Presidenten: Etter ønske fra utenriks-
og forsvarskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: Arbeiderpartiet
25 minutter, Høyre 25 minutter, Fremskrittspartiet 15 minutter,
Senterpartiet 10 minutter, Sosialistisk Venstreparti 5 minutter,
Venstre 5 minutter, Kristelig Folkeparti 5 minutter, Miljøpartiet
De Grønne 5 minutter og Rødt 5 minutter.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil seks replikker med svar etter innlegg
fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
Ingjerd Schou (H) [13:07:03 ] (ordfører for saken): Meldingen
som vi behandler i dag, omhandler nordområdene, men angår hele landet.
Nord-Norge og de nordlige havområdene i tillegg til Svalbard utgjør
Norges viktigste strategiske ansvarsområde. Derfor er jeg glad for
at vi har kunnet behandle en melding som har tatt dette området
på alvor. Jeg vil takke regjeringen for en god og tydelig stortingsmelding
som danner grunnlag for en framtidsrettet nordområdepolitikk.
Det har vært hentet innspill i dialog med fylkeskommuner,
kommuner, Sametinget og sentrale aktører innenfor næringsliv, organisasjoner
og kunnskapsinstitusjoner i nord. Som meldingen redegjør for, har
regjeringen lagt ned et omfattende arbeid. Det er samlet innspill
fra organisasjoner og aktører i nord som vet hvilke utfordringer
som finnes i landsdelen, og hva regionen trenger. Jeg vil spesielt
trekke fram at det er satt ned et eget ungdomspanel som har lagt
fram sine anbefalinger, som er vedlagt selve stortingsmeldingen.
Jeg vil også takke aktører som har bidratt under høring og med andre
innspill underveis, og som på den måten har gitt verdifull bistand
i vår stortingsbehandling av meldingen.
De øvrige partiene i komiteen fortjener også
en takk for engasjement og samarbeidsvilje. Det er naturlig at ulike
partier vil vektlegge forskjellige spørsmål og gjøre seg sine egne
prioriteringer. Like fullt tror jeg vi har klart å samle oss og
med felles forståelse på de viktigste områdene beholdt det gode
utgangspunktet regjeringen la fram.
Meldingen bærer navnet Mennesker, muligheter
og norske interesser i nord, og det gir et godt bilde av hvilket
omfang den har. Ett ben er det sikkerhetspolitiske, som favner spørsmålet
om norsk suverenitet, tilstedeværelse og evne til avskrekkelse.
Dette utgjør selve grunnplanken for vår nordområdepolitikk. Det
overordnete målet for politikken i nord er å sikre fred, stabilitet
og forutsigbarhet. I tillegg skal vi sørge for en helhetlig og bærekraftig
forvaltning.
Spørsmålet om sikkerhet og suverenitet henger nøye
sammen med befolkningsutviklingen i landsdelen: uten mennesker –
ingen tilstedeværelse. Norge skiller seg ut blant øvrige arktiske
stater ved å ha høyest andel av befolkningen bosatt nord for Polarsirkelen.
Dette er et kjennetegn vi må ta vare på. Denne stortingsmeldingen
er også den første i sitt slag som aktivt støtter spørsmålet om
befolkningsutviklingen som selvstendig moment.
Så må vi være klare på at Nord-Norge er et
sted med muligheter. Selv om det har vært en urovekkende befolkningsnedgang
i nord den siste tiden, er det all grunn til å være forsiktige optimister.
Når det gjelder både naturressurser, næringsgrunnlag, kultur og
muligheter for trivsel, er det uuttømmelige muligheter i nord.
Vi ser i dag en økende oppmerksomhet om Arktis globalt.
Det er en styrke, men også noe å være på vakt for. Det avgjørende
er at det er norske interesser som fører an, og som understøttes
av politikken vi fører. Da er det helt avgjørende at nordområdepolitikken
legger til rette for gründerskap, næringsliv, arbeidsplasser og
bærekraftig utnyttelse av naturressursene og mulighetene i nord.
Jeg vil trekke fram noen av disse fra meldingen
og komiteens innstilling som jeg mener er spesielt sentrale. For
det første skal regjeringen ha honnør for å ha lyttet til gründere
i nord og gått inn for etablering av et kapitalfond for oppstartsbedrifter.
At dette fondet skal forvaltes fra nord, virker spesielt lovende.
Vi ser fram til ytterligere omtale av innretningen på fondet, som
vil komme i revidert nasjonalbudsjett.
Så er det enkelte næringer som av naturlige
grunner står sentralt i landsdelen. Sjøfart og fiskeri utgjør uvurderlige
ressurser for arbeidsplasser, eksport og industriell innovasjon.
Fagmiljøene og kompetansen i nord er enestående i disse næringene.
Det er gjennom Nord-Norge vi som land vil være i stand til å opprettholde
vår posisjon som verdensledende innen fisk og fiskeforvaltning gjennom
bærekraftig teknologisk utvikling. Det er vår ambisjon at en større
del av produksjonskjeden skal drives fra nord, noe som i tur forutsetter
økt satsing på yrkesrettet utdanning i Nord-Norge.
En annen industri som jeg vil framheve, er
romfart. Internasjonalt er det økende oppmerksomhet om mulighetene
for denne industrien i nord. Også for vår beredskap og sikkerhet
er det avgjørende at vi videreutvikler kompetansen og aktiviteten
på romområdet. Jeg vil f.eks. trekke fram at verdens største polare
satellittstasjon drives fra Svalbard.
Både i NATO og i EU er det spennende initiativ innenfor
romfart, og våre kompetansemiljøer i nord må få vekstmuligheter
innenfor et slikt internasjonalt samarbeid.
Anniken Huitfeldt (A) [13:12:33 ] (komiteens leder): Nordområdene
er Norges viktigste fredsprosjekt – ikke fordi nordområdene i dag
er preget av ufred og ustabilitet, men fordi fred og stabilitet
ikke kommer av seg selv. Kontinuerlig politisk innsats er nødvendig
for å bygge og bevare fred og stabilitet i våre nærområder.
Mye forandrer seg i verden, men geografien
ligger fast – Norge ligger der vi ligger. Norge betyr jo nettopp det
– veien mot nord – og det er i nord vi møter verden, og det er her
vi mer enn noe annet sted virkelig kan påvirke utviklingen. Arktis
er et geopolitisk tyngdepunkt ressursmessig, klimamessig og militærstrategisk.
Norske initiativer i nordområdene er viktig både for lokalsamfunnene,
for hele Norge, for regionen og for verden. Ja, nordområdene betyr
svært mye for hele landet vårt, med enorme muligheter innenfor havbruk,
energi, mineraler, reiseliv og industri. Derfor er ikke nordområdene
bare Norges viktigste strategiske interesseområde, men bygging og
bevaring av fred og stabilitet i nordområdene er Norges viktigste
fredsprosjekt.
Vårt naboskap til Russland må være basert på
både fasthet, forutsigbarhet, tydelighet, åpenhet, konstruktiv dialog
og praktisk samarbeid. Vi må stå sammen med våre allierte og våre
europeiske partnere i møte med brudd på folkeretten, men som naboland
er det i Norges interesse å opprettholde kontinuerlig kommunikasjon og
kontakt med Russland, ikke minst i vanskelige tider hvor vi møter
et stadig mer selvhevdende Russland. I dag er det sju år og tre
måneder siden sist en norsk utenriksminister besøkte Moskva. I dag
er det jo ikke mulig, men det er likevel altfor lenge.
Utenrikspolitikkens oppgave er å gjøre innenrikspolitikken
mulig. Dette postulatet gjelder så absolutt for nordområdepolitikken,
men sammenhengen mellom utenriks- og innenrikspolitikken kan gå
begge veier. Det betyr noe for norsk utenrikspolitikk, for vår posisjon
i egne nærområder, at folk bor i Øst-Finnmark, og at den norske
staten er tydelig til stede i Øst-Finnmark. Jeg stusset nok litt
over representanten Schous påstand her om at dette var den første
stortingsmelding som hadde et element av at vi skulle øke befolkningen
i nord. Er dette noe nytt som er funnet på av denne regjeringa?
Vi har vel hele tida ment at det er en veldig viktig interesse for Norge,
ikke minst strategisk, men denne regjeringa har altså ikke lyktes
med dette prosjektet. For under denne regjeringa har altså fylkeshovedstaden
i det som en gang var Finnmark, opplevd en befolkningsnedgang på 9,3 pst.!
Det er dramatiske tall. Da holder det liksom ikke med vyer.
Det sikkerhetspolitiske landskapet rundt oss
endret seg for sju år siden. Det er helt nødvendig å styrke forsvaret
i Nord-Norge med relevante bidrag på alle forsvarsgrener. Ved at
Forsvaret opptrer tydelig og forutsigbart bidrar vi til lavspenning
i våre nærområder, og vi bevarer fred og stabilitet. Og det er avgjørende,
mener jeg, at det er vi selv som er til stede med våre militære
kapasiteter i disse områdene. Derfor er jeg helt enig med det som utenriksministeren
tok initiativ til som forsvarsminister, nemlig å bygge Finnmark
landforsvar. Det mener jeg er viktig. Så var vi uenige når det gjaldt
å bygge ned Kystjegerkommandoen i Harstad. Det ble heldigvis reddet
i Stortinget. Det samme gjaldt forslaget om å frata Hæren helikoptre
i nord, som vi fikk reddet i Stortinget. Regjeringa ville også utrede
det å legge ned Hærens 2. bataljon i Indre Troms som en stående
styrke. Her har vi heldigvis hatt gode prosesser i Stortinget, slik
at vi kom til en styrking av forsvarsevnen i nord. Det er i vår
alles interesse.
I dag står Norge fremdeles i en alvorlig helsekrise. Da
koronapandemien kom til Norge i mars i fjor, var nåværende forsvarssjef
sjef for Hæren. Han har gjort et viktig poeng av at da krisen traff,
var han den eneste av sjefene i Forsvaret som befant seg i Forsvarets
hovedinnsatsområde, Nord-Norge og nordområdene. Stoltenberg II-regjeringa
sørget for å etablere Forsvarets operative hovedkvarter utenfor
Bodø. Nå mener jeg det er på tide at vi får flere ledelsesfunksjoner
til Nord-Norge, gjerne til miljøet rundt Forsvarets operative hovedkvarter
i Bodø.
I innstillingen i Stortinget i dag behandler
regjeringspartiene altså en lang rekke næringspolitiske vyer og
ambisjoner for Nord-Norge. Mye er vel og bra. Mange partier har
også sluttet seg til det, men det er verdt å spørre seg: Etter åtte
år – og så kommer vyene og visjonene nå? Kunne man ikke fylt det
med innhold i løpet av de åtte årene man har sittet i regjering?
For en ting er vyer og visjoner, men de må jo omsettes i praktisk
politikk, og den praktiske politikken har jo gitt resultater: befolkningsnedgang.
Det er også verdt å minne om at forsvarsminister Frank
Bakke-Jensen sa at det ikke var regjeringas oppgave å stake ut kursen
i nordområdepolitikken; det var regjeringas oppgave å heie fram
gode initiativ. Jeg er uenig i den beskrivelsen. Vi må stake ut
en kurs, og vi må ha viktige politiske virkemidler for å nå disse
målene.
Det ble også lagt fram en nordområdemelding
i 2005. Den var god, og den ble omsatt i praktisk politikk da Jonas
Gahr Støre tok over som utenriksminister i 2005. Vi er klar for
å gjøre den oppgaven nok en gang. Vi trenger en helt ny giv i nordområdepolitikken.
Vi trenger noe mer enn vyer og visjoner som vi heier på. Vi trenger
en plan. Og med dette tar jeg opp Arbeiderpartiets forslag i innstillingen
og forslaget som Arbeiderpartiet er en del av.
Presidenten: Da har representanten
Anniken Huitfeldt tatt opp de forslagene hun refererte til.
Christian Tybring-Gjedde (FrP) [13:19:33 ] : På side 1 i innstillingen
står det:
«Regjeringens overordnede mål for politikken
i nord er: fred, stabilitet og forutsigbarhet, internasjonalt samarbeid
og rettsorden, helhetlig og økosystembasert forvaltning, økt jobb-
og verdiskaping, tettere samvirke mellom næringsliv og kunnskapsinstitusjoner
samt boattraktivitet og velferd.»
Da har du hele rekken. Man prioriterer absolutt
alt. Jeg kan ikke finne på en eneste ting som ikke står der. Da prioriterer
man heller ingenting. Man prioriterer alt opp, og da prioriterer
man samtidig alt ned.
Nordområdemeldingen er svært omfattende og strekker
seg over mange områder, fra forsvar til samferdsel. Det har vært
utfordrende å håndtere et så bredspektret materiale i en komité
som vanligvis fokuserer på utenriks- og forsvarssaker. Det er likevel
riktig at meldingen har blitt behandlet hos oss i utenriks- og forsvarskomiteen.
Nordområdene er i økende grad et internasjonalt spørsmål. Arktis
har vært preget av internasjonalt samarbeid, men i takt med den
økende internasjonale spenningen mellom stormaktene blir dette merkbart
også i nord. Både Russland og Kina øker sin aktivitet og sitt nærvær
i nordområdene. Dette ser vi ikke minst på Svalbard.
I PSTs trusselvurdering for 2021 heter det:
«Kina og kinesiske aktører vil fortsette
å prioritere sin langsiktige posisjonering i nordområdene, blant
annet for fremtidig ressursutvinning. Vi forventer at begge statene»
– altså Kina og Russland – «vil forsøke å kjøpe eller etablere virksomhet
på strategisk plassert eiendom i nord.»
Når vi vet dette, er det påkrevd at regjeringen
i større grad enn tidligere sikrer norsk eierskap av kritisk infrastruktur
og eiendom og har kontroll over naturressurser i nordområdene. Derfor
støtter vi Senterpartiets anmodning. Jeg må si at jeg er enig med
representanten Huitfeldt i at det er litt sent å komme med den type
ambisjoner nå, etter åtte år. Det vil jo si at man ikke hadde de
ambisjonene tidligere.
For å sikre fremtidig vekst og i ytterste konsekvens suverenitetshevdelse
i nordområdene er det viktig å holde oppe en norsk befolkning. Vi
kan ikke tvinge folk til å bo i Nord-Norge, folk kan bo hvor de
vil her til lands, men vi må gjøre det attraktivt å etablere bedrifter
og næringsliv i denne landsdelen, primært gjennom å senke skatter
og avgifter. Jeg registrerer at de rød-grønne er mest opptatt av
å gi det offentlige en stor rolle i å tiltrekke folk, men det er
konkurransedyktige bedrifter vi trenger, ikke flere offentlig ansatte.
I meldingen leser vi at internasjonal oppmerksomhet
rundt klimaendringer i arktiske strøk fører til et visst press på
Norge for å iverksette tiltak og begrense næringsaktivitet i nordområdene.
Det er et paradoks at flere av næringene med størst potensial for
verdi- og jobbskaping i nord er næringer som er såkalt klimaverstinger.
Et internasjonalt press på Norge for å begrense disse næringene
må avvises. Da er det igjen litt underlig å høre representanten
Huitfeldt, som sier at de har jobbet med økt bosetting i nord hele
tiden. Det er jo sosialistene som er fanatiske på klima, og da blir
det ikke noen arbeidsplasser, da blir det offentlige kontorer og
offentlige arbeidsplasser.
Olje og gass er viktig. Det er og forblir en
viktig næring for Norge, med stort potensial til å skape verdier
og arbeidsplasser i nord. Økt petroleumsaktivitet i nord skaper
regionale ringvirkninger. Derfor bør driftsorganisasjoner for alle
nye olje- og gassfelt utenfor kysten av Nordland, Troms og Finnmark
samt Barentshavet legges til Nord-Norge. Det er også et stort potensial
for å bygge opp en regional leverandørindustri.
En annen viktig fremtidsnæring er mineralnæringen,
ansett av mange som en skitten næring. Globalt blir det stadig mer
behov for mineraler til produksjon av moderne teknologi. Nord-Norge
er rikt på mineraler, og vi er i stand til å utvinne dem på en god,
miljøvennlig måte. Dette kan bli en viktig eksportindustri som vil
gi mange arbeidsplasser.
For at folk skal kunne bo i nord er det viktig
med god infrastruktur. Avstandene er store, og da nytter det ikke med
elbiler. Flere høringsinstanser nevnte at det er behov for en sterkere
prioritering av infrastruktur, både vei, havner og bane. Blant annet
vil en realisering av Nord-Norge-banen være viktig for videre utvikling
av næringsliv og sikre aktivitet og bosetting i nordområdene.
Kystvaktens fremste oppgave er å sikre norsk
utenrikspolitikk og at vi utøver den i nordområdene og sikrer norsk
suverenitet. Da er det et paradoks at vi nå bruker åtte timer i
høringen borte i Nedre Vollgate for å snakke om akkurat det motsatte,
nemlig at vi ikke er i stand til å utøve den suvereniteten fordi
regjeringen er i ferd med å selge Bergen Engines, med norske motorer
til svære kystvaktfartøyer, til russiske interesser. Her sier man
noe, hvor man har brutt det før man har engang begynt å planlegge
det. Det er greit å ha det i ord, men når man sitter og gjør det
motsatte, er det også interessant.
Jeg kunne sagt mer, president, men jeg blir
ikke ferdig, så det er ikke så nøye. Jeg fremmer forslaget Fremskrittspartiet
er en del av.
Presidenten: Representanten Christian
Tybring-Gjedde har tatt opp det forslaget han refererte til.
Liv Signe Navarsete (Sp) [13:24:47 ] : Då ordet «nordområde»
vart teke i bruk på 1970-talet, var det ei fiks samantrekning av
orda «nærområde» og «nord», og viste til dei sikkerheitspolitiske
utfordringane Noreg hadde – og no òg i stadig større grad har –
i nord. Sjølv om dette er ei melding som er veldig brei og, som
representanten Tybring-Gjedde sa, femnar om nesten alt i samfunnet
vårt, vil eg fyrst fokusere på sikkerheitspolitikken i innlegget
mitt.
Senterpartiet ser med uro på at stormaktsrivalisering
i stadig større grad pregar våre nærområde i nord. Dette er ei utvikling
som gjer Noreg meir sårbart, og som må takast på stort alvor. Russland
opptrer meir sjølvhevdande i nord, Kina snakkar om styringsunderskot
i Arktis og ynskjer både meir makt og meir nærvær, og EU tek seg
til rette og gir – utan blygsel – lisensar for krabbefiske til eigne
fiskarar.
Noreg må arbeide hardt for at folkeretten skal
verte respektert. Ikkje minst er havretten viktig i dei store havområda
i nord. Arktis er i endring grunna klimaendringar og nedsmelting
av havis. Skal me unngå kaotiske tilstandar og risiko for militarisering
i arktiske område, må det drivast både aktivt diplomati og fast
styring frå norsk side. Slik sett var det positivt å høyre at Noreg skal
leie ei arbeidsgruppe som skal arbeide med klima og sikkerheit i
Tryggingsrådet i 2022.
For å møte krevjande sikkerheitspolitiske utfordringar
er oppbygging av nasjonale kapasitetar og nasjonal forsvarsevne
viktig. Det er storleiken på og tilstanden til vårt nasjonale forsvar
som gir Noreg handlingsrom innanfor bilaterale avtalar og alliansar
me er ein del av.
Norsk forsvarsstrategi legg til grunn tre hovudlinjer: nasjonal
forsvarsevne, NATO og bilateral støtte og forsterkingar. I langtidsmeldinga
for Forsvaret som regjeringa la fram i 2020, er det lagt vesentleg
større vekt på bilateral støtte og forsterkingar frå nære allierte
enn i den føregåande, frå 2016. Senterpartiet meiner det er grunn
til å sjå med uro på denne ansvarsforskyvinga i norsk forsvarspolitikk.
Norsk nærvær er viktig. Det er ein viktig verdi
at Noreg er NATO i nord. Det vil kunne bidra til lågare spenningsnivå.
Senterpartiet ser difor eit stort behov for å styrkje det nasjonale
forsvaret hurtigare enn det regjeringa legg opp til, til eit nivå
som møter dagens og framtidas sikkerheitssituasjon. I det biletet
er det òg vesentleg at fleire leiingsfunksjonar i Forsvaret vert
flytta til nord. «Det kommer ikke an på hvor du står, men hvor du sitter»,
heiter det på god nynorsk. Og ein vert fanga av det biletet ein
ser rundt seg kvar dag. Difor er det viktig at Forsvaret vert meir
leia frå nord enn i dag.
Det kan knapt understrekast sterkt nok kor
viktig norsk eigarskap og kontroll i våre nordområde er. Som det
går fram av PSTs opne trusselrapport i 2021, er det russiske og
kinesiske interesser som utgjer det største trugsmålet. Nett i desse
dagar har me fått tydeleg demonstrert kor elendig regjeringa følgjer
opp dette sikkerheitsspørsmålet, og at Noreg ser ut til å mangle
tilstrekkeleg gode system for å gjere det på ein betre måte. Senterpartiet
og eit fleirtal i Stortinget legg difor fram forslag om at regjeringa
skal sikre norsk eigarskap av kritisk infrastruktur og eigedom i
tillegg til nasjonal kontroll over naturressursar i nordområda.
Det er viktig.
I ei tid med aukande spenningar er dialog og
samarbeid med naboland viktig. I Barentssamarbeidet har ein gjennom
mange år opna for større samkvem mellom folk, med handel og kultursamarbeid.
Med det følgjer større forståing for og kunnskap om folk som bur
nær kvarandre, men på kvar si side av grensa mellom Noreg og Russland.
Dette samarbeidet må få trygge rammer for å utvikle seg vidare,
ikkje minst økonomisk. Ein kan ikkje leve med usikkerheit om neste
års budsjett kvart einaste år. Senterpartiet føreslår difor at Barentssekretariatet
vert gitt fast løyving over statsbudsjettet frå 2022.
«Det skal bo folk i husan», syng Kari Bremnes
i ein kjent song. Men det bur stadig færre folk i husa i Nord-Noreg.
Regjeringa hjelper til med å gi gass i fråflyttinga gjennom nedbygging
og sentraliserande reformer og få tiltak som kan bidra til å auke
tilflyttinga. Det er skuffande at nordområdemeldinga til regjeringa
tek opp ei heil breidde av tiltak som kvar for seg er naudsynte
og har gode visjonar for utvikling, men med unntak av kapitaltilgang
og eit fond som skal styrast frå nord, har meldinga ingen nye konkrete
tiltak utover «å vidareføre» og «å styrkje» – og andre honnørord.
Det er kanskje ikkje så rart med ei sentraliseringsregjering med
marknadstenking i botnen. Den politikken høver kanskje ikkje så godt
i Nord-Noreg når alt kjem til alt.
I eit område med svært store avstandar og til
dels låg folkesetnad må regjeringa leggje bort marknadstenkinga
si og sikre folk tilgang til tenester der dei bur, ikkje minst innanfor
utdanning og helse. Lokale studie- og høgskulesenter bidreg til
at høgare utdanning kan gjerast tilgjengelig til langt fleire enn
det dei sentraliserte universitetssentera kan. Difor må regjeringa
sikre desse sentera økonomisk og gjere ein større del av høgare
utdanningstilbod tilgjengeleg der, heller enn å leggje ned gode
utdanningstenester, som ein har gjort fleire stader i nord. Helsetenestene
må vere desentraliserte, ikkje minst ambulansar, ambulansebåtar
og helikopter. Det er å ta sikkerheita til folk på alvor.
Det er som nemnt store avstandar i nord og
relativt sett lågt folketal. Utbygging av infrastruktur basert på samfunnsøkonomisk
lønnsemd vil difor ofte kome negativt ut i denne landsdelen. Samstundes
er det høg aktivitet i næringslivet, særleg innanfor reiseliv, industri, sjømat
og bygg og anlegg. Senterpartiet meiner at infrastrukturtiltak må
prioriterast, målast og baserast på andre faktorar enn rein samfunnsøkonomisk
nytte. Verdiskaping og transportverdiar må i langt sterkare grad
takast inn i kost–nytte-analysar ved utrekning av samfunnsøkonomisk
lønnsemd i samferdsleprosjekt, i tillegg til samfunnsnytte i eit
vidare perspektiv. Dersom det ikkje vert gjort, vert det lite av
vegbygging og infrastrukturbygging i Distrikts-Noreg, og jernbane
kan vere eit godt døme på det.
Jernbane i Nord-Noreg er eit nasjonalt prosjekt
som vil gi meir miljøvenleg frakt og stort høve for auka verdiskaping
og aktivitet i nord. Ein samanhengande jernbanekorridor frå sør
til nord i landet vil ha stor verdi for forsyningssikkerheita for
varer og gods, og det vil gjere Noreg mindre sårbart i beredskapssamanheng
og i forhold til andre land sin vilje og evne til å satse på infrastruktur
i framtida. Senterpartiet føreslår difor saman med SV at regjeringa
skal setje i gang arbeidet med å realisere Nord-Noreg-banen. Me
undrast over at Arbeidarpartiet ikkje var med på å fremje dette
forslaget. No ser me at dei har lagt fram eit mindre forpliktande
laust framlegg i salen i dag. Sjølvsagt må det lagast utgreiingar, men
til liks med Stad skipstunell, som no endeleg skal realiserast,
har òg Nord-Noreg-banen vore utgreidd i det uendelege. No trengs
det handling og vilje til å bruke dei store pengane til jernbane,
òg utanfor dei tettast folka områda i Sør-Noreg.
Distriktsdemografiutvalet, leia av Victor Norman, trekte
m.a. fram at gratis eller billegare ferje er eit viktig distriktspolitisk
tiltak som kan fremje bulyst, og som kan gjere at folk ynskjer å
verte verande. Det same utvalet var tydeleg på at å redusere prisane
på flybillettar i distrikta òg er eit godt tilbod for å sikre busetnad.
I Nord-Noreg er ikkje flyreiser flyreiser, det er kollektivtransport.
Det er skuffande at regjeringa ikkje følgjer
opp noko av dette konkret i stortingsmeldinga me handsamar i dag,
for det hadde vore kjekt om me hadde hatt noko som verkeleg kunne
skapt litt optimisme etter at denne meldinga er vedteken. Til trøyst
kan nemnast at Senterpartiet har lagt fram private lovforslag som
gir Stortinget høve til å følgje opp desse gode tilrådingane frå
distriktsdemografiutvalet i denne salen.
Næringslivet i nord kunne me brukt mykje tid
på. No er snart tida mi ute, men eg vil berre seie at det er enorme
ressursar i nord, og me kan prisa det i det uendelege, men det trengst
òg der draghjelp. Det er bra med eit fond som kan tilføre kapital,
men det må meir til. Det finst miljø i nord som me rett og slett
ikkje har i sør. Andøya Spaceport og etablering av eit nasjonalt
innovasjonssenter på Andøya, Newspace North, vil ha stor verdi for
norsk områdepolitikk, og sameleis rommiljøet som er i Tromsø og
på Svalbard. Det vil bidra til utvikling og innovasjon som òg kan
leggje til rette for nyetableringar og knoppskyting retta mot aktivitet
innanfor romverksemd i heile landet.
Eg kunne nemnt næring etter næring. Eg skulle
berre ynskje at me hadde ei regjering som såg dette, og som var
villig til å satse, og ikkje berre kom med flosklar og fine ord
og vendingar, men reelle tiltak. Det fortener Nord-Noreg.
Med det tek eg opp Senterpartiet og SVs forslag.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Presidenten: Representanten Liv Signe
Navarsete har teke opp dei forslaga ho refererte til.
Mona Fagerås (SV) [13:35:09 ] : Jeg har behov for å komme med
en kjærlighetserklæring: Jeg elsker Nord-Norge! Og jeg vet ikke
om det er den vakre naturen eller de skarpe, fiolette fjella, som
gir deg en trøkk midt på smella, eller om det er kontrastene i årstidene,
med midnattssol og mørketid, eller om det er det gjestfrie folkeslaget?
Helt sikkert er det i hvert fall at havet spiller en viktig rolle
i denne romansen.
Og ikke for å skryte, men det er ikke bare
en myte: Det er jo hit til oss at torsken kommer inn for å gyte.
Så det er klart vi fikk en sans for søt musikk i en landsdel bygd
på fiskeerotikk!
Når en ny nordområdemelding legges fram, innebærer
det en historisk mulighet i en tid der det er nødvendig med historiske
grep. For det første ser vi et sikkerhetspolitisk landskap i endring,
i en tid med økende spenning, mer uforutsigbarhet og en situasjon
der flere aktører gjør seg gjeldende i Arktis. For det andre ser
vi en dramatisk – dramatisk, president – tendens i befolkningsutviklingen.
Nordland, Troms og Finnmark mistet i fjor 2 000 innbyggere,
og bortsett fra Innlandet hadde alle andre fylker vekst. Befolkningsnedgangen
fram mot 2024 vil bli størst blant dem i 20-årene og dem i 40-årene.
I alderssegmentet over 70 år vil Nord-Norge ha vekst.
Paradoksalt nok skjer dette i en tid der mulighetene i
Nord-Norge er større enn på lenge. Det er med andre ord store utfordringer,
men også store muligheter vi står overfor. Dessverre er det lite
i denne nordområdemeldingen som tyder på at den sittende regjeringen
er klar til å gripe mulighetene og ta fatt på de store utfordringene
som ligger foran oss.
Nordland fylkesting er kanskje de som sier
dette aller best:
Stortingsmeldingen om nordområdene inneholder mange
gode beskrivelser av mulighetene i nord og hva som er utfordringene
i landsdelen. Samtidig er meldingen vag og mangler konkrete og spissede
tiltak som er nødvendige dersom det skal være mulig å realisere
potensialet innen verdiskaping, innovasjon, arbeidsplasser og by-
og bygdeutvikling. Det er positivt med en oppdatert stortingsmelding,
men uten flere og spissede tiltak vil den ha liten effekt.
Problemet med nordområdemeldingen er altså ikke
analysen, men at det er et svært stort gap mellom behovene og de
tiltakene regjeringen kommer med. Nøkkelen til å utvikle Nord-Norge
på folkene i nord sine egne premisser ligger i et krafttak for kompetanse.
Sterke utdanningsinstitusjoner og et løft for yrkesfag er de viktigste
virkemidlene i kampen mot fraflytting og sentralisering. Det er
et skrikende behov for et krafttak for desentralisert høyere utdanning
og for å ta digitale virkemidler i bruk i denne innsatsen.
Nord-Norge-banen er det ene store samferdselsprosjektet
som var absolutt nødvendig, men som aldri ble noe av. I 60 år har
Nord-Norge ventet på videreføringen av Nordlandsbanen til Tromsø,
sånn at man var garantert framkommelighet og framføring av gods
også når europaveien er stengt. Nord-Norge-banen er nøyaktig det
som trengs for å sikre at fisken når markedene, at bo- og arbeidsmarkedsregionene
utvides, at flytrafikken og klimagassutslippene minskes, og at Nord-Norge
får et sårt tiltrengt signal om at det er ønskelig at det bor folk
i denne halvparten av landet.
Nord-Norge-banen er ikke bare en mulighet,
den er også en nødvendighet, og etter min mening har vi all den
informasjonen vi trenger for å vedta bygging. SV fremmer i dag en
rekke tiltak for å bryte dette mønsteret. Forslagene dreier seg
om forskning, utdanning, kompetanse og yrkesopplæring. Jeg tar med
det opp de forslagene SV står bak.
Presidenten: Representanten Mona Fagerås
har teke opp dei forslaga ho refererte til.
Trine Skei Grande (V) [13:40:36 ] : Jeg vil også berømme regjeringa
for ei god melding. Jeg er trønder, så jeg kan ikke komme med slike
ovasjoner som forrige taler gjorde, for jeg ville nok bare sagt
at det er greit i Nord-Norge – det er det fineste vi trøndere kan
si. Men det er veldig bra at meldinga kom, og det er bra at det også
var en prosess med befolkninga i Nord-Norge. Og da vil jeg spesielt
understreke at det var bra at utenriksministeren hadde et eget ungdomspanel.
Jeg syns det var veldig positivt at folk fikk delta i utforminga
av politikken, men spesielt at man engasjerte ungdommen i det. Det
er de som må se mulighetene.
Det å se sikkerhetspolitikk, næringspolitikk, forskningspolitikk
og demografi i helhet er ganske viktig. Utgangspunktet er både at
folk skal leve sine liv, og også at vi skal skape arbeidsplasser
og la folk få bidra inn i lokalsamfunnet.
Da er noe av det viktigste fra Venstres side
å legge til rette for gründerskap. Det er akkurat like mange gode ideer
i Nord-Norge, som det er alle mulige andre steder. Men det er ikke
like mye penger. Det å legge til rette for et eget fond, som kan
bidra til å løfte flere penger inn i de gode ideene, mener jeg kanskje
er et av de viktigste grepene vi kan ta for å bedre utviklinga og
for å stimulere til at de gode ideene som folk i Nord-Norge har,
også blir arbeidsplasser, bedrifter og muligheter framover.
Jeg er også veldig glad for at vi fikk til
et fleksibelt mandat i gründerfondet, noe jeg tror kommer til å
legge grunnlaget for at man også får muligheten til å koble private
penger og offentlige penger for å skape flere arbeidsplasser framover.
Å overføre makt gjennom å overføre penger til å realisere ideer
er ikke bare med på å skape jobber, men også til å overføre makt
i samfunnet.
Vi i Venstre er også veldig glad for et initiativ
som Svalbard Venstre har vært opptatt av, sammen med Maritimt Forum,
nemlig å gi muligheter for testarenaer for autonome fartøy i Svalbard-regionen
og i nord. Der har regjeringspartiene og Fremskrittspartiet gått
sammen, og jeg kommer til å følge det opp videre med næringsministeren,
for at vi skal klare å lage de testarenaene, som jeg tror er en
stor mulighet for næringsvirksomhet og utvikling.
Videre er det litt flaut at noen har lagt inn
et forslag i dag om en forskningsstrategi, noe som regjeringspartiene
og Fremskrittspartiet har gått sammen om i innstillinga, nemlig
både å utvikle forskningsstrategier og å styrke forskningsvirksomheten
i Nord-Norge. Det er en viktig del av meldinga.
Så er det noe pandemien har ført til, som er
positivt. Når næringsministeren nå for første gang har utlyst en stilling
i Næringsdepartementet der man kan bo akkurat hvor man vil, og likevel
utføre jobben, viser det hvilket taktskifte vi nå har begynt på.
Og det er klart at hvis vi klarer å utvikle slike modeller framover,
vil det være store muligheter for denne regionen til å inneha flere nøkkelposisjoner
også i norsk statsadministrasjon.
Utredninga om Nord-Norgebanen lå i bompengeavtalen,
så den har jeg sjøl vært med og forhandlet og sikret at vi nå skal
utrede videre.
Så må jeg si at det er veldig mange store ord
og floskler som blir brukt her i kritikken av meldinga. Senterpartiet
slår seg til nye høyder med at det er ingenting reelt, ingen ideer
og ingenting i denne meldinga, og man har ikke tid til å snakke
om gründerskap, for det er tydeligvis ikke viktig nok. Men går man
inn i innstillinga og ser på forslagene fra de samme partiene som
her slår seg opp til store retoriske høyder om hvor lite konkret
det er, så er forslagene en fast post, et program, en pilot og en plan.
Det er de forslagene som ligger som alternative forslag. Jeg syns
kanskje ikke retorikken helt henger sammen med forslagene, og jeg
mener at når man ikke engang har tid til å snakke om næringspolitikken,
som er et av de store pengeforslagene som ligger her, og som jeg
mener virkelig er viktig, og som virkelig handler om å ta ideer
på alvor, så tror jeg kanskje man kunne hatt godt av å heller komme
med noen gode ideer sjøl – i stedet for å påstå at det ikke ligger
ideer her, og man ikke har tid til å diskutere de ideene som faktisk
ligger her.
Geir Sigbjørn Toskedal (KrF) [13:45:44 ] : Vi lever i et privilegert
land og et spesielt land på mange måter. Vår langstrakte geografi
gir oss viktige og spesielle utfordringer, men også fortrinn. Kart
og globus forteller det meste om landet vårt, og dette er belyst
i en omfattende melding.
Det er unektelig spesielt at vi jevnlig behandler
stortingsmeldinger med like mye innenrikspolitikk som utenrikspolitikk
i denne salen, og at det fremmes av Utenriksdepartementet og behandles
her på huset av vår komité. For andre enn politiske nerder kan det
virke underlig, men det gir oss en god anledning til å minne om
at de innenrikspolitiske grep vi gjør, har konsekvenser for nordområdene,
og det er også derfor relevant for vår utenrikspolitikk – eller
storpolitikken, som vi sier på Karmøy.
Store deler av landet vårt er strategiske områder, ikke
bare i maktbalanse mellom stormaktene, men også ressursmessig, forskningsmessig
og klimamessig. Derfor er det viktig at vi med jevne mellomrom ikke
revolusjonerer, men oppdaterer vår nordområdepolitikk og ser på
rammevilkår og finner treffsikre tiltak.
Både næringspolitisk, sikkerhetspolitisk og forskningsmessig
er jeg glad for at vi har fått en melding som er offensiv, viser
god forståelse for utfordringsbildet i nord og legger et godt grunnlag
for satsing. Klimautfordringene, med mer ekstremvær, setter allerede
press på infrastruktur og næringsutvikling. Samtidig er vi kanskje
best i verden på tilpasning i kaldt klima, mørke og lange avstander.
De særegne og krevende utfordringene og mulighetene som ligger i
nordområdene, må møtes med en offensiv og framtidsrettet politikk.
Her er viktige forhold som må balanseres for urbefolkning og andre demografiske
hensyn.
Naturressursene er et av Nord-Norges åpenbare
fortrinn. De gjør våre nordområder attraktive med tanke på eksportnæring
innen kraftforedlende industri, sjømatnæring, bygg og anlegg, leverandørindustri
og petroleumsnæring. Mineralnæringen har også sterke røtter og utviklingsmuligheter
i landsdelen, og moderne utvikling og det grønne skiftet krever
mineralressurser. Nord-Norge besitter her både tradisjoner, kunnskap
og muligheter.
Reiselivsnæringen lider, men de unike natur-
og opplevelsestilbud vil igjen lokke verden tilbake i nord. På kort
sikt må vi sikre at næringen overlever, og på lang sikt skal den
utvikles i takt med forventninger som gir opplevelser i verdensklasse.
Det har gjennom flere år blitt satset systematisk
på kunnskapsfronten i nord. Forskningsmiljøene i og rundt Tromsø
er avgjørende for Norges framtredende rolle i naturvitenskapelig
nordområdekunnskap. Særlig viktig og ansvarsfullt er det for Norge
å være i front med kunnskap om klimaendringer, ikke bare fordi endret klima
vil endre svært mye i nord, men også særlig i våre arktiske områder.
Det hviler et stort ansvar på Norge for forvaltning av disse områdene.
Havområdene i nord er umåtelig viktig for samspillet
i havet og danner mye av grunnlaget for de artene vi er vant til
å høste, og som skaffer oss og andre mat på bordet.
Alt dette er vesentlig i et trivselsperspektiv,
i et distriktsperspektiv og i et forvaltningsperspektiv, men også –
og ikke minst – i et sikkerhetsperspektiv. Det er som sagt innledningsvis
derfor denne meldingen hører innunder vår komité og ikke kommunalkomiteen,
først og fremst. Det at det bor folk i husene er ikke bare viktig innenrikspolitisk,
men like viktig utenrikspolitisk.
Det er derfor viktig at vi visker bort motsetninger
og fordommer og et fortegnet bilde av hverandre i den søndre og
nordre landsdelen. Det er en strategisk utfordring dersom vi gir
grobunn for eller nører oppunder utsagn som at de forstår oss ikke
i Rogaland eller i Oslo, verken storting eller regjering. Det er
en gjensidig forpliktelse til alle aktører i samfunnsdebatten å
omtale hverandre med respekt og forståelse.
Nylig la regjeringen fram Nasjonal transportplan, og
i disse dager arbeider våre kollegaer i samferdselskomiteen med
den. Jeg er veldig glad for at Nord-Norge kom forholdsvis godt ut
av det dokumentet.
Til slutt kanskje det viktigste: Uansett hvordan
vi lager politikk, er menneskene som bor der, den viktigste ressursen.
Familiene som lever, bor og arbeider i nord, er den viktigste bestanddelen
i næringsutviklingen, i den bærekraftige klimapolitikken og i det
sikkerhetspolitiske aspektet.
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [13:51:04 ] : En helt
sentral oppgave for nordområdepolitikken er å ivareta norske utenriks-
og sikkerhetspolitiske interesser i nord. Arktis er i dag en fredelig
og stabil region, og det er samarbeid og internasjonal rett og bevissthet som
nå preger regionen, men det er også en klar formening om at dette
skyldes en bevisst holdning fra landene i regionen over tid, som
har jobbet målrettet med dette.
Men nordområdepolitikken handler både om det internasjonale
bildet i Arktis, det handler om forholdet til våre naboland, og
det handler om utviklingen i Nord-Norge, og norske interesser i
nordområdene og i Arktis må hevdes gjennom et sterkt, livskraftig
og kompetent Nord-Norge.
Det er ni år siden forrige nordområdemelding.
Selv om nordområdepolitikken bygger på en veldig lang tradisjon
som har tjent oss vel, med ivaretakelse av Norges interesser i nord
både gjennom et bredt internasjonalt samarbeid og en innenrikspolitikk
som har støttet opp under det, er det også mange av rammevilkårene
rundt oss som har endret seg. Den geopolitiske situasjonen ser veldig
annerledes ut. Klimaendringene har for alvor tatt tak i regionen.
Den demografiske utviklingen, urbanisering og digitalisering har
enorm betydning for det som nå skjer. Og det er ikke minst en økende
interesse for Arktis fra stadig flere. Jeg vil gjerne i denne anledning også
peke på både det veldig gode samarbeidet med Stortingets delegasjon
for arktisk parlamentarisk samarbeid, som ledes av representanten
Sivertsen, og at vi har jevn og uformell nordområdedialog i Stortinget.
Det er viktige deler av det å ivareta norske interesser.
Landsdelen utgjør ikke mindre enn 35 pst. av
vårt fastlandsterritorium og er hjemmet til drøyt 9 pst. av vår befolkning.
Det er regjeringas viktigste strategiske satsingsområde, og at folk
bor og jobber i nord, og at det er sterk økonomisk vekst, er viktig
både utenriks- og sikkerhetspolitisk, for regionen og for landet
som helhet. Og det er mye optimisme i nord. Det fikk vi ikke minst
et veldig godt bilde av de to årene vi jobbet med nordområdemeldinga.
Det er kompetansemiljøer, det er unge kunstnere, det er utdanningsinstitusjoner,
det er innovasjonsmiljøer i verdensklasse. Alle har sine ting både
å fortelle og å bidra med, og det har vært en utrolig fin del av
meldingsarbeidet.
Vi valgte å sette ned et eget ungdomspanel
fordi, som representanten Skei Grande sa, det er de som er unge
i dag, som skal både overta, arve og ikke minst stake ut kursen
for landsdelen. Vi opplevde et veldig engasjert ungdomspanel som
tok arbeidet veldig seriøst, og som leverte et innspill som har
hatt stor betydning for utformingen av meldinga, som vi allerede
er godt i gang med å følge opp både økonomisk og politisk.
Meldinga redegjør også for det brede bilaterale
samarbeidet med Russland og er veldig tydelig på verdien av grenseregionale
folk-til-folk-kontakter i nordområdene. I den sammenhengen er Barentsrådet,
der Norge har formannskapet fram til oktober, spesielt viktig, for
å bygge tillit over grensen til Russland. Det gjøres også en helt
uvurderlig innsats av nordnorske fylkeskommuner, kommuner, Sametinget,
frivillige og private aktører, og regjeringa har flere ordninger
som støtter opp om dette.
Komiteens leder var inne på at det snart er
på tide med et besøk fra en norsk utenriksminister til Moskva. Ja,
ingen skulle ønske det mer enn meg. Jeg har en stående invitasjon
fra Lavrov til å komme, men pandemien gjorde den planlagte reisen
i juni i fjor umulig å gjennomføre. Så Lavrov og jeg opprettholder
i stedet kontakten som de fleste andre nå gjør det, ved at vi har
digitale møter, senest ett vi hadde nå i januar. Jeg minner også
om at både statsministeren og jeg deltok på den arktiske konferansen
i St. Petersburg i april i 2019, som også er en viktig del av det
å ha bilaterale kontakter, sammen med det veldig gode besøket Lavrov
hadde i Kirkenes i forbindelse med markeringen av at det var 75 år
siden frigjøringen.
Vi har mange konkrete satsinger i meldinga,
men jeg vil her trekke fram noe av det som kanskje var det som vi
oftest snakket om da vi var på tur i nord i mange omganger, og det
var behovet for mer tilgang på privat kapital. Det er også bakgrunnen
for at investeringsfondet med statlig og privat kapital etableres.
Vi etablerer også et eget gründerfond for unge, som vi har satt
av midler til, og sammen vil det bidra til å forsterke den viktige
jobben som gjøres, for både kunnskapsutvikling, arbeidsplasser og
framtidshåp.
Presidenten: Det vert replikkordskifte.
Martin Henriksen (A) [13:56:26 ] : Skal vi få flere til å bo
i nord, må dagens politikk endres. Vi har sett åtte år med lave
ambisjoner og få nye initiativ i nordområdepolitikken. Et symptom
på det er at der den rød-grønne regjeringa leverte grundige omtaler
av nordområdepolitikken på Utenriksdepartementets budsjett, det
var på 17 sider i 2013, har dagens regjering kuttet det ned til fire
sider og fjernet hele rapporteringen over bevilgninger til nordområdetiltak.
I meldinga har man ingen analyser av sentraliseringen, av konsekvensen
av at kompetansearbeidsplasser er flyttet ut, og de tiltakene som
nevnes, er stort sett gamle tiltak som er stiftet sammen, og som
man har kalt en melding. Et eksempel er investeringsfondet, som
ble vedtatt i 2017, og som ennå ikke har kommet på plass, eller
at regjeringa skryter av nye redningshelikoptre, som altså ble vedtatt
for ti år siden, i 2011.
Utviklingen kan ikke drives framover uten konkret politikk
som forplikter. Derfor vil jeg spørre utenriksministeren om hvilke
forpliktende tiltak i nordområdemeldinga for å snu sentraliseringen
og få flere kompetansearbeidsplasser hun vil peke på.
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [13:57:35 ] : Her var
det mye på en gang. Dette er en melding med store ambisjoner som
peker retning og setter rammer for nordområdepolitikken, og der
svært mange departementer i regjeringa har vært involvert. Det bærer
meldinga også preg av.
Vi fikk en veldig klar tilbakemelding om at
det man forsøkte å få til i 2017 med et investeringsfond, ikke hadde
de rette forutsetningene den gangen. Det har det nå. Derfor tar
vi også tak i den utfordringen umiddelbart og bevilger penger til
et fond som vi mener vil være ett av de konkrete svarene på hvordan
man skal skape flere kompetansearbeidsplasser. Det samme gjør vi
gjennom å øke budsjettene til utdanningsinstitusjonene i nord. De
representerer en viktig drivkraft og er også en viktig del av det
å få ungdommen til å bli værende i landsdelen ved at man kan ta
relevant utdanning. Jeg har selv min utdanning fra Universitetet
i Tromsø og er veldig fornøyd med det.
Vi har også gått over til en digital rapportering
fordi den gir et bedre bilde av ikke alltid helt sammenliknbare
størrelser. Jeg har ikke opplevd at Arbeiderpartiet tidligere har
uttrykt seg skeptisk til det, men jeg skjønner nå at de også er
uenig.
Eirik Sivertsen (A) [13:58:46 ] : La meg starte med å si at
jeg deler utenriksministerens syn på utviklingen mellom Stortinget
og regjeringen i arktiske spørsmål. Vi er en liten nasjon. Vi har
behov for å trekke på hverandre. Det synes jeg vi har gjort på en
god måte, og jeg vil takke utenriksministeren for det samarbeidet.
Jeg må også få lov til å si at jeg er veldig
glad for at utenriksministeren nå er så tydelig på behovet for politisk
dialog, også med vår nabo Russland. Det har vært litt krevende diskusjoner,
og det har kanskje vært litt divergerende syn på det etter Russlands
brudd på folkeretten overfor Ukraina, men vi er nå på riktig spor.
Også tidligere i dag hørte vi utenriksministeren snakke
om sammenhengen mellom klima og sikkerhet. Jeg tror utenriksministeren
deler mitt synspunkt om at det ikke foreligger noen interne sikkerhetspolitiske konflikter
i Arktis i dag, men at de kommer utenfra, og at klima er en trusselmultiplikator,
som utenriksministeren sa. Så da blir spørsmålet: Hvilke tiltak
vil utenriksministeren sette i verk for å redusere denne effekten
av klimamultiplikatoren?
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [13:59:56 ] : For det
første er det tiltak både i denne meldinga og ikke minst i klimameldinga
som regjeringa la fram, som fokuserer spesielt på hvordan vi totalt
sett skal få ned klimagassutslippene, for det er ingen tvil om at
det vi ser av klimaendringer i Arktis nå, med en temperaturøkning
som går nesten tre ganger så raskt som andre steder i verden, skyldes
ikke aktivitet i Arktis, men skyldes klimaendringer som treffer
Arktis. Det vi også har vært veldig klar på hele veien, er at det
vi i dag ser, gir oss ikke grunn til å hevde at vi nå er i en situasjon
hvor klimaendringene gir økt uro sikkerhetspolitisk, men vi vet
samtidig at etter hvert som isen trekker seg tilbake, vil også økt
aktivitet kunne bli en faktor. Det gjør også at den økte interessen
for regionen på sikt kan omsettes i mer sikkerhetspolitisk utfordrende
problemstillinger.
Det har vært god både besøks- og møteaktivitet
politisk med Russland i mange år. Og denne regjeringa har gjort
det til et poeng å opprettholde den kontakten – selv under ellers
vanskelige forhold.
Eirik Sivertsen (A) [14:01:06 ] : Jeg skal følge opp på klimasporet.
Vi er enige om analysen. Det er rapportert på flere konferanser,
og det har vært debattert også både nasjonalt og internasjonalt
de senere årene nettopp at dette er noe som gjør samarbeidet og
sikkerhetspotensialet stadig mer anstrengt. Jeg er litt usikker
på om jeg er enig med utenriksministeren i at dette ikke er tilfellet
i dag, for jeg tror vi ser allerede nå at den økte aktiviteten og
politiske disposisjoner i forhold til dette bidrar i den retningen
som utenriksministeren selv har beskrevet.
Men det utenriksministeren ikke svarer på,
er: Hva vil Norge gjøre for å møte den akselererende utviklingen?
For det sporet verden er på nå, fører oss jo ikke i mål i forhold
til klimaavtalen i Paris. Da vil vi få se en gjennomsnittlig temperaturøkning
i Arktis på tregangen. Vi snakker om over 10o C, noe
som vil dramatisk endre regionen for evig framtid. Så hvilke tiltak
girer vi opp med for å møte den akselererende utviklingen?
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [14:02:14 ] : Som jeg
var inne på, er regjeringas klimamelding et av de viktigste svarene
på det vi gjør i Norge, og vi gjør også mye internasjonalt. Vi var
et av de første landene som meldte inn forsterkede klimamål under
Parisavtalen, og de redegjorde jeg for så vidt også for i min utenrikspolitiske
redegjørelse.
Formålet med det var todelt. Det ene var å
ha en større ambisjon på vegne av Norge, fordi de utfordringene
vi ser, som representanten Sivertsen helt riktig påpeker, er ikke
reversible med mindre alle land gjør en solid innsats for å få det
til. Det andre var at vi ønsket å trekke med oss andre land – andre
vestlige land, særlig – i å bli mer ambisiøse. En liten stund etter
at vi hadde gjort dette, kom også EU med forsterkede mål, som har
en enorm betydning. Det er viktig at også de største forurenserne
i verden gjør det, som står for mesteparten av utslippene. Vi har
også, som representanten godt vet, omfavnet den grønne given til
EU, der vi ser virkelig potensialet i å få til en grønn omstilling
også i kjølvannet av pandemien.
I tillegg har statsministerens havpanel lagt
vekt på bærekraftig havøkonomi, som er en viktig del av det.
Liv Signe Navarsete (Sp) [14:03:36 ] : Stormaktsrivalisering
og fallande oppslutning om folkeretten skapar usikkerheit, og det
er særleg merkbart i nord. Dei faktorane som ifylgje dei hemmelege
tenestene i størst grad pregar trusselbiletet for Noreg og norske
interesser, òg sjølvsagt i nordområda, er nært knytte til Russland
og Kina. Den stortingsmeldinga som me behandlar no, er jo ei vid
melding, og det ein kanskje saknar, fordi eg er medlem av utanriks-
og forsvarskomiteen, er ein djupare analyse av denne situasjonen
og kva ein ser føre seg – kva ein vil gjere rett og slett for å
sikre betre oppslutning om folkeretten. Det er spesielt alvorleg
for Noreg som eit lite land. Kan utanriksministeren seie litt om det?
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [14:04:42 ] : Vi har en
veldig fast holdning til både at folkeretten gjelder i Arktis –
det er det ikke alle land som har, og det er et veldig viktig budskap
fra norsk side når vi har dialog med andre land om dette – og at
de som ønsker å engasjere seg i Arktis, typisk land som Kina, som
ikke har en naturlig geografisk tilhørighet her, er nødt til å innordne
seg den arkitekturen og de rammene som fins. Det gjelder f.eks.
Arktisk råd, som ett viktig eksempel. Havretten, folkeretten, gjelder,
og vi opplever at blant de arktiske statene er det full enighet
om dette, og det er også et veldig tydelig og konsistent budskap
fra Arktisk råd. Men det er de nye aktørene som på mange måter må
ha og dele den samme oppfatningen for at det skal være aktuelt med
den typen engasjement som flere ønsker. Vi følger veldig nøye med
på kinesisk aktivitet i området. Samtidig er aktiviteten mindre
enn det man kan få inntrykk av av og til. Det betyr ikke at det ikke
kan endre seg i framtida, og nettopp derfor jobber vi målrettet
sammen med flere andre land, men selvfølgelig også fra norsk side,
for å kartlegge aktiviteten.
Liv Signe Navarsete (Sp) [14:05:50 ] : Det er kanskje ikkje
så overraskande at Russland og Kina er dei faktorane som pregar
trusselbiletet mest. Det er kanskje meir overraskande at havretten
ikkje vert respektert av EU. Det hadde me jo så vidt ein liten debatt
om tidlegare her i salen, men eg vil gjerne be utanriksministeren
om å vere litt meir konkret når det gjeld korleis regjeringa reagerer
på den situasjonen ein er i. Vanlegvis er jo EU hylla og høgt halden
av denne regjeringa. Det er mykje bra i EU, for all del, men dette
er jo rett og slett ei fiendtleg handling inn i våre område. Korleis
reagerer regjeringa, og kva gjer ein konkret?
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [14:06:42 ] : Vi befinner
oss jo nå i en situasjon som er ganske tilsvarende den vi hadde
i 2011, der EU tildeler seg selv kvoter som er større enn dem vi
har tildelt EU. Denne gangen kommer det som en direkte følge av
brexit og at det blir endringer i mønstrene.
Vi har reagert veldig kraftig på det. Vi har
reagert på både diplomatisk og politisk nivå, og vi har gitt klar
og tydelig beskjed om at enhver EU-tråler, eller fiskebåt, som tar
opp mer enn det som er kvoten, vil bli oppbrakt og forfulgt på vanlig
måte, slik man gjør i alle andre sammenhenger. For oss er dette
prinsipielt veldig viktig fordi det er opp til Norge som suveren
kyststat å tildele kvoter, og det er jo i denne sammenheng også,
mener vi, et brudd på våre suverene rettigheter, og det har vi også gitt
EU veldig klar beskjed om.
Vi fortsetter selvfølgelig dialogen med EU
om det, men det må ikke være noen tvil om at Norge både reagerer
sterkt på det og kommer til å forfølge det dersom det fiskes mer
enn det som er den kvoten vi har satt.
Mona Fagerås (SV) [14:08:05 ] : En analyse av muligheter for
verdiskaping i Nord-Norge viser at potensialet for bærekraftig verdiskaping
er svært stor og vil spille en nøkkelrolle i det nasjonale grønne
skiftet. Men for at det grønne skiftet skal skje, er det noen barrierer
som må brytes. For det første har Nord-Norge store utfordringer
med å skaffe den riktige kompetansen og nok arbeidskraft. For det
andre har Nord-Norge, sammenlignet med resten av landet, en svakere
grad av satsing på forskning og innovasjon. For det tredje har Nord-Norge
begrensninger i kapasitet og standard på infrastruktur, noe som
selvsagt påvirker næringslivet.
Siden jeg i mitt innlegg etterlyste flere konkrete
tiltak, spør jeg nå direkte: Hva gjør regjeringen konkret for å
heve noen av disse barrierene?
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [14:09:09 ] : Som flere
har vært inne på tidligere, er det nettopp lagt fram en nasjonal
transportplan, og det er jo et veldig viktig svar på mange transportutfordringer
i Nord-Norge. Jeg skal ikke gjenta den her, den skal jo behandles
i Stortinget separat, men jeg vil særlig peke på to ting som ligger
i nordområdemeldinga knyttet til samferdsel. Det ene er at etatene
under Samferdselsdepartementet i 2020 fikk i oppdrag å gjennomføre
en helhetlig KVU for transport i Nord-Norge, der også Nord-Norge-banen,
hel- eller delstrekninger, inngår som en del av det. Det mener jeg
er et viktig poeng, for man vet jo at med så store avstander er
man avhengig av å se ting i større sammenheng. Det er et arbeid
vi fra vår side selvsagt prioriterer. Når vi jobber med disse spørsmålene for
å se det mest mulig helhetlig, er det også viktig at akkurat i Nord-Norge,
og det står eksplisitt i meldinga, er det ikke bare den rent samfunnsøkonomiske
nytten som kan legges til grunn for samferdselsprosjekter, det må
også gjøres en bredere vurdering.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme.
Statsråd Linda Hofstad Helleland [14:10:34 ] : Sammen med dem
som lever og arbeider i nord, ønsker regjeringen å videreutvikle
Nord-Norge som en fremtidsrettet og livskraftig landsdel. At det
går bra i Nord-Norge er viktig for hele Norge, og det har lenge
også gått bra i nord.
Nord-Norge er en svært viktig landsdel for
oss som nasjon. Den bidrar til verdiskaping, sysselsetting og er en
viktig del av vår identitet og vår kultur. Som distriktsminister
er jeg opptatt av å bidra til attraktive lokalsamfunn i nord, også
i de samiske områdene. Skal vi legge grunnlaget for en positiv utvikling,
må de unge investere fremtiden sin i nord. Da må vi bygge samfunn
der unge ønsker å bo. Det kan vi ikke gjøre ved å se oss tilbake
og bygge fremtiden etter mønster fra fortiden og dens næringsmessige
og teknologiske begrensninger.
Attraktive lokalsamfunn handler om alt fra
gode offentlige tjenester og rikt opplevelsestilbud til spennende
arbeidsplasser og knoppskyting basert på kompetansen, beliggenheten,
næringsstrukturen og naturressursene vi har. Diskusjonen om utvikling
i nord mener jeg i stor grad handler om de nye blå og de nye grønne
jobbene hos bedriftene langs kysten. Det handler om desentralisert
utdanning. Det handler om gode veier, både fylkesveier og riksveier.
Det handler om transport til sjøs, og det handler om et godt flytilbud.
Men det handler også om gode bomiljø og ikke minst gode rammebetingelser
for dem som ønsker å skape de jobbene som er nødvendig for at folk
skal bo der. Det er summen i denne meldingen som legger grunnlaget
for Nord-Norge som en motor for Norge.
Skal vi skape livskraftige samfunn der lokalsamfunn utvikles,
må vi bidra til gode rammevilkår for jobbskaperne. Det er derfor
vi senker skattene med 34 mrd. kr, for å gjøre næringslivet bedre
i stand til å skape flere arbeidsplasser, utvikle nye næringer og
kunne investere i fremtiden. Her er nordnorsk næringsliv en motor,
og sånn sett kan vi også bidra til å gjøre Nord-Norge til en offensiv
region i utviklingen av de nye, grønne jobbene.
Nordnorske bedrifter peker på at kapitaltilgangen
i landsdelen er svakere enn i andre regioner, og at mangel på kompetent
arbeidskraft hemmer utvikling og vekst. Det er nettopp derfor vi
ønsker å opprette et investeringsfond for Nord-Norge og et gründerfond
for de unge. Dette vil gi et løft for landsdelen. Gjennom Utdanningsløftet
har regjeringen det siste året satt av milliardbeløp for å sikre
gjennomføring og styrke kompetansen for lærlinger, for elever i
videregående og for permitterte og ledige. Det vil også gi Nord-Norge
store muligheter for utvikling.
Velfungerende småbyer og tettsteder er en motor for
utvikling også i områdene rundt der de ligger. Nord-Norges rike
naturressurser representerer også unike muligheter for økt verdiskaping.
For å støtte opp under dette vil regjeringen i løpet av våren legge
frem tre distriktsstrategier. De vil også være svært viktige for
Nord-Norge. Strategiene vil rette fokus på småbyer og tettsteder,
hele kysten vår og på fjellet og innlandet.
God samferdsel binder Norge sammen. Både folk
og varer kommer raskere og tryggere frem. Da regjeringen la frem
ny nasjonal transportplan, viste vi hvordan vi vil fortsette regjeringens
historiske samferdselsprosjekt. Mange av dem ligger i Nord-Norge.
Digitalisering gjør det mulig å løse oppgaver
på helt nye måter. Vi kan få flere fjernarbeidsplasser. Regjeringen
har også satt i gang et arbeid for å sikre fleksible arbeidssteder
i statlige arbeidsplasser. Det ser vi også nå er prøvd ut ved at
næringsministeren var første ute med å utlyse stillinger i et departement
med arbeidssted Norge. Pandemien sjokkdigitaliserte Norge i stor
grad. Det gjør det mulig at flere også kan jobbe for store selskaper eller
etater og direktorater og bo i Nord-Norge.
Pandemien var også på mange måter tøff og er
tøff for Nord-Norge, men landsdelen har stått bedre i krisen enn
mange andre regioner. Da er det også viktig at vi nå satser på å
skape flere arbeidsplasser og verdiskaping i nord, sånn at folk
ønsker og har lyst til å bo der.
Presidenten: Det vert replikkordskifte.
Cecilie Myrseth (A) [14:15:54 ] : For at noe skal kunne kalles
nordområdepolitikk, må det jo være det som kommer på toppen av all
annen nasjonal politikk. Men den kritikken som er kommet av meldingen,
illustreres veldig godt når man hører ministeren snakke nå. Man tar
det som gjelder for alle, og så putter man på ordet «Nord-Norge».
Det holder ikke.
Det illustreres også når man i tiltakene i
meldingen viser til etablering av nye redningshelikopter, som ble vedtatt
i 2011. Det er ni år siden. Eller når man viser til at man skal
følge opp og etablere et kvotesystem for fiskeriene. Det ble vedtatt
i fjor. At man skal følge det opp, er en selvfølge; alternativet
er at man ikke skal følge opp Stortingets vedtak.
Sånn kunne man ha gått videre igjennom meldingen.
I tillegg står det mye at man skal følge opp eller man skal videreføre
eller vurdere. Hva er egentlig nytt i denne meldingen?
Statsråd Linda Hofstad Helleland [14:16:59 ] : Som distriktsminister
er jeg veldig glad for at vi har en nordområdemelding som den som
nå ligger på bordet, sammenlignet med den Arbeiderpartiet var med
på å legge frem, som var mange flotte ord, men det var lite konkret
som handlet om dem som bor der. Det er det som er så bra med denne
meldingen, at den handler om hvordan vi skal skape jobber og hvordan
vi skal skape fremtidstro videre i Nord-Norge. Og da skal vi gjøre mer
av det vi vet virker. Det handler om en formidabel satsing på kompetanse,
så bedriftene har mulighet til å få den kompetente arbeidskraften
som de ønsker deg, og en formidabel satsing på samferdsel. Det handler
om en formidabel satsing på desentralisering, høyhastighetsbredbånd,
forsterket ekomsatsing i Finnmark, så folk kan jobbe og bo hvor
de vil i landet, sammenlignet med Arbeiderpartiet, som bare vil
ha mer stat – det er det eneste svaret – og samarbeide med Senterpartiet som
setter hele EØS-avtalen i spill. Det vil være en dramatisk opplevelse
for folk, men også dramatisk for arbeidsplasser i Nord-Norge, som
kommer til å bli svært utsatt.
Cecilie Myrseth (A) [14:18:03 ] : Det er nok et illustrerende
svar på at man bare snakker i store ord. Det er åpenbart at de som
har skrevet denne meldingen – man har gode fagfolk med seg – vet
hva man snakker om. Men problemet er at tiltakene uteblir, og det
man har gjort, er at man har bedt alle departementene om å ramse
opp alt som er gjort av vedtak i Stortinget, som det kan puttes
«Nord-Norge» på, og så sier man at det nordområdepolitikk.
Spørsmålet mitt er: Hva er de nye forpliktende
forslagene for Nord-Norge, særskilt?
Statsråd Linda Hofstad Helleland [14:18:42 ] : Vi vil gjøre
det vi vet virker for Nord-Norge. Før pandemien så vi at Nord-Norge
var en av de regionene i Norge som hadde vekst i næringslivet, som
etterspurte kompetent arbeidskraft. Det luktet nesten ikke asfalt
noe sted i Nord-Norge før denne regjeringen tok over. Vi har fått et
historisk samferdselsløft. Og vi ser hvor viktig infrastruktur,
kompetanse og digitalisering er for at bedriftene skal klare seg.
I hverdagen handler det også om hvordan vi
følger opp rundt om i kommunene i Nord-Norge. Kommunen som representanten
er fra, Tromsø, sa nei til massevis av arbeidsplasser i Arctic Center
– en forferdelig sak, synes jeg, fordi en sånn satsing ville ha
skapt arbeidsplasser i Nord-Norge, arbeidsplasser i Tromsø, satsing
på reiselivet og vintersportssteder. Det må også være en sammenheng
mellom det man gjør i praksis, og det man står på talerstolen og
fremfører.
Eirik Sivertsen (A) [14:19:59 ] : Jeg tror jeg må si at det
mest framtredende ordet i statsrådens innlegg her på talerstolen
var «også», fordi med ett unntak, et kapitalfond i Nord-Norge, skal
alle tiltakene hun nevner, «også» gjelde for Nord-Norge.
I lys av de spesielle utfordringene som alle
partier har snakket om her i dag, og de spesielle mulighetene Nord-Norge
representerer for nasjonen, skulle det bare mangle at ikke samferdselssatsing,
utdanningssatsing, skattepolitikk også skulle gjelde for Nord-Norge.
Jeg skal være helt presis i spørsmålet: Hvis
det er sånn at Nord-Norge og nordområdene representerer en helt
særskilt mulighet for nasjonen Norge, men står overfor helt særskilte
utfordringer, hvilke særskilte politiske og økonomiske virkemidler
er regjeringen villig til å bruke for å realisere de mulighetene
dette området har?
Statsråd Linda Hofstad Helleland [14:21:01 ] : Dette minner
meg litt om da nordområdemeldingen ble lagt frem. Det var så harde
ord, og det var en svartmaling uten like. Man fremstiller Nord-Norge
som en landsdel som nærmest står med lua i hånda og må ha støttehjul for
det meste. Vi ser en landsdel med fantastiske ressurser, med mennesker
som ønsker å stå på og få til ting. Jeg tror også representanten
vet like godt som meg at når man ser på forslagene fra Arbeiderpartiet,
er det ikke mye å skryte av. De kom i siste runde her også med et
forslag om Nord-Norge-banen, fordi det ville ta seg dårlig ut med
de store ambisjonene som Arbeiderpartiet har kommet med her i forkant,
å ikke være med og støtte forslaget fra Senterpartiet, SV og Fremskrittspartiet,
som lå på bordet. Men tiltak som vi presenterer her, er tilgang
på mer risikokapital, det er gründerfondet, det er en storsatsing
videre på utdanning og kompetanse, på samferdsel, på fortsatt skatte-
og avgiftslettelser, som vi vet også Nord-Norge trenger, for Nord-Norge
trenger veldig mye av de samme tiltakene som resten av landet for
å få verdiskaping.
Liv Signe Navarsete (Sp) [14:22:27 ] : Det er mykje store ord
– det blir mykje kompetanse, digitalisering, infrastruktur, arbeidsplassar
og så vidare i det store. Så var det eitt konkret punkt, og det
gav eg ros for i stad frå talarstolen, og det var at det er eit
fond.
Eg trur ikkje tvangssamanslåing av Troms og
Finnmark har bidrege til betre folkesetnad. Eg trur ikkje fiskeripolitikken
til denne regjeringa har bidrege til at kystkommunane har fått betre
folkesetnad. Eg trur ikkje nedlegginga av Høgskulen i Nesna og sentralisering
av tilbod innanfor utdanning har gitt betre folkesetnad og meir
bulyst. Eg kunne ha ramsa opp mykje, mykje meir, men lat oss no
halde oss til utdanning, for kompetanse blir nemnt så mykje av statsråden.
Vil regjeringa bidra til at meir av utdanningstilbodet vert desentralisert
til studie- og høgskulesenter, som ein har god erfaring med i Nord-Noreg?
Og kvifor er ikkje det med i meldinga?
Statsråd Linda Hofstad Helleland [14:23:31 ] : Det tror jeg
kanskje representanten vet, fordi regjeringen jobber med en strategi
for desentralisert utdanning, og det er jo der vi vil presentere
hvordan vi ønsker å legge til rette for mer desentralisert utdanning
og også kompetansepåfyll for mennesker. Vi vet jo at det er viktig for
at folk skal bli værende, at ungdom ikke skal flytte fra hjemstedet
sitt. Jeg er veldig glad for at vi nå ser på denne strategien også
knyttet opp mot den distriktsstrategien som regjeringen er i gang
med, for vi ser at det er stor forskjell på kysten av Nord-Norge
og innlandet. Jeg har god tro på at en desentralisert utdanningsstrategi
også vil bidra til at flere blir værende hjemme i nord.
Liv Signe Navarsete (Sp) [14:24:34 ] : Det er jo betimeleg
at ein kjem med tre distriktsstrategiar etter åtte år. Me har etterlyst
distriktspolitikk i åtte år. Det veit eg at representantane frå
Nord-Noreg har gjort òg, dei som lever der, bur der, kjenner det
på kroppen. Når fylkeshovudstaden mistar 9 pst. av innbyggjarane,
kjenner ein jo det – òg i nærområdet, ikkje sant, og ikkje berre
akkurat der det skjer. Det har ingen positive ringverknader.
Men no skal eg spørje om noko heilt konkret,
og det er Nord-Norge-banen. Det kjem kanskje ein strategi for den
òg, då, men det har eg iallfall ikkje høyrt har vorte varsla. For
den utgreiinga frå Jernbanedirektoratet vart jo overlevert til Samferdsledepartementet
i 2019. Då var ho på høyring, men så har det vorte heilt stilt.
Eg kan stille to spørsmål. Når det gjeld fylkesvegar, veit
i det heile teke distriktsministeren kor stort etterslepet er, og
kor mange år det vil ta? Men det mest konkrete er: Kvifor er det
ikkje sagt noko konkret om Nord-Norge-banen i denne meldinga – og
heller ikkje i NTP?
Statsråd Linda Hofstad Helleland [14:25:40 ] : Det er fordi
det er i gang et arbeid med en KVU som skal komme i 2023. Så spørsmålet
mitt nå er om det som Senterpartiet og Arbeiderpartiet foreslår
i dag, er det en tilleggsbestilling som skal komme oppå det arbeidet
som nå allerede gjøres i KVU-en, og som skal ferdigstilles? Er det
mer kunnskap, mer utredning enn det KVU-en vil gi oss over de samlede
investeringene på samferdsel? Det er nå det ene.
Og etter at Senterpartiet var med i regjering
og flyttet fylkesveiene over til fylkeskommunene – uten noen finansering
– og estimerte et vedlikeholdsetterslep på noen få millioner, som
vi måtte bruke tigangeren på i ettertid, har for første gang en
regjering nå sagt at vi går inn fra statens side med medfinansiering.
Det har aldri skjedd før. Det var jo en gedigen sentraliseringsreform Senterpartiet
var med på, fordi når fylkesveiene ikke fikk … (Presidenten avbryter)
Presidenten: Då var tida ute.
Mona Fagerås (SV) [14:26:54 ] : Høyres tidligere statsråd Victor
Norman har ledet demografiutvalget. Han mener at vi må ha et påbud
om desentralisert utdanning, og at desentralisert utdanning er løsningen for
distriktene.
Jeg merket meg at ministeren i sitt innlegg
sier at vi skal ha en formidabel satsing på kompetanse. Dette står i
sterk kontrast til det som har skjedd på Nesna, et studiested som
i hundre år har levert kvalifiserte lærere til en hel landsdel,
en levering som er selve grunnlaget for bosetting, for hvem vil
bosette seg på et sted uten en god skole og uten gode, kvalifiserte
lærere?
Hvordan mener distriktsministeren at regjeringen leverer
på desentralisert utdanning, all den tid regjeringen med åpne øyne
så på at Campus Nesna ble nedlagt?
Statsråd Linda Hofstad Helleland [14:27:56 ] : Da styret ved
Nord universitet besluttet å legge ned studiestedet Nesna, respekterte
regjeringen det, men vi har sett et behov for mer desentralisert
utdanning, og det er derfor vi er i gang med vårt arbeid med denne
strategien. Nå ser vi mulighetene digitaliseringen gir, ved at man
kan studere som en del av virtuelle studie-hub-er, eller sitte i
et arbeidsfellesskap, eller bidra på ulike måter. Det handler ikke
bare om geografiske campuser som blir lokalisert rundt omkring;
man kan studere på mange ulike måter. Vi er opptatt av at folk skal
ha flere muligheter å velge mellom. Det viktigste er at folk får tilført
kompetanse, muligheten til utdanning, og det er derfor vi nå er
godt i gang med arbeidet med å legge frem denne strategien, for
vi ser at det er et stort behov her.
Presidenten: Replikkordskiftet er avslutta.
Martin Henriksen (A) [14:29:15 ] : Arbeiderpartiet vil gjøre
2020-årene til nordområdenes tiår. Det er på tide med nye initiativer
etter åtte år med lave ambisjoner. Nordområdepolitikken fra 2005
var en start, og den snudde kartet. Regjeringa snur kartet tilbake
igjen når den sentraliserer. Nordområdemeldinga hadde gode analyser,
men manglet politikken. Det var et slags NM i tilløp uten hopp.
Arbeiderpartiet vil ha større ambisjoner for utviklingen, en nordområdepolitikk
som er nærmere folk, og en nordområdepolitikk som er grønnere og
gir løsninger på klimakrisa.
Men det er stort problem. Folkene mangler.
Forutsetningen for å ha aktivitet, for å utnytte ressursene og for
å ha troverdighet overfor våre naboer er at det bor folk i nord.
Norges potensial i nord kan rett og slett ikke utnyttes dersom kysten
avfolkes. Det første vi bør gjøre, er åpenbart å slutte med mye
av det høyreregjeringa har gjort, enten det er å kutte i fylkeskommunenes
budsjetter eller å sentralisere i det vide og det brede.
Vi må satse på velferd, skole, barnehage og
et godt kulturtilbud, og vi trenger å ta tilbake initiativ i politikken
i nord og overfor våre naboer. Derfor vil Arbeiderpartiet at nordområdene
skal defineres som vårt viktigste fredsprosjekt. Vi vil gjøre nordområdene
til sentrum for grønn omstilling, og initiativene innebærer også
å snu sentraliseringen. Man kan stå på kaia et sted langs kysten
i nord og se frysetrålerne gli forbi inn til frysehotellene i Tromsø
før de sender fisken fryst ut av landet. Man kan være lokalpolitiker
i en havbrukskommune, men ikke merke noe særlig til aktiviteten
når kommunebudsjettet skal vedtas, og vi kan sitte hjemme i stua vår
og høre festtaler om Nord-Norge på tv-en vår, men samtidig se at
Nav, tingretten, skattekontoret eller studiestedet blir lagt ned.
Dette er ikke politikk som skaper optimisme,
det er ikke politikk som gir bolyst eller – enda viktigere – bli-lyst
i nord. Derfor har Arbeiderpartiet foreslått en rekke tiltak for
å sørge for å snu sentraliseringen og få kompetansearbeidsplasser
til distriktene, deriblant en egen næringsgaranti som sikrer at
staten styrer på en bedre måte.
Vi må også øke satsingen på kunnskap, og den
korte beskjeden fra Arbeiderpartiet er at mer av kompetansen om
nord må ligge i nord. For eksempel: Når 80 pst. av de norske havområdene
ligger i nord, tilsier det at mer av kompetansen om hav burde ligge
der, nær ressursene og næringen som forvalter dem. Jeg lurer på
hvor de offensive planene for hvilke kompetansemiljø man kan opprette
i nord, eller flytte til nord, er i regjeringas melding og regjeringas
politikk. Det er nærmest fraværende.
Jeg så noen som skrev da regjeringa la fram
nordområdemeldinga si at det var bra man ikke hadde lyttet til de
høye ropene om å opprette nye sentre. Dersom det hadde vært tankegangen
under den rød-grønne regjeringa, hadde vi ikke hatt satsingen på
Framsenteret i Tromsø, ikke satsingen på Nordområdesenteret i Bodø, og
heller ikke fått opp nye kompetansemiljø – tvert imot. Det er nok
nordområde til alle, og vi burde satse på både ny kunnskapsutvikling
og nye sentre som gjør Norges posisjon i Arktis og nordområdene
enda mer framtredende.
Det som også er viktig for Arbeiderpartiet,
er å sørge for mer lokal verdiskaping fra våre ressurser. Det er
et perspektiv nordområdemeldinga nesten er totalt blottet for. I
mange lokalsamfunn merker man lite til at hjemstedet er rikt på
naturressurser. Det kalles ofte det arktiske ressursparadokset.
Det er et paradoks som må løses. Vi vil stille klare krav om lokale
ringvirkninger, om arbeidsplasser og oppbygging av lokal leverandørindustri
når man får ta i bruk naturressursene i nord.
Jeg er glad for at Arbeiderpartiet har det
mest offensive programmet for nordområdene og Nord-Norge. Særlig
kontrasten til regjeringa er stor. På fire sider i Arbeiderpartiets
nylig vedtatte partiprogram har vi mer konkret politikk enn det
regjeringa klarer å levere på en 200 siders nordområdemelding. Det
viser at det til høsten er god sjanse for at det blir større ambisjoner
og en ny giv i nordområdepolitikken.
Hårek Elvenes (H) [14:34:22 ] : Representanten Fagerås hadde
en småsjarmerende ode til torsken, men jeg holder meg nå til godeste
Petter – Petter Dass:
«Skuld’ Torsken os feyle, hvad havde
vi da,
Hvad skulle vi føre til Bergen herfra?»
Spenningens Land var tittelen på den første
sosialantropologiske studien av Nord-Norge. Det var faktisk biskop
Eivind Berggrav som i 1937 utga denne boka. Det ble en bestselger
det året, og solgte i 50 000 eksemplarer. Da, som nå, er Nord-Norge
spenningens land. Det er en landsdel preget av folk med et ukuelig
pågangsmot, et rikt næringsliv, enorme naturressurser og en storslått natur.
Men det er også en landsdel som har sine utfordringer, og disse
utfordringene er primært knyttet til tilgang til kunnskap og kompetanse
for å kunne videreutvikle og skape nye bedrifter.
Økonomien i Nord-Norge var i perioden 2008–2018
bedre enn økonomien for landet for øvrig. Veksten var høyere. Og
småkommunen Moskenes, øykommunen langt der ute i Lofoten, lå faktisk
på gründertoppen i Nord-Norge. Tusen mennesker klarte i løpet av
en tiårsperiode å skape 139 nye bedrifter. Disse bedriftene var primært
knyttet til turisme og fiskeri.
Helårsturisme var for to tiår siden et nokså
ukjent begrep i Nord-Norge. Hurtigruta gikk tom om vinteren. Nå
ser vi at helårsturismen skaper etterspørsel etter lokale kulturtilbud
og lokale aktivitetstilbud. Jeg tok hurtigruta fra Sortland til
Svolvær tur-retur i romjula for noen år siden og kom i prat med
kapteinen. Han fortalte meg at på den turen, rundturen fra Bergen
til Kirkenes, var det passasjerer av 17 forskjellige nasjonaliteter.
Det forteller litt om potensialet som ligger i turisme.
Effektive og sikre trafikkløsninger er helt
sentralt i utviklingen av landsdelen. Ja, det er like sentralt som EØS-avtalen.
Husk: Nordland er ett av landets viktigste og største eksportfylker,
og eksporten utgjør en veldig høy andel av verdiskapingen i Troms
og Finnmark. Det er en unison tilbakemelding fra industrien i Nord-Norge
om at man må slutte opp om EØS-avtalen, noe Senterpartiet ikke gjør.
Den som har vært i Nord-Norge og kjørt E6 oppover,
ser at det har vært et formidabelt løft hva gjelder framkommeligheten
på E6 nordover. Og mer kommer. Ifølge Nasjonal transportplan skal
det bygges ny E6 fra Fauske til Hamarøy. Det er i dag en trafikkbelastet
vei. Trailere må jo legge seg inn mot midten av veibanen for å komme
gjennom de smale tunnelene. Så det vil være et formidabelt løft.
Tiden tillater meg ikke å ramse opp de mange
infrastrukturprosjektene som er gjennomført, og som kommer. Under
paraplyen – eller under radaren, rettere sagt – foregår det et grønt
skifte. For eksempel fergesambandet Bodø–Moskenes vil nå bli lagt
ut på anbud, med kombinert hydrogen- og elferge. Bare det grepet
vil føre til 26 tonn reduksjon av CO2 i løpet av året.
Storpolitikken har absolutt implikasjoner for
Nord-Norge. Vi ser en utvikling etter hvert som ikke-arktiske stater
melder sin interesse for dette området, hvor man ønsker å framstille
nordområdene som et konfliktfylt område uten jurisdiksjon. Det er
feil. Der ligger en fellesnevner for de arktiske statene: å stå
opp for folkeretten, slik at man kan beholde dette området som et
fredelig og stabilt område.
Folk-til-folk-samarbeidet i nordområdene er
godt, og vi skal være glad for det. Men vi må heller ikke miste av
syne at dette samarbeidet også påvirkes av det storpolitiske og
det sikkerhetspolitiske. Derfor er det så trist med den russiske
styrkeoppbyggingen, selvhevdelsen gjennom utenrikspolitikken og
den destabiliseringen som Russland driver mot Vesten. Hva intensjonen
er, vet bare Russland selv, men dette er direkte til skade også
for de mellomfolkelige forbindelsene som har vært så gode i århundrer.
Til slutt vil jeg si: Det satses stort på forsvaret
i Nord-Norge. Det har denne regjeringen gjort gjennom forrige langtidsplan
og gjennom nåværende langtidsplan.
Morten Wold (FrP) [14:39:46 ] : Fred, stabilitet og forutsigbarhet
er nøkkelord for hvordan vi vil ha situasjonen i nordområdene. Mitt
innlegg vil derfor mest handle om forsvarspolitikk.
Fremskrittspartiet ser på nordområdene som
en stor ressurs for Norge. Med store protein- og mineralressurser
er nordområdene en viktig del av vårt ressursgrunnlag. Det er derfor
viktig å forvalte ressursene på en god måte, og like viktig er det
å ha avklarte avtaler som respekteres, med andre aktører i områdene.
Den sikkerhetspolitiske situasjonen både regionalt og
globalt har dessverre forverret seg. Mer usikkerhet og større grad
av rivalisering mellom USA, Russland og Kina bidrar til å gjøre
nordområdene til en arena for ny aktivitet og større fokus.
Militærstrategisk har nordområdene stor betydning
ettersom Russlands kjernefysiske gjengjeldelseskapasitet er plassert
på Kolahalvøya. Det er en grunnleggende interesse for Russland å
beskytte denne kapasiteten og sikre den isfrie seilingsruten fra
Kola og ut i det nordlige Atlanterhavet og Norskehavet. Havområdene
i Arktis er også viktige operasjonsmessig for atommaktenes strategiske
ubåter, bl.a. som følge av muligheten for å operere under isdekket.
Russlands bastionforsvar, som går ut på å beskytte landets
strategiske kapasiteter frem til GIUK-linjen – Grønland, Island
og UK – har de senere år også blitt forsterket med nye generasjoners
strategiske ubåter og nye missilprogram. Dette vil kunne ha stor
betydning for NATOs evne til å holde sjøveiene over Nord-Atlanteren åpne
og tilgjengelige for alliert forsterkning av Europa i en krisesituasjon.
Russland har bygget opp sine militære og sivile
ressurser i området. Flere øvelser og mer aktivitet har vært gjennomgående
de siste årene. Russland utgjør i dag ingen direkte militær trussel
mot Norge. Derimot er det at landet fokuserer på å sikre kontroll
i nordområdene, en faktor som setter norsk sikkerhet under press.
Kinas stormaktambisjoner påvirker de sikkerhetspolitiske
utfordringene globalt. Landet har i de senere årene økt sin oppmerksomhet
rundt Arktis også sikkerhetspolitisk.
I den senere tid har Kina gjennomført øvelser
i områdene sammen med Russland, noe som viser at landet inkluderer
nordområdene i sin interessesfære. Kinas innflytelse også militært
i regionen gir grunn til bekymring for NATO.
Det vil være naivt ikke å se kritisk på kinesiske
investeringer og engasjement som mulige utfordrere til stabilitet
i regionen. Kinesisk bygging av infrastruktur i Norge kan også være
utfordrende i et bredere samfunnssikkerhetsperspektiv. Kinas interesse
for mer forskning lokalisert til Svalbard og i Arktis generelt viser
også at Kinas mål er større kunnskap om, og ytterligere tilstedeværelse
i, regionen.
USA har de senere år dreiet mer av sin geopolitiske oppmerksomhet
mot sikkerhetssituasjonen i Asia, hvilket har medført mindre oppmerksomhet
mot Europa. Dette har medført at europeiske NATO-land har måttet ta
en større del av ansvaret for egen sikkerhet. De europeiske NATO-landene
har økt sine forsvarsbudsjetter de siste årene, mye takket være
et sterkt press fra USA.
Til tross for mindre engasjement overfor Europa
har USA og NATO forsterket oppmerksomheten på nordområdene og Arktis.
Dette skyldes både at Norge har fremhevet viktigheten av dette i
alliansen i mange år, og at russisk oppbygging i seg selv er av
sikkerhetsmessig betydning for USA og NATOs evne til å ivareta egen
sikkerhet.
Fremskrittspartiet er fornøyd med nordområdesatsingen
som ble vedtatt i forliket om langtidsplanen for Forsvaret. Etableringen
av en helikopterskvadron på Bardufoss, oppgradering og modernisering
av Kystvaktens ressurser samt styrkingen i Finnmark viser at Norge har
evne, vilje og kapasiteter til å ivareta våre interesser i nordområdene.
Eirik Sivertsen (A) [14:44:14 ] : Jeg synes dette er en debatt
som på en god måte illustrerer poenget om at når vi diskuterer de
norske nordområdene, må det skje også i en internasjonal sammenheng.
Det som er en av mine bekymringer, er at vi har en tendens til å
gjøre nordområdesatsingen ikke til en nasjonal satsing, men snakker
den ned til å bli en regional satsing, en ny Nord-Norge-plan. Den
fellen må ikke nasjonen gå i. Det vil selvfølgelig ramme Nord-Norge,
men det vil også ramme nasjonen hvis man nedvurderer og nedgraderer det
til det.
Jeg har lyst til å takke for så vidt både komitélederen og
utenriksministeren for nettopp å bidra til å plassere Norge og den
norske nordområdepolitikken inn i den utenrikspolitiske sammenhengen
på en veldig god og balansert måte.
Så har jeg lyst til å si at det jo ikke er
noe nytt at Arbeiderpartiet har vært opptatt av også å flytte ledelseselementer
i Forsvaret nordover. Det var bl.a. noe som herværende tidligere
forsvarsminister Espen Barth Eide gjorde da han la fram langtidsplanen
for Forsvaret i 2012. Han foreslo å flytte ledelsen for Luftforsvaret
og koble den til det operative hovedkvarteret på Reitan i Bodø.
Det var en god idé da, det er en god idé også nå.
Jeg har også hatt gleden av å representere
Stortingets arktiske delegasjon i det internasjonale parlamentariske
samarbeidet. I forrige uke var Stortinget vertskap for en todagers
konferanse – digitalt i disse covid-19-tider, noe som for så vidt
fungerer utmerket, vi trener stadig vekk på å bli bedre. Utenriksministeren
hadde også tid og bidro på en ypperlig måte til å fremme de diskusjonene
vi hadde om hva som er viktig nå.
Det er to ting som jeg har lyst til å ta fram
fra den slutterklæringen som det da var konsensus om, der både Russland,
USA, Europaparlamentet – som er fullverdig medlem – de nordiske
landene og Canada deltok. Det er to ting som er viktige.
Det ene er, som utenriksministeren var inne
på her også, i replikkvekslingen, at de landene som har de største
utslippene, også har et særskilt ansvar for å sørge for at vi kommer
i mål med de ambisiøse målsettingene som følger av Parisavtalen.
I Arktis blir vi truffet først og hardest av konsekvensene for klimaet.
Da er det et paradoks at hvis man tar de åtte arktiske nasjonene
og observatørnasjonene, inkludert EU, til Arktisk råd, representerer
de, med 2018-tall, mer enn 70 pst. av de årlige utslippene av CO2 .
Da mener de arktiske parlamentarikerne at det også påligger et særskilt
ansvar for Arktisk råd, som en frivillig sammenslutning, for å vise
vei for hvordan vi skal nå målsettingen om å kutte utslippene, slik
at vi ikke får en farlig oppvarming av kloden. I Arktis vil den
være særlig spesiell. Den utfordringen må utenriksministeren ta
med seg til ministermøtet i Arktisk råd i mai. Hun må ta den med
seg til sine kolleger som skal representere Norge under COP26-forhandlingene
i Glasgow senere i år, der de arktiske landene må vise vei for hvordan
de 200 landene skal oppnå enighet.
Den andre internasjonale utfordringen som jeg
har lyst til å nevne, er knyttet til den raske utviklingen vi ser når
det gjelder klima, som er en utfordring for folk som bor i nord,
men det er også en sikkerhetspolitisk utfordring som vi har diskutert.
Den er farlig som en trussel mot menneskeheten, og den akselererer.
Da har vi også behov for å øke innsatsen vår for å ha kunnskap for
å forstå hva det er som skjer, hvilke effekter det er klimaet har,
og hvorfor det akselererer sånn som det gjør. En av de store tingene
vi har gjort fire ganger før, er å ha et internasjonalt polarår.
Det siste var i 2007–2008. Det var en planmessig samordnet ressursøkning
internasjonalt for å skaffe seg mer kunnskap om hvilke effekter
det er vi ser, hva det er som skjer, og hvordan det vil påvirke
verden framover.
Det tar litt tid å koordinere en sånn internasjonal innsats.
Derfor er tiden nå kommet – og det sier de arktiske parlamentarikerne
også – for å be om et nytt internasjonalt polarår. Mest sannsynlig
er det realistisk å få til det når det er slutt på FNs havtiår,
altså rundt 2030. Den utfordringen mener jeg også den norske regjeringen
må plukke opp, jobbe for og sette seg i førersetet for. Vi kan ikke
vente 50 år til – som det tradisjonelt har vært mellom polarårene.
Det har vi ikke tid til med den raske klimautviklingen vi ser, verken
i Arktis eller i Antarktis, og også fordi det har så stor betydning
for resten av kloden og utviklingen av klimaet der.
Magne Rommetveit hadde
her teke over presidentplassen.
Ingjerd Schou (H) [14:49:34 ] : Jeg har med interesse hørt
på representanter fra Arbeiderpartiet som har vært på landsmøte
og nå har fire sider med konkrete tiltak for Nord-Norge. Det ser
jeg fram til. De er nesten blottet med sitt fravær i kommentarene
til meldingen, så hvis klarsynet har kommet i løpet av landsmøtehelgen,
setter vi jo pris på det.
Det er mye regjeringen har gjort for hele landet, selvfølgelig
også for Nord-Norge. For denne landsdelen er det særskilte satsinger
– som for øvrig i nasjonal politikk, noe som også Nord-Norge nyter
godt av, i enkelte tilfeller kanskje mer enn andre steder i landet.
Dette gjelder for utdanningsløftet, og særlig for en storskilt satsing
på samferdsel og vei. Dette gjelder også for enklere vilkår for
næringslivet, i tillegg til opprustning av Forsvaret. Jeg tror det
er viktig at man snakker positivt opp en landsdel som har så enorme
ressurser. Men til de sjekketriksene som er lagt fram fra opposisjonen
i dag, må jeg nok si at å framstille hvor galt det som regjeringen
har holdt på med i åtte år, er, ikke får den helt store attraktiviteten.
Det fortjener ikke regionen. Det er enorme ressurser, og det er
en flott landsdel. Jeg har nå vektlagt det komiteen har kunnet enes
om som hovedlinjer i meldingen, og der man har funnet fram til gode
formuleringer sammen, men det er like fullt enkelte unntak.
Det er beklagelig når enkelte partier sår usikkerhet om
enkelte løsninger, som enten er urealistiske eller vil føre til
å undergrave andre satsinger. Det er også beklagelig med initiativ
og vedtak som ikke er tilstrekkelig utredet, og som også kan medføre
utilsiktede konsekvenser. I behandlingen av nordområdemeldingen
har vi sett begge deler. Det ene er at regjeringspartiene fikk et
flertall imot seg i forslaget om å be regjeringen sikre norsk eierskap
av kritisk infrastruktur og eiendom samt å sikre nasjonal kontroll
over naturressursene i nordområdene. Flertallet for dette vedtaket
ble oppnådd med støtte fra Arbeiderpartiet, Fremskrittspartiet,
Senterpartiet og Sosialistisk Venstreparti. Norge har kontroll over
naturressursene i nord, slik vi har det i hele landet. Det er derfor
ikke helt godt å si hvilken utfordring forslaget er ment å løse.
Det som derimot er tydelig, er at et slikt vedtak kan ha negative
og uforutsette konsekvenser. Hva skal skje med Hurtigruten, som
har utenlandske eiere? Hva med private bedrifter i nordområdene?
Skal næringslivet og utnyttelse av naturressurser i nord ha flere
begrensninger enn andre steder i landet? Meldingen er ment å sikre
muligheter i nord, ikke å frata dem.
Et annet område hvor det igjen ble sådd usikkerhet, er
spørsmålet om en Nord-Norge-bane – til Tromsø? Hva med resten? Dette
er et så omfattende prosjekt at det vil spise opp hele handlingsrommet
for alle andre satsinger på samferdsel. Da er det verdt å merke
seg for alle andre som er opptatt av intercity eller farleden til Fredrikstad,
en av de største havnene, at det røk ut med dette. Det er derfor
vi i regjeringen har prioritert å ferdigstille igangsatte prosjekter
og forbedre den infrastrukturen vi har tilgjengelig, der det også
er et betydelig vedlikeholdsetterslep.
En Nord-Norge-bane vil ikke alene løse transportutfordringer
i Nord-Norge. Dette må ses sammen med vei, sjø og luft, landet vårt
er skapt slik. Derfor har vi også igangsatt, i regi av regjeringen,
en helhetlig konseptvalgutredning om transportløsninger i Nord-Norge,
hvilket jeg også ser at det regionale nivået etterspør. Senterpartiet,
Sosialistisk Venstreparti og Fremskrittspartiet ber i meldingen
om umiddelbar igangsettelse av denne banen. Hvordan skal dette finansieres?
Jeg skal ikke si at det er helt i det rød-grønne, men det er i hvert
fall helt i det blå. Arbeiderpartiet støtter riktignok ikke forslaget, men
formulerer seg utydelig. Omkring slike enorme satsinger må vi kunne
gjøre helhetlige betraktninger. Det er ikke riktig overfor befolkningen
i nord å gi falske forhåpninger eller å føre dem bak lyset med det
jeg vil kalle for valgflesk. Vi er i et valgår. Det er ikke overraskende
at den typen ting kommer. Det er mulig at noen av opposisjonspartiene
fremmer slike forslag i en forvissning om at det kommer til å bli
stemt ned. Det er i beste fall å føre flere bak lyset enn innbyggerne
i Nord-Norge og en landsdel som fortjener bedre og større grad av
sikkerhet for transportløsninger.
Hanne Dyveke Søttar (FrP) [14:54:43 ] : Mange av oss som bor
i Nord-Norge, har en helt annen oppfatning av landsdelen enn det
mange andre har, virker det som. Når man leser dokumenter, merknader
og andre innspill, blir vi litt stakkarsliggjort. Det er litt synd
på oss som bor i Nord-Norge. Men hva er egentlig den største utfordringen
og det største problemet for landsdelen – og noe som ingen andre
i denne salen vil diskutere? Jeg kan svare ganske kort på det. Det
er Sametinget, rett og slett. Sametinget er i dag den største trusselen
mot utvikling i nord, og likevel ønsker flertallet å gi dem enda
mer makt. I meldingen finner vi bl.a. hovedlinjer for nordområdepolitikken,
og en av disse er «effektivisering av offentlig forvaltning i nord».
Og dette er uten å ta for seg det største problemet: Sametingets
mulighet til å strupe hele Nord-Norge.
Vi bor knappe 480 000 mennesker i nord. Det
er ca. 18 000 som er innmeldt i Sametingets valgmanntall, men –
og det er vesentlig – disse bor i hele landet, de bor ikke bare
i Nord-Norge. Likevel skal altså Sametinget ha rett, med loven i
hånd, til å overkjøre alle oss andre som bor i landsdelen. For å
sette dette i perspektiv: Hvis disse 18 000 hadde bodd i Nord-Norge,
hadde de utgjort 3,75 pst. av befolkningen i Nord-Norge. Av de menneskene
som er innmeldt i Sametinget, er det altså under 30 pst. som bor
i de samiske kjerneområdene. Nesten 40 pst. bor i større byer, f.eks.
Oslo, Trondheim og Tromsø. Likevel synes flertallet at det er greit
at nesten en halv million mennesker skal være underkuet av et særdeles lite
mindretall av befolkningen. Med måten de andre politiske partiene
rett og slett overser konsekvensene på, aksepterer de konflikt og
motstand framfor å styrke samenes identitet og kultur, som burde
ha vært i fokus. Flertallet legger altså opp til å skille mennesker
etter deres definisjon av verdi, og det er ikke jeg med på.
Sametinget er den største trusselen mot utvikling
i nord, med sin trenering av viktige saker. For eksempel hadde deler
av Nordisk råd et møte i Haparanda i 2019, og to ting ble etterlyst:
Hvorfor har ikke arbeidsgruppene for dobbeltspor på Ofotbanen og
for jernbane Rovaniemi–Kirkenes startet jobben? Sverige og Finland
var jo klare. Jeg spurte departementet om begge deler og fikk til
svar at Sametinget ennå ikke hadde oppnevnt sine representanter.
Det tredje eksempelet er Nord-Norge-banen. Vi kan vedta den så mye
vi vil, men Sametinget har allerede varslet at dette er de mest
sannsynlig imot. I tillegg kunne jeg nevnt mineralutvikling, både
på Saltfjellet i Nordland og i Finnmark, og forlenget saksbehandlingstid
på grunn av konsultasjonsretten. Det er dette det store flertallet
i salen vil gjøre enda verre for oss som bor i Nord-Norge.
Hvorfor skal en søknad om å bygge ut en hytte
som ligger langt fra folk, få over seks måneder lengre saksbehandlingstid
rett og slett fordi den ligger i Nord-Norge? Er det rettferdig?
Hvorfor ser ikke, eller vil ikke flertallet se, at den politikken
som føres, gjør det verre i nordområdene for oss som faktisk bor
der? Og så lenge denne forskjellsbehandlingen av mennesker aksepteres
av flertallet i denne salen, hjelper det ikke å legge fram melding
etter melding. Så lenge man ikke tør å ta tak i det som skaper problemer
og negativ utvikling, nemlig Sametingets mulighet til å strupe en
hel landsdel, ja, så vil Norge fortsette å tape i all evighet.
Espen Barth Eide (A) [14:59:12 ] : I Stoltenberg-regjeringens
tiltredelseserklæring i 2005 slo vi, som mange allerede har vist
til, fast at nordområdene skulle være Norges viktigste strategiske
satsingsområde i årene som kom. Den setningen var formulert helt
bevisst med «viktigste». Det var hele Norges blikk som skulle rettes mot
nord. Man skulle altså ikke bare løfte en landsdel. Dette var ikke
Nord-Norge-politikk alene, dette var en politikk for et land som
vendte blikket mot nord og det som skjedde i nord.
På det tidspunktet, for halvannet tiår siden,
hadde vi sett at spenningene mellom supermaktene hadde gått ned
relativt sett. Det var ikke lenger på samme måte et oppmarsjområde
for konkurransen mellom Russland – tidligere Sovjetunionen – og
USA, og vi hadde halvannet tiårs erfaring tilbake til Berlinmurens
fall, et økende samarbeid med Thorvald Stoltenbergs barentssamarbeid,
et økende fokus på Arktissamarbeidet og på folk-til-folk-samarbeidet
mellom øst og vest. Tanken var å løfte kompetanse, satsing og nærvær
i nord for å utnytte de mulighetene som var der da, og som hadde
åpnet seg enda mer.
Mye gikk som det skulle. Mange ting ble løftet,
og det internasjonale fokuset kom i større grad som vi ønsket, på
nord, om ikke alltid på den måten vi ønsket, men en del ting utviklet
seg annerledes. Petroleumsutvikling fikk vi, men ikke i nærheten
av det nivået vi hadde sett for oss i 2005. Det var jo tiden da
det åpnet seg en mulighet for betydelig virksomhet ikke bare på
norsk, men også på russisk side. Og ønsket om å ordne opp i delelinjeforholdet
var jo drevet fram av et ønske fra begge parter, fordi man ikke
ønsket å ha dette utestående hvis nå dette ble en olje- og gassregion.
Man så også for seg enda mer aktivitet i Nordøstpassasjen enn det
vi så langt har fått.
Nå, 16 år senere, er jo situasjonen annerledes.
Det sikkerhetspolitiske bildet er mer komplisert. Det geostrategiske
forholdet har begynt å prege også det arktiske samarbeidet. Ikke
minst under den forrige amerikanske administrasjonen så vi også
forsøk på å gjøre nettopp det vi prøvde å unngå tidligere, og som
også denne regjeringen har jobbet for å forsøke å unngå, nemlig
å importere problemstillinger som egentlig ikke hører hjemme i det
arktiske samarbeidet.
På veien framover tror jeg det er viktig at
vi husker på det som kanskje har vært den viktigste læresetningen i
norsk øst–vest-politikk gjennom mange, mange år. Det er at man trenger
å være tydelig, man trenger å vise fasthet, man trenger å stå opp
for det man tror på, og vise at man stiller makt bak krav. Det var
det vi tidligere kalte avskrekkingsporet, som kanskje i dag bedre
beskrives som fasthet og tydelighet. På den andre siden bør man ha
en åpen hånd, en åpenhet for dialog og samarbeid østover, også mot
Russland. Et veldig viktig poeng i den læresetningen er at hvis
man må stramme til på fasthet og tydelighet, bør man også øke, ikke
svekke, samarbeidet. Man må utnytte de mulighetene som faktisk er
der.
Da er det et veldig viktig poeng å ta med seg
at selv i et mer anspent forhold mellom øst og vest har vi viktige fellesinteresser,
både fordi vi er naboer og forvalter en felles fiskestamme, f.eks.,
og fordi havretten er i både Norges, Russlands og de andre arktiske
statenes materielle interesse. Det er faktisk slik at vi har en
genuin fellesinteresse med Russland som Russland ikke deler med f.eks.
Kina.
Det er en konstant utfordring i norsk utenrikspolitikk
å minne andre land om hva Arktis er og ikke er, og ikke minst få
fram at de som trekker paralleller, slik som nå avgått utenriksminister
Pompeo gjorde, til spenningen i Sør-Kina-havet, rett og slett tar
feil, for et av de mange problemene i Sør-Kina-havet er at man ikke
er enig om havretten eller hva slags metodikk man skal bruke for
å avklare ulike grenseforhold. Det er vi i Arktis. Arktis er et
hav som er omringet av stater som faktisk fungerer, og som enten
har ratifisert eller oppfører seg som om de hadde ratifisert havretten,
altså USA.
Det vi mener når vi sier at nordområdene er
Norges viktigste fredsprosjekt, er at det er det fredsprosjektet som
er viktigst for oss fordi det direkte påvirker vår egen sikkerhet,
men også det fredsprosjektet som vi har størst mulighet for å forme
selv fordi vi har en så viktig rolle i det. Jeg opplever at det
er en langsiktig kontinuitet som det er viktig å ta vare på i nettopp
den forståelsen av hva nordområdene er, og ikke minst hva de ikke
er.
Presidenten: Dei talarane som heretter
får ordet, har ei taletid på inntil 3 minutt.
Petter Eide (SV) [15:04:38 ] : Vi behandler i dag en veldig
omfattende melding om nordområdene, som omfatter en rekke ting.
Jeg skal konsentrere meg om den sikkerhetspolitiske analysen som
ligger til grunn for denne meldingen.
Den slår fast at det er fred og stabilitet
i regionen, og at det er gode relasjoner mellom naboer. Men det
kommer også fram i meldingen at det er uvær i sikte, hevder man.
Det er en krevende utenriks- og sikkerhetspolitisk situasjon i nord,
uten at det henvises veldig konkret til hva det er, men det er jo
åpenbart en spenning der. Skylden legges på Russlands politikk i
Øst-Ukraina og også i Krim i 2014. Man kan kanskje savne at man
også legger mer skyld på Russland, kanskje mer knyttet til noen
interne forhold i Russland, som er utfordrende, men også knyttet
til det Russland har gjort i Georgia litt tidligere.
Man legger også skyld på den russiske styrkeoppbyggingen
i nord. SV og regjeringen er enige om at det er en rekke ting ved
Russland som er bekymringsfullt, men vi er uenige om at vi automatisk
kan trekke inn utviklingen i Øst-Ukraina og med det automatisk si
at den bidrar til å utgjøre en trussel mot Norge. Jeg greier ikke
å se det resonnementet i meldingen – koblingen mellom Russland i
Ukraina og Russland i Nord-Norge.
Det vi derimot ser, er at regjeringens respons
er økt militært nærvær i nord, en ny avtale med USA, som vil bidra
med flere fly, atomvåpen og styrker. Strategien er altså at hvis
man viser mer muskler sammen med USA, skal man altså avskrekke.
Sett fra russisk side kan jo den responsen framstå underlig. Hvorfor
skulle Russland være en trussel mot Norge fordi de opptrer aggressivt
i Ukraina? Vi har altså en situasjon hvor begge parter oppfatter
at motparten er aggressiv, og Norge, både i denne situasjonen og
i meldingen, tar ikke noe eget ansvar for den økte spenningen som
er oppstått i området, og det synes jeg er veldig kritisk. På den
måten er jo hele den tradisjonelle balansen mellom beroligelse og
avskrekking satt til side. Her satser Norge bare på avskrekkingsdelen
og går ukritisk inn i et narrativ hvor skylden for spenningen utelukkende
legges på den andre.
Derfor er det viktig for SV i forbindelse med
denne meldingen, når vi behandler dette, å legge fram et forslag
hvor vi ber om og etterlyser en tydelig vilje til også å se på konkrete
freds- og avspenningstiltak, og en vilje til å se at Norge også
har et ansvar for den økte spenningen som er oppstått i området.
Siv Mossleth (Sp) [15:08:04 ] : Høyreregjeringa lar godordene
hagle i nordområdemeldingen, men vi må se på hva regjeringa gjør,
ikke hva den sier. Regjeringa gjør lite for å få et sterkt, livskraftig
og kompetent Nord-Norge, men den har virkelig bidratt til oppsiktsvekkende
fordeling i motsatt retning. Hvorfor gikk ca. 50 pst. av Innovasjon
Norges midler til de fire største byregionene og bare 3 pst. av
virkemidlene av totalen til bedrifter i Nordland i 2019? Dette kom
fram på senhøsten 2019. Samtidig viste statistikken at Nordland
mistet åtte innbyggere per dag. Da hadde ingen fylker hatt en større
negativ folkevekst i løpet av et kvartal de 20 siste årene. Både
i 2019 og 2020 sank befolkningen med 890 personer i Nordland, som
til sammen var en befolkningsreduksjon på 1 780 personer på to år.
Men Nord-Norge står jo i dag for om lag 60 pst. av den norske sjømatproduksjonen,
når både havbruk og fangst inkluderes. 80 pst. av de norske havområdene
ligger nord for polarsirkelen, og her jobber Norges tøffeste.
I 2017 begynte regjeringen å opprette katapulter,
en ordning for raskere, bedre og mindre risikofylte innovasjonsprosesser.
Hvorfor ligger ingen av disse katapultene i nord? Katapult Future
FOODS – Biomarine næringers rolle i det grønne skiftet, er klar
til å etablere seg i Nordland. Og NCE Aquaculture er en havbruksklynge
i Nordland, som er et lokomotiv i videreutviklingen av norsk havbruk
og relaterte virksomheter. Her jobbes det bl.a. for at 1,8 tonn
CO2 via lys kan omdannes til 1 tonn mikroalger og 1,6 tonn
oksygen. Men tror dere at regjeringa har åpnet for at Nord universitet
kan lede prosjektene som finansieres gjennom Grønn plattform gjennom
Norges forskningsråd, til tross for at de har sterk FoU-kompetanse,
og at universitetene normalt får delta i dette programmet? Nei,
nå er det plutselig instituttene som teller. Nordland og Finnmark
har færrest institutter i dette landet. Hvorfor settes det i nysatsingen Grønn
plattform kriterier som diskriminerer Nordland og Finnmark?
I meldingen står det også om en styrket nasjonal
urfolksidentitet og -kultur. Regjeringa vil gi … Takk, president
– jeg får ta resten etterpå.
Margunn Ebbesen (H) [15:11:29 ] : I dag behandler vi en av
periodens viktigste saker, etter min mening. Det er bra at regjeringen
og nå Stortinget slår fast at nordområdene er Norges viktigste strategiske
område. Det er jobbet godt med innspill til denne meldingen, og jeg
ønsker å trekke fram bruken av ungdomspanelet som genialt. Dette
er også lagt merke til utenfor våre landegrenser. I forrige uke
var Norges arktiske delegasjon her på Stortinget vertskap for arktisk
parlamentarikerkonferanse som ble avviklet digitalt. En av deltakerne
i regjeringens ungdomspanel var en av innlederne på et av delseminarene.
Dette ble tatt godt imot og verdsatt av deltakerne, bl.a. av senator
Lisa Murkowski fra USA, som trakk fram hvor viktig det er å lytte
til de unge.
Vi har en utfordring i nord og det er befolkningsutviklingen.
Det er veldig bra at denne meldingen nettopp adresserer denne utfordringen.
Vi er nødt til å klare å endre den negative utviklingen som har
vart i mange tiår, og som ikke er noe som har skjedd de siste åtte
årene. Alle vi som bor i nord, må ta dette på alvor og slutte å skylde
på hverandre for den utviklingen som skjer. For jeg er ikke i tvil
om at vi har ressursene, vi har mulighetene og vi har engasjementet,
men vi trenger flere varme, sterke hender og kloke hoder. Og som
ungdommene selv sier det i sitt innspill:
«Man tiltrekker ikke unge flinke folk
hvis de blir fortalt hvor trasig alt er i Nord-Norge.»
Det har vært enorm satsing på infrastruktur
i Nord-Norge disse årene. Og det har vært viktig og nødvendig for
å kunne frakte varer og mennesker trygt. Denne satsingen fortsetter
også i kommende NTP, hvor mitt hjemfylke Nordland og Nord-Norge
for øvrig har gitt gode tilbakemeldinger.
Vi har en havbruksnæring som sysselsetter mange langs
hele kysten i nord, og som skaper mange lokale og regionale ringvirkninger.
Her kan det bli ytterligere vekst bare de får de nødvendige mulighetene
til å kunne fortsette sin bærekraftige utvikling. Min bekymring
er at statens forlengede arm, med statsforvalteren i spissen, setter
unødvendige kjepper i hjulene for en av våre viktigste framtidsnæringer.
Som politiker fra nord får jeg flere bekymringsmeldinger fra næringen
om at de møtes med en negativ holdning fra statsforvalteren. Jeg
går ut fra at regjeringen følger med på dette.
Til slutt må jeg få lov å trekke fram at regjeringen
i nordområdemeldingen foreslår et eget investeringsfond med statlig
og privat kapital som skal forvaltes fra nord. Dette har vært etterspurt
fra næringslivet i nord, og det er viktig at det nå kommer på plass.
Fondet skal gi oss muligheten til å utvikle Nord-Norge som en ressursrik
og livskraftig landsdel.
Cecilie Myrseth (A) [15:14:34 ] : Nord-Norge omtales som mulighetenes
landsdel, og det er fordi den er det. Det er enorme muligheter i
Nord-Norge – for Norge, for verden. Folk, fisk, mineraler, fjell,
nordlys, midnattssol og mye vær, det gir muligheter, og er det én ting
vi i Nord-Norge er lei av, er det festtaler og beskrivelser av alt
det jeg nettopp sa. Det man ønsker og krever, er handling, konkrete
tiltak: Hva gjør vi med befolkningsutviklingen, som er så dramatisk
negativ? Hva er tiltakene for det?
For Arbeiderpartiet er det grunnleggende å
tenke på nordområdene i alt vi gjør. Vi har en stolt historie, fra Thorvald
Stoltenberg, som det står en byste av i Kirkenes til minne om opprettelsen
av Barentssamarbeidet, og til delelinjen med Russland og Jonas Gahr
Støre, som også snudde de mentale kartene når det kommer til å se på
nordområdene. Det skal vi være stolte av, fordi det er noe å være
stolt av.
Jeg er også veldig glad for at vi har mange
dyktige lokale og regionale politikere i Nord-Norge som skjønner dette,
som jobber med dette hver dag. Noe av det mest givende jeg jobbet
med da jeg var fylkesrådsleder i Troms, var nettopp dette arbeidet.
Se på resultatene av samarbeid med Russland, Sverige og Finland
– det man gjør lokalt, gir resultater. Det sikrer lavspenning og
godt naboskap.
Det skal være attraktivt å bo i nord, men da
må vi også ha infrastruktur. Jeg hører at man prøver liksom å harselere
litt med at Arbeiderpartiet har gjort et klokt vedtak om Nord-Norge-banen.
Jeg er veldig stolt av det vedtaket. Det ble gjort for to dager
siden, og derfor fremmes det et forslag om det i dag. Det som er
så bra, er at det nå er fire partier i denne salen som danner et
flertall, og som jeg er sikker på at skal klare å få til et flertall
når vi skal stemme over denne saken i morgen. Ja, det er vår jobb.
I stedet for å harselere over det ene eller andre forslaget er det
vår jobb – på vegne av dem som bor i Nord-Norge, dem som er opptatt
av denne saken – å finne sammen. Arbeiderpartiet er klar for det.
Litt raushet der tror jeg er bedre enn å snakke ned de ulike forslagene. Det
er to gode forslag.
Så vil jeg også bare si til saksordføreren
i saken, representanten Schou: Det å sette resten av landet opp mot
Nord-Norge-banen fra denne talerstolen, må jeg bare si at det aksepterer
jeg ikke, men det var det saksordføreren gjorde sist hun sto på
talerstolen.
Per-Willy Amundsen (FrP) [15:17:51 ] : Nok en gang er vi i
ferd med å gjøre det jevnlige ritualet med å behandle nordområdemeldingen,
når alle kommer opp på denne talerstolen og skryter og sier hvor
fint og flott det er i nord, og har masse visjoner på vegne av landsdelen.
Men dessverre mangler det – som vanlig – konkret politikk.
Jeg merker meg at det er noe konkret politikk
når det handler om offentlige arbeidsplasser. Det er vel og bra,
men den store saken som dessverre holder Nord-Norge tilbake, må
alle andre partier enn Fremskrittspartiet ta ansvar for, for det
handler om vern foran næring. Det handler om at vi ikke får lov
til å ta Nord-Norge i bruk, landsdelen som er så rik på ressurser.
Det handler om å få lov til å utvikle petroleumsnæring i Lofoten
og Vesterålen. Det handler om å få lov til å skape arbeidsplasser
gjennom mineralnæringen, noe som i praksis er umulig i dag dersom
man ikke har stå på-guts av en annen verden, som Nussir hadde, men
da tar det veldig lang tid før man eventuelt får et positivt svar.
Den forrige regjeringen la Nussir-saken i skrivebordsskuffen.
Denne regjeringen med Høyre og Fremskrittspartiet hentet den frem
og tok i hvert fall tak i den, men det er altså en lang vei frem
dit hvor man kan fatte en beslutning, sette i gang og skape arbeidsplasser
og verdiskaping for hele landsdelen. Det er problemet.
Det gjør det heller ikke noe særlig bedre at
vi har et sameting som gjør hva de kan for å stoppe etablering av nye
arbeidsplasser. Det er også et problem som dette stortinget dessverre
ved sitt flertall har gitt altfor mye makt, og som er med på å holde
Nord-Norge tilbake.
Det er de konkrete tingene dette burde handle
om, og ikke de storslåtte vyene. Det handler om hvordan folk skal
kunne bo og jobbe i nord. Folk bor der de får arbeid, og arbeid
må vi også ha i annet enn offentlig sektor. Da må vi bygge mineralnæringen,
da må vi bygge ut petroleumssektoren enda mer i nord, og så må vi
legge til rette for at vi kan bruke de enorme naturressursene vi har
i vår landsdel.
Jeg merker meg at Arbeiderpartiet har sendt
ut en pressemelding om at de er for Nord-Norge-banen. Det er vel
og bra. Jeg registrerer at det er et utredningsforslag og på så
vis ikke særlig annerledes enn det Arbeiderpartiet allerede har
vært med på å foreslå tidligere, og som for så vidt også regjeringen
er i ferd med å vurdere, for en utredning er jo på gang. Så jeg
stiller spørsmålet til Arbeiderpartiet: Hva er det nye med det Arbeiderpartiet vedtok
på sitt landsmøte? Jeg klarer ikke å lese noe annet enn at det er
et forslag om å utrede for å ha en målsetting langt der fremme.
Det er ikke et konkret forslag om å bygge Nord-Norge-banen.
Kari Anne Bøkestad Andreassen (Sp) [15:21:15 ] : Først vil
jeg gjerne gi honnør for inkluderingen av et eget ungdomspanel i
arbeidet med meldingen. Det er et godt eksempel til etterfølgelse.
Så til selve meldingen. Den startet så bra
med fine vendinger om at vi trenger et sterkt, livskraftig, kompetent
Nord-Norge. Det slås fast at den økonomiske og samfunnsmessige utviklingen
i nord er et nasjonalt anliggende, altså alles ansvar, og at landsdelen
har et rikt ressursgrunnlag som bidrar til økonomisk vekst i hele landet.
Det er vel og bra, og jeg er selvsagt enig i alt dette. Men finnes
det en reell politisk vilje til handling hos regjeringspartiene
for å oppnå alle ambisjonene i meldingen?
Boattraktivitet og velferd er blant de overordnede målene
for politikken i nord, ifølge denne meldingen. Og hvordan har det
gått så langt? Fraflyttingen fra nord er høyere enn noensinne, og
regjeringen har ikke tatt nødvendige grep for å stoppe den. Det
er selvfølgelig mange faktorer som spiller inn, og en av dem ble
belyst av NRK i forrige uke, nemlig at det i Distrikts-Norge generelt,
og i nord spesielt, koster mer å bygge et hus enn verdien av det
når man setter nøkkelen i døren, og dermed får man ikke lånt det
som er nødvendig. Senterpartiet har foreslått en enkel og effektiv
løsning på det, der gapet dekkes gjennom en gunstig husbankordning.
Samtidig må vi også se på det som heter fraktutjevning,
for varekostnadene i nord er minst 10 pst. dyrere enn det de er
andre plasser i landet, og det bidrar heller ikke til nevneverdig
økt bo- og byggelyst.
Videre sies det i meldingen at regjeringen
følger opp målene fra nordområdestrategien om å bedre tilgangen til
kunnskap og kompetanse. Kan regjeringen da utdype på hvilken måte
nedleggingen av Campus Nesna har bidratt til å bedre tilgangen til
kunnskap og kompetanse i nord? Jeg er veldig takknemlig for at Senterpartiet
har lovet å gjenopprette Campus Nesna, men det er en tragedie for
denne delen av Nord-Norge at regjeringen lot avviklingen skje. Å
styre landet i en villet retning krever politisk handling når det
er samfunnsmessig nødvendig, og dagens regjering ønsker dessverre
ikke at den retningen skal være nord.
I forslag til vedtak i langtidsplanen for Forsvaret
står det at ledelseselementer skal flyttes til Nord-Norge. Hvorfor
er ikke det nevnt med ett ord i nordområdemeldingen vi nå debatterer?
Og generelt savnes det en mer helhetlig nordområdepolitikk – det
at den også finnes igjen i andre stortingsmeldinger, i statlige
planer og i ulike budsjett.
Til slutt: Senterpartiet er med på å fremme
en rekke gode forslag til saken. En tilslutning til dem ville ha
vist at Stortingets flertall faktisk ønsker å prioritere Nord-Norge
i handling og ikke bare i fagre ord. Vi har det aldeles ikke trasig
i nord, men vi trenger en satsing tilsvarende noen få hundre meter
av E18.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [15:21:15 ] : Alle ønsker utvikling,
og ikke avvikling, og jeg har lyst til å si: Sentraliseringen må
stoppe opp. Ulike samfunn må ha de samme godene, f.eks. politi,
helsetilbud og skole. Dette burde være en selvfølge.
Mange folk i nord er forbannet. De har fått
nok av tull. Tvangssammenslåingen av Troms og Finnmark var vel dråpen.
Folk er opptatt av sin kommune, sin kultur og sitt hjemsted. Det
er en grunn til at folk slår seg ned en plass og bruker livet sitt
der. De vil klare seg selv, betale regningene. Jeg kommer fra Finnmark,
og det jeg nå sier, kan overføres til andre deler av landet. Det
er fortsatt mulig å få til nytt liv på kysten i indre Finnmark i
landbruket, men da må det omfordeles, det må satses, Stortinget
må ville. Det må bli like muligheter for samferdsel i Finnmark som
i andre fylker. Sikkerhet og beredskap må på plass.
Hva skjer om vi skal beskytte ressursene i
Barentshavet – torskekrig mot EU? Vil vi kunne takle det? Det må
satses med penger i samarbeid med fylker og kommuner. Vi kan lett
doble innbyggertallene i mange kommuner i distriktene. Jeg har tidligere
sagt at vi produserer fisk for en verdi av 1 mill. kr per innbygger
i min kommune. Det er bra, men når en ber om hjelp til å få mudret
en havn for å få båtene inn til kai, er det vanskelig å få gehør.
Hva er dette for satsing?
Fylkeskommunen har fått disse oppgavene, men
er ikke i stand til å kunne gjøre noe med det. Folk langs kysten
vil ha helårige arbeidsplasser i fiskeindustrien, samtidig som trålerne
og en del større kystflåter – som skulle ha som hovedmål å hjelpe
til for å få dette til – bare leverer til utlandet for produksjon
der og skaper flere titalls tusen arbeidsplasser på norsk fisk,
mens folk langs kysten går på Nav. Hva er det for satsing? Dette
vet regjeringen. Trålerne tjener grovt med penger, både rederne
og mannskapet, men i de samfunnene langs kysten av Nord-Norge som
Stortinget ville hjelpe med trålere da de ga dispensasjon fra deltakerloven,
der er det knagert. Der er det ikke mange helårige arbeidsplasser.
Jeg har troen på folk og vet at stadig flere
ser at arbeidsledighet er roten til alt ondt. Det meste av det kan vi
gjøre noe med ved en enkel omfordeling av fiskeressursene. Vi kan
skape tusenvis av arbeidsplasser på hav og land. Vi må satse på
det.
Sandra Borch (Sp) [15:27:36 ] : «Nordområdemeldingen» høres
fint og flott ut, men realiteten er at vi i dag behandler nok en
melding fra denne regjeringen som bare er en situasjonsbeskrivelse
av Nord-Norge. Ikke ett eneste tiltak er lansert i denne meldingen,
ikke et eneste ett, og jeg tror jeg snakker på vegne av hele Nord-Norge
når jeg sier at det er skuffende.
Situasjonen for Nord-Norge når det kommer til
befolkning, er alvorlig. Aldri før har statistikken for fraflytting
fra nord vært så høy som den er nå. Jeg tror mye av grunnen til
det er at Nord-Norge har blitt nedprioritert gang på gang av denne
regjeringen. Viktige beredskapsfunksjoner som politi og ambulanse
er sentralisert, viktige beredskapstjenester som skal gi folk den
tryggheten de trenger for å kunne bosette seg i en landsdel som
er litt ulik fra resten av landet med sin enorme geografi og sine
store avstander.
Nordområdemeldingen skal handle om det store bildet,
ja, men i den situasjonen vi er i nå, med en landsdel som opplever
masse fraflytting, lurer jeg på hvorfor ikke regjeringen har vurdert
ett eneste tiltak, ett eneste virkemiddel, i denne meldingen. Senterpartiet
har lagt inn en rekke viktige forslag i denne saken, som dessverre ikke
ser ut til å få flertall.
Jeg skal bruke resten av tiden min nå til å
snakke om Nord-Norge-banen, et viktig prosjekt som burde fått status
som den neste store nasjonale satsingen i nord, og som bør løftes
ut av Nasjonal transportplan og inn som et eget prosjekt.
Jeg hadde trodd at dette kunne bli en historisk
dag. For alle som har fulgt landsmøtet til Arbeiderpartiet i helgen,
var dette en av de sakene de i hvert fall har sendt ut til media
i Nord-Norge, om at de nå går for å realisere Nord-Norge-banen.
Men forslaget de leverer i dag, mener vi er for vagt og ikke forplikter
nok. I dag har Senterpartiet et forslag på det i denne saken som
kun mangler stemmene fra Arbeiderpartiet for å få et flertall, og
da skjønner jeg ikke hvorfor Arbeiderpartiet ikke kan stemme for
det forslaget. Hvorfor vil ikke Arbeiderpartiet forplikte seg? Her
hadde man tidenes mulighet til – dagen etter landsmøtet – å danne
et flertall for dette. Så jeg vil utfordre Arbeiderpartiet til å
stemme for forslaget som ligger inne fra Senterpartiet, Fremskrittspartiet
og SV, i stedet for å legge fram et vagt forslag om en utredning
som ikke er forpliktende nok. Det er ikke godt nok.
Jeg har veldig lyst til å finne en løsning
i denne saken. Det skylder vi hele Nord-Norge. Så jeg vil utfordre Arbeiderpartiet
på om det er helt uaktuelt å støtte det forslaget som ligger inne
nå, fra Fremskrittspartiet, SV og Senterpartiet. Jeg vil utfordre
Arbeiderpartiet fra denne talerstolen til å gå inn i det forslaget.
Presidenten: Me tek ein liten rokade
på talarlista. Det er representanten Hårek Elvenes fyrst, og neste
er representanten Åsunn Lyngedal.
Hårek Elvenes (H) [15:30:58 ] : Representanten Eide fra Sosialistisk
Venstreparti hadde problem med å se at Russlands opptreden overfor
Ukraina har implikasjoner for norsk forsvars- og sikkerhetspolitikk.
Det har det, og det med god grunn. Ukraina er en nabostat til Russland,
som Norge er nabostat til Russland. Det ligger i den russiske selvforståelsen
av deres utenrikspolitikk at deres randstater skal lytte til, og
i verste fall innrette seg etter, russisk utenrikspolitikk. Norge
er en randstat til Russland, og derfor er det så viktig at vi er
tydelige i vår signalisering overfor Russland at den type atferd overfor
Norge aldri vil bli akseptert. Vi må huske på at for første gang
siden den andre verdenskrig har en fremmed makt gått inn i et annet
land, okkupert og tatt en del av det landet. Klart det gjør inntrykk
på Norge og norsk politisk ledelse med den beliggenheten vi har, som
det geopolitisk utsatte landet vi kan være, i en eventuell konflikt.
Jeg la merke til representanten Navarsete,
som påsto det hadde blitt en forskyvning i hvordan vi innretter vår
forsvarspolitikk og lener oss mer på det allierte beinet. Det er
ikke riktig. Som utenriksministeren har redegjort for, bygger norsk
forsvarspolitikk på tre bein, bl.a. vårt bilaterale samarbeid, som
vi nå har forsterket med USA, og vårt nasjonale forsvar. Da må jeg
minne om hva som var situasjonen i vårt nasjonale forsvar, og hva
som nå er situasjonen. Vi sto i 2013 overfor en mulig styrt nedbygging
av Forsvaret hvis ikke 180 mrd. kr mer ble lagt på bordet til Forsvaret
i løpet av de neste 20 år. Denne regjeringen har snudd utviklingen
av Forsvaret og gradvis gjenreist vår forsvarsevne.
Vi må huske på at den alt overveiende operative strukturen
av vårt forsvar befinner seg i Nord-Norge, og det med god grunn.
Det er også med god grunn at vi nå kjøper nye overvåkingsfly, vi
kjøper nye kampfly, vi kjøper etter hvert nye ubåter, nettopp for
å kunne ivareta vår rolle og ha god situasjonsforståelse og evne
til suverenitetshevdelse, på vegne av Norge og på vegne av NATO.
Så følger den gledelige bieffekt ved dette, at faktisk 5 000 ansatte
i Forsvaret og over 4 000 soldater daglig har sitt virke i landsdelen.
Hvis man regner dette i kroner og øre, har det en omsetningseffekt
på ca. 4,5 mrd. kr per år. Det er også verdt å nevne i denne debatten.
Åsunn Lyngedal (A) [15:34:24 ] : En av utfordringene for Nord-Norge
som jeg alltid har vært opptatt av, er at mens Norge har økt sin
befolkning med mellom 20 og 25 pst. de siste femti årene, har folketallet
i Nord-Norge gått ned. Vi er gode til å skape i nord, og det er riktig
når regjeringen, og mange andre av oss, beskriver at det skapes
store verdier i nord, men den gode nyheten er at vi kan skape utrolig
mye mer. Da har jeg lyst til å snakke om infrastruktur og kunnskap.
Vi hørte fra distriktsministeren at det en
formidabel satsing på infrastruktur i nord. Beklager – men vi som bor
der, har sett noe annet. Vi har sett en regjering som ikke har klart
å starte opp et eneste veiprosjekt i nord, utenom dem som lå ferdig
vedtatt i NTP før de overtok i 2013. Vi har sett fiskerihavnene
dette mellom alle stoler i forbindelse med regionreformen. Planlegging
ble stoppet, og gjennomføring ble stoppet, i påvente av en reform,
og fiskeriene i nord har lidd under det. Vi har sett en regjering
som har hatt null nye prosjekter på jernbane i Nord-Norge i alle
sine åtte budsjett. Selv den kapasitetsøkningen som lå inne på Ofotbanen,
at det skulle bli plass til flere tog, som lå der for 2013, er ikke
prioritert og ikke gjennomført.
Jeg synes også det er en snodig løsning man
har valgt for Nord-Norge, etter å ha nedprioritert det så lenge,
at man skal lage en KVU. En KVU for Nord-Norge – vi bruker ikke
å lage en KVU for halve landet. KVU-er er for mindre avgrensede
prosjekter, og så er det Nasjonal transportplan, der vi viser til
satsingene våre. Og når vi skal bygge Nord-Norge-banen, skal den
da bygges på toppen av en firefelts vei, etter at man har kjørt
på en krøttersti – som er det jernbanen i Nord-Norge må sies å være
i dag.
På Ofotbanen går størsteparten av jernmalmen
som Europa trenger, og som de har tilgang til på eget kontinent.
Det er viktig for hele Europa, og det er et sikkerhetsspørsmål at
vi har kapasitet på denne eksportåren. Samtidig fortjener fersk
fisk gode eksportveier fra nord. Her er Ofotbanen sentral og gjør
et stort transportarbeid. Men manglende kapasitet, pålitelighet
og punktlighet gjør at det står vogntog i kø, særlig på Bjørnfjell
på E10, som skal over med fersk fisk. Hvorfor styrker ikke regjeringen
den elektrifiserte veien ut av Nord-Norge, sånn at vi kan få utslippsfri
ferskfisktransport?
Det er sånn at menneskene kjenner best det
de ser rundt seg til enhver tid. Det betyr at vi må satse på utdanningsinstitusjonene
i nord, på Nord universitet og på UiT, for det er de som kan finne
de gode løsningene for Nord-Norge og for det nye vi skal skape i
framtiden.
Martin Henriksen (A) [15:37:32 ] : Jeg vil starte innlegget
med å svare Senterpartiet og Fremskrittspartiet om jernbane, for
de tar i bruk ganske sterke ord, som det overhodet ikke er grunnlag
for. Nå har altså Arbeiderpartiet lagt fram et forslag som er i
tråd med det Arbeiderpartiets landsmøte enstemmig vedtok, om at man
vil ha på plass et grundig beslutningsgrunnlag med mål om å realisere
Nord-Norge-banen. Da kan vi se på hva de andre partiene forplikter
seg til i sine programmer. I Senterpartiets program står følgende
punkt om jernbanen:
«– Gjennomføre en utredning av framtidas jernbaneinfrastruktur
i og ut av Nord-Norge med klart mål om å realisere økt jernbaneutbygging
i nord.»
Senterpartiet sier at de vil utrede, men nevner
ikke Nord-Norge-banen spesifikt. Det vil si at de heller burde feie
for egen dør og gå i seg selv, når de nå skal ta denne debatten
til Stortinget framfor å diskutere konstruktivt hvordan man kan
få flertall for det man er enige om.
SV sier i sitt program at de vil prioritere
planlegging for snarlig realisering av Nord-Norge-banen. «Planlegge»
er et annet ord for «å utrede». Og Fremskrittspartiet sier i sitt
program at de vil igangsette konsekvensutredning og bygge ut Nord-Norge-banen.
Jeg har litt vanskelig for å se de store politiske
forskjellene i de tre forslagene.
Når det gjelder forslaget Arbeiderpartiet har
lagt fram i dag: Vanligvis er det sånn at man blir glad når andre
partier fremmer forslag man selv er enig i. Hvorfor det ikke er
sånn i salen i dag, i retorikken i hvert fall, kan man jo spekulere
på. Jeg er uansett glad for det veldig tydelige vedtaket Arbeiderpartiet
gjorde på sitt landsmøte.
Så vil jeg stille et konkret spørsmål til statsråd
Hofstad Helleland. Hun har ledet arbeidet med Høyres partiprogram.
Vi har hørt festtalene her i salen og da man la fram nordområdemeldingen,
men som jeg sa tidligere: Hva man forplikter seg til i partiprogrammene,
er ganske viktig og peker ut retningen for neste periode. På 76 tettskrevne
sider i Høyres partiprogram fant de kun plass til et par avsnitt
om nordområdene. Blikket på Nord-Norge er nesten fraværende i resten
av programmet. Man nevner nordområdene én gang utenom avsnittene
om nordområdene. Nord-Norge og nord nevner man ikke i det hele tatt.
Man tar ikke ordet sentralisering i sin munn og nevner ikke jernbane
i nord f.eks.
Sånn kunne jeg fortsatt, men det som sier meg
mest om ambisjonene til Høyre om nordområdene neste stortingsperiode,
er følgende setning, som står helt i starten:
«Nordområdepolitikken må samles om de
opprinnelige målsettingene, som er en sikkerhetspolitikk bygget
på avskrekking og beroligelse med økt militær tilstedeværelse i
nord.»
– Altså «de opprinnelige målsettingene». Hva
mener Høyre med det? Mener man at nordområdepolitikken har gått
for langt i sine ambisjoner? Har den blitt for bred? Eller er det
sånn at statsråd Hofstad Helleland nå, etter det hun ser i dag,
vil ta initiativ til å endre denne formuleringen på Høyres landsmøte?
For dette er å gå tilbake i tid.
Eirik Sivertsen (A) [15:40:58 ] : Jeg tror jeg får sitere Henrik,
10 år: Du skjønner, jeg har så mange ord inni meg som bare må ut.
Så jeg benytter anledningen til det i dag, om nordområdene.
I mitt forrige innlegg snakket jeg om internasjonale forhold.
Denne gangen har jeg behov for å si noe også om innenrikspolitiske
forhold, og det som jeg mener er den viktigste utfordringen for
Nord-Norge. Det er ikke, som representanten Søttar mener, Sametinget
som er den største utfordringen. Det er heller ikke, som representanten
Amundsen mener, den helhetlige, kunnskapsbaserte forvaltningen av
havområdene som er problemet, eller, som representanten Tybring-Gjedde mener,
at vi baserer måten vi møter klimakrisen på, på vitenskapelige bevis.
Det jeg mener er den største utfordringen for
Nord-Norge, er faktisk et eksportspørsmål. Det er ikke et problem
at vi eksporterer i seg selv, f.eks. råvarer, men det er et problem
at vi eksporterer hjerner. Det er der vi taper kampen, for jeg mener,
som også Finansdepartementet, at den viktigste delen av nasjonalformuen
er verdien av vårt framtidige arbeid. Det arbeidet utføres også
av nordlendinger, og endringen som skjer, er at arbeid i stadig
større grad utføres med hodet istedenfor hendene. Det er altså mer
kunnskaps- og kompetanseintensivt enn det har vært tidligere.
Når den relative andelen nordlendinger går
ned i forhold til landets befolkning, har vi et problem. Jeg tror ingen
partier i denne salen ennå har funnet oppskriften på hvordan vi
møter det. Vi må gjerne snakke om sentralisering og hvorvidt politikken
bidrar til mer eller mindre sentralisering, men megatrenden «sentralisering»
har foregått i 9 000 år, siden vi oppfant konseptet by. Siden da
har folk flyttet fra landsbygda til byene. Hvis vi skal tro prognosene
til FN og andre, vil dette fortsette å akselerere.
Hvordan møter vi det i Nord-Norge? – For det
må være attraktivt å bo der. Jeg forsøkte i dag å utfordre distriktsministeren
på et spørsmål, og da ble jeg beskyldt for svartmaling, og at det
var et angrep på Arbeiderpartiet om hvor lite vi foreslo. Men mitt
spørsmål var, og det gjenstår fortsatt ubesvart her i dag: Hvilke
særskilte politiske og økonomiske virkemidler er vi villig til å
ta i bruk for å møte den utfordringen i Nord-Norge? Det er jo ikke bare
jeg eller Arbeiderpartiet som sier at det er særskilte utfordringer
i Nord-Norge. Vi har hørt en lang rekke høyrerepresentanter snakke
om akkurat det samme. Men vi har ikke svaret på: Hva er de særskilte
politiske og økonomiske virkemidlene vi har? Hva er den konkrete
politikken? Det er en vennlig mulighet til å svare på spørsmålet.
Jeg skal ikke påberope meg å ha alle svarene.
Men jeg tror at når man går ut på gata i Bodø, i min hjemby, eller
for så vidt i Tromsø eller større eller mindre steder i Nord-Norge,
vil man si at det er fint med nordområdepolitikk, det har vi hatt
i mange år, det har løftet selvbevisstheten vår, det har pekt på
mulighetene, men det man etterspør er noe vi fortsatt ikke har fått
svar på: Hvordan snur vi den utviklingen vi er inne i, som på sikt er
en trussel for landsdelen og dermed også for nasjonen?
Kent Gudmundsen (H) [15:44:15 ] : Når jeg hører på denne debatten,
minnes jeg hvordan nordområdemeldingene har vært opp gjennom tidene.
Det er med glede jeg kan konstatere at nordområdepolitikken har
fått en viktig kursendring under de borgerlige partienes satsinger.
Ved å ha gått fra store utenrikspolitiske vyer og lite konkret på
det innenrikspolitiske, har vi nå en nordområdemelding, den som
vi i dag behandler, som har et mye mer riktig fokus og perspektiv,
nemlig at skal vi lykkes med nordområdepolitikken, må vi lykkes i
å gjøre Nord-Norge til en attraktiv region der mulighetene er store,
som tiltrekker seg unge, kapital og investeringslyst for framtiden.
De borgerlige partiene har så langt tredoblet
reinvesteringene og satset stort på samferdsel. Den nye nasjonale
transportplanen tar denne satsingen videre og løfter særlig fylkesveiene.
Det satses på utdanning og forskning, og UiT har fått store investeringsmidler
under vår regjeringstid. Det er store milliardbeløp til det helsevitenskapelige
fakultetet, vi får et nytt forskningsskip, og vi har opprettet Senter
for hav og Arktis.
Vi har en målrettet satsing på at flere skal
fullføre og bestå, en målrettet satsing på flere dyktige lærere,
store beløp til rekruttering, et eget stipend for dem som tar jobb
i nord. Jeg kunne også trukket fram den satsingen som gjøres innenfor
kreftbehandling, samspillet med de private, og at vi i nord har
et helsetilbud og et kompetansemiljø som nå hevder seg i den internasjonale
toppen.
I sum handler det om at vi har en nordområdepolitikk
med vilje til å gjøre det som virkelig betyr noe for å flere private
arbeidsplasser, ikke bare liste opp nødaggregat på Jan Mayen eller
husleiejusteringer ved Samisk Høgskole, slik man gjorde under de
rød-grønne.
Jeg synes denne flertallsinnstillingen er god.
Den viser vilje til videre satsing på mange områder. Jeg vil trekke
fram f.eks. satsing på romteknologi både i Tromsø og på Andøya eller
videre muligheter for testområder for autonome maritime fartøy.
Det handler om en politikk som sier ja til
mulighetene i vår landsdel, en politikk som bygger opp under mulighetene
i nordområdene, en bærekraftig vekst med satsing på mineraler, på
havbruk, på energi, på olje- og gassnæringen. Det er områder der
vi de senere årene har sett prosjekter som får klarsignal, eksempelvis
da man ga klarsignal til Nussir, som både gir flere arbeidsplasser og
bidrar til det grønne skiftet, men som møtte motstand fra de rød-grønne.
For meg er det ingen tvil. Nord-Norge og nordområdene
trenger fortsatt en borgerlig politikk som bidrar til å underbygge
denne veksten og si ja til disse mulighetene, med flere private
arbeidsplasser og ikke mer stat, mer skatt, mer vern og mindre muligheter
i nord.
Statsråd Linda Hofstad Helleland [15:47:29 ] : Jeg får spørsmål
om de konkrete satsingene vi gjør på Nord-Norge og nordområdene.
De finner vi i veldig mange dokumenter. Vi har ikke samlet alle
her. Det ligger i NTP-en, med mange store infrastrukturprosjekt.
Det er i distriktspolitikken vår, med differensiert arbeidsgiveravgift.
Det handler om tiltakssonen i Finnmark og Nord-Troms, med f.eks.
fritak for elavgift, mindre skatt, ettergivelse av studielån for
grunnskolelærere, nedskriving av studielån. Alle disse tingene har
vi ikke nevnt – eller beredskap eller politireformen, som vi nå
begynner å se virker, eller helse. Folk skal oppleve gode helsetjenester.
Derfor er jeg glad for at regjeringen prioriterer helsebygginvesteringer:
nytt sykehus i Hammerfest, i Narvik, på Helgeland, nybygg i Bodø,
prosjekter som er ferdigstilt under denne regjeringen, klinikk i
Alta, nytt sykehus i Kirkenes – jeg kan fortsette.
Her prøver vi å løfte frem noen visjoner, noen
ambisjoner. Det vi ser er viktigst, er å satse på og legge til rette for
arbeidsplasser. Da må vi sørge for at vi satser på kompetanse, at
vi satser på rammevilkår, skatter og avgifter som gjør at bedriftene
kan skape nye arbeidsplasser. Vi må satse på god infrastruktur.
Jeg ser også at regjeringen får mye kritikk
for at det har flyttet folk fra Nord-Norge. Faktum er at hovedforklaringen
på at Nord-Norge har opplevd en befolkningsnedgang de to siste årene,
er ikke at flere flytter fra landsdelen nå enn før. Forklaringen
er færre fødsler, som vi ser i resten av Distrikts-Norge og i resten
av Europa, i mindre sentrale strøk i Europa. Vi føder færre barn, men
vi ser også lavere innvandring. Innvandringen er redusert. Det samme
ser vi for antall sysselsatte, som økte med 7,8 pst. fra 2001 til
2019. Hadde det ikke vært for arbeidsinnvandring, hadde økningen
vært på 3 pst.
Det samme ser vi på folketallet. Mellom 2000
og 2021 har folketallet i Nord-Norge økt med 3,9 pst. Uten innvandringen
ville folketallet blitt redusert med 0,1 pst. Da er det interessant
at Arbeiderpartiet og Senterpartiet skal gå i regjering sammen og
sette EØS-avtalen i spill og bidra til at det skal være enda vanskeligere
å få arbeidsinnvandring til en landsdel som sårt trenger arbeidskraft,
som sårt trenger kompetent arbeidskraft.
Hovedforklaringen på at Nord-Norge har opplevd en
befolkningsnedgang finner vi i at det fødes færre barn, og at innvandringen
er kraftig redusert. Utflyttingen av øvrig befolkning, altså norskfødte,
er lavere nå enn under Arbeiderpartiet og Senterpartiet i regjering.
Siv Mossleth (Sp) [15:51:03 ] : Det er flott i nord, men det
er ikke på grunn av denne regjeringa. Hvorfor vil regjeringa la
rovvilt knekke den viktigste samiske næringen og kulturbæreren,
reindrifta? I Nordland melder reindrifta at rovvilt tar 75 pst.
av kalvene. Det er ingen bærekraft i det.
Representanter fra regjeringspartiene sier
at Nord-Norge kommer godt ut av det i NTP, men om vi satser i nord,
hvorfor er det bare 2,3 pst. av prosjektene med binding om tidlig
oppstart som ligger nord for Trøndelagsgrensa? I nord har vi en
stor del av den norske kystlinja, men hvorfor er så forsvinnende
lite, bare 2,7 pst. av hele NTP, kystrelatert? Hvorfor er satsingen på
jernbanen i Nordland bare 1 promille av jernbanesatsingen i NTP-framlegget?
Hvorfor er Nord-Norge landsdelen med mest statlig vei uten gul stripe?
Det Arbeiderpartiet gjør i dag, er å hindre
et prinsippvedtak om at Nord-Norge-banen skal bygges. I stedet for
å stemme for forslaget om å sette i gang arbeidet med å realisere
Nord-Norge-banen, fremmer de et eget forslag. Arbeiderpartiet bør
i alle fall subsidiært stemme for forslaget til Senterpartiet, Fremskrittspartiet
og SV. Detaljene rundt hvordan dette skal gjøres, må uansett på
plass, så hvis de mener noe med landsmøtevedtaket, får de subsidiært
stemme for vårt forslag.
Tilbake til NTP-en: Hvorfor er vinterstengte
veier, E6 Saltfjellet, E10 Bjørnfjell og E6 Sennalandet, tatt ut
av NTP-satsingen? Hvorfor teller raskere persontransport så mye
mer enn raskere godstransport i kost–nytte-analysene som brukes
når det regnes på samfunnsøkonomisk lønnsomhet? Og hvorfor er Nordland
et av fylkene med aller dårligst bredbåndsdekning?
Jeg har lyst til å si hurra for Borten-regjeringa
som satset på kortbanenettet på slutten av 1960-tallet. Men hvorfor
er det i nord vi nå har de dyreste flybillettene? Flytrafikken innenlands
må over på karbonnøytrale løsninger. Kortbanenettet er godt egnet
til å teste ut elfly, og skal man satse på nord, bør vel nullutslippsfly-satsingen komme
først i Nord-Norge.
I de snart fire årene jeg har vært på Stortinget,
har Senterpartiet fremmet en rekke forslag som ville hatt konkret
betydning for folks mulighet til å leve gode liv i nord. Det ville
vært bra for folk, og det ville vært bra for næringslivet.
Cecilie Myrseth (A) [15:54:17 ] : Kritikken som kom mot distriktsministeren
i replikkvekslingen, ble bare enda tydeligere da ministeren nok
en gang gikk opp på talerstolen. Man tar nok en gang en runde på
alt man har sikret Nord-Norge, som om Nord-Norge ikke er en del
av Norge, som om Nord-Norge ikke også skal ha gode helsetjenester
og veier og distriktspolitikk og politireform. Det gjelder jo for
landet vårt, det gjelder ikke for Nord-Norge alene. Nordområdepolitikk
handler om det som kommer på toppen, det som er særskilt for å satse.
Det er ikke sånn at idet man skal prioritere en veistrekning på
Østlandet eller på Vestlandet eller et nytt sykehus eller hva det
skulle være, så sier man at det er sørområdepolitikk, at det er
østområdepolitikk. Nord-Norge fortjener bedre enn det.
Så til om det skjedde noe under de rød-grønne.
Ja, det gjorde det faktisk da vi satte i gang arbeidet med nordområdepolitikken.
Man vi gjorde plass på statsbudsjettene til dette. Vi sikret nytt
forskningsfartøy, Framsenteret, BarentsWatch, nordområdesenter i
Bodø, forskningsløftet i nord. Vi satset på bioprospektering ved
Universitetet i Tromsø, grenseboerpassering og Arktisk råds sekretariat
og opprettelse av Norges arktiske universitet – for å nevne noe.
Det er også sånn at befolkningstallene faktisk
gikk opp på slutten av vår regjeringstid.
Så til det som nå utvikler seg til å bli et
noe smålig spill om Nord-Norge-banen. Det synes jeg er trist, og
de som har stemt på oss, særlig oss som kommer fra Nord-Norge, forventer
nok mer enn at vi skal stå her og krangle om hvem som har det mest
tydelige forslaget om vi er for, eller hvem som sier flest nok ganger
at vi er for Nord-Norge-banen. Det som er realiteten, er at det
er fire partier som utgjør flertall i denne salen, som kan sikre
et flertall for å vedta en målsetting om Nord-Norge-banen. Det er
jo helt fantastisk! Det er så bra for Nord-Norge. Dette har vi jobbet
for lenge, i mange tiår. Det partiet som kanskje går lengst i å
harselere, er partiet som har kritisert prosjektet i flere tiår,
særlig i Nord-Norge, Fremskrittspartiet. Men jeg anerkjenner at
man har snudd. Jeg anerkjenner at man har et positivt vedtak og
forslag i salen her. Derfor strekte jeg ut en hånd i stad og sa
at når det er flertall, må vi gjøre det på vegne av velgerne våre.
Vi må sørge for at i morgen blir det et positivt vedtak. Det skal
vi være med og bidra til. Men jeg forventer den samme rausheten
tilbake igjen på vegne av dem vi representerer, nemlig de som bor
i Nord-Norge.
Torill Eidsheim (H) [15:57:31 ] : Store avstandar og spreidd
befolkning utgjer geografiske og demografiske særtrekk ved Nord-Noreg.
For at tenestetilbodet og næringsgrunnlaget og ikkje minst bukvaliteten
skal halde eit høgt nivå i denne landsdelen, stiller det òg store
krav til infrastruktur. Denne stortingsmeldinga peikar nettopp på
at utbygging av infrastruktur i nord ikkje berre skal vurderast
i kraft av den samfunnsøkonomiske lønsemda. Regjeringa har gjennomført
omfattande investeringar innan utbygging av både veg, hamn og breiband.
Det er arbeid og verdiskaping som er det overordna innanrikspolitiske
målet i norsk nordområdepolitikk. Nordnorske byar og tettstader
har ei viktig rolle som lokale og regionale kraftsenter og er heilt
avgjerande for at vi skal kunne sikre buattraktiviteten i nord.
Teknologisk innovasjon og digitalisering vil vere viktige for å
nå desse måla gjennom å bidra til næringsutvikling og til gode tenester,
og òg til å forenkle kvardagen trass dei store avstandane.
I komitémerknadene viser Høgre til høyringsinnspela
frå Maritimt Forum om opprettinga av eit testområde for autonomi
i arktisk miljø. Noreg har allereie tilsvarande testområde i Trondheimsfjorden,
i Horten og i Storfjorden. Men ettersom den kommersielle aktiviteten
i nordområda vil kome til å auke i åra som kjem, er det nødvendig
med område der ein kan få testa ut autonome fartøy i krevjande arktiske
farvatn. Det er difor gledeleg og ikkje minst viktig at dette blir
framheva, og ein må sjå på det som ein stor fordel om Noreg òg kunne etablere
eit tilsvarande testområde i eit eigna arktisk miljø.
Behovet for elektronisk kommunikasjon kjem
til å vekse i åra som kjem, òg i nordområda. Den digitale infrastrukturen
har fått ein brei omtale i denne meldinga. God dekning samt motstandsdyktige
nett dannar eit vesentleg grunnlag for den utviklinga som vi ønskjer
å sjå, med nye arbeidsplassar og bedrifter både i distrikta og ikkje
minst òg i byane i nord.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Presidenten: Representanten Martin
Henriksen har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet til ein
kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Martin Henriksen (A) [16:00:35 ] : Arbeiderpartiet vil ha en
ny giv i nordområdene. På slutten av debatten vil jeg bare si at
jeg vet ikke helt om jeg fikk fram akkurat hvor bekymret jeg er
for det som står i det største regjeringspartiets stortingsvalgprogram
for neste periode. Det vil ikke distriktsministeren svare på, kanskje utenriksministeren
kan svare?
Jeg er i hvert fall blant dem som tar det partiene
skriver i sine programmer, på alvor. Høyre skriver, i de korte avsnittene
de har om nordområdene, som hovedmålsettingen sin:
«Nordområdepolitikken må samles om de
opprinnelige målsettingene, som er en sikkerhetspolitikk bygget
på avskrekking og beroligelse med økt militær tilstedeværelse i
nord.»
Jeg lurer på hva det betyr. Jeg frykter at
det betyr en innsnevring av nordområdepolitikken, tilbake til sånn det
var før 2005, en kald krig-tankegang, som er en motsetning til den
brede nordområdepolitikken vi faktisk trenger. Det er ingen som
bestrider at nordområdene er et sikkerhetspolitisk tyngdepunkt,
men nordområdepolitikken må også ta opp i seg mer av det som skjer innenriks,
for det er viktig for norsk sikkerhetspolitikk i nord også.
Presidenten: Representanten Eirik Sivertsen
har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet til ein kort merknad,
avgrensa til 1 minutt.
Eirik Sivertsen (A) [16:01:53 ] : La meg få lov til å si takk
til distriktsministeren for svar om særskilte virkemidler. Jeg er
enig i at differensiert arbeidsgiveravgift – en kjempestor satsing
– studielånettergivelse i nord og tiltakssonen i Nord-Troms og Finnmark
er eksempler på den typen særskilte økonomiske og politiske virkemidler.
Problemet vårt – med vekt på «vårt» – er at de ikke virker, eller
de virker ikke godt nok, for de har ikke vært tilstrekkelige til
å snu utviklingen. Spørsmålet vi må stille oss, er: Hvilke andre
av denne typen virkemidler er det vi har og kan bruke? Der mener
jeg at vi ikke har kommet langt nok. Jeg mener i likhet med representanten
Myrseth at å argumentere med at sykehus i Nord-Norge er et nordområdetiltak,
er litt på siden.
En av de tingene som er viktig, er å bygge
kunnskapsnav og å bygge en kunnskapsstruktur i nord. Da vil det å
styrke universitetene våre være viktig framover. For eksempel har
vi et nordområdesenter også i Bodø, ved Nord universitet, som bl.a.
driver på med samfunnsfaglig forskning, som det er stor mangel på
i nordområdene. De har et godt kontaktnettverk i Russland. Det ønsker
Arbeiderpartiet å videreutvikle og styrke.
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [16:03:10 ] : Helt på
tampen av debatten vil jeg bare svare på et par av de refleksjonene
representanten Sivertsen hadde knyttet til miljø og Arktisk råd.
Det er helt riktig som han peker på, at de som er de største utslipperne,
som vi diskuterte i replikkvekslingen, er også de som må gjennomføre
de største tiltakene.
Det som etter min oppfatning er noe av det
mest positive med Arktisk råd, er at til tross for at USA under
den forrige administrasjonen ikke ønsket henvisninger til f.eks.
klimaendringer i sluttdokumenter fra ministermøtet i Arktisk råd
i 2019, som også var årsaken til at vi for første gang ikke fikk
et sluttdokument fra ministermøtet, har det praktiske arbeidet i
arbeidsgruppene knyttet til miljø- og klimaspørsmål gått videre.
Det mener jeg er veldig positivt. Det betyr også at når vi nå får en
helt ny vektlegging av dette temaet med den nye administrasjonen,
er det masse godt arbeid å bygge på. Men det er klart det har en
stor og symboltung effekt at vi får en sluttuttalelse fra det kommende
ministermøtet som også tar opp i seg disse spørsmålene.
Så til spørsmålet om felles interesser med
Russland. Vi har mange, og vi har alltid, både i denne regjeringa
og i foregående regjeringer, gjort det til et stort poeng å investere
i og forvalte det vi har felles av interesser, og som vi bare kan
løse i fellesskap når det er utfordringer. På tross av pandemien
og at den setter sterke begrensninger for reiser, har vi altså fortsatt
å gjennomføre f.eks. kommisjonsmøter digitalt. Det er selvfølgelig
ikke det samme som å møtes, men det er i hvert fall en måte å holde
arbeidet gående på. Når det gjelder torskestammen og forvaltning
av den, mener jeg det er kanskje et av de beste eksemplene på hvordan
dette samarbeidet har materialisert seg til beste for begge land.
Det er nå verdens best forvalta torskestamme, som genererer inntekter
på ca. 10 mrd. kr på hver side hvert år. Det er et eksempel som
også mange andre er interessert i andre steder i verden, for de
ser at dette samarbeidet er mulig.
Jeg skal ikke trekke det for langt med de sikkerhetspolitiske
diskusjonene, særlig ikke nå som representanten Petter Eide ikke
er her. Det kommer allikevel neppe som noen overraskelse på han
at vi ikke deler sikkerhetspolitisk analyse av det som skjer i nord.
Det er en realitet at Russland, selv om de ikke representerer en
direkte trussel mot Norge, er en strategisk utfordring for NATO.
Representanten Morten Wold var inne på en av hovedårsakene til det.
Det er nye strategiske kapasiteter som gjør det mulig å avskjære
alliert støtte ved GIUK-gapet, og dermed utgjøre en strategisk trussel
for NATO.
Så er det altså sånn at Norge aldri ville stille
seg i en situasjon der vi ikke påtaler brudd på folkeretten. Når
et land går inn og tar en del av et annet land med makt i 2014,
er det helt åpenbart at vi, sammen med våre nære allierte, skal
stille oss i fremste rekke for forsvaret av folkeretten.
Statsråd Linda Hofstad Helleland [16:06:29 ] : Jeg registrerer
at det er flere som sår tvil om regjeringens motivasjon og ønsker
for nordområdene. Det må jeg si at jeg føler er uberettiget. Jeg
synes at det er en urimelig kritikk. Og så blir vi av Arbeiderpartiet
kritisert for at vi ikke har noen konkrete satsingsforslag. Jeg
kunne lese opp de forslagene som står i nordområdemeldingen som
er konkrete. Jeg viser til andre statsråders og departementers arbeid
på ulike felt, som vil ha svært mye å si for Nord-Norge. All den
tid Arbeiderpartiet er så høye og mørke, er det veldig spesielt
at det ikke er massevis av konkrete forslag å lese i denne innstillingen. Det
er jo overraskende få.
Særlig også når vi virkelig kunne lese at Arbeiderpartiet
og representanten Myrseth var ute for noen måneder siden og sa at
vi «tuller ikke med vårt partiprogram» i Arbeiderpartiet og lovte
å realisere Nord-Norge-banen, ser vi dag at det er et utredningsforslag,
som kommer i tillegg til det arbeidet som regjeringen allerede har
satt i gang – det er et utredningsforslag. Så får man krangle partiene
imellom om hvem det er som skal støtte hva i morgen, men å fremstille
det som en realisering av Nord-Norge-banen er vel å gå litt langt.
Så har jeg savnet en viktig sak i debatten
i dag. Det handler om EØS. Vi ser at Nord-Norge er veldig avhengig
av – hele landet er avhengig av – arbeidsinnvandring. EØS-avtalen
og Norges tilknytning til Europa er viktig for å sikre arbeidskraft
og nye innbyggere. Jeg er bekymret for, når vi har partier på Stortinget
som ønsker å sette EØS-avtalen i spill, at det stopper opp mulighetene
for å skape nye jobber, og det rammer landsdelen også med befolkningsnedgang.
Det er vel få steder som er mer avhengig av EØS-avtalen enn Nord-Norge.
Over 80 pst. av eksporten går til EØS-området, og når jeg er i samtale med
nordnorske bedrifter, er det ingenting annet de er mer opptatt av.
Vi har fiskevær langs hele kysten av Nord-Norge som vil gå en svært
tung og vanskelig tid i møte hvis Senterpartiet skulle komme i regjering
og begynne å sette denne viktige avtalen i spill. Man kan jo spørre
seg om Senterpartiet virkelig lytter til folk og næringsliv i nord,
sånn som f.eks. på Husøy på Senja med 300 innbyggere, som produserer
og selger sjømat for 1 mrd. kr årlig. EØS-avtalen er så fundamentalt
viktig for at hele det lokalsamfunnet skal kunne virke. Det er derfor
regjeringen også i nordområdemeldingen legger vekt på verdiskaping,
mulighetene for økt kompetanse, gode rammevilkår for bedriftene,
infrastruktur og vekst og utvikling i regionen.
Per-Willy Amundsen (FrP) [16:09:51 ] : I dag behandler vi en
stortingsmelding, og det er nettopp det: en stortingsmelding. Det
som ikke er vedtatt tydelig og klart i etterkant av denne debatten,
i morgen, er svulstige ord. Det er uten innhold, og det er noe som
departementene nødvendigvis ikke kommer til å forholde seg til i
fremtiden. Den virkelige nordområdepolitikken, det er den vanlige
politikken som vi jobber med hver eneste dag – når man skal vedta
Nasjonal transportplan, når man skal vedta en ny langtidsplan for
Forsvaret, som vi nettopp har vedtatt, når man skal gjennomføre
enda mer innskjerpende klimatiltak som legger begrensninger på befolkningen
enda mer, øke bensinpriser, osv., noe som har stor betydning i Nord-Norge,
og ikke minst verneplaner. For det er to ting som henger sammen,
og som man ofte hører når man snakker om Nord-Norge: ja, det er
flott og fint, man har reinsdyr og noe midnattssol. Det er liksom
postkortet av Nord-Norge. Det er ofte det det snakkes om. Det snakkes
ikke om næringslivet, og da det private næringslivet, grunnlaget
for arbeidsplasser og grunnen til at folk bor langs kysten. Det
er fordi man har drevet næring, man har skapt verdier, man har skapt
inntekter til samfunnet. Og det er det vi må legge til rette for
hvis folk skal bo i Nord-Norge. Man må ha noe å gjøre!
Da er det forstemmende at man er mer opptatt
av å verne enn å legge til rette for arbeidsplasser. Da snakker jeg
– det var flere som var inne på det – om Nussir, f.eks., som er
stjerneeksempelet. Der måtte man jobbe i 15–20 år for å få realisert
et prosjekt som måtte behandles av tre departementer, to direktorater
og til slutt måtte behandles to ganger i regjering før vedtaket
endelig ble fattet, og man kunne sette i gang. Men selv da er man ikke
ferdig, for Sametinget gir seg jo selvfølgelig ikke. De fortsetter
og forsøker å stoppe et lovlig vedtatt prosjekt ved å gå på investorene.
En ganske, skal vi si, useriøs fremgangsmåte fra Sametinget.
Det handler også om hvordan vi får lov til
å bruke utmarka vår. Det handler om motorferdsel i utmarka, at vi
får lov til å ha boglede og ta i bruk naturen på alle måter, der
det er rom for oss alle. Det er gjennom den konkrete politikken
vi bygger Nord-Norge og skaper det Nord-Norge som kan være den økonomiske
motoren for hele Norge i fremtiden – for det kan og vil Nord-Norge
være. Vi har en høyere økonomisk vekst sammenliknet med resten av
landet, og det er nettopp fordi vi har det unike næringsgrunnlaget.
Men da må vi få lov til å bruke det, og det gjør vi i praktisk politikk,
det gjør vi ved å stoppe verneplaner, det gjør vi ved å bore etter
olje og gass i Lofoten og Vesterålen, og det gjør vi ved å tillate næringsdriften,
mineralnæringen, å få utvikle seg og ved å bygge landsdelen. Det
er den reelle politikken for Nord-Norge, ikke festtaler og ikke
høytflyvende utenrikspolitikk.
Presidenten: Fleire har ikkje bedt
om ordet til sak nr. 2.
Votering, se tirsdag 20. april