Presidenten: Etter
ønske fra familie- og kulturkomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer
av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [12:53:16 ] (ordfører for saken):
Som saksordfører vil jeg først benytte anledningen til igjen å takke
for en god behandling av saken i komiteen. Jeg vil også takke barne-
og familieminister Kjersti Toppe, som på forespørsel fra komiteen
har sendt en uttalelse i saken, og de syv som sendte skriftlige
innspill da vi sendte saken ut på høring. Dette bidro samlet til
at komiteen fikk til en god behandling.
Til sist vil jeg
takke forslagsstillerne for å sette saken på dagsordenen, og for
deres redegjørelse for at den beste investeringen et samfunn kan
gjøre, er å sikre at barn får en trygg og god oppvekst.
Komiteen har merket
seg at forslagsstillerne er opptatt av at barn og unge og deres
familier skal møte et faglig sterkt barnevern, et barnevern som
har nok tid og ressurser til å følge opp. Denne ambisjonen støttes
i brev fra statsråden, og den støttes av komiteen. I svarbrevet beskriver
statsråden at kommunene i perioden 2012–2021 har hatt en økning
i antall ansatte, og videre understrekes det at den nye regjeringen
har sørget for en sterk vekst i kommunene som gir grunnlag for ytterligere vekst
i årsverkene på barnevernsområdet.
Komiteen viser
også til at statsråden peker på sammenhengen mellom muligheten for
lokaldemokrati og selvstyre og en rammefinansiert kommunesektor.
Statsråden trakk i sitt svarbrev fram at øremerking kan redusere
handlingsrommet kommunene har til å kunne prioritere ut fra hva
de trenger i de lokale forholdene. I tillegg skrev statsråden at
innføringen av barnevernsreformen skal gi økt ansvar til kommunene
og i økt grad fokusere på tidlig innsats. Komiteen merker seg at
statsråden på bakgrunn av ovennevnte ser at dette samlet medfører
et mer helhetlig finansieringsansvar for barnevernet.
Komiteen ser det
som avgjørende viktig at barn og familier som sliter, møter et barnevern
med god kunnskap og kompetanse, og mer tid til å følge opp den enkelte.
Kun slik kan vi sikre et best mulig grunnlag for å bedre hverdagen
og mulighetene til den enkelte familie og det enkelte barn.
Som komité vil
vi understreke at det i dag gjøres svært mye godt barnevernsarbeid,
men ser samtidig at det er behov for flere og viktige initiativer
til forbedringer. Dette framgår i både møter med og innspill fra
barnevernsbarnas organisasjoner, ansatte i barnevernet og andre
som jobber for å gi barn en bedre hverdag.
Jeg vil benytte
anledningen – utover å være saksordfører – til avslutningsvis å
si noen få ord på vegne av Arbeiderpartiet og Senterpartiet og vise
til Hurdalsplattformen, der utviklingen av barnevernet har en sentral plass,
og der det vises til behovet for å gjennomføre en kvalitetsreform.
Sammen vil dette gi et løft for barnevernet, som vi gleder oss til
å arbeide videre med.
Tage Pettersen (H) [12:56:24 ] : Jeg vil starte med å takke
forslagsstillerne for å reise en svært viktig problemstilling, selv
om vi nok er uenige om hva som er de rette løsningene. Vi er alle
enige om at den beste investeringen vi som samfunn kan gjøre, er
å sikre at barna våre får en trygg og god oppvekst. Det er viktig
for den enkelte, og det er viktig for samfunnet.
Så skal jeg også
være med på at antall årsverk er av betydning, men å utelukkende
være opptatt av å telle hender eller hoder har lite for seg hvis
man er opptatt av kvalitet. Uavhengig av dette viser tall fra KS
at antallet årsverk i barnevernet har økt fra 3 900 i 2009 til 6 700
i 2021, en vekst på 72 pst. Fra 2011 er det bevilget et øremerket
tilskudd til økning i bemanningen, som i 2021 tilsvarte om lag 1 000
stillinger, og fra 2022 ble dette tilskuddet innlemmet i rammetilskuddet.
I sitt høringsinnspill i denne saken er KS veldig tydelig på at
organisasjonen ikke støtter forslaget om å innføre en veiledende
bemanningsnorm i det kommunale barnevernet. Dette forslaget er riktig
nok avvist tatt opp til behandling, men det sender like fullt et
tydelig signal om viktigheten av det lokale selvstyret. Sakene i
det kommunale barnevernet er svært ulike i både omfang og kompleksitet,
og derfor krever de også ulik grad av ressurser. I enkelte saker
må man ta høyde for at saksbehandleren må bruke all sin kapasitet
på svært få barn, mens andre kan håndtere vesentlig flere. Da er
det både fornuftig og formålstjenlig at det er det lokale selvstyret som
dimensjonerer sitt lokale barnevern.
Solberg-regjeringen
satset på barnevernet gjennom åtte år, og det er bl.a. vedtatt en
ny barnevernslov og en viktig barnevernsreform. Hele ideen bak reformen
er nettopp å flytte beslutningene nærmest mulig barna det gjelder,
både for å få til et kraftig trykk på forebygging og for å sikre
mest mulig tilpassede tilbud til hvert enkelt barn der hvor de har
behov for dette. Statsråd Toppe er inne på det samme i sitt svarbrev
til komiteen, der hun skriver at øremerking kan redusere handlingsrommet kommunene
har, og at innføring av barnevernsreformen skal gi økt ansvar til
kommunene og økt fokus på tidlig innsats.
Solberg-regjeringen
fikk som nevnt på plass både ny barnevernslov og barnevernsreform
i den forrige stortingsperioden. Den nye loven løfter fram nettopp
kompetanse som det viktigste virkemiddelet for et bedre barnevern,
og barnevernsreformens mål er som sagt mer lokalt selvstyre og økt
satsing på forebygging.
Margrethe Haarr (Sp) [12:59:20 ] : Det er ikke noen tvil om
at dette temaet engasjerer oss alle. Barn og unge som er utsatt
for omsorgssvikt, er en av samfunnets mest sårbare grupper, og det
er vår jobb å sikre at disse får god hjelp til rett tid. Senterpartiet
deler forslagsstillernes ambisjoner om å styrke det kommunale barnevernet.
Regjeringen har
store ambisjoner for barnevernsfeltet, og Hurdalsplattformen angir
tydelige målsettinger, bl.a. skal vi gjennomføre en kvalitetsreform
som skal sikre hensiktsmessig organisering og kompetanseheving,
gi ansatte mer tid og tillit i møte med barna, og sørge for finansiering
og bemanning som følge av barnevernsreformen. Regjeringen har også
igangsatt arbeidet med å fase ut de store kommersielle barnevernskonsernene.
I sum er dette mål jeg tror SV står sammen med oss om.
Regjeringen jobber
nå langs flere spor for å heve og styrke kvaliteten i barnevernet.
Når det gjelder bemanningen, viser tall at den i perioden 2013–2021
gikk opp med 1 580 årsverk i det kommunale barnevernet. Det er også
viktig å ha med seg at bemanning alene ikke kan løse de utfordringene
barnevernet står i.
Senterpartiets
grunnholdning er at kommunene selv må ha frihet til å organisere
tjenestetilbudet, da de er best i stand til å vurdere hva som trengs
i deres kommune. Jeg viser til statsrådens vurdering av forslaget,
og jeg er enig i at ettersom kommunene nå har fått økt ansvar gjennom
barnevernsreformen, er det naturlig at de også har handlingsrom
til å disponere inntektene fritt. Men det er ikke slik at vi overlater
kommunene til seg selv, for denne regjeringen har uttalte mål om
å sikre bemanning og finansiering som følge av reformen.
Jeg vil også legge
til at det jobbes kontinuerlig med å skjerpe og forbedre kravene
til kompetanse. Staten har en sentral rolle i kvalitetsutviklingen
av institusjonsbarnevernet. Det gir gode muligheter til å styre
utviklingen i både innhold og kvalitet. Som statsråden viser i sitt
svarbrev, har Bufdir utarbeidet en grunnmodell for nødvendig kompetanse
i institusjon. Modellen skal bl.a. bidra til at de ansatte får den
kompetansehevingen og treningen som trengs i arbeidshverdagen.
Senterpartiet
og Arbeiderpartiet deler mange av de samme ambisjonene for barnevernet
som forslagsstillerne, og Hurdalsplattformen setter rammene for
det arbeidet regjeringen skal igangsette. Samtidig pågår det innenfor
barnevernsområdet utredningsarbeid, og resultatet av dette arbeidet
bør foreligge før vi tar stilling til om det skal settes nye krav
til bemanning.
Ingrid Fiskaa hadde
her teke over presidentplassen.
Kathy Lie (SV) [13:02:11 ] : Den beste investeringen et samfunn
kan gjøre, er å sikre at barn får en trygg og god oppvekst. Jeg
vil understreke behovet for å sikre et barnevern som har nok tid
og ressurser til å følge opp barn, unge og deres familier på en
god og faglig sterk måte. Det offentlige må bli bedre på å oppdage
de barna som trenger hjelp, lytte til dem og sette inn gode hjelpetiltak
tidlig. Dette krever midler til god nok bemanning i det kommunale
barnevernet.
Jeg er glad for
at statsråden i sitt svarbrev 29. april 2022 skriver at hun deler
ambisjonene i forslaget. Men jeg mener at det vil være vanskelig
å oppfylle ambisjonene uten øremerking av midler til kommunene.
SV vil skape et trygt barnevern på barnas premisser, uten profittmotiv
og markedstenkning. Hver krone bevilget til barnevernet skal faktisk
gå til å gjøre tilbudet bedre for barna, f.eks. til et barnevernsløft,
hvor øremerkede midler skal sikre økt bemanning i det kommunale
barnevernet.
I komiteens skriftlige
høring er Barneombudet, FO, Voksne for Barn, SOS-barnebyer og Landsforeningen
for barnevernsbarn positive til forslagene, mens KS støtter intensjonen.
Barneombudet skriver i sitt svar at selv om ansvaret for barnevernet
er delegert til kommunen, fritar det ikke staten for forpliktelsene
i Grunnloven og barnekonvensjonen om å sørge for at barn i Norge
får nødvendig hjelp, omsorg og beskyttelse.
Det er en risiko
for at midlene som tidligere var øremerket stillinger i barnevernet,
kan benyttes i andre deler av en presset kommuneøkonomi når de nå
er en del av kommunens rammetilskudd. Barneombudet, i likhet med
SV, mener at det å ha en opptrappingsplan med øremerkede midler
for å øke bemanningen i det kommunale barnevernet er avgjørende
for å kunne realisere intensjonene i barnevernsreformen. Derfor
fremmer SV følgende to forslag, som jeg herved tar opp:
«Stortinget ber regjeringen i forlaget
til statsbudsjett for 2023 utarbeide en opptrappingsplan med øremerkede
midler for å øke bemanningen i det kommunale barnevernet.»
Og videre:
«Stortinget ber regjeringen utrede
hva faglig ansvarlig bemanning i institusjonsbarnevernet er med
tanke på det miljøterapeutiske tilbudet knyttet til god omsorg og
behandling samt et trygt bo- og arbeidsmiljø for både barn, unge
og ansatte, med særlig fokus på utfordringene knyttet til alenearbeid.»
Statsråd Toppe
trekker fram at både barnevernsloven § 1–4, ny barnevernslov § 10–16,
Prop. 133 L for 2020–2021 samt Bufdirs grunnmodell for kompetanse på
institusjon er dekkende for å ivareta ønsket om utredning.
Det er mulig at
loven og grunnmodellen er bra saker, men virkeligheten der ute er
langt fra rosenrød. Jeg hører stadig om barnevernsansatte som føler
seg utrygge på jobb, og som føler at de ikke strekker til, og at
utfordringene er for store. At ungdom rømmer, selvskader seg eller
skader andre, skjer også. Derfor er det trist at komiteen ikke ser
behov for å se nærmere på dette.
Presidenten: Da
har representanten Kathy Lie tatt opp dei forslaga ho refererte.
Hege Bae Nyholt (R) [13:05:25 ] : Alle barn og unge har rett
til å vokse opp i trygge omgivelser. Gjennom fellesskapet har barnevernet
ansvaret for å beskytte og ivareta de mest sårbare barna i samfunnet.
Det er et stort behov for å styrke barnevernstjenesten, og en forsvarlig
bemanning er et sentralt tiltak. Utviklingen av barnevernet må være
basert på barnets beste og legges av barna og fagprofesjonene. Det
er for mange barn og familier som ikke får den hjelpen de har behov
for.
Barn og unge må
sikres kunnskap om hvilke rettigheter de har. Familier med utfordringer
må få mer hjelp, og de mest utsatte barna og ungdommene må få det
tilbudet de trenger. Å lykkes med dette og et minste inngreps prinsipp
krever godt barnevernsarbeid. Da er det avgjørende at saksbehandlerne
har tid til å følge opp, og tid til å finne de beste løsningene
for hver enkelt familie. I dag er situasjonen dessverre den motsatte.
Bemanningen i barnevernet er ikke bra nok. Det går ut over oppfølgingen
av kvaliteten på tjenestene som tilbys dem som trenger det aller
mest. De som bærer byrden av dette, er barna og familiene som trenger
nettopp barnevernets hjelp og oppfølging. På den andre siden er
anstendige arbeidsvilkår og lønnsvilkår avgjørende for å sikre gode tjenester,
og at kompetansen forblir i barnevernet.
Jeg registrerer
at vi venter på nok en utredning og nok et utvalg som er satt ned,
i tråd med regjeringsplattformen. Det er mildt sagt en gjenganger
i svarbrevene fra departementet i flere saker om dagen, og det fører
til at god politikk blir stående på stedet hvil mens vi venter.
Bemanning i barnevernet
må etter Rødts syn styrkes, og det sikres ved at det lovfestes en
bemanningsnorm i barnevernet, slik det opprinnelig ble foreslått
i denne saken. Det er synd at det per dags dato ikke er et flertall
i denne sal for å få til det, og det er synd at barna og de ansatte
må vente på regjeringen, som ikke engang vil forplikte seg til en
opptrapping av bemanningen. Barneombudet ønsker både veiledende
bemanningsnorm og opptrappingsplan og påpeker at Stortinget har
et ansvar for å påse at alle kommunale barnevernstjenester til enhver
tid er rustet til å utføre de oppgavene de skal. Som de påpeker,
har tilsyn de siste årene avdekket at så ikke er tilfellet, og at
så mye som 80 pst. av de ansatte i barnevernet melder at for stor
arbeidsmengde hindrer dem i å gjøre en god nok jobb. Dette er alvorlige
tall. Hvis regjeringen fortsetter å hoppe bukk over gode forslag,
frarøver man denne salen muligheten til å ta ansvar for barna våre
fullt ut.
Grunde Almeland (V) [13:08:20 ] (komiteens leder): Som flere
av mine kollegaer vil jeg også påpeke at det er et samfunnsansvar
å sikre at barn får en trygg og god oppvekst. En god barndom danner
grunnlaget for et godt liv, men ikke alle barn er så heldig at de
vokser opp i trygge hjem. I de tilfellene hvor familiene ikke strekker
til, har storsamfunnet en plikt til å intervenere og sørge for at
barna får den omsorgen de trenger og fortjener.
Barnevernet spiller
en essensiell rolle i å gi disse barna bedre oppvekstvilkår. Barna
og deres familier fortjener å bli møtt med et faglig sterkt barnevern,
som evner å følge opp barna på en god måte. Derfor var det også
en prioritet i Solberg-regjeringen å få til store kvalitetsløft
i barnevernet. Jeg vil spesielt peke på den nye barnevernsloven.
Loven styrker rettssikkerheten for barna og stiller økte krav til
kompetanse og forsvarlig saksbehandling, og den løfter fram kompetanse
som det viktigste virkemiddelet for et bedre barnevern. Kravet om
relevant bachelorutdanning for institusjonsansatte er også et viktig
tiltak for å styrke kompetansen i barnevernsinstitusjonene. Men
som forslagsstillerne anerkjenner også jeg at vi nok trenger flere
grep i løpet av perioden, og jeg ser fram til mange gode diskusjoner
om konkrete forslag som kommer.
Til de to forslagene
som ligger i denne saken, vil jeg si først til forslaget om øremerkede
midler til økt bemanning: Det er nettopp fordi det er store variasjoner
i kommunene når det gjelder hva slags utfordringer de står overfor,
at øremerking ikke alltid er det riktige virkemiddelet. Barnevernsreformen
har plassert primæransvaret for barnevernstjenestene hos kommunene,
og det er kommunene selv som best kan vurdere hvilke behov de har,
og hvordan pengene skal brukes for å imøtekomme disse behovene.
Det kommunale
selvstyret sikrer den tilstrekkelige fleksibiliteten til å skreddersy
løsninger for den enkelte kommune. Kommunesektoren bør som hovedregel være
rammefinansiert. Øremerking gir ikke i seg selv flere midler til
kommunene eller bøter på forskjellene. Tvert imot reduserer øremerkingen
kommunenes handlingsrom til å prioritere midler etter de lokale
forholdene.
I dag følger det
av en av barnevernslovens formålsparagrafer at alle tjenester og
tiltak etter loven skal være forsvarlige. Av kvalitetsforskriften
framgår det at barnevernsinstitusjonene skal ha forsvarlig bemanning og
kompetanse. I den nye barnevernsloven er kravet til forsvarlig bemanning
og kompetanse løftet inn i lovteksten. I den nye loven står det
også at institusjonene skal ha ansatte med tilstrekkelig nivå og
bredde i kompetansen osv. Av den grunn mener jeg at det per i dag
heller ikke er behov for å se på det konkrete forslaget om utredning
av faglig forsvarlig bemanning.
Statsråd Kjersti Toppe [13:11:39 ] : Eg delar ambisjonen til
representantane om at barn, unge og familiane deira skal møta eit
fagleg sterkt barnevern som har tid og ressursar til å følgja opp
behova til familiane.
Dei tilsette er
den viktigaste ressursen i barnevernet, og utan tilstrekkeleg tid
får ikkje den tilsette brukt kompetansen sin og gitt moglegheit
til at barn og foreldre får reell medverknad. Vi treng stabilitet
og tilsette med erfaring som kjenner ungane og behova deira, og
som kan rettleia nyutdanna som skal inn i yrket. Barnevernet er tryggleiksnettet
i samfunnet som skal sjå til at dei barna og familiane som treng
det, får den hjelpa dei har behov for.
Det heiter seg
i Hurdalsplattforma at eit «levende lokaldemokrati er grunnsteinen
i folkestyret og en forutsetning for tillit og legitimitet til det
nasjonale folkestyret». Det er store forskjellar mellom kommunar
når det gjeld kva utfordringar dei står overfor, og det er kommunane
sjølve som er best i stand til å vurdera kva som trengst mest i
deira kommune. Det er det kommunale sjølvstyret som gir rom for
skreddarsydde løysingar for kvart enkelt lokalsamfunn. Difor meiner
regjeringa at kommunesektoren i all hovudsak skal vera rammefinansiert.
Øyremerking gir ikkje i seg sjølv meir midlar, men kan redusera
handlingsrommet kommunane har til å prioritera ut frå lokale forhold.
Denne regjeringa
har sørgt for ein sterk vekst i inntektene til kommunane, og det
gir grunnlag òg for framhald i veksten i årsverk i barnevernet.
Barnevernsreforma gir meir ansvar til kommunane og styrkjer det
førebyggjande arbeidet til kommunane og tidleg innsats i heile oppvekstsektoren.
Samtidig med at kommunane fekk eit større ansvar for barnevernet,
vart altså det øyremerkte tilskotet til kommunale stillingar som
vart bygde opp frå 2011 til 2018, innlemma i rammetilskotet. Dette
skal gi kommunane eit meir heilskapleg finansieringsansvar for årsverk
og bemanning. Innlemminga har òg gitt kommunane eit handlingsrom
og inntekter som dei kan disponera fritt.
Det har over tid
vore brei einigheit om at hovudmodellen for finansiering av kommunane
er frie inntekter, og når kommunane får eit auka ansvar gjennom
reforma, meiner eg det er naturleg at dei òg har fullt finansieringsansvar
for bemanning gjennom ramma.
Eg har visst ikkje
tid til meir.
Presidenten: Det
vil bli tid under replikkordskiftet, for det kjem no.
Tage Pettersen (H) [13:14:55 ] : La meg starte der statsråden
slapp. I 2021 sa Vedum at det var en svært trang kommuneøkonomi.
I revidert nasjonalbudsjett skriver regjeringen at kommuneøkonomien
er i svært god økonomisk tilstand. Så noen må ha tryllet i løpet
av et års tid, og samtidig vet vi at man har arvet rekordmye penger
på bok for kommunene, og ROBEK-listen har aldri vært kortere over
lengre periode historisk sett.
Samtidig ser man
nå i revidert nasjonalbudsjett at man foreslår å dra inn 11,5 mrd. kr
i ekstra skatteinntekter. Vi ser at kommunene roper om stor usikkerhet knyttet
til koronamidlene, hvor regjeringen er litt hemmelighetsfull med
hva de ønsker å gjøre. Med andre ord er det en annen virkelighet
der ute enn den virkeligheten regjeringen selv beskriver. Da er
spørsmålet til statsråden: Hvor er den forutsigbarheten rundt kommuneøkonomi
som statsråden omtalte også i brevet til komiteen i denne saken?
Statsråd Kjersti Toppe [13:15:53 ] : Det er ei kjensgjerning
at da vi kom i regjeringsposisjon, prioriterte vi om statsbudsjettet
for 2022 og prioriterte 2,5 mrd. kr meir til kommunane, i tillegg
til det som låg på bordet frå den førre regjeringa. Det viser at
vi prioriterer kommuneøkonomien. Det heng saman med at vi har tru
på det kommunale sjølvstyret, og at frie midlar gjer at ein får
dei beste prioriteringane lokalt.
Ein annan ting
vi gjorde som gjeld barnevernet spesielt, gjeld barnevernsreforma,
som tredde i kraft ved nyttår, der vi utvida overgangsordninga frå
to til tre år, noko som gjer at det vert meir føreseieleg for dei
kommunane som det gjeld i den nye reforma når usikkerheita rundt
økonomien er der.
Tage Pettersen (H) [13:16:56 ] : Statsråden hoppet glatt over
kuttet på 11,5 mrd. kr i skatteinntektene i revidert nasjonalbudsjett.
Men jeg lar det ligge og går over på kvaliteten i tjenesten, som
jeg opplever at vi alle sammen er opptatt av, og som statsråden
også beskriver i sitt brev til komiteen. Jeg retter oppmerksomheten
mot tildelingsbrevet til Bufdir for 2022, hvor man omtaler ulike
modeller for ambulante team som er prøvd ut for å øke kvaliteten
i barnevernet, og man viser til gode resultater. Der gis det et
oppdrag i 2022 om å gjennomføre noen samfunnsøkonomiske analyser
angående både barn på institusjon og barn i fosterhjem, og så er
man veldig tydelig på at dette forutsetter et samarbeid med Helse-
og omsorgsdepartementet.
Jeg opplever at
i flere saker – også helsekartlegging, som var en sak vi diskuterte
for kort tid siden – er det av og til Helse- og omsorgsdepartementet
som er utfordringen eller hemskoen for å oppnå noe. Hva gjør statsråden
for at Helse- og omsorgsdepartementet skal være med på å løfte denne
viktige ambulante tjenesten i det videre arbeidet?
Statsråd Kjersti Toppe [13:17:58 ] : Dette er ei veldig viktig
problemstilling, og eg trur den utfordringa som representanten skisserer,
har vore kjend i mange år, og eg skal gjerne innrømma at tilgangen
til helsehjelp for barn i barnevernet ikkje er god nok i dag. Eg
er veldig opptatt av dette, for barn i barnevernet har akkurat same
rett til helsehjelp som alle andre barn i Noreg. Det er ei kjend
problemstilling, dette med å få til samarbeid på tvers av departement,
akkurat slik som det er på tvers av tenester der ute. Eg tar dette
på stort alvor, og eg er i tett kontakt med helseministeren om dette,
bl.a. når det gjeld dei prosjekta som er i gang, gjennom tildelingsbrev.
Men òg det at vi ser på kva vi kan gjera av andre meir forsterka
samarbeid no, både på kort sikt og på lengre sikt, er veldig viktig.
Tage Pettersen (H) [13:18:57 ] : Det er helt riktig som statsråden
påpeker, at disse barna selvfølgelig har de samme rettighetene,
men utfordringen er at veldig mange av dem har mye større behov
enn resten av befolkningen, og derfor blir også opplevelsen av ikke
å få de tjenestene enda sterkere.
Jeg er også enig
med statsråden i at dette er utfordringer mellom to departementer
som har vedvart over tid, og som sikkert kommer til å vedvare. Jeg
er glad for at statsråden sier at hun har en god dialog med helseministeren,
sin kollega. Spørsmålet til statsråden blir da: Hva kan vi i denne
sal gjøre for å bidra til å pushe på for å løfte problemstillingen,
ikke minst ved å fokusere på behovet for tverrfaglighet, for å hjelpe
denne viktige, men sårbare gruppen når det gjelder å øke kvaliteten
på de tjenestene de får?
Statsråd Kjersti Toppe [13:19:47 ] : Takk for spørsmålet og
for ein invitasjon til kva vi kan gjera i fellesskap – det set eg
stor pris på. Når det gjeld kva Stortinget kan gjera, er eg veldig
open for innspel og tips, at ein tar opp òg dei gode eksempla der
ute på kva som faktisk fungerer – for det må vi heller ikkje gløyma,
nokre plassar fungerer faktisk dette godt – og korleis vi kan bruka
det til å laga nasjonale modellar, slik at det ikkje vert den store
variasjonen. Ikkje minst er det veldig bra for meg – og eg trur
for barnevernet – at komiteen er tett på og er opptatt av å vera
engasjert og løfta desse sakene, og det på ein måte som gjer at
det ikkje berre skjer når ein har dei største overskriftene i avisene,
men gjennom det kontinuerlege arbeidet for å sikra kvaliteten i barnevernet.
Så det set eg stor pris på.
Kathy Lie (SV) [13:21:01 ] : I statsrådens svarbrev til komiteen
sier statsråden at hun deler ambisjonen til forslagsstillerne. Hun
trekker fram at de ansatte er den viktigste ressursen i barnevernet.
Så vet vi at mange ansatte i institusjonene opplever utrygge forhold
på jobb, hvor de er redde for både ungdommenes og egen helse. Det
har vært flere alvorlige voldshendelser, og mange snakker om at
dette henger sammen med at de står alene i mange situasjoner. Det
gir utfordringer med både å rekruttere ansatte og å beholde gode
ansatte.
Mitt spørsmål
til statsråden er: Hvilke grep vil statsråden foreta seg for å sikre
gode arbeidsforhold og stabilitet for både ansatte og de barna og
unge som er i institusjonene?
Statsråd Kjersti Toppe [13:21:55 ] : Dette er òg ei veldig
viktig problemstilling ute i barnevernstenestene. Det er godt kjent
og dokumentert at mange i barnevernet har ein tøff jobbsituasjon.
Dei kan oppleva vald og utryggleik, og det er ein risiko. Da kjem
vi inn på det eg meiner kanskje er den aller største utfordringa,
og det er at det er for høg turnover i barnevernet. Vi mister gode
tilsette, og det går òg ut over barna og kvaliteten når det vert
så stort skifte. Ein av grunnane til at ein søkjer seg vekk, er
kanskje at det vert opplevd som utrygt. Da er det mange ting ein
kan gjera, men det er eit enormt viktig arbeid. Vi kan gjera meir
lokalt for å sikra ei god oppfølging, at ein ikkje må vera aleine,
og at ein har ei god leiing lokalt. Da er bemanning, som SV er opptatt
av, òg viktig, og i det heile at ein fokuserer meir på akkurat dette.
Kathy Lie (SV) [13:23:01 ] : Statsråden peker også på sammenhengen
mellom mulighetene for lokaldemokrati og selvstyre og den rammefinansierte
kommunesektoren, og at øremerking kan redusere det lokale handlingsrommet.
Innføringen av barnevernsreformen overfører mer ansvar og oppgaver
til kommunene, og det skal bl.a. gjøres mye mer forebyggende arbeid. Jeg
er enig i at lokaldemokrati er viktig, men som tidligere kommunestyrerepresentant
har jeg også erfart at hvor høyt enkelte oppgaver prioriteres, avhenger
av det til enhver tid sittende flertall i kommunen, og det skifter
jo med jevne mellomrom.
Hvordan tenker
statsråden at hun vil sikre at den økte kommunerammen faktisk brukes
til å sikre at barn og familier som sliter, møter et barnevern med
god kunnskap og kompetanse og med tid til å følge opp den enkelte?
Statsråd Kjersti Toppe [13:23:58 ] : Da barnevernsreforma tok
til å gjelda, var poenget at kommunane kunne få anledning til å
prioritera heile oppvekstfeltet. Ein del kommunar kallar ho jo for
ei oppvekstreform. Det betyr at det i enkelte kommunar kanskje er
ei viktig barnevernssatsing å sørgja for fleire helsesjukepleiarar og
sørgja for at ein er tett på barn og unge. Det er den tankegangen
som gjer at ei øyremerking til berre barnevernet kanskje ikkje er
den rette måten å styrkja oppvekstfeltet på.
Når det gjeld
barnevernsreforma, er det og ei bekymring hos meg og oss kva effektane
er. Eg har sagt mange gonger, og kan gjenta det her, at eg følgjer
nøye med på evalueringa – dette vert følgjeevaluert – og at det faktisk
fører til ei satsing ute i kommunane. Eg følgjer med på årsverk
osv., slik at det ikkje vert ei reform som går ut over barna. Ho
skal jo òg styrkja oppfølginga av barna der ute.
Presidenten: Replikkordskiftet
er over.
Fleire har ikkje
bedt om ordet til sak nr. 7.
Votering, se voteringskapittel