Presidenten [12:29:03 ]: Etter ønske
fra næringskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til
hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringa.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil sju replikker med svar etter innlegg
fra medlemmer av regjeringa, og de som måtte tegne seg på talerlista
utover den fordelte taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.
Nils T. Bjørke (Sp) [12:29:28 ] (ordførar for saka): Eg vil
få leggja fram næringskomiteen si innstilling om prinsipp for talgrunnlag
m.m. i jordbrukspolitikken, Meld. St. 10 for 2024–2025, som er ei
oppfølging av oppmodingsvedtak nr. 847 som vart vedteke 21. juni 2024,
der ein bad regjeringa koma tilbake med ei eige sak med forslag
om prinsipp for talgrunnlaget m.m.
Eg vil takka komiteen for samarbeidet i saka.
Komiteen opna for skriftelege innspel, og me
har motteke 56 innspel. Komiteen vedtok rask framdrift i saka for
å få ho ferdig handsama før påske.
Den 3. februar inngjekk Arbeidarpartiet, Senterpartiet,
Venstre, Kristeleg Folkeparti og Pasientfokus ein avtale om prinsippa
for talgrunnlag. Eg vil legga fram desse partia si innstilling og
reknar med at dei andre partia sjølve vil leggja fram sine forslag.
Eg meiner det er viktig at me no har eit stortingsfleirtal
som vedtek prinsippa for talgrunnlaget i jordbrukspolitikken, slik
at faglaga kan konsentrera seg om å leggja fram sine krav til jordbruksoppgjeret,
der dei verkeleg kan sjå korleis me kan nytta midlane i landbruket
på best mogleg måte for å oppnå auka matproduksjon i heile landet.
Eg vil takka dei partia som no tek ansvar,
slik at me no får dette fleirtalet.
På vegner av komiteens medlemmar frå Arbeidarpartiet,
Senterpartiet og Venstre vil eg leggja fram fylgande forslag:
Forslag nr. 1:
«Stortinget ber regjeringa leggje til
grunn at normeringsfaktoren, avsetning til investeringar i avskrivbar
eigenkapital og samanlikningsgruppe ligg fast i talgrunnlaget slik
det vart nytta ved jordbruksoppgjeret 2024, men at timetalet per
årsverk i jordbruket vert redusert med 50 timar til 1 700 timar
i to like trinn med verknad for kalenderåra 2026 og 2027.»
Forslag nr. 2:
«Stortinget ber regjeringa våren 2025
kome med framlegg til jordbrukskonto, med verknad frå og med inntektsåret
2025.»
Forslag nr. 3:
«Stortinget ber regjeringa leggje til
grunn følgjande målsetting om produksjon av økologisk mat: Eit produksjonsmål
der 10 pst. av det totale jordbruksarealet skal vere økologisk innan
2032, kombinert med verkemiddel som stimulerer til auka omsetnad
av og etterspurnad etter økologisk mat i marknaden.»
Forslag nr. 4:
«Stortinget ber regjeringa våren 2025,
i «Nasjonal strategi for økologisk jordbruk», kome med framlegg
til korleis ein kan auke etterspurnaden etter økologisk mat gjennom
ulike konkrete tiltak som legg til rette for auka etterspurnad både
frå private og det offentlege. Det skal mellom anna vurderast om
det er tiltak i Danmark og Sverige som kan nyttast i Noreg. Det
skal vere eit særleg fokus på at norsk økologisk produksjon skal
kunne møte ein auka etterspurnad.»
Forslag nr. 5:
«Stortinget ber regjeringa ha ei kraftig
prioritering av Nord-Noreg i jordbruksoppgjeret 2025.»
Eg vil vona at me no kan sjå framover og halda
fram med opptrappinga av lønsemda i landbruket, slik at me når målet
om auka matproduksjon på norske ressursar.
Eg vil koma tilbake til dette i seinare innlegg.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten [12:32:47 ]: Representanten
Nils. T. Bjørke har tatt opp de forslagene han refererte.
Rune Støstad (A) [12:33:09 ] : Vi står foran et nytt og viktig
jordbruksoppgjør. Jeg er derfor glad for at et flertall i Stortinget
i dag samler seg om tallgrunnlaget som skal ligge til grunn. Det
gjør at vi kan fortsette arbeidet med å tette inntektsgapet og styrke
selvforsyningen. Det er landbrukspolitiske mål som kanskje er viktigere enn
noen gang.
Bakgrunnen kjenner de fleste: I Hurdalsplattformen varslet
Arbeiderpartiet og Senterpartiet at det skulle komme en forpliktende
plan for å tette inntektsgapet, basert på nytt tallgrunnlag. Så
har vi alle erfart at det har vært krevende å bli enige om hva som
er det riktige tallgrunnlaget. Norsk landbruk er mangfoldig, med
små og store garder spredt ut over hele landet. Å tette et inntektsgap
mellom gardbrukeren, som selvstendig næringsdrivende, og en gruppe
lønnsmottakere, det er ikke bare fag. Det er også politikk, noe
også Grytten utvalget pekte på.
Det ble også tydelig i Stortinget på vårparten
i fjor, da vi behandlet tallgrunnlaget første gang. Da sprikte forslagene
i alle retninger. Derfor er jeg glad for at Senterpartiet, Kristelig
Folkeparti, Venstre, Pasientfokus og vi i Arbeiderpartiet nå er
enige om tallgrunnlaget. Det gir håp om forutsigbarhet og langsiktighet,
på tvers av partilinjer.
Jeg vil også benytte anledningen til å gi honnør
til tidligere landbruksminister Geir Pollestad, som fikk til en
samlende avtale mellom partiene.
Selv om tallgrunnlaget nå er sikret, må det
fortsatt være politisk vilje til å sikre faktiske overføringer.
Det har dagens regjering vist. Ingen annen regjering har prioritert
landbruket slik vi er vitne til nå. Det har vært tre jordbruksoppgjør
med historiske inntektsløft – over 12 mrd. kr mer til jordbruket,
en økning på 67 pst.
Dette handler ikke bare om gardbrukerne. Det handler
om trygghet for folk flest, trygghet for at det er mat i butikkene
også når verden vakler. Det handler om arbeidsplasser i næringsmiddelindustrien,
om verdiskaping i distriktene og om tilliten til at Norge kan ta
vare på seg selv. Den tryggheten starter med bondens økonomi.
Med en enighet om tallgrunnlaget tar vi et
viktig steg videre. Vi gir næringen forutsigbarhet, vi legger grunnlaget
for høyere inntekt, og vi gjør det mulig å produsere mer mat i Norge,
for det er det dette handler om: trygghet for framtiden, for bonden,
for forbrukeren – for landet vårt.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [12:36:21 ] : Innledningsvis vil
jeg påpeke at det ville ha vært en styrke for denne viktige saken,
og for jordbruket, at det hadde blitt gjennomført en muntlig høring
i forbindelse med komiteens behandling av meldingen.
Det er tydelig at regjeringen, og flertallet
i komiteen, legger opp til en hastebehandling av store realitetsendringer
i hvordan inntektsmulighetene i jordbruket skal vurderes når det
gjelder innretning av selve beregningsgrunnlaget. Det eneste argumentet
for en slik hastebehandling er at det er viktig av hensyn til årets
jordbruksforhandlinger og sikring av forhandlingsinstituttet. Det
er ikke et reelt argument, for budsjettnemnda for jordbruket arbeider
utelukkende på oppdrag inntil noe annet er gitt fra partene eller
Stortinget. Flertallsavtalen som denne stortingsmeldingen strengt
tatt er, fører til det motsatte og svekker hovedavtalen for jordbruket
ved å forhåndsavtale helt typiske jordbruksavtalespørsmål, jf. punkt 3,
4 og 5 i meldingen.
Fremskrittspartiet mener dagens jordbrukspolitikk må
endres betydelig, slik at virkemidlene gjør det mer lønnsomt å satse
på jordbruk. Det særskilte jordbruksfradraget stimulerer utelukkende
til skattemessige tilpasninger av jordbruksbedrifter som ikke hovedsakelig lever
av å produsere mat, og at inntektseffekten utover spart skatt overvurderes
i kalkylen for aktive jordbruksbedrifter.
Meldingens forslag til jordbrukskonto ville
være en bedre tilpasset løsning for de som faktisk har matproduksjon
som sitt hovedformål. En slik løsning vil støtte opp under insentivene
til å reinvestere i produksjon fordi dette i realiteten ikke er
et fradrag, men en utsatt skatteposisjon.
Dagens mål om inntektsutjevning innen 2027
er ikke reell, og det gjeldende målet må fjernes for ikke å binde
opp framtidige budsjetter. Kalkylen for aktive jordbruksbedrifter
må synliggjøre hva arbeidskostnadene til eget arbeid er verdt i
det nye oppsettet.
Statistisk sentralbyrå gjennomfører jevnlig
tellinger der arbeidstimer registreres fra jordbruket av flere hensyn,
også til bruk i budsjettnemnda for jordbruket. All den tid man har
denne oversikten, må sektorens kalkyle for aktive jordbruksbedrifter
synliggjøre en budsjettert kostnad for dette arbeidet. Alt arbeid
må synliggjøres med en minimumskostnad, også den som utføres av bonden
selv og bondens familie.
Et slikt grep vil forenkle forståelsen av prinsippene rundt
sektorens resultat og gjøre at årsresultatet i kalkylen for aktive
jordbruksbedrifter da vil være korrigert for lønnskostnader. Et
nytt årsresultat i kalkylen for aktive jordbruksbedrifter må korrigeres
for arbeidsinnsatsen registrert gjennom å bruke Statistisk sentralbyrås
jevnlige tellinger, slik at resultatmålet er eksklusive arbeidsvederlag.
Over til det ene forslaget, om jeg får komme
med en forklaring her: Det har vært litt diskusjon etter avgivelse, og
det medfører at vi må justere litt på forslag nr. 10, fra Fremskrittspartiet,
SV, Rødt og Miljøpartiet De Grønne, i håp om at flere vil stemme
på det. Vi fjerner det som står etter komma i forslaget, slik at
forslaget blir lydende slik:
«Stortinget ber regjeringen snarest
mulig sette ned et offentlig utvalg som skal vurdere inntektene i
jordbruket i forhold til inntektene til sammenlignbare næringsdrivende.»
Jeg tar opp de forslagene Fremskrittspartiet
er med på.
Presidenten [12:39:59 ]: Det er notert.
Representanten Bengt Rune Strifeldt har tatt
opp de forslagene Fremskrittspartiet er med på.
Lene Westgaard-Halle (H) [12:40:22 ] : Jeg må innrømme at jeg
står her i dag og egentlig er litt frustrert og ganske bekymret
på vegne av norsk landbruk. Denne saken har vært, for å si det med
parlamentarisk språkbruk, håndtert svært spesielt fra regjeringens
side. Det er vår plikt som folkevalgte å fatte beslutninger basert på
et solid kunnskapsgrunnlag, og vi skal ha transparente og ryddige
prosesser. Denne saken har manglet alle de tre elementene, fra start
til slutt.
Så står vi her i dag, med en enhet fattet på
utsiden av Stortinget, hvor regjeringen også har spedd på med en to–tre
elementer fra det kommende jordbruksoppgjøret, bare for å ha litt
ekstra krydder. Saken som ligger til grunn for det vi behandler
i dag, er det rotet vi fikk i fjor, som var et seks sider kort dokument,
vil jeg si, med ganske ufullstendige og mangelfulle beregninger
som på ingen måte ga oss i Stortinget noen som helst oversikt over konsekvensene
av det vi vedtok. Og for å være helt ærlig er jeg heller ikke helt
sikker på om alle forstår konsekvensen av det vi vedtar i dag. Hvordan
kan vi forvente å bygge opp en bærekraftig framtid for norsk landbruk når
vi her i salen opererer i blinde, når vi ikke lytter til næringen?
Vi kan gjerne være uenige politisk, men dette handler om å gjøre
det på en ryddig måte og ha ryddige tall. Politisk uenighet er én
ting, dette er noe ganske annet.
Det er også verdt å merke seg at regjeringen
har økt bevilgningene til landbruket betydelig. Med en økning på
over 11 mrd. kr til gjennomføring av jordbruksavtalen ser vi likevel
ikke en forbedring i inntekten til bøndene. Det er det ingen som
stiller spørsmål ved. Hva forteller det oss? Kanskje tallene vi
har fått oss forelagt, likevel ikke er så riktige som vi tenker
at de er? Eller kanskje har måten vi driver landbrukspolitikk på
i Norge, gått litt ut på dato? Det bør i hvert fall være flere enn
bare Høyre som stiller spørsmål ved effektiviteten og målrettetheten
av disse bevilgningene. Vi bevilger mer, bøndene tjener mindre.
Det vi gjør her inne, gir ikke de resultatene vi ønsker der ute.
Videre må jeg si at jeg synes det er bekymringsfullt at
regjeringen synes å legge opp til litt merkelige prosesser for å
sikre flertall for et forslag som ikke nødvendigvis gagner bøndene.
Det underminerer tilliten til politiske beslutninger, på et felt
hvor konfliktnivået er veldig høyt, og sørger for at frustrasjonen
blir høyere. Forhandlingsinstituttet legges i praksis dødt med denne
saken. Man plukker ut noen ting fra jordbruksoppgjøret, vedtar det
i dag, så skal vi liksom sitte og forhandle noen måneder senere,
og så skal Stortinget blindt godkjenne det. Det kommer jo ikke til
å skje.
Vi skylder bøndene våre mer enn dette. Vi kan
gjerne være politisk uenige, men vi er nødt til å ha åpenhet, vi
må ha grundige økonomiske analyser, og vi må ha ærlige prosesser
i alle beslutninger som påvirker landbruket. Alt annet er en fallitterklæring
fra regjeringens side.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [12:43:35 ] : SV har lenge kjempet
hardt for å heve inntektene og styrke tollvernet i jordbruket. Gode
inntektsmuligheter for jordbrukerne våre er viktig for rekruttering,
investering, produksjon av varer, tjenester og fellesgoder. Inntektsmulighetene
for bonden er derfor det viktigste virkemiddelet for å nå de jordbrukspolitiske
målene, som økt selvforsyning. Skal inntektene bedres, må også beregningene
av inntektene gjøres riktig, og det er problemet med forslaget som
foreligger fra flertallet her – som normeringsfaktoren på 20 pst.,
som blåser opp det målte inntektsnivået og ikke tar hensyn til at
vi skal ha et jordbruk i hele landet. Egenkapitalen er en annen
viktig innsatsfaktor, som heller ikke regnes inn. Det er nettopp
bøndene selv som har pekt på konsekvensene av at deres investeringer
i egenkapital ikke blir synliggjort i totalkalkyler, noe som er
grunnen til at Stortinget nå behandler forslaget til prinsipper
for tallgrunnlaget i jordbrukspolitikken for andre gang. Hvis ikke
kapitalen i jordbruket godtgjøres, tæres den bort. Vi trenger mer
kapital og mer investeringer i jordbruket. Vi må ha et tallgrunnlag
som henger i hop med virkeligheten, og det er også å ta ansvar.
Med forslag nr. 11, fra SV, Rødt og Miljøpartiet
De Grønne, ville jordbruket ha kommet bedre ut, i form av tall som
samsvarer mer med virkeligheten. I kombinasjon med målet om å øke
inntektene til bøndene ville bøndene ha kommet langt bedre ut med
dette forslaget enn med det som Senterpartiet og Arbeiderpartiet
har funnet flertall for – og det vet Senterpartiet og Arbeiderpartiet.
Jeg har vært i mange politiske debatter hvor
frontene har vært harde og uforsonlige fordi målene har vært ulike
og interessene forskjellige. Her er det utrolig nok de partiene
som kanskje er mest enige om det grunnleggende – om at vi skal ha
et levende landbruk i hele landet, stanse nedleggelsen av bruk og
holde jorden i hevd – som er mest uenige. Det synes jeg er synd,
og jeg mener at det kunne ha vært unngått. Jeg minner om at SV har ønsket
å forhandle hele veien, men vi ble altså aldri invitert inn i de
forhandlingene – og da er vi her.
Et nytt tallgrunnlag handler om framtiden,
om å endre rammene slik at næringen blir lønnsom og rettferdig.
Det handler først og fremst om å gi bonden en lønn å leve av, og
det skulle jeg ønske vi hadde blitt enige om i dag. Med det vil
jeg ta opp SVs forslag og gi en kort stemmeforklaring, om at SV
kommer til å stemme for forslagene nr. 2–5.
Presidenten [12:46:21 ]: Representanten
Kari Elisabeth Kaski har tatt opp det forslaget hun refererte til.
Geir Jørgensen (R) [12:46:42 ] : Det er vår, det skal spire
og gro, lammene skal komme, og vi har hele det fantastiske eventyret
slik vi vet jordbruket skal utspille seg for oss alle sammen. Og
her står vi. Vi står på ruinene av 20 års strukturrasjonaliseringspolitikk,
og resultatet bør skremme oss. Det er et ord som er gyldig i dag, men
som ble sagt for 50 år siden her i denne sal, etter Hitra-opprøret,
av lederen i daværende jordbrukskomiteen her på Stortinget, Berge
Furre. Og resultatet av den strukturrasjonaliseringspolitikken som
vi nå ser, burde skremme oss enda mer, for i 1975 var det faktisk så
mange bønder igjen på bygdene at man kunne snakke om det.
Hva er situasjonen nå rundt omkring? Jo, i
de fleste bygder, i bygda der jeg bor, og tilsvarende i bygder der mange
av dere bor, er det en eneste bonde igjen - én familie, som har
tatt det ansvaret å overta jorda etter at folk har blitt presset
ut. Det er de det nå står om, som vi må redde.
Nå fryser det til rundt oss. Vi har en kald
krig, vi har en varm krig, og vi har en pågående handelskrig. Skal
vi nå stelle oss sånn at vi fortsatt skal være nødt til her i landet
å ha dårlig selvforsyning – og ikke bare i Europa, men nesten hele
verden? Skal vi stelle oss sånn at vi fortsatt skal være nødt til
å mates av andre? Det ser åpenbart sånn ut. Det flertallsforslaget
som ligger til grunn her, som Arbeiderpartiet, Senterpartiet, Pasientfokus,
Venstre og Kristelig Folkeparti er enige om, ligner ikke på det
som man for 50 år siden klarte å dra sammen her, om en tempoplan
for landbruk. Dette er et sammenrasket flertall om en politikk som
bare vil fortsette den utviklingen vi ser med at vi mister ett gårdsbruk
per døgn i dette landet. Sånn kan vi ikke ha det.
Dette er ikke vanskelig. Dette handler om inntekt, inntekt,
inntekt. Det er kun det å få opp bondens inntekter som kan stoppe
nedgangen i antall gårdsbruk, det er kun det å få opp bondens inntekter
som kan gjøre at vi kan nå de målene som Stortinget selv har satt
her, med 50 pst. selvforsyning innen 2030. Det er ikke vi 169 på Stortinget
her som kan ordne opp med at vi når disse målene. Nei, vi må ha
flere bønder, og vi må folk t gang, med optimisme, på bygdene. Det
får vi ikke med denne politikken.
Rødt har sammen med gode partnere i SV og Miljøpartiet
De Grønne lagt fram et forslag som inneholder tre elementer. Det
er bort med normeringen, riktig timetall og avkastning på egenkapitalen.
Med dette anbefaler jeg Rødts forslag.
Alfred Jens Bjørlo (V) [12:49:55 ] : Det er viktig for alle
næringar med føreseielege og langsiktige rammevilkår, men spesielt
gjeld det for dei næringane som driv med noko så langsiktig som
produksjon av mat, verdiskaping frå naturressursar, slik som landbruk,
fiskeri og havbruk. For Venstre har det alltid vore viktig å vere
med og sikre det langsiktige og det føreseielege. Difor er eg glad
og stolt over at vi var med og fekk til eit breitt forlik rundt
kvotemeldinga i fjor vår, altså dei grunnleggjande rammevilkåra
for fiskerinæringa, eit breitt forlik på tvers av blokkene, der
fløypartia Framstegspartiet og Raudt valde å melde seg ut, men mange andre
parti var med.
For landbruket kom vi dessverre berre eit stykke
på veg i fjor vår. Venstre var med og prøvde å få på plass ei avtale
på tvers av blokkene om føreseielege rammevilkår, om grunnlaget
for inntektsberekning for komande landbruksoppgjer. Det meiner eg
er viktig. Det var beklageleg at vi ikkje kom heilt i mål den gongen.
Det var 84 representantar som var for eit slikt forlik, og 85 representantar
som røysta mot. Desse 85 fekk då vedteke følgjande framlegg, som
eg trur eg skal sitere:
«Stortinget ber regjeringen innen februar
2025 på nytt komme tilbake med egen sak med forslag til prinsipper
for beregning av inntekt i jordbruket og sammenligning med andre
grupper, for å sikre demokratisk forankring av tallgrunnlaget til
bruk i jordbruksoppgjørene og legitimitet til forhandlingsinstituttet.»
Med andre ord: Det var ikkje ei bestilling
om noko heilt totalt nytt. Det var berre å sikre ei demokratisk
forankring, altså at det var eit talgrunnlag som hadde eit fleirtal
bak seg.
Ein kan seie mykje om denne regjeringa, men
det har dei faktisk no gjort. Det er den saka vi behandlar i dag.
Dei har lagt fram eit talgrunnlag som høgst truleg har eit fleirtal
i denne sal bak seg, og som i all hovudsak er likt det talgrunnlaget
som blei lagt fram i fjor vår, men der dei har gjort enkelte justeringar
av timetalet. Venstre har vore med. Vi har sett det slik at ja,
vi skal vere med og strekkje oss litt for å sikre at det kjem på
plass ei demokratisk forankring av eit talgrunnlag med eit fleirtal
i salen bak seg.
Framstegspartiet, Høgre, SV og Raudt bruker
no store ord om at dette er totalt uakseptabelt. Det er liksom ikkje
måte på kor store ord dei har brukt. Vel, om det finst eit alternativt
fleirtal blant desse partia som no rasar på kvar si side, er det
berre å kome med det. Om Framstegspartiet, SV, Raudt og Høgre har
ein felles, alternativ landbrukspolitikk som er betre for norske
bønder, kom med det, men store ord og feitt flesk er ikkje lenger godt
nok no. No handlar det om å sikre eit fleirtal for rammevilkåra.
Venstre er med og tek det ansvaret.
Rasmus Hansson (MDG) [12:53:17 ] : For et år siden sto det
bønder utenfor Stortinget og over hele landet og ropte på ærlige
tall. Det var ikke først og fremst et rop om mer penger. Det var
et rop om at bøndenes økonomiske virkelighet må beskrives sånn som
den virkelig er. Folk blir sure av å bli fortalt at de har en bedre
økonomi enn det de selv opplever. Bønder blir også sure av det.
Som noen har påpekt tidligere i denne debatten,
er det rart at det skal være så vanskelig å få disse tallene på bordet
på en måte som gjør at folk kjenner seg igjen, men i dag får vi
i hvert fall endelig et flertall for å utrede dette ordentlig, og
det er et framskritt.
Et flertall bestående av Arbeiderpartiet, Senterpartiet,
Venstre, Pasientfokus og Kristelig Folkeparti, som i forrige runde
sto på bøndenes side, sikrer et flertall for regjeringens modell,
mer eller mindre likt det tidligere landbruksminister Geir Pollestad
gikk inn for i fjor, men nå skal det i det minste legges til grunn
samme antall timer per årsverk for bonden som for andre yrkesgrupper. Arbeiderpartiet,
Senterpartiet, Venstre og Pasientfokus mener altså at bøndene må
bli 20 pst. mer effektive, og at de ikke skal få trekke fra investeringer,
f.eks. for å forbedre jorda de dyrker. Motytelsen er litt mer satsing
på økologisk mat og prioritering av Nord-Norge i jordbruksoppgjøret,
som er viktig. Det er vel og bra, men det gir oss altså ikke tall
som veldig mange bønder tror på. Hvis bønder ikke tror på tallene,
blir regjeringens egen økonomiske pakke en trussel mot regjeringens
og Stortingets samlede ønske om økt matforsyning.
I fjor var det i underkant av 37 000 gårdsbruk
i Norge. Det er en halvering siden årtusenskiftet, noe som er en
direkte konsekvens av den jordbrukspolitikken som har vært ført.
Derfor må den endres. Hvis tallgrunnlaget fortsatt ikke gjenspeiler
den virkeligheten norske bønder synes de opplever, blir det vanskelig
å få folk til å være bønder. Som mange har påpekt: Vi trenger flere, men
hittil får vi færre og færre. Bøndene må kjenne seg igjen i tallgrunnlaget,
sånn at det kan bli norsk og økologisk mat i norske butikker, og
at gårdsbruk ikke lenger legges ned.
Til slutt: Miljøpartiet De Grønne stemmer for
forslagene nr. 2, 3, 4, 5 og 6, som ikke er en del av tilrådingen, og
vi er med på det nyformulerte forslag nr. 10.
Dag-Inge Ulstein (KrF) [12:56:16 ] : Det er behov for avklaring,
det er behov for forutsigbarhet, det trengs en klar melding herfra
om at vi trenger bonden, og at vi er stolte av bonden. I går var
jeg i natur- og landbruksklassen på KVS-Lyngdal, og de trenger å
høre veldig tydelig at vi er et politisk flertall som vil satse
på neste generasjon av bønder og legge til rette for dem, og at
de vet at de har oss i ryggen.
Det var noe av bakgrunnen for at Kristelig
Folkeparti, med Olaug Bollestad i spissen, satte ned Grytten-utvalget.
Så vet vi at etter det tok det altfor lang tid før regjeringen leverte
et nytt forslag til tallgrunnlag. Vi har vært utålmodige, men vi
har likevel hele veien sagt at vi ønsker å være konstruktive i Stortinget
for å få landet dette. Grunnen til det er at vi virkelig ser verdien
av et nytt tallgrunnlag nå, og det var bakgrunnen for at vi gikk inn
i forhandlingene med noen klare krav og et klart mål om at prinsippene
for tallgrunnlaget skal stå seg over tid.
Kristelig Folkeparti har jobbet hardt for å
sikre viktige gjennomslag i forhandlingene. Vi fikk redusert antall
timer i bondens årsverk helt ned til nivået for andre grupper, altså
ned til 1 700 timer, og dermed har vi ryddet opp i forventningene
om at det skal være gratisarbeid fra bondefamilien. Dette grepet
alene har altså for bøndene en verdi på om lag 600 mill. kr. Samtidig
er en av de viktigste verdiene for bonden og for oss alle at tallgrunnlaget
får politisk flertall nå. Det er avgjørende for at forhandlingsinstituttet
kan bestå, for det er ingen regjering som vil justere timetallet
for bonden opp. Det gjennomslaget vil stå seg. I tillegg har Kristelig
Folkeparti fått gjennomslag for at jordbrukskonto skal komme på
plass allerede i 2025. Det gir bøndene mer forutsigbarhet for inntekt
og skatt.
Grunnen til at vi virkelig ser hvor viktig
dette er, og har avklart det nå, er til syvende og sist et spørsmål
om det fortsatt skal være jordbruksforhandlinger. Derfor gikk vi
som sagt inn med et tydelig krav, men også med et klart mål om at
prinsippene for tallgrunnlaget skal stå seg over tid, og vi nektet
altså å gi oss før bøndene ble sikret et timetall på nivå med andre.
Dette er utrolig viktig, selv om vi møtte motstand også fra regjeringen
og måtte jobbe lenge med dette.
Vi har lyttet til faglagenes sterke ønske om
å få på plass et tallgrunnlag med flertall. Jeg har lyst til å takke begge
faglagene for godt samarbeid om dette. Det har vært veldig mange
møtepunkter, og dialogen har vært god, så jeg har også lyst å takke
for det arbeidet dere har gjort. Vi har gjort alt vi kunne for å
få dette så godt som mulig. Vi kunne stått utenfor, og vi kunne
kritisert regjeringen hele veien, men da ville ikke timetallet blitt
justert ned en eneste time.
Landbruksdebattene er allerede polariserte,
og vi forstår godt manges frustrasjon, men når alt kommer til alt,
må en se på hva som faktisk var mulig å få til. Vi prøvde å få inn
en normering, styrke avkastningen på egenkapitalen, men det er altså
å sikre et nytt tallgrunnlag som er et viktig og nødvendig steg
i riktig retning. Jeg er stolt over å ha fått kjempet for bøndene
sak og sikret betydelige forbedringer i denne.
Statsråd Nils Kristen Sandtrøen [12:59:42 ] : I dag er jeg
glad for at vi behandler stortingsmeldingen. Den er kort, men viktig
– viktig for Norge og for trygghet for innbyggerne våre i en urolig
tid. I fire år har det vært jobbet – i offentlig utvalg, her i Stortinget,
i regjeringen og i faglagene – for å finne ut hvordan vi kan sammenligne
jordbrukernes inntekter med lønn for arbeidstakere. Prinsipper for
tallgrunnlaget har vært nøye utredet og godt opplyst.
Arbeidet som tidligere landbruks- og matminister Geir
Pollestad gjorde i denne saken for å samle et flertall her på Stortinget,
vil jeg trekke fram spesielt i dag. Og jeg vil rette en takk til
tidligere statsråd, men også til alle partier som har stått i denne
saken over tid, slik at vi i Stortinget i dag kan vedta realpolitikk
som er til fordel for innbyggerne våre.
Jeg vil takke Venstre, Kristelig Folkeparti
og Pasientfokus for viktig samarbeid i saken. Med bidragene deres lander
vi i dag et tallgrunnlag som kan stå seg, og vi lander andre viktige
punkter for matproduksjonen, økologien og den praktiske beredskapen
i Norge. Det er et godt utgangspunkt for å jobbe videre med inntektsopptrapping
og for økt sjølforsyning.
Blant folk som har vært engasjert for norsk
matproduksjon og for jordbruket vårt over lang tid, har ofte opptrappingsvedtaket
i Stortinget fra 1970-tallet blitt trukket fram som det beste. Den
gangen var normeringen, som vi har diskutert mye de siste årene,
i praksis på over 40 pst. Nå er den halvparten, 20 pst., altså i
favør av jordbruket. Den gangen var det et trekk for prisstigning på
jord. Et slikt trekk finnes ikke i dette tallgrunnlaget, så det
vedtaket som Stortinget ser ut til å gjøre i dag, er de facto noe
av det beste for norsk jordbruk i moderne tid i landet vårt.
I Meld. St. 11 for 2023–2024 ble tallgrunnlaget
som vi bygger videre på i dag, lagt fram. Og det er nettopp dette
tallgrunnlaget – med en ytterligere reduksjon i timetallet per årsverk
i jordbruket, samt de andre punktene i avtalen, hvor regjeringen
vil legge fram forslag om jordbrukskonto fra inntektsåret 2025,
med mål om at 10 pst. av jordbruksarealet skal være økologisk innen 2032
og en kraftig prioritering av Nord-Norge i årets jordbruksoppgjør
– som kan bli resultatet i dag.
Presidenten [13:02:49 ]: Det blir replikkordskifte.
Lene Westgaard-Halle (H) [13:03:04 ] : Jeg vet at statsråden
er glad i å bruke store ord og å referere til historien, men å si
at det vedtaket vi skal gjøre i dag, er det beste i vår tid for
norsk landbruk, er – jeg skal ikke sammenlikne med folk på den andre
siden av dammen når det gjelder å skryte av sine egne forslag, men
det var kanskje litt voldsomt sagt. Mitt spørsmål er:
Hvorfor tror statsråden da at det er så mange
i landbruket som ikke deler hans oppfatning, og som er uenig i at
dette er bra for norsk landbruk?
Statsråd Nils Kristen Sandtrøen [13:03:36 ] : Det er et veldig
godt og viktig spørsmål. Det har vært en urolig tid. Kostnadene
på drivstoff, gjødsel og bygningsmaterialer har gått kraftig opp.
Det har rammet jordbruket særskilt, for vi har et system der inntektene
i stor grad blir politisk bestemt for å sørge for trygghet, mens
kostnadene har vært et resultat av store internasjonale sjokk på
grunn av tilbudssiden i internasjonal industri og produksjon av
innsatsfaktorer som jordbruket er avhengig av.
Det vi ser, er at økonomien i jordbruket nå
har en positiv utvikling. Inntektene går opp, kostnadsutviklingen
er litt mer under kontroll, og dermed sitter bonden igjen med mer
på konto når regnskapet skal gjøres opp. Vi ser at det er stor interesse
i å fornye driften. Mange melder seg på og søker om å legge om til
løsdrift fordi de har troen på framtiden og fordi de ser at denne
jordbrukspolitikken virker.
Lene Westgaard-Halle (H) [13:04:40 ] : Det var veldig mye svar
på alt annet enn det jeg spurte om. Vi deler oppfatningen om at
det er urolige tider, om kostnadene ute i resten av verden og alt
det der, og det er fint, men det var ikke det jeg spurte om. Det
jeg spurte om, var: Hvis dette er det største som har skjedd for
norsk landbruk i moderne tid, hvorfor er ikke landbruket da fornøyd
med det? Det handler ikke om de økte kostnadene, men om det vedtaket
vi skal fatte i dag.
Statsråd Nils Kristen Sandtrøen [13:05:08 ] : Det var et meget
presist svar på hvorfor situasjonen har vært slik den har vært.
Hvis man er ute og snakker med folk, som jeg gjør nå som statsråd,
og som jeg har gjort i alle år som stortingsrepresentant, vil man
skjønne hvor stort det kostnadssjokket har vært for jordbruket,
og hvordan det har påvirket hverdagen til næringsdrivende og familier.
Det er veldig bra å se at folk nå ønsker å investere. I noen deler
av landet vårt er investeringsinteressen så stor at den faktisk
overgår de tilgjengelige midlene, selv om de også, over Innovasjon
Norge, har økt betydelig de siste årene. Det er en gang slik at
de næringsdrivende tar selvstendige valg, og når man investerer
i næringen med en horisont på flere tiår, tror jeg det er et ganske
godt bevis på at stemningen er i ferd med å snu til det positive.
Det er vi veldig glad for, for det er nøyaktig det som har vært
målet for Støre-regjeringen.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [13:06:14 ] : Vi diskuterer tallgrunnlaget
for beregning av jamstillingsinntekten per årsverk for jordbruksarbeid.
Det foreslås en oppskriving av inntekten i jordbruket med 20 pst.
Det er i en situasjon hvor jordbrukets arbeidsproduktivitet fra 1970
til 2020, altså på 50 år, har økt med 4,5 pst. per år. Ingen andre
næringer har en tilsvarende arbeidsproduktivitetsøkning. Hva er
den faglige begrunnelsen for da å fortsette med å skrive opp inntektene,
når jordbruket har en slik utvikling?
Statsråd Nils Kristen Sandtrøen [13:07:10 ] : Jeg takker for
et godt spørsmål. Her er vi ved kjernen av det som er viktig å få
fram i debatten i dag, for mer klarhet i hva vi faktisk behandler.
Som representanten Lundteigen vet, er dette
et tallgrunnlag for sektoren som helhet, altså for jordbruket på
sektornivå. En vanlig misforståelse i debatten har ofte vært at
man sier at bonden skal jobbe 20 pst. mer eller være 20 pst. mer
effektiv. Det er ikke det dette handler om. Tallgrunnlaget er avgjørende
for å beskrive hvor mye vi skal overføre til jordbruket samlet sett
som sektor.
Fordi vi har et land som er variert, med fjord
og fjell, med store geografiske variasjoner og med store ulikheter
på gårdsnivå, ønsker vi også gårdbrukere i Norge som driver med
mangesysleri, og som driver med andre ting ved siden av gården.
Da er det ikke nødvendigvis sånn at man skal få inntekt tilsvarende
100 pst. arbeid hvis man har annen inntekt ved siden av.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [13:08:15 ] : Jeg er fullstendig klar
over at vi snakker om sektornivå, vi snakker om rammen, vi snakker
om hele næringen som enhet, og hele næringen har altså hatt en økning
i arbeidsproduktivitet de siste 50 årene på 4,5 pst. per år. Ingen
annen næring har hatt noe tilsvarende. I den situasjonen mener altså
statsråden at det fortsatt er rett å skrive opp inntektene på rammenivå
med 20 pst. Det er for meg helt uforståelig.
Mitt neste spørsmål er: Slik rammen og jordbruksforhandlingene
foregår nå, er det slik at rammen reduseres hvis arbeidsforbruket
i jordbruket går ned. Arbeidsproduktivitetsøkninger fører til redusert
ramme. Vil statsråden fortsatt beholde et slikt system?
Statsråd Nils Kristen Sandtrøen [13:09:08 ] : Det er veldig
bra at Lundteigen er klar over at dette er på sektornivå, for det
er det ikke alle som har uttalt seg i denne debatten, som har vært
like tydelig på over de siste årene. Mange har sagt at bonden nå
skal presses til å være 20 pst. mer effektiv, at han må løpe 20 pst.
fortere. Det er ikke det det dreier seg om.
Hvis man eksempelvis har en elektriker som
ved siden av å være selvstendig næringsdrivende som elektriker,
driver en mindre gård og har noen sauer, som han gjør på deltid,
skal han da kompenseres 100 pst. for den driften, samtidig som han
har annen næringsinntekt? Det er det normeringen egentlig handler
om, hvilke typer landbruk vi skal ha, og dermed regne på hvor mye
vi skal overføre til sektoren samlet sett. Jeg tror dette er et veldig
godt steg i riktig retning for å få en samlet enighet, som bl.a.
representanten Ulstein og representanten Bjørlo også vektla i sine
innlegg. Dette er realpolitisk framgang, til det beste for Norge.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [13:10:24 ] : Jeg vil starte med
å gratulere statsråden med utnevnelsen, for jeg tror ikke vi har
møttes sånn her før i stortingssalen. Jeg ser fram til samarbeidet,
jeg håper det blir godt.
Jeg har egentlig to enkle spørsmål til statsråden.
Det første er: Gitt at vi skal tette inntektsgapet for bøndene innen
2027, hva vil gi bøndene høyest inntekt av det forslaget som ligger
på tallgrunnlag fra flertallet, og det forslaget som ligger i forslag
nr. 11, der man har null normering og egenkapitalavsetning? Det
er det ene. Det andre er: Tror statsråden at vi kommer til å nå
målet om 50 pst. selvforsyning innen 2030?
Statsråd Nils Kristen Sandtrøen [13:11:09 ] : Takk for gode
spørsmål.
Til spørsmålet om normering: Som jeg var innom
i svaret til representanten Lundteigen, er det sånn at hvis vi har
null normering, betyr det at jordbruket som sektor må ha en kombinasjon
av større markedsinntekter og større overføringer over statsbudsjettet.
Det er nettopp derfor det er så viktig å få fram at dette handler
om sektornivå.
Så spør representanten Kaski: Hva kommer bonden til
å sitte igjen med mest av? Det kommer an på hvordan jordbruksforhandlingene
blir opp mot den enkelte produksjon og andre avveininger som gjøres,
for innenfor den rammen som overføres til jordbruket, og innenfor de
totale markedsinntektene, gjøres det prioriteringer. Det er nettopp
den type prioriteringer vi også forhåpentligvis kommer til å vedta
i dag, bl.a. for økologisk areal og for en satsing på Nord-Norge
–som jeg tror representanten Kaski er enig i – både for bosetting
og for totalberedskapen.
Geir Jørgensen (R) [13:12:21 ] : Jeg lyttet med interesse til
representanten Bjørlo fra Venstre, som har brukt sin nyvunne posisjon
i armkroken til både nåværende regjeringsparti og den tidligere
Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen til å skyte til høyre og venstre.
Dette er jo interessant å følge med på, all
den tid vi har fått en ny statsråd for landbruk. Jeg gratulerer
med utnevnelsen. Vi i Rødt registrerer at Arbeiderpartiet har søkt
sammen med de borgerlige sentrumspartiene for å legge de lange linjene
i landbrukspolitikken. Dette har både velgere og alle sammen krav
på å vite: Er det å gjøre opp landbrukspolitikken med de borgerlige
sentrumspartiene en linje som Arbeiderparti-regjeringen nå har lagt
seg på?
Statsråd Nils Kristen Sandtrøen [13:13:19 ] : Det er jo et
bra spørsmål. Det er et veldig stort jordbruksengasjement blant
sentrumspartiene historisk, så at vi finner sammen med både Senterpartiet
og de andre partiene som jeg nevnte fra talerstolen, er forhåpentligvis nettopp
et resultat som kan stå seg hvis de andre partiene står opp for
og forsvarer dette tallgrunnlaget, noe vi har tenkt å gjøre.
Det er klart at spørsmålet kunne vært speilet,
for det er kanskje mer interessant at Rødt går langt inn i logikken
om et aksjebasert landbruk, som Høyre og Fremskrittspartiet tradisjonelt
er mer forkjempere for. Men det får vi ta en lengre debatt om senere.
Det er i hvert fall slik at forutsigbarhet for næringen er vårt
mål, og at vi har et bredt flertall med ulike partier som kan samarbeide
godt, er veldig positivt for forutsigbarheten til norske bønder
og for trygg norsk matproduksjon.
Alfred Jens Bjørlo (V) [13:14:30 ] : Eg òg må få nytte høvet
til å gratulere den nye landbruksministeren, og også med å ha fullført
to ganske imponerande langdistanseløp i si første tid som statsråd:
både femmila i NM på ski og å landa eit fleirtal for talgrunnlaget.
Det er iallfall ein god start, må ein kunne seie.
[13:16:21]på plass eit produksjonsmål for økologisk mat,
på 10 pst., kombinert med verkemiddel som stimulerer til auka omsetnad
av og etterspurnad etter økologisk mat til marknaden, og vi får
på plass ein samla politikkpakke for å få fart på dette feltet.
Eg vil be statsråden for det første stadfeste
at dette er noko han vil gå laus på å få prioritert allereie i dei
komande jordbruksforhandlingane, som no står for døra, og kome i
gang med den jobben, for dette hastar. For det andre: Kva tankar
har statsråden om korleis vi kan stimulere marknadssida, etter inspirasjon
frå Danmark og Sverige?
Statsråd Nils Kristen Sandtrøen [13:15:31 ] : Jeg takker for
hyggelige gratulasjoner og for et godt spørsmål. Det tydelige svaret
er ja. Som statsråd vil jeg vektlegge å følge opp dette, for sånn
jeg har sett det, er dette en viktig enighet mellom mange partier.
Det er gjort gode avveininger som jeg er glad for at har blitt gjort.
Alle punktene er viktige og skal følges opp. I tillegg til å få
en oppfølging i jordbruksavtalen er det også sånn at jeg som statsråd
har tenkt å legge fram en oppdatert strategi for økologisk jordbruk.
Så dette skal følges opp både tydelig og på en måte som kan sikre
en nødvendig rask framgang for økologisk matproduksjon.
Presidenten [13:16:11 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [13:16:31 ] : Matvaresikkerhet er
samfunnsoppdraget for matpolitikken. Nytt tallgrunnlag, det jeg
kaller for ærlige tall, er virkemiddelet for jordbruket som næring.
Vi trenger ærlige tall for at unge gårdbrukere skal produsere mer
mat på en bærekraftig måte, på norske jordbruksarealer i ei tid
som blir stadig mer utrygg, ei tid som krever økt beredskap, og
beredskap koster også i matpolitikken.
Jeg merket meg det som statsråden sa, om oppskriving
av jordbruksinntekt med 20 pst. Statsråden var ærlig, sjeldent ærlig,
da statsråden sa at dersom en ikke skriver opp inntekten med 20 pst.,
vil det koste mer – det vil koste mer i bevilgninger, og det vil
koste mer i matvarepriser. Ja, hvem tror at vi kan greie å styrke
beredskapen i betydningen å produsere mer planter i Norge uten at
det koster mer? Det er det som er hele kjernen i spørsmålet. Når
vi skal øke sjølforsyningsgraden basert på norsk jord og det folk
spiser av fisk fra 40 pst. til 50 pst., innebærer det en enorm økning
i planteproduksjonen i Norge. Jorda må bli mer fruktbar, det må
lønne seg å ha mer fruktbar jord, og det må lønne seg å bruke større arealer.
Det må lønne seg å bruke arealene i Nord-Norge, og det koster penger.
Det som nå skjer, er at når en skriver opp
inntekten fiktivt med 20 pst., blir ikke de pengene tilført næringen, og
dermed har en ikke de pengene til å realisere det samfunnsoppdraget.
Det skal bli ganske interessant å se hvordan en skal gjennomføre
en politikk uten at en har penger til å gjøre det. Det er dette
som er så viktig å få fram – til dem som tror at en kan greie å
få til samfunnsoppdraget, uten at en har lønnsomhet i produksjonen av
planter i Norge. Det vet vi av erfaring at ikke går. Vi skal altså
fortsette å skrive opp inntektene i jordbruket med 20 pst., en næring
som har hatt en produktivitetsframgang på arbeidskraftsiden på 4,5 pst.
de siste 50 årene. Hvem er det som har hatt noe tilsvarende? Ingen, men
fortsatt skal det være slik.
Og så sier statsråden her at en må tenke på
hvilke typer jordbruk vi skal ha i framtida og tok fram elektrikeren
med sau. Vi trenger flere elektrikere med flere sauer for å greie
å få opp sjølforsyningsgraden. Da skal ikke det føre til at inntektene
presses ned.
Irene Ojala (PF) [13:19:52 ] : Mitt mål for jobben jeg gjør
her på Stortinget, er å bruke min mulighet til å peke retning for
Finnmark og for Nord-Norge. Hvilke positive tiltak er det mulig
å få flertall for?
Prinsippene for nytt tallgrunnlag, som vi i
dag behandler, er viktig. Målet er å sikre forutsigbarhet og nivåberegning
av inntekter i jordbruket, og at vi med vår enighet tetter inntektsgapet
innen 2027. Vi har nå fått et måleverktøy, som gjør at vi kan måle
bondens inntekt med andre grupper, og ikke bare lønnsutvikling over
tid. Det er et viktig grunnlag for jordbruksoppgjøret, og det er
ingen andre steder det er viktigere enn i Finnmark, fordi vårt landbruk
drives under klimatiske forhold som de fleste andre bønder i verden
vil oppfatte som ekstreme.
Jeg representerer Finnmark på Stortinget, men
jeg har relativt god kunnskap også om Nordland og Troms. Det er
viktig at vi har et godt og livskraftig landbruk i hele Nord-Norge,
Vi trenger bonden for å bli selvforsynt med landbruksprodukter,
og det er med på å sikre forsyningssikkerheten i nord. Det vi nå
altså gjør, er å få på plass en avtale før forhandlingene for 2025
begynner. For meg er det viktig og var viktig å få inn punkt 5 i
avtalen i Meld. St. 10, med en presisering av at Nord-Norge skal
prioriteres. I teksten i forslag nr. 5 i innstillingen står det:
«Stortinget ber regjeringa ha ei kraftig
prioritering av Nord-Noreg i jordbruksoppgjeret 2025.»
Mange bønder vet hva det vil si å bygge et
fjøs, hus eller vedskjul. Og i bunn på alle bygg ligger en bygningssåle,
som man bygger videre på. Og det er den bygningssålen vi nå har
fått en avtale om før forhandlingene begynner nå til våren.
«Det er langt dette landet.
Det meste er nord.»,
sier Rolf Jacobsen.
I en urolig tid må vi i Nord-Norge ha trygghet
for at det satses på matproduksjon og videreforedling av matprodukter
i Nord-Norge. Vi trenger en styrking av foredlingsindustrien og
en infrastruktur, slik at bonden får levere sine produkter til kundene
i Nord-Norge på enklest mulig måte. Det vil løse mange problemer,
for vi kan ikke være så sårbare i Nord-Norge at all maten vi får komme
på hjul fra sør, i Norge eller fra Europa.
Jeg synes at dagens avtale er en god retning
for vårens oppgjør, og det er en god avtale for å videreutvikle en
kraftig prioritering av Nord-Norge i årets jordbruksoppgjør.
Alfred Jens Bjørlo (V) [13:22:43 ] : Ein forunderleg ting med
denne debatten så langt er at det verkar som om representantar for
dei partia som står utanfor denne einigheita om inntektsgrunnlaget,
er heilt overtydde om at det er dei som talar bøndene si sak, og
at vi som står bak dette inntektsgrunnlaget, ikkje gjer det. Eg
tillèt meg forsiktig å minne om at vi får tydelege tilbakemeldingar
frå det suverent største faglaget i landbruket, Norges Bondelag,
om at dei støttar å få denne einigheita på plass. Dei ikkje berre
støttar det, men meiner at dette er viktig å få avklart no, og at
dette er til det beste for landbruket. Eg trur at dei og veldig
mange av våre flinke, forstandige bønder rundt om i landet ikkje
ser det som ei lys framtid å skulle bli styrt av ein allianse av Framstegspartiet,
Høgre, SV, Raudt og Miljøpartiet Dei Grøne. Eg tillét meg i fjor
på denne talarstolen å kalle denne alliansen for spagatkameratane,
og eg kan berre konstatere at spagatkameratane har øvd sidan i fjor. Det
som skjer når ein øver på spagaten, er at ein klarer å gå endå djupare
ned i spagaten, og det ber denne innstillinga og mindretalsforslaga
her tydeleg preg av. Det er ikkje nokon god posisjon å stå i i norsk
landbruk, som treng å ha ei einigheit der begge beina er godt planta
stødig på jorda, slik Venstre er med og sikrar eit fleirtal for
her i dag.
Så har eg lyst til å seie nokre få ord til
om eit viktig punkt for Venstre i denne avtalen som vi skal votere
over i dag, nemleg at vi no får på plass eit produksjonsmål for økologisk
mat. 10 pst. av det totale jordbruksarealet skal vere økologisk
innan 2032, kombinert med verkemiddel som stimulerer til auka omsetnad
av og etterspurnad etter økologisk mat i marknaden. Dette er viktig
for framtida. Det gjer det føreseieleg å ta valet for norske bønder
og satse på økologisk landbruk. Det betyr meir mangfald, det betyr
høgare matsikkerheit, det er bra for helse, miljø og matsikkerheit,
og så har økologisk landbruk ein veldig viktig spydspissfunksjon,
som gjer at også resten av næringa og faglaga er opptekne av det.
Dei økologiske bøndene er ekstremt flinke og
kunnskapsrike bønder. Dei driftsformene, dei metodane, den kunnskapen
dei tileignar seg og bruker, smittar over også til resten av landbruket,
og det trur eg blir stadig viktigare i åra framover. Det at vi
no får på plass eit gjennombrot for økologisk landbruk i Noreg,
er bra for alle, for bøndene, for miljøet, for beredskapen og for
forbrukarane. Det er eg og Venstre glade for at vi har fått landa.
Erling Sande (Sp) [13:25:54 ] (leiar i komiteen): Det har
ein verdi det vi gjer her i dag. Det er at vi landar prinsippa for
talgrunnlaget i jordbrukspolitikken, for også jordbruket treng føreseielegheit.
Eg synest representanten Bjørlo har eit viktig
poeng i sitt første innlegg. Dei partia som utgjer eit samla mindretal
i salen i dag, har ikkje nokon annan, alternativ landbrukspolitikk.
Tvert om sprikar dei veldig i sine ambisjonar for norsk landbruk,
og det kokar ned til viljen til å satse på landbruket. Viljen til
å satse på landbruket for produksjon av nok, trygg og god kvalitetsmat
i landet vårt, å halde oppe kulturlandskapet, å sikre busetjing
rundt om – det er der dei store skiljelinjene i politikken og i
denne salen går.
Representanten Westgaard-Halle er uroa over
at inntektene ikkje aukar nok i landbruket. Ja, det er ei uro som
ikkje har hatt særleg stor plass i Høgre sitt sjeleliv tidlegare
i alle fall, i dei rundane som har vore i denne salen. I budsjettsamanheng
hadde ein redusert inntektene til landbruket dramatisk dersom Høgre
hadde fått gjennomslag for sine budsjett, både overføringane over avtalen
og også gjennom nye avgifter, som ville ramma landbruket.
Det eg eigentleg teikna meg for, var representanten Strifeldt
sin kommentar om at komiteen ikkje la opp til noka anna enn skriftleg
høyring, og framdriftsplanen. Då har eg berre behov for å seie at
då saka blei behandla i komiteen, vedtok ein samla komité framdrift
og høyringsopplegg for komiteen. Det hadde eg også behov for å seie
i dette møtet.
Til slutt sluttar eg meg til gratulasjonane
til statsråden for ein viktig posisjon framover og ser fram til godt
samarbeid i Stortinget.
Irene Ojala (PF) [13:28:09 ] : Det er flere som mener at avtalen
vi har i dag, ikke respekterer forhandlingsinstituttet. Til det
vil jeg si: Det kan se ut som om flere av dere ikke har vært organisert
og jobbet aktivt med forhandlinger i arbeidslivet. Norge er et av
få land, muligens det eneste landet globalt, hvor landbruket har
forhandlingsrett med staten. Det vi gjør i dag, er å vedta noen
prinsipper for hva Stortinget er enige om at skal gjelde for å få
en avtale som i framtiden er til beste for bønder – og for folk
i Norge, som er avhengig av mat. Det er vi alle. Maten skal være
lokal, og den skal være næringsrik. Det er viktig i et beredskapsperspektiv
i den urolige tiden vi lever i.
Jeg har vært fagorganisert i ulike foreninger
gjennom nesten hele mitt yrkesaktive liv, og det begynner å bli
mange år nå. Jeg lurer på hvilket forhold landbruket ville hatt
til Norge hvis landbruket ikke hadde en forhandlingsmulighet. Den
avtalen vi nå har laget, er – som tidligere nevnt – bygningssålen
for forhandlingene som organisasjonene kan forhandle videre på.
Retningen for landbruket ligger klar. Et stortingsvedtak
står til et nytt vedtak gjøres. I dag blir det flertall for en god
avtale. Det bekreftes av tilbakemeldinger jeg har fått de siste
dagene fra flere i Norsk Bonde- og Småbrukarlag i Finnmark og Nord-Norge.
Nils T. Bjørke (Sp) [13:29:52 ] : Det var mykje diskusjon om
at det ikkje er bra med jordbruksfrådraget. Det er vel ein av dei
måtane ein har klart å auka disponibel inntekt for bonden på, utan
å auka prisane, som verkeleg har hjelpt litt. Det er òg ei ordning
som gjer at det ikkje handlar om å vera stor eller liten når det
gjeld kva nytte ein får av det, men om korleis ein investerer –
om ein klarar å vera ein god bonde og få overskot på garden. Eg
meiner det er veldig bra. Då har store og små same moglegheita til
å utnytta den måten å driva på.
Det er heilt rett at jordbrukskonto er veldig
bra. Difor ligg det inne i denne avtala, slik at den er med og skal koma
frå 2025. Då er me med på svingingar som landbruket merkar meir
til på grunn av vêr og andre ting. Det gjer at dei kan utvikla seg
vidare og vera litt tryggare på at dei kan få justera seg for å
jamna ut inntekter framover.
Det har vore store oppgjer for å få i gang
opptrapping i denne perioden. Denne regjeringa, med landbruksminister
Pollestad i spissen, har faktisk løfta landbruksbudsjettet med 67 pst.
dei siste tre åra. Det var heilt nødvendig. Så vert det sagt at
no må me gjera endringar, no må me sleppa bonden laus. Det prøvde Solberg-regjeringa
og Framstegspartiet frå 2014 og framover, og me såg korleis det
gjekk. Så seier ein at ein ga moglegheiter for auka løn – ja, for
nokon få. Det var gjerne 20 pst. som kom nokolunde rimeleg ut av
dei fyrste forhandlingane, mens resten tapte dramatisk. På sikt har
ein jo sett at dei som verkeleg satsa og prøvde å verta store, faktisk
er dei som har vore mest avhengige av både overføringar og tollvern.
Den medisinen har vore prøvd og har absolutt ikkje fungert.
Det som er synd med diskusjonen om talgrunnlaget, som
me har hatt så lengje no, er at me ikkje har fått diskutert kva
som skal til framover. Korleis skal ein bruka desse midlane? Me
har lagt inn nokon føringar no i Stortinget fram til jordbruksforhandlingane,
men det er i jordbruksforhandlingane dei står fritt til å fordela
korleis dei vil gjera det, og det er utruleg viktig at dei klarar det.
Det er ikkje nok med midlane – me må òg gjera det på ein god måte,
sånn at det skal løna seg å vera ein god bonde, og at ein vert stimulert
til å produsera. For meg er det mykje viktigare at det lønsamt å
produsera mat, enn å eiga areal.
Geir Pollestad (Sp) [13:32:37 ] : Det å få klarleik rundt talgrunnlaget
er viktig for norsk landbruk, norske bønder og norsk matproduksjon.
Det har vore nokre år prega av ein del støy, strid og kamp. Det
er eit uttrykk for at denne saka er viktig, og han er viktig for
mange.
Sjølv om me no landar eit talgrunnlag, er ikkje
diskusjonen om norsk landbruk over. Sjølv med dette talgrunnlaget
er det ikkje sånn at Høgre vil begynna å føra senterpartipolitikk
eller nokon andre ting. Ein politisk vilje til å satsa på norsk
matproduksjon må uansett liggja i botnen, og Senterpartiet skal
alltid stå opp for norske bønder.
Forhåpentlegvis er ein i mål med eit nytt talgrunnlag
der me måler inntektsnivået i jordbruket, noko som gjev grunnlag
for samanlikning med andre grupper. Eg vil takka alle dei som har
gjort at me har kome så langt som me har kome. Det er ikkje alle
som har kome dit hen som dei ønskte, men det viktigaste talet oppe
i denne diskusjonen er talet 85, nemleg ei tilslutning i Stortinget.
Det finst mange perfekte mindretal, men perfekte mindretal vil aldri
gje styrkt økonomi.
Eg meiner at Bondelaget og Småbrukarlaget har vore
viktige pådrivarar for dette, men eg har òg lyst til å peika på
meir laust organiserte grupper som bondeopprøret, som òg har bidrege
til denne diskusjonen, og alle andre som har interesse i norsk landbruk.
Eg kan nemna Bygdeungdomslaget og mange enkeltpersonar som faktisk
har sagt at norsk matproduksjon er viktig, og takka alle dei for
at me har kome dit me har kome.
Eg skal ikkje falla i fella og gratulera landbruksministeren
med ny jobb. Det har eg gjort tidlegare. I staden har eg lyst til
å minna han om noko som vart sagt om vårens jordbruksoppgjer, nemleg
at med dette talgrunnlaget har landbruksministeren faktisk ikkje
noko anna val enn å levera eit jordbruksoppgjer som er så godt at
det kjem på topp tre, altså på pallen, over tidenes beste jordbruksoppgjer.
Takk til mange, og lykke til til statsråden.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [13:35:34 ] : Statsråden sa at tallgrunnlaget
er «noe av det beste for norsk jordbruk i moderne tid». Det er helt
korrekt, for tallgrunnlag knyttet til nivå har vi hatt bare én gang,
nemlig i opptrappingsvedtaket i 1975. Fra 1992 har vi ikke hatt
tallgrunnlag på nivå, vi har hatt tallgrunnlag på utvikling. Statsråden
sa at det er noe av det beste, men han sa ikke at det var det beste,
for det beste hadde vi tross alt i 1975. For på tross av alle viderverdigheter
førte opptrappingen i 1975 til at Norges landskap ble endret ved at
det ble dyrket mer jord, og at fruktbarheten i jorda økte. Konkret
ble det gjort mye positivt, og dette kostet skjorta, for å si det
slik. Det kostet skjorta. Nå er vi i ei utrygg tid som er mye mer
alvorlig enn i 1975. Behovet for å gjøre noe er enda større, og
så sier statsråden at det har vi ikke råd til. Vi har ikke råd til
det tallgrunnlaget, for statsfinansene er slik at det kan vi ikke
gjøre. Det er der uenigheten går. Spørsmålet er hvordan man skal behandle
kapital. De ungdommene som har satset – og som satser – satser mye
kapital, og en må ha en stor egenkapital. Hvis disse ungdommene
ikke kan vedlikeholde driftsapparatet sitt og få en viss avkastning
på egenkapitalen, finner de på noe annet å gjøre. Det er det som
er saken. De er næringsdrivende – som andre. Den virkeligheten vil
vi som storting møte, for de går ikke inn i jordbruksyrket og satser
når de ikke har rammevilkårene som gjør det mulig, for det er den
rammen vi her snakker om i jordbruksforhandlingene, som skal fordeles.
Og da er vi ved ett av de to siste poengene,
nemlig Nord-Norge-satsingen. De som tror at det er billig å sette i
stand jorda i Nord-Norge, tar feil. Det koster enorme beløp – ikke
bare gjelder det jorda, men også bygninger, utdannelse, rådgivning
og det hele. De som tror at man kan ha 10 pst. økologisk satsing,
må også forstå at det koster utrolig mye penger. Det skal altså
tas av en ramme som ikke er stor nok til å dekke den helheten som trengs.
Det er problemet til flertallet her i dag.
Jeg stemmer mot forslag 1 og for forslag 11.
Statsråd Nils Kristen Sandtrøen [13:38:42 ] : Det er naturlig
å ta ordet og kommentere et par poeng som har kommet opp.
Representanten Lundteigen er opptatt av at
det skal koste, og til det er det å si, som det ble nevnt her fra
talerstolen, at overføringene til jordbruket har økt med 67 pst
i løpet av denne perioden. Så det har skjedd en betydelig utvikling
med Støre-regjeringen. Dette kommer i helt konkrete prosjekter ute
i landet, hvor unge folk nå fornyer driften sin og investerer i
fjøs. Det er viktig å gi Stortinget denne informasjon i dag, når
Lundteigen tar opp hva som er framtidstroen til ungdommen. Vi ser konkret
at gjennomsnittsalderen i jordbruket faktisk har gått ned med ett
år på kun ett år. Det høres ikke så mye ut, men det er faktisk en
veldig positiv utvikling i norsk jordbruk som vi ikke har vært vitne
til på lang tid. Gjennomsnittsalderen har gått opp – nå går den
ned. Det er et direkte resultat av at folk har framtidstro. Det
er den optimismen som folk ute i landet nå har for å være med videre
i næringen som Stortinget med et flertallsvedtak i dag, forhåpentligvis,
både tar vare på og ikke minst forsterker, for nå blir det klarhet
og forutsigbarhet for hvilke tallgrunnlag som skal gjelde.
Det er helt korrekt, som det blir påpekt fra
talerstolen, at det å forsterke infrastrukturen, forsterke hvordan norsk
matproduksjon skal fungere, både med tanke på fjøsene som trengs,
og også med tanke på fruktbarhet i jorden, er avgjørende for at
vi skal ha den selvforsyningen vi trenger. Det blir også viktig
å følge opp det andre som ligger i Meld. St. 11 for 2023–2024: Det
gjelder ikke kun tallgrunnlaget, men det henger sammen med å forsterke
selvforsyningen og norsk matproduksjon basert på norske naturressurser,
noe meldingen klart får fram.
Så vil jeg knytte en kommentar til representanten Ojala,
som på en glimrende måte tar opp den langsiktige betydningen av
det vedtaket Stortinget er i ferd med å fatte i dag. For det er
helt unikt at vi har denne forhandlingsmuligheten mellom næringen
og staten i Norge, og det er et faktum at mange andre land skulle
ønske at de var i denne situasjonen. Med den klokskapen et flertall bidrar
med, er vi med og sikrer dette instituttet også for neste generasjon.
Mens bønder i andre land møtes i gatene, møtes vi i Norge ved forhandlingsbordet.
Det er den norske modellen, og det kan vi være stolte av.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [13:41:54 ] : Når jeg skal kose meg
eller hvis jeg er sint og må avreagere, går jeg gjerne ut og gjør
hagearbeid. Jeg skal ikke si om det var fordi jeg var sint eller
skulle kose meg, men i helgen gikk jeg ut og gravde i komposten.
Jeg lempet jord på jord på jord og kompost opp i pallekarmene mine.
Neste helg skal jeg kose meg med å så frø, bl.a. gulrøtter og spinat,
som jeg har lært av bestefaren min, som for øvrig var senterpartipolitiker
i Vestfold
Det har blitt så moderne denne typen matproduksjon,
og kanskje er det et lite bidrag til beredskapen og selvforsyningen.
Men det er jo ikke det at jeg dyrker noen gulrøtter som gjør at
vi klarer å nå selvforsyningsmålet i 2030, eller som sikrer landbruk
i hele landet. Da trengs faktisk de som er bønder på ordentlig,
og vi trenger flere av dem. Vi trenger unge inn i landbruket, og
representanten Lundteigen har helt rett: Det er store investeringsbehov
i landbruket framover. De unge kommer til å måtte investere betydelig,
og de må få avkastning på denne investeringen.
Fra representanten Sande kunne det nesten høres ut
som det her er et flertall som er villig til å satse på landbruket,
og et mindretall som ikke ønsker det. Men jeg kan forsikre om at
SV er her for å satse på landbruket, for å sikre bosetting, holde
jorden i hevd og stanse nedlegging av bruk. Og nei, det er ikke
Fremskrittspartiet og Høyre som er SV nærmest i landbrukspolitikken,
det er egentlig Senterpartiet og Arbeiderpartiet. Jeg tør påstå at
det er de som har forlatt oss, og ikke motsatt.
Til syvende og sist er det nok et kostnadsspørsmål. Jeg
vet at SVs forslag er dyrere, men det koster mer å nå målet om selvforsyning,
og det koster å sikre lønnsomhet i landbruket. Som samfunn må det
være en kostnad vi er villige til å ta. Vi kan ikke bare leve av
disse pallekarmene våre, som har blitt så populære.
Jeg vil avslutte med å si takk for det store
engasjementet som har vært i denne saken fram til nå, fra bønder
og allierte av bønder, kampfeller i hele landet. Denne kampen kommer
til å måtte fortsette, for det kommer også til å være behov for
politisk engasjement i tiden framover for å sikre økte inntekter
til landets bønder.
Presidenten [13:44:23 ]: Representanten
Alfred Jens Bjørlo har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Alfred Jens Bjørlo (V) [13:44:31 ] : Eg vil òg slutte meg til
takken til bønder som satsar. Dei er det mange av for tida. Eg møter
òg mykje optimisme i landbruket rundt i Noreg, og eg kjenner meg
igjen i faktaopplysinga landbruksministeren ga, om at gjennomsnittsalderen
går ned. Eg håpar det vi gjer no vi i dag, gjev betre grunnlag for
å satse enn ein eller annan teoretisk alternativ verkelegheit, bygd
opp av summen av SV, Raudt, Framstegspartiet og Høgre. Det trur
eg ikkje er gode nyhende.
Eg tok ordet for å gje ei kort røysteforklaring.
Venstre røyster sjølvsagt for framlegga nr. 1–5, som vi er medforslagsstillarar
på, og mot framlegga nr. 6–9 og 11. Vi kjem til å røyste for det
justerte framlegget nr. 10, slik det blei presentert av representanten
Strifeldt, for dette handlar òg om å få opp eit kunnskapsgrunnlag
som kan få slutt på ein lang diskusjon og ikkje minst slå fast at bønder
er næringsdrivande, og greie å få fram sjølvstendig næringsdrivande
i tilsvarande situasjonar og kunnskap om det.
Presidenten [13:45:37 ]: Representanten
Per Olaf Lundteigen har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [13:45:54 ] : Statsråden tilla meg
utsagnet om at dette skal koste. Det som er helt klart for meg,
er at dette vil koste. Dette vil koste. Ærlige tall er nødvendig,
for dette vil koste. Det er utrolig viktig med ærlige tall for å
få den lønnsomheten som gjør at en får økt planteproduksjonen, og
for å få den lønnsomheten som gjør at ungdommen satser. Dette koster utrolig
mye, akkurat som det koster å satse på Forsvaret. Jeg skal være
den første til å berømme at bevilgningene har økt. Jeg skal være
den første til å berømme statsråd Vedum, statsråd Borch og statsråd
Pollestad, som har medvirket til det. Det er positivt. Det vi snakker
om nå, er tallgrunnlaget for jamstillingsinntekten framover, og
det må være ærlig, for ellers gjennomskuer ungdommen det. Og så
må vi ha ærlig fordeling, sånn at sjølforsyningsgraden realiseres
i praksis. Det er den neste oppgaven.
Nils T. Bjørke (Sp) [13:47:10 ] : Eg skal ikkje dra ut debatten.
Eg vil fyrst og fremst takka for debatten, og eg er glad for at
det er mange som er opptekne av norsk matproduksjon framover.
Eg meiner det er viktig at me som verkeleg
vil noko med matproduksjonen, prøver å samla oss under det beste
felles multiplumet me kan få her på Stortinget. Det er synd viss
ikkje me får ut den vilja som finst til å satsa på matproduksjon
framover. Det viktigaste er det me gjorde i fjor, med landbruksmeldinga,
at ein skal auka matproduksjonen. Inntektsmoglegheitene framover
er eit verkemiddel for å nå desse måla. Me må sjå – viss ikkje me
når dei med den jamstillinga me har bedt om, til 2027, må me justera
oss for å nå ein auka matproduksjon innan 2030. Det er klart at
det ligg ein veldig klar oppfordring her no om at no må me løfta
dette vidare. Me ser at det er mange unge som har lyst til å satsa
og bruka midlar i landbruket, og då må me syta før at det er investeringsmidlar.
Det er kø mange stader. Det går seint med behandlinga av ein del
søknader, særleg i nord, og det må me syta for at me får retta opp
i. Så må me klara å laga ordningar slik at bøndene får satsa i den storleiken
dei vil vera i, og ikkje berre slik at skal du fornya deg med lausdriftskravet
i mjølk, f.eks., må du auka produksjonen meir enn det er naturleg
grunnlag for. Å klara å behalda produksjonen som ein har arealgrunnlag
for, det er det som gjev berekraftig landbruk framover.
Presidenten [13:48:42 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 11.