Presidenten
[09:00:49 ]: Presidenten vil ordna debatten slik:
Debatten vert
delt i to, slik at me fyrst behandlar budsjettkapitla under Kultur-
og likestillingsdepartementet, rammeområde 3, og deretter budsjettkapitla under
Barne- og familiedepartementet, rammeområde 2.
Taletida vert
fordelt slik i dei to debattane:
Del 1: Arbeidarpartiet
25 minutt, Høgre 20 minutt, Senterpartiet 15 minutt, Framstegspartiet
10 minutt, Sosialistisk Venstreparti 5 minutt, Raudt 5 minutt, Venstre
5 minutt, Miljøpartiet Dei Grøne 5 minutt og Kristeleg Folkeparti
5 minutt.
Del 2: Arbeidarpartiet
15 minutt, Høgre 15 minutt, Senterpartiet 10 minutt, Framstegspartiet
5 minutt, Sosialistisk Venstreparti 5 minutt, Raudt 5 minutt, Venstre 5
minutt, Miljøpartiet Dei Grøne 5 minutt og Kristeleg Folkeparti
5 minutt.
Vidare vil det
– innanfor den fordelte taletida – i kvar del av debatten verta
gjeve anledning til replikkordskifte på inntil fem replikkar med
svar etter innlegg frå hovudtalspersonane for partia og inntil seks
replikkar med svar etter innlegg frå medlemer av regjeringa.
Vidare vert det
føreslått at dei som måtte teikna seg på talarlista utover den fordelte
taletida, får ei taletid på inntil 3 minutt.
Grunde Almeland (V) [09:02:13 ] : (komiteens leder og ordfører
for saken): Jeg vil starte med å takke komiteen for et godt samarbeid
med å komme i havn med innstillingen i tide, til tross for korte
frister og hektisk innspurt. Jeg vil også takke alle som stilte
opp fysisk på høring for komiteen, samt alle som har sendt oss skriftlige
innspill. Denne komiteen har hatt lange høringsdager, men alle som
har brukt av sin tid for å komme med innspill, skal vite at komiteen
setter stor pris på arbeidet som legges ned i innspillene.
Jeg ser fram til
en god debatt om viktige områder her i dag. Utover det har jeg ingenting
å tilføye som saksordfører, annet enn at jeg regner med at hvert
parti redegjør for sine respektive alternativer til budsjett her
i dag.
I flere meldinger
og strategier har vi de siste årene vært flinke til å understreke
kulturens betydning. Kulturmeldingen, som vi behandlet for noen
år siden, er kanskje det beste eksemplet på det – en melding hvor
vi klarte å løfte blikket og svare på hva kulturen betyr.
All kultur er
ytringer. I et åpent og liberalt samfunn legger vi til rette for
alle ytringsformer. Vi trenger sterke kulturinstitusjoner og et
fritt kulturfelt som blomstrer. Det vil gi oss et mangfoldig kulturtilbud
med mange forskjellige ytringer.
Etter pandemien
er det ikke kultur det lønner seg å kutte i. Kultur er limet som
holder oss sammen, og som danner grunnlaget for et demokratisk og
liberalt samfunn. I krisetider er det nettopp kulturen og kunstnerne vi
må hegne om. Behandlingen av budsjettet i dag er en anledning for
oss til å vise om vi faktisk mener dette.
Vi trenger en
politikk med ambisjoner for utvikling, ikke stillstand. Vi trenger
en politikk som tar Kultur-Norge framover. Dessverre mangler regjeringens
forslag til budsjett nettopp dette. Det er riktignok flere lysglimt, men
det legges ikke penger bak mange fine ord. Budsjettet er rett og
slett et pausebudsjett.
Regjeringen skriver
i sitt forslag til kulturbudsjett at det er viktig at kunstnere
i større grad anerkjennes som arbeidstakere på linje med andre arbeidsfolk.
Dette er en intensjon jeg kan stille meg bak. Det er klart vi må sørge
for at de får arbeide på like vilkår som andre. Men ikke alle kunstnere
kan være arbeidstakere, og mange ønsker det heller ikke. Kulturfeltet
er preget av mange enkeltstående frilansere og selvstendig næringsdrivende,
og med kultursektorens særpreg er det viktig at vi som politikere
forstår nettopp dette dersom vi skal føre en politikk med tilstrekkelig
effekt. Det er viktig for utviklingen av kulturnæringen at flere
får mulighet til å skaffe seg stabil inntekt for å sikre forutsigbarhet
og sørge for at flere orker å stå lenger i kulturyrket.
Mange kunstnere
livnærer seg i hovedsak gjennom enkeltpersonforetak og fakturerer
for jobbene de utfører. Dette innebærer at de ikke får opptjent
trygderettigheter. Selvstendig næringsdrivende kunstnere har anledning
til å kjøpe tilleggsforsikring gjennom Nav, men ikke alle finner
økonomisk rom for å skaffe seg denne tilleggsforsikringen, og ordningen
fungerer heller ikke optimalt for dem som eksempelvis har kombinasjonsinntekter.
Et svært godt
eksempel på ordninger som treffer kultursektoren med alle sine særpreg
godt, er SKUDA. Alliansen sikrer dansere og skuespillere rettigheter
og inntekter mellom eksterne tilsettingsforhold og oppdrag. Det
skaper nødvendig stabilitet og forutsigbarhet, samtidig som ordningen
har bevist at den ikke er en hvilepute, men fortsatt sikrer stor
aktivitet blant de ansatte.
Det trengs flere
slike allianser. Jeg er glad for at regjeringen har startet arbeidet
med en musikerallianse, som jeg skulle ønske det kom penger til
allerede nå, slik Venstre har foreslått, for det trengs å ta tak
for å sikre en bedre kunstnerøkonomi. Utover det jeg allerede har
nevnt, foreslår Venstre både flere stipendhjemler og å styrke utstillingshonorarordningen,
for å nevne noe.
Det trengs altså
grep for å styrke kunstnerøkonomien, men grep for å styrke den enkeltes
økonomi er ikke tilstrekkelig alene. Vi trenger også å sørge for
å utvikle hele næringens potensial. Det handler rett og slett om
å gi alle dem som skaper kunst, flere muligheter til å nå sitt publikum.
Mulighetene for vekst og verdiskaping er store, men Norge ligger
i dag bak andre sammenlignbare land, slik som eksempelvis Sverige.
Da er det for meg helt uforståelig at regjeringspartiene, sammen
med SV, foreslår brutale kutt på flere områder. Det kuttes i Innovasjon
Norges kultursatsing og i Kulturrådets kulturnæringssatsing, det
kuttes i gaveinsentiver, og det kuttes i utenrikstjenestens midler
til å fremme kultur. Hvis budsjettet skal være medisinen Kultur-Norge
trenger for å komme fullt opp å gå igjen etter pandemien, er samarbeidspartienes
budsjettforslag ikke riktig resept.
På et annet av
komiteens områder har det i inneværende år igjen blitt aktuelt å
understreke det kanskje noen av oss har sett på som en selvfølgelighet:
at alle mennesker har rett til å velge hvordan de vil leve sitt
liv. Det målrettede angrepet mot skeive i Oslo 25. juni 2022 viser
at et slikt samfunn er noe vi ikke skal ta for gitt, men noe vi
må kjempe for hver eneste dag. Som Oslo-representant, og som skeiv
selv, er dette noe jeg har kjent ekstra mye på det siste halvåret.
Vi må jobbe for
et samfunn som sikrer at alle mennesker opplever trygghet, like
muligheter og frihet til å bestemme over eget liv og egen kropp,
uavhengig av kjønn, funksjonsevne, seksuell orientering, alder,
etnisitet, religion og kjønnsidentitet. Derfor er jeg glad for at regjeringen
i sitt forslag til statsbudsjett foreslår å øke tilskuddene til
organisasjonene som arbeider med å fremme aksept for mangfold innen
kjønnsidentitet og kjønnsuttrykk, og at regjeringen foreslår å styrke
tilskuddsordningene for LHBTI+-organisasjonene.
I forbindelse
med dette budsjettet behandler vi også for første gang en egen meldingsdel
på medieområdet, for det skal i dag vedtas langsiktige rammer for
mediestøtten. Da stusset jeg litt på proposisjonen som kom fra regjeringen,
for de foreslåtte styringssignalene følger ikke fullstendig opp
den intensjonen som Stortinget hadde. Det er i dag kun foreslått
to konkrete signaler: at den direkte mediestøtten og NRKs økonomiske
rammer skal justeres for pris- og lønnsvekst fra 2024, altså ikke fra
og med det budsjettet vi behandler her i dag. Statsråden har riktignok
flere ganger etter at budsjettet ble lagt fram, påpekt at styringssignalene
er et gulv, ikke et tak, og det regner jeg med – og håper – at hun
kommer til å gjenta her i dag.
Denne diskusjonen
kan heller ikke utelukkende handle om nivået på støtten. Derfor
er det synd at eksempelvis endringsforslagene til produksjonstilskuddet ikke
er inntatt i de flerårige styringssignalene. Faktisk mener jeg det
bryter med intensjonen Stortinget hadde, at det skal forelegges
forslag til fireårige styringssignal i første budsjett etter stortingsvalget.
Departementet skriver selv at høringsinnspillene er til behandling,
og at departementet tar sikte på at den nye forskriften får virkning
for tildeling av produksjonstilskuddet 2023, og da er det full anledning
til at vi også kunne diskutert det her i dag.
Der styringssignalene
ikke ga særlig mye å snakke om, var det et helt annet forslag i
dette budsjettet som gjorde det. Kalddusjen regjeringen ga bransjen
med å foreslå å avvikle avgiftsfritaket for elektroniske nyhetstjenester,
var brutalt, og det viker fra det prinsippet vi har lagt til grunn
i denne sal om plattform- og teknologinøytralitet. Jeg registrerer
at samarbeidspartiene understreker at det ikke er foreslått endringer
i mva-vedtaket for aviser. Dette bekrefter dessverre det som har
vist seg å være en for svak forståelse av hvordan mediebransjen
fungerer, for som Erik Sønstelie fra Oppland Arbeiderblad skriver
i en kommentar 16. november i år:
«Men fritaket foreslås nå fjernet
for elektroniske nyhetstjenester som ikke er å anse som aviser. Definisjonen
av avis knytter seg til å «i hovedsak inneholde tekst og stillbilder».
I merverdiavgiftsretten betyr hovedsak 80 prosent. For oss i Oppland Arbeiderblad
– og i store deler av bransjen vi er en del av – er dette nærmest
uforståelig å gå inn for i 2022. Det er faktisk helt krise. For
vi er farlig nær å ha mer enn 20 prosent av vårt innhold i form
av lyd og video.»
Hvorfor er det
slik? Jo, fordi mediebransjen er midt i en enorm digital omstilling,
for ikke å si omveltning. Skal vi fortsette å ha et like sterkt
mediemangfold som vi har i dag, i framtiden, må vi legge til rette
for at norske nyhetsmedier lykkes i denne omstillingen. Da kan vi ikke
gjøre et slikt, om jeg får si det, klønete vedtak som regjeringspartiene,
med SVs velsignelse, nå har fått flertall for.
Jeg har forståelse
for at man må se på hvordan ordninger treffer, slik at de ikke utnyttes,
men for dette fritakets del kunne man f.eks. gjort slik Venstre
foreslår i sitt alternative statsbudsjett: å opprettholde avgiftsfritaket, men
begrense det til å gjelde nyhetstjenester som særlig retter seg
mot norsk publikum og norske forhold.
Avslutningsvis
vil jeg gi en kort stemmeforklaring. Gitt at Venstres forslag nr. 16
ikke får flertall, vil Venstre stemme subsidiært for forslag nr. 5,
fra Høyre og Fremskrittspartiet. I tillegg vil Venstre stemme for
de to løse forslagene, nr. 17, fra Høyre, om strømavtaler, og nr. 18, fra
Rødt, om støttetilbud for aleneforeldre. Med det tar jeg også opp
alle forslagene Venstre er en del av.
Presidenten
[09:12:33 ]: Då har representanten Grunde Almeland teke opp
dei forslaga han refererte til.
Det vert replikkordskifte.
Marte Eide Klovning (A) [09:12:48 ] : I Norge har vi høy grad
av likestilling sammenlignet med mange andre land, men vi har fremdeles
en vei å gå for å nå målet om full likestilling. En av utfordringene
er at kvinner tjener kun 87,9 pst. av menns lønn, og deltid er ett
av svarene på hvorfor. I behandlingen av Prop. 133 L for 2021–2022
viste Arbeiderpartiet at vi ønsker å gjøre noe med dette ved å lovfeste
retten til heltid, for å gi kvinner frihet og selvstendighet til
å leve eget liv. Venstre valgte å stemme imot lovfestet rett til
heltid. Hvorfor ønsker ikke Venstre at samfunnet skal stille krav
om heltid når vi vet at det er en av grunnene til at kvinner og
menn ikke er likestilt i arbeidslivet?
Grunde Almeland (V) [09:13:35 ] : Jeg vil bare understreke
at Venstre er veldig for at alle som ønsker å arbeide heltid, faktisk
skal få mulighet til det, og så skal det kontraktfestes. Det er
helt klart at det er en stor utfordring, særlig i det offentlige,
at man en rekke steder i for stor grad opererer med lave prosenter
istedenfor å sørge for at det er fulle og hele stillinger. I det
forslaget som representanten viser til, var det mye som var ufullstendig,
og det var en stor rekke hull, noe som gjorde det vanskelig for
Venstre å være med på det, nettopp fordi det ikke tok inn over seg
hvordan f.eks. næringslivet faktisk fungerer. Det tok heller ikke
inn over seg at det er en stor andel som frivillig ønsker deltid.
Jeg tror at hvis representanten heller hadde arbeidet med å få et forslag
som i større grad var tilpasset den virkeligheten vi lever i, hadde
Venstre kunnet være med på å støtte det.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [09:14:57 ] : Venstre velger å kutte
over 60 mill. kr i potten for tilskudd for organisasjoner og kompetansesenter.
Kan representanten begrunne hvorfor Venstre ønsker et såpass stort
kutt, og på hvilket vis det skal tas? Venstre kutter også nesten 19 mill. kr
i tilskuddet til litteraturhus, konsertscener og kompanier. Hvorfor
dette store kuttet, og hvilke scener, hus og kompanier mener de
fortjener dem?
Grunde Almeland (V) [09:15:26 ] : Jeg sliter litt med å forstå
hvor representanten fra Senterpartiet finner disse konkrete tallene.
Jeg regner med at det hun kanskje sikter til, er Venstres ABE-kutt.
I så fall ber jeg henne gå inn i Venstres alternative budsjett og
lese hvordan dette forslaget er utformet. Der er det tydelig at
det ABE-kuttet skal ta ut effektivisering der det er mulig å få til,
og det er opp til regjeringen – dersom dette ABE-kuttet blir foreslått
– faktisk å finne en god fordeling på det. Så vil jeg minne representanten
Sem-Jacobsen på at hvis Senterpartiet hadde fått gjennomslag for
sin måte å kutte i byråkratiet på, hadde det i de tidligere alternative
budsjettene til Senterpartiet betydd masseoppsigelser i en rekke
departementer over natten. Det Venstre har foreslått, er en fullt
mulig måte å effektivisere på, i motsetning til det Senterpartiet
har for vane å foreslå i sine alternativ.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [09:16:29 ] : Nå har de ABE-kuttene
vært noe av det som kulturinstitusjonene våre og en rekke av disse
representanten Almeland sikter til, har følt seg nærmest pint av
i det siste. Det er det siste disse trenger nå etter pandemien og
i den situasjonen de står i.
Men jeg har et
annet spørsmål: Gjentatte ganger i behandlingen slår Venstre fast
– sammen med oss i Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV – at de
nasjonale målene for kulturminner innen 2020 aldri ble nådd. De
ble ikke oppnådd i de seks–sju årene Venstre satt i regjering, eller
var en del av flertallet som bevilget pengene. Nå er det trangt
i budsjettet i år, det vet vi, men likevel har Venstre satsinger
på kulturminnefeltet, som jeg berømmer. Hvorfor bidro man så minimalt
på kulturminnefeltet i alle de årene man hadde sjanse til å bygge
det opp?
Grunde Almeland (V) [09:17:24 ] : Jeg tror jeg må få lov til
å korrigere representantens virkelighetsoppfatning litt. Hvis vi
ser tilbake på de faktiske budsjettene – der Venstre hadde klima-
og miljøministeren, som har ansvar for dette området – var de med
på å prioritere og styrke en rekke viktige satsinger på kulturminnefeltet. Vi
vernet om en rekke satsinger, der vi ser at en med Senterpartiet
i regjering opplever kutt. Jeg er glad for at representanten berømmer
meg for de satsingene vi har funnet plass til i vårt alternative
budsjett, men istedenfor berømmelse skulle jeg heller ønske at representanten
jobbet for å unngå de kuttene vi ser at Senterpartiet har vært med
på å bidra til.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [09:18:12 ] : Da vi hadde gode nasjonale
mål på kulturminnefeltet, hadde også regjeringen som styrte, skikkelig
ekspansive budsjetter med muligheter – som de også benyttet seg
av – til å hente inn penger. Allikevel klarte man ikke å nå de målene.
Det var Venstre ansvarlig for. Det er ikke noe Venstre kan løpe
fra. Nå har vi en helt annen budsjettsituasjon. Jeg lurer fortsatt
på: Hvorfor ville man ikke jobbe mer for å nå de nasjonale målene
da man hadde muligheten?
Grunde Almeland (V) [09:18:46 ] : Vi jobbet for å nå de nasjonale
målene, og vi la også penger på bordet til det. Det er litt uforståelig
for meg å høre representanten her fortelle om hvor utrolig trangt
og vanskelig dette statsbudsjettet er, når det tross alt er et ganske
stort budsjett, også hvis man sammenligner med foregående budsjett.
Det at Senterpartiet kritiserer oss for ikke å ha gitt nok penger
i våre år, synes jeg er litt rart når de nå selv har mulighet til
faktisk å gjøre noe med dette. Man sitter i regjering, men istedenfor
å prioritere penger foreslår man og velsigner kutt på området. Som
jeg sa: Venstre har vært med på å styrke dette feltet, og når vi legger
fram vårt alternative budsjett, viser vi også at vi klarer å finne
nødvendige penger innenfor de samme rammene og med mindre oljepengebruk
enn regjeringen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [09:20:07 ] : Årets statsbudsjett
er eit budsjett som skal gje folk tryggleik og bidra til ei meir
rettferdig fordeling. I ei krevjande tid, med krig i Europa, energikrise
og kraftig prisvekst, skal eit stramt og rettferdig budsjett bidra
til å få kontroll på prisveksten, skape tryggleik rundt økonomien
og arbeidsplassane til folk og jamne ut sosiale og geografiske forskjellar.
Mange opplever no tøffe tider. Med prisstigning og auka renter har
mange vanskeleg for å få endane til å møtast.
Regjeringa har
i år gjort det inga regjering har gjort på utruleg mange år, nemleg
prioritert beinhardt, med å redusere oljepengebruken med 20 mrd. kr
samtidig som ein har dekt inn ein kostnadsvekst på rundt 100 mrd. kr.
Nettopp det å bruke endå meir pengar ville kunne forsterke problema
vi no gjerne skal løyse.
I eit stramt budsjett
er det desto viktigare å prioritere, òg innanfor kulturbudsjettet.
Vi prioriterer kultur i heile landet for at alle, uansett storleiken
på lommeboka eller kor ein bur, skal få moglegheita til å oppleve
kunst og kultur. Kultur, idrett og frivilligheit er avgjerande for levande
lokalsamfunn i heile landet. Vi prioriterer eit ope, inkluderande
og mangfaldig kulturliv sjølv i eit stramt budsjett, nettopp ved
å halde ved lag tilskota til kulturinstitusjonane rundt om i heile
landet. For at desse skal få moglegheit til å gje oss alle gode
opplevingar, treng dei det handlingsrommet til å klare det. Derfor prioriterer
vi å fjerne den urettferdige ABE-reforma høgreregjeringa innførte,
som gav flate kutt og svekte institusjonane sin økonomi over heile
landet, noko som òg ramma aktiviteten. Det merkar eg meg at fleire
parti i salen no føreslår å innføre i sine alternative budsjett,
noko som det er heilt ubegripeleg at ein gjer. Heldigvis for kunst-
og kulturopplevingar rundt om i landet er ABE-reforma avvikla.
I ei tøff tid
prioriterer vi frivilligheita, for frivilligheita bidreg til å skape
gode lokalsamfunn over heile landet. Frivilligheita bidreg til kompetanse,
læring, inkludering og at folk i alle aldrar kan møtast, engasjere
seg og få ta del i fellesskapet. For Arbeidarpartiet og regjeringa er
det viktigare no enn nokon gong å sikre frivilligheita stor fridom
og ein sentral plass i samfunnet, òg gjennom finansieringa. Derfor
innfrir vi i år igjen full momskompensasjon, frivilligheita sitt
viktigaste krav, for at alle skal få lov til å ta del i fellesskapet,
og for at alle dei dyktige frivillige som gjer ein heltemodig innsats
kvar einaste dag, kan få bruke tida si på meir aktivitet og inkludere fleire.
Vi er òg i gang med å gjere det enklare å vere frivillig. Etableringa
av tilskudd.no, som blei lansert på Frivillighetens dag, var eitt
verktøy for å gjere kvardagen som frivillig endå litt enklare.
Idretten er den
største fritidsaktiviteten for barn og unge. I ei dyrtid der vi
ser tendensar til at fleire fell frå idretten tidlegare, prioriterer
vi gratis og tilgjengelege utlånsordningar og at kommunane kan opprette
lokale kontingentkassar, som igjen sikrar at terskelen for deltaking
skal vere så låg som overhovudet mogleg. Vi vernar om einerettsmodellen
og er i gang med ein ny anleggsstrategi for å sjå på korleis vi
kan byggje anlegg som gjev barn og unge moglegheita til å kunne
få delta der ein bur.
Vi sikra straumstønad
til frivilligheita allereie i desember i fjor. Han er i dag styrkt
til 90 pst. over 70 øre – eit viktig bidrag til at ein kan halde
ved lag aktiviteten, på lik linje med ordninga for hushaldningane.
Eg vil òg framheve at anlegg som brukar gass, får hjelp no, fordi ein
ikkje kan risikere at høge prisar går ut over barn og unge sine
fritidsaktivitetar.
Eit viktig overordna
mål for denne regjeringa er å jobbe med likestilling på alle felt.
Likestilling skal prioriterast på alle samfunnsområde, og universell
utforming er heilt nødvendig for å gje alle like moglegheiter til
å kunne delta. Vi vil ha ein offensiv likestillingspolitikk som
sørgjer for at ein blir inkludert i samfunnet uavhengig av kjønn,
seksuell orientering, funksjonshemjing og etnisitet. Etter åtte
år med ei høgreregjering som sette likestillinga i revers, er kursen
no at likestilling blir prioritert og satsa på. Derfor prioriterer
vi likestillingsarbeidet òg i dette statsbudsjettet, og spesielt
organisasjonane som jobbar tett på ute i landet.
Alle skal få moglegheita
til å vere den dei er, uavhengig av kjønn, kven dei elskar, kor
dei bur, eller kva bakgrunn dei har. Ei hovudsatsing for regjeringa
er derfor å styrkje LHBTI-feltet, for å bidra til betre levekår
og livskvalitet for personar som bryt med normer for seksuell orientering,
kjønnsidentitet, kjønnsuttrykk og kjønnskarakteristikk i Noreg.
Ein del av det viktige arbeidet er i gang, med varsling av ein ny
handlingsplan og ikkje minst lov om forbod mot konverteringsterapi.
I dag behandlar
vi ikkje berre statsbudsjettet, vi behandlar òg dei fireårige styringssignala
og legg grunnen for mediestøtteordninga. Dette blir gjort for fyrste
gong i denne sal, så det er rett og slett eit slags nybrottsarbeid. Dei
fireårige styringssignala omfattar bl.a. rammene til dei direkte
mediestøtteordningane, NRK og kommersiell allmennkringkasting. Gjennom
fireårige styringssignal for mediestøtta blir det gjeve meir føreseielege
rammevilkår for media, som vil vere viktig for å sikre eit mangfald
av medium, uavhengig av kor ein bur i landet. Vår mediepolitikk
set rammer for ytringsfridomen, som er den grunnleggjande retten
som gjev oss moglegheita til å uttrykke våre meiningar og idear
utan frykt – og utan frykt for diskriminering.
Ytringsfridomen
vår, som vi hegnar om, er ein føresetnad for demokratiet vårt. Det
er nødvendig for å sikre at folk kan delta i samfunnsdebatten og
påverke avgjerdene som angår deira liv. Lokale og regionale redaktørstyrte
medium er ein viktig del av kampen mot «fake news». Derfor er eg
glad for at vi i dag sikrar betre vilkår for dei, og ikkje minst
at vi klarar å sikre at lokalradioane kan sende på FM-nettet fram
til 2031, og at fleirtalet på Stortinget no ser at dei kan bruke
dei ressursane på digitalisering, ikkje nødvendigvis på å søkje
konsesjonar på nytt.
Dette er eit budsjett
som gjer Noreg til eit meir rettferdig samfunn, som prioriterer
dei som treng det mest, og der kultur, frivilligheit og idrett blir
prioritert òg i krisetid, med eit stramt budsjett. Vi treng noko
å leve av, men vi treng absolutt noko å leve for òg. Dette er eit
budsjett som gjer Noreg til eit meir rettferdig samfunn der vi òg
prioriterer kultur i det breie, over heile landet.
Presidenten
[09:28:11 ]: Det vert replikkordskifte.
Turid Kristensen (H) [09:28:24 ] : Representanten Ask Bakke
gjentar her i dag noe som jeg har hørt at både regjeringen og regjeringspartienes
representanter har sagt en rekke ganger. Det er at man ønsker en
sterk frivillighet – en sterk frivillighet som står på egne bein, som
det står i Hurdalsplattformen. Regjeringen skal ha honnør for å
ha økt momskompensasjonen slik at det nå er full momskompensasjon.
Det er en god ting, men det er likevel ikke til å komme fra at man
samtidig gjør kutt på andre områder, som gjør at frivilligheten
går mange hundre millioner kroner i minus og gjør seg mer avhengig
av offentlig støtte.
Hvilke tanker
gjør representanten seg om hvordan man kan klare å kompensere for
bortfall av bingoinntekter, bortfall av inntekter fra gaveforsterkningsordningen,
halveringen av skattefradraget og bortfallet av alle de andre ordningene
som man nå har valgt å fjerne? Hvilke planer har regjeringspartiene
for dette?
Åse Kristin Ask Bakke (A) [09:29:28 ] : Takk for spørsmålet.
Som sagt innfrir vi full momskompensasjon òg i inneverande år. Det
var det aller viktigaste kravet frå frivilligheita, som den førre
regjeringa dessverre ikkje leverte på, men som vi no satsar på.
Det betyr utruleg mykje for lag og organisasjonar der ute, som sit igjen
med meir pengar og kan bruke tid og ressursar på å inkludere fleire.
Vår kulturpolitikk
skal sikre kultur i det breie. Den skal ikkje støtte dei som har
moglegheit til å bidra mest. Skattefrådraget, på det nivået som
er i dag, gjeld dei aller fleste gåver og gjev eit insentiv for
å gje.
Vi brukar dei
andre pengane på å sikre kultur og frivilligheit rundt om i heile
landet, ikkje på å subsidiere dei få rike, som har store ressursar.
Eg trur folk vil gje bidrag og gåver fordi ein har lyst til å bidra
til fellesskapet, ikkje fordi ein får igjen på skatten for å gjere
det.
Turid Kristensen (H) [09:30:31 ] : Jeg er som sagt glad for
at man har valgt å styrke momskompensasjonen. Den har vært økt gjennom
mange år. Den lå på 1,9 mrd. kr, og nå har man toppet det med et
par hundre millioner til. Men selv om dette var frivillighetens første
ønske, har de ikke ønsket å bli fratatt andre inntektsmuligheter.
Jeg tror representanten og jeg var i samme debatt under Arendalsuka,
hvor vi fikk vite at det ikke er riktig at det er de rike som nyter
godt av f.eks. skattefradragsordningen. De aller fleste tjener mindre
enn 650 000 kr. Det man har gjort, er å kutte og gi litt tilbake,
men summen er at det er et stort tap. Det er mange viktige organisasjoner
som taper: Sykehusklovnene, mange kor, mange idrettslag.
Mitt spørsmål,
som jeg ikke fikk et svar på, går på at de fremdeles går mange hundre
millioner – faktisk opptil én milliard – i minus selv med økningen
i momskompensasjon. Hvilke planer har representantens parti for faktisk
å erstatte det tapet? Det er greit at man ikke ønsker den samme
ordningen, men da bør man legge andre penger på bordet.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [09:31:36 ] : Den førre regjeringa
let private styre kor pengane skulle gå til kultur, gjennom gåveforsterkingsordninga.
Det var ei urettferdig ordning som trefte skeivt både geografisk
og fordi ein var avhengig av rike onklar. Vi vil heller bruke dei
pengane breitt på kultur i dette landet, i staden for at ein skal
subsidiere enkelte. Ein brukte store delar av potten til kultur
på nettopp det.
Momskompensasjon
er eit viktig grep, og då er det noko som forundrar meg: Viss det
er så veldig viktig for representanten frå Høgre å få til full momskompensasjon,
hadde ein moglegheita i åtte år, då ein hadde makt, til å innfri
det. I staden kutta ein 50 mill. kr i momskompensasjonen i det siste
budsjettet ein la fram som regjeringsparti. Det er den viktigaste
ordninga for lag og organisasjonar der ute. I tillegg er det å bevare
einerettsmodellen, som høgresida ofte angrip, utruleg viktig for
at det skal vere aktivitet i alle lag og organisasjonar.
Turid Kristensen (H) [09:32:41 ] : Dette er en sterkt alternativ
virkelighetsbeskrivelse. For det første økte vi momskompensasjonen
fra 600–700 mill. kr til 1,9 mrd. kr. Det var en jevn økning.
For det andre:
Det er ikke de rike som nyter godt av verken gaveforsterkningsordningen
eller skattefradraget. Man kan jo bare høre med f.eks. Sykehusklovnene, Norsk
Folkehjelp, lokale kor, osv. Dette var en ordning som premierte
dem som gjorde et arbeid for også å skaffe seg privat finansiering.
Regjeringen sier gjennom Hurdalsplattformen at man ønsker en sterk
frivillighet som står på egne ben. Perspektivmeldingen peker på
at man vil måtte basere seg mer på privat finansiering.
Vi er uenige om
virkemidlene, og det aksepterer jeg, for vi tilhører forskjellige
politiske partier, men jeg har fremdeles ikke fått svar på hvordan
Arbeiderpartiet og representanten Ask Bakke da vil erstatte de pengene
– i hundremillionersklassen – som kultur, idrett og frivillighet
nå faktisk taper med den fjerningen de har gjort.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [09:33:45 ] : Eg trur vi alle er
einige om at vi treng ei sterk frivilligheit, og då må òg pengane
kome på bordet for at frivilligheita skal kunne stå på eigne bein.
Når folk gjev gåver til frivilligheita, gjer ein det ikkje for å
få skattefrådrag, vil eg tru. Ein gjer det fordi ein har lyst til
å bidra til fellesskapet.
Når ein brukar
ein stor andel av kulturen sin andel av spelemidlane på gåveforsterking,
som slår veldig skeivt ut, i både by og land, og på dei som har
moglegheit til å lobbe for å få store pengesummar, er det heller vår
oppgåve å sikre full momskompensasjon og å ta vare på einerettsmodellen,
som òg er heilt avgjerande for at ein kan ha aktivitet rundt om
i det ganske land.
Morten Wold (FrP) [09:34:47 ] : Det var en gang – slik begynner
jo alle eventyr – for mange år siden, faktisk så langt tilbake som
til juni 2005. Da var min partikollega Karin Woldseth saksordfører
for en stortingsmelding om kultur og næring. Allerede den gang jobbet Fremskrittspartiet
for å legge til rette for å få flere utenlandske filmproduksjoner
til Norge, men ingen andre partier støttet vårt forslag. Noen år
senere kom det faktisk på plass en ordning, men den er meget begrenset og
gir ingen forutsigbarhet for bransjen. Den omtales faktisk som et
lotteri av noen. Når man produserer film, har man en horisont på
kanskje tre–fire år. Da nytter det ikke at en kanskje er så heldig
å få støtte bare ett av disse årene.
Spørsmålet er:
Hvorfor er ikke Arbeiderpartiet med på å gjøre denne insentivordningen
regelstyrt?
Åse Kristin Ask Bakke (A) [09:35:44 ] : Først og fremst: Å
sikre norsk filmproduksjon og å gjere det attraktivt å få fleire
til å kome til Noreg for å filme her, er ei prioritering for oss.
Filminsentivordninga er lik som ho var då Framstegspartiet hadde
makt og myndigheit over statsbudsjettet og løyvingane og sat i regjering.
Det som er nytt no, er at ein skal gjennomgå korleis ordninga er,
og så vil ein kome ut i andre enden med kva behova er, og korleis
ein kan gjere det på ein annleis måte. Eg trur vi skal kome fram
til gode løysingar for dette.
Grunde Almeland (V) [09:36:32 ] : Jeg og representanten Ask
Bakke har vært i flere debatter sammen der jeg har hørt representanten
snakke mye og varmt om norsk kultur. Der er vi stort sett ganske
enige, i hvert fall når det gjelder de vakre ordene, så jeg ble
litt overrasket da representantens parti var med på å fremme et
budsjett – og nå et budsjettforlik – som er med på å kutte en rekke
av de ordningene som skulle ha vært med på å løfte kulturen etter
flere harde år. Jeg lurer rett og slett på hvordan i alle dager
dette henger sammen.
Har egentlig representanten
noen ambisjoner for norsk kultur? Hvordan mener representanten for
Arbeiderpartiet at dette budsjettet bidrar til at flere kan lykkes med
å starte opp, stå alene og være mindre avhengig av de politiske
prioriteringene på statsbudsjettet?
Åse Kristin Ask Bakke (A) [09:37:34 ] : Takk for spørsmålet.
Representanten Almeland kan vere trygg på at vi har store ambisjonar
for norsk kultur. Difor har vi, sjølv med eit ganske stramt budsjett
– i eit år som representanten Almeland sjølv kalla eit pauseår,
eg vil heller seie at vi har klart å gjere harde prioriteringar
– unngått å gjere kutt i kulturbudsjettet. Vi har faktisk auka kulturbudsjettet
med halvannan milliard samanlikna med i fjor. Det vil eg seie er
å vise at ein har store ambisjonar på kulturfeltet.
Arbeidarparti–Senterparti-regjeringa
vil gjere ei rekkje tiltak for nettopp å auke norsk kultur. Det
er òg blitt varsla ein ny kulturfrivillig-strategi, som tek sikte
på å styrkje det frivillige i det. Det er avgjerande både med tanke
på pengar og ved at ein gjev moglegheit til å satse på kultur. Då
er det ei viktig linje for oss at kulturarbeidarar òg er arbeidsfolk
som skal ha gode vilkår, slik at ein kan få skapt meir kultur rundt
omkring i heile landet.
Presidenten
[09:38:36 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Turid Kristensen (H) [09:38:59 ] : Høyre har lagt fram et alternativt
statsbudsjett hvor vi har gjort en del tydelige prioriteringer.
Vi har lagt vekt på å sikre folks trygghet i en urolig tid. Vi har
prioritert folks privatøkonomi, vi har prioritert å sikre folks
jobber, og vi har satset på lokalmiljøet, på trygghet og på klima.
Høyre vil løse de utfordringene vi står overfor, uten å øke skattene
som setter folks jobber i fare. Vi har prioritert over 6,5 mrd. kr
til styrking av folks privatøkonomi, med bl.a. lavere skatt på vanlige
inntekter og en økning av barnetrygden med 3 000 kr per barn. En
vanlig familie med to voksne med moderate inntekter og to barn ville med
vårt budsjett fått over 8 000 kr mer å rutte med i året. Det betyr
noe.
Nav melder om
at det er 70 000 ledige jobber der ute, men samtidig er det 250 000
mennesker som står utenfor både utdanning og jobb. Høyre har derfor
fortsatt satsingen på å inkludere i arbeidslivet, med 1 000 flere
tiltaksplasser for personer med nedsatt arbeidsevne og 1 000 flere
varig tilrettelagte arbeidsplasser. Det har også vært viktig for
oss å øremerke midler til tiltak som stiftelsen Helt Med, som skaffer
jobb til folk med utviklingshemming, og til TV BRA.
Det har også vært
viktig for Høyre å bidra til å redusere presset i norsk økonomi,
ikke minst gjennom lavere oljepengebruk enn det regjeringen har
lagt opp til. Det er for å minske behovet for å øke rentene, noe
som virkelig gir store utslag for mange i en tid med økende priser,
ikke minst på strøm og mat.
Disse prioriteringene
er også synlige i Høyres alternative budsjett for Kultur- og likestillingsdepartementet.
Jeg vil ta for meg noen av områdene nå, og så vil min gode partikollega
i komiteen komme tilbake til andre områder i et senere innlegg.
Noe av det jeg
mottar aller flest henvendelser om, er hvordan en tøffere økonomisk
hverdag gjør det vanskeligere for mange å prioritere barnas fritidsaktiviteter. Dette
er også veldig synlig i mediebildet. Nå er det ikke noe nytt at
økonomiske barrierer bidrar til at mange barn og unge ikke får delta
i idretten og på fritidsaktiviteter, men nå ropes det varsko i nesten
alle kanaler.
SpareBank 1 publiserte
nylig resultatene fra sin årlige undersøkelse om holdninger til
kostnader i barneidretten, og disse tallene er skremmende. 30 pst.
har valgt ikke å introdusere barna sine for visse idretter fordi det
er for dyrt. 20 pst. har valgt å ta barna ut av en idrett fordi
det er for dyrt. 43 pst. opplever et sterkt utstyrspress. 22 pst.
oppgir at de har benyttet kreditt for å få råd til barnas sportsutstyr.
Det er gjennomgående at det koster mer å ha barn i idretten.
Vi har kunnet
lese i Aftenposten hvordan generalsekretæren i Oslo Idrettskrets
uttaler at idrett er i ferd med å bli noe for øvre middelklasse,
og at vi står i fare for å gi opp deler av befolkningen. Nordlys,
fra en annen del av landet, har presentert en fersk undersøkelse
som viser at 10 pst. allerede har kuttet ned på sports- og fritidsaktiviteter
til barn.
Hos NRK har vi
kunnet lese at stadig flere foreldre ber om hjelp. Også familier
som har normale inntekter, kommer nå til idrettslagene og ber om
hjelp for å kunne holde barna i idretten. Daglig leder i Åssiden
Idrettsforening sier i en sak hos NRK at han mener at situasjonen har
forverret seg kraftig etter at regjeringen valgte å avslutte fritidskortordningen,
en ordning han mente traff godt.
I saken hos NRK
kunne vi også lese om en ti år gammel gutt som hadde fortalt at
han var veldig glad i å spille fotball. Da han ble spurt om hvilket
lag han spilte på, svarte han: «Mener du sånn pengefotball?»
Det gjør oppriktig
vondt både å høre og lese om barn og unge som holdes utenfor idretten
fordi familiene rett og slett ikke har råd til å la dem delta.
At regjeringen
valgte å skrote fritidskortet, må vi bare innse. Verre er det at
bortfallet av de 400 mill. kr som lå i ordningen, ikke er i nærheten
av å bli kompensert gjennom andre ordninger. Det er lagt inn noe
mer i noen ordninger, men minuset er fremdeles stort.
I tillegg til
å styrke familienes økonomi har vi i vårt alternative budsjett derfor
bl.a. prioritert 30 mill. kr til inkludering av barn og unge i fritidsaktiviteter.
Alle skal ha like muligheter til å delta, det skal ikke komme an
på foreldrenes lommebok. Vi har derfor også valgt å styrke barne-
og ungdomsorganisasjonene og satse på gode møteplasser for både
organiserte og egenorganiserte aktiviteter.
Generalsekretæren
i Oslo Idrettskrets har uttalt at det kan synes som om det er en
oppfatning hos i hvert fall noen politikere at idrettslagene bare
er der, men det er de ikke. De trenger også hjelp for å klare å
overleve og for å kunne fortsette å gi et verdifullt tilbud til
barn og unge.
Jeg er glad for
at regjeringen til slutt fikk på plass en strømstøtteordning for
frivillige organisasjoner. Dette var svært viktig for idrettslagene,
både slik at de kunne unngå å stenge ned, og slik at de kunne unngå
å øke kontingenten. Det var ikke minst viktig for alle de barn og unge
som da fortsatt hadde et tilbud.
Jeg er også veldig
glad for at ordningen er forlenget ut juni 2023, slik representanten
Ask Bakke var inne på. Denne komiteen har tidligere vært klar på
at det er viktig at strømstøtteordningen til frivillige organisasjoner følger
strømstøtteordningen for private husholdninger, når det gjelder
både kompensasjonsgrad og varighet. Ordningen for private husholdninger
er forlenget ut desember 2023. Det samme bør gjelde for frivillige
organisasjoner.
En svakhet ved
den opprinnelige strømstøtteordningen til frivillige organisasjoner
var at den ikke inneholdt noen tilskudd til alle de idrettslagene
som bruker gass som energikilde. Dette ble meldt inn av idretten
allerede da vi behandlet den første strømstøtteordningen i februar.
Høyre foreslo også den gangen at ordningen måtte utvides for å inkludere
dette. Også barn og unge som trener ved anlegg som benytter gass
som energikilde, fortjener at deres idrettslag får hjelp til å holde
kostnadene nede. Jeg er veldig glad for at regjeringen i nysalderingen
av budsjettet for 2022 fant penger til å hjelpe også idrettslag
som bruker gass. Jeg håper virkelig at dette videreføres i 2023,
og at regjeringen tidlig vil gi klare signaler om at idrettslagene
kan forvente denne støtten også til neste år.
Det har nok vært
en utfordring for oss alle i årets budsjettbehandling å klare å
prioritere det som er viktige formål for oss. Høyre har derfor valgt
å kutte i byråkrati for å kunne bruke pengene på det viktigste –
å styrke kulturen, idretten og frivilligheten.
For Høyre har
det vært viktig å finne muligheter for at mer penger skal kunne
gå til gode formål innen idrett og frivillighet. Vi fremmer derfor
i dag et forslag om at regjeringen skal påse at en større andel
av omsetningen til Norsk Tipping skal gå til formålsmottakerne ved
å redusere administrative driftskostnader til reklame, konsulenter
og profilering. Norsk Tipping har brukt om lag 450 mill. kr til
dette. Det utvidede reklameforbudet for utenlandske spill – både
det som har trådt i kraft, og det som vil tre i kraft ved nyttår
– vil medføre at Norsk Tipping får et mindre behov for å profilere
seg for å gjøre den viktige oppgaven med å lede spillelysten i befolkningen
over til ansvarlige og trygge spilltilbud.
Vi i Høyre mener
at en reduksjon av Norsk Tippings bruk av penger til dette kan frigjøre
så mye som 250 mill. kr til idrett og frivillighet. Disse midlene
vil kunne brukes til mange gode tiltak, f.eks. ville det vært mulig
å etablere bedre tilskuddsordninger for egenorganisert aktivitet.
Man kunne ha videreutviklet gode folkehelsetiltak som Stolpejakten,
og man kunne fått etablert en søkbar ordning for møteplasser og
arrangementer for gaming og e-sport, som jeg med glede ser at regjeringen
er opptatt av og har funnet noe mer penger til på slutten av året.
Midlene kunne også lagt til rette for økt utbygging av nærmiljø-
og idrettsanlegg i kommunene og økt inkludering i idrettslagene.
Andre viktige områder som man kunne ha valgt å styrke gjennom å
frigjøre disse midlene, er f.eks. arbeidet mot kroppsmisnøye og spiseforstyrrelser
i idretten, som er et prioritert satsingsområde. Det ville også
vært rom for å øke tilskuddene til samfunnsnyttige formål, slik
som f.eks. Redningsselskapet, og for å få på plass igjen en gaveforsterkningsordning,
som mange savner sterkt.
Norsk Tipping
skal ikke bruke mer penger enn nødvendig til reklame, profilering
og konsulenter, men vi mener det er viktig at regjeringen er tydelig
i sine forventninger om at det økte reklameforbudet mot utenlandske
spill må medføre mindre pengebruk til slike formål. Vi håper derfor
at partiene i salen her i dag vil kunne støtte dette forslaget.
Jeg vil avslutningsvis
ta opp alle de forslagene som Høyre står inne i, og som er innlevert
av Høyre.
Presidenten
[09:48:12 ]: Då har representanten Turid Kristensen teke opp
dei forslaga ho refererte til.
Det vert replikkordskifte.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [09:48:27 ] : Regulering av norsk
spelpolitikk har vi av ein einaste grunn, og det er å ta vare på
folk som spelar, og hindre at folk og familiar hamnar i uføre av
speleavhengigheit. Det er om lag 55 000 i Noreg som er speleavhengige
i dag. Det er som om nesten like mange som det bur i Ålesund, skulle vore
speleavhengige. Då er det uansvarleg av Høgre å nytte kvar einaste
anledning til å gå til angrep på einerettsmodellen. Til og med i
dag har ein, som representanten sa, eit forslag som kan setje einerettsmodellen
i fare, og ein fremjar eit forslag om kutt i Norsk Tipping. Eg må
minne representanten frå Høgre om at Norsk Tipping si marknadsføring
er strengt regulert i retningslinjene gjevne av bl.a. Kulturdepartementet.
Desse retningslinjene blei sist endra av Solberg-regjeringa. Då
må vi vel kunne forvente at representanten er fornøgd med retningslinjer
frå si eiga regjering.
Turid Kristensen (H) [09:49:29 ] : Igjen er jeg uenig i premissene.
Høyre er enig med Arbeiderpartiet og de fleste partiene her på Stortinget
om enerettsmodellen og om at vi skal ha en forsvarlig spillpolitikk.
Vi går ikke til angrep på verken enerettsmodellen eller forsvarligheten
i spillpolitikken, verken i det vi har jobbet med gjennom den nye
pengespilloven, eller det forslaget som ligger på bordet her i dag.
Jeg er enig med
representanten i at det viktigste hensynet spillpolitikken har,
er å ta hensyn til de spilleavhengige. Derfor ønsker vi ikke å gjøre
noe, og har heller ikke gjort noe, som kan påvirke det. Det kuttet
vi snakker om her, er et helt naturlig kutt som følge av at det
har vært innført og skal innføres strengere markedsføringsregler
for utenlandske spill. Norsk Tipping har, som representanten sier,
strenge regler for hvordan de skal markedsføre spillene, og dette
behovet går nå ned. At vi har gode retningslinjer, også vedtatt
av forrige regjering, er bra, men det er likevel viktig at regjeringen
er på ballen og påser at dette følges opp.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [09:50:35 ] : Det kan nok kulturministeren
forsikre om.
Men over til noko
anna som representanten tok opp i samband med budsjettet, og det
er nettopp barn og unge si moglegheit til å kunne delta i fritidsaktivitetar.
Representanten viste til fritidskortet, som var ei byråkratisk og
dyr ordning, og ei ordning som ikkje trefte barn der ute. Dei fleste
barna fekk ikkje ta del i ordninga. I staden vil Arbeidarpartiet
heller satse på breie ordningar som treffer dei fleste via kontingentkasse
og utlånssentralar.
Det må leggjast
merke til at Høgre har valt ikkje å ta fritidskortet inn i sitt
alternative statsbudsjett. Mitt spørsmål er om ein har snudd i denne
saka og heller har sett at dei store, breie ordningane er viktigare
enn eit kort som trefte feil, var byråkratisk og ikkje trefte dei barna
som verkeleg trong det.
Turid Kristensen (H) [09:51:32 ] : Den traff mange barn som
trengte det, og det trenger man bare snakke med idrettslagene om
for å finne ut. Jeg mener at det er helt legitimt å ville se på
en annen innretning på den typen støtteordninger. Det viktigste
er at vi har gode støtteordninger som treffer de barn og unge og
de familiene som trenger disse pengene. Derfor har vi i denne omgang
heller valgt å øke tilskuddet til inkludering av barn og unge, som
også kan gå til å øke aktivitetskassene. Det er flere måter å gjøre
dette på. Det jeg mener er kritikkverdig – og det er det samme som
da vi sto her oppe på motsatte plasser for kort tid siden – er at
regjeringen kutter, men de erstatter ikke ordningen som kuttes.
Ja, det er økt noe til aktivitetskasser. Ja, det er økt noe til BUA
og utstyrslån, men beløpene er langt lavere. Frivilligheten og idrettslagene
påpeker at det er på langt nær kompensert, og det er hovedutfordringen.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [09:52:58 ] : En var så vidt inne
på fritidskortet her. Tidligere i år var det reportasje fra en av
byene som hadde hatt fritidskortet, nemlig Drammen, hvor man virkelig
slo fast hvor dårlig den ordningen fungerte. Jeg synes det er interessant
at Høyre fortsatt tviholder på at dette skal fungere.
Det jeg synes
er enda mer interessant, er at man snakker så voldsomt om deltakelse
for alle med lavinntekt og alle i frivillighet og idrett som sliter
nå, når Høyre i sitt budsjett går så løs på dem som har minst –
om det er det å kutte i barnetillegget til uføre, eller om det f.eks. er
å kutte 995 mill. kr i ordningen med feriepenger til dem som går
på avklaringspenger. Det er kutt på kutt på kutt nesten i milliardkronersklassen.
Jeg forstår ikke hvordan det Høyre nå satser på på dette området,
skal hjelpe de familiene som ikke har noen ting etter hvert.
Turid Kristensen (H) [09:54:15 ] : For det første til fritidskortet:
Høyre har ikke tviholdt på fritidskortet, men vi har tviholdt på
at pengene som lå i ordningen, bør komme på plass, og det har ikke
regjeringen levert på.
Representanten
viser til Drammen kommune. Jeg viste til lederen i Åssiden Idrettsforening
i Drammen, som mente at dette fungerte. Det er rom for forbedring
i den ordningen som er, men hovedbekymringen min er at regjeringen
ikke gjør noe for å erstatte de pengene som per i dag ikke er lagt
inn fra regjeringen, som kan hjelpe barn og unge.
Jeg skal ikke
gå inn på alle kuttordningene som ligger i andres budsjettforslag,
men hvis representanten har lest vårt alternative budsjett, vil
hun se at hovedprioriteringen er å styrke folks privatøkonomi og
ikke minst barnefamilienes økonomi. Vi går inn for et skattekutt
for folk med moderate inntekter. Vi har økt barnetrygden med over
tre ganger så mye som regjeringspartiene og SV gjør. En vanlig familie
vil med vårt forslag få 8 000 kr mer å rutte med, og det kommer
også de svakeste til gode.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [09:55:21 ] : Det snakkes hele tiden
om hvor inndekningen er. 96 mill. kr går til tilskuddsordningen
for å inkludere barn og unge. Det er kommet en ny ordning på 200 mill. kr,
som også handler om aktivitetsmidler for bl.a. barn i lavinntektsfamilier
og jenter, som er helt ny. I tillegg har vi kommet med momskompensasjonsmidler,
sånn at den ordningen blir fullstendig. Det er en av de aller viktigste
ordningene for at frivilligheten skal kunne gjøre et godt arbeid
for å inkludere.
På toppen av det
hele: I den tilskuddsordningen som Barne- og familiedepartementet
kom med, er det mulig å søke om f.eks. fritidskort, for det finnes
mange typer fritidskort, bare at da er de strømlinjetilpasset de kommunene
som ønsker seg det. Fjørtoft-utvalget påpekte at sånn må fritidskort
være. Vi kan ikke ha en så mislykket nasjonal utrulling av et kort
som de fleste synes det nesten var umulig å forstå hvordan de skulle
få til å fungere. Det jeg egentlig lurer på, er: Er det virkelig sånn
at det viktigste er å finne de pengene, eller er det å ha ordninger
som fungerer? (Presidenten klubber).
Presidenten
[09:56:34 ]: Me må prøva å halda oss innanfor tida.
Turid Kristensen (H) [09:56:41 ] : Jeg vet at representanten
også er engasjert, og jeg har forståelse for at det kan være vanskelige
å holde seg innenfor minuttet.
Vi tviholder ikke
på en ordning. Det er heller ikke riktig at de aller fleste mente
at ordningen ikke fungerte. Høyre og jeg er helt åpne for at vi
bør kunne finne ordninger som kanskje treffer enda bedre, og det
gjør vi med det vi prioriterer i vårt alternative budsjett. Men fakta
gjenstår: Det er fremdeles mindre penger til denne typen tilskudd
nå enn det hadde vært med Høyre i regjering og med de budsjettene
vi hadde levert.
Igjen: Det er
fint at man har fortsatt å øke momskompensasjonen. Ja, det var noe
idretten og frivilligheten ønsket seg sterkt, men de har ikke ønsket
seg like sterkt – på ingen måte – de kuttene i inntektsmulighetene
og i støtteordninger som de opplever med dagens regjering. Vi har
nok litt ulike innretninger på hva vi mener at en sterk frivillighet
som står på egne bein, faktisk er, og jeg skal ikke underslå at
det er bra at man har økt momskompensasjonen, (presidenten klubber)
men det mangler fremdeles mange hundre millioner.
Presidenten
[09:57:45 ]: Tida er ute. Taletida er inntil 1 minutt, ikkje
minst 1 minutt.
Kathy Lie (SV) [09:57:59 ] : Høyre i regjering har strammet
inn livreima i forvaltningen med ABE-kutt i årevis. Nå avvikler
vi dette urettferdige flate kuttet. Så ser vi at selv om Høyre vil
styrke Kulturfondet og bidra med mer penger til viktige ting, vil
en fremdeles kutte i driftsmidler, f.eks. til Kulturrådet, som skal
administrere ordningen. Er det sånn at representanten mener at det
ikke trengs en god administrasjon som sørger for at pengene kommer
ut til kultur i hele landet på forsvarlig vis?
Turid Kristensen (H) [09:58:39 ] : Vi trenger en god administrasjon
som sørger for at kulturen kommer ut i hele landet på et forsvarlig
vis, men vi har ment at det er riktigere å kutte i byråkrati for
å frigjøre mer midler til dem som faktisk er der ute, og som skal
legge til rette for kulturen lokalt, utøve kulturen lokalt og være
de frivillige og jobbe med idretten. Selv om vi, som mange andre land,
har en type ABE-kutt eller et kutt for å finne inndekning til andre
satsinger, er det nettopp for å finne inndekning til andre satsinger.
Dette er ikke penger som i seg selv blir tatt fra viktige områder,
men vi har valgt å prioritere noen satsingsområder og finansierer det
med kutt i byråkrati for å frigjøre mer til gode formål.
Presidenten
[09:59:28 ]: Då er replikkordskiftet avslutta.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [09:59:58 ] : Da vi vant valget og
dannet regjering med Arbeiderpartiet i fjor høst, gledet jeg meg
veldig til å sette alle våre planer innenfor kultur, kulturminner
og mediefeltet ut i livet – f.eks. å få opp igjen andelen av statsbudsjettet
som skulle brukes på kultur, etter at det hadde gått ned under forrige
regjering, og å få til et skikkelig godt lokalt og regionalt kulturløft,
nesten være litt julenisse. Det aller første vi gjorde, var endelig
å gi frivilligheten den gaven de har kjempet for siden 2000-tallet,
nemlig full momskompensasjon på varer og tjenester. Så snudde det meste,
kraftig. Da vi skulle begynne å lage budsjett for 2023, var det
ikke mye julenissetakter. Da var det smalhans som gjaldt – og alt
annet enn det å pøse på med penger til nye ordninger, nye tiltak
eller nye bygg. Der regjeringer før oss har kunnet bruke oljepenger
i ekspansive budsjetter i flere år, tiår faktisk, må det nå kuttes
en rekke steder for å finne inndekning til store, nye budsjettviktige
satsinger. Det er satsinger som forsvar, beredskap, til flyktninger
fra Ukraina, strømstøtte og tiltak for å avhjelpe situasjonen for
de hardest rammede i den dyrtiden vi lever i nå – og da på et vis
som ikke bidrar til ytterligere inflasjon og prisvekst, og med det stor
fare for altfor høy rente, som så å si alle vil bli rammet av, siden
Norge er ett av de landene i verden hvor befolkningen har aller
mest gjeld. Høy rente vil ramme dem som allerede har minst, mest,
både direkte og indirekte, siden kommunene med høy rente vil slite
med tjenestetilbudet sitt.
Jeg må si at jeg
synes den siste tiden har vært vond – det å se og høre om hvor tøft
og hardt veldig mange mennesker har fått det nå som prisene er blitt
så høye. Strømprisene har blitt høye, energimarkedet er ute å kjøre,
og i det hele tatt er det veldig mye urolighet og frykt med tanke
på framtiden, både sikkerhetspolitisk, klimamessig og økonomisk.
Da er jeg glad for at regjeringens forlik med SV har gitt et stramt
budsjett, som i denne tiden vil gi den nødvendige trygge og økonomiske
styringen til det beste for norsk økonomi, familier, bedrifter og
for enkeltmennesker. Det er et ansvarlig budsjett, men også omfordelende,
med utjevning av sosiale og geografiske forskjeller, med bl.a. en
av verdens beste strømstøtteordninger, økt bostøtte, økt barnetrygd
og minstepensjon, senkede barnehagepriser, gratis SFO for førsteklassinger,
og til neste år for andreklassingene, og en økning i kommunerammen
på 2,6 mrd. kr, for å nevne noe.
Vi har, til tross
for smalhans, fått til viktige ting for kulturen og frivilligheten
også, som det å innfri full momskompensasjon, med en økt bevilgning
på 125 mill. kr, og sikre frivilligheten strømstøtte like lenge som
husholdningene, med 770 mill. kr i første halvår. Ordningen for
tilskudd til inkludering av barn og unge, til lån av utstyr, kontingentkasse,
osv., er styrket med 96 mill. kr, og regjeringen har fått på plass
en helt ny tilskuddsordning for mangfolds- og inkluderingstiltak,
på 200 mill. kr.
Regjeringen er
for øvrig i gang med arbeid for å styrke frivillighetssektoren vår,
med ny strategi for kulturfrivilligheten, en ny plan for idrettsanleggene
våre – etter turneen rundt i landet med innspillsmøter – en dataspillstrategi
og en utredning om fritidsklubbene våre.
Regjeringen er
opptatt av at det skal være mulig å oppleve kunst og kultur over
hele landet, og vi er i gang med det regionale og lokale kulturløftet
vårt, bl.a. ved å nærme oss slutten på arbeidet med etableringen
av regionale kulturfond, med en utredning av den utrolig viktige
kulturelle skolesekken, og for første gang legge fram en offentlig
utredning om det kulturuttrykket som flest mulig benytter seg av,
utøver eller nyter over hele landet, nemlig musikk.
Vi gjør det vi
har sagt at vi skulle: Vi har avviklet ABE-kuttene den forrige regjeringen
pinte kulturinstitusjonene våre med de siste årene, noe som er viktig
siden også kulturinstitusjonene våre merker dyrtiden godt nå. Underlig
er det da i en slik situasjon at Høyre og Venstre i sine alternative
budsjetter ønsker å gjeninnføre ABE-kuttene – og ramme kulturinstitusjonene
våre enda hardere. Det har vært et mål for oss i arbeidet med det stramme
budsjettet for 2023 å skjerme kulturinstitusjonene våre og resten
av kulturbudsjettet for kutt, og å sørge for at de får videreført
tilskuddene sine. Da har det, som nevnt tidligere, ikke vært særlig
rom for noen nye satsinger, ordninger og bygg, som f.eks. en ordning
for etablerte scenekunstkompanier, som vi har varslet skal komme,
da forrige regjering ikke evnet å få dette på plass. Organisasjonene
på feltet hevder at en sånn ordning krever rundt tretti friske millioner,
noe årets budsjett ikke har, men det har også vist seg at det er
mange forskjellige meninger om hvordan ordningen skal være, og da
er det fint med mer tid til å gjøre ordningen så god og treffsikker
som mulig. Jeg ser fram til at arbeidet med ordningen ferdigstilles
i løpet av neste år.
Ei heller er det
rom for å opprette en ny ordning som Musikeralliansen. Jeg er veldig
glad for at vi, til tross for stramt budsjett, viderefører de 120
nye stipendhjemlene regjeringen tidligere har fått på plass. Når
kunstnermeldingen – som kulturministeren nå jobber med – er klar,
vil det bli enda mer søkelys på hvordan kunstnernes kår kan forbedres.
Da vil nok både stipendhjemler, økonomiske ordninger og ordninger
som SKUDA og en musikerallianse være en del av den meldingen.
I et budsjett
hvor det er få som får en ekstra styrking, får likevel Filmfondet
20 nødvendige millioner, og våre filmpolitiske ambisjoner står fast.
En viktig del av dette arbeidet er at regjeringen har igangsatt
en ekstern analyse av filminsentivordningen for å vurdere behovet
for endringer og få fakta på bordet om de samfunnsøkonomiske konsekvensene
av den.
I forliket med
SV ble det også rom for å sikre midler til satsingen på Ibsen, i
hans fødeby Skien, i forbindelse med 200-årsjubileumet i 2028. Det
var bare tiden og veien for å kunne lykkes med å ferdigstille istandsettingen av
barndomshjemmet til den store dramatikeren vår på Venstøp og å få
på plass en formidlingsarena for Ibsen i det nye biblioteket. Dette
kommer til å bli viktig for Skien, Telemark og Norge – og ikke minst
for norsk litteratur og scenekunst. Andre tiltak som har hatt en
tidskritisk merkelapp på seg, og som har fått tildeling etter forliket,
er Det Vestnorske Teateret, Teater Vestland, Troldhaugen og KODE,
universell utforming i Bodø bymuseum, Jøssingfjord Vitenmuseum,
Doktortjønna på Røros og båten og kulturminnet «Anna Rogde».
Innkjøpsordningen
for sakprosa styrkes også med 10 mill. kr, i tråd med regjeringens
satsing på litteratur – der vi har startet med ny boklov, fortsetter
med leselyststrategien og har styrket skolebibliotekene i årets
budsjett.
Før jeg sier noe
om de nye styringssignalene for mediepolitikken, ønsker jeg å rette
søkelyset på et område som er viktig for meg og for regjeringen,
nemlig kulturminner. Budsjettet for 2023 bærer også her preg av
smalhans, naturlig nok, slik situasjonen er. Selv om det i denne
runden ikke er funnet rom for større økninger og satsinger, er det
verdt å merke seg at regjeringen er i gang med flere store, ambisiøse
prosjekt på feltet, som ny kulturminnelov, et arbeid med å utrede
skatte- og avgiftsinsentiver som kan stimulere private eiere av
kulturminner og kulturmiljø, en opptrappingsplan for kulturminnefondet
og ikke minst et omfattende arbeid med nye bevaringsstrategier,
som er like om hjørnet.
Ellers er jeg
glad for at vi, etter et år der angrepene på skeive på ulikt vis
dessverre har hatt en negativ utvikling, finner rom til nesten å
doble tilskuddene til LHBT+-organisasjonene, med 15 mill. kr. Vi
viderefører satsingene til likestillingssentrene, på 12 mill. kr,
også i 2023, mens Fremskrittspartiet velger å kutte i alt av likestillingstiltak,
noe jeg kan bli helt oppgitt over, sånn verden er nå. Det samme
blir jeg av de voldsomme kuttene til Fremskrittspartiet i kulturbudsjettet.
Ja, det er ideologi for dem, og jeg ser behovet for å synliggjøre
det i budsjettet, men kuttene er useriøse og umulige å gjennomføre,
så også de store kuttene innenfor mediepolitikken – og nå går jeg
over til den.
I mediemeldingsdelen
av budsjettet vi debatterer i dag, legger regjeringen fram forslag
til fireårige styringssignaler for NRK, for de direkte mediestøtteordningene, en
redegjørelse for tendensen i mediemarkedet, en gjennomgang av de
direkte mediestøtteordningene, en vurdering av og forslag til ny
NRK-plakat og en redegjørelse for utlysningen av ny avtale om kommersiell
allmennkringkasting og tv etter 2023.
Den gode nyheten,
som gir stor forutsigbarhet for mediene, er at den direkte mediestøtten
og tilskuddet til NRK videreføres, og at dette i den kommende fireårsperioden
skal justeres for lønns- og prisvekst. Som senterpartist er veldig
glad for at regjeringen understreker viktigheten av at NRK skal
ha sterk tilstedeværelse i hele landet, og jeg ser fram til at de
nye fylkene får tilbake flere sendeminutter på NRKs flater enn det
de dessverre har hatt når de har vært tvangssammenslått med andre fylker.
Jeg er også glad for at enda flere av NRKs radiokanaler får krav
om 40 pst. norsk musikk. I varslingen om ny kommersiell allmennkringkastingsavtale
er regjeringen også tydelig på at man skal sikre at det lages riksdekkende
nyhetssendinger utenfor Oslo-området, noe som er av stor betydning
for mediemangfoldet vårt. Det er også pressestøtten, og den økes
i budsjettet for 2023, til over 488 mill. kr.
Dette er viktige
støtteordninger som bidrar til at vi har flere og mer ulike redaktørstyrte
medier av god kvalitet med tillit i befolkningen, noe som blir ekstremt
viktig framover for demokratiet vårt. Ikke minst legger pressestøtten
til rette for de mindre lokalmediene våre. Ved siden av være demokratifremmende,
betyr disse også utrolig mye for lokalsamfunnene, på veldig mange plan,
noe som for øvrig har blitt ytterligere forsterket ved nylig vedtatte
endringer i produksjonstilskuddet og innovasjons- og utviklingstilskuddet.
I sistnevnte har man økt støtteintensiteten til prosjekter som retter
seg mot små og lokale nyhets- og aktualitetsmedier. Framover vil
også de små lokalavisene, med minst 450 i abonnementsantall, få
ta del i produksjonsstøtten. Dette er to grep som lokalavisene har
uttrykt at de er veldig glad for.
Lokalradioene
jubler også etter at Senterpartiet, Arbeiderpartiet og SV i budsjettbehandlingen
sørget for at disse ikke trenger ny konsesjonsrunde for å få sende
på FM-nettet, etter at vi har forlenget muligheten til å sende på
FM fram til 2031.
Senterpartiet,
Arbeiderpartiet og SV på Stortinget har også tydeliggjort at vi
ser fram til en gjennomgang av konsekvensene for de redaktørstyrte
mediene, etter at den lite treffsikre ordningen med momsfritak for
elektroniske nyhetstjenester nå blir avviklet. Det blir viktig for
oss å se nærmere på de mer utilsiktede konsekvenser for enkelte
medier, som TV 2.
Å være ansvarlig
for å sikre folk trygghet, og med det også gjøre grep i budsjettet
som smerter for enkelte, er krevende, men det må til. Jeg er stolt
av det budsjettet landet får for 2023; det er et budsjett som gjør
sitt for å stagge prisveksten så den ikke kommer ut av kontroll, samtidig
som det er sosialt og geografisk utjevnende. Til tross for smalhans
gir det absolutt mye god politikk og styrkinger for kulturfeltet,
frivilligheten og idretten, for kulturminnene våre og for mediesektoren.
Til slutt vil
jeg si at de løse forslagene som er lagt fram i dag, kommer vi ikke
til å støtte.
Presidenten
[10:11:57 ]: Det vert replikkordskifte.
Tage Pettersen (H) [10:12:09 ] : Representanten brukte mye
tid i sitt innlegg på å snakke om ABE-reformen og alle dens vanskeligheter
gjennom de åtte årene vi hadde regjeringsmakten. Representanten
var også til stede på den samme budsjetthøringen som undertegnede
ved dette budsjettet. Det ble vel ved gjentatte anledninger sagt
at det eneste som var fjernet av ABE-reformen i budsjettet fra regjeringen,
var de tre bokstavene A, B og E, og at veldig mange av institusjonene
opplever et kutt som er betydelig høyere enn ABE-kuttet var. To
eksempler på det, som også har vært mye i mediene i det siste, er
NRK og Kilden teater og konserthus i Kristiansand, som begge står
foran en nedbemanning – en ganske kraftig sådan – for å innfri budsjettet
som er lagt fram, og som blir vedtatt i dag, selv om man hevder at
ABE-kuttet er borte. Så hva mener representanten ligger i å fjerne
ABE-kuttet?
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:13:12 ] : Det kuttet regjeringen
innførte i forbindelse med ABE-reformen, har vi kuttet. Det har
vi fjernet. Det er kutt som vi opplevde, og hele tiden fikk tilbakemeldinger
på, at ikke gikk lenger. Vi kan ikke ha så flate kutt i samtlige
institusjoner – ostehøvel over en lav sko. Det har vi lyttet til,
og vi har sagt at vi skulle fjerne det.
Når man f.eks.
kommer til det punktet om at NRK har fått kutt fordi de ikke har
fått en så stor økning som forventet, er ikke det det samme som
et ABE-kutt. Det er rett og slett fordi vi må finne inndekning.
Vi tror at NRK kommer til å klare det fint.
Tage Pettersen (H) [10:14:05 ] : Det er bare noen andre bokstaver
som har kommet inn i stedet for ABE, det blir jo konklusjonen –
og så har man lagt på et enda større inndekningsbehov enn det ABE-kuttet
var.
La meg gå inn
til styringssignalene for mediepolitikken. Jeg vil berømme representanten
for å ha vært en tydelig mediepolitiker i åtte år i opposisjon.
Det var for så vidt nye signaler som ble gitt fra talerstolen om
NRKs distriktskontorer, så det skal bli litt artig å se hvordan den
lovnaden skal følges opp, eller om dette var en instruering av NRK
fra Stortingets talerstol. La oss komme tilbake til det.
Representanten
har vært veldig opptatt av en verktøykasse for mediebransjen tidligere.
I merknadene våre har vi tatt inn en del innspill, bl.a. når det
gjelder hvordan å se på medier for unge borgere. Vi har sagt noe om
støtteordninger til nyhetsproduksjon for lokalradio, bl.a. Hva tenker
representanten om disse tiltakene som regjeringspartiene ikke har
vært villige til å være med på i denne runden?
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:15:06 ] : Takk for spørsmålet.
Jeg må si at en
verktøykasse er noe jeg har ivret for lenge. Den kom aldri på plass
i forrige regjering, og jeg vet at den gangen var forutsetningene
litt annerledes enn nå. Det var en periode hvor de hadde det kanskje enda
tøffere økonomisk, fordi det var så mye som skjedde og så mye de
skulle bruke pengene på, og man var redd for hvordan framtiden ville
bli. Da blir det viktig å se på om det er nye verktøy i verktøykassen
som kan være vel så hensiktsmessige.
En del av de forslagene
som kom på høringen, kom litt sent. Jeg synes flere av dem høres
interessante ut, og jeg er interessert i å se nærmere på dem.
Tage Pettersen (H) [10:15:55 ] : Den største overraskelsen
for oss alle var avviklingen av fritak for elektroniske nyhetstjenester
i merverdiavgiftsloven. Det virket sågar på en av debattene som
at det kom som en overraskelse på kulturministeren. Da må det med
andre ord ha vært representantens partikollega finansministeren som
har fått dette inn i siste runde i regjeringen.
Nå er jeg glad
for at SV klarte å fremforhandle en verbaltekst som et nesten enstemmig
storting sluttet seg til under behandlingen av finansdebatten, men
jeg er litt interessert i hva representanten tenker om Senterpartiets
og regjeringens vilje og hensikt i den bestillingen som nå ligger
der, når man først har gjort dette kuttet. SV måtte true det gjennom
i forhandlingene verbalt, og nå har et nesten enstemmig storting
sluttet seg til det. Hva kan mediebransjen egentlig forvente fram
mot revidert budsjett, ut fra representantens visjoner?
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:16:57 ] : Takk for spørsmålet.
Nå høres det ut
som at representanten Pettersen var til stede under forhandlingene,
for han vet både hvem som har truet, hvem som har sagt hva, og hvem
som har stått i veien. Da vet han veldig mye mer enn meg, det er
i hvert fall helt tydelig.
Det vi vet, er
at den ordningen ikke har fungert etter intensjonen. Den har ikke
fungert sånn som den skal med tanke på akkurat de nyhetsmediene
man ønsket at skulle nyte godt av den. Derfor synes jeg det er helt
riktig at man så at den burde fjernes, men så hadde det noen konsekvenser
som flere synes er krevende. Derfor har vi i merknadsform også understreket
– som jeg sa også fra talerstolen – at jeg ser fram til at vi skal
følge dette videre, og det kommer jeg til å følge opp.
Kathy Lie (SV) [10:18:02 ] : Lokale medier, både aviser og
radioer, har stor betydning for lokalsamfunnene i distriktene, men
jeg er bekymret for rammevilkårene som de fleste lever under. Mange
lokale medier har bare én journalist og nesten ikke noe administrasjon, og
de uttrykker usikkerhet for framtiden.
Det jeg lurer
på, er: På hvilken måte mener representanten at lokalmediene får
bedre rammevilkår med dette budsjettet og med de fireårige styringssignalene
som er lagt fram?
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:18:35 ] : Takk for spørsmålet.
Lokalmedier, lokalaviser og lokalradioer, er kjempeviktige for demokratiet
vårt og for lokalsamfunnene, som jeg presiserte fra talerstolen.
Det at vi bl.a. i behandlingen her på Stortinget sammen med SV sørget for
at lokalradioene nå får fortsette på FM fram til 2031 uten å søke
i en ny konsesjonsrunde, betyr mye. Signalene som er kommet fra
regjeringen, og som er forankret i Hurdalsplattformen, om at de
minste lokalavisene skal få mye bedre kår innenfor pressestøtten
– og som de nå har fått med de vedtakene som er gjort der – kommer
til å bety mye. Så er altså potten for lokale lyd- og bildemedier
i pressestøtten økt i årets budsjett. Jeg mener at dette budsjettet
løfter lokalmediene godt, og det skal de fortsette å gjøre.
Grunde Almeland (V) [10:19:47 ] : Representanten startet sitt
innlegg med å si at hun hadde gledet seg til å være julenisse, og
at det kom som et sjokk at vi kom inn i en ny krise og en ny runde
med pandemi – og diverse og diverse. Jeg vil bare minne representanten
på at hun kanskje var for opptatt med å lese ønskelister til å få med
seg at vi også satt flere år i en krisesituasjon, der vi måtte gjøre
tunge prioriteringer, og der vi lærte én viktig ting, nemlig at
kulturnæringen vår, sektoren vi har ansvaret for å føre politikk
på, trenger flere virkemidler for å kunne starte opp, for å kunne
lykkes, og for at det skal kunne skapes god kultur over hele landet.
Da er ikke kuttene til regjeringen riktig medisin.
Hva vil representanten
gjøre for at flere kan starte kulturbedrifter, og at flere skal
kunne lykkes som frilanser og selvstendig næringsdrivende innenfor
kulturen?
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:20:51 ] : Tusen takk for spørsmålet.
Ja, om jeg ikke leste ønskelistene før valget, og rett etter valget,
så leste jeg i hvert fall programmet vårt og Hurdalsplattformen,
som har masse ambisjoner på vegne av kulturlivet, og som også ivaretar
den utfordringen som har vært med at kultursektoren har slitt under
pandemien.
Et av tiltakene
er at vi vil etablere regionale kulturfond, som vi er helt sikre
på at kommer til å hjelpe kunst og kultur over det ganske land.
Nå kommer det også en kunstnermelding, som skal ivareta kunstnernes
økonomi bedre. Det er et mål der. Den kommer også til å se på hvordan
man som kunstner skal kunne jobbe rundt omkring i hele landet. I
tillegg har vi nå på gang det arbeidet med kulturfrivilligheten,
som jeg ser veldig fram til å få innspill på fra hele landet, og
da er jeg helt overbevist om at problematikken rundt det som har
vært utfordringene i pandemien, og hvordan det slår inn på kulturen,
også kommer til å være en del av det arbeidet.
Presidenten
[10:21:55 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Morten Wold (FrP) [10:22:23 ] : La meg bare aller først si
at jeg kommer fra innbytterbenken i min kulturkomitékollegas fravær
i dag, så det er altså ikke dette området jeg til daglig arbeider
med i Stortinget.
Årene som har
gått, året som vi er inne i, og neste år har alle sammen vist seg
å være – og vil også bli – utfordrende for folk. De siste to årene
har vi alle sammen måttet leve med koronapandemien, med alle de
følger den har påført oss. I år har det også brutt ut en brutal krig
på vårt eget kontinent, hvor den aggressive part er et av våre naboland.
Krigen har ført til enorme lidelser for folk i Ukraina, og har direkte
og indirekte påvirket våre liv også her.
Folk opplever
nå sterkt økte renter, høyere strømpris for alle husholdninger og
virksomheter, prisvekst på mat og dagligvarer, dyrere drivstoff
og skatteskjerpelser i mangemilliardklassen. Alt dette slår inn
i folks hverdag. Folk får dårligere råd. Flere familier enn noen gang
gruer seg til jul. Frivillige lag og organisasjoner sliter med de
høye strømprisene og klarer ikke å holde aktiviteten oppe til tross
for at behovet er større enn noensinne. Idrettshaller stenger. Barn
og unge mister sine fritidstilbud og i noen tilfeller sitt sosiale
nettverk når de ikke lenger møtes.
I denne situasjonen
skulle man kanskje tro at regjeringen gjorde hva den kunne for frivillige
lag og organisasjoner. Man skulle tro at det var på tide å bli flinkere
til å prioritere ned tiltak som ikke er like nødvendige, og som
ikke bidrar til bedre tider. I stedet ser vi en «business as usual»-holdning,
med enkel klatting på budsjettet.
Fremskrittspartiet
har foreslått store endringer i budsjettet. Vårt totale budsjett
ville hjulpet mange, mange flere enn det regjeringens budsjett gjør.
Hva har så dette
å si for Fremskrittspartiets prioriteringer på kulturbudsjettet?
Vi er mest opptatt av helheten og er derfor ikke villige til å fortsette
de høye offentlige utgifter til en del kulturformål. NRK burde ikke
være en offentlig finansiert konkurrent til de kommersielle mediehusene.
Mens de andre partiene forsøker å overgå hverandre med hilsen hjem
til alskens offentlig støttede kulturformål, mener vi at det er
mye bedre å satse på andre ting.
Fremskrittspartiet
vil at momskompensasjonen til frivilligheten skal rettighetsfestes.
Det er et mål vi har jobbet for i nesten tjue år. Endelig er målet
i sikte, og frivillige lag og organisasjoner kan ha en mye større
forutsigbarhet. Fremskrittspartiet vil også at helt klart næringsvennlige
ordninger skal rettighetsfestes. Et flott eksempel er insentivordningen
for utenlandske filmproduksjoner. Hvis den kan gjøres forutsigbar,
vil det skape store positive ringvirkninger i form av arbeidsplasser
og omsetning.
Så noen ord om
de mediepolitiske styringssignalene. Som kjent har Fremskrittspartiet
noen andre tanker om deler av mediepolitikken enn flertallet i denne
sal. For oss er mediepolitikken overmoden for en modernisering og
liberalisering. Deler av Medie-Norge er allerede et godt fungerende
marked, mens andre deler henger igjen i tidligere tiders gjennomregulerte
og statsstyrte planøkonomi. Det viktigste her er NRKs særstilling
som statsfinansiert mediehus.
Fremskrittspartiet
mener at det burde gjennomføres en ny debatt om NRKs samfunnsoppdrag.
For det første er det mye i samfunnsoppdraget som ikke lenger burde
være der. Det er rett og slett slik at den teknologiske og markedsmessige
utviklingen har ført til at veldig mye av oppdraget dekkes fint
av andre kilder. For eksempel er det i dag ikke vanskelig å få tilgang
til norsk musikk.
For de deler av
samfunnsoppdraget som fortsatt ikke kan dekkes fullverdig i et liberalisert
marked, bør det ikke være slik at kun en statlig finansiert mastodont kan
levere innholdet. Man kan godt se for seg at det meste av NRKs innhold
kan settes ut på anbud, eventuelt med omvendt auksjon. På den måten
kan dagens NRK reduseres til et innkjøpskontor, som påser at resten
av samfunnsoppdraget dekkes av ulike tilbydere. Når det er sagt,
produserer NRK veldig mange flotte programmer og er en solid og
god medieaktør i det norske samfunn.
Når det gjelder
andre deler av mediepolitikken, er det viktig for Fremskrittspartiet
å signalisere at markedsaktørene selvsagt bør få forutsigbare rammebetingelser,
i hvert fall i den utstrekning som det offentlige kan stå inne for.
Samtidig betyr det ikke at staten skal låse seg til hvor mye f.eks.
statsstøtten skal være i flere år fremover. Når praktisk talt alle
andre poster på statsbudsjettet vedtas år for år, kan ikke mediesektoren
forvente mer forutsigbarhet enn andre.
En liten hjertesak
for meg er lokalradioene. Jeg er glad for at en samlet komité vil
forlenge FM-konsesjonene. Som man kanskje husker, var Fremskrittspartiet
den aller ivrigste forkjemperen for å bevare FM-nettet ved innføringen
av DAB, og vi kjempet en hard kamp for nærradioenes fortsatte eksistens.
Det gjør vi fortsatt. Derfor er vi glad for denne forlengelsen.
Jeg ser at posisjonspartiene har forsøkt å skape et inntrykk av
at det kun er de som har bidratt til at man nå sikrer forlengede konsesjoner.
Det føler jeg vel er litt urent politisk trav og utsalg av politiske
saker som alle partier bør holde seg for gode for når komiteen er
samlet omkring dette ønsket.
Til slutt vil
jeg ta opp de forslag Fremskrittspartiet er en del av. Jeg vil også
gi uttrykk for at vi ønsker å støtte Høyres løse forslag nr. 17,
som er fremlagt i dag.
Presidenten
[10:28:36 ]: Då har representanten Morten Wold teke opp dei
forslaga han viste til.
Det vert replikkordskifte.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [10:28:47 ] : Det er riktig, som
representanten sa, at Framstegspartiet har føreslått store endringar
for kultur i sitt alternative statsbudsjett, for der regjeringa
aukar kulturbudsjettet med nesten 1,5 milliard og satsar på kultur
over heile landet, gjer Framstegspartiet det motsette og kuttar
med over 5 mrd. kr. Det er hyggeleg at Framstegspartiet no vil ha full
momskompensasjon. Det hadde òg vore fint om dei hadde brukt moglegheita
dei siste åra dei styrte sjølve – med finansministeren – men det
er hyggeleg at dei er på lag med regjeringa i dag.
Mitt spørsmål
gjeld det store kuttet på kulturbudsjettet. Betyr det at Framstegspartiet
vil leggje ned store delar av kulturtilboda, eller vil ein gjere
det så dyrt at kulturen blir berre for dei som er rike, og ikkje
for alle?
Morten Wold (FrP) [10:29:45 ] : Kultursektoren er en viktig
sektor i Norge. Det gjelder både for frivillighet og ikke minst
for barn og unge. Vi foretar andre prioriteringer i kulturbudsjettet
enn resten av partiene i Stortinget. Vi ønsker en mer publikumsbasert
kultursektor som ikke i det vesentlige skal leve av offentlig støtte. Kultursektoren
viser å ha i seg evnen til å skape både stor aktivitet og arbeidsplasser,
og jeg tror det finnes mange kreative og gode krefter der. Selv
om tilbudet skulle bli noe smalere som en følge av noe lavere overføringer,
vil kultursektoren fremstå som en veldig viktig sektor for det norske
samfunnet også i årene som kommer, uansett hvordan budsjettet til
Fremskrittspartiet måtte være.
Kari Henriksen hadde
her overtatt presidentplassen.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [10:30:53 ] : Det er eit massivt
kutt, men eg vil over til eit anna forslag som Framstegspartiet
kjem med, og det gjeld einerettsmodellen. Einerettsmodellen er den
modellen som sikrar at det er ansvarleg, og i tillegg at overskotet
går til kultur og idrett over heile landet. Dei frivillige er klare
i si tale: bevar einerettsmodellen og ikkje opne opp for fleire pengespelselskap
i Noreg. Framstegspartiet bruker kvar anledning til å prøve å skrote
einerettsmodellen, også i dag. Korleis vil Framstegspartiet, som
vil skrote einerettsmodellen, svare alle dei som er speleavhengige,
og kva skjer med alle dei frivillige og deira krav om å bevare einerettsmodellen
når ein no føreslår ein aggressiv og uforsvarleg lisensmodell?
Morten Wold (FrP) [10:31:47 ] : Jeg vil ikke gå god for siste
del av spørsmålet – at vi skal åpne for en aggressiv spillmodell.
Fremskrittspartiet har lenge tatt til orde for en lisensbasert spillmodell
fordi vi mener det sannsynligvis vil føre til større inntekter til
staten og derigjennom mer penger ut til frivilligheten. Norsk Tipping har
tjent Norge godt i veldig mange år. Det er f.eks. blitt realisert
veldig mange idrettsanlegg som en følge av tilskudd fra Norsk Tipping.
Jeg har selv besøkt Norsk Tipping. Jeg har også besøkt spillselskaper
på Malta og sett hvordan de egentlig har samme tilnærming til å
hindre folk i å spille for mer enn det de bør.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:33:04 ] : Jeg synes det er veldig
hyggelig med en gjesteopptreden fra tidligere komitémedlem Wold.
Jeg vil benytte
anledningen til å fortelle folk at regjeringen foreslår en bevilgning
på 300 mill. kr til momskompensasjon for bygging av idrettsanlegg.
Vi ga mer i saldert, og i tillegg kommer vi med en tilleggsbevilgning på
46,5 mill. kr for å sikre full innvilgelse av godkjente beløp i
RNB i 2022. Vi er i gang med prosesser for å regelstyre både momskompensasjon
for idrettsanlegg og for frivillighetens kjøp av varer og tjenester.
Fremskrittspartiet har omsider kommet til samme konklusjon som regjeringspartiene
og SV – at regelstyring er bra ved idrettsanlegg, selv om de aldri
gikk inn for det i de åtte årene de styrte budsjettene i Norge.
Ei heller gjorde de noe med det voldsomme etterslepet, som nå er
oppe i 4,5 mrd. kr. Hvorfor har ikke Fremskrittspartiet kommet på
banen i det spørsmålet før nå, siden etterslepet under deres styring
ble så enormt?
Morten Wold (FrP) [10:34:04 ] : Det er slik i politikken at
ting utvikler seg over tid. Det er ikke alt man får gjort de første
årene i regjering. For de politiske partiene er det også slik at
man gjennom prosesser og etter hvert som politikken utvikler seg,
kan justere og endre standpunkter, så vi er nå glad for å kunne
gi vår støtte til denne ordningen. Det tjener idretten godt. Idretten
er en viktig del av det norske samfunnet, ikke minst for barn og
unge. Vi ser nå at det er vanskelig for veldig mange å være med
i idretten fordi det koster mye penger. Slik sett er det et solid
håndslag til norsk idrett å støtte denne modellen.
Kathy Lie (SV) [10:35:06 ] : Jeg vil benytte anledningen til
å adressere Fremskrittspartiets massive kutt i ordningene i kultursektoren.
Fremskrittspartiet sier i sine merknader til budsjettet at de ønsker
mer «nærings- og publikumsfokus på norske kulturordninger», og at
de ved flere anledninger har «vært kritisk til tilskudd til nisjeprodukter
av sær karakter». Fremskrittspartiet foreslår bl.a. å kutte i bevilgningen
til Kulturfondet. Jeg mener hele poenget med et fond som deles ut av
et råd som vi politikere ikke skal blande oss opp i, er nettopp
å sikre at vi politikere ikke skal bestemme hva som er smalt og
sært. Jeg lurer på om representanten har gjort seg noen tanker om
hva kutt i midler til den frie kunsten vil bety for skaperkraften
og innovasjonen i kultursektoren, og om han har noen tanker om hvem som
skal bestemme hva som er for sært og smalt til å få støtte?
Morten Wold (FrP) [10:35:57 ] : Vi er alle enige om prinsippet
med armlengdes avstand – at politikerne ikke skal legge seg opp
i enhver bevilgning innenfor kulturlivet. Det ville blitt helt håpløst.
Det er også slik at man uansett kan ha meninger og synspunkter rundt hvordan
pengene deles ut, da av andre, når man ser til en del smale formål
som representanten nevner at pengene går til. Vi ønsker ikke å kvele
alle smale formål. Dette er et veldig vanskelig område å diskutere
fordi det er så sterke følelser, men vi har jo av og til trukket
frem den kunstneren som spruter maling ut av bakenden. Det mener
vi er meningsløs bruk av offentlige midler, og det er en følelsessak
og noe det må være lov til å mene.
Presidenten
[10:36:58 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Kathy Lie (SV) [10:37:21 ] : Det var godt å få varmet opp med
en replikk til Fremskrittspartiet.
Et rikt og mangfoldig
kulturliv der alle har mulighet til å delta, krever at vi støtter
dem som lager og formidler kunst og kultur og gjør kunst og kultur
mer tilgjengelig der folk bor. I SVs alternative budsjett starter
vi opptrappingen for å oppfylle løftet om at 1 pst. av statsbudsjettet
skal gå til kultur.
Frivilligheten
og idretten er blant fellesskapets grunnsteiner. Et viktig tiltak
for å sikre dem er å gjøre momskompensasjonen regelstyrt og innføre
en rekke virkemidler for å bedre tilgangen på treningsarealer og øvingsrom.
Vi mener den lokale frivilligheten må styrkes og sikres forutsigbarhet.
I SVs alternative
statsbudsjett styrker vi Kulturfondet, Norsk filmfond og Fond for
lyd og bilde, så vi styrker det frie feltet. Vi prioriterer bibliotekene,
kulturskolene og fritidsklubbene, som viktige arenaer i den kulturelle grunnmuren.
En forutsetning
for et rikt kulturliv er en anstendig kunstnerøkonomi. Derfor foreslo
vi flere nye stipendhjemler, styrking av vederlagsordningene og
å gjøre ordningen for utstillingshonorar fast og utvide den. Vi foreslo
en økt satsing på Skuespiller- og danseralliansen, og vi foreslo
midler til å starte opp Musikeralliansen, som nå er ferdig utredet
og helt gryteklar. Vi foreslo også en større økning i pressestøtten
og en videreføring av momsfritaket for elektroniske nyhetsmedier.
I en tid med et
stramt budsjett har det ikke vært mulig å få til det nødvendige
løftet for alle disse ordningene, men jeg vil si at mange deler
av kulturbudsjettet er vinnere i år. Vi visste at det ville bli
lite rom for de store investeringene og de store satsingene. Jeg
har likevel ved flere anledninger tatt til orde for at kulturen
er spesielt viktig for oss i krevende tider – når vi trenger å samles
og oppleve, når vi trenger mening og impulser, når vi trenger å
skape.
I budsjettforhandlingene
med regjeringen vil jeg spesielt trekke fram at vi ble enige om
å styrke innkjøpsordningen for sakprosa med 10 mill. kr. Det er
et felt som har vært underfinansiert lenge, og vi har tidligere vært
enig med kulturministeren om at behovet er enda større. Denne bevilgningen
er en god start på en opptrapping til de 25 millionene vi foreslo
i vårt budsjett. Det skrives mye god sakprosa, og nå vil flere få
tilgang til disse bøkene i hele landet. Det er også viktig for forfatterøkonomien.
I finansdebatten
nevnte jeg de mange mindre, men viktige prosjektene og tilskuddene
som vi fikk gjennomslag for i budsjettforliket. Disse bevilgningene
kan synes små hver for seg, men når man ser hvilken betydning det har
for kulturen rundt om i hele Norge, er jeg oppriktig glad og stolt
over å kunne bidra til så mye glede. Nå kan «Anna Rogde» seile med
ungdom som trenger noe annet enn et klasserom, Bymuseet i Bodø kan
bli universelt utformet så alle kan besøke det, og folk i Hallingdal
kan nyte opera i en vinterisolert og tilrettelagt låve hele året.
Vi har også blitt
enige om en satsing på Ibsen 2028 i Skien, Kode museer i Bergen,
Jøssingfjorden Vitenmuseum i Rogaland, Doktortjønna friluftspark
i Trøndelag og Samovarteateret i Finnmark.
I dette budsjettforliket
styrker vi også formidlingen av nynorsk scenekunst med Teater Vestland
og Det Vestnorske Teateret. Det betyr mye for satsing på godt teater på
nynorsk.
I SVs alternative
statsbudsjett foreslo vi en økning til kultur og idrett og frivillighet
på 638 mill. kr, nettopp fordi vi mener kulturen er så viktig, og
fordi vi mener det er viktig med et skikkelig løft etter at mye
av kulturen har lidd under pandemien og ikke har klart å hente seg inn
helt ennå. Vi ser også at den frivillige sektoren fortsatt sliter
med å komme seg opp på nivået fra før pandemien.
I en tid hvor
den ene krisen avløser den andre, er det utfordrende å sette kultur
og frivillighet først, men vi vet det betyr så mye for mange menneskers
livskvalitet og mening med livet. Det betyr mye for det skapende
mennesket. Dessuten er det mange menneskers levebrød.
Jeg vet fra tidligere
at Senterpartiet, Arbeiderpartiet og SV i opposisjon var enige om
veldig mye på kulturfeltet, og at vi sammen ønsket å løfte kultursektoren
opp til 1 pst.-målet. Jeg tror ikke vi plutselig har blitt veldig
uenige. Derfor håper jeg det kommer en tid hvor de store satsingene
igjen blir mulig å få gjennomslag for, for kultur har en verdi i
seg selv, og det er viktig at kultur av god kvalitet kan oppleves
av alle i hele landet. Det mener jeg at SVs alternative budsjett
svarer godt på, og jeg håper at vi kan jobbe videre for å bli enige,
Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV sammen, om å styrke kulturbudsjettet videre
i årene som kommer.
Så skal jeg si
litt om mediepolitiske styringssignaler. En fri og uavhengig presse
er viktigere enn noen gang. I en urolig verden med store, kritiske
hendelser er det viktig med tilstedeværende presse, som kan ta tak
i de store sakene og gi oss nyheter av god kvalitet. Her er de frie,
redaktørstyrte mediene særdeles viktig, og jeg er derfor glad for
at vi har en retning i styringssignalene som styrker dette feltet.
Det er også viktig som en motvekt til de store teknologigigantene,
som opererer på sosiale medier med mye informasjon som ikke er etterprøvbar.
I mediebildet
vil jeg også framheve NRKs viktige rolle som allmennkringkaster.
Jeg er fornøyd med at Medietilsynets rapport viser at NRK nettopp
oppfyller allmennkringkasteroppdraget og er med på å sikre mediemangfoldet
i Norge. I den sammenheng er det viktig å framheve også at NRKs
regionkontorer gir god tilstedeværelse i hele landet.
Jeg er glad for
at kravet til NRKs norskandel er skjerpet og utvidet til å gjelde
flere kanaler, men jeg er nok av den oppfatning at det burde gjelde
alle kanalene. Siden det i lang tid også har vært lagt til rette
for en kommersiell allmennkringkaster på tv, er jeg fornøyd med
at det kompenseres for at den lokaliseres utenfor Oslo, og at det
kompenseres for distribusjon av nyheter og innhold for barn og unge
og produksjon av norsk drama.
Da regjeringen
la fram sitt budsjettforslag i høst, kom det som et sjokk på mange
i mediebransjen at regjeringen foreslo å avvikle momsfritaket for
elektroniske nyhetsmedier. Mediebransjen ga uttrykk for at dette ville
ramme innovasjon og digital utvikling både regionalt og lokalt,
og at momsfritak hadde gjort det mulig å skape flere nyhetssendinger
med levende lyd og bilder for å tilpasse seg nye og yngre kundegrupper.
Så har det også
vært diskusjoner om moms på avveie blant mange tv-distributører
og strømmetjenester. De som omsetter nyhetskanaler, har tjent på
dette ved å inkludere nyhetskanaler i sports- og underholdningspakker
som selges til forbrukerne. Det er klart at deler av momsfritaket
har blitt benyttet til noe som ikke var formålet med å innføre det.
Likevel ser vi at dette får store konsekvenser for bl.a. TV 2 som
en viktig allmennkringkaster. I SVs alternative budsjett foreslo
vi å reversere hele kuttet. Det fikk vi ikke gjennomslag for, men
vi er glad for at vi har fått til et verbalforslag hvor vi ber regjeringen
vurdere innretningen knyttet til momsplikten og konsekvensene for
de redaktørstyrte mediene, og vurdere tiltak for å sikre at lokal-
og regionaviser ikke får begrensninger i muligheten til produksjon
av video og lyd på grunn av momsendringene. Det har blitt presisert
at momsfritaket fortsatt gjelder for alle aviser, også de nettbaserte,
og det er viktig for mange lokalaviser.
Jeg er glad for
at det foreslås tiltak for å styrke lokalmediene, og særlig er jeg
glad for at vi fikk til en flertallsmerknad om å forlenge FM-konsesjonene
uten ny konkurranseutlysning fram til 2031. Det er viktig for at
lokalradioene skal kunne ha forutsigbarhet og kunne bruke kreftene
sine på digital transformasjon framfor mye arbeid med konkurransegrunnlaget.
Det har allerede vært satset mye på digitalisering, og vi har vært
redd for at usikkerhet om man får forlenget konsesjon, ville føre til
at mye av dette arbeidet ville gått tapt.
De fireårige styringssignalene
er en helt ny måte å jobbe langsiktig med mediepolitikk på, og jeg
håper at dette svarer til medienes ønske om mer forutsigbarhet.
Presidenten
[10:46:14 ]: Det blir replikkordskifte.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [10:46:27 ] : Til det representanten
tek opp om moglegheita for deltaking: Vi har i det siste vore ganske
bekymra – eg trur begge som står her – for korleis barn og unge
kan få delta i fritidsaktivitetar og idrett. Heldigvis fekk regjeringa
styrkt utlånssentralar som BUA, fekk straumstøtte til idretten og
frivilligheita på plass veldig tidleg og fekk sikra full momskompensasjon
og kontingentkasse rundt om i kommunane, slik at ein kan få delta.
Mitt spørsmål til representanten Lie er: Kva ser ho som det viktigaste
tiltaket for at fleire barn og unge kan få delta i fritidsaktivitetar
og idrett?
Kathy Lie (SV) [10:47:12 ] : Jeg vil takke representanten Ask
Bakke for et veldig viktig spørsmål, for det er flere bekymringer
rundt muligheten for alle barn til å delta i idretten, og det var
mange som falt fra under pandemien, både barn og frivillige voksne.
Nå når alt har blitt dyrere rundt oss, er det flere foreldre som
sier at de må kutte i barnas fritidsaktiviteter, og at de ikke har
råd til å kjøpe det utstyret barna trenger. Jeg er en ivrig tilhenger
av tiltak som BUA, som vi fikk styrket i revidert budsjett, og som
også får et viktig løft i neste års budsjett. Det er jeg veldig
glad for. Jeg er også veldig glad for at det er ekstra penger til
å inkludere barn og unge. Jeg tror vi må sørge for at idrettslag
og klubber har økonomi til å gi de barna som trenger det, friplasser.
Derfor ønsker vi også å opprette en tilskuddsordning for klubber
i levekårsutsatte områder. I Oslo har vi noe som heter «Nabolagsklubb»,
som fungerer veldig godt på den måten.
Så er det ikke
sånn at disse tiltakene gjør familiene mindre fattige, men det gjør
barnas opplevelse av fattigdom mindre og gir glede og samhold i
hverdagen til barna.
Tage Pettersen (H) [10:48:24 ] : Pandemien gikk hardt ut over
norsk musikkliv. Det ser vi bl.a. på tall i rapporten Kunst i tall,
som Kulturrådet la fram denne uken. Den viser at norsk musikkliv
tapte omsetning for om lag 5 mrd. kr i pandemien. Da tenker jeg
det er bra at departementet nå setter i gang en helhetlig gjennomgang
av norsk musikk i 2023. En viktig del av dette bør bl.a. være å
komme opp med tiltak som gjør at bruken av norsk musikk i Norge
også styrkes. Da tenker jeg at en start hvor man kutter i budsjettet
etter et forlik mellom regjeringen og SV på 25 mill. kr i kultur
som næring, er et veldig dårlig signal. Jeg lurer på hvordan representanten
ser for seg at det kuttet skal ramme, og ikke minst hvordan det
eventuelt kan virke inn med tanke på å øke norskandelen, som representanten
også var inne på i sitt innlegg.
Kathy Lie (SV) [10:49:26 ] : Jeg takker for spørsmålet. I SVs
alternative budsjett foreslo vi ikke å kutte i midlene til kreativ
næring, men vi foreslo å flytte dem over til Innovasjon Norge. Vi
har også fått flertall i et representantforslag nettopp om å samordne
og se på hele virkemiddelapparatet rundt kreative næringer, og jeg håper
at det arbeidet, med vedtakene der, vil gi noen svar på hvordan
det er lurt å innrette ordningene.
Vi har flere styrkinger
i vårt budsjett, bl.a. endelig å få opprettet en musikerallianse
som støtter musikerne mellom oppdrag, som vi ikke fikk flertall
for nå. I tillegg hadde vi et forslag om en tilskuddsordning for
de store orkestrene for å bruke mer norsk musikk. Så vi hadde flere
andre innretninger som også kunne ha hjulpet musikkfeltet, i budsjettet
vårt.
Tage Pettersen (H) [10:50:28 ] : Jeg er veldig glad for at
SV og bl.a. Høyre fant sammen i det representantforslaget: Men igjen
– jeg synes dette er et dårlig signal i forhold til de tiltakene
vi kom opp med der.
Et annet område
hvor SV og Høyre, og for så vidt flere av partiene i Stortinget,
er enige – også regjeringspartiene, da de var i opposisjon – gjelder
å få på plass en ordning for etablerte scenekunstkompanier, hvor
SV hadde lagt inn 15 mill. kr, hvis jeg ikke husker feil, og vi
har lagt inn noe mindre. Regjeringen har sågar i endringen av statsbudsjettet
for 2022 fjernet 4 mill. kr som var tiltenkt den ordningen i år,
fordi man ikke har kommet på plass med ordningen. Nå har vi vel
tverrpolitisk snakket om denne ordningen i veldig mange år, og det
er på tide at vi faktisk leverer. Spørsmålet mitt til representanten er:
Hvordan skal SV fra sin rolle her i Stortinget påvirke regjeringen
til å få fortgang i dette arbeidet? Det er dessverre ingen penger
i budsjettet til dette i 2023, men allikevel bør vi komme tilbake
til det, eventuelt i revidert, når en ordning eventuelt er på plass.
Kathy Lie (SV) [10:51:27 ] : Ja, dette er også et viktig spørsmål,
for det er klart at det er mange av de etablerte scenekunstkompaniene
som sliter med økonomien nå, og det har vi fanget opp og vært opptatt
av. Som representanten sier, tror jeg det egentlig er ganske stor
enighet om at vi trenger å finne en god ordning for dem, og så er
det problematisk å finne den ordningen som treffer best, og som
treffer alle, og som folk kan være forlikt om. Jeg har fått signaler
om at regjeringen jobber med det, og jeg er villig til å satse på,
hvis det kommer opp en ordning som kan fungere godt, at vi bør kunne
styrke det i revidert budsjett til våren.
Morten Wold (FrP) [10:52:32 ] : Frivillige lag og organisasjoner,
som sliter denne vinteren etter pandemien, merker selvfølgelig også
de rekordhøye strømprisene som har slått inn. Mange lag og organisasjoner
har veldig høye kostnader til strøm, og idrettslag rammes hardt.
Vi hører om ishaller og svømmebasseng og andre tilbud som må stenge
ned, og felles for alle disse er at det stort sett er barn og unge
som rammes når slike fritidstilbud forsvinner. Likevel opplever
vi at regjeringen er litt handlingslammet i denne saken. Det er
en vente-og-se-holdning, og strømprisene bare øker og øker. Vi skal
kanskje ikke gå inn i en diskusjon om strømprisen, men jeg lurer
på hva representanten fra SV vil si til alle de barn og unge som
mister sine tilbud fordi regjeringen ikke gjør ordentlige grep.
Kathy Lie (SV) [10:53:33 ] : Nå vet jeg ikke om representanten
Wold har fått med seg hva vi faktisk har gjort, for forhandlingene
om strømstøtte til frivilligheten ble gjennomført tidlig på nyåret.
Ordningen ble opprettet allerede før det også, og underveis – hele
veien – har vi jobbet inn mot at strømstøtteordningen for frivilligheten
skal være på samme nivå som for husholdningene. Det opplever jeg
at treffer idrett og frivillighet godt, selv om utgiftene til ishaller
osv. er så vanvittig høye at strømstøtten i seg selv ikke dekker
alt som er nødvendig.
Grunde Almeland (V) [10:54:41 ] : Jeg vil starte med å skryte
av representanten Lie, for som hun selv nevnte, fremmet hun tidligere
denne høsten et fryktelig godt representantforslag om hvordan man
skulle styrke kreative næringer, og Venstre og SV fant sammen om
en rekke gode forslag som også fikk flertall i denne sal, om hvordan
nettopp kulturnæringene skal styrkes. Noe av det som var bra i det
representantforslaget, var at det klarte å analysere: Trengs det
næringspolitiske virkemidler som ikke en rekke av de tiltakene representanten
i dag viser til, i tilstrekkelig grad svarer til? Det gjelder f.eks.
musikerallianse, som Venstre mener er viktig, og som Venstre i motsetning
til samarbeidspartiene har funnet rom til i sitt alternative budsjett.
Det vi trenger, er altså næringspolitiske virkemidler. Det foreslo
ikke regjeringen i utgangspunktet å kutte i, men sammen med SV klarte
de å finne et solid kutt. Hvordan mener representanten at dette
er i tråd med hennes eget forslag?
Kathy Lie (SV) [10:55:43 ] : Som jeg nevnte i stad, foreslo
ikke vi å kutte de pengene. Vi foreslo å overføre dem til Innovasjon
Norge, med den tanke at det var under Innovasjon Norge man burde
samle virkemiddelapparatet for kreative næringer. Jeg satt ikke
i det forhandlingsrommet, så jeg vet ikke helt hvordan det kuttet
kom til, annet enn at jeg tror det kan ha vært noe av det siste
som skjedde, kl. 04.30 om morgenen eller noe sånt, den dagen vi
kom til enighet om dette budsjettet. Jeg synes jo det er et trist
kutt. For å få budsjettet til å gå opp må noen kutt gjøres noen
steder, og sånn ble det denne gangen.
Presidenten
[10:56:36 ]: Da er replikkordskiftet slutt.
Hege Bae Nyholt (R) [10:56:53 ] : Rødts alternative statsbudsjett
reflekterer krisetiden vi står i, og har undertittelen Rettferdighet
og trygghet: Ta tilbake kontrollen.
Etterdønningene
av pandemien overlapper med den pågående priskrisen og gjør vilkårene
spesielt tøffe for mange kulturarbeidere. Rødt mener og har ment
i mange år, også før pandemien og priskrisen, at kulturbudsjettene
våre i større grad må søke å gi flere i kultursektoren den tryggheten
og kontrollen over eget liv som ligger i fast inntekt. Derfor foreslår
vi i år igjen å etablere flere arbeidsstipender, statsstipender
og langvarige stipender for kunstnere. Vi foreslår også å øke satsen
på stipendet med 15 000 kr per år, øke bevilgningen til utstillingshonorar
og tilskuddsordninger, bevilge penger til opprettelse av kunstnerallianse
og ekstraordinære bevilgninger til det frie scenekunstfeltet for
å opprettholde aktiviteten etter koronaen.
Situasjonen vi
står i i år, etter at Russland invaderte Ukraina, pålegger oss et
ekstraordinært ansvar, for blant den pågående krigens mange ofre
finner vi viktige formidlere av kunst og kultur som har måttet legge
ned sitt virke, enten for faktisk å flykte eller av redsel for represalier
fra myndighetene. Det å tilrettelegge for at mennesker som er på
flukt eller er underlagt sensur, kan fortsette å utøve, er et internasjonalt
ansvar. Residensordningen er ett av flere virkemidler vi har i verktøykassen.
Det er for meg helt uforståelig at man verken i forslaget fra regjeringen
eller i budsjettenigheten med SV har funnet midler til å styrke
ordningen, til å etablere trygge omgivelser for flyktende kulturarbeidere
og kunstnere. Rødt vil styrke residensordningen og med det bistå
opposisjonelle i Russland og kunstnere fra Ukraina i den formidable
oppgaven det er å bidra til sine samfunns kollektive hukommelse
også i krigstid.
Rødt tror på å
gi unge utøvere muligheten til å utvikle eierskap og tillit fra
tidlig alder og foreslår en egen tilskuddsordning til ungdomsstyrte
kulturprosjekter. Vi foreslår makspris på kulturskolen og styrker
Den kulturelle skolesekken.
Rødt løfter bibliotekene.
Ingen andre institusjoner er så konstante, så inkluderende, så samlende
og så opplysende som det bibliotekene er. Vi løfter skolebibliotekene
i utdanningsbudsjettet og finansierer årlig forsyning av barne-
og ungdomslitteratur til 500 biblioteker over hele landet. Dette
mener vi også er et viktig tiltak i priskrisetider. Sammen med fritidstilbudene
som frivilligheten produserer, er bibliotekene svært viktige lavterskelmøteplasser.
Det å bygge ut bibliotekene og frivilligheten er å bygge ut fellesskapet.
Presidenten
[10:59:59 ]: Skal representanten ta opp Rødts forslag?
Hege Bae Nyholt (R) [11:00:02 ] : Det skal jeg sikkert.
Presidenten
[11:00:04 ]: Da har representanten Hege Bae Nyholt tatt opp
det forslaget hun refererte til.
Statsråd Anette Trettebergstuen [11:00:25 ] : Regjeringens
mål er et samfunn der alle skal ha like muligheter, uansett hvem
man er, hvor man bor, hva slags bakgrunn man har, eller størrelsen
på lommeboka. Vi jobber hver dag for et samfunn med mindre forskjeller mellom
folk og for en mer rettferdig fordeling.
Det gjelder også
i kulturpolitikken. Vi har et klart mål om å gjennomføre et nytt
kulturløft, der særlig den lokale og regionale kulturen skal styrkes,
og vi er allerede i gang med mye av arbeidet. Vi jobber for å senke
tersklene for deltakelse. Vi vil ha flere med. Vi vil at kunstnere
skal ha rettigheter og vilkår på lik linje med andre arbeidsfolk.
Vi fører også en mer offensiv likestillingspolitikk. Alle skal ha
samme muligheter, samme frihet og samme trygghet til å leve et godt,
selvstendig liv.
Det siste året
har vært svært krevende for veldig mange. Vi har gått fra pandemi
til krig, og det slår selvsagt også inn når vi skal lage statsbudsjett,
men selv nå, med et stramt statsbudsjett, er jeg glad for at kulturbudsjettet
tross alt har kommet godt ut. Vi har klart, og vi har prioritert,
å skjerme de brede ordningene for kutt, og vi har gjort noen tydelige
prioriteringer i et stramt budsjettår.
Først og fremst
jobber vi for å sikre alle lik tilgang på kunst og kultur. Det er
ekstra viktig at barn og unge skal ha like muligheter til å delta
i idrett og fritidsaktiviteter. Her er det helt avgjørende at vi
legger til rette for frivilligheten, og det prioriterer vi. I fjor
sikret vi full momskompensasjon for frivillige organisasjoner. Det
samme gjør vi i år. I 2023-budsjettet er bevilgningen til momskompensasjonsordningen
økt med 125 mill. kr. Til sammen er ordningen styrket med 275 mill. kr
fra Solberg-regjeringens siste forslag i fjor, da den ikke var full.
I tillegg har vi sikret frivilligheten strømstøtte. Alt dette bidrar
til å holde aktiviteten oppe og deltakeravgiftene nede i krevende
tider.
Kulturinstitusjonene
våre – teatrene som der ute i regionene turnerer og gir folk opplevelser
av høy kvalitet, museene som er så fantastisk viktige, alle som
sørger for å formidle kunst og kultur av høy kvalitet ut til alle
i landet – er viktige. Derfor har vi nå avviklet ABE-kuttet som
den forrige regjeringen innførte, og vi har videreført tilskuddene
til institusjonene til neste år, uten kutt. Til sammen har vi lagt
inn 120 nye kunstnerstipender siden vi kom i regjering, og i et
ellers stramt budsjett prioriterer vi å videreføre alle disse.
Regjeringen har
som mål at kulturfolk skal behandles som arbeidsfolk, og vi må forsterke
og forbedre det sosiale sikkerhetsnettet for kunstnere og kulturarbeidere.
Bak enhver konsert, utstilling, tekst eller forestilling er det
folk som også henter i barnehagen, betaler strømregningen sin og
gjør sitt for å få endene til å møtes. Kunstnere og kulturarbeidere
skal ha rimelig betaling, som alle andre. I kunstnermeldingen, som
vi nå jobber med, og som er varslet at snart kommer, skal vi gjennomgå
hele kunstnerøkonomien.
Norsk film er
virkelig inne i en gullalder. Da er det viktig at også vi følger
opp og satser, og det gjør vi. Vi har økt støtten til Filmfondet
med 20 mill. kr for neste år. Samlet har vi da på ett år, siden
vi tiltrådte, styrket feltet med 35 mill. kr til fondet. Vi har
endelig fått lagt ut medfinansieringsforslaget på høring, og insentivordningen er
endelig under evaluering.
Vi jobber for
at Norge skal være et tryggere og mer likestilt og inkluderende
samfunn. Vi styrker tilskuddene til LHBT+-organisasjonene med 15 mill. kr
i neste års budsjett. Det er nær en fordobling av den totale støtten, og
behovet for økt støtte på dette området har blitt ekstra synlig
etter terrorangrepet i Oslo natt til 25. juni i år. Jeg håper alle
har fått opp øynene for den frykten som veldig mange skeive må gå
rundt og føle på hver eneste dag.
Vi fører en offensiv
likestillingspolitikk. Fortsatt er det sånn at menn tjener mest.
Kvinner er mer utsatt for vold og negativ sosial kontroll. Menn
er i flertall i styrerom og i lederstillinger. Her har det gått
for sakte framover. Nå setter vi tempo på likestillingsarbeidet.
I inneværende års budsjett styrket vi organisasjonene som jobber
med likestilling og de regionale likestillingssentrene – nesten
en dobling av innsatsen på flere felter. Den innsatsen og satsingen
viderefører vi. Det er enormt viktig å gjøre dem som hver eneste
dag – der ute hvor folk jobber og bor – jobber med å endre holdninger,
jobber med å kurse og jobber med kampanjer, i stand til å gjøre
mer.
Jeg er glad for
at vi gjennom budsjettforliket med SV har fått på plass ytterligere
styrkinger på både museums- og scenekunstområdet, i tillegg til
at vi bl.a. forsterker innkjøpsordningen for sakprosa. Det er et
enormt viktig mål for oss, og det passer godt i hop med våre ambisjoner
på litteraturfeltet, ikke minst den nye bokloven, som straks legges
fram.
Avslutningsvis
vil jeg benytte anledningen til å takke komiteen for et godt arbeid
og et godt samarbeid og samtidig varsle at jeg vil komme tilbake
til mediepolitikken, som vi også diskuterer her i dag, i et eget
innlegg.
Presidenten
[11:07:09 ]: Det blir replikkordskifte.
Turid Kristensen (H) [11:07:24 ] : Jeg har lyst til å stille
statsråden et litt kort spørsmål om konverteringsterapi. Det er
bred enighet om at vi ønsker et forbud, og vi skal beskytte så godt
vi kan. Jeg vet at statsråden nettopp har hatt det på høring og
vurderer det, så jeg skal ikke gå inn i realitetene i det som er
til behandling nå. Det jeg er litt forundret over, er at Solberg-regjeringen
også hadde et forslag ute på høring, og høringsfristen på det var
oktober 2021. Det er noen forskjeller, som statsråden nå vurderer,
men faktum er at hvis statsråden ikke hadde tråkket så hardt på
bremsen og bråbremset, kunne vi allerede nå hatt på plass en lov som
ville ha beskyttet barn og unge. Den ville kunnet være på plass
senest i sommer.
Hva tenker statsråden
om at vi nå taper et år, kanskje halvannet, hvor barn og unge kunne
ha vært beskyttet av en lov, fordi hun valgte å stoppe hele prosessen
framfor å få vedtatt den loven og så gå videre?
Statsråd Anette Trettebergstuen [11:08:30 ] : Vi har valgt
å ta en ny vurdering av måten man kan få til et totalforbud mot
konverteringsterapi på, nettopp fordi vi mener at det ikke er tilstrekkelig
bare å skjerme barn og unge mot potensielt å få ødelagt livet sitt
ved å bli utsatt for overgrep der noen forsøker å tvinge dem til
å bli en annen. Solberg-regjeringens høringsforslag fikk derfor også
massiv slakt, fordi det overhodet ikke gikk langt nok. Tvert imot
var det egentlig med på å legalisere konverteringsterapi overfor
dem over 16 eller 18 år, og det vil ikke jeg som likestillingsminister
være med på. Forrige regjering brukte jo nesten tre år på å legge
fram en utredning av et halvdårlig forslag. At vi har brukt noen
måneder på å sikre alle mot overgrep, står jeg fint i.
Turid Kristensen (H) [11:09:27 ] : Jeg er ikke enig i beskrivelsen,
at det ble slaktet, men bl.a. statsråden ønsket at man skulle gå
lenger, og det har jeg respekt for. Det er også mange vektige stemmer
som er kritisk til en del av det som ligger i dagens forslag.
Mitt spørsmål
gikk egentlig ikke på hvorvidt det skal utvides til å omfatte flere.
Det tok noen år før Solberg-regjeringen fikk lagt fram sitt forslag,
for da var det ikke gjort et arbeid. Nå er det gjort et godt arbeid.
Hva tenker statsråden om at vi nå kunne hatt en lov som hadde beskyttet
de aller svakeste, barn og unge, en lov som kunne ha vært i virksomhet
mens statsråden fikk foretatt vurderinger for de områdene som hun
mente at Solberg-regjeringens forslag trengte å forsterkes på? Faktum
er at loven kunne ha vært i kraft i dag, men nå står vi uten en
lov, og dette vil, etter hva jeg forstår, også ta noe tid. I innstillingen
sies det at man tar sikte på å legge det fram, men jeg vet ikke
når statsråden egentlig vil gjøre det.
Statsråd Anette Trettebergstuen [11:10:35 ] : Jeg kunne også
sagt: Hvorfor lot forrige regjering det gå nesten tre år før de
la fram det lovforslaget som Stortinget ba om at de skulle legge
fram?
Ja, vi kunne sikkert
hatt en lov på plass nå, men det ville vært en dårlig lov, som kun
beskyttet barn og unge, og ville hatt så mange nevnte unntak at
den ikke ville beskyttet godt nok, og den ville legalisert konverteringsterapi
overfor voksne. At jeg har valgt å bruke litt lenger tid på å få
på plass et helhetlig forbud, tror jeg også de der ute som er opptatt
av at alle skal beskyttes mot grove brudd på menneskerettene sine,
er glad for.
Turid Kristensen (H) [11:11:16 ] : På samme måte som jeg ikke
er enig i at det var massiv kritikk over hele fjøla mot det forrige
forslaget, er det også folk der ute som gjerne skulle ha sett at
det var på plass en lov som kunne beskyttet de aller svakeste. Spørsmålet
er ikke hvorvidt man var enig eller uenig i det som lå i Solberg-regjeringens
forslag. Jeg aksepterer at statsråden har et ønske om å utrede en
ytterligere utvidelse, og så får vi se, når man har behandlet høringsuttalelsene,
hva man klarer å få til. Det fjerner likevel ikke det spørsmålet
jeg har. Vi kunne i dag hatt en lov som beskyttet de aller svakeste,
og jeg anser det for å være en tapt mulighet med tanke på å ha noe
på plass som kunne ha virket inntil man eventuelt valgte å utvide.
Er ikke statsråden
enig i at det hadde vært hensiktsmessig og ønskelig at vi hadde
hatt dette på plass i dag, for å beskytte nettopp de aller svakeste,
som barn og unge?
Statsråd Anette Trettebergstuen [11:12:09 ] : Det som hadde
vært aller mest ønskelig, var om forrige regjering tok anmodningen
fra Stortinget den gangen, for snart fire år siden, på alvor og
faktisk la fram et helhetlig, dekkende forbud mot konverteringsterapi
innen kort tid. Det gjorde man ikke. Man somlet og brukte ikke sjansen
eller muligheten sin. Så når jeg står her og får kritikk for at
jeg bruker noe lengre tid, noen måneder lengre, for å få til det
helhetlige, dekkende forbudet som folk ønsker seg, er det en kritikk
jeg rett og slett ikke klarer å ta på alvor.
Kathy Lie (SV) [11:12:54 ] : Et rikt og mangfoldig kulturliv
er avhengig av kunstnere som har økonomi til å leve av sitt kunstnerskap
og skape kunst og kultur for folk i hele landet. I SVs alternative
budsjett har vi flere forslag til styrking av kunstnerøkonomien,
med både flere kunstnerstipender, vederlagsordninger, tiltak som SKUDA
og opprettelse av en musikerallianse. Vi fikk ikke gjennomslag for
alt dette, men det finnes noen lyspunkter i budsjettet. Jeg lurer
på om statsråden kan si litt mer om hva hun gjør og vil gjøre for
å styrke kunstnernes økonomi og livsvilkår.
Statsråd Anette Trettebergstuen [11:13:33 ] : Det er også et
område der Arbeiderpartiet og SV er helt enige, og det gleder meg
stort at vi samarbeider godt om å styrke kunstnerøkonomien. Kunstnere
og kulturarbeidere er arbeidsfolk som alle andre, men er i veldig
stor grad en gruppe som må stå med lua i hånda i dagens arbeidsliv.
Det vil vi være med på å snu. Det er derfor vi har lagt inn 120
nye kunstnerstipender det siste året, til sammen, og det er også
derfor vi skjermer de brede ordningene mot kutt nå i en vanskelig
tid. Der er kulturen spart, for når vi snakker om penger til Kulturfondet, penger
til Kulturtanken osv., er det arbeid for kunstnere og kulturfolk
det egentlig er snakk om.
Jeg gleder meg
til å legge fram kunstnermeldingen etter hvert. Der går vi gjennom
hele kunstnerøkonomien, alle virkemidlene, for å se til at de treffer
best mulig. Vi vil også i samarbeid med arbeidsministeren se på
muligheter for hvordan vi gjennom andre typer regelverk kan gi kunstnere
og kulturarbeidere bedre sikkerhetsnett.
Terje Kollbotn (R) [11:14:56 ] : Meir leselyst og styrkt litteraturformidling
er eit satsingsområde i Hurdalsplattforma til regjeringa. Raudt
er veldig glad for at litteraturhusa i Oslo, Bergen, Trondheim,
Skien og Fredrikstad alt er komne inn med faste midlar i statsbudsjettet.
Eg vil spørje
statsråden: Kva retningsliner og krav gjeld for at fleire vitale
litteraturhus kan kome inn i statsbudsjettordninga? Meir konkret:
Vil statsråden gå nærare inn på og arbeide vidare for at to av dei
mest vitale litteraturhusa i Noreg – i Odda og i Stavanger – også kjem
inn i neste års statsbudsjettprosess?
Statsråd Anette Trettebergstuen [11:15:56 ] : Jeg er veldig
glad for at vi i et stramt budsjett har klart å løfte og prioritere
nettopp leselyst. Noe av det som bekymrer meg mest som kulturminister,
er at folk leser mindre i dette landet. Ungdom leser veldig lite,
og gutter leser nesten ingenting. Det må vi snu. Det er det boklovarbeidet
vårt i bunn og grunn handler om. Det er også derfor vi i årets budsjett
har styrket leselystorganisasjonene, litteraturformidlingen og også
litteraturhusene. Det er jeg glad for at vi har klart å gjøre, og
så får vi komme tilbake til eventuelle satsinger og nye hus i neste budsjettprosess.
Grunde Almeland (V) [11:16:46 ] : Som jeg har vært inne på
tidligere fra denne talerstolen, er et av områdene som opplever
kutt, det næringspolitiske virkemiddelapparatet, som skal hjelpe
og støtte flere kulturarbeidere til å satse for seg selv og komme
i gang med å lykkes med å skape mer kultur. Jeg forstår på f.eks.
representanten Kathy Lie at dette fort er et forslag som har kommet
inn halv fem om morgenen, men konsekvensen er uansett at det er
denne statsråden som må finne ut hvordan kuttet skal fordeles. Når
nå Arctic Race er ute av potten – det er flyttet et annet sted,
så det er beholdt – er det som står igjen, som statsråden da må velge
hvor hun skal kutte i, enten Innovasjon Norge eller trondheimskontoret
til Kulturrådet, snart Kulturdirektoratet. Hvordan vil denne fordelingen
se ut? Kan statsråden garantere at trondheimskontoret til Kulturdirektoratet
ikke legges ned som en konsekvens av dette kuttet?
Statsråd Anette Trettebergstuen [11:17:46 ] : Takk for spørsmålet.
Vi er opptatt av å bygge kultur og næring og skal også etter hvert
levere på et ønske fra Stortinget om en strategi. Sånn sett er ingen
kutt i noe på kulturbudsjettet ideelt, men jeg skal følge opp det
Stortinget har vedtatt, enten det skjedde klokken fem om morgenen
eller ikke. Jeg vet ikke når det skjedde, men det er min oppgave
å gjennomføre kuttet på en forsvarlig måte.
Vi velger å ta
signalene fra Stortinget på alvor og beholde de resterende pengene
på Innovasjon Norges virkemidler. Det er viktig å si at det er ingenting
i potten til Kulturrådet som går på lønnsmidler, så kuttet vil ikke
ha påvirkning på ansatte i Kulturrådet. Kulturrådet gjør selvfølgelig
sine prioriteringer internt, men det er altså ikke lønnsmidler det
her kuttes i.
Presidenten
[11:18:43 ]: Replikkordskiftet er omme.
Marte Eide Klovning (A) [11:18:55 ] : I en tid preget av krig
og energikrise i Europa, kraftig prisvekst og økte forskjeller har
budsjettflertallet lagt fram et stramt, men omfordelende og rettferdig
budsjett. Selv i et stramt budsjett skjermer vi de store områdene,
og vi finner rom for å løfte noen viktige satsingsområder.
En av våre hovedprioriteringer
er styrking av litteratur og leselysttiltak. Vi har over flere år
dessverre sett en negativ utvikling i interessen for bøker. Vi leser
færre bøker, og noen leser ikke i det hele tatt. Det kan bl.a. forklares
med at de visuelle mediene har overtatt, men vi har flere utfordringer
å ta tak i enn det.
Ipsos' leseundersøkelse
for barn og unge viste at 32 pst. av gutter mellom 16 og 19 år ikke
leste en eneste bok i 2021. PISA-undersøkelsen viser f.eks. at 61 pst.
av guttene aldri leser for fornøyelsens skyld. Eldre barn leser
mindre enn yngre, og gutter leser mindre enn jenter. Dette kan jeg
som forelder til tre gutter i alderen seks til tolv år bekrefte,
for lesegleden for de to eldste har allerede begynt å avta. Lesegleden
var stor da de var små, men har avtatt etter hvert som vi som foreldre
leser mindre for dem – fordi vi forventer at de skal lese selv.
Det kan ses i sammenheng med at de opplevde det å lære å lese som
vanskelig og mistet motet allerede i 1. klasse. Dette er dessverre
ikke unikt for meg og mine barn. Foreldre leser mindre for ungene
sine. PISA-undersøkelsen viser en nedgang i leseferdigheter og endret
lesemønster hos norske elever. Dette krever tiltak og arbeid over
tid for å snu.
Vi løser ikke
alt i dette budsjettet, men vi tar flere grep for å styrke arbeidet.
Blant annet styrker vi ordningen med tilskudd til skolebibliotek
via Kunnskapsdepartementet med totalt 25 mill. kr. Tilskuddet skal, sammen
med en bedre kommuneøkonomi, bidra til at skolebibliotekene kan
være en arena for leseglede, bidra til å styrke arbeidet med lesestimulering,
og skape en inkluderende arena som tar hensyn til de ulike forutsetningene
som barn og unge har. Vi ønsker å rette en særlig innsats mot skolebibliotek
i levekårsutsatte områder.
I tillegg satser
vi på litteratur og leselysttiltak, og i den sammenheng er formidlerrollen
svært viktig, spesielt for hvordan vi kan bidra til å øke leselysten
til gutter. Derfor er jeg glad for at vi nå gir 10,6 mill. kr mer
til leselysttiltak, hvorav én million går til Foreningen !les, som bl.a.
jobber med formidling av litteratur, uansett lesenivå, og én million
til Leser søker bok, som har som mål at alle, uansett leseferdighet,
skal få tilgang til gode leseopplevelser.
Vi er i gang med
planleggingen av en leselyststrategi, og vi har forslag om ny boklov
ute på høring for å sikre tilgang til god litteratur til samme pris
over hele landet. Derfor er jeg glad for at det er vi som styrer
landet, for det å gjøre bøker dyrere, som Høyre foreslår, er ikke
noe som vil bidra positivt til å gi flere lesere. Tvert imot vil det
kunne bety at færre har råd til å kjøpe bøker. En slik endring vil
også kunne gi ringvirkninger inn i den totale økonomien til forfattere
og forlag, som kan bety at det vil bli et mindre mangfold av bøker
som faktisk blir skrevet.
Vi må snu måten
vi snakker om bøker på – at en må kunne lese for å komme seg opp
og fram i livet – eller som forfatteren Arne Svingen skrev i Aftenposten
for noen uker siden: Vi må slutte å presentere bøker som noe sunt
og bra for deg, på linje med tran. Vi må fokusere på det fine med
bøker og hva det kan gi den enkelte: den gode opplevelsen og gleden
ved å utvikle fantasien med å lage helt egne bilder i hodet av det
du leser. Sist, men ikke minst bidrar lesing til sosial utjevning,
og det styrker lokaldemokratiet.
Tage Pettersen (H) [11:23:22 ] : Den spente og alvorlige politiske
situasjonen i verden og Europa understreker viktigheten av at vi
som samfunn tar vare på vår kultur og vår historie. Kulturen gir
oss fellesskap som binder oss sammen, og den skaper en felles historie
og felles verdier.
De siste månedene
har jeg ofte sitert den tidligere italienske statsministeren, Matteo
Renzi, som etter terroren i Paris i 2015 varslet strakstiltak for
2 mrd. euro – halvparten til sikring og en like stor del til å gi
ungdom tilgang til teater, museum, konserter og litteratur. Hans ord
bør på mange måter være enhver kulturpolitikers ord: Alle pengene
vi setter av til sikkerhet, vil bli en investering om vi husker
hva vi forsvarer: identiteten vår – satt sammen av pluralisme, dialog
og toleranse.
Det er noen tydelige
forskjeller på kulturpolitikken til regjeringspartiene og Høyre.
Den aller største handler om politisk styring og vilje til å slippe
fram privat kapital for å sikre at kulturen får flere ben å stå
på. Det framstår for meg som merkelig at man gjennomgående kan mene
at private penger, private næringer og privat engasjement er så
skummelt. Et godt eksempel på dette er gaveforsterkningsordningen,
som ble avviklet, som noe av det første regjeringen tok tak i. Begrunnelsen
var at private penger ikke skulle styre kulturpolitikken. De i snitt
80 mill. offentlige kronene som kom inn i spleiselaget hvert år,
ville man ha politisk styring med. Her ønsker man i samme manøver
både å strupe insitamentet for å skaffe private penger og sørge
for å frata kulturfeltet styringen over 80 mill. frie offentlige
kroner og legge dem under politisk styring og kontroll.
Gaveforsterkningsordningen
er noe av det vi ønsker å gjeninnføre når vi nå ber statsråden om
å instruere Norsk Tipping til å slanke sine administrative kostnader for
å øke overskuddet og tilbakebetalingen til formålsmottakerne. I
tillegg strammer regjeringen nå til i inntektsarbeidet, gjennom
bingobransjen, flere av lotteriene og skattefradraget, for å nevne
noe. I sum dreier dette seg om flere hundre millioner kroner som
den samme regjeringen aldri kommer til å kompensere med tilsvarende
penger over statsbudsjettet. Konsekvensen er færre kroner inn i
sektoren og mer politisk styring.
Den økonomiske
situasjonen til det frie scenekunstfeltet er alvorlig. Tall fra
Danse- og teatersentrum viser en nedgang på 41 pst. i internasjonal
etterspørsel av norsk scenekunst i 2022 sammenlignet med 2019. En styrking
av norsk scenekunst vil bidra til sterkere kulturinstitusjoner,
økt mangfold, og at den norske kulturarven sikres. Derfor foreslår
vi i vårt alternative budsjett å innføre en søkbar ordning for etablerte
scenekunstkompanier. Nå er det, som jeg også var inne på i replikkordskiftet,
tid for handling.
Leselyst er prisverdig
viet mye plass det siste året. Vi vet at gutter leser minst, og
vi vet at de med dårligst økonomi kjøper færrest bøker. Høyre har
to svar for å møte dette. For det første gir vi barnefamiliene bedre
økonomi gjennom økt barnetrygd og reduksjon av skattene for dem
med lave inntekter. Det andre er å styrke innkjøpsordningen, som
vi vet er den viktigste ordningen for den langsiktige utviklingen
av litteratur i Norge, med 50 mill. kr.
På inndekningssiden
har Høyre som et tydelig mål å redusere byråkrati og sløsing med
ressurser. Vi vil effektivisere og forenkle kulturbyråkratiet, slik
at mer av midlene kan gå til nettopp kultur, idrett og frivillighet.
Dette gjenspeiles konkret i budsjettet vårt, men også gjennom at
vi tar initiativ til debatter om virkemiddelapparatet, som f.eks.
Kulturdirektoratet og Kulturfondet.
Ytringsfrihetskommisjonen,
nedsatt av regjeringen Solberg, leverte i august sin utredning En
åpen og opplyst offentlig samtale. I Norge hegner vi om ytringsfriheten,
som er avgjørende for vår demokratiske beredskap. Jeg har merket
meg at kommisjonen ser tendenser til at ytringsrommet i deler av
kulturfeltet kan være for trangt, og Fritt Ords undersøkelse «Kunstnere
vurderer ytringsfrihet» fra 2020 peker på at 34 pst. av kunstnere
er redd for å ytre seg kritisk i debatter på grunn av mulige konsekvenser
for tildeling av støtte. Dette må vi ta på alvor.
Det er første
gang Stortinget inviteres til en debatt om de mediepolitiske styringssignalene
etter at vi vedtok denne ordningen i forrige periode. Jeg tenker
allerede nå at det vil være lurt å evaluere prosessen. For Høyres
del vil jeg f.eks. være tydelig på at endringsforslagene i produksjonstilskuddet
burde vært tatt inn som en del i meldingsdelen. Dette er en veldig
viktig innretning det er mange meninger om, som vi også har sett
i departementets høringsrunde. I 2026 bør dette arbeidet startes opp
tidligere.
De minste mediene
har hatt en negativ inntektsutvikling. Det er i denne gruppen en
finner flest uavhengige aviser i mindre lokalsamfunn landet rundt.
Derfor er det viktig å sikre at det løftet de minste mediene fikk
i produksjonstilskuddet under Solberg-regjeringen, blir styrket
ytterligere. I kulturministerens redegjørelse til Stortinget i april
i år sa hun:
«Medier er en forutsetning for ytringsfrihet
og for demokrati. Regjeringens mål er å sikre sterke norske medier
og å legge til rette for at alle grupper i samfunnet har tilgang
til et godt medietilbud.»
Jeg er helt enig
med henne i det. Mediebransjen selv peker på utfordringer med å
sørge for nødvendig kompetanse i mediehusene. Derfor vil det være
naturlig at regjeringen styrker fokuset på kompetansebygging. Dette
kan f.eks. gjøres gjennom økt støtte til miljøer som Institutt for
journalistikk og Senter for undersøkende journalistikk, og som en
mulig del av en utvidet innovasjons- og utviklingstilskuddsordning.
Et område som
ikke er adressert i styringssignalene, er behovet for å utrede en
varig, solid støtteordning for norske tidsskrift. Dette utredningsarbeidet
bør være bredt og også inkludere å se på Kulturrådets tidsskrift- og
kritikerordning. Målet må være en bærekraftig og forutsigbar ordning
som også sikrer et mangfold av kvalitetstidsskrift.
I et demokratiperspektiv
er det viktig at alle grupper i samfunnet har informasjon, slik
at de kan delta i en faktabasert samfunnsdebatt. Med dette bakteppet
bør regjeringen, i dialog med mediebransjen, utrede ordninger som
stimulerer til at mediene i større grad når de unge. Her vil jeg
vise til innspillet fra Norsk Journalistlag, der de oppfordrer til
å utrede et tilbud for å sikre uavhengig redaktørstyrt journalistikk
til unge borgere.
Lokalradioen er
også en viktig mediekanal ut i mange lokalsamfunn. Jeg vil derfor
også vise til Medietilsynets konklusjon om at det bør opprettes
en ny driftsstøtteordning for lokalradio med egne redaksjonelt ansatte.
Formålet her må være å styrke den løpende journalistiske produksjonen
av nyheter, aktualitet og samfunnsdebatt ute i lokalradioene. Jeg
er glad for at regjeringspartiene nå sier ja til forlengelse av
FM-konsesjonen for lokalradioer fram til 2031, og resultatet er
at et enstemmig storting nå støtter en forlengelse i stedet for
å gjennomføre ny konsesjonsrunde i 2026.
Styringssignalene
som gjelder NRK, stiller vi oss bak, men Høyre vil signalisere støtte
til høringsinstansene som har spilt inn at NRKs ansvar for norsk
musikk bør økes ved at kravet om minst 40 pst. norsk musikk så raskt
som mulig utvides til å gjelde alle NRKs radiokanaler.
Kommersiell allmennkringkaster
er også temaet i denne meldingsdelen. I den anledning mener Høyre
at man må vurdere kompensasjonen for nyhetsproduksjon i avtalen.
Denne bør ikke begrenses kun til produksjon for lineær tv. Man bør
også legge inn en komponent for ikke-lineær nyhetsproduksjon. Det
sentrale her må være hvordan dette virker inn på mediemarkedet totalt sett,
og ikke minst hvilke målgrupper man når ut til.
Avslutningsvis
må jeg ta tak i regjeringens overraskende grep med å oppheve momsfritaket
for elektroniske nyhetstjenester. I dag rammer dette primært ett norsk
mediehus, men samtidig er en samlet bransje tydelig på at dette
stikker kjepper i absolutt alle hjulene for innovasjon og morgendagens
løsninger for en hel bransje. For Høyres del er vi tydelige på at
regjeringen må utrede mulighetene for å avgrense fritaket for elektroniske
nyhetstjenester med sikte på å gjeninnføre dette for norske redaktørstyrte
medier og komme tilbake til Stortinget senest i revidert budsjett
våren 2023. Det var også begrunnelsen for at vi sluttet opp om det
verbalforslaget som ble fremmet i Stortinget tidligere i desember.
Presidenten
[11:31:55 ]: De talere som heretter får ordet, har en taletid
på inntil 3 minutter.
Margrethe Haarr (Sp) [11:32:11 ] : Senterpartiet ønsker å legge
til rette for levende lokalsamfunn fylt med meningsfylte aktiviteter
og opplevelser, et inkluderende og mangfoldig tilbud over hele landet.
Det er et ønske vi heldigvis deler med Arbeiderpartiet, og som vi gjennom
ambisjonene i Hurdalsplattformen viser at er en viktig satsing for
denne regjeringen.
Frivilligheten
er en av bærebjelkene i det norske samfunnet. Frivilligheten skaper
lokalt engasjement, fellesskap og sterke lokalsamfunn, og det er
en viktig prioritering for denne regjeringen å legge til rette for
frivilligheten og for at alle, uavhengig av økonomi og sosial bakgrunn,
skal kunne få være med og delta.
Budsjettforliket
legger opp til en rekke tiltak for å styrke frivilligheten. De økte
kostnadene rammer også frivilligheten hardt. Jeg er derfor glad
for at vi har klart å få på plass en strømstøtteordning, som har
vært helt avgjørende for å holde aktivitetsnivået oppe dette året.
I tillegg fortsetter regjeringen å prioritere full momskompensasjon.
Dette er et av de viktigste grepene som kan tas for å løfte frivilligheten
og sikre at man legger til rette for økt aktivitet.
Barn og unges
muligheter og tilgang til meningsfylte fritidsaktiviteter vet vi
er helt avgjørende for å forebygge utenforskap. Gjennom ulike tilskuddsordninger og
støtteordninger hos både Kulturdepartementet og Barne- og familiedepartementet
legger regjeringen til rette for at flere skal kunne ha en meningsfylt
fritid.
For frivilligheten
og særlig idretten er bidraget gjennom spillemidlene helt avgjørende.
Derfor er jeg så glad for at vi gjennom en styrking av enerettsmodellen
sikrer at denne ordningen blir videreført, og dermed at overskuddet
fra pengespill fortsatt kan være med og styrke idretten og frivilligheten
i stedet for å havne i lommen til utenlandske pengespillaktører.
Regjeringen ønsker
å legge til rette for at flere skal kunne delta i frivilligheten
og i idretten, og har derfor prioritert en ny søknadsbasert ordning
for tilskudd til mangfolds- og inkluderingstiltak i idretten og
fysisk aktivitet i samarbeid med NIF – en ordning som blir tatt godt
imot.
I oktober var
jeg innom Elverum rullestolhåndball. Laget ble etablert tidlig i
år og har allerede en spillergruppe på over 20 personer. De har
i år fått tilskudd fra denne potten for å kunne fortsette å utvikle
tilbudet, og de var selv helt tydelige på at dette betyr utrolig
mye. Det gir dem mulighet til å kunne videreføre tilbudet framover
og ikke minst opprettholde den kvaliteten utøverne fortjener.
På tross av et
stramt budsjett prioriterer Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV
i forliket en styrking av kulturbudsjettet og viser tydelig at man
også i krisetider prioriterer kultur og frivillighet.
Irene Ojala (PF) [11:35:18 ] : Kultur- og likestillingsminister
Anette Trettebergstuen holdt i vår en redegjørelse om at regjeringen
vil at Norge skal være et foregangsland når det gjelder urfolks
rettigheter. Det var kloke ord, og Pasientfokus tar selvfølgelig
ordene til etterretning.
Jeg har imidlertid
en bekymring. Likestilling for urfolk og andre folk må også gjelde
i kommunal og statlig forvaltning. Det er derfor underlig å tenke
på at samtidig med at statsråden forteller at Norge skal være et
foregangsland når det gjelder likestilling, gjøres det faktisk forskjell
i kommunene i Finnmark. I Vest-Finnmark danner kommunene Alta, Hammerfest,
Hasvik, Loppa, Måsøy, Nordkapp og Porsanger fellesskapet Vest-Finnmark
Rådet. Den samiske kommunen Kautokeino søkte i 2018 igjen om å få
bli medlem i Vest-Finnmark Rådet. Det var kun Alta som sa ja til
Kautokeino som likeverdig partnerskapskommune. De øvrige rådskommunene
ønsket ikke Kautokeino velkommen «på nåværende tidspunkt».
Jeg hadde ikke
tenkt å ta det opp her i dag, men jeg synes det er ganske alvorlig
at 2 900 innbyggere i den samiske kommunen Kautokeino ikke får samarbeide
på like vilkår som de andre over 40 000 innbyggerne i Vest-Finnmark.
Det jeg synes er underlig, er at det er de kommunene som danner
dagens regjeringsfellesskap, som ikke ønsker Kautokeino velkommen
på nåværende tidspunkt.
Det er tette bånd
mellom Kautokeino og kysten av Finnmark, og sommerbeite for rein
gjør at reindriftsutøverne og familien deres flytter til kysten
om sommeren. Et samarbeid mellom kysten og de samiske områdene burde,
slik jeg ser det, derfor være på sin plass. Det er mulig ministeren
har et signal hun kan sende til sine partifeller på kysten av Finnmark.
Er det riktig å stenge ute Kautokeino kommune fra et samarbeidende
fellesskap i Vest-Finnmark som skal skape gode løsninger for framtiden?
Så er det også
sånn – og det synes jeg er ganske alvorlig – at enkelte politikere
i nord, i Finnmark, nå er begynt å melde seg inn i samemanntallet
uten at de føler seg som samer. Det sier de selv. Grunnen til det
er at de ønsker å kunne stemme over samiske rettigheter og om f.eks.
gruvedrift i Repparfjorden. Er det slik vi skal gjøre det i Norge
i framtiden – at politikere stjeler til seg en urfolkstatus for
å endre naturforvaltningen i Finnmark? Jeg synes ikke det. Jeg synes
det er kjempealvorlig.
Det har derfor
stor betydning å høre hva statsråden har å si om dette etter hvert.
Vi i Pasientfokus skal følge nøye med utover våren og anser dette
som så viktig at det bør være en egen sak på Stortinget om det.
ILO-konvensjonen 169, om urfolk, er veldig viktig, og vi må bestemme
oss: Skal den gjelde, eller skal den ikke gjelde? Det må vi ta en
debatt om.
Terje Kollbotn (R) [11:38:32 ] : La meg først fortelje at dei
dagane eg har vore her som vararepresentant frå Hordaland for Sofie
Marhaug, har eg hatt mange gode opplevingar og lært mykje. Men i
dag, sidan det er kulturdebatt, vil eg framheve éin ting: Eg vil
hylle referentane!
Eg er, som fagforeiningsmann
og politikar, ein som snakkar frå hjartet og hovudet. Eg har ikkje
noko manus, og eg snakkar dialekt, Odda-dialekt. I går kom ein av
referentane til meg og spurde: Vil du ha referatet på nynorsk? –
Ja, gjerne, sa eg. Så får eg referatet, og det er skrive mykje,
mykje betre enn eg kunne ha skrive det. Så den hyllesta til referentane,
at dei skriv eit godt nynorsk for oss som snakkar dialekt og ikkje
har noko skriftleg manus, synest eg er viktig å fremje, for det
har å gjere med kultur, med nynorsk og med språkkultur, og referentane gjer
ein god jobb.
Då eg reiste spørsmålet
om korleis ein varetek og styrkjer litteraturformidling og leselyst,
og utfordra statsråden på det, fekk eg ikkje noko klart svar på
om statsråden ville arbeide vidare med to av dei mest spennande
litteraturhusa og sjå om dei også kunne få sin plass i statsbudsjettet.
Eg fekk heller ikkje svar på kva som er retningslinjene og krava
til dei litteraturhusa som alt er komne inn i statsbudsjettet, så
det ønskjer eg å kommentere litt meir.
Eg har ein mistanke
om at dei som er komne inn – og ære vere dei – seinast Litteraturhuset
i Bergen, er komne inn av litt ulike grunnar, kanskje gjennom gode talspersonar
og lobby, men det er noko som er felles, og det er at dei er frå
storbyane. Dersom det er slik at vi skal utvikle leselyst og litteraturformidling
i heile landet, kan det vere eit poeng å sjå nøyare på Noregs andre
litteraturhus. Det blei etablert i 2011 i Odda, som eit resultat
av ein eventyrleg suksess med Litteratursymposiet i Odda, og seinare
kom arbeidarlitteraturfestivalen Jernrosa. Det bidreg til identitetsbygging
i lokalsamfunnet og i Hardanger som er ganske eineståande – ein
koplar kontakten til arbeidsplassane og til skulane, og ein driv
eit senter for å skape identitet og kulturutvikling.
Så eg vil gjerne
at statsråden, kulturministeren, vurderer ein invitasjon til Litteratursymposiet
i Odda neste år og får sett nøyare på det som kanskje kan bli eit fyrtårn,
ikkje berre regionalt på Vestlandet, men også nasjonalt.
Presidenten
[11:41:49 ]: Representanten fikk litt lengre tid, for Stortinget
kan bare stille seg bak den hyllesten til referentene.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [11:42:07 ] : Det har vært sagt
her fra talerstolen i dag at Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
ikke leverer på kulturområdet. Det kunne jeg ikke sagt meg mer uenig
i. Selvfølgelig skulle vi hatt en annen situasjon i verden, slik
at vi slapp et stramt økonomisk budsjett for å sikre en trygg økonomi,
men selv i en slik situasjon vil jeg løfte fram de satsingene Arbeiderpartiet
og Senterpartiet har gjort på feltet.
Vi prioriterer
idrett, kultur og frivillighet, bl.a. ved at vi prioriterer å fjerne
de flate kuttene i ABE-reformen. I den situasjonen vi står i nå,
med stor prisvekst for alle, medfører det at utgiftene på bunnlinjen
blir høy. Det synes vi treffer nok. Isteden jobber vi med støtteordninger,
som strømstøtten til frivilligheten. Vi gjør den like enkel som
til husholdningene, fordi det ofte er frivillige som skal søke på
denne ordningen.
Når det gjelder
fritidskortet representanten Kristensen trekker fram i debatten,
er det kanskje slik at Åssiden Idrettsforening – et område med blandede
levekårsutfordringer – som undertegnede tilfeldigvis kjenner svært
godt fra 14 år i PPT ved Åssiden skole, har en positiv erfaring,
men de generelle erfaringene i Drammen var at ordningen med fritidskort
traff feil.
Faktisk er det
en annen kilde jeg heller vil anbefale Kristensen: en reportasje
fra NRK Oslo og Viken 31. januar 2022, kl. 19.45, hvis dere vil
søke. Det er en god reportasje der ulike organisasjoner og frivillige foreninger
i Drammen evaluerer sine erfaringer med fritidskortet. Både Frelsesarmeen
og idrettsforeningen Skiold er tydelige her. De sier klart at fritidskortet
hadde en god intensjon, men at deres erfaring var at det var en ordning
som ikke traff slik den skulle. De beskrev at utfordringene ved
ordningen veide tyngre enn intensjonen, da ordningen krevde både
BankID, nettilgang og norskkunnskaper. Matutdelingen hos Frelsesarmeen, som
er de som møter dem som trenger det mest i Drammen, trakk i tillegg
i reportasjen fram ønsket om en annen ordning, en individtilpasset
ordning, og helst en pott der en kan søke til hele kontingenter,
utstyr og utgifter.
Drammen er en
riktig by å velge når en vil diskutere barnefattigdom. Erfaringene
fra Drammen og tiltakene de etterspurte i januar, samsvarer svært
godt med Arbeiderpartiet og Senterpartiets politikk på området fritid og
fritidsaktiviteter for barn og unge. Regjeringspartiene er enig
i at vi bør lytte til Drammen.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [11:45:13 ] : Jeg er helt enig med
Høyres representant Pettersen i at den store forskjellen mellom
Høyre og regjeringspartiene er at regjeringspartiene ønsker å satse
på gode ordninger som er brede og treffer hele landet, og som treffer
den lokale og regionale kulturelle grunnmuren, mens Høyre er mest
opptatt av å styrke populære kulturaktører som er gode på å skaffe
seg sponsing, og med det får mye ekstra fra staten i den geografisk
skeive og lite utjevnende gaveforsterkningsordningen, og av at de som
er rike nok til å gi store gaver til frivilligheten, skal få mest
mulig skattefradrag.
Jeg er også enig
med representanten Pettersen i noe annet, som egentlig var grunnen
til at jeg tegnet meg, og det er at det er på tide at det kommer
en ordning for de etablerte scenekunstkompaniene. Det tok år og
dag under forrige regjering å prøve å få den på plass. Først en
liten gladnyhet: I går sørget regjeringen for midler til at de etablerte
kompaniene som har det aller tøffest nå, i påvente av ordningen,
får penger. Det gjelder bl.a. Susie Wang, Transiteateret og traavik.info.
Det er veldig bra.
Så til ordningen
i 2023. I årevis har det vært en stor utfordring at det ikke finnes
en ordning for de etablerte scenekunstkompaniene, og forrige regjering
klarte ikke å få den på plass. Nå snakkes det om at det er estimert 30 mill. kr
til en sånn ordning, og da var det ikke så lett å kunne prioritere
det i et stramt budsjett. Dessuten har det kommet fram såpass mange
ulike syn og meninger om hvordan ordningen bør være, at det er bra
at det blir litt mer tid til å jobbe med den for at ordningen skal
treffe så godt som mulig.
Høyre har lagt
inn 4 mill. kr til en sånn ordning, som vil hjelpe kanskje to –
maks – av de kompaniene som dette skulle treffe. Jeg lurer derfor
på om Høyre har konkludert på ordningen, og at den ikke trenger
å være større enn 4 mill. kr, pengemessig. Ikke minst er jeg spent
på hvordan Høyres ordning ser ut, siden det er lagt inn penger til
det i budsjettet. Er det kriterier man skal søke på, som skal definere
hvilke kompanier som skal komme med i ordningen? I tilfelle, hvilke?
Høyre har også allerede konkludert med at ordningen bør ses i sammenheng med
etableringen av regionale kulturfond. På hvilket vis?
Grunde Almeland (V) [11:48:03 ] : Det er mange ting jeg kunne
brukt enda mer tid på i denne debatten her, men det er to ting jeg
ønsker å vie litt ekstra oppmerksomhet. Det første er at man med
regjeringens budsjettforslag brøt en tradisjon vi tidligere i fellesskap
har vært flinke til å holde i live, nemlig at når vi gir penger til
nye investeringer i kulturbygg, er det naturlig at det følges opp
midler til drift når disse byggene står klare.
Det var en rekke
eksempler på kulturinstitusjoner som var ganske bekymret for hvordan
de skulle klare å drifte nye rom, når de ikke fikk nødvendige tilskudd
til drift, i tillegg til at de må bære bl.a. strømkostnader. Regjeringen
fikk hjelp av SV til to av dem, Det Vestnorske Teateret og Teater
Vestland, for å nevne noen, men man har museer sånn som litt bortenfor
oss her, nemlig IBSEN Museum & Teater, som nå må holde helt
lukket fordi de ikke har midler til drift. Jeg ønsker at statsråden
i debatten i dag svarer for hvilke forventninger institusjoner framover
skal ha dersom de får penger til investeringer, om de da også kan
belage seg på å få penger til drift.
Et annet spørsmål
jeg ønsker å løfte, er noe jeg ikke helt forstår. I denne budsjettproposisjonen
foreslår statsråden å oppheve et vedtak vi alle er enige om, nemlig
at det skal settes kriterier for internasjonale idrettsarrangementer.
Hun har påpekt i offentligheten at vi er helt enige, men at det
var en forskjell på det vedtaket hun selv var med på å foreslå,
kontra det undertegnede foreslo. Problemet er bare at den setningen
hun ville ha inn den gangen – «som oppfyller kriteriene til WADA-koden
når det gjelder dopingarbeid» – er det ingen som er imot. Flertallet
den gangen understreket også at det helt fint kunne ivaretas med
den formuleringen som den gang ble vedtatt.
For stortingsflertallets
del er det ikke noe problem, så vi står i en situasjon der statsråden
foreslår å oppheve et vedtak hun likevel sier i offentligheten at
hun har tenkt å følge opp. Det forstår jeg bare ikke. Er det det
at det er så irriterende at Stortinget skal ha en mening om dette,
at statsråden helst bare vil gjøre det selv? Jeg håper egentlig
hun kan oppklare dette her i dag og bare si at vi ikke trenger å
oppheve det vedtaket hun understreker at vi er enige om, for det
er ingen motstrid mellom det som er vedtatt, og det hun ønsker.
Jeg kan understreke nå at jeg, som var en del av det flertallet,
helt fint tillater at også WADA-koden skal gjelde under dopingarbeid.
Statsråd Anette Trettebergstuen [11:51:19 ] : La meg bare kvittere
ut den saken én gang for alle, før jeg holder et innlegg om mediepolitikken
etterpå.
Dette er mildt
sagt en merkelig kritikk. Den gangen det vedtaket ble gjort, hadde
Arbeiderpartiet et alternativt forslag i saken, som var likelydende,
men som – som representanten Almeland også redegjør for – i tillegg
tok inn at et kriterium for å avholde store internasjonale arrangementer
i Norge selvfølgelig er at WADA-koden for antidopingarbeid skal
gjelde. Det ønsket ikke daværende regjeringspartier den gangen å
stemme for, eller å ta inn, og jeg mistenker at det kanskje handler
om at forrige regjering ønsket å slippe til X Games, uten at de
i starten av sin virksomhet i Norge forholdt seg til den type antidopingarbeid.
Det er ikke riktig at man «opphever» et vedtak. Vedtaket er gjort,
men når jeg nå skal rapportere til Stortinget om hva jeg har gjort
med anmodningsvedtakene, har vi kvittert ut at det ikke følges opp.
Det er fordi flertallet i Stortinget har endret seg, og jeg kommer til
å følge opp vårt eget vedtak og lage en slik liste med kriterier
for internasjonale arrangement i Norge, der selvfølgelig også antidopingarbeid
inngår. Vi er enige om dette, men vi ønsket å gå lenger enn regjeringspartiene
i forrige periode. Det er den eneste forskjellen.
Så vil jeg også
si at forrige regjering og partiene hadde flere år på seg til faktisk
å gjennomføre sitt eget vedtak fra den gang. Det gjorde man ikke.
Jeg kan betrygge Stortinget og representanten om at dersom det blir
aktuelt med store internasjonale idrettsarrangement i Norge, skal
det være en liste med stramme og gode kriterier.
Kathy Lie (SV) [11:53:35 ] : Som likestillingsministeren så
godt sa i sitt innlegg, er likestillingskampen ikke i mål, selv
i et av de mest likestilte landene i verden. Som sykepleier har
jeg i mange år markert likelønnsdagen, den dagen i året hvor gjennomsnittsmannen
har tjent like mye som kvinner gjør i løpet av et helt år. I løpet
av de siste ti årene har denne dagen bare flyttet seg fra en dag
i slutten av oktober til 17. november, som det var i år.
Det foregår fortsatt
diskriminering på mange felt i samfunnet, og kvinner utsettes oftere
for dette, både i arbeidslivet og i samfunnet for øvrig. Kvinner
utsettes oftere for hets og hatefulle ytringer, og kvinner utsettes mye
oftere for seksuell trakassering enn menn. Derfor er det viktig
å styrke det arbeidet som gjøres i kvinneorganisasjonene, for det
er relevant og viktig. Vi mener også at det er viktig å styrke bemanningen
i Likestillings- og diskrimineringsombudet, og vi foreslår i vårt
alternative budsjett også å styrke Diskrimineringsnemnda. I SVs
alternative budsjett foreslår vi også å øke støtten til likestillingssentrene,
som har en viktig rolle i likestillingsarbeidet.
Ikke bare kvinner
diskrimineres. Jeg er derfor glad for at statsråden har fokus på
dette og øker tilskuddet til LHBT-organisasjonene. I SV foreslo
vi også økt støtte til tilskuddsordning mot rasisme, diskriminering
og hatefulle ytringer, og også et nytt program mot seksuell trakassering.
Kampen for et
reelt likestilt samfunn og mot alle former for rasisme, diskriminering,
hatefulle ytringer og trakassering må fortsette med full styrke.
Ingen er fri før alle er fri.
Statsråd Anette Trettebergstuen [11:55:41 ] : Regjeringen er
opptatt av å sikre at vi har et mangfold av redaktørstyrte frie
medier i hele Norge. Det er grunnsteinen i demokratiet vårt, og
alle skal ha tilgang til et godt medietilbud. For å sikre det er
det nødvendig å jobbe på flere plan. Foruten det arbeidet vi nå
gjør på et nordisk nivå for å regulere de store tech-gigantene,
som i veldig stor grad også påvirker rammevilkårene til de norske mediene,
har vi nå i budsjettproposisjonen for 2023 for første gang lagt
fram en egen meldingsdel med beskrivelse av utfordringer og status
for mediesektoren og forslag til fireårige styringssignaler for
den direkte mediestøtten og NRK.
I meldingen har
vi gått gjennom dagens tilskuddsordninger og vurdert behovet for
endringer. Vi foreslår å videreføre den direkte mediestøtten og
tilskuddet til NRK i denne fireårsperioden, justert for lønns- og
prisvekst – og ja, det er et gulv, det er ikke et tak. De fireårige signalene
skal skape forutsigbarhet og samtidig sikre en armlengdes avstand
mellom de frie mediene og politiske beslutninger om økonomiske rammebetingelser.
Regjeringen vil
sikre NRKs rolle som en bred allmennkringkaster med sterk tilstedeværelse
i hele landet. Det er viktig at vi med jevne mellomrom evaluerer NRKs
oppdrag som allmennkringkaster. Derfor har vi også sendt NRK-plakaten
ut på høring og vurdert høringsinnspillene i meldingsdelen. Vi har
ikke avdekket behov for omfattende justeringer i plakaten, men jeg
vil vise til at vi bl.a. har utvidet kravet om norsk musikk i NRK
Radio.
Vi har varslet
at vi skal lyse ut en ny avtale om kommersiell allmennkringkasting
på TV som skal gjelde fra 2024 til 2031. Et viktig element med avtalen
vil være å sikre at det produseres riksdekkende nyhetssendinger også
utenfor Oslo-området.
Når det gjelder
forslaget om å avvikle fritaket for merverdiavgift for elektroniske
medier, vil jeg vise til at det er Finansdepartementet som har ansvaret
for momsregelverket, og at det derfor ikke er et forslag som behandles
i denne komiteen eller på denne budsjettrammen. Som flere andre
har påpekt, var det et uheldig kutt som kommer til å ha uheldig
virkning. Det vet vi alle sammen. Jeg skal samarbeide med finansministeren om
oppfølging av det anmodningsvedtaket, som er en del av budsjettavtalen
med SV. Jeg er glad for at den avtalen og det vedtaket nettopp gir
oss handlingsrom for å jobbe videre og kanskje finne bedre innretninger
på dette i tiden framover.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [11:58:48 ] : Debatten i dag har
vore prega av store ambisjonar, nokre større enn andre, og i replikkrunden
fikk eg spørsmål frå representanten Almeland om kor store ambisjonane
våre er for kulturlivet. Det ser ein ganske godt ved at vi i eit så
stramt budsjett prioriterer å løyve endå meir pengar enn ein gjorde
i fjor. Sett i perspektiv føreslår Høgre å kutte 133 mill. kr og
Framstegspartiet 5,3 mrd. kr. Det må jo vere ei utruleg spesiell
kjensle å sitje i opposisjon og by under forslaget frå regjeringa.
Då bør ein kanskje spørje kor høge ambisjonar ein har for kulturlivet.
Det vi veit er
skadeleg for kulturlivet, er høgreregjeringa sitt flate ostehøvelkutt,
som rammar økonomien til kulturlivet. Det førte til mindre pengar
til alle, særleg til institusjonane rundt om i heile landet.
Arbeidarparti–Senterparti-regjeringa
har difor vore oppteken av å fjerne desse urettferdige kutta. At
Høgre vil oppretthalde dei, er ikkje særleg overraskande, men at
dei vel å doble kutta frå 0,5 til 1 pst., er ganske overraskande.
Her er det stor forskjell mellom ord og politikk, for i partiprogrammet
til Høgre skriv dei at Høgres hovudmål er sterke kulturinstitusjonar
som er opne og tilgjengelege for heile befolkninga. I budsjettet
kuttar dei samtidig alle desse kulturinstitusjonane med 1 pst. Dei
skal altså vere sterke, berre dei er det med mindre pengar.
Som sagt har det
vore viktig for oss å fjerne ABE-reforma og prioritere frivilligheita
og kultur og stå fast på einerettsmodellen – med full momskompensasjon, kontingentkasse
ute i kommunane og utstyrssentralar, slik at barn og unge kan få
ta del i fritidsaktivitetar uansett kva økonomi familien har.
Eg må til slutt
kommentere at moglegheita barn og unge har til å ta del i fritidsaktivitetar,
også handlar om økonomien til familien. Då går det i feil retning
når Høgre føreslår å kutte 86,5 mill. kr i inntekt til uføre, hovudsakeleg
gjennom kutt i barnetillegg, og gjere det dyrare å vere fagorganisert.
Når Arbeidarpartiet, SV og Senterpartiet føreslår 860 mill. kr i
auka bustønad for 2023, er svaret frå Høgre 0 kr. Mens Arbeidarpartiet
gjer barnehagen billegare, gjev gratis SFO for første og andre klasse,
doblar fagforeiningsfrådraget og styrkjer retten til heiltid, er
dette, saman med satsinga på kultur, frivilligheit og idrett, på
god veg til å gje mindre forskjellar i samfunnet og større moglegheiter
for alle.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Grunde Almeland (V) [12:01:52 ] : Jeg får starte med å si at
jeg ikke vet om spørsmålet mitt fra replikkrunden med representanten
Bakke var helt riktig referert, men uavhengig av det – gitt at man
har store ambisjoner – er det avgjørende tross alt om man legger
penger bak ambisjonene. Jeg håper representanten Bakke har lyst
til å bidra til det i de kommende budsjettene, da hun ikke har fått
det til i dette budsjettet.
Tilbake til vedtaket
om idrettskriterier: Jeg må starte med å si at jeg er glad for bekreftelsen
statsråden her gir om at disse kriteriene faktisk kommer. Det er
det viktigste i praksis. Det ser jeg fram til, og jeg blir gjerne
med og sørger for at vi får et bredt flertall for gode kriterier.
Men det statsråden
sier her fra talerstolen, er faktisk feil. Hun sier at dette egentlig
ikke handler om å oppheve et vedtak, men å oppheve dette vedtaket
er et forslag som skal stemmes over i dag. Hvis hun ikke mener at dette
vedtaket skal oppheves, bør ikke regjeringspartiene stemme for VII.
Konsekvensen av å oppheve et vedtak er ikke at man aldri får noen
kriterier, men at Stortinget ikke lenger har noen mulighet til å
kreve rapportering på anmodningsvedtaket som Stortinget har gjort.
Det statsråden
gjør i en sak der vi alle er enige, uavhengig av hvilke insinuasjoner
statsråden kan ha om hva man har ment og ikke ment – jeg har i hvert
fall sagt at vi er helt enige, jeg var forslagsstiller den gangen
– er rett og slett å si at Stortinget ikke skal bry seg om dette, for
dette skal statsråden fikse uten at Stortinget skal kontrollere
at det følges opp. Det er helt greit, jeg har tro på at statsråden
kommer til å følge dette opp, men jeg synes det er en merkelig måte
å oppføre seg på overfor landets parlament.
Avslutningsvis
håper jeg statsråden har lyst til å svare kort på innlegget jeg
hadde om forventninger for institusjonene når det gjelder driftsmidler
etter investering, i hovedsak fordi jeg tror det er litt viktig
for veldig mange der ute å høre statsråden si noe om det, og jeg
håper hun ønsker å gi noe forutsigbarhet for dem i det.
Jeg vil helt avslutningsvis
bare takke alle sammen for en god debatt om dette rammeområdet.
Det blir mye mer å diskutere her framover.
Tage Pettersen (H) [12:04:38 ] : Jeg har fått noen spørsmål
fra representanten Sem-Jacobsen som jeg føler det er riktig å kvittere
ut.
Det handlet om
de etablerte scenekunstkompaniene, og om vi hadde konkludert, siden
vi allerede hadde lagt inn midler i vårt alternative budsjett. Svaret
på det er selvfølgelig nei, og det er derfor vi også i forslag ber
regjeringen komme tilbake med en ordning. Men jeg må være så ærlig
å si at vi faktisk har en ambisjon, på vegne av disse kompaniene,
om at denne ordningen bør komme på plass i løpet av 2023 og ikke
vente til 1. januar 2024. Jeg har også tiltro til at kulturministeren
klarer å levere en innretning før det, og da er det behov for penger
også i 2023. Så kunne representanten Sem-Jacobsen kanskje ha stilt
seg foran et speil og spurt seg selv hvorfor man fra regjeringens
side hadde satt av 4 mill. kr til det samme i inneværende år, som
nå er justert tilbake i justeringen av budsjettet for 2022.
Jeg skal ikke
gå inn på påstanden om at Høyre kun er opptatt av populærkultur,
gjennom å støtte både gaveforsterkningsordningen, skattefradrag
og andre virkemidler for å få flere private penger inn i kulturen.
Det faller egentlig på sin egen urimelighet.
Representanten
Ask Bakke brukte to minutter på å snakke om Høyres politikk sett
med representantens øyne. Jeg har behov for å korrigere litt av
det. ABE-kuttene var vi for så vidt inne på i replikkordskiftet
i sted, og det spiller liten rolle hva dyret heter: Det er virkningen for
institusjonen og for feltet som er det vesentlige. Som jeg var inne
på i replikkordskiftet: Om ABE er borte som begrep, rammer kulturbudsjettet
til regjeringen institusjonene kraftig og mer enn det ABE-kuttet
representerte i forrige periode. Jeg trakk fram bl.a. NRK og Kilden
som to eksempler på virksomheter som nå må nedbemanne som følge
av kutt som er større enn det ABE-kuttet var.
Det er helt riktig
at det for Høyre ikke er noe mål å overby regjeringen. Høyre er
opptatt av en politikk med ansvarlig pengebruk. Derfor bruker vi
også 5 mrd. kr mindre i statsbudsjettet enn det regjeringspartiene
gjør, fordi vi mener det er riktig å gjøre for å få både prisvekst og
rentevekst til å stagnere, for å nevne noe.
Allikevel har
vi prioritert å legge inn 3,3 mrd. kr for å øke barnetrygden, langt
mer enn det regjeringen gjør. Vi justerer vår ordning som vi innførte
i forrige periode og i regjering, hvor ingen betalte mer enn 6 pst.
av sin lønn for en barnehageplass. Den justerer vi nå ned til 5 pst.
Vi synes det er et mer treffsikkert tiltak enn f.eks. å justere barnehageprisen
med en femtilapp for alle per måned.
Det er så absolutt
et stramt, men veldig forsvarlig og veldig treffsikkert budsjett
som vi har lagt fram.
Turid Kristensen (H) [12:07:51 ] : Jeg hadde også bare behov
for å svare ut noe av det som er kommet i innleggene nå mot slutten
av debatten.
Vi står ofte og
diskuterer en sak som jeg tror vi egentlig kan være ganske enige
om at er viktig for flere partier, men så blir det litt stråmannsargumentasjon, slik
som når det blir gjentatt fra representanten Bakke at jeg står og
er en varm forsvarer av fritidskortet som ordning – når det jeg
spurte representanten om i replikkordskiftet, er hvor det blir av
pengene. Ordningen har vært evaluert, og den var ikke 100 pst. treffsikker.
Jeg har også tidligere vært åpen om at man da må se på om man skal
justere på det, eventuelt finne andre ordninger, men min bekymring
har vært – fordi disse familiene trenger denne støtten – hvor pengene
har blitt av. Da hjelper det lite å angripe Høyre ved å påstå at
vi vil ha tilbake fritidskortet slik som det var, når det ikke er
det som har vært diskutert her i dag.
Jeg hadde også
lyst til å kommentere litt på det replikkordskiftet jeg hadde med
statsråden om konverteringsterapi. Min bekymring handlet ikke om
at man nå ønsker å utrede noe mer. Min bekymring, og mitt spørsmål,
handlet om hvorvidt man ikke syntes det var en tapt mulighet at
man allerede kunne ha hatt på plass et forbud som beskyttet de aller
svakeste, nemlig barn og ungdom.
Statsråden svarer
med at hun må få bruke noe tid på den utvidelsen hun ønsket. Selvfølgelig
må hun det, det har gått litt i overkant av ett år siden regjeringen
tiltrådte, og jeg har stor tillit til at de vil komme tilbake med
et nytt forslag, men man peker på at regjeringen Solberg brukte
tre år. Det er ikke så underlig at det tar lengre tid når man skal
bygge opp et forslag om en ny lov på et nytt felt fra bunnen av
– at det vil ta lengre tid enn det vil ta å vurdere, utvide og eventuelt
inkludere flere ting i den loven.
Mitt ønske var
egentlig å få diskutert litt at det er synd, at det er en tapt sjanse,
at barn og unge i dag ikke er beskyttet mer enn hva regjeringen
Solberg sørget for, men det fikk jeg altså egentlig ikke svar på.
Statsråd Anette Trettebergstuen [12:10:31 ] : Det er litt underlig
å høre opposisjonen i debatten angripe regjeringen for mangel på
ambisjoner eller mangel på kutt. Hvor skal jeg begynne? Jeg kan
begynne med Høyre, som skryter av lavere pengebruk enn regjeringen. Det
får kulturfeltet merke. Man kutter over 130 mill. kr på kulturbudsjettet.
Samtidig står representanten Pettersen og snakker om at institusjoner
nå må nedbemanne og viser til den lønns- og prisveksten som ligger til
grunn for budsjettet. Ja, mange får det trangt nå, men Høyre legger
den samme lønns- og prisveksten til grunn. I tillegg gjeninnfører
de og styrker ABE-kuttet. Det gjør at de samme institusjonene man
er bekymret for at må nedbemanne, med Høyres politikk gjennomført
måtte kuttet enda mer. Vi har fjernet ABE-kuttet en gang for alle.
Når det blir bedre tider igjen, vil dette være noe som kommer institusjonene
til gode.
Vi vet hvor de
store pengene går med Høyres politikk. De går til dem som har mest
fra før. Det blir en litt hul bekymring at folk har dårlig råd,
og at unger må stå igjen uten aktivitet, når vi vet at Høyre dekker
inn sine skattekutt med å fjerne 1 mrd. kr på feriepenger på dagpenger,
gjeninnføre karensåret i arbeidsavklaringspengeordningen, kutte
i barnetillegget til de uføre, kutte i tannlegestøtte til kronikere
og øke barnehageprisene. Hvilke unger tror Høyre at dette går ut
over? Jeg bare spør. Blir det enklere eller vanskeligere for de
folkene å gi ungene sine aktiviteter med Høyres kutt? Jeg bare spør.
Det er litt underlig
å høre at Høyre plutselig har ambisjoner om å få på plass en scenekunstordning
for de etablerte kompaniene. Jeg tror det er seks år siden jeg selv
i opposisjon var med på å skrive anmodningsvedtaket om at regjeringen
– den forrige regjeringen – måtte komme med den type ordning. De
klarte det ikke på seks år. Jeg skal gi dem litt rett i at dette
er svært komplisert, derfor har heller ikke vi klart det, men jeg
vil gjerne vite litt om hvorfor Høyre nå plutselig ser dette klart. Hva
slags kriterier skal ligge til grunn, hvem skal få, for hvor lenge,
og hvor mye skal det koste? Er det en ting vi i hvert fall har innsett
på dette året her, er det at det kommer til å koste mye mer enn
4 mill. kr.
Presidenten
[12:13:15 ]: Dermed er del 1 av debatten avsluttet, og Stortinget
går over til del 2. Presidenten vil vise til det vedtatte debattopplegget
som ble annonsert ved starten av saken.
Grunde Almeland (V) [12:13:43 ] (komiteens leder og ordfører
for saken): Også i denne debatten vil jeg som saksordfører starte
med å takke komiteen for godt samarbeid om innstillingen, men heller
ikke her har jeg så veldig mye å tilføre, annet enn at jeg regner
med at hvert parti redegjør godt for sine respektive alternativer
til budsjett.
Det er en vanskelig
tid for mange familier – først flere år med pandemi, og så prisvekst
på strøm, mat og mer. Det har vært med på å tvinge altfor mange
til å gjøre umulige prioriteringer.
Tall fra SSB viser
at om lag 115 000 barn vokser opp i fattigdom i Norge. Det er urovekkende
høye tall og gjør at barn ikke har muligheten til å delta på fritidsaktiviteter,
dra på ferie eller gå på kino eller kafé. De blir stående utenfor
fellesskapet. Det kan vi ikke akseptere.
Vi trenger å se
på hvilke ordninger som best kan bidra til å gjøre hverdagen lettere
og bedre for flere. Et eksempel på det er barnetrygden. Barnetrygden
er en ytelse som treffer barnefamilier godt, men det er svært dyrt
å øke den for alle. Derfor er det svært sjelden at dette har vært
gjort, men jeg er glad for at Venstre har funnet rom til å gjøre
dette i sitt alternative budsjett i år. Likevel er tiden inne for
å tenke på hvordan ordningen best kan treffe dem som trenger det
mest. Derfor foreslår også Venstre i sitt alternative statsbudsjett
å øke og skattlegge barnetrygden, slik at personer med lav eller ingen
inntekt sitter igjen med betraktelig mer penger hver eneste måned.
En forsørger med to barn på åtte og tolv år og en skatteprosent
på 25 pst. vil sitte igjen med ca. 500 kr ekstra i barnetrygd hver
eneste måned for hvert barn selv etter skattlegging, og da kommer
altså de ca. 3 000 kr ekstra i økt barnetrygd i vårt forslag på
toppen av dette.
Selv om mange
opplever vanskelige tider, er det likevel noen vi som samfunn har
et ekstra stort ansvar for å ivareta på en god måte. Den 31. mars
i år publiserte Helsetilsynet sitt landsomfattende tilsyn med undersøkelsesarbeidet
i det kommunale barnevernet, som har pågått i 2020 og 2021. Tilsynet
avdekket at 80 av de 90 gjennomgåtte barnevernstjenestene hadde
begått lovbrudd eller hadde forbedringsområder. Helsetilsynet har
aldri sett en så høy andel lovbrudd i sine tilsyn.
Dette må vi ta
på høyeste alvor. Noen av de mest sentrale funnene er at barnevernet
ikke foretar grundige nok undersøkelser før sine mest inngripende
konklusjoner. Barnevernets dokumentasjon, vurderinger og begrunnelser
er ikke tydelige nok til at de kan etterprøves, og det er stor forskjell
på de ulike saksbehandlernes holdninger og kompetanse. Barnevernet
involverer heller ikke i tilstrekkelig grad barna selv i sakene.
Det er riktignok
blitt tatt flere grep de siste årene. Med barnevernsreformen flyttet
vi mer ansvar til kommunene på barnevernsområdet. En rekke utredninger og
evalueringer av barnevernet har pekt på at ansvarsfordelingen mellom
stat og kommune har bidratt til utfordringer. Enkelte beslutninger
er blitt tatt for langt unna brukerne, og uklare ansvarsforhold
kan føre til uforutsigbarhet i tilbud og samhandlingsutfordringer.
Reformen tydeliggjør
kommunenes forebyggende ansvar og styrker kommunenes styring av
barnevernet, men det må tas flere grep. For de barna som i dag er
i barnevernets omsorg, haster det å gjøre kommunene bedre rustet
til å skjøtte sine plikter og gi staten mulighet til å gripe inn
overfor kommuner som forsømmer sine plikter. Det er grunnen til
at Venstre i høst har foreslått et eget representantforslag med
en rekke forslag som tar sikte på å sikre forsvarlige barnevernstjenester,
og jeg ser veldig fram til at komiteen skal behandle dette forslaget
over jul.
For at kommunene
skal være i stand til å tilby forsvarlige barnevernstjenester, må
de rustes både med nok ansatte og med tilstrekkelig finansiering.
Det er grunnen til at Venstre i sitt alternative budsjett foreslår
å styrke det kommunale barnevernet med 150 nye stillinger. For at
det enkelte barn skal bli møtt av barnevernet på en best mulig måte,
er det viktig å sikre at den enkelte saksbehandler i tilstrekkelig
grad har både tid og kompetanse til å hjelpe hvert enkelt barn.
Avslutningsvis
vil jeg også peke på at barne- og ungdomsfrivilligheten fortjener
et løft. De er limet i lokalsamfunnene, og etter flere harde år
er det en riktig prioritering å gi støtte nettopp til barne- og
ungdomsorganisasjoner og deres arbeid. Det er grunnen til at Venstre
i sitt alternative statsbudsjett foreslår en styrking på 10 mill. kr
av grunnstøtten, som disponeres og fordeles av LNU.
Presidenten
[12:18:47 ]: Det blir replikkordskifte.
Marte Eide Klovning (A) [12:19:01 ] : Jeg er bare inne som
vara, så jeg er derfor ganske ny, men jeg vil stille spørsmål om
et kutt i Venstres alternative forslag til budsjett, og om realismen
i dette forslaget. Jeg registrerer at Venstre kutter hele beløpet
for kontantstøtten, som da betyr med virkning fra 1. januar 2023.
På den måten får Venstre tilsynelatende et omfattende beløp til
disposisjon for ulike formål. Spørsmålet er da: Hvordan kan Venstre
se bort fra norsk lov, og her særskilt dagens kontantstøttelov,
når de lager sine budsjett?
Grunde Almeland (V) [12:19:39 ] : Når man gjør en rekke ulike
grep i budsjettsammenheng, forutsetter dette mange ganger også at
man gjør nødvendige endringer i lov. Hvis Venstres forslag hadde
ligget an til faktisk å få flertall, måtte også Stortinget gjort
de nødvendige tilpasninger på lovgiversiden for at dette skulle kunne
gjennomføres.
De er ikke ulike
partiene med på denne prioriteringen sammen med Venstre, derfor
har heller ikke Stortinget gjort de nødvendige forberedelsene til
å gjennomføre det, men det er fullt realistisk å gjøre en sånn type
kutt i kontantstøtten. Det har også Arbeiderpartiet snakket varmt
for tidligere, selv om de kanskje ikke gjør det ennå.
Jeg tror det er
mye bedre måter å bruke de samme pengene på, og der er det grepet
Venstre tar på barnetrygd, en mye bedre måte å treffe langt flere
av dem som faktisk har behov for dette, enn kun å stå opp for kontantstøtte.
Margrethe Haarr (Sp) [12:20:51 ] : Barnevernsreformen flytter
mer ansvar til kommunene på barnevernsområdet og stiller samtidig
en rekke nye krav til kommunene. Jeg deler Venstres synspunkter
om at hvis man skal lykkes med reformen, er det også behov for å gi
kommunene ressurser til å lykkes. Venstre foreslår i sitt alternative
budsjett flere tiltak for å sikre mer ressurser til kommunene for
at man skal kunne gjøre kommunene bedre i stand til å håndtere de
nye oppgavene.
Venstres bekymring
for manglende finansiering av barnevernsreformen kommer tydelig
fram i deres alternative budsjett, men det jeg lurer på, er: Hvor
var denne bekymringen da Venstre var med og innførte barnevernsreformen?
Hvorfor la man ikke allerede da til rette for en mer langvarig økonomisk
overgangsordning for kommunene til gjennomføring av reformen, for
dermed å ruste dem med nok ansatte og finansiering og gi dem bedre
tid til omstillingen?
Grunde Almeland (V) [12:21:43 ] : Jeg vil minne om at vi ganske
nylig er ute av den første virkelig store runden med å få på plass
barnevernsreformen, og det stemmer ikke, som representanten her
hevder, at Venstre ikke var opptatt av kommuneøkonomien på dette
feltet da vi satt i regjering. I motsetning til det representanten
her insinuerer, var vi med på å styrke kommuneøkonomien i de budsjettene
vi var en del av.
Det Venstre sier
her, er at når vi nå ser resultatene av en del av utrullingen, ser
vi at i tillegg til en generell styrking av kommuneøkonomien kreves
det også øremerkede tilskudd nøyaktig til dette. Jeg hadde håpet
at Senterpartiet også hadde det samme engasjementet for å sørge
for at det ble satt av konkrete midler nettopp til dette, for det
kan jeg ikke se at Senterpartiet har vært opptatt av i sitt forslag.
Margrethe Haarr (Sp) [12:22:46 ] : Representanten og jeg deler
mange av ambisjonene for barnevernet. Senterpartiet har iallfall
sikret kommunene i en overgangsperiode for å kunne klare å finansiere
barnevernsreformen. Jeg ønsker imidlertid å stille representanten et
spørsmål om et helt annet tema. Representanten var inne på det i
sitt innlegg, om omgjøringen knyttet til barnetrygden, og at man
da skal kunne skatte på den inntekten.
Barnetrygden har
vært en viktig universell ordning for alle barnefamilier i lang
tid. Venstre ønsker å gjennomføre disse grepene uten egentlig å
gjøre noen utredning av hva en skattlegging av barnetrygden vil
kunne få av konsekvenser. Er ikke representanten redd for at en omlegging,
som Venstre ønsker, egentlig kan være med på å svekke legitimiteten
til barnetrygden og det at den er universell?
Grunde Almeland (V) [12:23:34 ] : Det korte svaret på det er
nei. Det er fordi skattlegging, til forskjell fra en del andre modeller
som har vært foreslått tidligere vedrørende omlegging av barnetrygden,
er en lite byråkratisk ordning som gjør at alle får utbetalt barnetrygd, men
at man differensierer skatten.
Dette er ikke
en oppsiktsvekkende modell. Vi har et progressivt skattesystem i
Norge. Det gir ikke –i hvert fall ikke i den grad jeg kjenner til
– uheldige signaler eller insentiver for tilpassing, f.eks., som
en del har uttrykt bekymring for etter Venstres forslag. Jeg tror
dette er fullt mulig å gjennomføre uten at det får de konsekvensene representanten
frykter.
Det viktigste
må være at de som har de aller største behovene, får pengene de
trenger for å få hverdagen til å gå rundt, og det har vi mulighet
til å sikre med en omlegging av barnetrygden.
Presidenten
[12:24:36 ]: Replikkordskiftet er omme.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [12:25:03 ] : Denne debatten,
i rammeområde 2, omhandler fordelingen av så mye som 60 milliarder
norske kroner på de viktige barne- og familieområdene, områder som
direkte farger hverdagen til så mange barn og unge, familiene deres
og de ansatte ute i tjenestene. I dag vedtar vi de konkrete pengene
som skal gå til lønn, til de eksakte hendene og den konkrete kompetansen
som skal utføre noen av de aller viktigste oppgavene i samfunnet vårt.
Da kjenner jeg
på ærefrykt. Det bør vi alle gjøre. Derfor vil jeg løfte inn i denne
debatten viktigheten av å huske på historien om den ansatte som
skal gjøre jobben, moren som må søke via kontingentkassen, jenta som
faktisk får den ekstra samtaletimen på familievern- eller barnevernskontoret,
eller saksbehandleren som får tid til å ta den ekstra telefonen,
eller delta på akkurat det kompetansefremmende kurset som gjorde
at man forsto – og fant en løsning. Derfor vil jeg løfte alle historiene
om det som vil skje det neste året, som vil skje på akkurat den
måten på grunn av hvordan vi fordeler de 60 milliardene i dag.
Krig i våre naboland,
med påfølgende høye energipriser, økende rente og høy prisstigning,
rammer hardt. Vi hører stadig vonde historier og erfarer konsekvenser som
rammer alle. Et overordnet mål har derfor vært å sørge for trygg
økonomisk styring for å sikre at prisstigningen og renteøkningen
blir så liten som mulig i en situasjon der både priser på varer
og renten stiger mer enn på mange år. Likevel har vi innenfor forsvarligheten funnet
rom for å sikre og ta vare på viktige tjenester på dette området.
Arbeiderpartiet
vil, sammen med Senterpartiet og i budsjettforliket med SV, bruke
pengene på rammeområde 2 slik at de kommer sluttbrukeren, som altså
er norske barn og familiene deres, og de ansatte i tjenestene vi
har ansvaret for, mest mulig til gode. Det er disse gruppene som
har vært i fokus for vår fordeling og prioritering, og det absolutt
overordnede hensynet har vært barns beste.
Fra tidligere
kriser har vi lært at det er de som har minst, som rammes hardest,
og i etterkant av vårt første budsjettforslag har høsten vist oss
hvor hardt de svakeste rammes. Utover høsten har prisene fortsatt
å stige. Jeg er derfor glad for at man i budsjettforliket har jobbet fram
en løsning basert på høstens erfaringer, der en øker støtten til
dem som trenger det mest, får ned forskjeller ved å bedre økonomien
til dem som har minst, og på den måten sikre barnefamiliene mest
mulig kjøpe- og handlekraft. I budsjettforliket har vi fått til
en prisjustering av barnetrygden, samt kommet til enighet om en økning
av satsen for enslige forsørgere på 5 000 kr per år.
Videre har vi
gjennom budsjettet foreslått flere tiltak som kommer barn og familier
til gode, spesielt i den tiden vi står i nå. Vi har innført 12 timers
gratis SFO i uken til alle barn på første og andre trinn. Vi gjør
barnehagen billigere ved at vi senker barnehagemaksprisen til 3 000 kr
i måneden fra 1. januar 2023 og gjør barnehagen gratis fra barn
nummer tre samtidig. Det er et tiltak jeg vet flerlingforeldrene
lenge har etterspurt.
Vi øker ytelsene
og satsene til dem som har aller minst, på områder som bostøtte,
barnetillegg og økt støtte til matsentraler. Vi gir økt studiestøtte
til studenter og mindre skatt til dem med vanlige og lave inntekter.
Vi sørger for at alle aleneforsørgere, i tillegg til at de får økningen
på de nevnte 5 000 kr i året, også får muligheten til å benytte
seg av verdien av den tidligere skattefordelen. Så har vi en omlegging
fra skattefradrag til ytelse via barnetrygd, der alle får ytelsen,
uavhengig av om de har en skattbar inntekt eller ikke. Dette er
viktig for å sikre denne gruppen som sitter alene med ansvaret for
regningene hjemme.
Videre har vi
fjernet karensåret, forlenget arbeidsavklaringspengene og doblet
barnetillegget til dagpengene, med økning fra 1. februar, og vi
har gjennomført ferietillegget på dagpenger, noe som også kommer
foreldre med barn til gode og dermed styrker familieøkonomien. Vi
har styrket brillestøtten direkte til barn, noe som medfører at
rundt 140 000 barn vil få rett på brillestøtte. Støtten kan gis
opptil 4 850 kr, noe som er dobbelt så høyt som under Erna, og som
er svært viktig for dem som har minst. Før kunne kommunene medregne barnetrygd
som inntekt når man vurderte behovet for sosialhjelp. Det kan de
ikke lenger.
Alle disse tiltakene
må ses i en helhet med tanke på hva vi gjør for å sikre stillaset
rundt barnefamiliene i de krevende tidene vi nå står i.
Videre vil jeg
løfte fram arbeidet som gjøres på området barnevern. Det bevilges
om lag 38 mill. kr til å sikre gjennomføringen av iverksettelsen
av den nye barnevernsloven, som skal gjelde fra 1. januar 2023.
Et overordnet mål med ny barnevernslov er å sikre økt rettssikkerhet
for alle familiene som mottar hjelp fra barnevernet, og gi enda
flere barn en trygg oppvekst. Arbeidet med rettssikkerhet i barnevernet
styrkes ytterligere, først ved at barnevernsutvalget – som skal
avgi sin utredning i form av en NOU i mars 2023 – under vår regjering har
fått styrket sitt mandat til at utvalget skal gjennomgå norsk barnevern,
med mål om å bedre rettssikkerheten i alle ledd i tjenesten, og
at barns beste skal ligge til grunn for utvalgets arbeid.
Videre vil jeg
nevne det viktige arbeidet som legges ned med å styrke institusjonsbarnevernet.
Her har vår regjering satt ned et eget utvalg, som også skal levere
sin innstilling i 2023. Utvalget skal foreslå endringer som sikrer
at barna får den hjelpen og omsorgen de trenger. På dette området
må vi tenke bredt og nytt og se på hvilke tverrfaglige samarbeid
som bør settes inn. Utvalget har og vil ha tett dialog med barn
og unge med erfaringer fra barnevernet og med ansatte og aktører
på ulike nivåer i organisasjonene.
Av de områdene
jeg i denne omgang trekker fram, vil jeg til sist løfte fram de
21 millionene vi har satt av for å utvide tilbudet om tverrfaglig
helsekartlegging av barn som er i barnevernets omsorg. Helsekartlegging
er et svært viktig tiltak, som vi setter inn med et faglig forankret
mål om å sikre oversikt på både medisinsk, kognitivt og psykoemosjonelt
grunnlag. En slik kartlegging vil legge grunnlaget for å sikre både
barn, foreldre og ansatte at den hjelpen vi setter inn, er fundert
på faglig forankrede råd og veiledning, noe vi vet har betydning
for effekten av tiltak.
På området barnevern
vil vi understreke viktigheten av vårt felles ansvar. Vi hører dessverre
stadig historier vi aldri skulle hørt, historier som understreker
viktigheten av at hver eneste krone på området brukes riktig. Det
er egentlig veldig enkelt: Vi må bli bedre på et barnevern på sårbare
barns premisser, på forebyggende tjenester på sårbare familiers
premisser, der en størst mulig andel av de avgrensede pengene vi
faktisk har på dette feltet, er sikret å gå til barna, til familiene
deres og til de tjenestene de trenger. Det skulle egentlig bare mangle.
Ideelt barnevern,
som fører overskuddet tilbake til tjenestene til barna, i tillegg
til at de leverer på både mangfold og kontinuitet, er et viktig
bidrag i en omfattende og krevende tjeneste. Derfor setter Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
av 10 mill. kr til å styrke det ideelle barnevernet og har satt
i gang et viktig arbeid med å sikre dem langsiktige kontrakter.
Samlet vil alt
dette medføre et løft på området barnevern, og samlet vil det også
medføre et stort løft ikke minst på barne- og familieområdet. De
utfordringene vi står i, skal vi klare å løse sammen. Selv om dette
er et budsjett i krisetid, er det et budsjett i riktig retning,
et budsjett der vi har gjort viktige prioriteringer for barn og
familiene deres.
Presidenten
[12:34:16 ]: Det blir replikkordskifte.
Tage Pettersen (H) [12:34:27 ] : Jeg har lyst til å starte med
barnetrygden. Der sa representanten: «I budsjettforliket har vi
fått til ...» Jeg har jo lyst til å gratulere SV med å ha fått til
en økning i barnetrygden i forhold til regjeringens budsjett på
440 mill. kr, som tilsvarer en pris- og lønnsjustering. Det er for
øvrig første gang en rød-grønn regjering har gjort noe med barnetrygden
siden midten av 1990-tallet, så mange vil nok mene at det kanskje
var på tide, men allikevel er det lite i forhold til hva flesteparten
av opposisjonspartiene gjør på det samme området.
Spørsmålet til
representanten er: Hvilke virkemidler er det som er mer treffsikre
for barnefamilier som sliter nå – det er egentlig ganske mange av
dem – på grunn av prisvekst, renteøkning og veldig mye annet, enn
nettopp å justere barnetrygden så det monner?
Ragnhild Male Hartviksen (A) [12:35:23 ] : Jeg nevnte en liten
liste fra talerstolen i sted, og i tillegg vil jeg nevne at regjeringen
har satt ned et ekspertutvalg som skal foreslå tiltak for barn som
vokser opp i fattige familier, for å sikre disse bedre levekår og
forebygge at fattigdom går i arv. Vi er veldig spente på utfallet
av det, og jeg er helt sikker på at regjeringen også vil levere
på det i etterkant.
Tage Pettersen (H) [12:35:50 ] : Jeg tror det er mange som
er spente på det, men jeg tror vel først og fremst det er mange
som er opptatt av å se politisk vilje til å gjøre endringer. Den
listen som ble nevnt, var for så vidt interessant, men representanten
svarte ikke på spørsmålet om barnetrygd med tanke på treffsikkerhet.
Representanten
har også vært inne på en del av virkemidlene som ligger ute i kommunene,
og da er kommuneøkonomi for så vidt også et veldig relevant tema
i tilknytning til det vi nå diskuterer når det gjelder tjeneste,
ikke minst når det gjelder barnevern. Da har jeg bare lyst å sitere
fra en av avisene i går, fra en debatt i et fylkesting litt utenfor
Oslo: «Å drive lokalpolitikk under Støre, Vedum og Putin er ikke
enkelt.» Det sa Senterpartiets Kristin Sørheim. Med andre ord: Den
kommuneøkonomien det er lagt opp til i dette statsbudsjettet, gjør
det vel heller ikke enkelt når det gjelder f.eks. å levere gode barnevernstjenester
ute i kommunene – eller hva tenker representanten rundt det?
Ragnhild Male Hartviksen (A) [12:36:49 ] : Jeg tenker at det
er ikke en enkel tid. Det er det aller første vi kan fastslå. De
tiltakene vi gjør, gjør det enklere, men de er ikke alltid like
populære. Likevel: Vi har styrket kommunerammen med 2,5 mrd. kr
– det gjør godt i krisetider.
Morten Wold (FrP) [12:37:26 ] : Arbeiderpartiet driver sin
sosialistiske retorikk og har egentlig satt til side mangeårig,
god pragmatisme. Nå ser man det altså som et mål å hindre gode tilbud
til de aller svakeste i samfunnet, kun fordi disse tilbudene kommer
fra private. De ideologiske skylappene regjeringen har på, kan stoppe
gode og nødvendige tilbud. Regjeringen tar ikke engang forbehold
om at det offentlige og det ideelle kan levere like gode tilbud
til omtrent samme kostnad. Derfor lurer jeg på om representanten
ønsker å redusere kjøp fra kommersielle aktører og ideelle, også
der det vil kunne gi et bedre tilbud eller koste mindre penger.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [12:38:28 ] : For det første synes
jeg at når vi har kommet så langt med åtte år med en Høyre-styrt
regjering at 70 pst. av de svakeste barna er ivaretatt i 30 pst.
av tjenestene, så må staten virkelig ta sitt ansvar alvorlig, og
så må vi ta det tilbake igjen.
Jeg vet ikke hvilken
tjeneste spørsmålet viser til, men hvis det er fosterhjem og fosterhjemsområdet
representanten tenker på med det han sier, så er det vi har gjort,
ikke å nekte private å gå inn, men vi har nektet private å gjøre
avtaler. Det er kommunene som skal gjøre avtaler for barna.
Vi er i gang med
en utfasing av de store kommersielle. Som jeg sa i innlegget mitt,
mener vi at mest mulig av pengene skal være hos barna og ikke gi
utbytte til store kapitaleiere eller selskap.
Grunde Almeland (V) [12:39:30 ] : I en vanskelig tid er det
også særlig vanskelig for veldig mange av dem som kanskje får barn
for første gang, eller som opplever å være foreldre i en tid da
økonomien er veldig stram. Da er det ikke alltid like lett å vie
oppmerksomheten til mange av de utrolig viktige tingene som må gjøres
i den første fasen i et barns liv, for vi vet hvor utrolig viktige de
første tusen dagene av et barns liv faktisk er.
Det er grunnen
til at Venstre i vårt alternative budsjett har prioritert 15 mill. kr
til foreldrestøttende tiltak, eksempelvis Home-Start, Nurse-Family
Partnership og andre tiltak som er med og hjelper foreldre med å
håndtere situasjonen. Dette har ikke regjeringen funnet penger til
og ikke ønsket å vie oppmerksomhet. Hvilke foreldrestøttende tiltak
vil Arbeiderpartiet prioritere, og hva kan folk forvente at kommer
med Arbeiderpartiet i regjering?
Ragnhild Male Hartviksen (A) [12:40:30 ] : Folk kan forvente
at vi er der i de grunnleggende gode tjenestene. Vi er der ved helsestasjonen,
det skal være bemanning i barnehagen, og det skal også være enklere
for barn å benytte barnehage. Lang erfaring viser at mange barn
som trenger tjenester, ikke er der, ikke lærer norsk og ikke får
den hjelpen og pedagogiske oppfølgingen de trenger. Vi skal være
der i alle ledd gjennom å lage en god oppvekst, vi skal ha en god
PP-tjeneste som er der i tide hvis man trenger å følge opp noen
– vi skal ha gode, grunnleggende tjenester på alle nivåer i oppvekstsektoren.
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [12:41:16 ] : Jeg hørte at representanten
sa at de skulle sette ned et ekspertutvalg for å finne ut hvilke
hjelpetiltak som kunne gjøres for fattige familier og fattige barn.
Det er kommet klare SSB-tall etter at regjeringen som Kristelig
Folkeparti var en del av, økte barnetrygden med 8 200 kr – den var
sist økt i 1996, da jeg fikk mitt yngste barn. Tallene fra SSB viser
at det virker. En har satt en stopper for barnefattigdom – iallfall
begynt å demme opp litt, for nå er prisstigningen så stor. Hvorfor
skal man ha et ekspertutvalg når vi vet hva som virker? Hvilket
mandat får de? Det er mine spørsmål.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [12:42:04 ] : Ekspertutvalget
ble satt ned 12. august 2022, og mandatet er gitt. Mandatet er at
man skal foreslå tiltak til barn som vokser opp i fattige familier
for å sikre dem bedre levekår og forebygge at forskjellene går i
arv. Mandatet er altså satt, utvalget ble satt den 12. august, og
de skal levere.
Det finnes også
mange gode ordninger vi kan gå inn på for barn, familier og oppvekst,
og som vi har diskutert. Barnetrygd er en av dem, og jeg har ramset
opp mange gode forslag her i dag. Arbeiderpartiet skal være der.
Vi skal være der fra starten av, i de grunnleggende, gode tjenestene.
Vi skal sikre god nok bemanning, og vi skal sikre at de har det
de trenger ved å ha en god økonomisk styring i Norge i dag.
Presidenten
[12:42:51 ]: Replikkordskiftet er omme.
Tage Pettersen (H) [12:43:04 ] : Jeg tror et samlet storting
er enige om at prisveksten og økt rente er den største utfordringen
familier over hele landet møter i dag. Kostnadsøkningene i samfunnet
er en betydelig belastning for mange familier, og tall fra Statistisk
sentralbyrå viser at husholdningene i Norge i snitt har fått 18 000 kr
mindre å rutte med som følge av disse økte kostnadene.
De med minst rammes
hardest fordi deres utgiftsøkninger utgjør en større andel av det
de har. Ungdata junior 2022 slo fast at de barna som vokser opp
med færrest ressurser hjemme, i langt mindre grad deltar i idrett og
andre organiserte aktiviteter enn barn med ressurssterke foreldre.
Barnetrygden er
den enkeltstønaden som har størst betydning for å redusere barnefattigdommen.
Derfor er jeg stolt over at da barnetrygden økte for første gang
på 20 år, var det nettopp da Høyre og våre borgerlige venner satt
sammen i regjering. Barnetrygden ble økt for alle og med hele 8 200 kr
i året for barn opp til seks år.
Men Høyre stopper
ikke der. I vårt alternative budsjett for 2023 øker vi barnetrygden
med 3 000 kr i året for alle opp til 18 år. I tillegg reduserer
vi skattene for dem med lave og midlere inntekter, slik at barnefamiliene
får bedre økonomi og flere barn får delta i og bli en del av fellesskapet
etter skoletid.
Som jeg også gjorde
i replikkordskiftet, skal jeg få gratulere SV, som for første gang
siden 1990-tallet fikk Arbeiderpartiet og Senterpartiet med seg
på en liten økning i den samme barnetrygden.
Uten presset fra
SV framstår regjeringen forholdsvis handlingslammet når vi snakker
om barn som vokser opp i fattige familier. Gode ordninger er erstattet
av tiltak med langt lavere bevilgninger. Regjeringen tar seg god
tid og setter ned en ekspertgruppe som skal gi råd om hvordan innsatsen
for barn i fattige familier bør prioriteres en eller annen gang
inn i framtiden. Ting tar åpenbart tid. Denne gruppen ble oppnevnt
i august, som vi nettopp hørte, og først nå i desember ber de om innspill
for å klargjøre problemstillingene de skal vurdere.
Barnevernets viktigste
oppgave er å beskytte de mest sårbare barna blant oss. Som barnas
stortingsrepresentant vil jeg være tydelig på at barnas beste alltid skal
komme i første rekke. Riktig hjelp til riktig tid er viktigere enn
hvem som tilbyr den. Barn og unge er forskjellige og har ulike og
sammensatte behov. Derfor er Høyre opptatt av et mangfold av tilbud
– som er tilpasset nettopp barna – bestående av både kommersielle, ideelle
og offentlige tilbydere.
Hovedprioriteringen
for regjeringen Solberg var å sikre at ansatte i barnevernet har
den kompetansen de trenger. Vi satset nettopp på kompetansehevende
tiltak. Samtidig så vi en økning i antall ansatte i det kommunale
barnevernet med om lag 30 pst. i regjeringsperioden. Solberg-regjeringens
barnevernsreform har til hensikt å styrke det forebyggende arbeidet
i kommunene, og den skal bidra til at tjenestetilbudet tilpasses
lokale behov. Barnevernsloven vi fikk på plass, skal sikre bedre
hjelp til sårbare barn og familier, og ikke minst rettssikkerheten
for barn og foreldre.
Sist uke var jeg
på besøk hos Støttespillerne i Vestby, som driftes av Bufetat. Dette
er et eksempel på et godt offentlig tilbud til noen av de unge som
har det aller tøffest. Tilbudet var truet av nedleggelse, men etter
at avisen Budstikka satte søkelys på viktigheten av tilbudet, og
jeg også utfordret statsråden, har tilbudet blitt besluttet videreført.
La meg gjenta at for Høyre er det kvaliteten på tilbudet, ikke hvem
som drifter det, som er det viktige.
I budsjettet bruker
regjeringen store penger på å fase ut private aktører fra barnevernet.
Denne retningen er vi fundamentalt uenig i. Derfor foreslår vi også
å kutte ut de bevilgningene regjeringen de siste årene har lagt inn
for å dekke de økte kostnadene ved økt andel plasser i offentlige
og ideelle institusjoner.
Fortellingen til
venstresiden når det gjelder dette, er historieløs. Det var Brundtland-regjeringen
som åpnet for private aktører i barnevernet, og i 1993 fikk vi en
ny barnelov, med innføring av fylkesnemndene, som påla departementet
og fylkeskommunene mye større ansvar for å gi barna behandling.
Dette var starten på samarbeidet med private aktører innen barnevernet
slik vi ser det i dag. Brundtland-regjeringen mente i motsetning
til Støre-regjeringen at det var viktigere at sårbare barn fikk
et godt tilbud, enn hvem som eide det.
De siste tiårene
har vi sett hvordan nettopp private aktører kommer på banen når
det offentlige ikke har kunnskap eller kompetanse til å tilby tjenestene
vi trenger. Det har aldri vært et politisk mål å øke andelen private
aktører i velferden, men det har vært et viktig svar på hvordan
vi skulle sikre at flere får tilgang på gode tjenester nettopp når
de trenger det.
Norge har stort
sett et godt barnevern. Det skyldes, tror jeg, den norske modellen
og den norske velferdsmiksen av offentlige, ideelle og private aktører.
Vi ser nå en regjering som har abdisert i denne debatten om private bidrag
inn i velferdsmiksen – det er SV som sitter med makten, og som i
hvert eneste budsjettforlik dikterer veien videre. Det framstår
for meg som et paradoks at denne nevnte ekspertgruppen som skal
gi regjeringen råd om tiltak for barn som vokser opp i fattigdom,
har fått over et år på seg før de skal levere sin anbefaling til regjeringen,
mens på den andre siden har regjeringen gått med på å la SV diktere
at det i løpet av fem måneder skal legges fram en plan for å fase
ut store kommersielle aktører fra barnevernet. Da skjønner vi hva
som er viktigst for venstresiden. Det er svært overraskende at man ikke
lytter til Bufdir, som har varslet at en del av disse målene som
er satt, ikke minst tidsmålene, er urealistiske.
Det er flere grunner
til å spørre om regjeringen er egenrådig og dropper å lytte til
råd fra sine egne fagetater. Det pågår for tiden anskaffelser av
institusjonsplasser i barnevernet, der Bufdir var instruert om å
tildele virksomheter organisert som konsern, til sist – etter ideelle
og private frittstående. Jeg stilte spørsmål til statsråden om hvilket
juridisk grunnlag departementet la til grunn for kjøp av institusjonsplasser
i barnevernet etter den prioriteringsrekkefølgen. Den 13. desember
så jeg at Bufdir gikk ut og sa at de nå er bedt om å se bort fra
føringen om å skille mellom store kommersielle og andre leverandører
når direktoratet anskaffer institusjonsplasser. I praksis innebærer
dette at prioriteringen nå er endret, og skillet mellom kommersielle
med og uten konsernstruktur faller bort. Når jeg snakker med bransjen,
sier de at regjeringen her har framvist et oppsiktsvekkende slett
arbeid. Man hopper bukk over konsekvensutredninger, og resultatet
er at det ofte da blir nettopp uansvarlig politikk.
Høyre er dypt
bekymret over at prosesser kortsluttes, at ting skjer for raskt,
og at helt avgjørende behandlingsplasser som følge av det vil kunne
forsvinne. Vår bønn er at ideologien legges til side, og at både
Arbeiderpartiet og Senterpartiet tenker seg nøye om. Vi kan ikke se
på at regjeringen svekker helt nødvendige institusjoner for dem
som trenger det aller mest der ute. Det gjør sterkt inntrykk på
meg når jeg lesses ned av e-poster, både lange og korte, med fortellinger
fra foreldre og ungdom, hver gang etter at jeg har vært ute i media
og ment noe om barnevernet. Det er foreldre og ungdom som har forsøkt
et utall av tilbud, det er foreldre og ungdom som forteller om sine
møter, også med private institusjoner, hvor mange av dem har klart
å hjelpe dem på rett kjøl. Det er foreldre og ungdom som forteller
at det er et blindspor å ta livet av de private institusjonene.
Bruk og kast kan
være et passende bilde. De private er gode å ha når man skal bygge
opp et tilbud, som barnevernet på 1990-tallet, barnehager tidlig
på 2000-tallet, når flyktningstrømmene kommer, eller når vi trenger
noe ekstra innen omsorg og rehabilitering, men så fort man mener
at man klarer seg selv i offentlig regi, kastes de gode og viktige
partnerne på dør.
NOU-en Private
aktører i velferdsstaten viser at det fortsatt er mye ugjort på
måling av kvalitet på helse- og velferdstjenestene. Det er stort
behov for mer kunnskap om sammenhengene mellom kvaliteten for brukere, ressursbruk
og eierskap. Derfor er Høyres svar i denne debatten, for å sikre
mangfold av tilbydere, at det offentlige må stille strengere krav
til anbudenes vekting av kvalitet og kompetanse, strengere krav
til innsyn og åpenhet, og at man i enda større grad foretar kontroller av
institusjoner drevet av både offentlige, ideelle og private.
Presidenten
[12:51:40 ]: Det blir replikkordskifte.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [12:51:50 ] : Høyre har lenge
anklaget Arbeiderpartiet for å drive en ideologisk kamp på området
barnevern. Høyre kutter i sitt budsjett de 10 mill. kr som Arbeiderpartiet
og Senterpartiet i sitt budsjett satte av til styrking av ideelt
barnevern.
Hvordan kan representanten
forklare denne motviljen mot å støtte ideelt barnevern?
Tage Pettersen (H) [12:52:17 ] : I innlegget mitt nå nettopp
gjorde jeg rede for at vi ikke bare har kuttet de 10 mill. kr. Vi
har kuttet de over 100 mill. kr som også ble lagt inn i budsjettet
for inneværende år, hvor målsettingen nettopp har vært å redusere
bruken av private institusjonsplasser, kjøpe flere ideelle og benytte pengene
til flere offentlige plasser.
Når vi i budsjettprosessen
på spørsmål til departementet får vite at den gjennomsnittlige døgnprisen
for en plass i en offentlig institusjon er 18 000 kr, mens den i
en privat institusjon er 11 000 kr, forteller det meg at dette er
en ressursbruk som vi absolutt må være villige til å diskutere.
Som jeg sa i mitt
innlegg, er det ikke Høyres mål at vi skal ha en høyest mulig andel
av private leverandører. Vårt mål er at vi skal ha nettopp denne
miksen av leverandører, for å ha gode tilbud til alle de som trenger
det. Paradokset, som representanten selv var inne på i sted, er
at 70 pst. av barna med de tyngste utfordringene får hjelp av nettopp
de private i dag, og de tilbudene risikerer vi blir borte med Arbeiderpartiets
og Senterpartiets politikk.
Margrethe Haarr (Sp) [12:53:27 ] : Det er vanskelige tider
for mange, og mange familier opplever å ha dårlig råd. De som har
minst, er de som rammes hardest av de økte prisene og strømkostnadene.
Det er en gledelig
overraskelse i Høyres alternative budsjett at man styrker barnetrygden.
Det er et tiltak som representanten Pettersen og jeg er enige om
er viktig for å styrke familienes økonomi. Men barnetrygden alene
vil ikke kunne gi barnefamiliene den økonomiske tryggheten de trenger
nå.
I Høyres alternative
budsjett er det en rekke usosiale kutt som rammer disse familiene
hardt. Samtidig som Høyre sier at de prioriterer folks privatøkonomi,
kutter de i inntekten til arbeidsledige ved å fjerne feriepengetillegget
på dagpenger, de innfører et karensår, kutter i Nav og kutter i
tannhelsetjenesten.
Er det det Høyre
mener er å prioritere privatøkonomien til dem med dårligst råd?
Tage Pettersen (H) [12:54:19 ] : Det burde ikke være en overraskelse
at Høyre ønsker å styrke barnetrygden, for som jeg sa i mitt innlegg,
har vi gjennom åtte år i regjering vist at vi har gjort det. Den
er allerede styrket for dem under 6 år med 8 200 kr, i tillegg til
3 000 kr i måneden som vi legger inn i vårt alternative budsjett
nå. Jeg inviterer gjerne Senterpartiet til å være med på det, siden
representanten sa hun var enig i at det er viktig.
Vi bruker i vårt
alternative budsjett altså 3,3 mrd. kr på en styrking av barnetrygden,
og vi bruker 3,4 mrd. kr på å redusere skattene for dem med lavest
inntekter. I sum gir det en gjennomsnittsfamilie med to barn 8 000 kr
mer å rutte med i året. Det er et riktig og viktig virkemiddel.
Som jeg har vært
inne på i en tidligere debatt i dag, reduserer vi i vårt budsjett
også prisen på en barnehageplass, fra å betale maks 6 pst. til å
betale maks 5 pst av inntekten, i tillegg til de 8 000 kronene i
økt kjøpekraft.
Margrethe Haarr (Sp) [12:55:15 ] : Jeg ble positivt overrasket,
for jeg trodde det kanskje var noen andre partier som var med og
pushet litt mer på det med barnetrygd i de tidligere årene. Det
er veldig bra at Høyre har prioritert barnetrygden.
Et enkelt tiltak
alene vil ikke være med og hjelpe dem med aller dårligst råd. Vi
må nok erkjenne at mange av de familiene som har lav inntekt, er
blant dem som går på ulike stønadsordninger.
Med fare for å
gjenta meg selv: Når man da gjennomfører usosiale kutt overfor den
gruppen, hvordan ser egentlig Høyre for seg at man skal være med
og styrke de barna som lever i lavinntektsfamilier?
Tage Pettersen (H) [12:55:57 ] : I tillegg til de 8 000 kr
i året, som man kan regne sammen av regjeringens alternative liste
og se hvordan man kommer ut, har debatten tidligere i dag også vært
preget av f.eks. fritidskortet, som var en forsøksordning prøvd
ut i rundt 30 kommuner, hvor målet var en utrulling etter en evaluering.
Vi kan mene at man traff eller ikke traff. Uansett var intensjonen
å bidra med rundt 2 000 kr i året til hvert barn for å delta i regelmessige
fritidsaktiviteter, i tillegg til 3 000 kr i økt barnetrygd og ca.
5 000 kr i skattelettelser for dem med de laveste og midlere inntektene.
I sum betyr det
faktisk veldig mye. Målt opp mot 440 mill. kr i prisjustering av
barnetrygden, som regjeringen gikk med på etter krav fra SV, må
jeg si at jeg skjønner at barnefamiliene liker vårt budsjettalternativ bedre
enn regjeringens.
Kathy Lie (SV) [12:57:08 ] : Jeg vil bare arrestere representanten
Pettersen litt, for det er ikke riktig som representanten sier,
at SV har diktert regjeringen når det gjelder utfasing av kommersielt
barnevern. Vi har vært enige om at dette er en vei å gå. Det handler
ikke om at det ikke jobber flinke folk i kommersielle virksomheter,
det handler om hvordan man bruker offentlige penger.
Jeg lurer litt
på om representanten synes at det er en god idé at offentlige penger
til barnevern går til å berike store internasjonale konsern og deres
eiere?
Tage Pettersen (H) [12:57:45 ] : Nei, det synes jeg ikke er
en god idé. Det var derfor noe av det velferdstjenesteutvalget så
på i sin rapport, hvor de egentlig konkluderte veldig tydelig med
at driftsmarginene i denne sektoren er langt lavere enn for næringslivet
generelt. Man kunne ikke bruke det begrepet som bl.a. SV har brukt
i lang tid – «superprofitt».
Jeg tror det momentet
jeg var inne på i sted, er viktig. Hvis man også ser på kostnadene
ved å drifte disse plassene versus de offentlige plassene, slik
jeg var inne på – 18 000 kr versus 11 000 kr i snittpris per døgn
– betyr det at man åpenbart gjør noe på ulike måter.
Det er da det
er så viktig at vi kommer inn på det som jeg avsluttet mitt innlegg
med, at vi må få enda bedre prosedyrer og retningslinjer for både
åpenhet, innsyn og kontroll, sånn at vi faktisk er sikre på at både
de offentlige og de private og ideelle driftes til beste for barna til
enhver tid.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [12:58:53 ] : Jeg hadde et spørsmål
til – siden vi diskuterte fritidskortet i forrige runde, tenkte
jeg at jeg kanskje ikke skulle ta det nå, men da tar jeg det.
Vi har i lengre
tid vært litt uenige om fordelene med fritidskortet, hvor Høyre
har ønsket å løfte dette fritidskortet fram – i motsetning til Arbeiderpartiet,
som mener at ordningen traff skjevt, noe representanten nå også
mener. Når vi ser på Høyres budsjett, ser ikke undertegnede noe
spor av dette fritidskortet.
Jeg lurer på om
Høyre kan forklare hvorfor de har snudd i saken, og hvorfor det
ikke bevilges penger? Har de sett reportasjen på NRK fra 31. januar,
hvor ulemper og fordeler ved fritidskortet ble diskutert i Drammen?
Tage Pettersen (H) [12:59:41 ] : Takk for spørsmålet. For å
gjenta min gode kollega Turid Kristensen er det ikke sånn for Høyres
del at det er fritidskortet i seg selv som er det saliggjørende.
Evalueringen har vist at det nok kan løses på en annen måte.
Det prinsipielle
med fritidskortet var at hver familie fikk 2 000 kr per barn, slik
at de kunne sitte hjemme ved sitt eget kjøkkenbord og diskutere
under middagen om Pia og Per skulle begynne på kulturskole, på fotball,
på speideren eller på 4H – altså legge beslutningsmyndigheten til
å foreta det valget i økonomien til den enkelte familie. Det er
det vårt mål å finne en god løsning på.
Det er helt riktig
at vi i budsjettet har prioritert å styrke posten for fritidsaktiviteter
med 30 mill. kr. Det handler om at vi i dette budsjettet på området
for barn og unge har prioritert 7 mrd. kr i skattelette og til økt barnetrygd
til denne målgruppen, noe vår fraksjon har fått gjennomslag for,
og som jeg faktisk er veldig stolt over at vi har klart å få gjennomslag
for i eget parti.
Presidenten
[13:00:42 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Margrethe Haarr (Sp) [13:00:57 ] : Det er urolige og vanskelige
tider, og det preger samfunnet vårt. Krigen i Ukraina, økte strømpriser
og kraftig prisvekst er krevende. Det påvirker oss alle og ikke
minst neste års budsjett. Vi er i en krise som vi ikke kan kjøpe
oss ut av, der vi heller må ta grep for å bidra til å få kontroll
på prisveksten. Budsjettet er stramt, og oljepengebruken er kraftig
redusert. Det er gjort vanskelige prioriteringer, men et klart mål
med budsjettet er å skape trygghet for folks økonomi og utjevne
sosiale og geografiske forskjeller. Budsjettforliket mellom Arbeiderpartiet,
Senterpartiet og SV tar flere betydelige grep tilpasset den situasjonen
vi er i, og det er tydelig i forliket at barn og unge er en prioritering.
Det er mange barnefamilier
som har det tøft økonomisk på grunn av situasjonen vi er inne i.
Budsjettet setter inn ulike tiltak for å begrense den påvirkningen
dyrtiden har, og flere av dem er rettet mot familiene. Budsjettet
legger opp til en redusert inntektsskatt for dem med en inntekt
under 750 000 kr. Man reduserer maksprisen for barnehageplass. Man
gir gratis kjernetid i SFO for første- og andreklassinger, økt barnetrygd
og ikke minst strømstøtte – for å nevne noe. Det vil samlet sett kunne
være med og bidra til et større handlingsrom for familiene og motvirke
noen av konsekvensene av den høye prisveksten.
Andelen barn og
unge som lever i familier med lav inntekt, har de siste årene økt.
Dette er en utvikling som bekymrer hele komiteen, og som det er
et stort behov for å ta tak i. Vi er kjent med at disse barna har
en lavere deltakelse i fritidsaktiviteter, dårligere fysisk og psykisk helse
og høyere frafall fra videregående skole – en oppvekst som kan føre
til at man faller utenfor også senere i livet. Det er helt nødvendig
at vi setter inn de riktige tiltakene for å bedre oppvekstvilkårene
for disse barna. Det er prøvd ulike tiltak, men effekten av tiltakene
har uteblitt. Jeg er derfor glad for at regjeringen har satt ned et
ekspertutvalg for barn i fattige familier, som skal vurdere hvilken
innsats som bør prioriteres for å sikre bedre oppvekstvilkår for
barn og unge. Innspillene fra denne ekspertgruppen vil være betydningsfulle
og ikke minst kunne gi oss flere innspill i det videre arbeidet.
Regjeringen har
en klar målsetting om å redusere antallet barn som lever i familier
med lav inntekt, og i budsjettforliket gjøres endringer som skal
bidra til å sikre mer til dem som har minst. I tillegg til de generelle
tiltakene som alle barnefamilier får, vil endringen der man flytter
støtte fra skatt til utvidet barnetrygd, til sammen øke støtten
til de enslige forsørgerne og gi dem med lav inntekt et løft.
Deltakelse på
fritidsaktiviteter er viktig for barn og unge. Barn som lever i
familier med lav inntekt, har begrenset mulighet til å delta på
disse aktivitetene hvis vi ikke setter inn tiltak som sikrer en
lavere kostnad, eller at flere av tilbudene er gratis. Derfor er
jeg også glad for tilskuddsordningen for inkludering av barn og
unge. Denne tilskuddsordningen ble styrket i år. Neste år vil den
bli ytterligere styrket med 96 mill. kr. Med denne tilskuddsordningen
kan kommuner og organisasjoner søke om tilskudd til gjennomføring
av tilbud som sikrer en bredere inkludering av barn og unge. Tiltak
kan være lokale fritidskasser for å dekke kontingent og annet utstyr,
gratis sommeraktiviteter, sommerjobb for ungdom, gratis ferietilbud
til familier, åpne møteplasser – for å nevne noen eksempler. I tillegg
brukes 20 mill. kr av de 96 mill. kr til å styrke utstyrssentraler
som BUA. Dette er målrettede og tilpassede tiltak i samarbeid med kommunene
og organisasjonene, tiltak som treffer godt, og som vil være med
og bidra til å utjevne forskjeller.
En av våre viktigste
oppgaver er å legge til rette for at barn og unge får en trygg og
god oppvekst. Dessverre er det mange barn som ikke har det i dag.
Den beste sikringen vi har, er et godt barnevern, og det er et avgjørende bidrag
vi kan gjøre for disse barna. Regjeringen har tydelige mål for utvikling
av denne tjenesten og er i gang med å håndtere de utfordringene
som ligger der i dag. Det er avdekket ulike lovbrudd innenfor tjenesten
som må tas tak i, og man har satt ned et ekspertutvalg som skal
sikre rettssikkerheten i barnevernet. Budsjettet setter av midler
til en tiltakspakke for å styrke kvaliteten i det kommunale barnevernet,
og regjeringen har varslet en kvalitetsreform.
Barnevernsreformen
har nettopp trådt i kraft. Den skal være med på å sikre at barn
og familier får hjelp tidligere og et større fokus på forebygging.
Barnevernsreformen har gitt kommunene et økt faglig og økonomisk ansvar
for tjenesten. Heldigvis har dagens regjering sikret at kommunene
blir økonomisk kompensert for det økte ansvaret i år, men også for
neste år. Ny barnevernslov trer i kraft på nyåret, og det er bevilget
midler til gjennomføring av denne samt midler til å utvide tilbudet
med helsekartlegging, som vi vedtok tidligere i år.
Det vil ta tid
før man vil se effekten av barnevernsreformen. Uansett vil det alltid
være noen barn og unge som vil ha behov for et institusjonstilbud.
Det har den siste tiden kommet en rekke kritiske tilbakemeldinger på
tilbudet som gis i de ulike institusjonene. Det er nå satt ned et
eget utvalg som skal se på institusjonsbarnevernet, og det er bra.
Regjeringen ønsker å styrke det statlige institusjonstilbudet og
sikre en mer langsiktig avtale med de ideelle leverandørene. Det
ble i år bevilget 150 mill. kr til omstilling av det statlige tilbudet
og en ytterligere økning med 10 mill. kr for å styrke institusjonsplassene
hos de ideelle tilbyderne neste år.
I tøffe og vanskelige
tider er det viktig at vi stiller opp for hverandre, at vi prøver
å bidra til å gjøre ting litt lettere og skape gode opplevelser.
Julen er like rundt hjørnet – en tid som mange gleder seg til, men
også mange gruer seg til. I år har flere bekymringer knyttet til julen
enn tidligere. Staten skal være med og stille opp for dem som har
vanskelige tider, men det er også lov til å være medmenneske og
stille opp for hverandre.
Flere har sikkert
hørt i nyhetene om 16 år gamle Karianne fra min hjemkommune, Kongsvinger,
som i flere år har samlet inn pant for å kunne gi noe til andre
i julen. I år ønsket hun å gjøre noe for enslige forsørgere. Hun har
samlet inn over 130 000 kr, og sist helg inviterte hun 100 personer
til julebord. Karianne sier selv at motivasjonen er å kunne gi andre
en god opplevelse, og tilbakemeldingene fra familiene viser at det
har hun gjort med glans. Jeg er stolt av Karianne, men også over
hvordan lokalsamfunnet har støttet og vært med og bidratt. Heldigvis
er det ikke bare Karianne som ønsker å gjøre noe for andre, og særlig
nå før jul. Med dyrtid er det fint at vi kan stille opp litt ekstra.
Regjeringen har
gjort en rekke grep for å sikre at vi skal komme oss gjennom den
vanskelige tiden vi er i. Neste års budsjett gjør det samme. Jeg
er glad for at vi har en regjering som tar det ansvaret de er satt
til, og at Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV sikrer et ansvarlig budsjett
som er omfordelende, rettferdig og reduserer konsekvensene av den
situasjonen vi er i.
Presidenten
[13:07:56 ]: Det blir replikkordskifte.
Morten Wold (FrP) [13:08:14 ] : Senterpartiets representant
Sem-Jacobsen uttalte tidligere i debatten i dag at man ikke ønsket
å støtte Høyres løse forslag. Her skiller Senterpartiet seg nok
en gang fra borgerlig side og velger andre interesser enn forbrukernes.
Vi mener det løse forslaget er bra, og er opptatt av at folk flest
skal vite hvilke avtaler de inngår. Vi synes ikke det er greit at de
store aktørene i strømmarkedet kan villede og manipulere kundene
sine, men det synes Senterpartiet åpenbart at er helt greit.
Mitt spørsmål
er: Hvorfor vil ikke Senterpartiet sikre forbrukernes interesser
i strømmarkedet?
Margrethe Haarr (Sp) [13:08:53 ] : Det er et veldig enkelt
og godt svar på hvorfor vi ikke ønsker å støtte det forslaget, og
det er fordi det som etterspørres i forslaget, allerede er på plass.
Det kom på plass 1. november, så regjeringen har allerede tatt tak
i dette.
Vi ønsker å styrke
forbrukeren i strømmarkedet. Vi har sett at mange har vansker med
å skjønne strømmarkedet. Nå er det gjort en rekke grep for å sikre
at forbrukeren skal kunne ta gode valg, at man skal få informasjon
om prisene, og at man skal ha god forståelse av hvilken avtale man
går inn på. Jeg ønsker også å minne om portalen, der man kan sammenligne
de ulike prisene. På den måten styrker vi forbrukernes rettigheter.
Turid Kristensen (H) [13:09:39 ] : Jeg vil gjerne være inne
på samme tema. Det er ikke sånn at det regelverket vi har på plass,
gir god nok informasjon i dag. Det er jo derfor Forbrukerrådet mener
at det må bli slutt på disse avtalene, for de er så kompliserte
at den prisinformasjonen det nå gis pålegg om, ikke er tilstrekkelig. Energi
Norge har selv sagt at dette er vanskelige avtaler å forstå. 36
selskaper har fremdeles kunder med disse avtalene, 12 av dem selger
disse avtalene fremdeles – og de er altså ikke interessert i å slutte
å selge dem.
Vil det ikke da
være en god idé om vi gjør noe her fra Stortinget for å forsøke
å beskytte disse forbrukerne mot å bli lurt inn i avtaler som åpenbart
er for dyre?
Margrethe Haarr (Sp) [13:10:34 ] : Vi deler engasjementet i
denne saken, at vi skal ha forbrukerne i fokus når det gjelder strømmarkedet.
Det er høye strømpriser nå, og vi må sikre at forbrukerne kan ta
veloverveide valg ved valg av strømleverandør, at man skal få god
informasjon om de ulike avtalene, om hva som faktisk er prisen,
og at man skal unngå å gå i de fellene som vi har sett eksempler
på. Det stiller Arbeiderpartiet og Senterpartiet seg bak. Det gjør
også regjeringen, og derfor har man tatt en rekke grep allerede.
Så får man vurdere om det er behov for å gjøre ytterligere grep.
Turid Kristensen (H) [13:11:10 ] : Jeg er ikke i tvil om at
representanten deler mitt engasjement, det hørte jeg i innlegget
nå, men poenget er at det er åpenbart at det må tas nye grep, at
man ikke kan vente og se. Forbrukerrådet er krystallklare her. Jeg
har ikke lenger tro på at selskapene vil slutte å selge disse avtalene
– det sier selskapene selv at de ikke kommer til å gjøre, og noen av
de store har vært helt tydelig på det. Det vi inviterer til her
i dag, er nettopp å ta disse grepene. Det er ikke gode nok ordninger
på plass. Konsekvensene er for vanskelige å forstå, selv om det
er noe informasjon der ute. Jeg skulle ønske, som vi snakket om
i kommunepolitikken – og det er ikke er så lenge siden representanten
var en del av det også – at man tok et lite gruppemøte for å se
om det er mulig å få et flertall bak et forslag for å gi statsråden
et mandat til å ta dette opp også med strømleverandørbransjen.
Margrethe Haarr (Sp) [13:12:06 ] : Det er ikke vond vilje bak
at vi ikke ønsker å støtte forslaget, vi ser bare ikke behovet for
å støtte et forslag som inneholder noe som det allerede er tatt
tak i. Jeg vet at statsråden følger opp denne problemstillingen
tett, og så håper jeg at man kan komme og informere Stortinget om
disse tiltakene om ikke så altfor lenge.
Grunde Almeland (V) [13:12:40 ] : I EU har det grønne skiftet
høy prioritet. EU-kommisjonen la i mars i år fram forslag til regelverk
om forbrukervern i det grønne skiftet. Formålet med forslaget er
å styrke forbrukerrettigheter knyttet til informasjon om miljøaspekter
og produkter, og gjennom det legge til rette for at forbrukerne
kan ta miljøbevisste og opplyste valg. EU-regelverket legger opp
til at forbrukere i forbindelse med kjøp av produkter skal få relevant
informasjon om mulighet for reparasjon av produktene, og at de skal
få produsentgarantier knyttet til levetid – for eksempel.
Jeg minnes en
rekke diskusjoner, bl.a. her i salen, der Senterpartiet har uttalt
seg veldig kritisk til regelverk som kommer fra EU. Jeg husker også
en debatt der Senterpartiet var enig i saken, men ikke ønsket å
stemme for forslaget fordi det kom fra EU. Når Senterpartiet nå
sitter med statsråden: Vil Senterpartiet garantere at dette regelverket
som kommer, implementeres, og at man vil ha en proaktiv rolle for
å sikre at disse viktige forbrukerrettighetene kommer på plass?
Margrethe Haarr (Sp) [13:13:45 ] : Senterpartiet er ikke så
veldig glad i EØS-avtalen og EU, det er de fleste klar over, som
representanten påpeker, men de direktivene som kommer fra EU, er
vi bundet av gjennom EØS-avtalen og må følge. Når EU har bestemt
at vi skal ha et regelverk også innenfor en mer grønn forbrukerpolitikk,
regner jeg med at vi ganske raskt kan vente oss en sak til Stortinget
om dette. Det er riktig å ivareta forbrukerne med en grønnere forbrukerpolitikk
og sikre at forbrukerne kan ta bedre valg.
Presidenten
[13:14:18 ]: Replikkordskiftet er omme.
Morten Wold (FrP) [13:14:45 ] : Jeg vil begynne med å vise
til mine innledende kommentarer til debatten om kulturbudsjettet.
De er like relevante for familiebudsjettet.
Det er liten tvil
om at mange familier har fått det trangere allerede, og at enda
flere vil oppleve det samme. Fremskrittspartiet har foreslått store
endringer i budsjettet for å hjelpe alle som sliter. Det bør innføres en
makspris på strøm. Skattetrykket må ned slik at folk flest får beholde
mer av pengene sine, og næringslivet ikke blir tvunget til oppsigelser.
Jeg må få gjenta at Fremskrittspartiets budsjett ville hjulpet mange,
mange flere enn det regjeringen og SVs budsjettkompromiss gjør.
Vi har sett flere
negative konsekvenser av pandemien. For en del familier var det
en belastning at samfunnet delvis stengte ned. Når de økonomiske
tidene blir trangere, blir også det en belastning for familiene.
Erfaring viser at slike belastninger gir grobunn for vold mot sårbare
grupper i samfunnet. Det gjelder spesielt barn som vokser opp i
vedvarende fattigdom. Med de vanskelige tider som er, og det Fremskrittspartiet
oppfatter som en tafatt politikk fra regjeringen, blir det flere
av disse.
Fremskrittspartiet
vil derfor styrke tilbudet til sårbare barn og unge. Arbeidet mot
vold og overgrep er så viktig at vi rett og slett må satse alt vi
kan. Er det på ett område vi må ha en nullvisjon, er det nettopp
her. I vårt alternative statsbudsjett har vi lagt inn ekstra midler
til voldsforebyggende tiltak, til senter for voldsutsatte barn,
til barne- og ungdomsvernet, og til barnevernet. Vi har også lagt
inn midler til barne- og ungdomstiltak, og til Nasjonal tilskuddsordning
for å inkludere barn og unge.
Slike tiltak er
med på å bekjempe negativ sosial kontroll. Fremskrittspartiet ser
på negativ sosial kontroll som den viktigste likestillingspolitiske
kampen i vår tid. Det er dessverre altfor mange unge – spesielt
kvinner – som får sitt liv ødelagt av utdaterte holdninger som ikke hører
hjemme i et moderne samfunn. Det er faktisk slik at også unge voksne
har en soleklar rett til å velge sin egen vei i livet.
Til slutt vil
jeg igjen peke på at levekostnadene øker gjennom at matutgiftene
blir større, strømmen blir dyrere og renten på boliglånet blir høyere.
Denne trippelsmellen er spesielt vanskelig for de flere hundre tusen husholdningene
som allerede sliter. Fremskrittspartiet har tro på at det viktigste
vi kan gjøre for familier og folk flest, er å sørge for en bærekraftig
økonomisk utvikling og en kostnadsvekst som ikke dytter store deler
av befolkningen ut i problemer.
Presidenten
[13:17:29 ]: Det blir replikkordskifte.
Margrethe Haarr (Sp) [13:17:43 ] : I Fremskrittspartiets program
slår partiet fast at den norske kulturarven, og dermed kulturminner,
er med på å gi nasjonen og innbyggerne identitet og fellesskapsfølelse,
og de er tydelig på at man skal sette av midler for å ivareta og vedlikeholde
kulturminner. Så er det ikke overraskende at Fremskrittspartiet
kutter i tilskudd til trossamfunn og Den norske kirke. Hadde Fremskrittspartiet fått
gjennomslag for sitt alternative budsjett, hadde aktivitetsnivået
til Den norske kirke blitt kraftig redusert, og ikke minst ville
bruken av de ulike kirkene og viktige kulturminner bli redusert.
Vi vet at alle hus som ikke blir brukt, forfaller fortere.
Hvordan ønsker
egentlig Fremskrittspartiet å ivareta landets viktige kulturminner,
som mange kirker er, uten å øke tilskuddet til kulturminner og samtidig
redusere bruken av kirkene?
Morten Wold (FrP) [13:18:30 ] : Det er en kjent sak at Fremskrittspartiet
ønsker at både Den norske kirke og andre trossamfunn skal finansiere
seg selv gjennom sine egne medlemmer. Det er ikke en statlig oppgave
å sørge for finansiering av trossamfunn. Tro er en privatsak. Slik
sett mener vi det er riktig at de finansierer seg selv. Nå er også
Kirken og staten skilt, så slik sett bør det skje.
Vi er selvfølgelig
veldig opptatt av å ta vare på de mange flotte kirkebyggene vi har
rundt om i landet, som er en viktig del av vår kulturarv. Det har
vi alltid ment, og det vil vi alltid mene. Så er det selvfølgelig
en kamp om kronene også på det området, men her er det også andre mulige
insentiver. Man kan søke om tilskudd fra forskjellige tilskuddsordninger.
Det er mange slike å benytte seg av, og det må også menighetene
sørge for å gjøre.
Margrethe Haarr (Sp) [13:19:34 ] : Hvordan ser egentlig Fremskrittspartiet
for seg at vi skal klare å beholde folkekirken med det foreslåtte
kuttet – et sted som veldig mange benytter seg av på de gode dagene
og i høytidene, men ikke minst på de dagene som er ekstra vonde?
Ønsker Fremskrittspartiet å øke avgifter og kostnader for folk flest
når vi skal møte i Kirken på disse dagene?
Morten Wold (FrP) [13:20:00 ] : Det å ivareta folkekirken er
selvfølgelig veldig viktig. Den norske kirke er en grunnstein for
mange i det norske samfunnet, men igjen må jeg bare vise til at
tro er en privatsak. Vi kan selvfølgelig gjerne bevilge mer penger
til kirkebygg, men det er i seg selv et veldig stort etterslep der.
Mye er inntatt allerede. Men det er en samfunnsoppgave som også
kommuner og menigheter må bidra til å løse.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [13:20:58 ] : Vi har også et spørsmål
om Kirken, for Arbeiderpartiet merket seg også dette kuttet Fremskrittspartiet
har tatt på kirkeområdet. Vi er glade for at vi, i motsetning til
Fremskrittspartiet, sikrer penger til Kirken med vårt budsjett,
sikrer penger til å holde kirkene varme, slik at begravelser, dåp
og bryllup kan utføres uten dunjakke, og, kanskje aller viktigst,
slik at Kirken kan opprettholde sin kriseberedskap, slik vi f.eks.
så i Gjerdrum, spesielt nå som det er krisetid. Kirken er overalt,
har mannskap overalt og er der med kompetanse, både forebyggende og
når krisen rammer. Slik kunnskap, tilgjengelighet og beredskap kan
ikke undervurderes.
Kan representanten
forklare hvordan den samfunnsoppgaven skal ivaretas uten støtte
fra Kirken?
Morten Wold (FrP) [13:21:47 ] : Som jeg allerede har sagt,
bør tros- og livssynssamfunn finansieres av medlemmene. En kan se
for seg – det må selvfølgelig utredes – at dersom man gir gaver
eller finansiering til trossamfunnene, kan det tenkes at det kan
gi grunnlag for et skattefradrag. Slik sett kan man motivere folk
til å være med og betale for både Kirken og andre trossamfunn.
Det er litt oppsiktsvekkende
å høre en representant fra Arbeiderpartiet forsvare folkekirken
på en slik måte. Jeg har egentlig i mange år oppfattet Arbeiderpartiet som
ganske aktive i å devaluere Kirken i både den ene og den andre sammenheng.
Presidenten
[13:22:37 ]: Replikkordskiftet er omme.
Kathy Lie (SV) [13:22:59 ] : Det er ingen tvil om at 2022 har
vært et ekstra tøft år for mange. Med høyere strømpriser og prisøkning
på mat og drivstoff har situasjonen for dem med lav inntekt blitt
kritisk, men også folk med helt vanlige inntekter føler seg utrygge
nå og har begynt å lete etter hvor i familiens budsjett de kan kutte.
Dette har derfor vært et år preget av forhandlinger om kriseløsninger,
som har vært helt nødvendig på flere områder.
Det vi skal behandle
her i dag, er budsjettet for familiene, for barna. Barnefamiliene
rammes ekstra hardt av den tiden vi er inne i nå, og vi vet allerede
at om lag 115 000 barn vokser opp i fattigdom i Norge. Det er 115 000
barn for mye.
Det er flere tiltak
som kan hjelpe familiene, som billigere barnehage, gratis SFO og
muligheter for billigere eller gratis fritidsaktiviteter og gratis
lån av utstyr til aktiviteter og fritid. Derfor er jeg glad for
at familiebudsjettet er styrket med 96 mill. kr til inkludering
av barn og unge og til BUA.
Den enkeltytelsen
som flest foreldre sier ville hjulpet dem aller mest, er økt barnetrygd.
I SVs alternative budsjett foreslår vi å øke barnetrygden for barn
fra 6 til 18 år til samme nivå som for de minste barna. Vi foreslår også
et søskentillegg fra barn nummer tre og utvidet barnetrygd for enslige
forsørgere. Respons Analyse har utført en undersøkelse for Redd
Barna som viser at foreldre med skolebarn er mer bekymret for økonomien enn
de med de minste barna. SSBs analyse av inntektsstatistikken for
2020 viser også at økningen i fattigdom i familiene med de minste
barna har stagnert etter at barnetrygden ble økt for denne gruppen.
I budsjettforliket
ble det dessverre ikke enighet om de to første forslagene, men jeg
er veldig glad for at vi ble enige om å prisjustere barnetrygden.
Det er ikke en stor økning, og det er ikke nok til å løfte mange
opp av fattigdom, men det er et viktig signal om at noe måtte gjøres med
en trygd som har stått stille for de fleste i så mange år at den
var i ferd med å bli marginalisert. Jeg håper dette bare er starten,
og at vi i årene framover vil prisjustere barnetrygden hvert år.
I fjor sørget
vi for at de som mottar sosialhjelp, også skulle få glede av barnetrygden.
I år sørger vi for en betydelig økning til enslige forsørgere med
lav inntekt, som også er en ekstra sårbar gruppe.
Et annet område
vi har vært spesielt opptatt av, er et godt barnevern. I SVs alternative
budsjett foreslår vi både en styrking av det offentlige barnevernet
og en betydelig økning i antall stillinger i det kommunale barnevernet.
Vi styrker det statlige barnevernets fosterhjemsarbeid, vi styrker
barnas mulighet til medvirkning, og vi ønsker også å teste ut bruk
av mangfoldskontakter i barnevernet. Vi mener også at barnevernet
bør overta omsorgsansvaret for enslige mindreårige asylsøkere, slik
at deres rettigheter ivaretas på en bedre måte enn det gjør i dag.
I dette budsjettforliket
fikk vi ikke gjennomslag for å øke bevilgningene. En av årsakene
til det er at antall institusjonsplasseringer har gått ned. Vi vet
ikke helt årsaken til dette, men det er en viss urolighet for at
kommunene plasserer færre barn på grunn av den store økningen i
egenandeler. Vi håper det ikke er slik, og at det skyldes et faktisk
mindre behov, men vi vet ikke. Kanskje må vi se på størrelsen på
egenandelen for kommunene når vi får mer svar.
Den store politiske
skillelinjen når det gjelder barnevern, handler mest om hvem som
skal tilby barnevernstjenester. SV og regjeringspartiene er enige
om at barnevernet er det offentliges ansvar, og at pengene vi bevilger,
skal gå til barna og ikke til utbytte for konserneiere. I dag er
det flere store kommersielle aktører som driver barnevernstjenester,
som tjener seg svært rike på offentlige bevilgninger. SV ønsker
at alle pengene skal gå til å gjøre barnevernet bedre og støtter
opp om krav til kompetanse for både saksbehandlere og de ansatte
i institusjonene. Vi støtter opp om regjeringens foreslåtte tiltak
for å øke kvaliteten i det kommunale barnevernet, med fokus på styring
og ledelse, veiledningsteam og hjelpetiltak.
I dette budsjettforliket
er vi enige om at regjeringen skal sikre ideelle virksomheter i
barnevernet langsiktige avtaler med det offentlige, og at de senest
i forbindelse med revidert nasjonalbudsjett skal legge fram en plan for
å fase ut de store kommersielle aktørene fra barnevernet. Denne
planen ser jeg fram til, og jeg gleder meg til å bidra til et profittfritt
barnevern til beste for barna.
Presidenten
[13:27:24 ]: Det blir replikkordskifte.
Margrethe Haarr (Sp) [13:27:38 ] : Stadig flere barn vokser
opp i familier med lavinntekt. I 1999 vokste ca. 4 pst. av alle
barn i Norge opp i familier med vedvarende lavinntekt, mens andelen
nå er nærmere 12 pst. Det er en bred enighet i komiteen om at barnetrygd
er den viktigste enkeltstønaden som kan bidra til å forebygge den
negative utviklingen. Jeg er glad for at Arbeiderpartiet, Senterpartiet
og SV har prioritert en styrking av barnetrygden i budsjettforliket,
men barnetrygd alene er ikke nok til å klare å snu den trenden vi
ser. Jeg lurer derfor på hvilke andre tiltak representanten Lie
og SV ønsker å prioritere for å redusere andelen barn som lever
i familier med lav inntekt.
Kathy Lie (SV) [13:28:16 ] : Tiltak som hjelper lavinntektsfamilier,
handler om både de små og de store tingene. De store grepene handler
om å gi familiene bedre økonomi. Redd Barna har pekt på at økt barnetrygd
er det enkelttiltaket som vil hjelpe flest, og vi gjør noe med det
nå. Men det handler også om f.eks. inkludering og kvalifisering
for arbeid, så begge foreldre kan få inntekt. Det handler om økt
bostøtte, som vi også gjør noe med, om økte satser for sosialhjelp,
økt uføretrygd, osv. Blant annet handler det om billigere barnehageplasser
– det gjør vi noe med – og gratis SFO, som vi er i ferd med å innføre.
Det er mange gode ting som spiller sammen for at barn skal få være
med på leken og ha en bedre hverdag. I tillegg peker mange på et
ønske om jobbmuligheter for ungdom. Det tror jeg også er viktig, slik
at de kan være med og bidra, for det har veldig mange barn et ønske
om.
Himanshu Gulati (FrP) [13:29:34 ] : Det måtte to menn fra Fremskrittspartiet
til for å steppe inn for vår kvinnelige representant, som dessverre
ikke er her i dag. Jeg er glad for at Sosialistisk Venstreparti
i sine innledende merknader til budsjettet viser til at alle kvinner,
barn og unge har en rett til å leve sine liv fritt fra psykisk og
fysisk vold. Så burde riktignok menn også nevnes der, men det er
vi nok enige om, for det er dessverre også veldig mange menn som
utsettes for negativ sosial kontroll.
Tilbake til poenget
mitt: Kampen mot negativ sosial kontroll er kanskje vår tids viktigste
likestillingskamp. Det er dessverre altfor mange unge med innvandrerbakgrunn
som vokser opp i Norge uten at de har de samme frihetene som de
fleste av oss tar for gitt. De må kjempe kampen for å ha en kjæreste,
og for å kunne ta egne valg. Dessverre er mye av dette et resultat
av holdninger som ikke hører hjemme i vår tid, og som man har tatt
med seg fra det landet man er kommet til Norge fra. Jeg lurer på
om representanten Lie gjør seg noen betraktninger om i hvilken grad
dette skyldes en mislykket integrering, og om man trenger en streng
innvandringspolitikk, nettopp for å sørge for at man ikke har slike
holdninger i Norge og for å få en bedre integrering.
Kathy Lie (SV) [13:30:39 ] : Jeg takker for spørsmålet. Det
må bli bare på betraktningsnivå, for jeg er helt enig i problemstillingen.
Det er en utfordring at mange – av begge kjønn, men spesielt jenter
– utsettes for negativ kontroll. Jeg er ikke sikker på om strengere
innvandringspolitikk eller at færre kommer til Norge, er det som
er avgjørende for å gjøre det bedre. Det handler mye om å fortelle
samfunnet der ute hva vi forventer, og da håper jeg at vi kan unngå
at debatten handler om hvorvidt man skal kunne ha på seg hodeplagg
eller ikke, for det er å snevre inn debatten til et nivå som ikke bidrar
noe særlig til løsning.
Masud Gharahkhani hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten
[13:31:40 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Hege Bae Nyholt (R) [13:31:57 ] : Barnevernet ligner ikke på
andre velferdstjenester. Relativt få får noen gang kontakt med barnevernet,
og enda færre har erfaringer med barnevernets tiltak. Barnevernet
er siste skanse, som skal ta vare på de aller mest sårbare barna og
familiene. Barnevernsbarna har ingen sterke lobbyorganisasjoner
i ryggen, de genererer ingen kortsiktige overskudd i noen budsjett.
Vi i Rødt var glad for at regjeringen og ikke minst statsråd Toppe
var veldig tydelig på at barnevernet var den sektoren hvor kommersialiseringen
hadde gått aller lengst, og hvor avkommersialisering må skje. Vi
har vært enige om at statlig egenregi og ideelle aktører må styrkes.
I dag er det fortsatt
fullt frislipp av kommersielle aktører i barnevernet. Årets statsbudsjett
la opp til å bruke store summer på kjøp av kommersielle barnevernstjenester,
ifølge BFD. Samtidig leverer regjeringen kutt i statlige barnevernsinstitusjoner
og kutt i Bufdir. Hvordan dette passer sammen med ambisjonene om
å avkommersialisere eller styrke statlige og ideelle kapasiteter,
er vanskelig å se. En ting er at dette er politisk skuffende, en
annen ting er at for barna som er under barnevernets omsorg, teller
hvert eneste år. En barndom er kort, men den skal vare hele livet.
Grunnleggende
for en god barndom er friheten fra vold og overgrep. Dessverre viser
statistikken oss at også en sentral del av likestillingsarbeidet
i Norge er arbeidet mot nettopp vold og overgrep. En av tre kvinner
blir utsatt for vold i løpet av livet, og dessverre må vi konstatere at
krisesentertilbudet i Norge er langt fra det det burde være. Vi
hører historier om underfinansiering, lite egnede lokaler, innskrenkede
åpningstider osv. Den samiske befolkningen har ikke et eget krisesentertilbud
overhodet for tiden. Det loves revidering av lovverket, det loves utredninger,
men vi trenger at det handles. Vi trenger å sikre et gratis, døgnåpent
og tilgjengelig krisesenter for alle over hele landet. Dette kan
redde mang en barndom, og det kan redde mange liv.
Til slutt vil
jeg vie en relativt stor slump tid på en pengemessig relativt beskjeden
satsing i Rødts alternative statsbudsjett, men en satsing vi mener
kan utgjøre en stor forskjell der ute. Rødhette, et avlastningstilbud
for aleneforeldre, fyller et hull i norsk likestillingsarbeid fram
til nå som Rødt er svært opptatt av å tette. Tilbudet er et samvirke
mellom foreldre og miljøterapeuter. Man bidrar til å avlaste andre
foreldre og får avlastning tilbake.
Aleneforsørgere
er spesielt utsatt, både for konsekvensene av priskrisen vi står
i nå, og i mer normale tider for stress, ensomhet og markedssvingninger.
Man er mer sårbar alene, for forsørgeransvaret er akkurat som når
man er to. Rødhette har som mål både å tilby barnepass og å utvide
aleneforeldres nettverk. Det å overlate barna sine til andre er
i noen grad fortsatt skambelagt i det norske samfunnet. Vi må fjerne
den skammen. Vi foreslår i dag at regjeringen skal se på hvordan
man kan utvikle tilbudet til aleneforsørgere etter modell fra Rødhette,
og det håper vi at vi får støtte til i salen.
Presidenten
[13:35:29 ]: Det blir replikkordskifte.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [13:35:46 ] : Jeg er veldig glad for
Rødts engasjement i debatten, og jeg vil vise til det løse forslaget
representanten akkurat omtalte. Jeg er ikke helt kjent med avlastningstilbudet
Rødhette, men ser at dette er et tilbud som eksisterer i Oslo i
regi av Aleneforeldreforeningen. Det forslaget vil være en form
for foreldrestøtte, men vi har allerede en tilskuddsordning for
foreldrestøtte som kommunene kan søke på. Den er lagt opp med stor
grad av fleksibilitet for kommunene til å utvikle tiltak som svarer
til deres behov og utfordringer lokalt, noe jeg syns er veldig positivt,
framfor å definere ett type tilbud.
I tilskuddsordningen
for foreldrestøtte ligger det også til rette for samarbeid med frivilligheten,
og Aleneforeldreforeningen mottar for øvrig flere statlige tilskudd
allerede, bl.a. fra inkluderingsordningen og til ferietiltak. Derfor
har vi varslet at vi ikke kommer til å støtte forslaget, men jeg
lurer likevel på om representanten syns det er nødvendig med enda
flere ordninger.
Hege Bae Nyholt (R) [13:36:48 ] : Ja, jeg tror vi er helt avhengig
av mange forskjellige og gode løsninger rundt omkring i landet,
og Rødhette er unikt på den måten at det er et tett samarbeid mellom
miljøterapeuter, altså fagutdannede, og aleneforeldre. Der er det
mulig å få avlastning både når en selv skal på jobb, for for mange er
det sånn at de må si nei til vakter fordi de ikke har barnepass
for egne barn, eller en skal studere, eller kanskje en rett og slett
skal ha en kveld i fred – det er også et behov aleneforeldre kan
kjenne på. De må også bidra selv, gjennom å ta vakter sammen med
sitt barn og da andres barn, og på den måten utvider man nettverket. Dette
er et tilbud som ikke bare gir barnepass, men også gir muligheten
til å utvide nettverket sitt og være en del av løsningen, hvis det
går an å si det sånn. Så ja, vi mener det er helt nødvendig at tilbud
à la Rødhette rulles ut også i andre byer.
Presidenten
[13:37:42 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:37:58 ] : Finansministeren
presenterte tidligere i år på fjernsynet et regnestykke der han
fortalte at familiene skulle få et økt handlingsrom. Jeg reiser
mye rundt i landet, og jeg har til gode å treffe noen som er enig
i akkurat dette. Det eneste folk opplever som øker, er matpriser,
strømpriser og renter, og til dels også drivstoffprisene.
I en tid da helt
vanlige familier sliter kraftig med å få endene til å møtes, og
i et budsjett med begrenset handlingsrom, er barna det viktigste
for Kristelig Folkeparti. Det er vår viktigste prioritering. Vi
mener at å satse på barna og familiene er den beste investeringen
vi som samfunn kan gjøre. Derfor styrker Kristelig Folkeparti barnetrygden,
vi legger til rette for at barna skal ha mulighet til en fritidsaktivitet
gjennom utrulling av fritidskortet, og vi øker engangsstønaden til
2 G.
Kristelig Folkeparti
mener at å styrke den universelle barnetrygden er det viktigste
vi kan gjøre for barnefamilier som sliter nå. Kristelig Folkeparti
foreslår en økning i barnetrygden på om lag 3,5 mrd. kr. Årlig innebærer
det 4 000 kr for hvert barn. Dette er et tiltak vi vet fungerer.
Det styrker barnefamilienes økonomi og har særlig stor betydning
for de familiene som har minst. Økt barnetrygd gir også familiene
økt valgfrihet.
Kristelig Folkeparti
økte barnetrygden da vi satt i regjering med Høyre, Venstre og Fremskrittspartiet,
med 8 200 kr i forrige periode, noe som ifølge tall fra SSB har stanset
økningen i antall lavinntektsfamilier. Dessverre foreslo regjeringen
et reelt kutt i barnetrygden på om lag 0,5 mrd. kr. SV fikk i første
omgang nullet ut dette kuttet, men med de siste tallene for prisvekst
vet vi at også budsjettforliket vil bety et betydelig reelt kutt
i barnetrygden. Det er skuffende, og resultatet er forutsigbart:
Flere barn vil vokse opp i fattigdom.
Når familienes
økonomi strammes til, er det ofte også fritidsaktivitetene til barna
som først ryker. Det hemmer deltakelse, skaper ulikhet og er ødeleggende for
idrett og annen frivillighet som er barnas fellesarenaer. Derfor
foreslår Kristelig Folkeparti å innføre fritidskortordningen for
hele landet, i alle landets kommuner, fra høsten 2023. Det vil si
at alle barn mellom 6 og 18 år får 2 000 kr til bruk på fritidsaktiviteter
neste år. Det sikrer at alle barn kan delta i fritidsaktiviteter,
uavhengig av foreldrenes økonomi. I tillegg vil det inkludere flere barn,
og ordningen vil også utvikle frivillig sektor, idrett, kulturliv,
lag og organisasjoner.
Videre vil Kristelig
Folkeparti legge til rette for ordningen med engangsstønaden for
familier der foreldrene ikke har opparbeidet rettigheter til foreldrepenger.
I dag får disse foreldrene et engangsbeløp på i overkant av 90 000 kr,
mens de som har rukket å tjene opp rettighetene sine, kan få over
650 000 kr utbetalt. Det er urettferdig. Kristelig Folkeparti vil
sikre en minsteytelse på 2 G, som er i overkant av 220 000 kr. Samtidig
ønsker vi å legge om ordningen slik at den går over til månedlige
utbetalinger. Dette vil gi økte ressurser til familier med svak økonomi.
I tillegg legger
Kristelig Folkeparti i sitt alternative budsjett opp til å fjerne
den svært rigide tredelingen av foreldrepermisjonen som bl.a. har
medført at nesten halvparten av alle mødre tar ut ulønnet permisjon
i etterkant av permisjonsperioden. Kristelig Folkeparti ønsker å
gå tilbake til en ordning med ti uker til mor og ti til far, og
resten er familien i stand til å avgjøre selv.
Det var vanlige
folks tur. Nå er det slik at vanlige folk er de som står i matkøer.
Det er vanlige folk som nå gruer seg til strømregningen kommer.
Det er vanlige folk som også gruer seg til jul, for de har ikke
råd til å gi barna sine gaver. Derfor er det slik at Kristelig Folkeparti
er opptatt av at vi skal finne løsninger for helt vanlige folk,
med universelle ordninger.
Så er det kommet
noen løse forslag, og Kristelig Folkeparti vil støtte forslag nr. 17.
Presidenten
[13:42:57 ]: Det blir replikkordskifte.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [13:43:13 ] : Først vil jeg takke
for engasjementet for barnefamilier, og ikke minst for økonomien.
Så må jeg si at jeg ikke stiller meg bak at vi ikke gjør noe, for
alt vi nå gjør ved å ha et så stramt budsjett, gjør vi for å sikre
økonomien der ute.
Jeg har et spørsmål
til at dere løfter fritidskortet. Erfaringene vi diskuterte her
i forrige bolk, viser at denne ordningen treffer feil. NRK hadde
31. januar en reportasje hvor det var veldig tydelig. Både idretten
og frivillige organisasjoner deltok, og de sa: Denne ordningen treffer feil.
Intensjonen er god, men man trenger BankID, man trenger norskkunnskaper,
og man trenger nettilgang, så vi ønsker oss en annen og mer søknadsbasert
ordning, i likhet med det Arbeiderpartiet gjør.
Er det ikke feil
fortsatt å holde på den ordningen når erfaringene er så tydelige?
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:44:04 ] : Kristelig Folkeparti
hadde vært på Island da vi kom med dette forslaget for år tilbake.
På Island har dette fungert i veldig mange år. Derfor satte vi inn
en periode med en prøveordning i 30 kommuner for å finne ulike måter
å gjøre det på. Drammen var en av de kommunene. Det har vært ulike
erfaringer i Drammen. Noen idrettsorganisasjoner synes det er veldig
bra, for deltakelsen har økt til 80 pst. Arendal kommune har en
annen erfaring enn representanten sier. Kvinesdal kommune sier:
Vi vil gjøre dette lokalt, for dette funker. Man kan reise til Furuset
og møte folk på idrettsanlegg der som sier: Dette funker.
Mitt spørsmål
tilbake til representanten er: Selv om det er ulike måter det ikke
funker på, så funker det at ungdommer får lov til å være med i fritidsaktiviteter.
Da må vi ikke kutte det ut og si at på grunn av prosessen eller
områder der det ikke funker, så kutter vi alt. Ordningen er god,
og så skulle vi kunnet bli enige om hvordan man gjør det.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [13:45:08 ] : Arbeiderpartiet
og Senterpartiet leverer på andre ordninger. Vi har bl.a. en tilskuddsordning,
vi gir penger til BUA, vi skal sørge for at barnefamiliene har økonomi,
ikke minst, og den store momskompensasjonen til organisasjonene
kan få prisene ned.
Jeg tenkte å ta
et annet tema når vi først står her. Representanten snakket om tredelingen
av permisjonen. Er det ikke et tilbakeskritt på likestillingsfronten,
spesielt for fedrene, hvis vi skulle gjøre en retrett på nettopp permisjonsordningen?
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:45:44 ] : Først vil jeg kommentere
det representanten sier om at de har flere ordninger. Ja, men vi
mener vi har målrettet ordninger inn til familiene, som familiene
selv kan være med og prioritere.
Det samme gjelder
foreldrepermisjonen. Når vi ser at nesten 50 pst. av kvinnene tar
ut ulønnet permisjon fordi de ikke får det til å strekke til, tenker
Kristelig Folkeparti: ti uker til far og ti uker til mor. Familiene
er fullt i stand til både å tenke likestilling og være med og prioritere
dette selv ut fra sin situasjon. Der mener jeg tilliten er forskjellig
fra Kristelig Folkepartis og Arbeiderpartiets side. Vi tror at familiene
er i stand til å ta gode, fullstendige, likestilte valg.
Margrethe Haarr (Sp) [13:46:46 ] : Tilbake til fritidskortet:
Kristelig Folkeparti foreslo sist periode en innføring av fritidskortet,
og det er blitt satt i gang et prøveprosjekt. Jeg mener oppriktig
at tanken bak fritidskortet er god, men resultatet av forsøksordningen
viser at tiltaket ikke treffer dem som faktisk trenger det mest. Det
viser at man kun treffer et fåtall barn, at det er lite treffsikkert,
og dessverre fungerer ganske dårlig. I tillegg er det et såpass
kostbart tiltak at det viser seg utfordrende også for Kristelig
Folkeparti å prioritere en nasjonal utrulling av ordningen.
Kristelig Folkeparti
gir uttrykk for at de ønsker å tilby alle barn fritidskort allerede
fra neste år, men det skal tydeligvis bare være fra høsten av at
det er et aktuelt tiltak. Det jeg lurer mest på, er: Hvilke tanker
gjør Kristelig Folkeparti seg rundt de erfaringene man har hatt
med fritidskortet i prøveordningen, og tenker Kristelig Folkeparti
at det er det beste og mest målrettede tiltaket vi kan sette inn?
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:47:43 ] : For det første skulle
jeg ønske representanten hadde sett nytten av det som er forsket
på på Island – med ekstremt gode resultater.
Dette var en prøveordning
for å finne den beste måten å gjøre det på. Når vi velger å vente
til august, er det nettopp for å kunne vente, evaluere og bestemme
den rette måten å gjøre det på. Vi er helt overbevist om at det er
en god ordning å komme med et fritidskort som gir alle en mulighet
til å delta. De tar valget hjemme, for vi tror at familiene er i
stand til å ta det valget, og slipper å be på sine knær om at dette
må vi få og ikke dem. Når vi ser på resultatet fra Island, hvor
det er forsket på utenforskap og tilhørighet, mener jeg vi har noe
å lære. Selv om det er et lite land, har Norge noe å lære. Jeg skulle
ønske at flertallet i denne sal hadde sett verdien av dette.
Margrethe Haarr (Sp) [13:48:46 ] : Akkurat nå er det dessverre
bare Kristelig Folkeparti som ser fordelene med fritidskortet, og
de er det eneste partiet som har prioritert det for neste år. De
andre ønsker å satse på andre tiltak, som representanten Male Hartviksen
refererte til i stad.
Det jeg ønsker
å spørre Kristelig Folkeparti om, er: De erfaringene man har gjort,
viser at det egentlig er de familiene som allerede har mest, som
har brukt fritidskortet i størst grad. Man har ikke klart å treffe
de barn og unge som lever i lavinntektsfamilier. Har representanten
allerede nå noen tanker om hvordan man eventuelt kan innrette fritidskortet
for faktisk å treffe målgruppen bedre?
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:49:28 ] : Ja, Kristelig Folkeparti
har prioritert annerledes enn bl.a. Senterpartiet, som vil løse
opp fylkeskommuner og bruke hudrevis av millioner. Vi bruker de
pengene annerledes og legger dem inn i fritidskortet, for vi mener
det er mye mer framtidsrettet. Når det gjelder måte å gjøre det
på, vet vi også fra noen kommuner at det har truffet. Når 80–90 pst.
av ungene går i en eller annen form for fritidsaktivitet, mener
vi at vi må gå inn og lære av dem. Hvilken måte har de gjort det
på, som treffer mye bedre enn det andre kommuner har gjort?
Det er det vi
vil bruke det neste halve året til, for så å komme ut med en løsning
som gjelder alle fra 6 til 18 år etter august i 2023.
Presidenten
[13:50:13 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Statsråd Kjersti Toppe [13:50:27 ] : Høge straumprisar, dyrt
drivstoff og aukande renter rammar alle, men hardast dei som har
lite frå før. Eg er særleg bekymra for barnefamiliar som får problem
med å handtera auka prisar.
Regjeringa vil
styrkja det universelle velferdstilbodet til barn og unge. Vi prioriterer
m.a. redusert makspris i barnehage, gratis barnehage for tredje
barn i barnehagen samtidig og auka bemanning og pedagogtettleik
i barnehagar i levekårsutsette område.
I budsjettforliket
mellom regjeringa og SV er det i tillegg m.a. einigheit om å prisjustera
satsane i barnetrygda og å innføra gratis kjernetid i SFO for andreklassingar.
Vi styrkjer barnetrygda spesielt for einslege forsørgjarar. Regjeringa
føreslår ei omlegging av støtta til einslege forsørgjarar, som vil
gi auka støtte for dei med dei lågaste inntektene. I budsjettforliket
er det i tillegg einigheit om at satsen for utvida barnetrygd for
alle einslege forsørgjarar skal verta både prisjustert og ytterlegare
auka med 5 000 kr i året. Einslege forsørgjarar vil med desse to
grepa få minimum 5 676 kr meir i disponibel inntekt, og dei med
lågast inntekt vil få 17 220 kr meir i 2023.
Å delta i fritidsaktivitetar
er viktig for ein god oppvekst, og regjeringa vil arbeida for å
gjera fritidsaktivitetar tilgjengelege for alle barn. Vi føreslår
difor også å styrkja tilskotsordninga for å inkludera barn og unge, med
96 mill. kr i år, og av desse skal 20 mill. kr prioriterast til
utstyrsentralar for utlån av sports- og fritidsutstyr. Saman med
styrkinga i fjor har vi styrkt denne ordninga med 181 mill. kr på
to år. Ei styrkt tilskotsordning vil gi fleire barn og unge høve
til å delta på sosiale aktivitetar gjennom tilbod som fritidsklubb,
fritidskasse og ferieaktivitetar.
Den nye barnevernslova
skal gjelda frå 1. januar 2023. Lova skal styrkja det førebyggjande
arbeidet, medverka til betre barnevernsfagleg arbeid og styrkja
rettstryggleiken for barn og foreldre. Vi prioriterer 38 mill. kr
for å finansiera at den nye lova vert sett i verk. Lovendringane
er òg ein viktig del av oppfølginga av sakene der Noreg er dømd
i EMD for krenking av retten til familieliv.
Tverrfagleg helsekartlegging
av barn som barnevernet skal flytta ut av heimen, er viktig for
å sikra at barn får den helsehjelpa dei treng, og for at nye omsorgspersonar
skal kjenna behova til barnet. Stortinget lovfesta tverrfagleg helsekartlegging
i mars 2022, og regjeringa har ei satsing for å auka kapasiteten
i tilbodet. Det er føreslått 21 mill. kr for å utvida dette tilbodet
i 2023. Helsetilsynets landsomfattande tilsyn med barnevernsundersøkingar
viste at det er behov for å auka kvaliteten på dette arbeidet. Det
er òg behov for å gi fleire kommunar tilgang til kunnskapsbaserte
tiltak som vi veit hjelper barn og familiar. Vi legg difor opp til
ei auka satsing på kvaliteten i det kommunale barnevernet på 25 mill. kr. Regjeringa
fører vidare arbeidet med å utvikla det statlege barnevernet. Vi
har m.a. sett ned eit utval som skal greia ut korleis institusjonsbarnevernet
kan verta betre, og som skal levera innstillinga si i oktober 2023.
I tillegg fører vi vidare styrkinga av tilbodet av institusjonsplassar
frå ideelle leverandørar, med ein auke på 10 mill. kr, og etablerer
ei vidareutdanning for institusjonsleiarar.
Kyrkjebygga er
nokre av dei fremste kulturminna vi har her i landet. Riksantikvaren
har, i samarbeid med Den norske kyrkja, kome med ei tilråding om
eit bevaringsprogram for å setja i stand dei kulturhistorisk viktige
kyrkjene. Dette er ei oppfølging av stortingsvedtaket om å setja
i stand dei gamle kyrkjene våre i eit omfang som svarar til dei
verdiane som staten vert eigar av etter delinga av Opplysningsvesenets
fond. Bevaringsprogrammet vil etter planen starta opp i 2024. For
ikkje å mista framdrift i dette er eg glad for at vi har ei dobling av
midlane som skal gå til freda og verneverdige kyrkjebygg i 2023.
Eg er glad for
at vi gjennom budsjettforliket mellom regjeringa og SV har fått
til ei betring i ei vanskeleg tid, særleg for utsette barn og familiar.
Presidenten
[13:55:10 ]: Det blir replikkordskifte.
Tage Pettersen (H) [13:55:25 ] : I budsjetthøringen til familie-
og kulturkomiteen var KS tydelig på at kommunene allerede i dag
opplever utfordringer med å få dekket sitt behov for bistand fra
Bufetat for å gi nødvendige tilbud til barn og unge, og særlig barn
og unge med sammensatte og omfattende behov. KS mente videre at
dette aktualiseres ytterligere ved begrensning i muligheten for
å kjøpe tjenester fra private aktører, som regjeringen som kjent
legger opp til. Det framstår da som noe underlig at kommunene som
har behov for barnevernstjenestene, mener at tjenestene ikke er
tilstrekkelige og gode nok, mens statsråden mener at tilbudet er
godt nok. Da er spørsmålet: Hva er det statsråden vet som KS og
kommunene ikke vet?
Statsråd Kjersti Toppe [13:56:10 ] : Eg går ut frå at representanten
viser til bekymringa som bl.a. KS hadde for kutt i det statlege
barnevernet, og at det kan gå ut over tilbod som kommunane er avhengige
av. Vi har gjort eit nedtrekk på ca. 278 mill. kr frå neste år i
det statlege barnevernet, som eine og åleine er grunngitt i at søknadene
om barn inn er gått ned. Det er ikkje eit kutt i den forstand, men
det er på grunn av at aktiviteten går ned, og sånn er det. Det som
er mi bekymring, er at Høgre i den situasjonen, og med den bekymringa som
representanten har, kuttar 110 mill. kr, synleg i budsjettet, pluss
at vi har rekna ut at ABE-reforma til Høgre utgjer 70 mill. kr i
tillegg i kutt i det statlege barnevernet. Det hadde vorte krevjande
for det statlege barnevernet dersom det budsjettet hadde gått igjennom,
så det kan ein iallfall vera glad for.
Tage Pettersen (H) [13:57:14 ] : Jeg gjorde godt rede for det
kuttet i mitt innlegg fra talerstolen i sted, og det handler om
at vi ikke har den samme målsettingen som regjeringen, at man skal
fase ut noen av dem som i dag leverer tjenester til 70 pst. av barna.
Da er vi for så vidt over på de private tilbyderne: I Politisk kvarter
litt tidligere i år sa statsråd Toppe at det er beviselig feil at
de private er til stede rundt omkring i landet. Jeg har brukt litt
tid på å sjekke det og tatt en aktør, Stendi, som har 80 institusjoner
i Norge. 21 av dem ligger i regionene Nord, Midt-Norge og Innlandet.
Spørsmålet blir da: Hvilke tall eller oversikter var det statsråden
hadde med seg inn i den debatten?
Statsråd Kjersti Toppe [13:57:57 ] : Først vil eg presisera
at kuttet til Høgre ikkje omhandlar berre å ta bort det som vi satsar
på, dei statlege og dei ideelle. Dei kuttar 70 mill. kr til, som
ein konsekvens av ABE-reforma. Det er ganske masse pengar i ytterlegare
kutt. Det er heller ikkje slik at det som vi no gjer med å styrkje
det statlege tilbodet og dei ideelle, er noko nytt. Dette er faktisk
Solberg-regjeringa sitt forslag. Da dei la fram den nye barnevernslova,
la dei sjølve fram ein strategi der dei skulle gjera akkurat dette,
så det er Høgre som har forvandla seg etter at dei kom i opposisjon,
og vorte dei private kommersielle sin fremste forsvarar. Vi meiner at
det er gode grunnar for at staten sjølv skal ha kapasitet og kvalitet
i tilbodet til å ta seg av dei ungane som har størst behov. Difor
startar vi denne utfasinga, som skal skje gradvis.
Kathy Lie (SV) [13:59:07 ] : SV og regjeringspartiene er enige
om at barnevernet er det offentliges ansvar og skal driftes av det
offentlige, i samarbeid med ideelle aktører. For å få til dette
må vi sørge for at kvaliteten i det offentlige barnevernet er god
nok. Rapporten fra tilsynet i barnevernet som forrige regjering
hadde ansvar for, viste alarmerende avvik, og vi ser dessverre altfor ofte
rystende medieoppslag om barn som er sviktet av det offentlige.
Det jeg ønsker
å spørre statsråden om, er hvilke tiltak hun vil sette i gang for
å ruste det offentlige barnevernet for å ta vare på de mest sårbare
barna og sørge for at ingen barn blir sviktet av det offentlige.
Statsråd Kjersti Toppe [13:59:50 ] : Det er på ein måte to
svar på det. Ein ting er det vi gjer i det statlege barnevernet,
på institusjonsbarnevernet, der vi har styrkt både offentleg og
ideell drift, nettopp for å kunna gi eit betre tilbod til ungane
med størst behov, som òg ofte treng hjelp frå andre tenester, f.eks.
helsevesenet. Helsetilsynet sin rapport omhandla det kommunale barnevernet,
og eg vil vera tydeleg på at funna der er veldig alvorlege. Det
har ikkje vorte særleg mykje betre på ti år. Det er svikt i undersøkingsfasen,
og det er manglande dokumentasjon. Det er sviktområde vi veit om. Det
er ein av grunnane til at vi i statsbudsjettet for neste år har
føreslått og no får gjennomslag for ein kvalitetspott for nettopp
det kommunale barnevernet. Vi har tru på at ei styrking av leiing
er viktig, det er fleire tiltak som går på det, og vi styrkar tilsyn
og kontroll, f.eks. via Statsforvaltaren og med rettleiingsteam,
så vi får betre kvalitet.
Hege Bae Nyholt (R) [14:01:07 ] : I saldert budsjett ble det
klart at det i år har vært et underforbruk på statlig barnevern
på 125 mill. kr. Dette kommer på toppen av kuttet fra statsbudsjettet.
I fjor anslo departementet at av de milliardene som skulle brukes
til å kjøpe private barnevernstjenester, kom 69 pst. til å gå til
kommersielle og 31 pst. til ideelle. Da vi spurte departementet
i år, var brøken 70/30. Om noe øker altså de kommersielles andel.
SSB har nylig
dokumentert at den største nedgangen i oppholdsdøgn på barnevernsinstitusjoner
har kommet i ideelle institusjoner. Bufdir har selv anslått at det
må til investeringer i 900- til 1 000-millionersklassen over en
syvårsperiode for å redusere andelen kommersielle institusjonsplasser
til 10–15 pst. Hvordan får statsråden dette til å henge sammen med
regjeringens lovnad i Hurdalsplattformen?
Statsråd Kjersti Toppe [14:02:03 ] : Det er ei kjensgjerning
at vi i løpet av dei siste åtte åra har fått ei enorm auking i bruk
av kommersielle på barnevernsfeltet. Det er òg ei kjensgjerning
at vi i dag til dels er vortne heilt avhengige av dei på nokre område.
Difor må den omlegginga skje gradvis, for vi må sikra barna eit
forsvarleg tilbod når vi skal fasa ut dei kommersielle.
Dette er ei prioritert
oppgåve for oss. Det er klart at i dette budsjettet, som er stramt,
skulle vi gjerne hatt meir pengar til den omstillinga, men vi har
begynt. Vi hadde 150 mill. kr i styrking i fjor, det vert vidareført
i år, og vi får 10 mill. kr ekstra no til dei ideelle. Eg skal ha
ein ny gjennomgang med direktoratet om korleis dei skal bruka desse
pengane på best mogleg måte. Saman med SV har vi fått på plass at
vi skal koma med ein plan for korleis dette skal skje, og så skal
vi òg sikra at ungane får tilbodet dei har krav på.
Grunde Almeland (V) [14:03:19 ] : Vi har behov for mer kunnskap
om barn og unges digitale medievaner. Det er det ikke bare Venstre
som mener, det slår også en rekke forskere fast. Det ble slått fast
av medieskadelighetsutvalget i 2021, og også FNs barnekomité har
vært tydelig på dette. Derfor var jeg glad da regjeringen i fjorårets
budsjettproposisjon varslet at de ønsket å utrede hvorvidt man skulle
opprette et eget forskningssenter om barn og unges digitale oppvekst.
Så langt har vi ikke sett noe til denne utredningen, så spørsmålet
mitt er når vi kan forvente at denne utredningen er på plass, og om
det vil bety at vi faktisk får opprettet et sånt digitalt senter.
Statsråd Kjersti Toppe [14:04:13 ] : Eg kan forstå at representanten
spør, sidan det ikkje var heilt tydeleg omtalt i statsbudsjettet,
men eg kan varsla om at den utgreiinga av ulike grunnar ikkje har
vorte gjort enno. Den er ikkje lagt vekk, men held på å verta gjennomført no.
Regjeringa har
vedtatt å følgja opp strategien for barns digitale oppvekst med
å fremja ei stortingsmelding. Det vil regjeringa gjera, så vi vil
få ei god sak til Stortinget om barns digitale oppvekst. Forsking
på barns digitale kvardag vil vera ein viktig del av ei slik melding.
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [14:05:09 ] : Jeg vet at statsråden
er veldig opptatt av de sårbare barna, og det engasjementet tror
jeg vi deler. Samtidig vet vi at Statistisk sentralbyrå nå sa at
når en øker barnetrygden – som også ble gjort da vi satt i regjering
– reduserer det antall lavinntektsfamilier.
Jeg kjenner at
jeg er ganske sterkt bekymret for hva den prisveksten vi nå ser,
vil føre til, siden budsjettforliket ikke engang vil dekke inn prisveksten
for barnetrygden. Hva tenker statsråden for barnefamiliene, når
en ikke engang får inndekning på prisveksten?
Statsråd Kjersti Toppe [14:05:57 ] : Eg går ut frå at representanten
tenkjer på at prisveksten er høgare enn det som låg til grunn. Eg
har òg fått eit skriftleg spørsmål frå Kristeleg Folkeparti om det
same. Svaret mitt er at dette er noko som vil gjelda på veldig mange
område, og som regjeringa og Finansdepartementet må ta stilling
til. Eg har ikkje noko meir å melda på det frå mi side no. Vi har
behandla eit statsbudsjett og fått ei budsjetteinigheit med den
prisveksten som da låg til grunn. Det er klart at dette kan verta
ei sak – vi veit ikkje kva det nye året bringar av auka utgifter
og kostnadar, så det er noko vi må sjå på etter kvart, men akkurat
no er det denne prisveksten som ligg til grunn. Det er fyrste gong
sidan 1996 at heile barnetrygda er prisjustert, og det tenkjer eg
det var veldig stort behov for i år.
Presidenten
[14:06:56 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Turid Kristensen (H) [14:07:17 ] : Å forebygge vold i nære
relasjoner var et prioritert område for Høyre da vi satt i regjering.
For de som ikke har opplevd det selv, for de av oss som ikke har
levd med dette på kroppen, er det nok vanskelig å forstå hvor tungt
og vanskelig det må være å leve i frykt i sine egne hjem og å leve
med frykt for sine aller nærmeste. Vold i nære relasjoner er alvorlig
kriminalitet, som i ytterste konsekvens tar liv.
Høyre i regjering
jobbet med å intensivere innsatsen mot forebygging og bekjempelse
av vold i nære relasjoner. Det er et arbeid Høyre nå fortsetter
i opposisjon på Stortinget. Jeg er veldig glad for at det nylig
ble flertall for en rekke gode forslag da Stortinget behandlet et
representantforslag fra Høyre om dette. Det er veldig bra at det
er mye tverrpolitisk enighet på dette feltet. Dette er et område
som Høyre har valgt å prioritere i vårt alternative budsjett, hvor
vi har økt tilskuddet til voldsforebyggende tiltak og til Stine
Sofies Stiftelse.
Et annet område
som er viktig for oss i Høyre, er å styrke frivilligheten. Frivilligheten
er en viktig brikke – egentlig en grunnstein – i lokalsamfunnene
våre. Den skaper samhold og tilhørighet og er veldig viktig for
at mange skal kunne leve et godt liv i kommunene våre. Det er ikke
minst viktig for barn og unge, hvor de frivillige organisasjonene
er viktige bidragsytere i å inkludere barn og unge i demokratiet
vårt.
Jeg har spesielt
lyst til å trekke fram det gode arbeidet som Landsrådet for Norges
barne- og ungdomsorganisasjoner, LNU, gjør. Høyre har derfor valgt
å styrke tilskuddet til LNU gjennom et økt grunntilskudd, og vi
ønsker også å gi LNU muligheten til å videreutvikle portalen som
de har etablert – en portal for lokaler – som gjør det lettere for
de frivillige å finne egnede lokaler for sin virksomhet.
Et siste område
jeg har lyst til å trekke fram, handler om at Høyre i vårt alternative
budsjett har valgt å prioritere 95 mill. kr for å doble skattefradraget
på gaver til frivilligheten. Dette ville ha styrket frivilligheten
i hele landet. Vi ønsker altså å doble det tilbake til det nivået
det lå på før regjeringen valgte å halvere det, da de gjennomførte
et kutt som skapte store protester fra frivillighet over hele landet.
Det er en ordning
som har fungert godt, og det er ikke riktig – som Støre-regjeringen
ofte argumenterer med – at den er et gode for dem med høy inntekt.
Syv av ti av dem som har benyttet seg av ordningen, har en årsinntekt
på under 650 000 kr. Frivilligheten har selv beregnet at dette kan
medføre et inntektstap på inntil 400 mill. kr, som på ingen måte
er blitt erstattet på annen måte hos dagens regjering.
Jeg vil avslutte
med noen ord om det løse forslaget som er fremmet til denne budsjettbehandlingen,
for nå må det bli slutt på at forbrukerne blir lurt inn i dyre strømavtaler
– avtaler som er vanskelige å forstå. Jeg skulle nok ønske, som
jeg har sett at statsråden har uttalt i flere saker i mediene, at
bransjen var villig til å rydde opp i dette på egen hånd, men det
har jeg dessverre fullstendig mistet troen på.
Statsråden har
uttalt at hun ønsker å se an hvordan de nye reglene, som trådte
i kraft i november, fungerer, før hun er villig til å gripe inn
for å hjelpe forbrukerne. Høyre er enig med Forbrukerrådet i at
dette er en avtaleform som må avvikles, og at de nye reglene som
trådte i kraft, ikke på noen måte er tilstrekkelige for å sørge
for at forbrukerne forstår rekkevidden eller konsekvensene av disse
avtalene.
Bransjen ser
ikke ut til å ville ta ansvar selv. En av de store aktørene, Fjordkraft,
har avvist at de vil slutte å selge disse avtalene så lenge det
er etterspørsel etter dem. Selskapene spekulerer i folks ønske om
trygghet og forutsigbarhet. Når selskapene bruker navn som «solid», «trygg»,
«lavpris» og «forutsigbar», kan det ikke sees på som noe annet enn
en tilsløring av hva disse avtalene egentlig innebærer. Da er ikke
dette avtaler som forbrukerne egentlig etterspør.
Høyre fremmer
derfor et forslag i dag hvor vi ber regjeringen om å bidra til å
få en løsning på en helt uholdbar situasjon for forbrukerne. Vi
mener at regjeringen ikke bare kan vente og fortsette å følge med
og se, når de variable strømavtalene koster forbrukerne så dyrt
som det vi har sett eksempler på i det siste. Jeg håper vi kan få bred
tilslutning til det her i dag.
Høyre støtter
forslag nr. 18, fremmet av Rødt.
Presidenten
[14:12:14 ]: De talere som heretter får ordet, har en taletid
på inntil 3 minutter.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [14:12:28 ] : Som førre talar viste
til, fremjar Høgre i dag eit laust forslag der ein ber regjeringa
vurdere om det bør stillast strengare krav til informasjonen straumselskapa
gjev til forbrukarane om ulike avtalar, slik at forbrukarane betre
kan vurdere risiko og konsekvensar knytt til avtalane. Vi stemmer imot
dette i dag, ikkje fordi vi er ueinig i innhaldet, men fordi det
allereie er gjort. Dette forslaget viser at representanten frå Høgre
kanskje har gløymt kva vi gjorde i førre periode, for tilbake i
2021 sikra Arbeidarpartiet, Senterpartiet og SV, saman med Framstegspartiet,
fleirtal for tre oppmodingsvedtak, som bidrog til ikkje å vurdere,
men å skape endring. Viss eg ikkje hugsar feil, stemte også Høgre
for forslaga.
Utgangspunktet
for vårt engasjement har vore at berre ein fjerdedel av oss veit
kva vi betalar i straum, eller om vi har ein god eller dårleg avtale.
Kompliserte prismodellar gjer at dagens mange straumtilbod og avtalar
har vore vanskelege å samanlikne. Mange har rett og slett blitt
lurte til å betale meir enn ein treng. Vi synest ikkje det er greitt
å vurdere situasjonen, vi vil ha slutt på lureriet. Difor er vi
glad for at regjeringa har snudd seg raskt rundt, og at det allereie
frå 1. november tredde i kraft nye reglar gjennom endringa i prisopplysningsforskrifta.
I tillegg jobbar Barne- og familiedepartementet saman med Olje-
og energidepartementet og reguleringsmyndigheita for energi med
korleis obligatorisk prisinformasjon kan utformast.
Gjennom desse
endringane blir det no stilt heilt nye og strengare krav til straumselskapa.
Viktig informasjon om endring i vilkår kan ikkje lenger stå med
små bokstavar nedst i fakturaen. Det er no innført strengare krav til
opplysningar om pris, varigheit og avtaletype, som skal brukast
ved all marknadsføring. Det blir innført ei plikt for straumselskapa
til å offentleggjere prislista for alle avtaletypar, slik at folk
enkelt kan setje avtalen sin opp mot andre avtalar. Det blir plikt
til å vise til Forbrukarrådets straumprisportal, ein portal som
gjer det mogleg å samanlikne dei ulike straumavtalane – ein portal
regjeringa no har styrkt økonomisk med 2 mill. kr, nettopp for å
sikre god kvalitet og brukarvenlegheit. Varslingsfristen for endring
av avtalar blir meir enn dobla, frå 14 til 30 dagar.
Vi meiner at
vi ikkje skal trenge å lure på kva ein har kjøpt, eller til kva
pris, samtidig som straumselskapa tener på mi og di forvirring.
Folk skal kunne ta vala sine med utgangspunkt i fakta og ikkje salstriks,
og folk fortener god og tydeleg informasjon om kva straumen faktisk
kostar.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [14:15:25 ] : Til tross for et stramt
budsjett som følge av krig, voldsom prisvekst på det meste og et
stort behov for ikke å legge enda mer stein til byrden for folk
for å gjøre det vi kan for å stagge prisvekst og rentehopp, får
regjeringspartiene og SV til mye for barn, unge og deres familier
i budsjettet for 2023. Vi får ikke minst til mye for dem som trenger
det mest, både barna i barnevernet og barn i lavinntektsfamilier
– godt gjort greie for både av barne- og familieministeren og av
mine kollegaer fra regjeringspartiene og SV.
Jeg velger derfor
å ta opp et helt annet felt som denne budsjettdebatten rommer, nemlig
tros- og livssynsfeltet. Der regjeringspartiene og SV sørger for
en styrking av tilskuddet til folkekirken vår og til andre tros-
og livssynssamfunn, velger Høyre å kutte hele 69 mill. kr til folkekirken.
Venstre kutter enda mer, nemlig 125 mill. kr, og Fremskrittspartiet
drar skikkelig på og kutter 239 mill. kr.
I en tid da mange
søker til folkekirken for både trøst, håp og konkret hjelp, og med
samfunnets forventninger til at folkekirken skal være der i kriser,
i feiringer av høytider og som en arena for viktige anledninger
i menneskers liv, ønsker altså disse partiene å innskrenke tilskuddet
til folkekirken. Det vil få store følger for dens drift og tilbud
rundt omkring i hele landet. På toppen av det hele vil kuttet til
folkekirken automatisk føre til kutt i tilskuddene til andre tros-
og livssynssamfunn, hvor Fremskrittspartiet for øvrig tenker å kutte
over 1 mrd. kr.
Jeg undrer meg
over om de tre partiene har tatt inn over seg at forutsetningen
for den nye trossamfunnsloven og også det politiske forliket om
Opplysningsvesenets fond var at finansieringsordningen til Den norske kirke
skulle videreføres på om lag samme nivå. Kanskje har de vært mer
klar over at disse kuttene, som det meste av politikken til Høyre,
Venstre og Fremskrittspartiet, selvfølgelig vil ramme særlig tilbudet
i distriktene, i en tid da det fra før av er utfordringer med å
opprettholde kirkelige arbeidsplasser over hele landet. Disse kuttene ville
ført til veldig mange oppsigelser rundt om. De store kuttene vil
også ramme oppgavene Kirken har innenfor krise og beredskap, eldreomsorg,
kriminalomsorgen og den viktige rollen Kirken har som kulturarena.
På vegne av alle
dem som har søkt seg til og kommer til å oppsøke de ulike tros-
og livssynssamfunnene våre, inkludert folkekirken vår, i den vanskelige
tiden vi har foran oss, er jeg veldig glad for at det er Senterpartiet,
Arbeiderpartiet og SV som får flertall for sitt budsjett i dag.
Grunde Almeland (V) [14:18:15 ] : Jeg ønsker å vie litt tid
til forbrukerområdet, for vi trenger å føre en aktiv forbrukerpolitikk.
Det vil sørge for at mennesker ikke utnyttes, noe som er særlig
aktuelt i usikre tider. Et godt eksempel er det som allerede har
vært en del diskutert, nemlig hvordan strømselskapene i lange tider har
solgt kundene sine svært ugunstige strømavtaler, såkalt variable
strømavtaler. Jeg er glad for at statsråden har uttalt seg kritisk
til disse. Jeg er litt overrasket over at man ikke kan stemme for
et forslag man er enig i i dag. Det jeg gjerne skulle ønsket meg
at statsråden sa klart og tydelig og ikke bare skal «vurdere» –
et ord bl.a. representanten Ask Bakke kritiserer at man bruker for mye
– er hvorvidt man skal forby denne type avtaler. Jeg håper statsråden
kan si klart og tydelig at det kommer et forbud mot denne type villedende
avtaler, og ikke bare at hun skal vurdere det.
Forbrukerpolitikken
skal styrke stillingen til forbrukerne og sikre dem gode rettigheter
og et sterkt vern dersom rettighetene ikke blir oppfylt. Ofte står
forbrukere overfor kommersielle aktører med bedre informasjon og
kunnskap om produkter, avtalevilkår og markedsforhold, og denne
ubalansen må vi veie opp for. Samtidig trenger vi en politikk som
gjør det enklere for hver og en av oss å navigere i jungelen av
tilbud som eksisterer. En god hjelp er merkeordninger, som Svanemerket
er et eksempel på. Svanemerket er et viktig verktøy for norske forbrukere,
men kanskje vel så viktig for profesjonelle innkjøpere når de skal
ta mer miljøvennlige valg. Miljømerking virker som en katalysator
for sirkulærøkonomi og innkjøpsmakt i det grønne skiftet. Ved å
gi standardisert og kvalitetssikret informasjon om varer og tjenester
som er blant de minst miljøbelastende på markedene, blir det enklere
for forbrukere å ta gode miljøvalg. Det er bl.a. grunnen til at
vi i Venstre i vårt alternative statsbudsjett foreslår å øke støtten
til Svanemerket.
Jeg vil vie resten
av taletiden til et annet felt, nemlig etteradopsjonstiltak. Jeg
har i flere skriftlige spørsmål til statsråden diskutert hvordan
man bør styrke de etteradopsjonstiltakene som eksisterer, og foreslår
også nye. Statsråden har avvist at hun ønsker det Venstre har satt av
penger til, nemlig et eget kompetansesenter på dette området. Jeg
håper hun har noen svar til oss her i dag på hva hun vil gjøre,
utover det som allerede nå er foreslått, for det er ikke riktig,
slik statsråden bl.a. insinuerer, at adopsjonsforeningene er fornøyd
med de tiltakene som allerede er varslet.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [14:21:33 ] : Eg tenkte å nytte høvet
til å snakke om barn og unges moglegheit til å få delta i fritidsaktivitetar.
I juni besøkte eg BUA på Årvoll, og der møtte eg flyktningar som
nyleg var komne frå Ukraina. Eg trur eg aldri kjem til å gløyme
uttrykket til den vesle guten som fekk låne sykkel, og som nekta
å sleppe han så mykje som eitt sekund. Gjennom etableringa av BUA
har vi fått eit viktig samfunnsbidrag. Kloke damer blei sosiale
entreprenørar då dei i 2014 stifta den ideelle organisasjonen som
no gjev barn og unge, og også vaksne, eit gratis tilbod om idretts-
og fritidsutstyr, slik at vi får tilgjengelegheit, inkludering, meir
fysisk aktivitet og i tillegg gjenbruk.
Nav og Gjensidigestiftelsen
bidrog til oppstarten. Dei gav gjennom eit pilotprosjekt tillit
til dei som starta det opp. Resultata er fantastiske. Berre dei
siste tolv månadene har det vore om lag 500 000 utlån gjennom BUA,
og 174 kommunar er med. BUA fornyar seg stadig og utviklar seg saman
med kommunane, som òg utviklar seg ulikt, og med grunnlag i lokale
forhold. Det er verdt å nemne involveringa i arbeidstreningsprosjekt
og reparasjonsverkstad. I budsjettet no har regjeringa føreslått
å styrkje BUA med 20 mill. kr i auke til utstyrssentralane og 2,5 mill. kr
til stiftelsen BUA, for å vidareutvikle tilbodet og for at kontingenten
frå kommunane kan haldast låg.
Smarte utlån
i fellesskap er blitt ein suksess. Det handlar om å gje alle moglegheit
til å delta og få prøve seg på ulike aktivitetar, om å gjere det
enklare å bli inkludert i fysisk aktivitet for alle. I tillegg får
vi smart og miljøvenleg ressursbruk ved at ikkje buer og kjellarar rundt
omkring blir fylte opp med utstyr som ikkje kan brukast, fordi ein
likevel snart veks ut av det. Utlånsordninga er eit godt eksempel
på kva vi kan få til i fellesskap, eit eksempel på at vi for ganske
små midlar kan gjere store grep som betyr mykje i kvardagen til
folk.
Statsråd Kjersti Toppe [14:24:11 ] : Eg vil gi ei vurdering
av det lause forslaget frå Høgre. Den første delen meiner eg er
varetatt med dei forskriftsendringane vi gjorde i haust. Vi har
stilt strengare krav til informasjon, slik at forbrukarane ser kva
som er i avtalen og kan vurdera risiko og konsekvensar.
Den neste delen
av forslaget er å vurdera om det er behov for strengare reguleringar,
og da vil eg seia at der vurderer eg kontinuerleg om det er behov
for strengare regulering. Når vi høyrer debatten her, skulle ein
derimot tru at det dette forslaget handla om, er om ein var for
eller mot eit forbod her og no, men det er ikkje slik forslaget
er utforma. Vi vil sjølvsagt følgja opp om det er behov for strengare
reguleringar, og elles deler eg det sterke engasjementet mot det
som vi no opplever der ute.
Så synest eg
det er veldig spesielt med dei partia som er veldig for ein tydeleg
forbrukarpolitikk. Kvifor kuttar dei same partia da i Forbrukartilsynet
og i Forbrukarrådet? Høgre har lagt inn eit kutt på 5 mill. kr til
Forbrukarrådet og 2,5 mill. kr til Forbrukartilsynet, og både Høgre
og Venstre har i tillegg ABE-kutt som òg svekkjer. Dersom vi meiner
noko med god forbrukarpolitikk, må vi heller styrkja desse to viktige
institusjonane. Forbrukartilsynet er veldig viktig, nettopp for
å sjå om avtalane er rimelege, og om dei har god nok informasjon.
Dei kan gripa inn, og på nettsidene sine har dei òg god informasjon
ut til forbrukarar, som der kan sjå på kva slags informasjon dei
skal krevja, kva angrerett dei har, kva som er bindingstid – alt
dette. Så dette engasjementet heng ikkje i hop når ein samtidig
vil svekkja desse viktige ordningane.
Når det gjeld
adopsjon, er det ikkje slik at eg har avvist eit kompetansesenter.
Dette har vi greidd ut, og det vi no seier, er at vi skal utvikla
ei kompetanseteneste for adopterte og familiar etter adopsjon. I
tillegg til dei to tinga vi har varsla i budsjettet, om kurs for
adoptivforeldre og bistand ved søk etter biologisk opphav, vil vi
òg vurdera utvikling av eit prøveprosjekt med ei sentral samtalestøtte
til nasjonalt og internasjonalt adopterte. Eg har aldri sagt at
foreiningane til dei adopterte var fornøgde, men det var det vi
gjorde no for 2023, og dette skal vi jobba meir med. Vi varslar
òg meir inn i oppdragsdokumentet til Bufdir om kva dei skal jobba
med til neste år på dette viktige området.
Turid Kristensen (H) [14:27:24 ] : Både representanten Ask
Bakke og nå også statsråden viser til et tiltak som er gjennomført,
et tiltak vi alle har vært enige om, nemlig en forskriftsendring
fra 1. november, og peker på at den skal gi den informasjonen som
forbrukerne trenger. Forbrukerrådet har imidlertid vært krystallklare
på at det ikke er tilstrekkelig. Disse avtalene er så kompliserte
og så vanskelige å forstå at det må tas andre grep. Selv Energi
Norge, som organiserer strømselskapene, sa på Dagsnytt 18 at dette
er avtaler som ikke er lette å forstå.
Derfor spør vi
først i vårt forslag om hvorvidt det kan være noen muligheter for
å gi bedre informasjon, selv om den siste tidens utvikling tyder
på at det ikke vil være tilstrekkelig.
Vi er jo ikke
fagpersoner; selv ikke Forbrukerrådet vet helt hva som er beste
løsning, de har ikke vurdert ferdig om strenge reguleringer kanskje
kan hjelpe forbrukerne i tilstrekkelig grad, eller om det faktisk
må innføres et forbud. Det er den jobben vi ber statsråden om å gjøre.
Da er det ikke tilstrekkelig å vente og se på hvordan forskriftsendringen
er. Det er ikke tilstrekkelig å ha en følge-med-holdning til dette.
Dette er noe som forbrukerne lider under, som koster dem dyrt, som
gjør at mennesker har solgt innbo for å klare å betale strømregningene,
og strømselskapene er altså ikke villige til å slutte å selge disse
avtalene.
Jeg må også si
at det er noe spesielt når statsråden skal forklare at hun ikke
ønsker at det skal stemmes for et forslag som vil gi henne et mandat
til å gå sterkere til verks, med at det også innføres kutt på de
områdene. Regjeringen kutter også i sine budsjetter, men jeg ville
aldri finne på å beskylde regjeringen for at det betyr at de ikke bryr
seg om de områdene det kuttes i. Her er det snakk om, for alle parter,
at vi har vært nødt til å finne noen kutt for å kunne prioritere
andre områder, og vi har valgt å kutte i byråkrati og konsulentbruk
– som jeg vil tro at også Senterpartiet kanskje har tatt til orde
for er en riktig måte å gjennomføre innsparinger i offentlig sektor på.
Statsråd Kjersti Toppe [14:30:05 ] : Eg tar imot alle gode
forslag frå opposisjonen, men det er ikkje slik at eg treng dette
forslaget om forbrukarpolitikk for å ha eit mandat. Dette er noko
som vi jobbar med kvar dag, og vi har gjort viktige endringar allereie.
Viss det hadde
vore Høgre som var i posisjon, trur eg nok dei hadde forstått at
når vi innfører noko 1. november, må vi gje det litt tid, og viss
vi er ueinige om det, får vi heller vera ueinige om det. Eg meiner
det er veldig klokt å gje det litt tid, og så skal vi sørgja for
at både Forbrukartilsynet og Forbrukarrådet får gjera den viktige
tilsynsjobben sin, at dei får belyst sakene og går ut og kontrollerer
at det faktisk skjer ei god endring.
Når vi har ein
budsjettdebatt, er det eigentleg heilt legitimt å kommentera at
når andre parti kuttar i forhold til det som vi legg fram, på eit
så viktig område, må ein faktisk stå til ansvar for det.
Eg har éin kommentar
til slutt: No er det sagt veldig mykje om forskjellen på opposisjonen
og forslaget frå regjeringa og SV når det gjeld trus- og livssynssamfunn. Éin
ting er Den norske kyrkja når vi står framfor jul og julehøgtid
og kva det betyr for mange, slik sett, men vi må ikkje gløyma det
sosiale arbeidet som trus- og livssynssamfunna gjer. Vi ser det
i desse tider når vi brukar trus- og livssynssamfunna til å nå ut
til utsette grupper. Det er veldig mange gode eksempel på at f.eks.
Den norske kyrkja samarbeider med frivillige organisasjonar, om
matutdeling osv., og dersom det kjem eit stort kutt i finansieringa
til Den norske kyrkja, vil det òg gå ut over det sosiale arbeidet.
Eg tenkjer at om det er eitt år det er viktig å sikra finansiering
til trus- og livssynssamfunna, er det no, når vi har ei dyrtid.
Dei kan brukast på ein måte der vi elles ikkje når ut, og saman
med andre frivillige lag og organisasjonar, og slik sett er det
kuttet for neste år ikkje heilt bra, etter mitt syn.
Presidenten
[14:32:26 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 18.
Votering, se voteringskapittel