre som sa at
arbeidsplasser skapt av den rød-grønne regjeringen ble bekledt av
arbeidsinnvandrere, det var det LOs sjeføkonom Stein Reegård og
SSB som sa.
Selvfølgelig er en arbeidstaker
fra et annet land like mye verdt som en norsk arbeidstaker. Norge
og norsk velstand var helt avhengig av utenlandsk arbeidskraft,
spesielt i denne perioden. Men når Arbeiderpartiet i sin retorikk sier
at det var de som skapte arbeidsplassene i denne perioden, og ikke
tar med at vi hadde en historisk høy aktivitet i oljenæringen, faller
det på sin egen urimelighet.
Å påstå at denne regjeringen, som
har opplevd et historisk fall i oljeinntektene, ikke skaper arbeidsplasser,
høres veldig rart ut, spesielt når næringslivet så tydelig melder om
det motsatte.
Gunnar Gundersen (H) [13:36:12 ] : Jeg vet ikke hvem som må
klype seg hardest i armen, men det forundrer meg å høre på representanten
Storbergets svartmaling. Han må nesten ha glemt hvilket fylke han
kommer fra. Jeg lurer på om han har tatt inn over seg hva oljeprisfallet
faktisk betyr. Det betyr at de deler av landet som har kalt det
å være i oljeskyggen i ganske mange år, nå opplever en renessanse
hvor arbeidsplasser kanskje også må flytte litt tilbake dit. Hedmark
har kanskje vært det fremste fylket til å markedsføre akkurat det
med det å være i oljeskyggen, i hvert fall så lenge Arbeiderpartiet
satt og styrte – og nå står altså en representant for Hedmark her på
talerstolen og svartmaler det som skjer.
Det er en ganske dramatisk omstilling
– det skal alle være oppmerksom på. Og det er som sagt jobber med
uhyre høy verdiskaping som forsvinner ut. Vi får bare håpe at landet
klarer å erstatte dem. Jeg synes regjeringen gjør en strålende jobb
bare ved det å klare å holde tallene oppe med en sånn utfordring
framfor seg.
Og så til Investinor og representanten
Otterstad. Jeg lurer egentlig på om Arbeiderpartiet og Otterstad
har lest det som står. For det første ble det satt av 100 mill. kr
til nyinvesteringer, og man skrev samtidig i proposisjonen:
«Som økonomisk mål for selskapet
skal forvaltningskapitalen over tid minimum holdes reelt uforandret,
inkludert kostnader til drift av selskapet.»
Så presterer altså Arbeiderpartiet
å framsette forslag om at man ikke skal lukke mandatet for nyinvesteringer. Man
kan umulig har lest proposisjonen før man skrev i innstillingen
og kom med forslaget! Det synes jeg er ganske bemerkelsesverdig.
Da jeg hørte sitatet, hørtes det nesten bedre ut enn da jeg sa det.
Det burde være et krav at man leser proposisjonen før man går ut
og kritiserer det regjeringen gjør.
Om regionale utviklingsmidler til
slutt: Kanskje det kunne bli et fylkeskommunalt startet prosjekt
med den nye oljen – produksjon av fakler. Det finnes selvfølgelig
vellykkede prosjekter gjennom regionale utviklingsmidler – selvfølgelig
gjør det det. Men jeg tror også analysen viser at uhyre mye går
bort til administrasjon og til konsulenthonorar som ender opp i
intet.
Og hvis man spør næringslivet: Vil
du ha vei, eller vil du ha regionale næringsutviklingsmidler, er
det ingen tvil om hva svaret er. Da er det entydig at man ønsker
fortsatt satsing langs de linjer regjeringen legger.
Statsråd Jon Georg Dale 13:39:13: Representanten Storberget
seier at skattelette ikkje verkar. Det synest eg det er verdt å
merke seg. For det er krevjande for ei regjering å vite kva slags
arbeidarparti vi skal halde oss til, for dei veit sjeldan kva bein
dei skal stå på.
Så vidt eg kjenner til, har Arbeidarpartiet
no slutta seg til ei skattereform som i hovudsak har som intensjon
å redusere skattane. Kvifor har dei vore med på det med mindre det
verkar? Om det er slik at ein er med på ei reform ein ikkje meiner
verkar, meiner eg at Arbeidarpartiet har eit forklaringsproblem.
Dei har eit forklaringsproblem til.
Det gjeld at dei i iveren etter å ha kapital nok til alle enkeltprosjekta
dei gjerne skulle ha valt å støtte, anten det er i jordbrukssektoren
eller andre plassar, svarar med å finansiere det med å skrive ut auka
skatt til norske bedrifter, til norske bønder, til norske arbeidstakarar.
Så brukar dei noko av dei pengane til gode tiltak dei sjølve er
for, og så set dei resten i oljefondet for å spare dei i utanlandske
bedrifter, som skal konkurrere med dei norske. For meg er det avgjerande
viktig at vi greier å ta vare på den norske kapitalen som kan reinvesterast, anten
det er i industrien eller i jordbruket.
Det fører meg over til det andre
poenget, nemleg at SV no snakkar om fire år med tapte moglegheiter.
Vi skal ikkje sjå lenge ut av vindauget før vi ser mykje folk i
mange sektorar som no gjev gass for å utnytte moglegheitene, anten
det er i jordbruket, i skogbruket, i fiskeria, i oppdrett eller
i andre næringar. Dette er ikkje fire år med tapte moglegheiter.
Det er fire år som har lagt grunnlaget for ny satsing i norsk næringsliv.
Den nedgangskonjunkturen vi har hatt som følgje av fall i oljeprisen,
er ei krusing mot det vi ville sett dersom SV fekk styre politikken
åleine. For ikkje berre ville dei ha stoppa utvinninga av olje på
mange område og ikkje gjeve nye leiteområde som industrien på Vestlandet
no treng, men dei ville også ha skrudd opp skattane for fastlandsindustrien.
Då står SV att med det som representanten Knag Fylkesnes prisverdig
omtalte som at dei har den mest aktive næringspolitikken målt i budsjettstøtte.
Det er ikkje budsjettstøtte vi lever
av i dette landet. Vi lever av å gje næringslivet moglegheit til
å skape verdiar som vi sjølve haustar av. Vi lever av arbeidsplassane
som bidreg til statsbudsjettet, ikkje av arbeidsplassane som har henta
pengane sine i statsbudsjettet. Det er eit viktig prinsipp for denne
regjeringa. Det gjer at eg er glad for at vi landar ein avtale om
budsjettet i dag, for jordbruket og for sektorar elles, med Kristeleg
Folkeparti og Venstre, som har vist seg villige til å vere med på
å ta ansvar når landet krev det.
Oskar J. Grimstad (FrP) [13:42:29 ] : Eg må seie eg blir svært
forundra over representanten Knag Fylkesnes si stakkarsleggjering
av dei nordlegaste fylka i landet vårt. Han snakkar om kvotar og
fartøy som fossar ut av Finnmark, kystflåten lir, og kvotane reiser
sørover. Han har til og med eit forslag om eit investeringsfond,
men berre spesifikt for dei nordlegaste fylka, Troms og Finnmark. Eg
trur ikkje landsdelen sjølv ønskjer denne nedsnakkinga av fylka
og av innbyggjarane, som dette representerer. Så spør eg også meg
sjølv: Kvar får Knag Fylkesnes opplysningane frå? Når statsråden
korrigerer påstanden om «fossing ut av Finnmark», når det gjeld
kvotar og fartøy, så seier han at nei, det er ikkje det svaret han
får når han står på kaia i Finnmark og i Troms. Eg vil håpe at dokumentasjonen
kan skaffast frå litt andre plassar enn frå ein diskusjon på kaikanten.
Eg skal ikkje prate ned dei som står på kaikanten, men dokumentasjonen
skal ein ikkje hente derfrå.
Så veit vi også at arbeidsledigheita
i dei nordlegaste fylka er rekordlåg. Fiskarane gjer det godt, og
lønsemda er generelt svært god. Eg har inga tru på at unødvendige
særordningar vil løfte nokon som helst, men gjer eit stakkarsleg
inntrykk, som Knag Fylkesnes gong på gong er med og sementerer gjennom
sin argumentasjon om dei nordlegaste fylka.
Så heilt til slutt nokre ord knytte
til dei 360 000 arbeidsplassane som Arbeidarpartiet fekk på plass
gjennom sine åtte år: Ja, dei fekk på plass 360 000, derav 120 000
i det offentlege, men dei nådde aldri måla sine om dei varme hendene,
ei heller 12 000 einerom, som var proklamert. Dei nådde berre 560.
Martin Henriksen (A) [13:44:41 ] : Aller først kan jeg ikke
dy meg for å komme med en kommentar til representanten Gundersen,
som stilte spørsmål ved behovet for regionale utviklingsmidler.
Han argumenterte ca. på samme måte som en annen stortingsrepresentant
fra Høyre gjorde da vi – Troms-benken – var på møte med Nord-Troms
regionråd og Tromsø-områdets regionråd, der Høyre-representanten
nærmest stilte spørsmål over bordet om hva behovet for regionale
utviklingsmidler egentlig var. Det ble en interessant seanse, for
da tok ordførerne ordet – én etter én – og pekte på muligheten til
å bruke sine egne kommunale næringsfond til å satse på lokale prosjekter,
som kai på Husøya, flerbrukshall på Bardufoss, Arctic Race of Norway
osv. De sa rett ut at regionale utviklingsmidler altså er midler
som gir våre lokale folkevalgte muligheten til å satse basert på
lokal kunnskap, framfor at stadig mer skal kanaliseres via et kontor
i Oslo.
Så har jeg en kommentar til fiskeriministeren:
Når fiskeriministeren blir såpass irritert av mine bemerkninger om
forskning, er det nesten fristende «å ta en Listhaug» og si at her
har man åpenbart tråkket på noen ømme tær. Fiskeriministeren leste
en merknad fra kirke-, utdannings- og forskningskomiteen, og det
var en veldig god merknad, for det er altså fra et kapittel som
jeg selv er saksordfører for. Han leste den første delen av setningen:
«Man kan fra politisk hold styre hvilke temaer en fra politisk hold
ønsker forskning på.» Så utelot han den andre delen av setningen: «… men
ikke hvordan forskningen skal foregå, eller hvilke resultater som
skal komme ut.» Dette er altså en merknad Høyre og Fremskrittspartiet
ikke var med på.
Høyre og Fremskrittspartiet var
heller ikke med på den andre merknaden, som jeg for så vidt nevnte,
om at Veterinærinstituttet står fritt til også å prioritere forskning
som ikke understøtter målene i stortingsmeldingen, dersom en finner
faglige grunner for det. Dette var også en merknad Høyre og Fremskrittspartiet
ikke var med på.
Den diskusjonen om forskning har
vi hatt før, og at det fremdeles er uklarheter skyldes først og
fremst at Fremskrittspartiet og ministeren fremdeles ikke er tydelig
nok. Fiskeriministeren har riktignok begynt å si de riktige tingene,
men det er også verdt å merke seg at han ikke har gått tilbake på
et eneste ord av det han har uttalt, verken om Havforskningsinstituttet
eller om «de mørke motkreftene» – som det fremdeles hadde vært interessant
å få vite hvem er, fremfor at man fremdeles skal kaste et mistenksomhetens
slør over de pekefingrene som blir rettet mot akademia, institusjoner,
politikere og professorer.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:47:35 ] : Eg hadde eigentleg
tenkt å halde eit hardt innlegg mot statsråd Dale, men så blei det
Bakke-Jensen, så statsråd Sandberg osv. Så blei det Oskar J. Grimstad
som heldt det siste innlegget.
Det er interessant at vi er komne
dit i Framstegspartiet si historie at Framstegspartiet kallar alle
dei som kjempar for kystfolkets rett til å hauste av eigne ressursar,
stakkarsleg. Det er altså stakkarsleg å kjempe mot den politikken som
fører til at dei aller rikaste i dette samfunnet skal få enda meir.
Det har blitt stakkarsleg i Framstegspartiet si verd. Det har verkeleg
vore ei openberring for meg no å sjå fødselen – live – av elitepartiet
Framstegspartiet. Takk til representanten Oskar J. Grimstad for
å invitere meg inn i fødestova.
Presidenten: Representanten
Else-May Botten har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Else-May Botten (A) [13:48:43 ] : Når det gjelder Investinor,
tror jeg representanten Gundersen selv ikke har skjønt hva et venturefond
er for noe. Regjeringen ville lukke dette mandatet for aktive direkteinvesteringer
og foreslo at Investinor kun skulle drive passiv medinvestering.
Representanten Gundersen burde stå for egen komitémerknad, som går
imot endring av Investinor.
Så til det som går på regionale
utviklingsmidler, og at det var så bra at de skulle ned, for da
fikk man jo mer penger til vei, sa Gundersen. Nei, det er ikke sånn.
I mitt fylke har det blitt veldig mange færre millioner til regionale utviklingsmidler.
Vi er det fylket som får minst penger til fylkesveier, og vi har
altså ikke opplevd at det blitt en økning til veier.
Arbeidsplasser skapes ikke av politikere,
de skapes av næringsaktører. Men hvorvidt det er attraktivt å skape
nye arbeidsplasser, har med hva slags næringspolitikk man fører
å gjøre. Så konklusjonen i dag er at det ikke skapes flere arbeidsplasser
i Norge, og derfor kan det heller ikke være sånn at politikken er
treffsikker og fungerer.
Ingrid Heggø (A) [13:50:06 ] : Det var representanten Gundersen
som fekk meg til å ta ordet, då han spurde: Vil du ha veg eller
regionale utviklingsmidlar? Svaret som eg får rundt omkring, er:
Eg vil ha breiband. Det er det viktigaste satsingsområdet for reiselivet
rundt i heile landet – det er breibandssatsinga. Det kan ein gjerne
bruka nokre midlar på, meir enn det regjeringa har føreslått. Eg
er glad for at Høgre og Kristeleg Folkeparti har fått opp løyvinga, men
likevel ligg dei langt unna Arbeidarpartiet, som hadde 106 mill. kr
meir til breiband i vårt alternative budsjett.
Regionale utviklingsmidlar: Det
er massevis av gode eksempel på at det har vorte gode, varige bedrifter
ut av desse midlane. Eg skal nemna ei: Arctic Race of Norway. Ho
vart dei første åra finansiert via dei regionale utviklingsmidlane.
Ho hadde ikkje sett dagens lys viss det ikkje hadde vore for at
dei tre nordlegaste fylka kunne bruka desse midlane. Og maken til
god marknadsføring av Noreg skal ein jammen leita lenge etter. Så
jo, vi vil òg ha regionale utviklingsmidlar.
Arbeidarpartiet var dei første som
sette ned selskapsskatten. Det skjedde mens vi var i regjering.
Han går direkte på botnlinja, og det er langt meir effektivt enn
å setja ned formuesskatten. Dette har dei aller fleste innsett for
lenge sidan, og det vert òg underbygd av alle undersøkingar. Finanskrisa,
som kom i 2008, er fullstendig gløymd når Høgre og Framstegspartiet
prøver å bortforklara at regjeringa Stoltenberg faktisk la til rette
for at det kunne verta skapt 360 000 nye arbeidsplassar.
Eg vil heller ikkje vera så veldig
bekymra over at Høgre og Framstegspartiet skaper offentlege arbeidsplassar.
Det hadde vore bra viss det hadde vorte fleire lærarar, sjukepleiarar
eller fleire tilsette i barnehagane. Men nei, desse arbeidsplassane
går faktisk til oppbygging av eit byråkrati.
Eg vil gjenta det eg sa på slutten
av mitt førre innlegg: Vi må føra ein aktiv næringspolitikk for
at vi skal kunne leggja til rette for at det kan skapast nye arbeidsplassar
her i landet. Det hjelper ikkje med meir dosering av feil medisin.
Presidenten: Representanten
Knut Storberget har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Knut Storberget (A) [13:52:59 ] : Jeg reagerer med stor interesse
på at en ny forsvarslinje er trukket opp når det gjelder de 360 000
arbeidsplassene som ble skapt under Stoltenberg. Nå er det ikke
nødvendigvis utlendinger, men at en ikke nådde andre mål. Jeg syns
det blir stusselig. Vi står i en situasjon hvor regjeringa nå er
i ferd med å forlate en stortingsperiode og har skapt bare én tiendedel av
det antallet, hvorav to tredjedeler er i offentlig sektor, og så
er det eneste svaret man får fra regjeringshold, at enten var det
for mange utlendinger i statistikken, eller så oppnådde man ikke
andre mål. Dette holder ikke.
En av konklusjonene på denne debatten
må jo være at det må være mulig å ha flere tanker i hodet på én
gang. Det å bygge skogsveier er bra, men det behøver ikke å gå på bekostning
av trebaserte innovasjonsprogram. Vi må ha noe å kjøre til og fra.
Det er ikke noe poeng i å bygge skogsveier hvis en ikke skal ta
ut tømmer.
Det samme gjelder for regionale
utviklingsmidler: Vi må skape ny næringsvirksomhet, vi må ha noe
å kjøre til og fra på de flotte, nye veiene som bygges. Her er det
om å gjøre å ha mange tanker i hodet på én gang.
Presidenten: Representanten
Sivert Bjørnstad har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Sivert Bjørnstad (FrP) [13:54:15 ] : La meg få begynne med
å si til Stortinget og til komiteen: Takk for en god debatt!
Og så skal jeg fortsette litt med
denne sagaen om regionale utviklingsmidler. Jeg synes det er litt
rart at det stort sett er ordførere og fylkesrådmenn som uttaler
seg om regionale utviklingsmidler, ikke folk flest. Jeg tviler ikke
på at det finnes noen gode prosjekter i landet som har tjent på regionale
utviklingsmidler, men jeg har også sittet noen år i regional utviklingskomité
i Sør-Trøndelag fylkesting og sett hvor mye av disse midlene som
går til både administrasjon og høyt gasjerte styreledere rundt omkring
i bedrifter som mottar støtte.
Så ønsker jeg å gi ros til statsråd
Dale, som hadde et glimrende innlegg om skattepolitikk. Jeg ønsker
å repetere det – det har vi fortsatt ikke fått svar på: Hvis Arbeiderpartiet
ikke tror at skattelette fungerer, hvorfor i alle dager har man
gått med på et skatteforlik som har til hovedhensikt å lette skattene
for folk og bedrifter?
Statsråd Per Sandberg [13:55:28 ] : Først til representanten
Knag Fylkesnes, som etterlyser tall. Tallene er tilgjengelige. Når
det gjelder fylkesbindingene i 2015, var det 409 deltakeradganger
i kystflåten etter torsk, hyse og sei i Finnmark, og så var det
9 i tillegg som gikk på NVG – altså 409. Fram til 1. desember i
år har det vært elleve flyttinger. De kunne skjedd med bakgrunn
i andre struktureringer, men det er altså det SV mener er en «fossing»
ut av Finnmark. Det har aldri vært landet mer fisk i Nord-Norge
enn det gjør nå – under denne regjeringen, får jeg lov til å legge
til. Det er ikke denne regjeringen som har sørget for det heller,
men det er gode forhold der ute og et stort engasjement blant fiskerne.
Det samme kunne jeg for øvrig ha
sagt om instruksen fra 12. januar, som SV mente var katastrofal.
Det er ingenting per nå som skulle tilsi at det har skjedd noen
endringer på grunn av instruksen totalt sett. Men dette skal jeg
informere Stortinget om i en samlet stortingsmelding i januar/februar.
Det fører meg over til representanten
Henriksen. Jeg tror dette er viktig særlig for Nord-Norge, og jeg
kommer til å snakke ned alle krefter som har en intensjon om å snakke
ned Nord-Norge – om disse kreftene er mørke eller hvite eller lyse
eller grønne, betyr ingen verdens ting: Det går rimelig greit i
Nord-Norge. Det var det som var mitt formål på Fiskebåts møte også,
da jeg sa at jeg ville bekjempe noen krefter som snakker ned denne
landsdelen, for det fortjener ikke landsdelen.
Jeg må også få lov til å si at det
gikk rimelig greit med Arctic Race of Norway allikevel da denne
regjeringen fikk på plass 15 mill. kr, så jeg tror ikke vi skal
ha dårlig samvittighet for det heller, og det tror jeg nok vi skal
se på framover også.
Og hvis man er så veldig opptatt
av disse regionale utviklingsmidlene, hvorfor er det da sånn at
man i nord aksepterer at landsdelen blir tappet for 600 mill. kr
i formuesskatt, som i enkelhet kunne ha vært lagt igjen i landsdelen
til små og mellomstore bedrifter som faktisk vet hvilke utfordringer
vi står overfor i nord, som faktisk står for patriotkapitalen? La
nå disse små og mellomstore bedriftene i nord beholde formuesskatten
og skape arbeidsplasser, vekst, sysselsetting og optimisme i nord.
Men det ønsker man jo ikke, for det er jo bare de rike som betaler
formuesskatt!
Presidenten: Representanten
Ingunn Foss har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Ingunn Foss (H) [13:58:45 ] : Det er lett for politikere å
legge til rette når økonomien går så det suser og tidene er gode.
Da tjener bedriftene penger, og det er arbeidsplasser for folk,
noe som er grunnlaget for hele velferden vår. Det er mer krevende
for enhver regjering å legge til rette for lønnsom virksomhet når
prisene på den varen landet har vært så avhengig av, halveres. Men
det er feil at det ikke skapes arbeidsplasser, og det er et faktum
at næringslivet ber om mer av det samme. Her synes jeg at Arbeiderpartiet
burde lytte til næringslivet.
Presidenten: Representanten
Frank Bakke-Jensen har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Frank Bakke-Jensen (H) [13:59:35 ] : Litt avslutningsvis om
bruktbiler. Det var veldig synd at representanten Johnny Ingebrigtsen
ikke hadde tid til å være til stede nå, for vi diskuterte akkurat
nyheten fra Finnmark. Fylkestinget har vært samlet, og man har bevilget
regionen utviklingsmidler til forskjellig, bl.a. 1,5 mill. kr til
å brolegge Rådshusplassen i Hammerfest. Det er altså Norges desidert
rikeste kommune, og da jeg spurte representanten Johnny Ingebrigtsen
om hvorfor i all verden man måtte gjøre en sånn prioritering, sa
han at det var ingen andre som søkte. Så hver krone som har vært
bevilget i regionutviklingsmidler, har antakelig ikke vært like
treffsikker som man gjerne skulle ha ønsket. Men det er jo et poeng
at vi har kuttet 1,2 mrd. kr i RUP-midler, og så har vi tilført
1,4 mrd. til fylkesveiene, og jeg synes det er et godt bytte.
Til dem som ellers klager på hvordan
vi skal ta landet videre: Jo, vi tar det videre med bedre skoler,
bedre muligheter for ungdommene og bedre rammevilkår for å skape bedrifter
og skape arbeidsplasser. Da har vi midler til å fylle på budsjettet
og gi til dem som trenger penger derfra.
Nikolai Astrup (H) [14:00:52 ] : Jeg hadde egentlig ikke tenkt
å tegne meg i denne debatten. Transportkomiteens debatt begynner
nå etterpå. Men da bredbåndsutbygging kom opp som tema fra representanten
Heggø, ble jeg likevel fristet til å tegne meg.
Det er ikke slik at det er offentlige
subsidier som driver bredbåndsutbyggingen i Norge. I 2015 ble det
investert 8,6 mrd. kr i bredbåndsutbygging i Norge av ekom-selskapene
selv. Det er de som driver utbyggingen av bredbånd i Norge. Så er
det slik at vi har offentlig støtte til å bygge ut bredbånd i de
områder av landet der det overhodet ikke er kommersielt grunnlag
for å bygge det ut, og den innsatsen er økt gjennom budsjettforliket
mellom regjeringspartiene og Kristelig Folkeparti og Venstre.
Sverige har valgt den modellen som
det kan synes som Arbeiderpartiet foretrekker, nemlig en modell
som er drevet av offentlige subsidier. Resultatet er det stikk motsatte av
hva vi har oppnådd i Norge. Det går tregere, for selskapene bygger
ikke ut med mindre de får offentlig støtte. Dermed bestemmes utbyggingshastigheten
av tilgangen på offentlige subsidier. I Norge er det stikk motsatt.
Vi har en rivende utvikling og svært mye bedre dekning enn det man
har i Sverige – takket være den markedsdrevne modellen som vi har
valgt i dette landet, og som også har gjort at investeringene i
ekom-nettene økte fra 6,9 mrd. kr i 2012 til 8,6 mrd. kr i 2015.
Til slutt en liten anmerkning om
dette med å skape arbeidsplasser: Hvis det er noen som tror at det
bedriftene som sliter i Norge i dag, trenger, er 10 mrd. kr i økt
skatteregning fra Arbeiderpartiet, vel, da tar de feil. Da trenger de
også å ta seg en tur ut til bedriftene som vil rammes av de skatteøkningene
som Arbeiderpartiet foreslår.
Presidenten: Representanten
Odd Omland har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til en
kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Odd Omland (A) [14:03:08 ] : Det er fra flere hold stilt spørsmål
ved hvordan Arbeiderpartiet kunne være med på skatteforliket. Jo,
Arbeiderpartiet er for å kutte i selskapsskatten. Det gjorde vi
også i forrige periode. Men vi er ikke for å kutte i formuesskatten,
for det virker ikke. Det skaper ikke de arbeidsplassene som er etterlengtet.
Jeg må si at det også er merkelig
i debatten å høre på spørsmål om hvordan vi har skapt 360 000 arbeidsplasser, og
at EØS-borgere liksom er litt mindreverdige. Denne regjeringen prøver
å prate seg bort fra den alvorlige situasjonen som landet befinner
seg i, nemlig med den høyeste ledigheten og den laveste sysselsettingsveksten
på 20 år.
Ingjerd Schou hadde her overtatt
presidentplassen.
Gunnar Gundersen (H) [14:04:13 ] : Jeg synes debatten egentlig
gjenspeiler at det har vært en liten solgangsbris. Det er kamp om
hvem som har bevilget mer på diverse poster, men ingen framhever
hvordan man finansierer det, eller hvordan man skal komme fram til
lavere oljepengebruk – som i og for seg alle også markedsfører at man
har.
Jeg konstaterer at det egentlig
ikke er mange som har noe særlig alternativ. Den mest aktive næringspolitikken Norge
kan føre, er nettopp den politikken regjeringen fører. Det er satsing
på samferdsel og infrastruktur – bredbånd er en del av infrastrukturen,
sånn jeg ser det. Det er å satse på kunnskap og forskning. Vi ser
at næringslivet også responderer – det er en kraftig økning på forskningssiden.
Det er å satse på vekstfremmende skattelettelser, i all hovedsak
for det lokale eierskap.
Her må jeg si at representanten
Knag Fylkesnes rett og slett må ha glemt at skattelettelser faktisk
er penger hos hver enkelt av oss. Det er som representanten Bakke-Jensen
sa – mye av de pengene er bundet opp i lokale bedrifter og arbeidsplasser.
Det er ikke sånn at det er staten som sitter og finansierer hoveddelen
av norsk næringsliv. Staten er inne i noen få store, børsnoterte
selskaper pluss i en del viktige sektorpolitiske selskaper. For
øvrig er det private investorer og eiere som sitter lokalt i sine
lokalmiljøer, som finansierer det aller meste av norsk næringsvirksomhet.
At en representant fra den nordlige delen av landet da kan påstå
at mer av pengene styres fra hovedstaden, når man vil gi den type
skattelettelser, er uforståelig. Der synes jeg statsråd Sandberg
hadde et aldeles utmerket innlegg.
Så litt om statlig eierskap. Replikkrunden
synes jeg var et paradoks – når man prøver å gjøre politikk ut av
noe som er et anliggende for styret og for bedriftsforsamlingen. Selvfølgelig
sitter vi alle her og følger med på det, vi er store eiere i Telenor,
men at man skal gjøre politikk ut av enhver konflikt i et selskap,
før det har nådd fram gjennom de organene det skal, finner jeg ganske
bemerkelsesverdig. Jeg synes statsråden svarte utmerket på de spørsmålene som
kom. Det går fram at man følger med på situasjonen, men man gir
ikke råd og gir ikke uttrykk for hva man mener om den konflikten
som foregår. Den er det bedriftsforsamlingen og styret i selskapet
som har ansvaret for å løse. La oss håpe de gjør det kjapt.
Presidenten: Representanten
Geir Pollestad har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Geir Pollestad (Sp) [14:07:16 ] : Berre til det siste som vart
sagt, om Telenor.
Eg er hjartans einig i kva styringsformer
som gjeld, kva for ansvar styret har, kva for ansvar bedriftsforsamlinga har.
Men Stortinget kjenner berre statsråden, det er statsråden me har
med å gjera. Det er interessant, og det skal vera av interesse for
Stortinget, korleis statsråden opptrer i desse sakene, som den som
forvaltar den statlege eigarskapen. Er dei prinsippa Stortinget
har vedteke, følgde? Vert selskapet drive på ein måte som sikrar
den statlege eigarinteressa i selskapet? Det bør det ikkje vera
tvil om.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 1.