Presidenten [16:02:06 ]: Etter ønske
fra næringskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til
hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil syv replikker med svar etter innlegg
fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.
Geir Jørgensen (R) [16:02:41 ] (ordfører for saken): Jeg vil
takke næringskomiteen for samarbeidet i denne saken, som det ble
referert her er et forslag fra flere representanter fra Fremskrittspartiet
om at løsdriftskravet i melke- og storfeproduksjon kun skal gjelde
nybygg. Vi har hatt en grundig behandling i komiteen, med både muntlig
og skriftlig høring. Den 13. januar mottok vi vurderingen fra daværende
statsråd Pollestad, med en anbefaling om at forslaget ikke vedtas.
Jeg vil på vegne av Rødt knytte noen kommentarer til
forslaget. Vi anerkjenner behovet for å se på hvordan vi skal klare
å nå løsdriftskravet. Vi vet at vi har flyttet på det fra det kom.
Da var vi der at vi skulle vært ferdig med det i 2024. Vi har altså
utsatt det i ti år. Det er ting som tyder på at vi kommer til å
få vanskeligheter med å nå løsdriftskravet med den rådende politikken
som er. Vi fra Rødt legger fram et eget forslag her, for vi er ikke
der at vi vil skrote løsdriftskravet eller gjøre det gjeldende bare for
nybygg, som her, så vi fremmer et forslag om at regjeringen i forbindelse
med revidert nasjonalbudsjett for 2025 oppretter en støtteordning
for nødvendige investeringer for å nå løsdriftskravet for små og
mellomstore bruk.
Vi holder det for viktig, både for dyrevelferden
og for arbeidsforholdene til den enkelte bonde, at vi kommer oss
vekk fra båsfjøs innenfor tidsfristen som vi allerede har satt,
og som allerede er flyttet på, så det er ikke noe alternativ å fire
på kravene. Vi må gjøre det lettere for bøndene som står overfor
kravet, sånn at vi kommer oss i mål innen tiden.
Med det tar jeg opp Rødts forslag, og jeg regner
med at forslagsstillerne som jeg ser her i salen, kan redegjøre for
sine egne forslag.
Presidenten [16:05:23 ]: Representanten
Geir Jørgensen har tatt opp det forslaget han refererte til.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [16:05:39 ] : Stortinget vedtok
i juni 2003 krav om løsdrift i melke- og storfeproduksjon. Kravet
ble forskriftsfestet i 2004 med en opprinnelig frist for gjennomføring
innen 2024, som senere ble utsatt til 2034.
Ifølge Norsk Bonde- og Småbrukarlag driver
rundt 60 pst. av landets melkeprodusenter i båsfjøs, og Norsk institutt
for bioøkonomi, Nibio, anslo i 2021 at rundt 4 500 gårdsbruk fortsatt
benytter seg av båsfjøs.
For å nå kravet innen 2034 må det bygges ett
nytt fjøs om dagen. Kalkyler fra Nibio anslår et investeringsbehov
på mellom 18 og 23 mrd. kr for ombygging av alle båsfjøs til løsdriftsfjøs,
noe som tilsvarer et årlig investeringsbehov på rundt 2–3 mrd. kr
fram mot 2034.
En undersøkelse fra Tine utført i september
2024 viste at 41,1 pst. av melkebøndene med båsfjøs så det som ganske
eller helt usannsynlig at de vil fortsette produksjonen etter 2034,
26,3 pst. svarte at de var usikre, og 32,6 pst. svarte at det var
svært eller ganske sannsynlig at de skulle fortsette produksjonen.
Å opprettholde kravet om løsdriftsfjøs vil
først og fremst føre til massiv nedleggelse av melkefjøs. Omregnet
vil det tilsi at rundt 2 000 melkefjøs legges ned som følge av kravet
til løsdriftsfjøs.
Løsdriftsfjøs er ikke ensbetydende med bedre
dyrevelferd. Om dyrevelferden blir bedre i løsdriftsfjøs enn i båsfjøs,
strides de lærde om. Den viktigste faktoren for god dyrevelferd
er bonden – og at bonden har økonomi og tid til å stelle med dyra.
Resultater etter undersøkelser fra «Kubygg-prosjektet»,
som vurderte fordeler og ulemper med løsdrift og båsfjøs, viste
at båsfjøs og løsdrift har ulike helsemessige gevinster. Fruktbarheten
er bedre på løsdrift, mens for melkefeber er det ingen forskjell
mellom bås- og løsdriftsfjøs. For jurhelse er det objektivt sett
heller ingen forskjell.
På den ene siden vil løsdrift fremme den naturlige og
sosiale trangen dyra har, på den andre siden kan et løsdriftsfjøs
ha utfordringer i form av «mobbing» av lavt rangerte dyr, som yngre
kyr, dårligere klauvhelse og mer kalvesykdommer. Forekomsten av
smittsom mastitt er økende i større løsdriftsfjøs med AMS. Hygiene
i gangarealer er en utfordring i løsdrift. Kontakt mellom klauver
og gjødsel fører til dårligere klauvhelse i løsdrift. Bakterietall
i melk er en større utfordring i løsdrift enn i båsfjøs. Forekomsten
av kalvesykdommer er også høyere i løsdriftsbesetninger sammenliknet
med båsfjøs. Også andre sykdommer av smittsom karakter øker i løsdrift
fordi dyr kommer i nærkontakt med hverandre og med gjødsel.
Jeg tar opp Fremskrittspartiets forslag.
Presidenten [16:08:49 ]: Representanten
Bengt Rune Strifeldt har tatt opp det forslaget han refererte til.
Nils T. Bjørke (Sp) [16:09:06 ] : Eg vil starta med å understreka
at lausdyrkravet er ei av dei største og viktigaste satsingane på
dyrevelferd i norsk storfenæring. Me har i dag eit regelverk som
inneber at storfe i utgangspunktet skal haldast i lausdrift, men
med overgangstid til 2034. Kravet om lausdrift har stått i lang
tid.
Er det noko me kan læra av denne saka, er det
gjerne at det ikkje er så lurt å setja ein frist ved overgang til
nye driftsløysingar. Det bør ein tenkja på òg med andre overgangar
me har. Men denne har no stått i 30 år.
I Senterpartiet er me heilt klare på at ei
endring i overgangstida no vil gje mindre føreseielege vilkår for næringa
og ei uheldig forskjellsbehandling mellom bønder som har teke eit
ekstra løft for å overhalda gjeldande fristar, og dei produsentane
som ikkje har gjort det.
Eg forstår jo at Framstegspartiet som ikkje
vil bruka pengar på norske bønder, heller ikkje vil ha lausdrift.
Det som trengst no, er eit skikkeleg lyft.
Me har fått eit lyft på lausdrift, på nybygging, og det viser seg
at bøndene er interesserte i å gjera det. Men me må gjera det på ein
måte som gjer at bøndene klarar dette, og dei må kunna klara det
innanfor storleiken på drifta, slik at dei slepp å byggja meir enn
dei har kapasitet til. Nokre av dei utfordringane som representanten
Strifeldt viste til her, med sjukdom i lausdriftsfjøs, er like mykje
på grunn av storleiken på drifta som at det er lausdrift eller båsfjøs.
Det er ulike utfordringar, det er heilt rett, men for ein som har
drive i båsfjøs heile livet, og kan rimeleg mykje om det, er det
ikkje tvil om at det å få koma over i lausdrift vert lettare for
mange. Spesielt mange unge er heilt tydelege på at skal dei fortsetja,
må dei få fornying.
Då utfordrar eg landbruksministeren på at me
må syta for at me klarar det store lyftet, å få med oss flest mogleg
over i lausdrift, for det er det som er framtida for norsk mjølkeproduksjon,
og dei aller fleste unge som skal inn i næringa, ynskjer å fornya
driftsapparatet sitt og få lyfta seg vidare framover. Eg trur difor
det er heilt feil veg å gå å endra desse reglane som har lege der
så lenge no, men då må me òg syta for å ha nok investeringsmidlar
til at folk som vil, kan få fornya apparatet sitt.
Statsråd Nils Kristen Sandtrøen [16:11:39 ] : I den nye dyrevelferdsmeldingen,
som vi akkurat har debattert her i Stortinget, foreslår regjeringen
å holde fast ved løsdriftskravet som trer i kraft i 2034. Løsdriftskravet
er den største satsingen på dyrevelferd i norsk storfenæring. Tiltaket
er en videreføring av den forrige stortingsmeldingen, som jeg også
nevnte i den forrige debatten. Omstillingen har dermed pågått i
mer enn 20 år. Grunnlaget for løsdriftskravet er storfeets behov
for å utøve normal atferd. Løsdrift bidrar til økt bevegelsesfrihet,
mer naturlig atferd og sosial interaksjon. Overgangen vil sannsynligvis
også føre med seg andre dyrevelferdstiltak, som større plass, sosial
oppstalling av kalver og bedre liggeunderlag.
Omleggingen til løsdrift er imidlertid kostbar
og tidkrevende. Det er fortsatt 46 pst. av melkefjøsene som er båsfjøs.
Besetninger i løsdriftsfjøs er gjennomsnittlig større enn i båsfjøs,
og vi var også i foregående debatt litt innom det å sørge for at
omleggingen tar hensyn til naturressursene som ligger rundt gården.
Løsdriftskravet har i løpet av årene som har
gått, blitt utredet svært grundig. Allerede i 2008 anbefalte en bredt
sammensatt arbeidsgruppe at kravet måtte gjelde for alle. De mente
at dersom kravet kun skulle gjelde for nybygg eller større ombygginger,
ville det i praksis føre til at sterkt nødvendige oppgraderinger
kunne bli utsatt for å unngå løsdriftskravet, og at det ville være
negativt for dyrevelferden. I senere drøftinger har avveiningene mellom
dyrevelferd og økonomiske forhold ført til at kravet ble utsatt
fra 2024 til 2034, men at det fortsatt må gjelde for alt storfe.
Endringer i rammene kan være krevende for forutberegneligheten
i næringen. Blant dem som ikke har gjort det nå, vurderer enkelte
at de har forholdt seg til det kravet som Stortinget har kommunisert
tidligere, og det er også et argument i denne saken for å være nettopp forutberegnelig.
Med det takker jeg for debatten så langt.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [16:14:47 ] : Det er ikke noe tvil
om at løsdrift er framtida. Det er framtida både ut fra dyrevelferdshensyn
og ikke minst ut fra velferden til den som steller dyra, altså gårdbrukeren.
Det at dyra går fritt i fjøset, har samlet sett mange fordeler,
og derfor er det altså rett å ha et krav til løsdrift ved nybygg. Spørsmålet
gjelder så hva med de fjøsene vi har. Det har vært diskutert mye
i næringen om det var rett å ha et sånt krav. Det har vært fram
og tilbake, og det som etter min erfaring har vært avgjørende, er
en holdning i næringen om at hvis en ikke gjorde det, ville en få
en negativ reaksjon, ikke minst fra dyrevernorganisasjoner. Det er
et spørsmål vi må gå nærmere inn på.
De som har båsfjøs i dag, har relativt mindre
besetninger, men det er ikke små besetninger. Det er besetninger
med en gjennomsnittsstørrelse på 18 kuer. Under vanlige gode forhold
på Østlandet må en ha 180 dekar dyrket jord for å ha 18 kuer, og
i fjellbygdene må en ha mye mer. Det er de gårdene som i dag har
besetningene som er mest tilpasset det arealgrunnlaget en har, for de
som har gått over til løsdrift, har i mange tilfeller bygd så stort
at det er en svær ubalanse mellom produksjonen og eget arealgrunnlag,
og en tufter produksjonen sin på importert kraftfôr.
Det som for meg er ganske interessant i dette,
er at vi i dag har beitekrav til båsfjøs på 16 uker ordinært. Alle kuer
som er i et båsfjøs, skal ut på beite i 16 uker, enten det er eksempelvis
innmarksbeite, utmarksbeite eller seterdrift. Når det gjelder løsdriftsfjøsene,
er det ikke noe tilsvarende krav. Der er kravet at en fortrinnsvis
skal ut på beite. Det som blir realitetene, er at en i dag har et beitekrav
til båsfjøsene, men en har ikke tilsvarende beitekrav til løsdriftsfjøsene.
Hvis en ser på totaliteten, er min konklusjon at samfunnsnytten
ved å presse båsdriftsfjøsene ut av produksjon hvis de ikke går
over til løsdrift innen 2034, er mindre enn å la dem beholde det
sånn.
Det trengs flere mennesker som driver, og derfor
har jeg kommet til at jeg støtter Fremskrittspartiets forslag.
Presidenten [16:17:45 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 14.