Presidenten [10:02:40 ]: Etter ønske
fra transport- og kommunikasjonskomiteen vil taletiden bli fordelt slik:
Arbeiderpartiet 15 minutter, Høyre 15 minutter, Senterpartiet
10 minutter og Fremskrittspartiet, Sosialistisk Venstreparti, Rødt,
Venstre, Miljøpartiet De Grønne, Kristelig Folkeparti og medlemmer
av regjeringen får 5 minutter hver.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletiden
– bli gitt anledning til inntil tre replikker med svar etter partienes
hovedtalere og fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer
av regjeringen.
De som måtte tegne seg på talerlisten utover
den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:03:36 ] : Noreg er eit fantastisk
og langstrakt land, og det er avgjerande viktig å leggje til rette
for at folk skal kunne bu, arbeide og leve gode liv i heile Noreg
i bygd og by. Skal vi klare å sikre det både i dag og i framtida,
er vi avhengige av gode og moderne kommunikasjonar.
Det statsbudsjettet som vi behandlar i dag
på transportområdet, fører vidare viktige satsingar og følgjer opp
Nasjonal transportplan, som Senterpartiet og Arbeidarpartiet la
fram i vår. Det er tydeleg fokus på beredskapen, ein ny situasjon
der vi må sjå korleis verkelegheita rundt oss endrar seg. Det er
nye truslar og nye utfordringar som vi må ta høgde for når det gjeld
veginfrastruktur, bane, hamner og luftfart og det digitale området.
Vi må ta vare på og betre den infrastrukturen
som vi har. Over tid har det vore for lite fokus på drift og vedlikehald
og det å sørgje for å oppretthalde standarden på den infrastrukturen
som ein har. I dette budsjettet er det tydelege prioriteringar og
auka midlar til drift og vedlikehald, blant anna på riksvegar, med
ein auke på over ein milliard.
På jernbanen òg. Vi ser stadig utfordringar
knytte til jernbanen, og noko av den viktigaste grunnen til det
er nettopp at det mange gonger er ein gamal og utsliten infrastruktur
som over tid har vorte for lite prioritert når det gjeld drift og
vedlikehald, og vi har ein auke på det på nærmare 3 mrd. kr i budsjettet.
Det er òg ei styrking av kystområde. Noreg
er eit land med ein langstrakt kyst. Vi har den nest lengste kystlinja
i verda, og det er utruleg viktig at vi fortset å arbeide med viktige
tiltak som både fiskeri-, hamne- og farleistiltak, blant anna det
som no vert sett i gang med ytre molo i Vardø.
Vi må satse på det digitale området, og det
ligg ein klar auke i løyvinga til digitaliseringstiltak i dette
budsjettet, i sum ca. 2,3 mrd. kr til digitaliseringstiltak, som er
ein auke på 700 mill. kr frå eksisterande budsjett. Vi fører vidare
eit høgt nivå på løyvingane til utbygging av høghastigheitsbreiband.
Det er utruleg viktig at vi sørgjer for at det ikkje berre er dei
som er i område der det er marknadsmessig moglegheiter for å få
bygd ut breiband, som får det. Vi skal sørgje for at alle husstandar
og alle bedrifter i heile Noreg får bygd ut høghastigheitsbreiband.
Vi er ikkje fornøgde sjølv om det er 99 pst. no som har fått slik
tilgang på 100 Mb. Vi skal sørgje for dei siste òg. Difor er det
heilt feil tidspunkt å føreslå kutt i løyvingar på, som enkelte
parti gjer i denne innstillinga her.
Det er òg andre viktige ting for å redusere
sårbarheita vår og styrkje motstandskrafta vår òg på det digitale området.
Vi har blant anna ei vidareføring av eit høgt nivå på ordninga med
forsterka ekom, som bidreg til å styrkje ekominfrastrukturen i kommunar
rundt i landet. Vi satsar på sikkerheit og løysingar for det i Altinn med
400 mill. kr og sikkerheit i Digdir sine fellesløysingar med ein
auke på 40 mill. kr.
I eit budsjett er det òg viktig å hugse på
at det ikkje berre skal vere nye tiltak. Det er òg viktig å føre
vidare viktige satsingar som ein har hatt over tid, og som blant anna
har bidrege til at det i denne perioden har vorte gratis ferje til
øysamfunn og ei rekkje andre strekningar langs kysten, over 70 samband.
Det vert prioritert, sameleis òg den tydelege satsinga som vi har
hatt på å redusere prisar og auke tilbodet på FOT-rutenettet. Eg
er òg veldig glad for at det gjennom prosessen i Stortinget har bidrege
til føreseielegheit i støtteordninga for utdanning av pilotar i
Noreg, sånn at dei private flyskulane og ikkje minst dei studentane
som går der, får ei føreseielegheit òg vidare. I denne tida er vi
heilt avhengige av å ha nok pilotar som kan trafikkere det norske
rutenettet.
Vi satsar òg vidare på viktige tiltak for pendlarar.
Vi er opptekne av å halde avgiftene blant anna på drivstoffet nede,
og i sum skal vi ha ein politikk for å utvikle heile Noreg, og då
er gode kommunikasjonar som bind det langstrakte landet vårt saman,
heilt avgjerande viktig.
Erlend Larsen (H) [10:08:50 ] : Vi i Høyre er enige om at det
var på tide å kutte billettprisene på kortbanenettet. I 2023 kjøpte
staten flyruter for en milliard. I år bruker vi dobbelt så mye som
i fjor, og for neste år er det budsjettert med enda en halv milliard
til kjøp av flyruter.
Men lavere billettkostnader fører ikke alltid
til lavere reiseutgifter. Samtidig som vi skal bruke to og en halv ganger
så mye på å kjøpe flyruter til neste år sammenlignet med i fjor,
har rutetilbudet blitt betydelig dårligere. I fjor kunne folk reise
til flyplassen sin, til Oslo eller en annen storby på noen timer.
Nå er mange av våre innbyggere tvunget til å overnatte på hotell
om de skal til f.eks. Oslo. Dermed blir selve reisen dyrere enn
den var før. Mitt spørsmål er derfor: Hva tror representanten er årsaken
til at flytilbudet er blitt dårligere med dagens regjering?
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:09:36 ] : Det er avgjerande viktig
både å bidra til reduserte prisar på FOT-rutenettet, noko som Arbeidarpartiet
og Senterpartiet med støtte frå SV har sørgt for, og å bidra til
fleire ruter. På veldig mange strekningar er det altså fleire ruter
i dag enn det har vore tidlegare.
Eg meiner at vi må sjå på det som representanten Larsen
snakkar om, som ikkje berre handlar om talet på ruter, men òg om
korleis koplinga er mellom ruter på kortbanenettet og stamrutenettet,
slik at ein faktisk kjem seg vidare, når ein f.eks. kjem inn til
Tromsø og skal vidare på ei strekning derifrå. Men det som iallfall
er heilt sikkert, er at svaret på dei utfordringane som Erlend Larsen
dreg opp, ikkje er å kutte i kjøp av flyrutetenester, sånn som Høgre
føreslår i sitt alternative budsjett. Vi må tvert imot i dialog
med bransjen og sjå korleis vi kan forsterke og vidareutvikle tilbodet.
Morten Stordalen (FrP) [10:10:42 ] : Representanten Gjelsvik
startet sitt innlegg med å henvise til regjeringspartienes NTP,
at den også følges opp, og at det da er viktig å ta vare på det
vi har, og bruke mer på drift og vedlikehold. Det ser vi bl.a. –
blir det nevnt – som følge av de utfordringene det også er på jernbane.
Men siden samferdselsministeren i to runder
i Stortinget denne uken ikke har klart å svare godt, spør jeg representanten
Gjelsvik: Når Fremskrittspartiet får svar på budsjettspørsmål, og
også NTP, sier regjeringen og departementet selv: Etterslepet på
jernbanen vil de seks første årene øke fra 30 milliarder til 39,9
milliarder. Siden vedlikeholdsetterslepet er noe av problemet eller utfordringen
med punktlighet, spør jeg representanten Gjelsvik: Hvordan kan det
bli bedre av at vedlikeholdsetterslepet øker med nesten 10 milliarder
etter seks år?
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:11:36 ] : Det er utruleg viktig
å ha ei tydeleg satsing på drift og vedlikehald og prioritere ein
større del av midlane på jernbane til nettopp det føremålet. Det
er òg ein av grunnane til at vi har vore opptekne av at ein må vere
forsiktig med å setje i gang for mange nye jernbaneinvesteringar
samtidig. No følgjer vi òg opp det som eit fleirtal har sagt om
investeringar på Vestfoldbanen, i NTP, men det er klart, når ein
då kjem inn med nye og store investeringar som det òg skal finnast
rom til, vert det krevjande over tid å ha nok midlar til drift og
vedlikehald, men dette budsjettet har ei tydeleg prioritering av
auka midlar til drift og vedlikehald på jernbane med nærmare 3 mrd.
kr samanlikna med det budsjettet som vart vedteke for inneverande
år.
André N. Skjelstad (V) [10:12:37 ] : Vi har hatt gleden av
å følge med representanten Gjelsviks reiseskildringer rundt omkring
i Norge, med en god del selfies. Men jeg stusset da jeg fikk se
budsjettframlegget, for jeg hadde forventet mer fokus på fylkesveier.
Representanten har tydeligvis ikke reist så mye på fylkesveier.
Antakelig har han reist der de fastboende er misfornøyde med tanke
på å komme seg på ferjene og så videre.
Er representanten Gjelsvik fornøyd med å ikke
prioritere fylkesveiene mer, når vi vet hvor stort etterslepet er,
noe som også KS og flere påpeker? Jeg hadde forventet langt, langt
mer av representanten Gjelsvik og hans parti i den saken.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:13:23 ] : Det er jo flott å reise
rundt i det langstrakte landet vårt. Eg vil gjerne invitere representanten
Skjelstad med på tur, viss han ønskjer å vere med på «Hvile»-tog.
Eg trur det er klokt når ein skal utforme ein politikk for heile
Noreg, å vere rundt og møte folk og sjå på utfordringane i kvardagen deira.
Auka midlar til fylkesvegar er ein av dei tinga som låg inne i regjeringa
sitt forslag til NTP, og som òg ligg inne i dette budsjettet. Det
er viktigaste ein kan gjere for å auke satsinga på fylkesvegar –
ja, det ligg noko under samferdselsdepartement sitt budsjett – er
å bidra til å styrkje økonomien til fylkeskommunane. Det har vi bidrege
til no gjennom hausten, i ei krevjande tid, ved å løyve meir pengar
til fylkeskommunane. Eg trur det er eit viktig svar, og ikkje f.eks.
kutte 2 mrd. kr, sånn som Framstegspartiet føreslår, eller betydelege
kutt, sånn som Høgre føreslår, samanlikna med det som vert vedteke
her i dag.
Marte Mjøs Persen (A) [10:14:46 ] : Hverdagen til alle mennesker
i landet vårt er avhengig av et godt transporttilbud. Pendlere skal
komme seg til og fra arbeid, varer skal fraktes fra produsent til
marked, skoleelever skal til skolen og pasienter til sykehus. Da
må vi ha en god infrastruktur i hele landet vårt. Folk som ferdes
langs veiene våre, skal oppleve at det er trygt, passasjerene på
jernbanen skal komme fram i tide, fergene skal være tilgjengelige
og havnene trygge. Varene må nå markedene før det er for sent, og
sjåførene skal ha trygge og gode arbeidsvilkår, også på veien.
Derfor var Arbeiderpartiets utgangspunkt da
vi behandlet Nasjonal transportplan, at vi skal ta bedre vare på
det vi har, utbedre der vi kan, og bygge nytt når vi må. I økonomisk
urolige tider var også vårt mål å lage en investeringsplan for samferdselssektoren
som vi kunne følge opp i de årlige budsjettene. I tillegg er det
bra for folk, natur og klima.
Med budsjettenigheten mellom regjeringspartiene Arbeiderpartiet
og Senterpartiet og budsjettpartner SV er vi i rute med å følge
opp det vi sa vi skulle gjøre. 95 mrd. kr blir fordelt med 46,9 mrd. kr
til vei og vel 32 mrd. kr til jernbane, for å nevne de to største
områdene.
Det er et stort opprustnings- og vedlikeholdsbehov på
norske veier. For å sørge for sikker ferdsel og økt framkommelighet
er vedlikehold og drift et prioritert område i budsjettet. Det gjelder
på vei, men også på jernbane. Også på kystområdet er utbedringer
prioritert, med utbedringer av havner og farleder langs hele kysten
vår.
Vedlikeholdsarbeidet er viktig også for å tilpasse
oss klimaendringene vi står midt i. Våtere og villere vær gir andre
utfordringer i dag enn før. For å sikre de reisende langs vei og
bane må vi ruste opp for å bidra til framkommelighet og sikkerhet
når været rammer.
I budsjettet starter vi også opp store og viktige
samferdselsprosjekt, bl.a. K5, som er ny vei og jernbane mellom
Arna og Stanghelle. Dette er et stort og viktig både vei- og baneprosjekt
– i stor grad et gigantisk tunnelprosjekt som skal sikre reisehverdagen
til tusenvis av reisende på Vestlandet og mellom Norges to største
byer. Den gamle veien blir kalt dødsveien mellom Bergen og Voss,
og den skal nå gjøres sikker, både for ras og ulykker. I tillegg
reduseres reisetiden, og med det gjøres hverdagen enklere for pendlere,
yrkessjåfører og andre reisende. Bo- og arbeidsmarkedsregionen rundt
Bergen utvides og gjør kommunene øst for Bergen mer sentrale.
I tillegg startes det også opp bygging av ny
vei ved Kløfta i Finnmark, et viktig prosjekt for bedre framkommelighet
og bedre vinterdrift. Det blir også anleggsstart på viktige veistrekninger
som E134 Røldal–Seljestad i Vestland, rv. 13 Lovraeidet–Rødsliane
i Rogaland og E6 Megården–Sommerset i Nordland.
De reisende på jernbanen har blitt offer for
manglende vedlikehold og utbedringer over lengre tid. Derfor er
det også veldig gledelig at regjeringen har funnet rom for store
vedlikeholds- og fornyelsesprosjekter på jernbanen for å få bukt
med de mange forsinkelsene og innstillingene som reisende med jernbanen
dessverre er rammet av i dag.
Jeg vil avslutte med å si at jeg er glad for
at vi i dag skal vedta et budsjett som følger opp de viktige føringene
vi la i Nasjonal transportplan – et budsjett som tar på alvor de
store utfordringene som samfunnet vårt står ovenfor, bl.a. når det
gjelder klima og natur, men som likevel finner rom til å prioritere
det viktigste først, også i samferdselssektoren. Med det ser jeg
fram til en god debatt.
Presidenten [10:18:35 ]: Det blir replikkordskifte.
Liv Kari Eskeland (H) [10:18:51 ] : Me hadde mange gode høyringsrundar
om dette budsjettet, og omtrent alle fylkeskommunar kom med ei klar
tilbakemelding om at det var manglande finansiering til vedlikehald
av fylkesvegnettet og manglande fullfinansiering av gratis ferjedrift.
Det har bidrege til auka kostnader for andre kollektivreisande,
og det trekk ned andre fylkeskommunale oppgåver, som f.eks. skular.
Det har trigga Høgre til å gjera viktige omprioriteringar, nettopp
med å bidra til at fylkesvegane får meir pengar.
Eg merka meg at representanten frå Senterpartiet
sa i eit replikksvar at me kuttar i fylkeskommuneoverføringar. Det
er med respekt å melda ikkje riktig. Eg kunne tenkja meg å spørja
representanten frå Arbeidarpartiet: Synest ho at fylkeskommunane
har fått nok midlar til å handtera desse oppgåvene?
Marte Mjøs Persen (A) [10:19:54 ] : Det er ingen tvil om at
fylkeskommunene har en veldig viktig oppgave – det er kanskje en
av deres viktigste oppgaver – knyttet til samferdsel, når det gjelder
ansvar for både kollektivtransport og fylkesveiene, som er viktig.
Når det gjelder kollektivområdet, som jeg oppfattet var hovedpoenget i
dette spørsmålet, har jeg også merket meg de innspillene vi har
fått, og at mange opplever at de har en trang økonomi. Sånn har
det jo vært med høye renteutgifter og høy prisvekst i mange områder,
men i dette budsjettet bevilger vi altså 7,7 mrd. kr til avtalene
med byområdene. Det er et av de aller viktigste virkemidlene for
å få opp kollektivandelen i byene, og det er en økning på 0,2 mrd. kr
fra saldert budsjett for 2024. Det betyr at det er rom for å starte
opp nye investeringsprosjekter, men det er også viktig å kunne følge
opp byvekstavtalene. Der er det bl.a. 6,9 mrd. kr.
Liv Kari Eskeland (H) [10:21:01 ] : Det me i første rekkje
var innom, var fylkeskommunalt vegvedlikehald og manglande overføringar
til gratis ferje, som denne regjeringa har pålagt fylkeskommunane
å ha. Kva meiner representanten var det viktigaste bodskapet i høyringane,
som Arbeidarpartiet har løfta inn i forhandlingane som har vore,
og som ein har fått gjennomslag for?
Marte Mjøs Persen (A) [10:21:29 ] : Det var mangfoldige innspill
i de høringene. Jeg merket meg at hoveddelen av høringene ofte handlet
om viktige veiprosjekter man hadde i regionene, men også prioritering
av vedlikehold. Det å prioritere vedlikehold er utrolig viktig for
å ta vare på infrastrukturen vi har. Vi prioriterer vedlikehold
ikke bare på fylkesveiene, men også på riksveiene, som er en viktig
del av det. I motsetning til partiet som representanten kommer fra,
kutter vi ikke i riksveivedlikehold for å finansiere fylkesveivedlikehold.
Begge deler er viktig. Vi skal ta vare på det vi har, vi skal utbedre
der vi kan, og så må vi bygge nytt der vi må. Jeg opplever at vi
fikk innspill på alle de delene av budsjettet.
Morten Stordalen (FrP) [10:22:36 ] : Statsbudsjettet viser
en retning og tar gjerne utgangspunkt i Nasjonal transportplan,
og det forteller noe om hva man skal framover. I budsjettet er det
lagt opp til at man øker kjøp av persontransporttjenester med tog
med 600 mill. kr, og det går direkte til tilbudsforbedringer. Det
er vel og bra. Regjeringen har også signalisert og bestemt at man
skal ha en direktetildeling til Vy på Sørlandsbanen. Da Go-Ahead
vant anbudet tidligere, var det om lag 300 mill. kr billigere enn
daværende NSB.
Hvor mye tenker representanten Mjøs Persen
at det er riktig å betale for et statlig monopol, der Vy nå skal kjøre,
uten at man har hatt en forhandling i forkant? Dette sier noe om
hva slags handlingsrom man har fremover.
Marte Mjøs Persen (A) [10:23:32 ] : Jeg mener det er veldig
viktig at vi får folk fram på de strekningene, og at togene går
i rute. Togpassasjerene i Norge fortjener bedre enn det vi har sett
de siste årene. Jeg mener at mye av det som vi kan se, handler om
at vi har hatt store omstruktureringer i jernbanesektoren. Jeg tenker
at det var en fornuftig løsning regjeringen kom til da de direktetildelte
dette til Vy, og sånn sett har jeg ikke noen innvendinger til at
regjeringen har inngått nye avtaler med Vy knyttet til dette.
Presidenten [10:24:15 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Trond Helleland (H) [10:24:41 ] : Høyre vil bygge Norge sammen
og samtidig videreføre arbeidet med å modernisere samferdselssektoren.
Det sikrer at en får mer samferdsel ut av hver krone som investeres.
I det henseende er jeg veldig enig med representanten Marte Mjøs
Persen, som sier at togpassasjerene fortjener bedre, men de fortjener
ikke monopol, ensretting og mangel på punktlighet, sånn som vi har
sett det siste året.
Gode transportløsninger er en forutsetning
for at folk skal kunne leve, bo og jobbe i hele landet. Under Solberg-regjeringen
oppnådde vi mer enn 800 km ny vei. Reisetidene ble kraftig redusert,
f.eks. med to timer mellom Ålesund og Oslo. På E6 Oslo–Trondheim
og E18 Oslo–Kristiansand ble reisetiden redusert med halvannen time.
Derfor er det også viktig å bygge ny vei, ikke bare å gjøre vedlikehold,
selv om det også er viktig.
Det var en historisk satsing på samferdsel
under den forrige regjeringen. Allerede i det første statsbudsjettet, for
2014, økte den nye regjeringen samferdselsbudsjettet med 20,5 pst.
fra saldert budsjett i 2013. Jeg sier ikke at det nødvendigvis vil
bli sånn til høsten, men jeg håper i hvert fall at vi får et betydelig
løft på samferdsel dersom det skulle bli en annen regjering. Vi
vil bruke mer penger enn regjeringen på oppfølging av Nasjonal transportplan,
bl.a. på vei og jernbane. Det følger vi også opp i dette statsbudsjettet.
Vi må ta vare på de veiene vi har. Vedlikeholdsetterslepet
på riksveier ble redusert hvert år fra 2015, men på fylkesveier
er det fortsatt et enormt etterslep. Derfor øker vi satsingen på
fylkesvei, og vi beholder den øremerkede potten på fylkesveier som
vi har lagt inn i vårt alternative budsjett. Nye veier har vært
en kjempesuksess. De gir mer vei for pengene og styrket trafikksikkerhet,
men regjeringen følger ikke opp ved at vedlikeholdet og driften
av veiene nå skal overtas av Nye veier. Da burde jo rammene økt
for å kunne ivareta det. Det gjør de ikke, men det legger altså
vi inn i vårt alternative budsjett.
Vi har satset hardt på jernbane, og vi er veldig
skuffet over at regjeringen har satt på vent noen av de viktigste
jernbanestrekningene. Det er positivt at det skal skje en forbedring
på Bergensbanen vest for Hardangervidda, men øst for Hardangervidda,
med Ringeriksbanen og fellesprosjektet E16 Ringeriksbanen, har regjeringen lagt
en møllpose. Det ønsker heldigvis et flertall i Stortinget å gjøre
noe med, uten at regjeringen følger det noe særlig opp i dette statsbudsjettet.
De slår riktignok fast at prosjektet fortsatt skal være et fellesprosjekt
i regi av Nye veier. Det er bra. Vi legger også inn midler til å kunne
forberede oppstart av det viktige prosjektet. Det samme gjelder
Vestfoldbanen med Stokke–Sandefjord.
Vi ønsker å satse på en modernisert jernbanesektor. Vi
mener at det er helt feil at Go-Ahead nå f.eks. blir fratatt muligheten
til å levere på Sørlandsbanen. De har vist at de har kunnet levere
gode tjenester. Jeg er enig i at det er passasjerene som må stå
i fokus, og ikke sånn som det nå legges opp til, at det viktigste
er et ideologisk korstog for å gjeninnføre monopol på jernbanen.
Det er etter vår mening en lite framtidsrettet måte å tenke samferdselspolitikk
på.
Vi skal ta vare på det vi har, og vi ønsker
å styrke vedlikeholdet. Jeg tror det er helt avgjørende. Da må en
også ha vedlikeholdsrutiner og et system for dette som ikke fører
til ytterligere problemer. Vi har sett at det har vært mye feil
på jernbanen i høst, og mange av hendelsene skyldes at det har vært
drevet med vedlikehold, som resulterer i at toget stopper. Da må
en stille seg spørsmålet: Hva slags rutiner har en i jernbanen for
å drive vedlikehold, når vedlikeholdet er det som medfører forsinkelser?
Det er ganske oppsiktsvekkende.
Jeg tar opp de forslag som Høyre er en del
av, og håper på en god debatt.
Presidenten [10:29:45 ]: Da har representanten Trond
Helleland tatt opp de forslagene han viste til.
Det blir replikkordskifte.
Tom Einar Karlsen (A) [10:29:45 ] : Jeg har lyst til å bruke
litt tid på ekom, for i ekom-politikken er det som regel ganske
bred enighet mellom oss i denne salen om de store linjene, men av
Høyres forslag til dette budsjettet kan vi se at de legger opp til
å kutte 200 mill. kr på den posten som skal gå til bredbåndstilskudd
der det ikke er kommersielt interessant for markedet, altså nær halvparten
av det regjeringen foreslår i budsjettet. Når vi vet hvor viktig
godt utbygd digital infrastruktur og høyhastighetsbredbånd kommer
til å bli i årene framover, ikke minst i grisgrendte strøk, og at
digitale løsninger har potensial til å spille en viktig rolle for
å avhjelpe mangelen på arbeidskraft, er ikke Høyre da litt bekymret
for at vi kan få noen hvite flekker på kartet, der folk og næringsliv
må leve i et digitalt utenforskap?
Trond Helleland (H) [10:30:32 ] : Det var ikke uventet at det
spørsmålet kom, for å si det sånn. Da vi sist hadde statsråden på
dette området, en statsråd jeg kjenner veldig godt, var det en 5G-auksjon
der tre operatører fikk ansvar for å bygge ut hele landet. De tre operatørene
har fått ansvar for å bygge ut bredbånd og 5G i absolutt hele Norge.
Jeg mener at markedet har vist at så langt har det vært en enorm
investering i bredbånd og 5G, og 5G er ofte et vel så godt alternativ
i noen områder som det bredbånd kan være. Hvis du har et godt 5G-nett,
har det en hastighet som er meget god, og som kan benyttes av alle.
Så jeg mener at det viktigste er den innsatsen markedet gjør, og
at staten gjennom sine auksjoner, f.eks. på 5G, kan bidra til å
få full bredbåndsdekning i Norge.
Tom Einar Karlsen (A) [10:31:35 ] : Jeg er enig med Helleland
i at markedet har vært flink til å gjøre store investeringer i denne
sektoren, men de tilbakemeldingene vi får, er at det fortsatt er
et stort behov ute i mange fylkeskommuner, og vi vet også at det
er de mest krevende kilometerne som gjenstår, og det er nok de som kommer
til å bli dyrest.
Det bringer meg for så vidt over på et annet
kutt som Høyre gjør i sitt budsjett. De legger også inn et betydelig kutt
i det som skal gå til gratis ferje. Det er jo gjerne sånn at de
lokalsamfunnene som er avhengig av ferje, gjerne er de samme som
har et tynt marked for digital infrastruktur og har behov for bredbåndstilskudd.
Når man ser de kuttene i sammenheng, kunne det vært fristende å
spørre om det ikke hadde vært rimelig å sørge for at de som bor
ute på øyene, enten fikk tilgang på raskere bredbånd, eller i hvert
fall fikk litt rimeligere ferjer eller transportkostnader, sånn
at de kan komme seg til en plass med 5G om de er nødt til å ta en
tur i nettbanken.
Trond Helleland (H) [10:32:26 ] : Jeg håper jo at ferjetilbud
kontra bredbåndstilbud ikke blir en veldig aktuell problemstilling.
Vi har vært tilhenger av, og er tilhenger av, å kutte ferjeprisene
kraftig. Det la vi til rette for også da vi satt i regjering. Nå
har vi sett at regjeringen tok steget med å tilby gratis ferje på
de minst trafikkerte ferjestrekningene. Problemet med det er at
ferjestrekningen da blir mer trafikkert. Jeg har sett køene i Nordland,
med bobiler som står og venter på å komme over på sommerstid, fordi
det er gratis ferje. Jeg mener at så lenge en ikke har løst problemet
med at lokalbefolkningen ikke blir prioritert ved ferjeavganger,
er det feil tiltak å tilby en gratis tjeneste. Det er jo ingenting som
er gratis. Det koster ganske mye for staten. Jeg mener at staten
burde innrette bruken av midlene bedre enn å gi et gratis tilbud
som gjør at de som virkelig har behovet, lokalt næringsliv og befolkning,
blir stående bakerst i køen.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:33:43 ] : Det er ein for snever
argumentasjon frå representanten Helleland mot gratis ferje. Når
både representanten Helleland og eg var opptekne av utfordringane
på jernbane, at det er så mange som tek jernbanen at ein må stå
i kø og stå på toget, var ikkje svaret frå Helland at ein måtte
setje opp prisen på toget for å få løyst problemet, eller når det
er kø på vegen inn til Oslo, at ein skal dramatisk auke kostnadene
for dei som køyrer inn mot byen.
Eg høyrde representanten Helleland seie at
Høgre ville satse på samferdsel. Vel, det har dei så langt i perioden
ikkje gjort i opposisjon. Dei har hatt alternative budsjett anten
på nivå med det som vert vedteke, eller på eit lågare nivå dei føregåande
åra. Nytt av året er òg at ein òg vil kutte i drift og vedlikehald
på riksveg og seier at ein vil satse pengar på fylkesvegane, men
samtidig føreslår altså Høgre i kommunalkomiteen å kutte ca. 1,1 mrd. kr
i fylka sin økonomi. Noko av det er kutt i gratis ferje. Kva anna
meiner Høgre skal kuttast i fylka med det kuttet?
Trond Helleland (H) [10:34:49 ] : Høyre kutter ikke i fylkeskommunens
økonomi hvis en tar vekk de tingene som Gjelsvik nå refererte til.
Tvert imot har vi nå styrket økonomien til fylkene, men vi har også
et inntektssystem med fordeling av inntekter, som er mye mer rettferdig
enn det som representanten Gjelsvik står for.
Det er ikke sånn at hvis det tilbys gratis
tjeneste, så har ikke det noen kostnader. For det første er det
kostnader for staten. For det andre er det kostnader, hvis det er ferjene
vi snakker om, ved at det blir en overopphoping, særlig i høytider
og ferier, som gjør at de som faktisk har behov, ikke kommer fram.
Jeg tror det er bedre å ha en politikk som er offensiv i distriktene,
som går på å senke skattene, sørge for at det er mulig å etablere
virksomhet, at gründere skal kunne bidra til å utvikle laksenæring, mineralnæring
og andre næringer. Denne regjeringen klatter ut tiltak og sier at
det er god distriktspolitikk. Nei, det er ikke det. Det som er god
distriktspolitikk, er å sørge for at det er mulig å etablere, drive
og utvikle virksomheter i Norge uten å bli tynget ned av skatter
på den måten regjeringen har lagt opp til.
Presidenten [16:25:56 ]: Replikkordskiftet
omme.
Frank Edvard Sve (FrP) [10:36:12 ] : Framstegspartiet sitt
alternative statsbudsjett har tre–fire hovudmoment: Tryggleik, sikkerheit
og beredskap er viktige område. Dette er også viktige område når
det gjeld partiet sitt alternative statsbudsjett for samferdsel.
Sidan 2021 har talet på hardt skadde og drepne i trafikken i landet auka.
Det gjeld både på fylkesvegane og på riksvegane. Det er ein situasjon
som eg oppfattar at ingen parti aksepterer, men det er eit område
som det er heilt avgjerande å prioritere.
Fylkesvegane er 80 pst. av vegnettet i Noreg.
Cirka 30 pst. av dødsulykkene og dei alvorlege ulykkene skjer på
grunn av dårleg vegbane, og på den bakgrunnen ynskjer Framstegspartiet
å styrkje det samferdselsområdet, fylkesvegane, med 1 mrd. kr. Det
er heilt avgjerande for å få gjort noko med vedlikehaldsetterslepet
på fylkesvegane, som er på over 100 milliardar per i dag.
Fleirtalet i denne salen vedtok under behandlinga av
Nasjonal transportplan at det skulle vere ei kraftig satsing på
fylkesvegane, utover det regjeringa la til grunn i NTP. Regjeringa
har lagt til grunn at det skulle aukast med 1 milliard per år, men
eit fleirtal sa altså at det skulle aukast utover det. Og det er
det Framstegspartiet fylgjer opp, vi fylgjer opp våre eigne vedtak
og det fleirtalet la til grunn. Vi gjer det også for riksvegane,
der vi aukar med 500 millionar, fordi det også er ein veldig stor
del av ulykkene med alvorleg skadde som skjer på riksveg. Difor
må det satsast på vegvedlikehald, og det må satsast på trygge vegar.
I tillegg er det openbert at tiltak som t.d. midtoppmerking og kantmerking
er enkle, sikre tiltak for å få tryggare vegar, og vi legg inn 100 millionar
til det. Ikkje minst skulevegar er viktige å satse på, og vi legg
inn 100 millionar til det i tillegg.
Når det gjeld tryggleik, er rassikring heilt
avgjerande. Vi ser at det er vegar som vert stengde av ras både
her og der i landet, og med tanke på det vi ser av nedbør og så
vidare, er det å ha trygge vegar med rassikring viktig. Vi legg
inn ein auke på 400 millionar der òg, og det er heilt avgjerande
for å ha trygge vegar.
Så har vi vegbygging. Vi får tilbakemeldingar
frå bl.a. MEF om at det eigentleg er krise, ein ser for seg at det vert
bråstopp når det gjeld prosjekt framover. Det å få aktivitet for
å byggje landet er viktig for Framstegspartiet. Vi legg til grunn
at vi skal ha ein kraftig auke i vegbygging framover, og det å leggje
inn ein halv milliard ekstra til vegbygging er viktig, 250 millionar
til planlegging er viktig, og ikkje minst det å gi Nye vegar moglegheit
til å fortsetje å vere den suksessen som Nye vegar faktisk er – der
legg vi inn 750 millionar til drift og 1 milliard ekstra til tiltak.
Skal ein få aktivitet i dette landet, og ikkje berre konkursar,
som vi ser no på mange område, må det byggjast langsiktig, og det
må byggjast innanfor samferdsel.
Ikkje minst jernbane har hatt sine utfordringar,
og difor legg vi også inn fleire hundre millionar i auka vedlikehaldstiltak
innanfor jernbane. Det er heilt nødvendig, og det ser vi i samband
med det som vi opplever no, med togtrafikken som står i sju steinar.
Så Framstegspartiet ynskjer å gjere noko med vedlikehaldet både
på veg, på jernbane og på fylkesvegane. Det er viktige område for
å få trygge vegar, og det er viktige område for å få gjort noko
med det som gjeld alvorleg hardt skadde, og ikkje minst døde, i
trafikken.
Når vi ser på samferdselspolitikken generelt,
er det ein føresetnad at ein har visjonar, at ein har planar, og
at ein er framoverlent for å kunne ta fatt i utfordringane i samfunnet.
For Framstegspartiet har samferdsel alltid vore noko av det aller
viktigaste. Vi viste det i regjering: Vi bygde 280 km med ny firefelts
motorveg, og firefelts motorvegar har vist seg å vere nokre av dei
tryggaste vegane som er i landet, det er der det er minst ulykker.
Det er trist at ein ikkje fortset med den satsinga, og det òg er sjølvsagt
noko partiet vil leggje trykk på viss vi skulle kome i regjering
om nokre månader.
Det er openbert at skal vi få gjort noko med
talet på hardt skadde og drepne i trafikken, må vi gjere noko med
vedlikehaldet på fylkesvegar, riksvegar og jernbane. Vi må byggje
meir veg, vi må gje Nye vegar moglegheita til å kunne utvikle det
vidare. Vi må gjere det attraktivt for næringslivet å ferdast på
norske vegar – ikkje som i dag, der vi får utfordringar for næringslivet
og problem med kø og kaos.
Presidenten [10:41:14 ]: Det blir replikkordskifte.
Jone Blikra (A) [10:41:31 ] : Da Fremskrittspartiet gikk ut
av regjering, var lånegjelden for bomselskapene på 61 mrd. kr sammenlignet
med 35 mrd. kr da de kom inn i regjering. Bilistene betalte rekordhøye
12,1 mrd. kr i bompenger i 2019 sammenlignet med 8 mrd. kr i 2013,
altså en formidabel vekst da Fremskrittspartiet satt i regjering.
I dag er de fleste bomstasjoner som bilistene kjører gjennom, satt
opp av en Fremskrittsparti-statsråd.
I sitt alternative budsjett sier de at man
skal nedbetale denne bomgjelden, men det er ikke mulig å se i det alternative
budsjettet hvordan slik gjeld skal dekkes inn. I sitt budsjettalternativ
foreslår Fremskrittspartiet også å avvikle den etablerte bompengeordningen
i transportsektoren. Det dreier seg om ca. 15 mrd. kr, men det er
ingen forslag til inndekning. Hvorfor har ikke Fremskrittspartiet
funnet plass til egne bompengeløfter i sitt eget alternative budsjett?
Frank Edvard Sve (FrP) [10:42:26 ] : Viss ein byggjer mykje
meir veg, og det dessverre er bompengar, så vil summen totalt kanskje
vert høgare. Men bompengeandelen gjekk ned frå 40 pst. til 28 pst.
med Framstegspartiet i regjering, og det har også vore vårt mål
vidare.
Vi har gjort ei rekke framlegg om å kutte bompengar i
ei rekke prosjekt. Vi har gjort det på ein måte i NTP-en så det
vert klart og tydeleg kva vi skal gjere når vi kjem i ei ny regjering,
og vi gjorde det i regjering. I mitt eige fylke fjerna vi faktisk
alle bommane på 1,3 mrd. kr, og det er sånn at viss Arbeidarpartiet
har sånn iver og otte for bompengar, så er det rart at Arbeidarpartiet
ikkje stemmer for Framstegspartiet sine mange framlegg om å kutte
bompengar, og vi skal ha oppe fleire saker rett over nyttår. Ei
av dei fyrste sakane som kjem, er E39 Mandal–Kristiansand, og då
kan sikkert Arbeidarpartiet vise at dei har omsut for bompengar
ved å støtte Framstegspartiet sitt framlegg.
Jone Blikra (A) [10:43:23 ] : Det er mange saker hvor Fremskrittspartiet
har foreslått å kutte i bompenger – sak på sak – men når man skal
lage et eget budsjett, legge fram et alternativt budsjett, så har
man altså ikke klart selv å finne dekning for alle kuttene i bompenger. Så
spørsmålet er hvordan man tror man skal få til det gjennom forhandlinger
med andre partier når man selv ikke klarer å få det til i eget alternative
budsjett.
Frank Edvard Sve (FrP) [10:43:47 ] : No er det slik at vårt
budsjettalternativ i år har hovudfokus på trygge og sikre vegar.
Det eg prøvde å vere tydeleg på i mitt innlegg der eg ikkje nemnde
denne regjeringa sitt budsjettframlegg med eitt ord, var at det
ikkje var nødvendig å gjere det heller. Utgangspunktet er at vi
har vist tydeleg kva vi ønskjer å gjere når det gjeld Nasjonal transportplan.
Det er vår bibel inn mot ei regjeringsdanning, og eg trur ikkje
Arbeidarpartiet skal vere så veldig bekymra for at vi ikkje skal
leggje inn dei hovudprioriteringane i forhandlingar med andre parti
når det mest sannsynleg vert ei ny regjering neste år. Vi har også
gjort ei rekke framlegg og kjem til å gjere det for å redusere bompengar.
Så eg trur ikkje Arbeidarpartiet skal bekymre seg for at Framstegspartiet
ikkje kjem til å gjere det vi kan for å få vekk den usosiale skatten
som bompengar faktisk er.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:44:44 ] : Representanten Sve gjer
det som Framstegspartiet har vore flink til når det gjeld bompengar
opp igjennom og har sete med makt. Det er å prate og prate, mens
bompengane går opp. I Framstegspartiet sitt budsjett ligg ikkje
ei krone til å redusere bompengar, ikkje ei krone. Ein har fremja forslag
om at ein skal be regjeringa om å avvikle bompengeordninga. Ein
har altså ikkje prioritert det i eit budsjett som Framstegspartiet
sjølv styrer 100 pst. over kva ein legg fram. Då er spørsmålet:
Meiner representanten Sve at det er større sannsyn for å få gjennomslag for
å redusere bompengane i samarbeid med andre parti enn når ein legg
fram sitt alternative budsjett sjølv? Då er det i alle fall rett
og rimeleg å forklare veljarane kva for andre kutt det då er representanten
Sve vil kome med på samferdselsområdet for å finne rom til å redusere
bompengar – noko han ikkje har funne rom til med ei einaste krone
i det budsjettet som er lagt fram her.
Frank Edvard Sve (FrP) [10:45:41 ] : Det er spesielt å sjå
at det Senterpartiet og Arbeidarpartiet er opptekne av, er andre
sin politikk langt meir enn av å styre landet og kome med konkrete
tiltak for kva dei har tenkt å gjere.
Utgangspunktet er at vi har lagt til grunn
det som ligg i vår NTP, korleis vi ønskjer å gjere det med samferdsel
i framtida. I dagens regjering er det ikkje mykje rom for å kunne
gjere store grep med eit fleirtal med Arbeidarpartiet, Senterpartiet
og SV, som legg til grunn det budsjettet som dei har.
Retninga vår er tydeleg: Vi ønskjer også reformar innanfor
samferdsel som gjer at det vert stor innsparing, og også satse meir
på Nye Vegar, som har vore ein stor suksess. Så det er også det
å finne rom for å gjere noko med bompengar. Det viste vi også i
regjering. Som sagt i mitt eige fylke, så kutta vi 1,3 mrd. kr.
Det var eit bomfritt fylke.
Det gjekk ikkje lang tid etter at regjeringa
med Arbeidarpartiet og Senterpartiet kom på plass, så var dei på
full fart inn i det fylket også med bompengar. Vi har vist at vi
klarer det, og vi skal gjere det igjen.
Presidenten [10:46:40 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Christian Torset (SV) [10:46:56 ] : Vår tids viktigste utfordring
er klima- og naturkrisen. Samlet sett står utslipp fra transport
til lands, til vanns og i luften for de største utslippene i Norge.
Skal vi nå klimamålene, er vi derfor helt avhengig av å gjøre store
omprioriteringer i transportsektoren. SV vil derfor redusere transportbehovet
der det er mulig, flytte transporten over på miljøvennlige og kollektive
transportformer og redusere bruken av klimafiendtlig transport.
SV vil at norske byer og tettsteder skal bli
mindre bilbasert og mer framkommelig for andre trafikanter. Da må
satsingen på kollektivtrafikk, sykkel og gange trappes kraftig opp.
SV bevilger derfor i sitt alternative budsjett nesten en milliard
ekstra til kollektivtransport, både direkte til fylkene og store
kollektivprosjekt og gjennom å øke belønningsmidlene som gir bedre
og billigere kollektivtransport samt gang- og sykkelveier.
Mens høyresiden og regjeringen formelig kaster penger
etter overdimensjonerte motorveier som raserer naturen, vil vi gå
andre veier. Vi har i vårt alternative budsjett kuttet i bevilgningene
til motorvei hos Nye veier og Statens vegvesen, og vi kutter tilskuddet
til reduserte bompengetakster. I stedet for mer motorvei vi ikke trenger,
må vi prioritere pengene til å ta vare på de veiene vi allerede
har, og gjøre hverdagsveiene i distriktene tryggere gjennom mer
vedlikehold, ras- og skredsikring.
Som nordlending opplever jeg det som spesielt
viktig at vi vrir samferdselsmidlene slik at vi kan ta igjen det massive
vedlikeholdsetterslepet på fylkesveier, samt mot å få sikret veier
og veifarende mot ras, som vi dessverre opplever stadig oftere,
i takt med de eskalerende klimaendringene. I vårt alternative budsjett
bevilger vi 1 mrd. kr mer til å ruste opp veiene våre, hvorav 700 mill. kr
går til vedlikehold av fylkesveier. I tillegg bidrar vi til å skru
på bilavgiftene slik at vi kan nå elbilmålet i 2025. I budsjettforhandlingene
med regjeringen har vi dessuten fått på plass høyere engangsavgift
for fossile biler og varebiler, og elvarebilene skal sikres tilgang
til kollektivfeltet.
Denne høsten har vist hvor prekær situasjonen
er på jernbanen. Det er et enormt vedlikeholdsetterslep, og omfanget
av forsinkelser og innstillinger er stort. SV vil styrke jernbanen
og øke bevilgningene til vedlikehold og til et bedre togtilbud,
slik at flere kan reise miljøvennlig og velge tog foran bil og fly.
SV har i sitt alternative budsjett 300 mill. kr mer til vedlikehold
på jernbanen. Samtidig vil vi starte planlegging av forbedringstiltak
på viktige togstrekninger som Vestfoldbanen, Rørosbanen og Oslo–Stockholm,
og vi øker potten for støtteordningen for gods på bane med 30 mill. kr.
I budsjettenigheten med regjeringen sikret
SV 30 mill. kr til videre planlegging av dobbeltspor mellom Stokke
og Sandefjord på Vestfoldbanen, og at vi skal få direktetog til
København og/eller Hamburg innen 2026. SV har i sitt alternative
statsbudsjett også satt av 70 mill. kr mer til havner og farleder.
Dette er et område som dessverre også er blitt hengende etter, men
som vil bli stadig viktigere etter hvert som klimaet blir våtere
og villere. Trygge havner med tilstrekkelig kapasitet er en nødvendighet
for klimavennlig transport av både mennesker og gods. Det er spesielt
viktig for fiskeriene at fiskerihavnene kan sikre trygghet og effektiv
håndtering av fisk og sjømat. Derfor har SV i sitt alternative budsjett økt
bevilgningene med 50 pst., til 40 mill. kr ekstra til fiskerihavner.
SV har i sitt alternative budsjett også satt
av 55 mill. kr ekstra for å trappe opp den nasjonale ordningen for
tilrettelagt transport, den såkalte TT-ordningen, til å gjelde hele
landet. Det er en menneskerett å kunne bevege seg fritt i samfunnet,
og for dem det gjelder, er TT-ordningen svært viktig for å kunne
delta.
SVs politikk kommer godt til syne i våre prioriteringer,
både i alternativ transportplan, i vårt alternative budsjett og
i budsjettenigheten med regjeringen. Hvis man skal tillate seg et
lite hjertesukk, og det kan man vel iblant, må det være at man aldri
føler seg helt tilfreds med det man får til. Det går for sent med
omstillingen av transportsystemet, og vedlikeholdsetterslepet på
både fylkesvei og jernbane må prioriteres høyere. Vi må stanse og
snu tapet av umistelig natur. Det vil SV kjempe for. Jeg ser fram
til en fin debatt.
Liv Kari Eskeland (H) [10:52:01 ] : Det er grunn til å undra
seg litt over at SV vel å stå utanfor viktige merknader som har
ein tydeleg miljøprofil og eit tydeleg miljøstempel, der mellom
andre Høgre er inne. For oss framstår dette litt som ei total underkasting
for regjeringspartia, og at det er Senterpartiet og Arbeidarpartiet
som definerer miljøprofilen til SV.
SV har i eige budsjett prioritert meir midlar
til grøn omstilling i anleggssektoren. Men meiner SV verkeleg at verkemiddelpakken
frå regjeringa for å redusera utslepp, f.eks. frå anleggsplassar,
som ligg i Grøn bok, er god nok?
Christian Torset (SV) [10:52:51 ] : Total underkastelse i en
budsjettforhandling er jo en morsom formulering, men jeg tror de
fleste er kjent med at når man forhandler budsjett, forhandler man
hele budsjettet. Det er vanskelig å gå inn og ut av merknader, slik
man måtte ønske på utsiden av det. I alle fall er det forståelsen som
SV har lagt til grunn: at vi forhandler ett budsjett, med de merknader
og de budsjettposter som er der.
Så er det ikke noen hemmelighet at SV alltid
har jobbet og alltid kommer til å jobbe for en raskere omstilling,
både av byggeplasser og resten av transportsystemet, for at vi skal
nå de utslippsmålene som vi har lagt til grunn, og som vi helt avhengige
av for å nå Paris-målene og for å berge naturen vår for framtidige
generasjoner.
Liv Kari Eskeland (H) [10:53:45 ] : I sitt alternative budsjett
har SV lagt inn 700 mill. kr ekstra til vedlikehald av fylkesvegar,
som dei dessverre heller ikkje fekk gjennomslag for. Høgre har i
sitt alternativ lagt opp til ei omprioritering, som gjer at me får
500 mill. kr ekstra til vedlikehald av fylkesvegar. Me er altså
ganske einige om problembeskrivinga, men heller ikkje her har SV valt
å gå inn i merknadene våre. Det same gjeld for ladeinfrastruktur
til maritim transport og til tungtransport langs kysten. Det handlar
om underfinansiering av fylkeskommunane sånn at ein må auka kollektivsatsane, det
handlar om miljøkrav til ferje og hurtigbåt og krav til kystruta.
For oss vert SV veldig anonyme og lite gjenkjennelege i dette budsjettet.
Korleis tenkjer representanten det vert å fremja primærstandpunkta
til SV når ein i realpolitikken vert møtt med at ein støttar den ganske
slappe miljøpolitikken til regjeringa?
Christian Torset (SV) [10:54:52 ] : Jeg tror at de fleste som
fulgte forhandlingene, bet seg merke i f.eks. gjennomslaget med
å stanse utvinning av havbunnsmineraler. Det var en seier som jeg
tror veldig få, inkludert de mest optimistiske i miljøbevegelsen,
hadde noe håp om at vi skulle klare å rekke. Det er også et faktum
at SV har flyttet flere milliarder i forhandlinger med regjeringen
enn det som har vært normalen. Gjennom syv forhandlinger har vi
vist at CO2 -utslipp og klimaprosjekter osv. kan forhandles
inn, og vi har lyktes i stor grad. Jeg tror ikke det er noen overdrivelse
å si at det som har vært av klima- og miljøpolitikk i tre og et
halvt år, er det SV som har stått for.
Så er det igjen dette med å gå inn og ut av
merknader. Primærpolitikken til SV er kjent. Den har vi kommunisert
godt. Også i dette budsjettet har vi fått gjennomslag, f.eks. med
flytting av prioriteringen til Enova, som gir utslag, men man kan
ikke få alt man peker på.
Frank Edvard Sve (FrP) [10:56:08 ] : Representanten frå SV
snakka ein del om fylkesvegar og vedlikehald der. I behandlinga
av Nasjonal transportplan var Sosialistisk Venstreparti ein del
av eit fleirtal som gav regjeringa ein kraftige marsjordre om å
satse betydeleg meir på fylkesvegane, for å ta igjen spesielt vegvedlikehald. Så
spørsmålet mitt til representanten er rett ut: Kvifor har ikkje
Sosialistisk Venstreparti når dei no i budsjettforhandlingar med
regjeringa har sikra fleirtal, sørgt for at bestillinga frå fleirtalet
i denne salen knytt til fylkesvegane blei oppfylt?
Christian Torset (SV) [10:56:52 ] : Jeg satt, i likhet med
representanten Sve, i høringen om NTP og oppfattet veldig tydelig
at det var en melding fra omtrent alle høringsparter at fylkesvei
skulle prioriteres. Jeg må si at jeg personlig er litt skuffet over
at det ikke er prioritert høyere av regjeringen.
Det er også et faktum at vi i vårt alternative
budsjett har lagt inn 700 mill. kr til nettopp fylkesvei og 300 mill. kr
til riksvei, og også midler til rassikring og tunnelsikring, etc.
At vi ikke har fått gjennomslag for mer med regjeringen, har å gjøre
med at man forvalter en begrenset kapital i forhandlinger, og det
kan vi like eller ikke like. Jeg er ikke så fornøyd med alle deler
av forhandlingsresultatene når det gjelder hva vi har nådd fram
med, men samlet sett er det ingen tvil om at vi har flyttet politikken
i riktig retning, både klimamessig og miljømessig, og også når det
gjelder å styrke fylkesøkonomien, og dermed fylkesveiene.
Presidenten [10:57:39 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Geir Jørgensen (R) [10:58:12 ] : Vi er snart ferdig med et
år der altfor mange har blitt rammet av det vi må kunne kalle for
grunnleggende og vedvarende strukturelle svakheter ved samferdselssektoren
i Norge. I nord og i sør har vi sett at lokalsamfunn har blitt isolert
av ras og flom, av naturhendelser vi vet det kommer til å bli flere
av i årene som kommer, i takt med at klimaendringene blir mer og
mer merkbar. Det vanskelig å skylde på denne regjeringen eller den
den forrige for alt dette, men ansvaret for at vi nå kommer oss
på et spor som gjør at vi rigger samfunnet for det som kommer, ligger
hos denne regjeringen.
Når vi ser at elvene går på havet, når vi ser
hvor mye det øvrige sivilsamfunnet er nødt til å trå til når dette skjer,
er det tragisk å se at vi nå har et budsjett fra regjeringen som
gjør at det tar 200 år å hente igjen etterslepet på fylkesveiene,
på rassikring – på alt det vi trenger for å komme på et bedre spor
her. Rødt foreslår 1,2 mrd. kr mer til fylkesveiene enn det regjeringen
gjør, og vi foreslår 500 mrd. kr mer til riksveiene. Vi er glade
for at vi nå har en enighet med regjeringen for å sette fart på
dette arbeidet, som vi er nødt til å gjøre.
På jernbanesiden har vi har også lagt bak oss
et år med store problemer for de reisende, både i nord og i sør.
Skal vi få folk til å bruke tog, er vi nødt til å sørge for at toget
går når det skal. Det er ingen politikere som klipper snorer for
tog som ikke skal gå i rute. Hvis vi skal komme en vei her, må vi
gripe inn med tanke på vedlikeholdsetterslepet på jernbanen. Vi
har tidligere denne uka hatt en debatt her i salen, der tilstanden
på Nordlandsbanen var oppe. Den stopper nå i Mo i Rana – og alle
nattog fra Trondheim, som egentlig skulle gå til Fauske og Bodø,
er innstilt. Sånn kan vi ikke ha det. Når vi skal planlegge for
framtiden, må vi prioritere utbygging som gir raskere reisetid for
regiontogene og på de lange strekningene hvor tog kan erstatte fly.
I vårt alternative budsjett setter vi av 460 mill. kr til planlegging
av framtidige utbygginger.
Jeg har nevnt distriktene, men jeg kan jo komme
litt nærmere Oslo: Den største proppen for jernbanen her i området
er rikstunellen som går under hovedstaden. Rødt vil ha i gang en
mulighetsstudie for hurtigtog, Oslo–Stockholm, som skal følges opp
av en konseptvalgutredning i 2025.
I fylke etter fylkes rapporteres det om krise
i kollektivtrafikken. Reisingen er riktignok tilbake på nivået før koronaen,
men samtidig har kostnadene eksplodert. Derfor ser vi at rutetilbudet
kuttes flere steder neste år, mens billettprisene økes. Dette er
usosialt, det er klimafiendtlig, og vi i Rødt vil ha en statlig
redningspakke på 800 mill. kr for den lokale kollektivtransporten.
Våre viktigste satsinger i budsjettet er 10 pst.
lavere pris på all kollektivtransport, krisepakke til kollektivtrafikken
og innføre gratis båtruter til øyer og andre veiløse samfunn. Vi
øker vedlikeholdet på jernbanen for å sikre at toget går når det
skal, og vi vil øke vedlikeholdet av fylkesveiene.
Med det viser jeg til Rødts alternative budsjett.
Presidenten [11:02:45 ]: Ingen har bedt
om replikk.
André N. Skjelstad (V) [11:03:11 ] : Med Venstres alternative
budsjett får vi et grønt og trygt transportsystem. Vi gjør det enklere,
billigere og bedre å reise miljøvennlig. Prisene skal ned og påliteligheten
opp. Vi sikrer et moderne transportsystem som klarer å håndtere transportbehovet
på en effektiv måte, uten å beslaglegge store arealer eller bidra
til store klimautslipp. Vi satser på kollektivtransport, jernbane
og vedlikehold, ikke minst av fylkesveiene, samt sikring mot ras
og skred i distriktene. I mange områder er det i så dårlig stand
at det utgjør en risiko for innbyggernes sikkerhet.
Venstre vil at folk skal ha frihet til å komme
dit de ønsker. Vi vil ha et moderne, miljøvennlig transportsystem
som gjør det enklere og billigere å reise, samtidig som vi kutter
utslipp og beskytter naturen. Vi vil også ha et pålitelig transportsystem
og sikre en trygg og effektiv infrastruktur for folk i hele Norge.
Transportsektoren, som er den tredje største utslippskilden i Norge,
må bidra til å nå målene i Parisavtalen og naturavtalen. Det må
bli billigere og mer praktisk å reise utslippsfritt, sånn at vi
får flere til å reise miljøvennlig.
I vårt alternative budsjett prioriterer vi
jernbane, kollektivtransport og gang- og sykkelveier samt tilskudd til
godsoverføring fra vei til jernbane. Vi er opptatt av at det skal
lønne seg å velge grønt. Vi stiller oss derfor litt undrende til
regjeringens forslag om kraftig å svekke elbilpolitikken og gjøre
det mer attraktivt å velge fossilbil. Vi er opptatt av at kollektivtransporten
skal være rimelig og mener at regjeringens budsjettforslag ikke
adresserer de utfordringene kollektivtransporten står overfor når
det gjelder den ekstraordinære prisveksten. Fylkeskommunene må prioritere
mer penger til kollektivtransport, men vi mener at staten bør bidra
mer for å sikre at tilbudene ikke kuttes. I vårt alternative budsjett foreslår
vi å bevilge en halv milliard mer til kollektivtransport i fylkene.
Når en snakker om kollektivtransport, vil jeg
trekke fram Akershus, som det er spesielt å legge merke til. Som alle
kjenner til, har regjeringen med sitt budsjettforslag fratatt bl.a.
Akershus betydelige midler, noe som har tvunget fylket til å kutte
sine budsjetter med over en kvart milliard. Samtidig: Da komiteen
i høst behandlet forslag om å håndtere den krevende situasjonen
med bl.a. køene på E18 og stenging av Ring 1, stemte regjeringspartiene
og SV for et forbedret kollektivtilbud i Vestkorridoren og resten
av Akershus, med den forutsetningen at Akershus selv måtte dekke
halvparten av kostnadene. Denne dobbeltkommunikasjonen, å frata
midler og deretter pålegge fylket nye utgifter, illustrerer regjeringens
politikk.
Kollektivtransporten må også være pålitelig.
En må kunne stole på at togene går. Altfor ofte opplever togreisende
forsinkelser, innstilte avganger eller tog som ikke er i rute. Situasjonen
for de togreisende har ikke vært holdbar. Venstre har støttet en
satsing på drift og vedlikehold av jernbane. Samtidig mener vi at
det ikke må gå på bekostning av nye investeringer. Vårt syn er at
framdriften i viktige jernbaneprosjekt, bl.a. en videre utvidelse
av Vestfoldbanen, fortsetter med uforminsket styrke. Vi foreslår
derfor nye investeringer og prioriterer det i vårt alternative budsjett.
Jeg nevnte tidligere viktigheten av fylkesveiene.
Fylkesveiene er svært viktige som blodårer i distriktene. Mange
av dem er i svært dårlig forfatning. Derfor prioriterer vi 1,5 mrd. kr
mer enn det regjeringen foreslår.
FOT-rutene er også et viktig kollektivtiltak
i distriktene. Derfor er det viktig å opprettholde flytilbud og
sikre ikke-kommersielle ruter med lavere pris enn det er i dag,
gjennom offentlige rutekjøp der det ikke finnes gode alternativer
til fly. Samtidig er det viktig å sikre at reisene skjer på en mest
mulig miljøvennlig måte. Det er verdt å påpeke at norsk luftfart
går glipp av viktige støtteordninger for å kunne konkurrere med
europeisk luftfart på grunn av regjeringens trenering med hensyn
til å gjennomføre de siste fornybardirektivene i norsk rett. Vi mener
at den implementeringen må skje snarest mulig.
Det er viktig at vi har en god digitalisering
med bredbåndsutbygging i hele landet. Derfor prioriterer vi 165 mill. kr
mer enn regjeringens forslag.
Da jeg så det siste utkastet, la jeg merke
til at det nok har skjedd en liten glipp, for det mangler noen tall
i tabellen som er vist på side 2 og side 3, bl.a. på fylkesveiene.
Venstre støtter forslag nr. 2, fra Høyre og
Fremskrittspartiet, som gjelder døgnhvileplasser, og vi er med på
de resterende forslagene, som er fremmet sammen med flere.
Presidenten [11:08:18 ]: Det blir replikkordskifte.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:08:30 ] : Eg merkar meg at representanten
sa at han ville det skulle verte enklare for folk å reise rundt
i Noreg, eg trur faktisk òg at representanten sa at det skulle verte
billegare, men det kan vel umogleg stemme, med Venstres alternative
budsjett. Blant anna føreslår dei å kutte vesentleg i reisefrådraget
for pendlarar, noko som for ein som pendlar frå f.eks. Eidsvoll
til Oslo, vil vere ei skatteauke på fleire tusen kroner årleg. Drivstoffkostnadar,
altså pumpeprisen, aukar med mellom 1,50 og 2 kr literen. Dei skal gjeninnføre
betaling på ferjer på over 70 samband langs kysten og auke kostnadane
på ferjer på alle samband.
Når representanten snakkar, er han alltid oppteken av
dei som reiser på hytta, men dei som er mest opptekne av gratis
ferje, er dei som er avhengig av ferje kvar einaste dag. Eg var
bl.a. og besøkte Salten N950 på Sørarnøy i sommar. Den bedrifta
åleine vil få ei ekstrarekning på fleire millionar kroner viss dette
vert innført. Kvifor er det viktig å innføre dette igjen?
André N. Skjelstad (V) [11:09:37 ] : Mine fire barn sier innimellom
at pappaen har selektiv hørsel. Jeg lurer på om representanten Gjelsvik
også er litt i den samme leia, at det er litt selektiv hørsel. Jeg
sa vel ikke så mye om det han nevner her, men det er greit nok.
Vi har tidligere vært innom hans reiser rundt
omkring i landet. Det er prisverdig. Det er mange av oss som driver
med det. Det aller viktigste, som representanten Gjelsvik ikke får
med seg, er at det er flere av oss som faktisk velger, vi er nødt
til å prioritere. Når han nevner nettopp hva som er bra og ikke,
kan jeg ta et eksempel fra Ytterøya, som jeg var på for ikke lenge
siden. Der er de fastboende nødt til å stå over for å vente på neste
ferje, fordi turisttrafikken eller hytteboerne skal komme seg fram.
Det virker nesten som om regjeringen har vært mer opptatt av at
hytteboere skal komme seg fram, enn dem som er fastboende i øysamfunn,
osv.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:10:40 ] : Dei som er mest avhengige
av ferje, og som har størst verdi av at ferjene er gratis, er som
sagt dei som brukar dei kvar einaste dag.
Eg har besøkt næringsdrivande langs kysten
mange plassar. Eg skulle ønskje representanten Skjelstad òg vart
med litt rundt på dei øysamfunna der det vert drive viktig næringsverksemd.
Dei seier at er det éin ting dei ikkje treng no, er det auka kostnadar
igjen, anten i form av økte drivstoffkostnadar eller at ein skal
gjeninnføre betaling på ferjer. For mange bedrifter langs kysten,
som lakseslakteriet på Sørarnøy, som eg nemnde, er det millionar
i ekstra kostnadar. Sånn er det nedover kysten òg – i Møre og Romsdal,
Vestland fylke, Rogaland. Det er mange plassar som vil få ei kraftig
kostnadsauking, med redusert lønsemd for næringslivet.
Kvifor er det viktig å sende ei slik ekstrarekning
til næringslivet, som Venstre føreslår i sitt alternative budsjett?
André N. Skjelstad (V) [11:11:38 ] : Jeg regner med at Gjelsvik
på sine turer rundt omkring kanskje også bruker ørene i større grad,
istedenfor å ha en sånn type selektiv hørsel han tydeligvis hadde
under mitt innlegg.
Det er ingen tvil om at veldig mye positiv
næringsutvikling skjer på øyene og i kystsamfunnene, men det er heller
ingen tvil om at det jeg får høre fra mange av kystsamfunnene, som
ikke minst har behov for ferje, er at næringstransporten må stå
over, fordi det fylles opp av feriefolk og dem som har hytte der.
Det er vel og bra at folk ferierer, men skulle en gjøre et grep
med gratis ferje, må en også samtidig øke kapasiteten for de andre
som har behov for det, ikke minst næringstransporten, som er nødt
til å stå over. Det er den gitte politikken, med det dagens regjering
la opp til – dessverre.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:12:30 ] : På same måten som når
det er avgrensa kapasitet på kollektivtilbodet her i området, sånn
som i Akershus, er det behov for å styrkje det tilbodet. Vi har
sørga for å løyve pengar til Akershus fylke til å styrkje kollektivtilbodet.
Når ferjene er fulle, er ikkje svaret å gjeninnføre betaling sånn
at færre skal føle at dei kan ta ferja. Då må ein styrkje tilbodet.
Det er det som er svaret. Derfor må vi òg bidra til å styrkje økonomien
til fylka. I det budsjettet her ligg det nokon eksempel på det.
Kvifor er det slik at når ein er i dei sentrale
strøka, er svaret frå Venstre si side at ein skal auke finansieringa
frå staten for å gje eit betre tilbod, mens for distrikta er svaret
at ein skal sende rekninga til folk og næringsliv som er avhengige
av ferjer?
André N. Skjelstad (V) [11:13:20 ] : På Gjelsviks år som statsråd
var han med på å oppheve fylkessammenslåinger. Han nevnte selv nå
Akershus. Det var en spesiell gave Akershus fylkeskommune fikk nå
nylig, før jul. Da vi tok opp saken rundt at det her kunne være
mulig å gjøre noe ekstraordinært for å behjelpe de trafikale utfordringene,
var gaven fra Gjelsvik og regjeringen at det her må bli en egenandel
for Akershus fylkeskommune på halvparten. Dette kommer selvfølgelig
av den store, tvungne reverseringen som ikke minst daværende statsråd
Sigbjørn Gjelsvik sto for. Det var en ufornuftig reverseringspolitikk.
De pengene kunne vært brukt på masse gode formål – mange av de gode
formålene representanten nå selv tok opp, men ikke er i stand til
å levere. Det er ingen stor gave for næringslivet i øysamfunn at
de er nødt til å stå over to–tre ferjer for å komme seg over på
fastlandet.
Presidenten [11:14:22 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Sigrid Zurbuchen Heiberg (MDG) [11:14:39 ] : Året er 2024,
snart 2025. Det skulle ein ikkje tru når ein høyrer denne debatten.
Dei fleste av oss i Noreg bur i ganske vanlege
byar og tettstader, ca. 80 pst. av oss. Slike plassar er det fullt
mogleg å klara seg fint i kvardagen med kollektivtrafikk, sykling
og gonge dersom det vert lagt til rette for det.
Sjølv om me bur stadig meir sentralt i Noreg,
køyrer nordmenn stadig meir bil. Og kvifor er det slik? Jo, det
er fordi ein fører den politikken ein fører. Det er fordi norske
politikarar og regjeringa dei siste tiåra har brukt milliardar av
skattekroner på å byggja ned natur og å leggja asfalt.
Nye vegar har vore ein kjempesuksess står Høgre
og Framstegspartiet og skryter av her i dag. Om ein måler suksess
i mest mogleg nedbygd natur, flest mogleg daude bysentrum langs
sørlandskysten, flest mogleg nye bilbaserte kjøpesenter, mest mogleg
unødvendig bilkøyring, ja, då har Nye vegar vore ein kjempesuksess.
Kva er det ein held på med? Artsrik gamal skog
der utryddingstrua fuglar hekkar er hogd ned. Uerstattelege våtmarker
med stort artsmangfald er asfalterte over. Små dammar med sjeldne
salamandrar er sprengde bort. Og dette skal ein fortsetja med. For
samfunnet vårt, for naturen, for barna våre, for barna deira, er
Nye vegar ein tragedie.
I staden for å satsa på tog, bane og buss,
har Noreg satsa stort på motorvegutbygging dei siste åra. Folk er
så avhengig av bilen, seier eksospopulistane i Senterpartiet og
Framstegspartiet mens dei pressar gjennom nye milliardar til unødvendige
motorvegprosjekt som gjer folk stadig meir avhengig av bil. Og kven
er det som eigentleg køyrer mest bil her i landet? Jo, det er folk
på det sentrale austlandsområdet, ifølgje Statistisk sentralbyrå,
SSB. Asker og Bærum ligg over i landsgjennomsnittet, med høvesvis
11 928 og 11 446 km per personbil årleg. I Oslo køyrde ein personbil
i snitt 11 704 km i fjor. Til samanlikning køyrde ein personbil
i Alta 10 169 km og i Hammerfest litt mindre – altså langt under
landsgjennomsnittet.
Det er eit politisk val å tvinga folk til å
køyra bil. Den gjennomsnittlege bilturen i Noreg er under 5 km og kunne
lett vore erstatta av gonge, sykling eller kollektivtrafikk om det
var lagt til rette for det.
Som regel er det ikkje trygt å gå eller sykle
her i landet. Kvifor ikkje? Det er for mange bilar der. Det er for mykje
trafikk. Det er freistande å spørja eksoskameratane i Senterpartiet,
Høgre og Framstegspartiet: Kor mykje asfalt er nok asfalt? Når er
det nok bilkøyring i Noreg? Når har dei øydelagt nok natur?
Dei fleste reiser kunne enkelt vore erstatta
med kollektivreiser dersom det hadde gått ein buss eller eit tog. I
praksis er det ikkje bygd ut tog i Noreg dei siste hundre åra. I
dag går det knapt ein dag utan at ein ser overskrifter om tog som
er forseinka, og kollektivprisane aukar – alt dette rammar vanlege
barnefamiliar, studentar, pendlarar. Kort sagt er det krise i kollektivtilbodet,
som betyr meir krise i klimapolitikken, meir biltrafikk, utrygge
skolevegar, helsefarleg luft i byane våre, særleg der dei fattigaste
ungane bur. Dette vil me i Miljøpartiet De Grøne gjera noko med.
I vårt alternative budsjett viser me at det
er enkelt å få på plass eit gigantisk kollektivløft over heile landet. Nasjonalt
månadskort til 499 kr for alle. Då kunne ein ha pendla til jobb,
dratt på helgetur og besøkt bestemor, alt med det same billige månadskortet
i eit kollektivtilbod som faktisk går.
Regjeringa, Høgre og Framstegspartiets løysing
er meir av det som skapar problema – meir bil, meir fly, dyrare
og dårlegare kollektivtrafikk. Og for å setja nordmenns flyging
i perspektiv: Nordmenn flyg ti gonger meir enn den jamne europear,
dobbelt så mykje som svenskane og danskane. Det går rundt 50 fly
kvar dag mellom Oslo og Trondheim. I Frankrike har dei forbode korte
flyturar der det finst tog som alternativ. I Noreg går me i heilt
motsett retning. Ein ny rapport frå NTNU i fjor viser at luftfarten
har 50 pst. høgare klimagassutslepp enn tidlegare berekna. Nordmenn
er altså heilt i verdstoppen. Det er berre amerikanarar og australiarar
som flyg meir enn oss. Kva er løysinga deira? Meir av det same.
Og mens tusenvis av folk allereie døyr av klimakrisa i
Asia, i Afrika og på vårt eige kontinent, får norske bønder øydelagt
avlingane sine av ekstremvêr. Mens norske bygder vert skylte bort
av ekstremvêr, er planen til dei store partia å fortsetja å byggja
meir veg, fortsetja å auka flytrafikken.
– Det er heilt sjukt det som går føre seg i
denne salen og det som går føre seg i norsk transportpolitikk.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [11:19:55 ] : Denne regjeringen satser
på samferdsel. Vi skal ta vare på det vi har. Vi skal skape en trygg
reisehverdag hvor folk kommer seg fram i tide. Arbeidet mot sosial
dumping i transportsektoren bidrar til en mer seriøs bransje og
bedre arbeidsforhold. Den samferdselssatsingen som vi gjennomfører,
merkes allerede. Regioner, distrikter, større byer og mindre tettsteder
er i stadig endring gjennom store og små samferdselsprosjekter.
Folk har fått kortere reiseveier og flere togavganger. I tillegg
har satsingen på samferdsel ført til attraktive, klimavennlige og framkommelige
byer, med bedre kollektivtiltak og bedre gang- og sykkelveier. Vi
har nylig inngått to nye byvekstavtaler som vil bidra til at vi
får nullvekstmålet på plass. Transporttilbudet har også blitt bedre
i distriktene. Vi har innført ordningen med lavere priser på ferjebilletter
og regionale flyruter, og også tiltak om gratis ferje.
Regjeringens viktigste jobb er å holde en trygg
og ansvarlig økonomisk styring. Med den nye nasjonale transportplanen
sørget vi for en mer realistisk plan. I 2025 følger vi opp den planen
og legger til rette for et effektivt, miljøvennlig og trygt transportsystem
i hele landet.
Totalt vil det bli bevilget 95,5 mrd. kr. Det
inkluderer 5,4 mrd. kr til luftfart, 46,9 mrd. kr til vei, 32,1 mrd. kr til
jernbane, 7,7 mrd. kr til byområdene og 1,9 mrd. kr til posttjenester.
Regjeringens ambisjon er at vi skal snu en utvikling der veier,
bruer, signalanlegg og annen kritisk transportinfrastruktur ikke
blir vedlikeholdt i takt med behovet.
Hverdagen vår påvirkes av transporttilbudet.
Hovedretningen i Nasjonal transportplan er derfor at vi skal ta
bedre vare på det vi har, og utbedre der vi kan. Både vedlikeholdsbehovet
og klimaendringene vi opplever, krever at vi må ruste infrastrukturen
for framtiden. Vi må redusere risikoen for ulykker. Vi må bedre
framkommeligheten. Vi må øke forutsigbarheten for næringsliv og
andre trafikanter. Vi skal ha et godt og trygt fungerende vei- og
jernbanenett i hele landet, og derfor prioriterer regjeringen drift,
vedlikehold og utbedringer i 2025-budsjettet, sammen med en økt
satsing på fylkesveier, som er helt i tråd med Nasjonal transportplan.
Regjeringen har vært tydelig på at i tillegg
til å ta vare på det vi har, skal vi bygge nytt der vi må. Derfor
er det allerede i gang store og små utbygginger i alle landets fylker.
I 2025 starter vi det største samferdselsprosjektet i nyere tid
i Norge. Veien og jernbanen mellom Arna i Bergen kommune og Stanghelle
i Vaksdal kommune er utsatt for ulykker og skred. Dette prosjektet
vil bidra til en tryggere og raskere reisehverdag for folk som ferdes
på både vei og bane. I Finnmark starter vi arbeidet med en tryggere
og mer forutsigbar helårsvei gjennom byggingen av ny E45 Kløfta.
Vi må få jernbanen til å fungere bedre. Det
er for mange forsinkelser og innstillinger i dag. Den viktigste satsingen
regjeringen gjør på jernbane i 2025, er derfor å prioritere 3,2 mrd. kr
i økning til drift, vedlikehold og fornying. For folk som tar toget
på Meråkerbanen, Trønderbanen og Vossebanen skal det bli et bedre
tilbud i 2025. På Jærbanen og på lokaltogstrekningene Oslo-området
skal folk få en mer behagelig reise med togsett som har fått nødvendig
oppgradering.
Transportsektoren står for en betydelig andel
av klimagassutslippene i Norge. Vi må derfor gjøre det vi kan for
å redusere negative konsekvenser av klimaendringene. Regjeringen
foreslår å bevilge i overkant av 27 mill. kr til pilotprosjekter
for utslippsfrie anleggsplasser. Det vil gjøre det enklere å løfte
fram nullutslippsløsninger i den sektoren. Vi etablerer også en
internasjonal testarena for null- og lavutslippsluftfart og foreslår
å bevilge 50 mill. kr til det formålet.
Dette er et godt samferdselsbudsjett som vil
føre Norge trygt inn i framtiden.
Presidenten [11:24:51 ]: Det blir replikkordskifte.
Trond Helleland (H) [11:25:03 ] : For et års tid siden la Bane
NOR fram en ny signalplan med ny framdrift for ERTMS. Men nå står
det i budsjetteksten at hele prosjektet må replanlegges, og at man
også vurderer å åpne for å investere i det gamle signalsystemet.
Dette er svært urovekkende. Har statsråden oversikt over potensielt
økte kostnader og konsekvenser av forsinkelsene? Vi har snakket
om ERTMS i 15 år – det skulle komme, og det er investert milliarder,
men nå er det altså litt i det blå.
Har statsråden vurdert å legge fram en revidert
plan, eventuelt komme til Stortinget med økte kostnadsanslag?
Statsråd Jon-Ivar Nygård [11:26:02 ] : Det første som det er
viktig å holde fast ved, er at ERTMS vil være et veldig viktig grep
for norsk jernbane. Det vil gi økt driftsstabilitet, økt trygghet,
og det er viktig at vi får det på plass. Dette er et system som
kommer gjennom Europa og EU, og det har vært stor optimisme rundt
det på europeisk nivå. Dessverre viser det seg at flere land sliter
med innføringen, det er leverandørproblematikk, og det har vært
utfordringer med å få dette på plass tidsnok. Det er ikke noe godt
utgangspunkt, men da må vi gjøre så godt vi kan med å holde framdrift
og å replanlegge, og det er det Bane NOR nå driver med – lager en revidert
plan.
Det er riktig som representanten sier, at noe
av det man må vurdere, er om man skal bygge et konvensjonelt anlegg,
for vi kan ikke risikere å bygge ferdig ny infrastruktur uten å
kunne ta det i bruk fordi vi venter på ERTMS. Så får vi komme tilbake
til eventuelle kostnadsøkninger og hva som måtte følge av det, det
er for tidlig å si, men det er selvfølgelig viktig at vi på egnet måte
kommer til Stortinget når det er klart.
Trond Helleland (H) [11:27:06 ] : Jeg aksepterer at det er
utfordringer, men samtidig: Jeg var på Bane NORs leverandørdag sammen
med en av dine statssekretærer, og der kunne Bane NOR-sjefen gledesstrålende
slå fast at man nå hadde åpnet ERTMS på Gjøvikbanen – systemet er
jo der, så det må åpenbart være leverandørutfordringer.
Men over til noe annet: Vedlikehold er det
nye slagordet. Det er viktig, og jernbanevedlikeholdet er spesielt viktig.
Samtidig har det i år vært ca. fem dager der det ikke har vært avvik
på jernbanen – 5 av 330–340 dager. Bergensbanen ble stengt på grunn
av vedlikehold, det ble brann i et snøoverbygg. Nationaltheatret
stasjon ble stengt på grunn av vedlikehold – det ble brann i en
sentral del der. Oslo Lufthavn Gardermoen stasjon ble stengt på
grunn av vedlikehold. Er rutinene for vedlikehold gode nok når dette
skjer gang etter gang? Har statsråden tatt dette opp?
Statsråd Jon-Ivar Nygård [11:28:14 ] : Vi er selvfølgelig opptatt
av at når man gjennomfører vedlikehold, skal det ikke skade anleggene
og ikke føre til driftsavbrudd og stans i togtrafikken. Det er selvfølgelig
svært viktig, og det vil vi følge opp i dialogen med Bane NOR. Vi
har ingen dypere analyse av årsakssammenhengene, hva som har skjedd
i disse konkrete sakene, men vi er opptatt av at vedlikeholdsprosessene
ikke skal føre til skader på infrastruktur. Det skulle bare mangle.
Så må ikke det bli et argument for at vi ikke skal drive med vedlikehold,
for det er selvfølgelig helt avgjørende at vi får opp vedlikeholdstakten,
og at vi får brukt mer penger på fornyelse. Det er det som kommer
til å gi togkundene på Østlandet et bedre togtilbud. Andre løsninger tror
jeg ikke vil få den betydningen for kundene som nettopp denne satsingen
har.
F
rank Edvard Sve (FrP) [11:29:02 ] : Talet på hardt skadde og
drepne i trafikken aukar år for år. Viktige område som f.eks. kant-
og midtoppmerking og rumlefelt har Statens vegvesen sagt har ein
effekt på 40 pst. færre ulukker. Det same gjeld underskjener i svingar
med tanke på motorsykkel.
Spørsmålet til statsråden er veldig enkelt:
Kor mange meter midtmerking, kantmerking, rumlefelt og underskjener
har samferdselsministeren og regjeringa tenkt å leggje inn i 2025,
i auke i forhold til budsjettet for 2024? Dette er openbert område
som vil kunne ta ned talet på hardt skadde og drepne i trafikken.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [11:29:49 ] : Jeg er enig med representanten
i at trafikksikkerhet er viktig. Når det gjelder antall dødsulykker,
har det vært en utflating nå de senere to årene, og det ser ut som
det blir bedre statistikk i år – det er selvfølgelig litt for tidlig
å si hva som blir utfallet av året. Det er ikke noen unnskyldning for
ikke å jobbe enda hardere med dette, for vi skal enda lenger ned.
Vi skal nå nullvisjonen, vi skal ned på under 50 drepte inn mot
2030, så det er en betydelig jobb å gjøre.
Svaret på spørsmålet er at nettopp denne prioriteringen
av midler til drift og vedlikehold, fornyelse og penger til mindre
investeringstiltak, vil være med og finansiere den typen trafikksikkerhetstiltak.
Jeg er enig med representanten i at det bør prioriteres, og det
gjør regjeringen.
André N. Skjelstad (V) [11:30:51 ] : For å gå litt tilbake
til jernbanesporet og det som gjelder vedlikehold av jernbanen:
Statsråden nevnte Østlandet når det gjelder tog, men det er like
viktig med Nordlandsbanen, og Trønderbanen, som er den første delen
av den. Nordlandsbanen har nå praktisert buss for tog i lengre tid,
og det er blitt stilt spørsmål om når dette kan komme på plass.
Hviler ikke også ansvaret litt på statsråden nå for å få dette fortere
på plass? Nå har det blitt sedvane at det er buss for tog. Er statsråden
tilfreds med det?
Masud Gharahkhani hadde
her overtatt presidentplassen.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [11:31:42 ] : Det representanten Skjelstad
refererer til, er den tragiske togulykken vi hadde på Nordlandsbanen,
hvor vi fikk dødsfall, avsporing og store skader på infrastruktur
og materiell. Det var riktignok en del problemer med det materiellet fra
før. Det var en utfordring med vedlikehold og vedlikeholdsetterslep
på det. Det er hovedgrunnen til at det er kjøpt inn nye tog, og
de nye togene kommer. Vi må gjøre det vi kan for å holde driften
oppe i mellomtiden, og derfor har regjeringen i nysalderingen lagt
til rette for at vi kan bruke ressurser på å anskaffe lokomotiver, men
det er noen pågående prosesser der mellom Norske tog, Jernbanedirektoratet
og SJ.
Sigrid Zurbuchen Heiberg (MDG) [11:32:36 ] : Nylandsvegen og
Nylandsbrua var første del av eit stort motorvegnett som skulle
gå gjennom Oslo, og det var heldigvis eit motorvegnett som det ikkje
heilt vart noko av, men på Grønland er brua der framleis, og ho
er til hinder for god byutvikling. Ei tidlegare konseptvalutgreiing
frå byrådet har slått fast at det vil vera mogleg med ei betre byutvikling,
ein attraktiv by, om brua vert riven. Bystyret har vedteke dette
i fleire år. I 20 år med politisk ønske om å få det til har både
Bane NOR, Jernbaneverket og Statens vegvesen delteke i det uformelle plansamarbeidet,
men det har vist seg vanskeleg utan ein tydeleg bestilling frå Samferdselsdepartementet
om at dette skal få fart. Er det mogleg å håpa på at det vil skje
noko med Nylandsbrua i tida framover?
Statsråd Jon-Ivar Nygård [11:33:29 ] : Da må jeg nok be om
å få lov til å sette meg mer grundig inn i saken. Jeg kjenner til
diskusjonene på overskriftsnivå. Det er sånn at det primært må håndteres
i byvekst- og bypakkesamarbeid, og så må man jo selvfølgelig komme
tilbake til staten hvis staten skal gjøre noe aktivt i denne saken.
Men jeg må som sagt be om å få lov til eventuelt å svare representanten
skriftlig, så jeg anbefaler å stille et spørsmål.
Presidenten [11:33:54 ]: Replikkordskiftet
er omme.
S
tatsråd Marianne Sivertsen Næss [11:34:14 ] : Vi bor spredt
i Norge, med næringsliv og bedrifter langs hele kysten. Transport
er derfor veldig viktig, både for folks hverdagsliv, for konkurranseevnen
og for vekst og utvikling.
Sjøtransporten er en velfungerende og sikker
transportform som passer godt til vår næringsstruktur og vårt bosettingsmønster.
Regjeringen vil derfor fortsatt prioritere investeringer på kystområdet
for å sikre næringslivet og folk et effektivt transporttilbud. Dette
vil bidra til at vi kan nå målet om et miljøvennlig og trygt transportsystem
i hele landet i 2050. Utbedringer i havner og farleder vil styrke
framkommeligheten til sjøs og bidra til et bedre, mer tilgjengelig
og grønt sjøtransporttilbud. Samtidig vil vi ha enda mer fart i
utviklingen av kystsamfunnene og stimulere til vekst, bosetting
og verdiskaping, og for å lykkes med dette er det helt avgjørende
at fiskerihavnene oppgraderes.
I 2025 vil det bli startet opp tre store fiskerihavnprosjekter
i Troms og i Finnmark. Det settes også av midler til flere farledsprosjekter,
bl.a. innseilingen i Mo i Rana i Nordland, som ferdigstilles i løpet
av året, og Bognes–Tjeldsundet–Harstad i Nordland og Troms, som
etter planen ferdigstilles i 2026. I tillegg foreslår vi å bevilge mer
enn 80 mill. kr til tilskuddsordningen for fiskerihavneanlegg, som
vi reetablerte etter at forrige regjering la den ned. Vi har mer
enn doblet bevilgningen i denne perioden, og jeg må si at dette
har vært svært etterlengtet etter flere år med full stans i planlegging
og i gjennomføring av tiltak. I alt vil det bli brukt om lag 685 mill. kr.
til de store prosjektene i fiskerihavner og utbedringer i farvannet.
Utover dette vil Kystverket lyse ut anbudskonkurranse om etablering
av ytre molo i Vardø i 2025.
Kystverket har lyst ut anbudskonkurranse om
bygging av Stad skipstunnel i begynnelsen av desember. Når vi får
inn tilbud i løpet av første halvdel av 2025, vil vi ha langt mer
presis informasjon om hva prosjektet vil koste.
Regjeringen har som kjent besluttet å heve
så mye som mulig av kvikksølvet fra ubåtvraket U-864 før vrak og
forurenset sjøbunn dekkes til. Kystverket skal gjennomføre en ny
kartlegging av vraket kommende sommer, og vi vil i etterkant av
dette vite mer om hvordan vi på best mulig måte kan gjennomføre
tiltaket.
Velfungerende sjøtransport er viktig for at
samfunnene skal fungere i ulike krisesituasjoner. Erfaringer viser
at sjøtransport er en robust og fleksibel transportform, selv under
pandemi og kriser. Samtidig treffer den nåværende sikkerhetspolitiske
situasjonen også maritim sektor. Skyggeflåten øker risikoen for
ulykker og forurensning av kysten vår. Dette ser regjeringen alvorlig på.
I tillegg til å overvåke tankskip som seiler gjennom våre sjøområder,
har vi også internasjonale avtaler som sikrer tidlige varsler og
bistand fra våre naboland. Norge har i tillegg sluttet opp om EUs
sanksjoner, som skal bekjempe skyggeflåten. Vi har innført innstramminger
i unntaket fra havneforbudet, og vi har vedtatt ny havneberedskapsforskrift
som tydeliggjør havner av særlig forsvarsmessig betydning, og i
dette arbeidet har Kystverket en helt sentral rolle.
Med dette budsjettet vil vi få rustet opp fiskerihavner
og farleder langs kysten og oppgradert våre maritime tjenester.
Dette er tiltak som bidrar til å sikre bosetting og aktivitet langs
kysten, og som samtidig er viktig for å ivareta forsvars- og beredskapshensyn.
Presidenten [11:38:48 ]: Det blir replikkordskifte.
Liv Kari Eskeland (H) [11:39:05 ] : Det var med respekt å melda
ikkje full stans i fiskerihamnutbyggingane under førre regjering.
Det vart faktisk gjort ganske mykje for dei fylkeskommunane som
ville ta det ansvaret. Det var ikkje alle som ville det.
Når det er sagt: Manglande avklaringar, utsetjingar og
brotne lovnader frå denne regjeringa har det vore krevjande for
maritim næring å forhalda seg til. Me har hatt aktørar som har stolt
på det som har vore sagt frå regjeringa, og dei har rigga seg for
å møta konkurranse. Så vert dei dessverre møtte med løftebrot. Eg
kan nemna innføring av nullutsleppsferjer og -hurtigbåtar, nullutslepp
i verdsarvfjordane og den etterlengta avtalen om maritimt klimapartnarskap,
som det var forhandla om i to år, nekta kystreiarlaga å signere.
No har regjeringa ein gylden moglegheit til å retta opp litt av
dette inntrykket dersom dei i løpet av 2025 fastset kriteria for
dei nye anboda for Kystruten. Det var ein merknad som ikkje regjeringspartia
ville gå inn i, heller ikkje SV, men for næringa er det avgjerande
viktig for å få tid til å jobba. Når vil dette verta presisert?
Statsråd Marianne Sivertsen Næss [11:40:14 ] : Det gjøres et
stort arbeid for å sikre at vi når både lav- og nullutslipp innenfor
skipsfarten, og det ble også henvist til det maritime klimapartnerskapet,
som nylig er undertegnet. Jeg vil presisere at det kanskje er den
viktigste arenaen for samarbeid, hvor man ikke bare skal identifisere
de utfordringene som er, men også få innspill og diskutere løsninger
i det videre når det gjelder å nå våre klimamål.
Jeg vil jeg også presisere, når det blir stilt
spørsmål som går direkte på nullutslipps- og lavutslippsløsninger, at
det er et konstitusjonelt ansvarsområde som ligger under samferdselsministeren,
men like fullt vil jeg på vegne av regjeringen si at dette er et
prioritert arbeid. Og, som sagt, klimapartnerskapet er allerede
undertegnet. Det er også slik, som det ble referert til, at kystrederiene
ikke ble med på å skrive under på det tidspunktet, men er selvfølgelig
hjertelig velkommen til å delta på et tidspunkt som de måtte ønske.
Det vil som sagt være den arenaen hvor vi virkelig får diskutert
hva som vil være viktig framover for å finne løsninger på nullutslipp og
lavutslipp. Når det gjelder kystruteanbudet (...) (presidenten klubber).
Liv Kari Eskeland (H) [11:41:24 ] : Då kan eg berre følgja
opp kystruteanbodet ein gong til: Det er viktig at aktørane no får
kriteria for korleis dette skal byggjast. Når vil dei kriteria vera
på plass?
Statsråd Marianne Sivertsen Næss [11:41:40 ] : I henhold til
NTP vil Samferdselsdepartementet starte forberedelsene til ny konkurranse
for kystruteanbudet, der både transportfaglige og miljøfaglige utredninger skal
ligge til grunn. Jeg vil også henlede til at siden det er Samferdselsdepartementet
som har den arbeidsoppgaven, kan det være fornuftig også å rette
spørsmålet i den retning.
Liv Kari Eskeland (H) [11:42:05 ] : Då kan eg stilla spørsmålet
på ein litt annan måte: Forstår statsråden at det er viktig med
føreseielegheit i sånne prosessar. Det er det eine. Det andre er:
Kan ein då stola på dei krava som etter kvart vert sette, eller
vil dette vera som i kollokviegrupper, der ein driv og tenkjer høgt
i etterkant og så vert det ikkje slik ein har føresett?
Statsråd Marianne Sivertsen Næss [11:42:35 ] : Jeg vil gjenta
at dette er et arbeid som foregår under Samferdselsdepartementet,
og jeg vil da, med utgangspunkt i at jeg ikke har det ansvaret,
likevel påstå at jeg kan ikke erindre at et slikt arbeid foregår
på den måten som representanten viser til. Jeg har full tillit til
Samferdselsdepartementet og den jobben de gjør. Og dette er verken
kollokviepreget, useriøst eller uforutsigbart. Jeg ser fram til
å få de kriteriene på bordet som skal hensynta både transportfaglige
og miljøfaglige utredninger som skal legges til grunn, og at kriteriene
jobbes fram på den bakgrunn.
Presidenten [11:43:05 ]: Replikkordskiftet
er omme
Statsråd Karianne O. Tung [11:43:23 ] : Regjeringen ser store
muligheter i digitalisering og ny teknologi. Vi la i september fram
den nye nasjonale digitaliseringsstrategien, Fremtidens digitale
Norge. Med denne strategien skal vi bidra til å gi folk og næringsliv
en enklere, bedre og tryggere hverdag, og vi skal utjevne forskjeller i
framtidens digitale samfunn. Dette skal vi gjøre med tydelig styring
og kontroll. Norge er allerede et av de mest digitaliserte landene
i verden. I digitaliseringsstrategien legger regjeringen grunnlaget
for at vi nå kan bli det fremste.
Også i årets budsjettforslag prioriterer regjeringen digitalisering
høyt. Vi øker satsingen med nesten 700 mill. kr, til et budsjettforslag
på 2,3 mrd. kr til nye digitaliseringstiltak. Budsjettforslaget
vil gjøre det mulig å realisere digitaliseringstiltak som vil bidra
til forenkling og effektivisering i offentlig sektor, bedre offentlige
tjenester, økt IT-sikkerhet og bedre bredbåndsdekning.
Grunnleggende digital infrastruktur er en forutsetning
for digitalisering i alle sektorer, og det er avgjørende for å bygge
landet vårt videre i framtiden. Mobil- og bredbåndsnettene utgjør,
sammen med datasentrene, Norges digitale grunnmur. Norge ligger
langt framme i internasjonal målestokk, med gode og sikre elektroniske
kommunikasjonsnett. Ifølge de siste foreløpige estimatene ligger
vi nå nær 99 pst. dekning for bredbånd med minst 100 Mbit/s nedlastingshastighet
og minst 10 Mbit/s opplastingshastighet. Med budsjettforslaget på
over 400 mill. kr er vi nå på god vei til å nå målet om at alle
husstander og virksomheter skal ha tilbud om slikt bredbånd.
I digitaliseringsstrategien ser vi enda lenger
fram, mot 2030. Det målet vi nå har satt, er at i 2030 skal alle
ha tilbud om bredbånd med minst 1 Gbit/s nedlastingshastighet. Dette
gjør vi fordi høyhastighetsbredbånd, sammen med et godt utbygd mobilnett,
gir grunnlag for mer innovasjon, nye digitale tjenester, bedre digital
og sosial inkludering og et grønnere og mer produktivt næringsliv
i alle deler av landet, og dermed økt verdiskaping. Det handler
enkelt og greit om å øke farten på de digitale motorveiene våre.
Den digitale grunnmuren bærer stadig større
verdier og flere kritiske tjenester for det norske samfunnet. Samtidig
er den sikkerhetspolitiske situasjonen i Europa skjerpet. Påkjenninger
fra ekstremvær og naturhendelser har satt ekomnettene våre på prøve,
og behovet for beredskapskommunikasjon har blitt enda viktigere. Vi
fortsetter derfor en betydelig satsing på sikkerhet og beredskap
i nettene våre, med et bevilgningsforslag på 195 mill. kr i 2025.
EU-programmet DIGITAL er et investerings- og
kapasitetsbyggingsprogram for digital omstilling og bruk av innovative
digitale teknologier i samfunnet og næringslivet. Mange av prosjektene
blir finansiert av de enkelte landene. For å sikre at norske aktører
kan delta i prosjekter som krever nasjonal medfinansiering, foreslår
regjeringen i 2025 midler til medfinansiering og oppfølging av de
digitale innovasjonsnavene.
Det er viktig for regjeringen å sikre at hele
befolkningen blir inkludert i den digitale utviklingen. Vi vil inkludere
flere eldre i det digitale samfunnet og foreslår i statsbudsjettet
å styrke arbeidet med digital veiledning for eldre, gjennom økt
driftstilskudd til Seniornett. Seniornett gjør en viktig jobb for
å hindre digitalt utenforskap.
Regjeringens budsjettforslag er et klart signal
om at vi tar digitalisering på alvor. Fra å forsvare våre digitale løsninger
til å tilby nye og innovative tjenester er budsjettforslaget et
skritt mot en framtid der teknologi skal tjene folket og samfunnet.
Presidenten [11:47:36 ]: Det blir replikkordskifte.
Erlend Larsen (H) [11:47:53 ] : Utviklingen av kunstig intelligens
fører med seg en rekke utfordringer som kan sammenlignes med de
etiske problemstillingene vi finner innenfor bioteknologi. Høyre
vil derfor opprette et KI-råd etter modell av Bioteknologirådet.
Dette skal være et rådgivende og frittstående organ som skal følge med
på utviklingen og gi råd i prinsipielle spørsmål rundt teknologien
og veilede om ansvarlig bruk av den. Rådet bør løfte etiske debatter,
veilede om ansvarlig bruk og på sikt kunne fungere som et algoritmetilsyn. Høyre
har derfor foreslått å sette av 10 mill. kr til å opprette et KI-råd
i budsjettet.
Mitt spørsmål til statsråden er da: Hva er
årsaken til at regjeringspartiene ikke vil støtte forslaget om å
etablere et KI-råd?
Statsråd Karianne O. Tung [11:48:35 ] : Det er helt riktig
som representanten påpeker: Kunstig intelligens fører med seg store
muligheter for samfunnet vårt, både til å finne nye legemidler,
til å ta i bruk personellbesparende teknologier i helsevesenet vårt
og til å gi en enklere og bedre hverdag for hele samfunnet og for
næringslivet.
Så er det også sånn at teknologien utfordrer
oss. Den kan utfordre tilliten i samfunnet, og derfor er det viktig at
vi tar styring og kontroll. Derfor jobber vi nå med å implementere
KI-forordninger fra EU så raskt som mulig, og i den forbindelse
vil vi også oppnevne et nasjonalt tilsyn for kunstig intelligens
i Norge. Jeg registrerer at DFØ har anbefalt Nasjonal kommunikasjonsmyndighet
som tilsyn for KI-forordningen, og det er en beslutning som regjeringen
raskt vil følge opp og fatte. Det er da et tilsyn som skal sørge
for en etisk forsvarlig og riktig bruk av KI også i Norge.
Erlend Larsen (H) [11:49:37 ] : Kunstig intelligens oversvømmer
oss, som vi sier, og den nye teknologien brer seg veldig fort. Det
er ikke lenger mulig å vite hvem som står bak ulike tekster og produkter.
Kunstig intelligens kan bli en gave til oss innenfor mange områder, som
også er nevnt, og det kan også bli en svøpe. Utviklingen utfordrer
oss på nye måter, men vi mener altså at det er avgjørende at menneskene
setter rammen for teknologien, og ikke omvendt. Regjeringen har
tidligere sagt at den vil sette av en milliard til kunstig intelligens.
Mitt spørsmål til statsråden er da: Hvor mye penger er satt av til
å utvikle kompetanse og forskning innenfor KI?
Statsråd Karianne O. Tung [11:50:19 ] : Kunstig intelligens
er et av de kraftigste verktøyene vi nå har i verktøykassen for
å løse store, komplekse samfunnsutfordringer, men ikke minst også
realisere mange nye muligheter, både for samfunnet vårt og for offentlig sektor,
og ikke minst for å skape et nytt næringsliv.
Denne regjeringen gjør en kraftsatsing på kunstig intelligens.
Vi har bevilget 1 mrd. kr til KI-milliarden, som skal gå til å opprette
fire til seks forskningssentre som ikke bare skal forske, men som
også skal sørge for at forskningen blir kommersialisert og også
tatt rett inn i samfunnet, sånn at den faktisk kommer til nytte
for samfunnet og for næringslivet.
Men ikke nok med det: Vi har også bestemt at
vi skal opprette en nasjonal infrastruktur for kunstig intelligens.
Vi bevilger i forslag til statsbudsjett for 2025 penger til å trene
nasjonale grunnmodeller. Vi skal fremme en ny datadelingslov, og
vi skal øke tungregningskapasiteten, alt med sikte på at både offentlig
sektor og næringsliv skal kunne ta i bruk teknologien.
Presidenten [11:51:25 ]: Da er replikkordskiftet
avsluttet, og vi går videre på talelisten.
Tom Einar Karlsen (A) [11:51:47 ] : Hvis du gjør et søk på
riksvei nummer én i Nasjonal vegdatabank, får du nok ikke opp så
veldig mange treff. Men hvis du prater med folk som bor langs kysten,
finner du fort ut at riksvei nummer én er det uformelle navnet som
kystfolket bruker på leien som går langs kysten vår, og den leien
som Hurtigruten og Havila Kystruten trafikkerer. Navnevalget gjenspeiler
hvor viktig sjøveien er for å binde landet vårt sammen, og for Arbeiderpartiet
og Senterpartiet er det viktig å prioritere investeringer på kystområdet,
for selv om nestlederen i Sjømannsforbundet utvilsomt har et poeng
når han påpeker at sjøveien ligger der ferdig brøytet og saltet,
trengs det allikevel noe vedlikehold og utbedringer i både havner
og farleier om vi skal lykkes med å utvikle sjøveien på en god måte,
gjennomføre det grønne skiftet og opprettholde det høye sikkerhetsnivået
vi har til havs i Norge. Regjeringen har siden den tiltrådte, økt
bevilgningen til kystområdet i flere omganger, og også i dette budsjettet styrkes
innsatsen.
I tråd med målsettingen i Nasjonal transportplan rettes
også mange av tiltakene inn mot drift, mot reduksjon av vedlikeholdsetterslep
og mindre prosjekter over hele landet, som raskt kan gjennomføres.
Jeg er også veldig glad for at regjeringen
og den maritime næringen nylig har signert en avtale om maritimt klimapartnerskap
for å få fart på det grønne skiftet til havs. Ambisjonen om å kutte
klimagassutslipp fra innenriks sjøfart og fiske med 50 pst. er viktig
for planeten vår, det er viktig for konkurransekraften til maritim sektor,
og det er viktig for at Norge skal nå sine klimamål.
Jeg registrerte også, i likhet med representanten Eskeland,
at kystrederiene ikke fant å kunne være med ved denne korsveien.
Jeg registrerer også at kystrederiene er enige i målsettingen om
å kutte klimagassutslipp, og at vi er enige om hvor vi skal. I likhet
med statsråden håper jeg at de finner at de kan slutte seg til partnerskapet
på et senere tidspunkt. Jeg tror det er veldig viktig hvis vi skal
løse de utfordringene vi står overfor, at næringen og staten og
vi alle sammen jobber i fellesskap. Det blir det gjerne de beste
løsningene av.
Jeg er også veldig glad for at regjeringen
jobber for å sikre anstendige lønns- og arbeidsvilkår for norske
sjøfolk. Norge har naturgitte fortrinn for å utvikle en verdensledende
maritim sektor, men en av de mest sentrale innsatsfaktorene i så
måte er den kompetansen som finnes hos våre sjøfolk. Det er derfor
avgjørende for oss at vi greier å ta vare på den ressursen på en
god måte.
Arbeiderpartiet og Senterpartiet prioriter
å utvikle kystsamfunnene våre. Derfor sørger vi for at lokalsamfunn
får en større andel av verdiskapingen av det som skjer i havet.
Det er derfor vi senker prisen på viktige transportformer langs
kysten, som ferjer og fly, og det er derfor vi styrker budsjettet
som går til investeringer i nødvendig infrastruktur langs leien.
På den måten legger vi til rette for at folk skal kunne bo, arbeide
og skape verdier og gode liv over hele landet, og for at Norge skal beholde
og styrke sin posisjon som en maritim stormakt.
Liv Kari Eskeland (H) [11:55:56 ] : Eit budsjettarbeid som
starta tidleg i haust, vil etter denne dagen kulminera i eit budsjett
som etatane skal styra etter det neste året. Sjølv om me er einige
i mykje, er det likevel ting me meiner burde vore gjorde annleis.
Det var eit håp om at eit relativt grått budsjett
på samferdselssektoren skulle få eit grønare preg etter forhandlingar
med SV. Men eg må vera så ærleg å seia at her vart me grundig skuffa.
SV hadde store ambisjonar i alternativet sitt, men fekk ingen gjennomslag
på samferdselsfeltet, bortsett frå planleggingsmidlar til Vestfoldbana,
som Høgre òg er glad for kom på plass.
Dermed framstår Høgre og andre borgarlege parti meir
ambisiøse, meir framtidsretta og med større tru på næringslivet
inn mot det grøne skiftet enn regjeringa saman med SV gjer. Med
alternativet vårt handlar det om auka midlar til Hurtigbåtprogrammet,
og om å få sett tydelege føringar for krav til kystruta i anbodet,
det handlar om ladeinfrastruktur i samband med døgnkvileplassar,
og det vert billegare å kjøpa elektriske varebilar framfor fossilbilar.
Gjennom gode høyringsrundar til budsjettet
fekk me viktige innspel. Eitt av desse var frå eit unisont fylkeskollegium
og KS som meinte at fylkesvegar var sterkt underfinansierte med
tanke på drift og vedlikehald. Dette har Høgre teke konsekvensen
av og omprioritert midlar frå riksvegar til fylkesvegar. Det gjer
me for å gjera fylkeskommunane betre i stand til å ta vare på det
dei har. Det vert løyvd meir pengar per km riksveg enn per km fylkesveg,
og for riksvegane utgjer denne reduksjonen ein mindre andel, men
for fylkeskommunane og fylkesvegane betyr det eit betydeleg løft.
Høgre er òg tydeleg på at ein skal halda fram
arbeidet med å redusera vedlikehaldsetterslepet på riksvegane våre,
noko regjeringa Solberg gjorde kvart år i regjering, fram til og
med 2015. I 2025 vil vedlikehaldsetterslepet på riksvegar verta
redusert med Høgre sitt budsjettforslag. Samtidig er det viktig
å følgja opp Riksrevisjonen sine anbefalingar om vedlikehald av
fylkes- og riksvegar, som viser at auka løyvingar til drift og vedlikehald
ikkje har gjeve gode nok resultat. Berekningane tyder på at tilstandsbasert
vedlikehald vil gje ein effektiviseringsgevinst, og her er det viktig
at ny teknologi òg vert teken i bruk for å detektera behov. Sensorteknologi
kan detektera og dokumentera vedlikehaldsbehov, noko som gjer tilstandsbasert
vedlikehald meir effektivt enn periodisert vedlikehald. Dette er
ein teknologi som i varierande grad vert teken i bruk, men me opplever
heldigvis ei aukande interesse i fleire sektorar, m.a. har Bane
NOR faktisk teke han i bruk, og det med hell. Det Bane NOR derimot
ikkje har kome i gang med, er å utnytta fiberkablane langs linja
for å detektera ras, skred og dyrepåkøyrslar. Med vel 4000 km bane
dekt med fiberkabel er det no godt tilrettelagt for å ta i bruk
teknologiske løysingar for å hindra dyrepåkøyrslar. Dette aleine
utgjer kostnader på 25–35 mill. kr per år, og då er ikkje forseinkingar
og innstillingar tekne med i kostnadsanslaget.
Sett i lys av debatten dei siste dagane, og
i eit forsøk på å finna gode inngangar til å ta ned forseinkingar
på tog, har me føreslått at det vert sett i verk eit testprosjekt der
ein tek i bruk sensorteknologi – diverre utan regjeringa si støtte.
ERTMS er sett i drift på Gjøvikbana, men at
ERTMS og nye tog viser så store forseinkingar i framdrift, er sjølvsagt
svært, svært bekymringsfullt, og me undrar oss over at statsråden
aksepterer at det ikkje ligg føre gode framdriftsplanar. No er det
på tide å leggja breisida til for å få fortgang i prosessane.
Geir Inge Lien (Sp) [12:00:28 ] : Vi i Senterpartiet er opptekne
av at vi skal etterlate oss jorda og landet vårt i ein betre stand
enn då vi sjølv kom til her. Då må vi gjere dei rette grepa, grep
som fungerer i praksis, grep som kan bidra til å betre situasjonen
i Noreg og det som verda står overfor.
Framtidas Noreg treng gode kvardagsvegar og
effektive transportårer. Vi treng òg ein politikk som ivaretek industrien,
fiskerinæringa vår, skipsfarten og transportnæringa i stort. Vi
i Senterpartiet vil leggje til rette for at Noreg skal bidra til
å ivareta naturmangfaldet vårt, dyrke jorda vår og få ned klimagassutsleppa
i takt med moglegheitsrommet, men då må vi leggje til rette for
ei belønningsordning som vil treffe, slik som NOx-avgifta gjorde,
og ikkje særnorske avgifter som berre ser bra ut på statistikken,
og som heller vil forverre CO2 -utsleppa.
Difor er eg glad for at Senterpartiet og Arbeidarpartiet
i lag legg fram eit budsjett i dag, og ein nasjonal transportplan,
som er lagt fram, der vi slår fast dei gode prinsippa som ligg i
denne: Vi skal ta vare på det vi har, vi skal utbetre der vi kan,
og vi skal byggje nytt der vi må.
Transportplanen er ein marsjordre til transportetatane
om meir effektiv og hensiktsmessig ressursbruk og eit løfte til
fylkeskommunane om at regjeringa vil følgje opp arbeidet med å redusere
vedlikehaldsetterslepet på fylkesvegane våre.
Eg merkar meg at denne vridinga har vore ønskt
frå dei som ferdast på vegane våre. Trygge vegar reduserer avstandsulemper,
trygge sjåførar gjev sikrare trafikk, og tryggleik for at vegen
er open, gjev bulyst.
I mitt eige heimfylke ser vi effekten av regjeringa
si satsing på samferdsel. E-136 får ei skikkeleg oppgradering i
regi av Nye vegar. Det skal no òg byggjast eit svært etterlengta
Veibustkryss. Veibustkrysset vil gjere framkomelegheita enklare
og tryggare i eit av dei mest trafikkerte områda i Møre og Romsdal.
Då kan me sjå at relativt små prosjekt betyr ekstremt mykje for
ein region og ikkje minst for ein anleggsbransje. Det er òg kjekt
å høyre at statsråden no seier at Stadt skipstunnel er i rute, og vi
er spente på kva tid vi kan få starte det prosjektet.
I tillegg har det vore ei svært god satsing
på FOT-rutene. Dette gjer at det rett og slett vert enklare å bu
i eit fylke som Møre og Romsdal. Ørsta–Volda lufthamn er eit godt
eksempel på dette. Vi ser at det er stor vekst i trafikken derifrå,
og det gjer at den regionen har store utviklingsmoglegheiter.
Frå alternative statsbudsjett merkar eg meg
at opposisjonen no er med på ein bodkrig på vedlikehaldsetterslep
og utbetring. Det synest eg eigentleg er berre fint. Det er freistande
å seie «velkomen etter». Ja, Framstegspartiet har vorte så glad
i vedlikehald at dei ikkje har råd til å kutte i alle bompengane
dei har innført mens dei sat i regjering. Og Høgre vil kutte i forhandlingsreserven
for FOT-rutene og fjerne gratisfergene til fordel for halv takst,
i motsetnad til det vi i Senterpartiet vil gjere. Vi vil gå i den
andre retninga; vi vil i framtida ta med fleire i gratisprinsippet,
som f.eks. hurtigbåtar.
Framtidas Noreg treng gode saker, som gode
kvardagsvegar, halverte og reduserte barnehageprisar, reduserte
prisar og gratis SFO, halverte fergeprisar og gratis ferge. Fergetakstane
er halverte og enkelte fergesamband har vorte heilt gratis, og effekten
er stor. Eg vil berre nemne at ei bedrift som Vikenco i Aukra sparar
millionar på sambandet Aukra–Hollingsholmen, og like eins Brødrene
Sætran på Smøla. Så dette er viktig, og det håpar eg at Høgre òg
får med seg.
Så vil eg berre seie, angående satsinga på
fergesamband, at f.eks. over fjorden Molde–Vestnes sparer ein person
med 230 turar 31 000 kr, og på Dønna, i nord, sparer ein person
med same antal turar 56 000, så dette er viktig.
Jone Blikra (A) [12:05:50 ] : Jernbanen er et grønt og effektivt
alternativ for transport av mennesker og gods. Tog er et viktig
verktøy for å frakte mange mennesker og stort volum av gods over
lange strekninger. Vi i Arbeiderpartiet er opptatt av å sikre en
enklere hverdag for de reisene. Vi må kunne gi et tilbud som er
forutsigbart, sikkert og til en pris som er konkurransedyktig sammenlignet
med andre transportformer. Som følge av dette mener Arbeiderpartiet
at tydelig statlig styring er mest hensiktsmessig både når det gjelder
å gi de reisende et attraktivt togtilbud og å ta vare på infrastrukturen.
Den statlige jernbanen er utviklet av fellesskapets midler gjennom
150 år. For oss er det viktig å bevare sterke statlige togselskaper.
De borgerliges alternativ, der mer eller mindre
selvstendige selskaper – de fleste eid av staten – skal levere tjenester
til hverandre og tidvis konkurrere seg imellom er både kostnadskrevende
og nærmest umulig å styre. En slik type organisering bygger oppunder
en organisasjonskultur hvor det er lønnsomt å la ansvaret for helheten
ligge. Når hver lille enhet skal maksimere inntektene og minimere
ansvaret, blir konsekvensen at ansvaret for helheten blir pulverisert.
Det er stor fare for at hensynet til kundene blir borte i selskapenes
egne interesser. Regjeringen er i gang med opprydningen både når
det gjelder selskapsstruktur og en enklere og tydeligere ansvarsfordeling
mellom Samferdselsdepartementet, Jernbanedirektoratet, Bane NOR
og andre aktører i sektoren.
Det er for mange forsinkelser og innstillinger
i togtrafikken. Det er ikke minst et resultat av at jernbaneinfrastrukturen
ikke har blitt tatt godt nok vare på tidligere. I tråd med prioriteringene
i ny nasjonal transportplan foreslår regjeringen i 2025-budsjettet
å trappe opp satsingen på vedlikehold innenfor det som heter forebyggende
og korrigerende reparasjon. I tillegg satses det også på fornyelse,
noe som betyr utskiftning av anlegg når reparasjon ikke er mulig
eller hensiktsmessig. Behovet på dette området er enormt, og det
er ingen kvikkfiks. Regjeringens satsing på vedlikehold er historisk. Selv
om behovet er det man kan betegne som skrikende, er det ingen tidligere
regjeringer som kan vise til bevilgninger på denne størrelsesordenen
innen drift og vedlikehold.
Det er i budsjettet for 2025 foreslått å bevilge 6,6 mrd.
kr til drift og vedlikehold – en økning på hele 26 pst. I tillegg
er det foreslått drøye 7,4 mrd. kr til fornying og mindre investeringer
– en økning på hele 38 pst. Det er viktig å fornye og vedlikeholde
mye, slik at togene kan holde rutetabellen. Det kreves imidlertid
en prioritering over flere år før vi kommer helt i mål med bedre punktlighet
og driftsstabilitet.
Allerede i Riksrevisjonens forvaltningsrapport,
i 2016 og 2020, ble det pekt på mangler i arbeidet med drift, vedlikehold
og fornyelse av jernbanen. Her er det altså ingen grunn for tidligere
regjering å slå seg på brystet med tanke på satsing på vedlikehold
og drift for å forebygge den situasjonen vi nå er i.
Erlend Larsen (H) [12:09:48 ] : Helt først vil jeg korrigere:
Det representanten Gjelsvik hevdet i replikkrunden, at Høyre har
kuttet i budsjettet for kortbanenettet, er feil. Vi har ikke kuttet
der – vi har samme beløp som regjeringen.
Et velfungerende flytilbud er særdeles viktig
for et land som Norge. Innbyggere og næringsliv over hele landet
skal ha et godt flytilbud. Kortbanenettet er en viktig del av vår
infrastruktur.
Vi i Høyre er enige om at det var på tide å
sette ned billettprisene på kortbanenettet, men vi er særdeles skeptiske
til rutetidene, som vi fortsatt får mange klager på. Da billettprisen
gikk ned ble rutetidene endret, slik at reisende fra mange av våre
mindre steder fikk et dårligere tilbud. Enkelte blir tvunget til
å overnatte på hotell om de skal til Oslo eller en annen storby.
Dermed gikk spinninga opp i vinninga for dem. Lavere billettpriser
har totalt sett gitt dyrere og mer langvarige reiser for enkelte.
I 2023 brukte vi 1 mrd. kr til statlige kjøp
av regionale flyruter. I år bruker vi dobbelt så mye som i fjor,
og for neste år er det budsjettert med enda en halv milliard til kjøp
av flyruter. Dette burde bli veldig bra, men for veldig mange av
våre reisende har dette blitt dårlig. Høyre mener derfor at rutetidene
må evalueres og forbedres, slik at FOT-rutene virker etter hensikten.
Vi etterlyser derfor resultatet av evalueringen et enstemmig storting vedtok
under behandlingen av Nasjonal transportplan i juni.
Lavere billettpriser har gitt økt antall passasjerer
på flere strekninger. Oslo Economics beregnet at prisendringene
ville gi behov for å øke setetilbudet med 12 pst. Den økte trafikken
gir raskere slitasje på flyparken. Det finnes ingen fly som er egnet
til å erstatte Dash 8 på kortbanenettet.
Vi i Høyre merker oss at regjeringen fortsatt
ikke har laget en plan i henhold til Stortingets enstemmige anmodningsvedtak,
der det står:
«Stortinget ber regjeringen lage en
plan for hvordan FOT-rutene skal håndteres dersom det ikke er mulig
å erstatte dagens rutefly.»
Avinor-modellen er viktig for norsk luftfart.
Det er en god metode for å finansiere lufthavnene som går med underskudd.
Dersom vi skal ta vare på Avinor-modellen, må Avinor og øvrige lufthavner
sikres nødvendig forutsigbarhet og inntektsgrunnlag. Regjeringens
endringer i avgifter og kvoteregler for taxfree truer Avinor-modellen.
Avinor har et tap på omkring 400 mill. kr per år som følge av redusert
salg av taxfree. Regelendringene ble ikke kompensert med færre ansvarsoppgaver
eller muligheter for andre inntektskilder. Tvert imot – lufthavnene
har fått flere kostnadskrevende oppgaver.
Det er prisverdig at passasjeravgiften er senket,
men vi har all grunn til å være bekymret for avgiftsøkningen som
er varslet fra Avinor. Norske flyselskaper har et mindre overskudd
enn det som er ønskelig og nødvendig for en sunn drift. Enkelte
flyselskaper har et kommende behov for å bytte ut hele flyflåten.
Samtlige flyselskaper skal gjennom et grønt skifte som kommer til
å koste mye.
Regjeringen bør i langt større grad stille
krav til at også Avinor må kutte kostnader. De økte utgiftene kan til
en viss grad overføres til passasjerene, men det er de ansatte i
flyselskapene som langt på vei får trøkken gjennom økte krav til
effektivisering. Effektiviseringskravet til de ansatte i flyselskapene
er allerede svært høyt. Norske flyselskaper er allerede belastet
med svak kronekurs, økende drivstoffpriser, ettervirkninger fra
pandemien og bivirkninger fra krigen i Ukraina.
Det grønne skiftet er nødvendig, og flyselskapene
er svært motivert for å ta del i det. Men det kommer til å bli kostbart.
Én ting er at bærekraftig drivstoff er tre til fem ganger dyrere
enn fossilt drivstoff, en annen ting er at flyselskapene må betale
dobbelt opp i avgifter fordi regjeringen fremdeles ikke har lagt
til rette for at norske flyselskaper skal få rapportere innblanding
av bærekraftig drivstoff i EUs unionsdatabase. Sendrektigheten vil
gi norske flyselskaper ekstrakostnader på flere hundre millioner
kroner etter hvert som kravene til innblanding av bærekraftig drivstoff
øker. Dette svekker norske flyselskapers evne til å konkurrere med
utenlandske flyselskaper.
Også våre ikke-statlige lufthavner sliter ekstra
under dagens regjering. De ikke-statlige lufthavnene er spesielt sårbare
for svingningene i regjeringens politikk. Samfunnspålagte oppgaver
er ekstra belastende for de ikke-statlige lufthavnene. Det er unaturlig
at lokalt eide virksomheter skal finansiere statlig virksomhet.
Det blir å regne som særbeskatning. Regjeringen skriver i Nasjonal
transportplan at man vurderer om staten bør overta finansieringsansvaret
for noen av de såkalte samfunnspålagte oppgavene som Avinor utfører
på vegne av andre sektorer, og å se nærmere på hvilke oppgaver dette skal
gjelde. Det er et veldig godt initiativ. Vi i Høyre etterlyser utfallet
av denne vurderingen. Ikke-statlige aktører bør uansett ikke bli
pålagt oppgaver som er en ekstrabeskatning av deres virksomhet,
selv om vedtektene pålegger Avinor å utføre samfunnspålagte oppgaver.
Heidi Anita Lindkvist Holmgren (Sp) [12:14:44 ] : Senterparti–Arbeiderparti-regjeringen
prioriterer kysten. Kystverket har fått en økning på 281 mill. kr
og har en ramme på 3,84 mrd. kr for 2025. Det overordnede målet
for transportpolitikken er at vi skal ha et effektivt, miljøvennlig
og trygt transportsystem i hele landet, og det inkluderer også hele
kysten vår. At regjeringen bygger på kunnskapen om at landet vårt
er mangfoldig, og at det er nødvendig med lokaltilpassede løsninger,
er tydelig.
«Det er langt dette landet. Det meste er nord»,
skriver forfatteren Rolf Jacobsen. Behovet for transport, infrastruktur
og beredskap må forstås ut fra de lokale forholdene. Derfor mener
jeg det er en ubetinget styrke at Kystverket er organisert med kontorer
lokalisert i Honningsvåg, Kabelvåg, Haugesund, Horten, Arendal og
Ålesund. I tiden framover vil betydningen av å kunne se bokstavelig
talt hele kysten framstå som enda viktigere.
Kystverket er vår nasjonale etat for kystforvaltning, sjøsikkerhet,
lostjenesten, meldings- og informasjonstjenesten samt beredskap
mot akuttforurensning. Kystverket har også ansvaret for å ivareta
sitt eget etatsmuseum, Kystverkmusea. Gjennom å være tydelig til
stede langs hele kysten er etaten en viktig del av totalforsvaret vårt,
og Senterpartiet er veldig opptatt av at dette ikke svekkes. Senterpartiet
er glad for gjennomslag for en tydelig prioritering av en desentralisert
havne- og kaistruktur, som skal bidra til å sikre tilgjengelighet
til sjøtransporttilbudet for det kystnære næringslivet.
Fra 1. januar 2023 fikk Kystverket igjen eierskap
av og ansvaret for de statlige fiskerihavnene. Nå, i 2025, er det
satt av 120 mill. kr for å bygge ut Mehamn fiskerihavn, som skal
ferdigstilles i 2025, Husøy fiskerihavn, som ferdigstilles i 2026,
Kjøllefjord fiskerihavn, som ferdigstilles i 2026, og bygging av
ytre molo i Vardø havn, hvor anbudskonkurranse blir gjennomført
i 2025. Senterpartiet har kjempet for økt satsing på drift og vedlikehold
av fiskerihavner, og vi kan nå med glede kvittere ut en flott økning
på post 60-midlene.
Til slutt vil jeg få si at prioriteringen av
veikorridor 8 er en seier for Finnmark. Strekningen Mollstrand–Grøtnes
på rv. 94 skal utbedres videre, og endelig starter det forberedende
arbeidet på E45 Kløfta mellom Alta og Kautokeino. Med anleggsstart
i 2026 viser det med all tydelighet at en Senterparti–Arbeiderparti-regjering
utvikler hele Norge.
Tage Pettersen (H) [12:17:43 ] : Jeg vil bruke dette innlegget
på å ta opp noen utfordringer i samferdselsministerens og mitt eget
hjemfylke. Jeg starter i min egen by, Moss, byen med den gordiske
knuten med utbygging av en jernbane som krysses av trafikken fra Norges
mest trafikkerte ferjesamband, og det på tross av svinedyre ferjebilletter.
Flertallet her på Stortinget løftet rv. 19 inn igjen da Nasjonal
transportplan ble behandlet, og det er fulgt opp i regjeringens
budsjett. Det er allikevel behov for å presisere dette i komiteens
innstilling, og jeg er glad for at Høyre, Fremskrittspartiet og Venstre
gjør akkurat det. Mer skuffende er det da at regjeringspartiene
og SV ikke er med på denne merknaden på tross av oppfordringer fra
et samlet kommunestyre i Moss. I innstillingen ber vi regjeringen
sørge for at det avsettes tilstrekkelig med planmidler, slik at planleggingen
av rv. 19 i Moss kan ferdigstilles så raskt som mulig.
La meg gå over til bane, men fortsatt holde
meg i Moss. Temaet er gods fra sjø til bane. Vi vet at aktørene som
jobber med gods på bane, er sterkt bekymret over utviklingen innen
godstrafikken, og at mange vareeiere tvinges over på vei. Regjeringen
har satt av 1,9 mrd. kr til mindre investeringstiltak på jernbane,
og Bane NOR planlegger å bruke 270 mill. kr av dette til å planlegge
og gjennomføre godstiltak. Da framstår det merkelig at Bane NOR
velger å utsette etableringen av en avgreining fra den nye jernbanen
gjennom Moss sentrum til Moss havn, i tråd med en mangeårig enighet.
Å si at dette er en investering man kan ta senere, er det samme
som å akseptere at prisen blir langt dyrere enn ved å gjøre det som
en del av prosjektet som bokstavelig talt ruller gjennom byen i
disse dager.
Jernbanen videre til statsrådens hjemby må
også nevnes. Jeg synes ikke det er noe mål i utgangspunktet å sammenligne
Vestfold- og Østfoldbanen, men en åpenbar forskjell som er regional
og kanskje til og med nasjonal, er en jernbanestasjon ved Sandefjord
Lufthavn Torp. Når det er sagt, skal jeg kjempe til vi har lyktes
med å få bygd ut togtilbudet på hele Østfoldbanen. Høyre fører en
forutsigbar samferdselspolitikk i tråd med prioriteringene våre
fra behandlingen av Nasjonal transportplan sist, som igjen var i
tråd med hva Solberg-regjeringen prioriterte i sin siste NTP. Derfor
er midler til prosjektet Råde–Seut i vårt alternative budsjett tatt
ut. Samtidig understreker vi tydelig at prosjektet ikke skal skrinlegges.
Prosjektet skal jobbes videre med fram mot neste rullering av NTP,
og vi forutsetter at dette gjøres som en del av regjeringens egne
varslede fjerntogstrategi.
Marte Mjøs Persen (A) [12:20:40 ] : En februardag i 1945 var
en tysk ubåt med 73 personer med teknisk kompetanse og lastet med
krigsmateriell på vei til Japan via Norge. Ubåten kom aldri lengre
enn til Vestlandskysten. Der ble den senket av en britisk ubåt,
og alt personell omkom. Det som ikke framkom av lastelisten, var
at det i lasten også skal ha vært mellom 55 og 67 tonn med kvikksølv.
Ubåten har siden den ble nedsenket, blitt liggende på 150 meters
dyp utenfor Fedje.
Kvikksølv er et tungmetall som kan påvirke
nervesystemet vårt. I fisk foreligger kvikksølv som den organiske
forbindelsen metylkvikksølv. Fosterets hjerne er det organet som
er mest følsomt for metylkvikksølv. Dersom gravide eller ammende
kvinner får i seg for mye metylkvikksølv, kan utviklingen av fosterets
hjerne påvirkes. Derfor er det ikke rart at kystbefolkningen ble skremt
da ubåten lastet med kvikksølv ble lokalisert av KNM «Tyr» i 2003.
Prøver viste store mengder kvikksølv i området rundt ubåten, og
siden har det vært en stor diskusjon om hvordan en skulle håndtere
ubåten og lasten. Skulle den heves eller dekkes til?
Det er mange som har vært skeptisk til om en
egentlig kunne lykkes med begge deler, og derfor ante mange håp
da ekspertutvalget som ble satt ned i 2022, kom til den anbefalingen
at det er mulig å ta opp kvikksølv, for senere å dekke til restene.
Dette er jeg veldig glad for at regjeringen nå følger opp i budsjettet,
slik at en kan gjøre de nødvendige undersøkelser før arbeidet settes
i gang. Det er et viktig signal fra regjeringen at ekspertutvalgets
anbefaling følges opp.
Fiskeriene våre er en fornybar ressurs dersom
de forvaltes på en god måte, og det har vi gode tradisjoner for i
Norge. Også i dette perspektivet er det viktig at vi gjør det vi
kan for at ikke ubåtvraket skal fortsette å forurense havbunnen
og områdene rundt. Det handler om trygghet for oss som lever nå,
men ikke minst handler det om alle dem som kommer etter oss.
Bård Hoksrud (FrP) [12:23:37 ] : Noen kalte oss eksospopulister.
Det er jeg stolt av. Problemet til representanten for Miljøpartiet
De Grønne er at retorikken ikke passer helt inn, for i oktober var
vel 94 pst. av alle biler som ble solgt, elbil, og da er det lite
eksos. Det betyr likevel ikke at det ikke er behov for å bygge veier,
og at man som Miljøpartiet De Grønne og flertallet i denne salen
kan sette på nødbremsene for fullt, for å stoppe skikkelig, ordentlig
veiutbygging i dette landet.
Fra Langrønningen til Tvedestrand ser man nå
på kanskje å bygge to- og trefeltsvei. På andre steder der man skulle
man bygge skikkelig firefeltsvei da Fremskrittspartiet satt i regjering,
da man sørget for at det ble bygd vei og luktet asfalt i hele landet,
er det nå slik at vi har en regjering som prøver å stoppe opp alle
de viktige prosjektene som betyr enormt mye for vanlige folk som bor
i hele landet, og som ønsker regionforstørrelse.
Enda verre er det når jeg hører representanter
fra regjeringspartiene prate om jernbanesatsing, hvor viktig det
er og alt mulig. Da Fremskrittspartiet satt i regjering, skjedde
det masse på jernbane, og det skjedde masse på utbygging. Hadde
det ikke vært for at SV klarte å få inn lite grann nå til Vestfoldbanen,
noen smuler, hadde man ikke kommet videre. Da Fremskrittspartiet
satt i regjering, skjedde det masse på Vestfoldbanen. Det ble satt av
ganske mange hundre millioner kroner mer i året for å drive planlegging
på jernbane, for faktisk å komme videre.
Det andre er at vi nå har en regjering som
har satt helt stopp på Ringeriksbanen. Jeg var der i januar 2014, som
statssekretær i Samferdselsdepartementet. Da var det jubel for at
prosjektet skulle komme, og for at man nå måtte få det på plass.
Men som jeg sa i finansdebatten: I 1992 var det de rød-grønne som
sørget for at det ble fattet et vedtak, men som ikke fulgte opp,
og i 2025-budsjettet er det de rød-grønne som sørger for at man heller
ikke her kommer videre.
Elgsjø–Saggrenda er det ingen som vet når kommer, verken
i mitt fylke eller nabofylket Buskerud. Det er fordi vi har en regjering
som har skjøvet dette prosjektet foran seg, og egentlig ikke vet
når man har tenkt å gjøre noe med det.
Når man kjører rundt på en del av de dårligste
fylkesveiene i mitt hjemfylke, er det slik at hvis man har gebiss,
må man i hvert fall holde godt på det i munnen, for hvis ikke risikerer
man at det detter ut. Det er vel i Lødingen det er plakat med «Hompetitten»
og om at man må passe på gebisset, og sånn ser vi det er mange,
mange steder. Hvis representanten Lien skulle gjøre det han sier, må
han stemme på Fremskrittspartiets budsjett i dag, ikke Senterpartiet,
Arbeiderpartiet og SVs budsjett. Da vil det skje noe med fylkesveiene
i dette landet.
Kathrine Kleveland (Sp) [12:26:49 ] : I Vestfold har vi tre
av de fire norske pilotutdanningene. Jeg har besøkt en av utdanningene
på Torp, nær vår egen flyplass Torp Sandefjord lufthavn. Der var
studentene fornøyde og gledet seg til å bli ferdigutdannet.
Ikke i noe annet land betyr luftfarten så mye
som i Norge. For mange i vårt langstrakte land er fly eneste kollektivtilbud
og avgjørende kollektivtransport. Derfor har Senterpartiet i regjering
gjort de de såkalte FOT-rutene billigere.
Norsk pilotutdanning er avgjørende for norsk
luftfart og norsk beredskap. Det er viktig med norske piloter som
kjenner norske forhold og norsk språk og bidrar til beredskap. Med
den storstilte satsingen på beredskap og forsvar som Senterpartiet
i regjering bidrar til nå, vil det også bli flere stillinger for
norske piloter i Forsvaret.
Allerede i dag er det stor etterspørsel etter
piloter. Kampen om pilotene vil øke, og det forventes pilotmangel
globalt og at det vil mangle 80 000 piloter i 2032. I tillegg er
mange nær pensjonsalder i flyveryrket nå.
God tilgang på piloter og viktigheten av å
utdanne nok piloter som kjenner de særnorske forholdene med vinterdrift,
topografi og trafikkavvikling, er avgjørende for kompetanseberedskapen
som bidrar til god ambulanseberedskap og kommunikasjon i hele landet.
Derfor trygger dette budsjettet utdanningen for norske piloter med
fortsatt utvidede lån for trafikkflygerutdanning i Norge.
Kunnskapsdepartementet og Samferdselsdepartementet
oppfordres nå til gjennom gode prosesser med aktørene i bransjen
å finne løsninger for forutsigbar støtte og en utdanning med høy
kvalitet videre.
Lisa Marie Ness Klungland (Sp) [12:29:05 ] : Gjennom debattane
me har hatt om veg, er det fleire ting eg stussar på.
For nokre dagar sidan var eg ute i avisa heime
med forslag til ei løysing på den høge bompengedelen i Ryfast, tunnelen
mellom Ryfylke og Stavanger. Fylkesvaraordføraren i Rogaland frå
Framstegspartiet gjekk då ut og håpa på eit regjeringsskifte neste
år. Bakgrunnen for det var at han var bestemt på at Framstegspartiet
skulle koma til å redusera bompengane i Ryfast.
Så bestemt trur eg ikkje han er lenger. Det
ligg ingen ting inne i deira alternative budsjett. Og det har tidlegare
heller ikkje vore noko problem med bompengar. Aldri har vel så mykje
bompengar blitt innført som då Framstegspartiet hadde samferdselsministeren.
Me får ein annan svær tunnel òg i Rogaland.
Når Rogfast, som går mellom Haugalandet og Stavanger er ferdig om
nærmare ti år, ville verdas lengste tunnel ha hamna i ein åker om
det hadde vore opp til Framstegspartiet. Det finst inga løysing
der for korleis tunnelen skal koplast på eksisterande veg, og det
viste Framstegspartiet i fylkestinget tydeleg denne veka.
Gratis ferjer vil dei heller ikkje ha, men
dei vil innføra betaling, eller bompengar til sjøs, som eg kallar
det. Andre som ber om at veljarane skal gje Framstegspartiet tillit,
er samferdselspolitikarane deira. Dei lover at om veljarane gjev
dei tilliten ved neste val, skal det igjen lukta nylagt asfalt over
heile landet. Framstegspartiet er ikkje tilliten verdig om deira
alternative budsjett skal liggja til grunn. Om eg i det heile teke
skulle få kjenna på lukta av nylagt asfalt etter at Framstegspartiet
har brukt pengane på svære togprosjekt, så får eg lukta asfalt om eg
reiser til det sentrale Austlandet der partileiaren bur. Dette er
dei for så vidt òg einige med samarbeidspartia sine om gjennom NTP-behandlinga
i vår. Eg ser med sterk bekymring på korleis veljarane i Rogaland
skal ta stilling til samferdselspolitikken til Framstegspartiet. Utsegnene
deira om veg i år gjev inga meining.
Då er eg meir trygg på Senterpartiet både lokalt
og nasjonalt. Gjennom vår regjering blir det nylagt asfalt både
i Rødsliane, mellom Seljestad og Røldal, over Fykse, under Ålgård
og frå Rogfastopninga på Randaberg til Stavanger. Garantisten for
vegbygging, nylagt asfalt, rassikring og tryggare vegar er Senterpartiet.
Erlend Larsen (H) [12:31:43 ] : Først setter regjeringen hele
utdannelsen av sivile flyvere i Norge i spill, og så får vi høre
både Gjelsvik og Kleveland springe opp på talerstolen og skryte
av hvor flinke de har vært til å redde den sivile utdannelsen av
flyvere i Norge. Det må være et utrolig godt mediespill.
Jeg skal snakke om toget. Det står sterkt i
Vestfold. Jernbanen er viktig for Vestfold, og Vestfold er viktig
for jernbanen. Det er overlegent flere passasjerer på Vestfoldbanen
enn på Østfoldbanen og Dovrebanen. Det er nesten like mange passasjerer
på Vestfoldbanen som det er på Østfoldbanen og Dovrebanen til sammen.
Ser vi på ytre intercity på Vestfoldbanen,
er det nesten like mange mennesker som tar toget på strekningen
fra Stokke til Skien, som på hele Østfoldbanen og Dovrebanen. Det
er med andre ord så mange passasjerer på ytre intercity på Vestfoldbanen
at det er på sin plass å få bygd ferdig strekningen mellom Tønsberg
og Larvik.
Vi i Høyre følger opp vår innstilling til Nasjonal transportplan
ved å legge inn 30 mill. kr til planleggingsmidler for strekningen
Stokke–Torp–Sandefjord. Vi er også veldig glade for at SV fikk presset
regjeringspartiene til å ta inn planleggingsmidler i budsjettavtalen.
Det er synd at det er nødvendig å måtte presse regjeringspartiene
til det eneste fornuftige resultatet.
Nytt dobbeltspor på strekningen Stokke–Torp–Sandefjord
med jernbanestasjon ved Sandefjord lufthavn, Torp vil gi et mer
robust og moderne togtilbud til passasjerene på Vestfoldbanen. Det
blir mulig med to tog i timen fra Oslo til Skien utenfor rushtid,
samtidig som det muliggjør tog direkte inn og ut av Sandefjord lufthavn, Torp.
Dobbeltspor vil også gjøre det mulig å få mer gods fra vei til bane,
ikke minst som følge av de store havnene i Larvik og Grenland. I
dag er Vestfoldbanen den strekningen i Norge hvor godstrafikken
har dårligst punktlighet.
I løpet av åtte år med Solberg-regjeringen
økte budsjettet til jernbanen fra 14 til 32 mrd. kr. Satsingen ga
resultater. Det var 20 pst. flere passasjerer i 2019 enn det var
i 2013. Vi i Høyre mener at gode veier og en moderne jernbane er
med på å gjøre norske bedrifter konkurransedyktige med utlandet.
En god infrastruktur korter inn avstanden mellom norske bedrifter
og kundene deres i Europa.
Frank Edvard Sve (FrP) [12:34:10 ] : Eg har sete og høyrt på
ein del innlegg frå representantar frå Senterpartiet og Arbeidarpartiet,
som på ein måte forgudar sin eigen politikk, alt er så fint og flott,
det skin så fint av deira samferdselspolitikk, og så presterer dei
å kritisere f.eks. Framstegspartiets satsing innan samferdsel, seier at
vi ikkje kan ditt, og ikkje kan datt. Det er nesten sånn at eg lurar
på om desse representantane har måtta ete hoggorm til frukost, for
det er ikkje snev av realisme.
Realitetane at vi har sett kø og kaos i dette
landet som inga regjering i nyare tid har prestert å sitja og sjå på.
Det står i sju steinar inn mot Oslo, i området her rundt motorvegane.
Ein klarar å stengje kollektivfelta når ein stengjer andre vegar.
Ein gjer det endå verre når ein skulle gjort det endå betre. Folk
kjem seg ikkje på jobb. På jernbanen står toga. Som om ikkje det
er nok, klarar ein å snakka om at det er så viktig med vedlikehald,
og så er det akkurat vedlikehald på jernbanen som er problemet,
som gjer at toga står. Når det gjeld buss, hugsar vi alle sist vinter.
Ein klarar ikkje å gjera noko med det heller. Ein skal altså prestere
å montere dieselvarmarar for at det ikkje skal vere -20 grader inne
i bussen når det er -21 grader ute. Det kjem ikkje før i april neste
år, etter vinteren. Det er ikkje råd å forstå at det går an å framsnakke
dette som om det har vore ein suksess. Det har ikkje vore ein suksess.
Vi ser at det snakkast så viktig om fylkesvegane,
at det er så viktig å satse på distrikta – spesielt frå Senterpartiet.
Eg kjem frå distrikta. I Møre og Romsdal har vi 3 108 kilometer
med fylkesveg. Eg hugsar at det var ein representant frå Senterpartiet
som reiste rundt i fylket og lova 100 mill. kr til Møre og Romsdal.
Vi fekk 30 mill. kr, og så kutta dei 45 mill. kr som var øyremerkte,
og la det inn i ramma. Det er nesten ikkje råd å forstå. Ein får
i realiteten mindre pengar til vegvedlikehald i Møre og Romsdal
med den bakgrunnen. Det er fakta.
Ein snakkar om at ein satsar på distrikta.
Ja, då Framstegspartiet var i regjering, gjorde vi faktisk det. Det
gjer vi også no i vårt alternative statsbudsjett. Ingen skal tvile
på at Framstegspartiet er samferdselspartiet framfor noko. Vi kjem
til å vise at vi også kjem til å satse på samferdsel om vi kjem
i ei regjering. Ingen skal tvile på det, og ingen skal tvile på
at vi også kjem til å gjere alt vi kan for å kutte bompengar. Det
viser vi også i vårt verbalframlegg om det i finansinnstillinga.
Tom Einar Karlsen (A) [12:37:14 ] : Ny teknologi og digitalisering
representerer på én og samme tid fantastiske muligheter og store
utfordringer, både for enkeltmennesker, næringsliv og samfunnet
som helhet. For den enkelte innebærer det tilgang på kunnskap, nye
fellesskap og bedre tjenester, men det kan også bety å bli utsatt
for svindelforsøk, manipulasjon og mobbing og opplevelse av digitalt
utenforskap.
For næringslivet betyr det gjerne utvidet markedstilgang,
effektiviseringsgevinster og forbedring av produkter og tjenester,
men det betyr også en skarpere konkurranse, tidvis store investeringsbehov
og et kompetansegap som må tettes.
For storsamfunnet ligger det et potensial i
f.eks. kunstig intelligens til å løse noen av de virkelig store
utfordringene vi står overfor, knyttet til mangel på arbeidskraft
og kompetanse og det grønne skiftet. Og vi kan bli bedre på inkludering
av mennesker som i dag kanskje ikke får deltatt i samfunnet på lik
linje med alle andre, og utjevne forskjellene mellom folk og regioner.
Men digitalisering kan også gjøre oss mer sårbare, og
vi må beskytte oss mot ekstremvær og naturhendelser og aktører i
den digitale sfæren som ikke vil oss vel. Norge har allerede en
rimelig god og sikker digital grunnmur, men høstens utfall på nødnummertjenestene
er en påminnelse om at også vi må ha et våkent øye for sårbarheten
i digitale systemer som blir mer og mer komplekse, og hvor det stadig
skapes nye avhengigheter mellom ulike systemer.
Selv om ekombransjen over tid har investert
mye i både bedre dekning og mer kapasitet, er det fortsatt igjen
noen områder i landet der staten må bidra om det skal bli mulig
å levere tjenester av en standard som innbyggere og næringsliv i
Norge burde kunne forvente å få tilgang til. Vi har kommet langt,
men det som gjenstår, er jo gjerne de plassene som er vanskeligst
å nå, og jeg er derfor veldig glad for at regjeringen setter av
415 mill. kr til bredbåndstilskudd.
Regjeringens forslag legger godt til rette
for at vi skal kunne videreutvikle og forsterke den digitale grunnmuren
vår og gi enda flere tilgang til gode digitale løsninger. Sammen
med de andre tiltakene som digitaliseringsministeren har varslet
i sin digitaliseringsstrategi, har regjeringen nå staket ut en god
kurs mot et mer tilgjengelig og tryggere digitalt samfunn, og jeg
er også veldig glad for at digitaliseringsministeren og kunnskapsministeren
er så tydelige på at vi må gjøre mer for å beskytte barn, unge og
sårbare og bygge opp digital motstandskraft i samfunnet til å stå
imot manipulasjon og svindel.
Per-Willy Amundsen (FrP) [12:40:08 ] : Jeg står her som en
ringe eksospopulist dersom vi skal ta Miljøpartiet De Grønne på
alvor. Men det er en beskrivelse som jeg bærer med ære, for er det
noe som er viktig i distriktene over hele landet, særlig i min landsdel
Nord-Norge, er det vei. Og når man kjører bil i Nord-Norge, slippes
det ut eksos, i hvert fall hvis vi skal kjøre litt lengre avstander
og skal utenfor bysentrum. Det er en betegnelse som Miljøpartiet
De Grønne sikkert hadde negative antakelser rundt, men jeg bærer
den i hvert fall med ære.
Samferdselssatsingen til denne regjeringen
er under enhver kritikk. Forrige regjering klarte virkelig å få
fart på utbyggingen av særlig riksveiene, og som flere har vært
oppe og sagt i dag, er utfordringen nå først og fremst på fylkesveiene.
Det skal jeg være enig i. Men her gjør altså ikke regjeringen i
nærheten av nok. Jeg husker den beskrivelsen Senterpartiet kom med
under forrige regjering av Høyre–Fremskrittsparti-regjeringens satsing
på vei. De følger overhodet ikke opp den kritikken de kom med i
opposisjon, nå når de sitter i regjering. Man er jo ikke i nærheten
av å ta igjen det etterslepet som allerede er opparbeidet på vei,
på fylkesveiene.
Men at vi har havnet i den situasjonen, burde
vel egentlig ikke overraske noen. Grunnen til det var jo den regionsreformen
som Stoltenberg gjennomførte i 2010, for at man skulle kunne rettferdiggjøre
å opprettholde fylkeskommunen, som egentlig var død i 2002, da man fratok
fylkeskommunen ansvaret for sykehusene. Man skulle rettferdiggjøre
at man hadde et mellomnivå som man overhodet ikke har bruk for,
og som vi fremdeles overhodet ikke har bruk for.
Det man bør forvente, er at man igjen sørger
for å tilbakeføre de fleste av disse veiene til staten, sånn at
staten er i stand til å følge det opp og sørge for at vi får gode veier
over det ganske land, innser at regionsreformen som Stoltenberg-regjeringen
gjennomførte, ikke holdt vann, og nedlegger fylkeskommunen, og så
må vi sørge for – inntil vi får lagt ned fylkeskommunen – å satse
på fylkesveiene. Og det gjør Fremskrittspartiet. Vi foreslår å styrke
fylkeskommunene med én milliard i vårt alternative statsbudsjett.
Jeg registrerer at Høyre skryter av at de styrker det med en halv
milliard, men det er jo fordi man fra Høyres side henter disse pengene
fra riksveiene og flytter dem over på fylkesveiene. Det synes jeg
ikke er så veldig mye å skryte av. Men Fremskrittspartiet, vi satser
på fylkesveier.
Morten Stordalen (FrP) [12:43:26 ] : Frihet og trygghet er
sentralt for Fremskrittspartiet. Innenfor samferdsel handler frihet
om faktisk å kunne ferdes trygt. Det handler om å kunne velge den
transportformen som passer en selv best. Det handler om å komme
trygt fram. Det er også en frihet.
Alle her snakker om nullvisjon, det gjør også
regjeringspartiene og statsråden. Alle her sier i hvert fall at man
er for en nullvisjon. Det er også Fremskrittspartiet. Derfor bruker
vi mer penger, ikke nødvendigvis mye penger, men vi bruker pengene
riktig fordi vi satser på enkle tiltak i tillegg til de store prosjektene.
Det er små tiltak som kan utgjøre store forskjeller. Det kan være
forsterket midtoppmerking ved å bruke 100 millioner mer i året.
Jeg bare legger merke til at regjeringen så langt årlig har bevilget
til ca. 10 km forsterket midtoppmerking, som er et effektivt tiltak
for å forhindre møteulykker, sammenlignet med Fremskrittspartiet
i regjering, som brukte 100 til 120 km med midtoppmerking i året.
Nå er det litt opp.
Men nullvisjon, det kan virke som det også
gjelder for samferdselsbudsjettet til denne regjeringen. Det er ingen
visjoner. Man må gjerne stå her og skryte av hvor mye mer penger
man bruker. Blikra sier at ingen har brukt så mye penger på vedlikehold
i disse budsjettene. Nei, men det har heller aldri kostet mer å
bygge noe. Kostnadsveksten er formidabel. Hvis man ikke hadde gjort
dette, hadde det vært enda verre.
Jeg må også hilse tilbake til dem som er veldig
opptatt av at man skal ta vare på det man har. Jeg gjentar: Det
er en kjensgjerning at neste år alene øker etterslepet på vedlikehold
av jernbane med hele 2,3 milliarder. Etter de første seks årene,
skriver departementet selv i svar, vil det komme på over 40 milliarder
mot 30 milliarder i dag. Så sier man at nå blir det bedre, for nå
vrir vi pengebruken. Det gjør jo ikke det. Det blir langt verre.
Og til representantene Blikra, Gjelsvik, Lien
og Klungland, som er veldig opptatt av bompenger. Jeg gikk tilbake
og sjekket voteringsoversikten forrige torsdag. Det var ingen av
de representantene som stemte for Fremskrittspartiets forslag om
å slette bompengegjeld i finansinnstillingen. Det var kun Fremskrittspartiets stemmer.
Dere har altså muligheten til det senere, når vi skal behandle de
andre konkrete sakene, men beklager: Dere bør ikke stå her og fortelle
om det når dere stemte imot. Så stor forkjærlighet har dere tydeligvis
ikke for å slette bompenger.
I Fremskrittspartiet vil vi fortsette vår kamp
for å bygge mer og ta vare på det vi har, men også investere mer,
for det er også betydningsfullt for sikkerheten langs veiene våre
og banenettet.
L
iv Kari Eskeland (H) [12:46:47 ] : Me har gjennom denne veka
fått grundig debattert den kritiske situasjonen for avvikling av
togtrafikken rundt Oslo, dessverre utan at togpassasjerane kan gå
lysare tider i møte – iallfall ikkje på kort sikt, ettersom statsråden
var svært forsiktig med å koma med nye lovnader om snarleg betring.
I debatten, og for så vidt òg frå representanten
Blikra her frå talarstolen, er det likevel kome nokre påstandar som
me må imøtegå. For representanten Blikra handlar det om at ideologi
trumfar fakta. Påstanden om at jernbanereforma har ansvar for togkaoset,
er faktisk umogleg å dokumentera. Det kan verken Blikra eller statsråden
gjera. Men at det må jobbast med kultur, ansvar og ansvarsforhold
mellom aktørane, er udiskutabelt.
Det har òg kome påstandar om at konkurranse
ikkje verkar. Debattane denne veka har avdekt at Arbeidarpartiet
køyrer vidare med dei ideologiske skylappane sine og held fram korstoget
med direktetildeling og monopolisering, sjølv om ein heller ikkje
her kan leggja fram dokumentasjon på at konkurranse ikkje verkar. Det
er faktisk tvert imot: Det er lagt fram god dokumentasjon på det
motsette. I ein TØI-rapport frå 2010 finn me at konkurranse på Gjøvikbanen
har «bidratt til lavere kostnader (...) og bedre tilbud for passasjerene
(…)». I ein fersk studie frå Europakommisjonen viser ein òg at konkurranse
gjev lågare pris, reduserte kostnader og auka kvalitet. Konkurranseutsetjinga
me gjorde i regjering, har resultert i 200 nye avgangar, som er
ein direkte følgje av at konkurranse gjev betre tilbod for staten.
Me merkar oss at det på fleire område synest
å vera greitt med konkurranse, både innan ferjedrift, hurtigbåtdrift,
kollektivtrafikk elles og luftfart, berre ikkje innan togdrift –
endå det er konkurranseutsette strekningar som kan skilta med dei
mest fornøgde kundane. For det er fornøgde kundar me vil ha.
For Høgre vil det vera naturleg at me jobbar
videre langs dette sporet, både innanfor levering av gode togtenester
og på andre område der me skal bruka midlane til skattebetalarane
på best mogleg måte. Det er trist når ideologi trumfar fakta og
bevis.
Agnete Masternes Hanssen (A) [12:49:52 ] : Jeg er usikker på
om det er uparlamentarisk å benevne andre representanter som bortskjemte,
men det er i hvert fall det etterlatte inntrykket jeg sitter igjen
med etter å ha hørt debatten som går i salen her nå. Der jeg kommer fra,
den delen av landet, er holdningen vår at hvis flyet ikke går i
dag, går det kanskje i morgen, og så hører man andre her som er
lei seg for at man ikke har firefelts motorveier eller flere enn
to tog i timen. Faktum er at når flyet fra Tromsø og videre nord
mot Finnmark er kansellert, er det mange av oss som har i hvert
fall åtte timers omkjøringsvei hvis veiene er åpne. Det er en hverdag
både representanten Holmgren og flere kan kjenne igjen, at vi ofte
kanskje må revurdere om vi skal delta på møter, eller om vi skal
reise hjem i helgen når det er møtefritt, fordi vi ikke vil risikere
å ikke komme oss tilbake.
Samferdselspolitikken vi fører, er premissleverandør
for våre muligheter til å bo og leve vårt liv i hele landet. Når
Finnmark er 12,9 pst. større i areal enn Danmark, er det ikke rettferdig
å sammenligne Finnmark med Danmark når det gjelder mulighetene til
å reise rundt. Og enten vi snakker om kyststripen, flystripen eller
gul midtstripe, er det samferdselspolitikken som gjør det mulig
å bo og leve i nord. FOT-rutene handler om at vi unge kan beholde
tilknytning til vår landsdel når vi tar utdanning andre steder.
Det at regjeringen har lavere flypriser nå enn vi noen gang har
fått med Høyre og Fremskrittspartiet, betyr noe for muligheten til
å beholde tilknytningen til nord. Når vi har et folkeopprør mot skyhøye
flypriser eller leverandører som tar privatfly til Hammerfest fordi
det er for dyrt å reise dit med rutenettet, er ikke løsningen høyresidens
kutt i tilleggskjøp på FOT-rutene.
Når jeg hører representanten Amundsen gråte
sine modige tårer for veiutbyggingen som ikke har skjedd i nord,
tror jeg med respekt å melde at det ikke har vært bygd mer på fylkesveinettet
i hans hjemfylke enn det har etter at Arbeiderpartiet overtok makten.
Jeg synes også det er modig av Fremskrittspartiet å klage på at
det ikke bygges mer firefelts motorvei når vi endelig har fått til
store veiprosjekter i Finnmark. Enten det er rv. 94 til Hammerfest,
eller at vi går i gang med E45 Kløfta, betyr det noe for unges jobbmuligheter
i nord, og det betyr noe for næringslivets muligheter til å satse
i nord.
Motorveier, skattekutt og markedet kommer ikke
til å løse Finnmarks utfordringer i framtiden, og det hjelper ikke
med vei om båten ikke kan legge til kai. Derfor er jeg glad for
at Arbeiderpartiet bygger samfunn i nord, og at håpet igjen er tent
for at vi unge skal ha gode muligheter i nord.
Jone Blikra (A) [12:53:02 ] : Regjeringen gjennomførte i 2024
en halvering av maksimaltakstene i de nye FOT-ruteavtalene. I tillegg
ble kapasiteten styrket, og de to nye rutene Kirkenes–Tromsø og
Stord–Oslo ble inkludert i ordningen. De nye avtalene trådte i kraft 1. april
og 1. august 2024.
Regjeringen viderefører de nye tiltakene i
2025. Regjeringen foreslår å øke bevilgningene med nesten 500 mill. kr
fra saldert budsjett 2024.
Luftfarten er avgjørende for å sikre befolkningen
i hele landet tilgang til helsetjenester, utdanning og andre offentlige
tjenester, effektive arbeidsreiser, private reiser, mulighet for
utvikling av reiselivsnæringen, frakt, post og tidskritiske varer.
Dette gjelder ikke minst i distriktene.
Regjeringen vil også legge til rette for en
grønnere luftfart og samtidig videreutvikle et tilgjengelig og effektivt
flyrutetilbud i hele landet. For å framskynde den grønne omstillingen
i luftfarten foreslår regjeringen å bevilge til sammen 50 mill. kr
for å etablere Norge som en testarena for null- og lavutslippsfly.
Disse bevilgningene er en direkte oppfølging av prioriteringen vi
har gjort i Nasjonal transportplan 2025–2036. I meldingen har regjeringen
prioritert 1 mrd. kr for omstilling til null- og lavutslippsluftfart
i Norge i hele tolvårsperioden.
Mange og spredte flyplasser har bidratt til
at vi kan bo og jobbe i hele Norge. Det skal også være mulig i framtiden,
og vi er nødt til å hjelpe Avinor i dag slik at Avinor-modellen
overlever. Det er liten tvil om at pandemien traff luftfarten med
stor kraft. Selv om veldig mange passasjerer er tilbake, er ikke
trafikken som den var før. Det har fått konsekvenser for Avinor,
som får langt lavere inntekter enn forventet.
Noen har den siste tiden tatt til orde for
å legge ned noen av de ulønnsomme flyplassene, men for vår regjering
er dette ikke aktuelt. Flere steder i vårt langstrakte land er det
å fly nesten det samme som å ta bussen for oss som bor i større
byer. Flyplassen er som bussholdeplassen. Luftfarten er derfor helt
avgjørende for at vi skal kunne opprettholde verdiskaping og bosetting
i hele landet.
Regjeringen er også tydelig på å ta ansvar
for dem som jobber i flybransjen. Én gruppe er flyvende personell.
Det er en gruppe ansatte som er veldig uensartet, helt fra relativt
greit lønnede piloter til kabinansatte med en grunnlønn som ligger
under gjennomsnittet i Norge. Erfaringen fra andre steder i Europa
viser praksiser for bruk av flyvende personell som vil bære preg
av sosial dumping om de sprer seg til Norge. En slik utvikling i
norsk luftfart er ikke akseptabel, verken for de ansatte eller for
konkurransen mellom selskapene. Her er bl.a. virkemidler som styrking
av Luftfartstilsynet et viktig tiltak.
Bård Hoksrud (FrP) [12:56:12 ] : Det er ganske fantastisk når
jeg hører på regjeringsrepresentanter fra denne talerstolen, så
da er det greit å se på hva som er de generelle merknadene til Arbeiderpartiet,
SV og Senterpartiet. Jo, det er ett lite avsnitt, og der er ordet «transport»
nevnt én gang, og det har ikke noe med transport å gjøre, slik vi
tenker på samferdsel, men det er i forbindelse med CO2 -fangst
og -lagring. Der er ordet «transport» nevnt, én eneste gang i innstillingen
fra de rød-grønne partiene.
Så er det sånn at når jeg hører på representanten Klungland,
og når jeg hører på representanter som liksom er så misfornøyde
med at Fremskrittspartiet ikke fikk til noe på bompenger, og ikke
foreslår kutt i bompenger, da må jeg må ha litt historieoppfriskning:
Noe av det første jeg gjorde, var å reise til Seljord med samferdselsministeren
og fjernet bompengene som Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV med
flere hadde foreslått, og der bommene altså var i ferd med å bli
satt opp. Der ble det ikke bompenger. Jeg reiste til Alta og fjernet bompengene
på broen i Alta – som Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV hadde
stemt for i denne salen – fordi Fremskrittspartiet satt i regjering.
Vi ga penger til Oslo kommune for at de skulle redusere bompengene.
De pengene ville ikke Arbeiderpartiet, SV og Miljøpartiet De Grønne
ha. Der satt jo ikke Senterpartiet i byrådet, men det gjorde de
andre partiene. De ville ikke ha pengene, for de ville ikke at bilistene
skulle slippe å betale. Eller i Telemark: Fordi Fremskrittspartiet
satt i regjering, ble det totalt nesten 800 mill. kr mindre i bompenger. Det
var fordi Fremskrittspartiet satt i regjering og sørget for å øke
det statlige bidraget.
Sånn kan man ta prosjekt etter prosjekt. I
Møre og Romsdal gjorde man akkurat det samme; man fjernet bompenger
fordi Fremskrittspartiet satt i regjering. Det ble fjernet bompenger
for flere milliarder kroner. Vi fikk ikke fjernet alle bompengene,
men vi hadde ikke 50 pst. heller. Jeg synes at man må være redelig
når man står på denne talerstolen, og her er det altfor mange uredelige representanter
fra de rød-grønne partiene.
Ikke siste taler, men taleren før der sa at
Fremskrittspartiet – eller høyresiden – ville kutte i FOT-rutene.
Da må representanten komme opp på denne talerstolen og vise hvor
Fremskrittspartiet kutter. Ellers står man og bløffer på talerstolen
i Stortinget, og det burde man ikke gjøre. Man må være ærlig og
redelig om hva de forskjellige partiene foreslår. Ja, vi klarte
ikke å fjerne bompengene, men det ble jammen meg fjernet mye bompenger fordi
Fremskrittspartiet satt i regjering. Og hvis vi kommer i regjering
og blir enda større – og det ser ut til at folk ikke vil ha bompenger,
de vil ha partier som er imot bompenger, i hvert fall hvis man ser
på meningsmålingene, og så får vi håpe at de holder, og kanskje
blir enda bedre fram mot valget neste høst – så skal dere se at
det kommer til å skje ting på bompenger, og det kommer til å skje
ting på samferdsel.
Det var sånn da Fremskrittspartiet satt i regjering,
at folk merket at det skjedde noe på samferdsel. Det ble bygd veier,
det ble bygd jernbane, det skjedde noe i luftfarten. Det var trøkk!
Nå er det full stans, nesten, og anleggsbransjen sliter og klarer
altså ikke å få nok jobber til å holde folkene i aktivitet. Det
er dumt.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [12:59:32 ] : Eg kan kanskje anbefale
representanten Hoksrud i staden for å heve stemma heller å prøve
å heve presisjonsnivået. Når det gjeld bompengar, kan ein jo sjå
på realiteten og spørje: Då Framstegspartiet kom inn i regjering,
kor mykje bompengar betalte folk årleg då? Det var ca. 8 mrd. kr. Då
Framstegspartiet gjekk ut av regjering, hadde det då vorte mindre
bompengar som ein betalte årleg? Nei, då hadde det vorte vesentleg
meir, ca. 12 mrd. kr, dvs. ein auke på ca. 50 pst. i løpet av dei
åra Framstegspartiet sat med makta.
Så har eg full forståing for at Framstegspartiet
ikkje sit med 50 pst. oppslutning i denne salen, og heller ikkje då
ein sat i regjering. Men éin plass har Framstegspartiet ikkje berre
50 pst., men faktisk 100 pst. avgjerdsmyndigheit, og det er over
sitt eige alternative budsjett. Kor mykje føreslår Framstegspartiet
å løyve til å redusere bompengar i sitt alternative budsjett? Absolutt
ingenting! Det å vise til at ein har fremja oppmodingsforslag om
at ein skal avvikle bompengeordninga – poenget er jo at når vi behandlar
budsjett, skal ulike tiltak finansierast, og Framstegspartiet har
ikkje prioritert bompengar.
Så til fylkesvegar, som både Framstegspartiet
og Høgre bruker tid på i denne debatten. Det er heilt riktig at Framstegspartiet
i sitt budsjett føreslår 1 mrd. kr ekstra til fylkesvegar. Men for
fylkeskommunane, som sit med ansvaret for fylkesvegane, er det jo
ikkje berre den budsjettposten som er avgjerande for den økonomien
og den evna dei har til å prioritere fylkesvegar. Framstegspartiet
føreslår altså – samanlikna med det budsjettet som har fleirtal
i denne salen, med Arbeidarpartiet, Senterpartiet og SV – å kutte
ca. 2,5 mrd. kr i rammeoverføringar til fylka. Det betyr altså at
summen netto for fylka er eit kutt på 1,5 mrd kr. Det vert altså
ikkje meir pengar, verken til fylkesvegar eller ferje eller andre
tilbod som fylka har ansvaret for, med det budsjettet som Framstegspartiet
legg fram. Akkurat den same øvelsen gjer Høgre. Dei føreslår ein
halv milliard ekstra til fylkesvegar over Samferdselsdepartementets
budsjett. Dei føreslår å kutte ca. 1,15 mrd. kr i rammeoverføringane
til fylka. Det vert altså eit netto kutt på over 600 mill. kr. Det vert
ikkje meir pengar til fylkesvegar, til ferje eller til andre viktige
tilbod som fylka har, med å gjere det på denne måten.
Til representanten Larsen: Vel, i Høgre sitt
budsjett og i tabellen som er lagt fram i denne innstillinga til
kjøp av flyruter, står det altså ein minus frå Høgre si side. Det er
realiteten. Når vi diskuterer budsjett, må ein forhalde seg til
det som er lagt fram, i staden for berre å bruke fine ord om kva
ein eigentleg hadde hatt lyst til å prioritere.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [13:02:44 ] : Samferdselsbudsjettet
på over 95 mrd. kr ligger nå 15,4 mrd. kr over nivået Solberg-regjeringen
hadde i sitt siste budsjett. Det ligger 30 mrd. kr over det budsjettet
som Solvik-Olsen hadde i sin siste runde. Så det er altså en betydelig satsing
på samferdsel i Norge.
I 2025 vil det være betydelig aktivitet i hele
landet. Det vil være pågående aktivitet i 22 store veiprosjekter, 3
statlige kollektivprosjekter, 12 store jernbaneprosjekter, i tillegg
til ERTMS. I tillegg er det lagt opp til anleggsstart på flere veiprosjekter
og tiltak innenfor de to nye effektpakkene på jernbane.
Det er igangsatt prosjekter i Statens vegvesens
portefølje med en kostnadsramme på totalt 152,6 mrd. kr, og jernbaneprosjekter
med en kostnadsramme på totalt 175,3 mrd. kr. I tillegg dras det
nå i gang nye, store prosjekter. De er allerede nevnt tidligere
i debatten i dag. Vi starter det største samferdselsprosjektet i
moderne tid, nemlig Arna–Stanghelle, med kostnader på over 40 mrd.
kr. Så det gjøres en betydelig innsats på store prosjekter innenfor
samferdselssektoren med dette statsbudsjettet.
Så har jeg lyst å komme innom det som Høyre
snakker om på jernbanesiden. Vi må bruke mer penger på å ta vare
på eksisterende jernbaneinfrastruktur – mer penger på drift, mer
penger på vedlikehold og ikke minst mer penger til fornyelse. Jeg
ser at Høyre kutter litt i disse midlene i sitt forslag, dvs. de
bevilger i hvert fall ikke like mye som regjeringen. De prater om
konkurranseutsetting, og jeg vet ikke helt hvordan det skal henge sammen.
For å tro at konkurranseutsetting og oppsplitting av jernbanen i
flere nye strukturer er det som skal til for å øke punktligheten,
mener jeg bokstavelig talt er et feilspor. Det har jeg ikke noe
tro på. Jeg har tro på at vi må fortsette på den kursen vi nå har
startet på, nemlig å bevilge penger over tid for å fikse norsk jernbane.
Så jeg også lyst til å si om direktetildeling:
Det er ikke sånn at når man velger direktetildeling, skal man ikke legge
sterk vekt på forbedring av tilbudet til brukerne. Det er ikke sånn
at man da ikke skal ta hensyn til kostnader og presse kostnadene
ned. I den prosessen vi hadde med Østlandet 1 og Østlandet 2, fikk
vi veldig gode resultater på framtidig togtilbud og ikke minst på
den økonomiske siden.
Det pågår en debatt om bompenger. Det er riktig som
det ble sagt fra Sigbjørn Gjelsvik, at det ble brukt betydelig mer
bompenger på Fremskrittspartiets vakt – og ikke bare det: De planla
også med det. Solvik-Olsens NTP la opp til 163 mrd. kr i bompenger
i sin periode. På vår vakt:100 mrd. kr. Altså: Fremskrittspartiet
er mestre i bompengebruk.
Trond Helleland (H) [13:06:07 ] : Det går vel mot slutten av
denne debatten, og det er en av de siste budsjettdebattene vi har
i denne perioden. Statsråden og også komitélederen er veldig opptatt
av å si hvor mye penger som blir brukt: Det er aldri blitt brukt
så mye på samferdsel. Selvsagt har det ikke det. Budsjettene øker år
for år, men det som er realiteten, er at samferdselsandelen av det
totale budsjettet går ned. I 2017, da Ketil Solvik-Olsen var samferdselsminister,
var oljefondet på 8 500 mrd. kr. Det vi si at med dagens 3-prosentregel hadde
regjeringen mulighet til å bruke inntil 250 mrd. kr på gode formål
i statsbudsjettet. I 2020 – i siste budsjettet vi la fram – var
oljefondet på 10 900 mrd. kr. Da kunne man bruke ca. 330 mrd. Nå
er oljefondet på 20 000 mrd. kr, og man kan bruke 600 mrd. kr. Så
det blir brukt mer penger, det ser vi jo, men det blir ikke brukt
på samferdsel, det går i et stort sluk. Vi har ikke hatt en positiv
utvikling på samferdsel i denne perioden, for regjeringen har valgt
å bruke denne perioden på å ri ideologiske kjepphester ved å reversere
tiltak som kunne skapt mer samferdsel for pengene, ved å kutte i
jernbanereformen, ved å være lunkne til Nye veier og å holde igjen
på viktige utbyggingsprosjekter.
Nå er vi i en situasjon der anleggskostnadene
har økt med 20 pst. etter at krigen i Ukraina begynte, og det er
det ikke kompensert for på noen som helst måte i dette budsjettet.
I NTP-en skryter regjeringen av at man skal bruke like mye i kroner
som NTP-en til regjeringen Solberg. Ja, det er riktig, men når kostnadene
har økt med 20 pst., og når regjeringen gjør sitt beste for å stoppe
konkurranse, hindre at det blir mer igjen for pengene, og å ri ideologiske
kjepphester for å tekkes LO, ja da blir det ikke noe bedre satsing
på samferdsel.
Jeg er ikke imponert over den innsatsen som
er levert de siste fire årene. Jeg håper på en ny giv for samferdsel,
der partiene på høyresiden – Venstre, Kristelig Folkeparti, Fremskrittspartiet
og Høyre – sammen kan sette ny fart på Samferdsels-Norge.
Mahmoud Farahmand (H) [13:09:11 ] : Som mangeårig togpendler
og jernbaneansatt, kan jeg faktisk bevitne at forsinkelsene aldri
har vært så ille som de er nå. De få gangene jeg velger å ta toget,
er det nesten tipping om det går et tog fra Porsgrunn eller ikke.
Er toget innstilt, er det forsinket, kommer jeg fram, må jeg tatt
buss for tog, eller taxi for tog, eller må jeg ringe kona og spørre
om hun kan hente meg eller kjøre meg? Det skaper i alle fall en
god beredskapsforståelse i familien, det kan jeg love, men det skaper
ikke noe bra samferdselspolitikk.
Forsinkelser og kanselleringer er blitt normalen mer
enn unntaket. Støre-regjeringen har sittet med makten i tre år,
de har hatt samme statsråd i den posisjonen i det samme departementet,
og man har aldri sett en så ille situasjon som det er nå. Det handler
nok om prioriteringer. Det handler om at man prioriterer reverseringer.
Man prioriterer «å ri ideologiske kjepphester», som forrige taler
sa, inn i solnedgangen, istedenfor å sørge for at jernbanen fungerer
slik den skal. Det er som sagt buss for tog, taxi for buss og familiemedlemmer som
er erstatningen.
Pendlere flest bryr seg ikke om hvem som kjører
toget og hvem som drifter jernbanen. De er opptatt av punktlighet,
og de er opptatt av å komme fram i tide. Det er det folk bryr seg
om. Det denne regjeringen gjør rent ideologisk, er at de tar Norges
best drevne jernbanestrekning og jernbaneselskap, Flytoget, og skal
overføre det til Vy – som om det skal skape noen bedre situasjon for
pendlerne, eller gjøre tilbudet noe annerledes.
Det jeg er litt i stuss over, er at man ikke
innser at det å kunne ha rimeligere tjenester, altså at staten betaler mindre
for togene, vil bidra til mer penger til noe annet. At regjeringen
ikke forstår det, er for meg et under. Jeg må si at denne tilnærmingen
gjennomsyrer alt det denne regjeringen har drevet med i flere år.
Til slutt: Jeg hører veldig mange her snakker
om sikkerhet og beredskap med tanke på nettutbygging. Det denne
regjeringen gjorde i det første budsjettet de la fram, var å øke
arbeidsgiveravgiften på høyere lønninger. Det gikk rett inn med
tanke på å skade muligheten for små og mellomstore bedrifter til
å rekruttere eller leie inn IKT-sikkerhetstjenester, fordi mange
av dem som har IKT-sikkerhetsbakgrunn og leverer den tjenesten,
er høytlønnede. Den økte arbeidsgiveravgiften bidro til at prisene
på de tjenestene økte. Det bidro til å svekke sikkerheten innenfor
det digitale domenet. At man nå har reversert denne ekstrautgiften
for små og mellomstore bedrifter, endrer ikke det faktum at man
i to år har bidratt aktivt til å svekke digital sikkerhet i Norge
gjennom de tiltakene man har hatt.
Per-Willy Amundsen (FrP) [13:12:05 ] : Arbeiderpartiet og Senterpartiet
må ta ansvar for den elendige tilstanden på norske fylkesveier.
Det var disse partiene, med hjelp av SV, som satt i regjering den
gangen, og som overførte 80 pst. av riksveiene fra staten til fylkeskommunene.
Fylkeskommunene har uomtvistelig demonstrert at de ikke kan skjøtte
den jobben godt.
Jo, Fremskrittspartiet kutter til fylkeskommunen
– vi kutter i administrasjon, vi vil kutte i planavdelinger som
kun lager problemer for kommunene, og som ikke får gjennomført planene
sine. Men vi kutter ikke til fylkesveiene. Vi øremerker våre midler
til fylkeskommunen til fylkesveier, men aller helst ønsker vi å
ta disse veiene tilbake fra fylkeskommunen til staten, slik at staten kan
rydde opp i det fylkeskommunale kaoset.
Så er det riktig at det er all grunn til å
arrestere de håpløse påstandene som fremsettes om FOT-rutene. Ja, FOT-rutene
er blitt billigere, men de har definitivt blitt dårligere. Det kan
i hvert fall Nord-Norge berette om. For å ta et eksempel: Hvis man
skal reise fra Sørkjosen til Oslo via Tromsø, må man regne inn en
hotellovernatting i Tromsø – som presidenten sikkert er klar over
at ikke er særlig billig. Dermed har man egentlig ikke oppnådd noe
som helst, i hvert fall ikke for Nord-Troms’ del. Finnmark kan berette
om akkurat det samme. Man skal være forsiktig med hva man skryter
av, for det som har skjedd med utviklingen av FOT-rutetilbudet,
er alt annet enn noe å skrive hjem om.
Så tror jeg at vi igjen må understreke viktigheten
av at når vi diskuterer samferdsel, må vi forstå at samferdsel også
handler om beredskap, handler om vår evne til å forsvare land og
folk, og handler om vår evne til å gi Forsvaret gode betingelser
for å kunne ivareta sine oppgaver. Da kommer man ikke utenom jernbane
i Nord-Norge. Da kommer man ikke utenom behovet for å bygge ut jernbane
mellom Narvik og Bardufoss, noe som Forsvaret åpenbart selv etterlyser,
og som jeg nå skulle ønske og håper at man politisk ser behovet
for. Det står sørgelig dårlig til med beredskapsforståelsen i dette
landet i svært mange partier.
Agnete Masternes Hanssen (A) [13:15:27 ] : Representanten Amundsen
avsluttet med et glimrende poeng, som også jeg deler, og som vi
jobber med partipolitisk for å få til, for det er helt riktig at
vi bør styrke også beredskapen gjennom samferdselspolitikken vår.
Men representanten kommer også med noen ubegrunnede påstander om,
eller kritikk av, FOT-rutenettet som jeg synes ikke hører hjemme
her. Ethvert forsøk er bedre enn de beste intensjoner, og da Arbeiderpartiet
og Senterpartiet i regjering hørte om de elendige flyforholdene
som var i nord da vi overtok, valgte man å gjøre noe med det. Det
var et folkeopprør mot skyhøye flypriser, som jeg tror også representanten
kjenner igjen. Vi valgte å sette en makspris på FOT-rutene, som
er kjempebra, og som har økt trafikken, men når ting ikke funker optimalt,
er det ikke sånn at vi sier at da går det ikke mer, da skal vi kutte
i arbeidet videre. Da velger vi å ha en statlig reserve til tilleggskjøp.
Da velger vi å ha et mål om å bedre det. Der Høyre i sitt alternative
statsbudsjett kutter nettopp disse pengene, vil vi faktisk gjøre noe
med det og alltid jobbe for at det skal bli bedre å bo og leve i
hele landet.
Jeg hører at representanten i sitt innlegg
sier at vi er nødt til å ta ansvar for fylkesveiene. Det kan hende
at representanten i sitt hjemfylke, Troms, kjenner godt igjen et
prosjekt som vi hadde da Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV styrte
Troms og Finnmark. Det het Fylkesveiløftet. Da satte vi av 2 mrd. kr
til oppgradering av fylkesveiene, og vi ble kjeftet huden full av
Fremskrittspartiet fordi de mente at det ikke var realistisk å få
til. Men etter ett år så man altså at fylkesveiene var så godt oppgradert
at ikke engang Fremskrittspartiet turte å ta det bort. Da gikk Fremskrittspartiet
til valg på å videreføre det.
Så er det forskjell på å være uredelig og å
være uenig. Jeg vil ikke anse meg selv for å ha vært uredelig i
debatten. Det er et faktum at Høyre i sitt alternative forslag har
foreslått å kutte den statlige reserven til kjøp av FOT-ruter.
Jeg vil også på vegne av Fremskrittspartiet
beklage til folk i Finnmark for at de ikke fikk til utbedring av Kløfta.
Det er et prosjekt som har vært viktig for entreprenørnæringen,
som har vært viktig for transportnæringen, og som er viktig for
å bygge mulighetene for folk, men også for at unge skal ta del i
utviklingen av Finnmark i framtiden. Det har endelig skjedd. Vi
er i gang. Arbeiderpartiet satser faktisk på fylkesveier og riksveier
i Finnmark og ikke bare på firefelts motorveier, som aldri kommer
til nord.
Jeg ser at det er noen representanter og partier
som har en snever tilnærming til samfunnsbygging, men samfunnsbygging
handler både om at flyene skal gå, at veien skal fungere, at fiskerihavnene
skal kunne ta imot båter, og at den digitale infrastrukturen skal
fungere – og det leverer vi på.
Frank Edvard Sve (FrP) [13:18:40 ] : Eg var inne på at nokon
har måtta fått i seg frukost dei ikkje tolte, for her er det tydelegvis
nokon som har mista synet, når dei framleis ikkje klarar å lese
det som står i Framstegspartiets alternative budsjett. Det er ikkje
kutt på 2 mrd. kr til fylkeskommunane, det er 1 mrd. kr øyremerkt
til fylkesveg, det er 400 mill. kr og 100 mill. kr til rassikring
og gang- og sykkelveg, der fylkeskommunale vegar er 80 pst. av vegnettet
i Noreg, i tillegg til 1 mrd. kr øyremerkt skule, som også vil tilkome
fylkeskommunane.
Det er riktig at vi ønskjer å rasjonalisere
offentleg sektor i fylkeskommunane. Berre i mitt fylke har vi kutta over
150 mill. kr i administrasjon etter at Framstegspartiet kom til
makta. Då skjøner vel alle at det er mykje å ta av i resten av landet.
Fylkeskommunen har ikkje mindre pengar å rutte med,
men vi rasjonaliserer, og så øyremerkjer vi. Eg håpar ikkje nokon
mistar høyrselen òg.
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [13:19:50 ] : Jeg hørte en representant
fra Høyre si at man nå skulle sette fart på samferdselssatsingen.
Det betyr som regel at man blir kjørt ifra i Nord-Norge.
Jeg har en liste foran meg. Det er tilsagn
på post 60-midler, såkalte kommunale fiskerihavner. Den eksisterer
fra 2022. Det er fordi Høyre og Fremskrittspartiet valgte å ta bort
den ordningen da de styrte. Det er en ordning som i år har sørget
for utbygging av fiskerihavner i Hammerfest, i Gamvik, i Hasvik,
i Dyfjord, for å nevne noen. Det betyr noe hvem som styrer, og det
betyr noe at man vil satse på kysten. Det handler om den viktigste
næringen vi har i nord, fiskerinæringen. Vi vil bruke penger på
fiskerinæringen. Vi vil stå sammen med kommunene som vil bruke penger
på fiskerinæringen.
Akkurat her vil jeg ikke være forsiktig med
å skryte, som man blir bedt om å være. Jeg er veldig stolt av at man
har tatt tilbake statlige fiskerihavner og bruker penger der det
er viktig at det brukes penger. Det skal være trygt å ligge til
kai, og det skal være mulighet for å vokse. Det sørger man for i
Finnmark med Senterpartiet og Arbeiderpartiet i regjering.
Jeg vil også skryte av at man faktisk gjør
det man sier. Når man legger E45 Kløfta inn i NTP, bevilger man penger
etterpå. Man sier faktisk at man bevilger så mye penger som man
rekker å bruke på E45 Kløfta neste år. Dersom man mot formodning
skulle rekke å bruke mer enn det Statens vegvesen sier, skal man
legge de pengene på bordet også. Det har vi sagt, og det skal vi
levere på. Mange har ønsket å levere på det tidligere, men det har vært
ønsker og gode tanker, ikke bevilgninger, så det er jeg stolt over
at vi gjør.
Jeg ser at man også leverer på det man sier
på høyresiden, når man snakker om sikkerhet og beredskap. Man tar
faktisk vekk planleggingsmidler i Høyres budsjett til E6 mellom
Høybuktmoen og Hesseng i Finnmark, i nærheten av grensen. Der det
er viktig at det er aktivitet, og der entreprenørene skriker etter
arbeid, legger man ikke til rette for at man skal planlegge viktige veistrekninger.
Det betyr noe i Nord-Norge at man får lov til
å sitte foran, i førersetet, ikke havne bakerst i køen, som man gjorde
under forrige regjering.
Geir Inge Lien (Sp) [13:22:40 ] : Det har vore ein debatt,
ein god debatt, ein temperert debatt, og eg må seie at eg vert litt
forundra når eg høyrer på representanten Trond Helleland som snakkar
om iveren sin når det gjeld budsjett. Eg vil berre minne om at vi
har vore inne i ei tid der Forsvaret òg har vorte prioritert, med
beredskap, det er krig i Europa, og vi må fordele pengar. Det har
Høgre òg gjort. Når vi ser på budsjettet deira, er det ikkje så
ekspansivt, det er ikkje noko større, eg greier ikkje å sjå det.
Ri kjepphestar, kva er det for noko? Reversering – ja, det skulle
no fint berre mangle, det var no galskap. Drosjereforma øydela nesten
ei heil næring. Det greidde Høgre og Framstegspartiet å gjere på
si vakt. Ein total katastrofe – ei næring som står i spagat – som
vi har måtta rydde opp etter. Så å kome her og fortelje oss at det
berre var sol og velstandsdagar når Høgre og Framstegspartiet regjerte,
det kan eg vere med og skrive under på at ikkje stemmer.
Og Hoksrud som seier at det ligg inne representantforslag
med forslag om kutt i bompengar. Ja, men det hjelper ikkje å liggje
inne med eit representantforslag når dei ikkje har pengar i sitt
eige budsjett til å kutte i bompengar. Dei viser ikkje alvor, dei
vil ikkje prioritere. I Møre og Romsdal fylke, når Framstegspartiet
går inn og vil kutte 2,5 mrd. kr i finansieringa til fylkeskommunen –
ja, det er klart det er ein totalitet som vil bli merka. Fylkeskommunen
må òg prioritere, på lik linje med storting og kommunar, ergo vil
det verte mindre ferjer. Bedrifter ute på Aukra som sparar 3,5 mill.
kr i året på å transportere laks over fjorden, trur eg vil vere
ueinige med Framstegspartiet og Høgre i at vi skal kutte i rammene
til fylkeskommunen på stort.
Så ja, det betyr noko kven som sit, og det
betyr noko kven som vel. Vi i Arbeidarpartiet og Senterpartiet ønskjer
å styrkje fylkeskommunen. Vi ønskjer å ta vare på det vi har, og
vi skal byggje når vi må. Det er mantraet vårt, og vi skal verkeleg
vere med på å utvikle både by og bygd.
Presidenten [13:24:57 ]: Representanten
Bård Hoksrud har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Bård Hoksrud (FrP) [13:25:13 ] : Siste taler tror jeg må lese
referatet etter debatten, for jeg nevnte ikke noe representantforslag
i det hele tatt, men jeg nevnte mange steder hvor Fremskrittspartiet
fjernet bompenger, og så viste jeg til finansinnstillingen.
Til representanten Hanssen: Jeg skjønner at
det er veldig vanskelig å gå opp her og si at man sa noe feil. Jeg tror
hun også bør lese referatet, for hun sa «høyresiden», og man sier
ikke det når det er Høyre sitt forslag, da sier man «Høyre». Hvis
man sier «høyresiden», nevner man liksom alle. Og Fremskrittspartiet
har altså ikke kuttet en eneste ting, men jeg bare registrerer at
representanten ikke klarte å gå opp her og si at dette var feil,
at hun sa noe feil. Men jeg har i hvert fall sett i dokumentene,
og jeg regner med at representanten også kan være enig, og da hadde
representanten i hvert fall ikke noen dokumentasjon på det. Dermed
har altså ikke Fremskrittspartiet kuttet her.
Nå ser jeg at presidenten snart kommer til
å jage meg ned, men jeg skulle gjerne fortsatt her. Så håper jeg at
det fra høsten 2025 er noen andre som skal styre samferdselsbudsjettet.
Og det kunne vært morsomt om statsråden kunne fortalt hvor mange
av de 15,4 milliardene hans som faktisk er kostnadsvekst.
Presidenten [13:26:23 ]: Representanten
Sigbjørn Gjelsvik har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [13:26:39 ] : Eg merka meg representanten
Helleland, som påpeikte at det har vorte brukt altfor lite pengar
på samferdsel dei siste åra, og at det er behov for eit taktskifte.
Igjen er det greitt å sjå til kva Høgre føreslår i sine alternative
budsjett. Viss Høgre hadde fått gjennomslag for sine alternative
statsbudsjett på samferdsel denne perioden, hadde det vore brukt
mindre pengar på samferdsel, ikkje meir.
Viss ein ser på inneverande års budsjett frå
Høgre, er det bl.a. kutt i drift og vedlikehald under Statens vegvesen,
kutt i planleggingsmidlar, bl.a. av Høybukta–Hesseng, og òg i kutt
av økonomien til fylka, som er viktig for å finansiere fylkesvegar.
Vi er opptekne av framdrift på både drift og
vedlikehald, byggje heile landet og òg setje i gang store, nye prosjekt
– sånn som Arna–Stanghelle, Lovareide–Rødsliane, Røldal–Seljestad,
som er i gang, nytt løp i Oslofjordtunnelen og Sørfold og Kløfta
i Finnmark. Vi skal byggje heile landet saman, og vi er på god veg.
Presidenten [13:27:44 ]: Representanten
Liv Kari Eskeland har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Liv Kari Eskeland (H) [13:27:55 ] : Høgre merkar seg at regjeringspartia
ikkje er interesserte i fakta, evaluering og forbetring. Me har
etterspurt ei evaluering av gratis ferje for å prøva å finna gode
innretningar sånn at me unngår det kaoset me har vore vitne til
i 2024. Representantane Gjelsvik og Lien snakkar fint om tusenlappar
kvar reisande sparar på at ferjene er gratis, men har dei spurt
næringslivet? Har dei spurt laksenæringa om kva det kostar kvar
gong bubilane tek opp plassen på ferja, og dei ikkje kjem med? Nei.
Vil dei vita svaret? Nei.
Representanten Gjelsvik meiner at aukande etterspurnad
må føra til meir ferjeproduksjon, men ikkje éi krone er lagt inn
i dette budsjettet frå regjeringa for å auka ferjeproduksjonen.
Morten Stordalen (FrP) [13:29:04 ] : Denne debatten ble omtrent
som forventet, ganske lik de siste årene. Regjeringspartiene er
mest opptatt av å snakke om hva Fremskrittspartiet ikke fikk til
i regjering. Jeg skjønner godt at de snakker mer om det enn om sitt
eget budsjett, for det er ikke stort å skryte av.
Man står her på talerstolen og er veldig opptatt
av hvor mye bompenger det var. Ja, Fremskrittspartiet fikk ikke
flertall for sin primærpolitikk, å bygge vei uten bompenger, takket
være stortingsflertallet, men vi fikk i hvert fall flertall – sammen
med de borgerlige partiene – for å redusere bompengeandelen i riksveiprosjektene fra
41 pst. etter Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV til 28 pst. i
snitt. Statsråden går opp her og forteller om hvor mye bompenger
det lå i denne NTP-en. Ja, det er bare å sammenligne hvor mange
kilometer vei man skulle bygge med Fremskrittspartiet i regjering,
og hvor mange kilometer vei dagens regjering har tenkt å bygge.
Det er det det handler om.
Jeg ønsker det velkomment. Det er interessant,
siden alle partier forrige torsdag stemte mot Fremskrittspartiets
forslag om å slette bompengegjeld. Jeg ønsker den debatten hjertelig
velkommen. Hvis man har snudd nå de siste ti dagene, er det kjempeinteressant.
Da gleder vi oss til at vi får flertall i neste prosjekt. Det er
allerede på nyåret.
Det er noe med de visjonene. Jone Blikra fra
Arbeiderpartiet står og snakker om sterk statlig styring på jernbanesektoren,
at nå skal alt bli bra. Ingen klarer å svare på hvor mye man skal
betale Vy for direktetildeling på Sørlandsbanen i 2027. Det er en
blankofullmakt. Bare Vy kan kjøre, koste hva det koste vil. Man
har ingen visjoner for hvordan man skal bruke pengene for å få ting
billigere. Vi fortsetter med det gamle systemet, og så skryter vi
av hvor mye penger vi bruker.
Det er ikke noen kunst å bruke mye penger –
i en dyrtid. Vi hadde ett år hvor kostnadsveksten for veibygging
alene var på 25 pst. Å stå og skryte av hvor mye penger man bruker
– jeg er ikke noe stolt i det hele tatt, hvis man bruker dem feil.
Jeg er mer opptatt av å bruke pengene fornuftig, ta vare på innbyggernes
penger, skattebetalernes penger, får mer utav dem. Derfor ønsker
vi fortsatt å reformere sektoren. Det handler om å få mer ut av
pengene, gjøre hverdagen enklere og rimeligere for folk.
Vi snakker om en sektor som er usedvanlig viktig
for arbeidsplasser. Dagens regjering snakker om at det aldri har
vært investert så mye, at det går så det suser. Vi vet alle hvor
inntektene kommer fra. Det er olje og gass, og det er våpen. De
jeg snakker med, er bekymret for framtiden sin. Det er byggebransjen
og anleggsbransjen. Det har aldri vært så mørkt noen gang. Framtidsutsiktene
er dystre. Derfor haster det med å få byttet ut regjeringen og få
fart på anleggsbransjen. Folk skal ha trygghet for hus og hjem,
og de skal komme seg trygt fram og kunne velge hvordan de kommer
seg fram – uten hindringer, uten avgifter, uten pålegg og forbud
fra dagens regjering.
Presidenten [13:32:06 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 1.
Det blir ringt til votering.
Votering, se voteringskapittel