Presidenten: Etter
ønske fra familie- og kulturkomiteen vil debatten deles i to, slik
at man først behandler budsjettkapitlene under Barne- og likestillingsdepartementet,
rammeområde 2, og deretter budsjettkapitlene under Kulturdepartementet,
rammeområde 3.
– Det anses vedtatt.
Etter ønske fra
komiteen vil presidenten foreslå at hver del av debatten blir begrenset
til 1 time og 10 minutter, og at taletiden blir fordelt slik på
gruppene:
Arbeiderpartiet
15 minutter, Høyre 15 minutter, Fremskrittspartiet 10 minutter,
Senterpartiet 5 minutter, Sosialistisk Venstreparti 5 minutter,
Venstre 5 minutter, Kristelig Folkeparti 5 minutter, Miljøpartiet De
Grønne 5 minutter og Rødt 5 minutter.
I tillegg får
medlemmer av regjeringen 5 minutter hver.
Videre vil presidenten
foreslå at det i debattens del 1 og del 2 – innenfor den fordelte
taletid – blir gitt anledning til inntil tre replikker med svar
etter innlegg fra partienes hovedtalspersoner og fem replikker med svar
etter innlegg fra medlemmer av regjeringen.
Videre blir det
foreslått at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte
taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Kristin Ørmen Johnsen (H) [10:03:52 ] (komiteens leder): Først
vil jeg få lov til å takke komiteen for et godt samarbeid rundt
budsjettet. Vi er kommet vel i havn.
Regjeringens langsiktige
mål er et bærekraftig velferdssamfunn og et tryggere Norge. Dette
budsjettet styrker velferden i kommunene og det sosiale sikkerhetsnettet
for dem som trenger det aller mest. Regjeringen fører en aktiv likestillingspolitikk
og en god politikk for dem som trenger det. Grunnet en solid økonomisk vekst
har vi råd til gode velferdsordninger.
Derfor har vi
sammen med Fremskrittspartiet, Venstre og Kristelig Folkeparti foreslått
å øke barnetrygden med 1 000 kroner i året fra 1. mars 2019. I tillegg
har vi foreslått å øke engangsstønaden med 20 000 kroner. Det betyr
at dersom mor ikke har vært i arbeid i minst seks av de ti siste
månedene før stønaden tar til, vil hun nå få utbetalt om lag 83 000
kroner.
Dette er ikke
et angrep på arbeidslinjen, slik Arbeiderpartiet hevder. Kontantstøtte
og engangsstønad er kortvarige ytelser. Justeringen av barnetrygden
vil gi en liten, men god økning til alle familier, men den er ikke tilstrekkelig
til at foreldrene er bedre tjent med å være hjemme og ikke gå ut
i arbeidslivet.
Dog er det en
bekymring at Statistisk sentralbyrå viser at barnefattigdom er økende,
særlig i storbyer, og over 50 pst. av barn som lever i lavinntektsfamilier,
er barn som har foreldre med innvandrerbakgrunn. Der må vi ta ytterligere
grep.
Den nasjonale
tilskuddsordningen mot barnefattigdom har som formål å motvirke
og dempe konsekvenser av fattigdom blant barn og unge. Barn og unge
skal få delta på viktige sosiale arenaer som ferie- og fritidsaktiviteter
uavhengig av foreldrenes inntekt og sosiale situasjon. I budsjettet
har regjeringspartiene sammen med Kristelig Folkeparti tredoblet
denne tilskuddsordningen – fra 100 mill. kr i 2014 til nå over 300 mill. kr.
Noen barn vokser
dessverre opp i familier som ikke kan ta vare på dem. Barnevernet
skal gi nødvendig hjelp og omsorg til barn som lever under forhold
som kan skade dem både fysisk og psykisk. Kvalitet og effektivitet i
barnevernet er viktig. Komiteen er tilfreds med at det er satt av
midler i budsjettet til digitale løsninger. God styringsinformasjon
er nødvendig for samhandling mellom de ulike etatene i barnevernet.
Rapporter har også vist at det er et stort behov for kompetanseheving. Det
er nødvendig med utdanning, kompetansekrav og autorisasjon for å
heve kvaliteten på tjenestene. Det er fra departementets side satt
i gang en kompetansestrategi frem mot 2024, og 80 mill. kr ble bevilget
i 2018 til kompetansehevende tiltak som nå er iverksatt.
Det er viktig
å understreke at det offentlige har ansvar for barnevernstjenesten.
Kommunene er i dag avhengige av ulike private tilbydere innen tjenesten.
Det er ikke dokumentert noen forskjell i kvalitet om tilbyderen
er statlig eller privat. Departementet vurderer nå rammene for bruk
av private aktører. Det er et mål at bruk av institusjonsplasser
og akuttinnleggelser skal reduseres. Bruk av fosterhjem krever at
foreldrene får veiledning og støtte, og budsjettavtalen med Kristelig
Folkeparti sikrer 22 mill. kr til veiledning av foreldre.
Under budsjetthøringen
var ulike barne- og ungdomsorganisasjoner opptatt av at barn og
unge må bli hørt i saker som gjelder dem. Nå har departementet varslet
en ny barnelov, som er sendt på høring. Selv om barnas mulighet
til å bli hørt er blitt styrket av departementet, er det fortsatt
behov for at barna dras mer med inn i avgjørelser som gjøres om
dem.
Vi har hatt en
god del saker i barnevernet som har vært veldig uheldige, og jeg
er veldig glad for at barne- og likestillingsministeren tar skikkelig
tak i det og virkelig setter barn og barns velferd på dagsordenen.
Jeg tar opp forslag
nr. 18.
Presidenten: Representanten
Kristin Ørmen Johnsen har tatt opp det forslaget hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Anette Trettebergstuen (A) [10:09:12 ] : Representanten snakket
ikke om en viktig del av dette budsjettet, og det er likestillingsbudsjettet.
Det siste året har jo vært preget av metoo-kampanjen, som virkelig
satte lyskasterne på samfunnsproblemet seksuell trakassering. Alle
politikere, fra alle partier, har støttet kampanjen, holdt fine
taler og vært sjokkert over de historiene man har hørt, også representantene
fra Høyre.
Men det som virkelig
betyr noe, er ikke hva man sier, men at man faktisk gjør noe. Det
er den brede likestillingspolitikken som er det beste virkemidlet
mot skjevheter i makt, som også gir muligheter for utnyttelse. Denne
regjeringen har satt likestillingen i revers gjennom fem år ved
å kutte i de tiltakene som har gjort Norge til det likestillingslandet
vi er. Mange av oss trodde kanskje at metoo-kampanjen også kom til
å åpne øynene til regjeringen, men den gang ei – ikke ett nytt likestillingspolitisk
tiltak er på plass i budsjettet. Tvert imot fortsetter man politikken
med at bevilgningen står på stedet hvil, noe som betyr reelle kutt.
Synes representanten
det er riktig at likestilling er noe man bare skal være opptatt
av i festtaler, og er det greit at regjeringen ikke leverer et eneste
tiltak i budsjettet?
Kristin Ørmen Johnsen (H) [10:10:24 ] : Takk for spørsmålet
– det er et viktig spørsmål.
Likestilling handler
ikke bare om å bevilge penger, det handler også om hvordan staten
innretter seg. Det som har skjedd nå, er at Likestillings- og diskrimineringsombudet
har blitt et mye sterkere pådriverorgan. Vi har også styrket Diskrimineringsnemnda,
som har fått flere oppgaver. De har nå myndighet til å håndheve forbud
bl.a. mot seksuell trakassering. Det har vært ute til høring. Det
er et helt konkret resultat av den metoo-kampanjen som har vært.
Så er det en rekke
tiltak som regjeringen setter i gang bl.a. for å få en jevnere kjønnsbalanse
i utdanningsløpene. Likestilling handler ikke kun om Familie- og
likestillingsdepartementets politikk. Det er en politikk som må
gjennomsyre alle departementer i regjeringen, og dermed også Næringsdepartementet,
hvor man har satt i gang et tomillionersopplegg for å få flere kvinnelige
toppledere.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:11:46 ] : Mitt spørsmål går til
talspersonen for Høyre og gjelder forbrukslån. Gjeldsgraden blant
nordmenn, særlig når det gjelder forbrukslån, har hatt en ekspansiv
vekst de siste årene – en usunn og bekymringsfull utvikling. Mange tar
opp lån som de sliter med å betjene. Et enstemmig storting ba regjeringen
om å komme tilbake til Stortinget senest høsten 2018 med forslag
om å forby aggressiv markedsføring av forbrukslån. Dette har ikke
regjeringen fulgt opp. Norge er et av verdens mest forgjeldede land,
og Finanstilsynet, Norges Bank og Forbrukerrådet mener det er en
urovekkende utvikling. Bekymrer ikke dette også Høyre? Hvis jo,
hvilke tiltak og reguleringer bør på plass raskt, ifølge representanten?
Kristin Ørmen Johnsen (H) [10:12:32 ] : Takk for spørsmålet.
Ja, det er bekymringsfullt med kredittlån. Nå skal det være et møte
hvor likestillingsministeren vår møter flere av regjeringskollegaene
sine nettopp for å diskutere hvordan man kan utforme og gjøre dette enda
trangere for dem som ønsker å lokke folk ut i lånefellen, som man
kaller det. Det er gjort en del grep fra Finansdepartementets side,
bl.a. har de som skal inndrive kredittgjelden, nå blitt pålagt at
ikke bare gjelden til det ene selskapet skal vises på fakturaen.
Kredittgjelden på alle områder skal vises, slik at den som mottar
det, får en fullstendig oversikt. Dessuten er det nye reguleringer ute
på høring, som departementet vil få tilbake. Så der gjøres det en
del.
Freddy André Øvstegård (SV) [10:13:39 ] : Det er ingen tvil
om at metoo-bevegelsen har vært en samfunnsrevolusjon som har satt
ord på det mange av oss lenge har visst, nemlig at seksuell trakassering
er et samfunnsproblem. Jeg er glad for at representanten fra Høyre nevner
opposisjonens gjennomslag om endelig å få innført et lavterskel
håndhevingsforbud mot seksuell trakassering og ikke minst å styrke
Likestillings- og diskrimineringsombudets hjelpetilbud – to vedtak
opposisjonen fikk igjennom i vår for å følge opp også politisk den
samfunnsrevolusjonen metoo-bevegelsen har vært. Da er det paradoksalt
at samtidig som representanten fra Høyre skryter av dette – opposisjonens
gjennomslag – får både Likestillings- og diskrimineringsombudet
og Diskrimineringsnemnda en realnedgang i dette statsbudsjettet.
De må kutte. Hvordan henger egentlig det sammen? Hvordan skal de
tusenvis av kvinnene som har fortalt sine historier, få rettferdighet
når disse tilbudene svekkes?
Kristin Ørmen Johnsen (H) [10:14:44 ] : Jeg mener at tilbudene
ikke svekkes. Jeg mener at vi nå faktisk har ryddet ganske godt
strukturelt, og vi har, som nevnt, et likestillings- og diskrimineringsombud,
som skal være pådriveren. Én ting er de metoo-sakene som har skjedd, en
annen ting er å forebygge videre framover, det er viktig. Så har
vi Diskrimineringsnemnda, som nå har fått en håndhevingsoppgave.
Jeg tenker at det er det store strukturelle grep ved, og det er
det viktig å ta. Som jeg nevnte, det er ikke bare penger, det er
snakk om samfunnsstrukturer generelt, og det er bl.a. viktig at
staten i sine oppdragsbrev til alle statlige etater, enten det gjelder
universiteter eller KS i kommunene, krever at de jobber systematisk
med både diskriminering og ikke minst seksuell trakassering. Der
har også barne- og likestillingsministeren utfordret næringslivet.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Kari Henriksen (A) [10:16:04 ] : Forskjellene i Norge øker.
Kuttene i formuesskatt gir mer penger i lommeboka til dem som har
mest fra før, og 6,9 mrd. kr mindre til fellesskapet og utvikling
av velferden. Høyrepolitikken vil det sånn.
Økende forskjeller
rammer særlig barns hverdag og livskvalitet. Det rammer familiene,
som er det første og viktigste fellesskapet barna blir en del av.
Økte forskjeller bidrar til at tilliten i samfunnet svekkes, både
mellom folk, mellom grupper i befolkningen og mellom folk og samfunn.
Å la være å motvirke økende forskjeller strider mot den norske modellen,
som bygger på innsats og fordeling, tillit og samarbeid. Det strider
mot måten vi skaper sterkere fellesskap på.
Nå skal det visstnok
lages en stortingsmelding om ulikhet – enda en utredning, enda et
dokument som skal bidra til at regjeringa i den politiske debatten
har noe å vise til når forskjellene i samfunnet blir for plagsomme å
forsvare. Innen 2019 er omme, vil de tusen rikeste i Norge ha fått
1,3 mill. kr hver av Solberg-regjeringa gjennom kutt i formuesskatten.
Halvparten av Norges befolkning har ikke fått et eneste øre. Dette
skaper økende forskjeller og ulikhet, så spar oss for flere meldinger, gi
oss håndfaste forslag til å fordele rettferdig og utvikle fellesskapet.
Det er ideen om
jobb til alle og et rettferdig skattesystem som har gitt oss et
av verdens beste velferdssamfunn, ikke skattekutt og underfinansiering
av fellesskapets institusjoner. På område etter område viser høyrepolitikken
sin manglende konsistens mellom ord og handling. De sier de vil
ha flere i arbeid, men innfører virkemidler som gjør at utviklingen
går i feil retning. Vi ser det innen likestillingspolitikken, som
regjeringa reverserer, og manglende tiltak for å gi flere kvinner
muligheten til å jobbe fulltid. Vi ser det gjennom den utstrakte
troen på kontantytelser i familiepolitikken, med utvidelser i kontantstøtteordningen.
Høyre går nå i bresjen for en fleksibel kontantstøtteordning, en
ordning som NHO og LO advarer sterkt imot, fordi det virker motsatt
av arbeidslinja og motsatt av inkluderingslinja. De taler for døve
ører. Høyreregjeringa fortsetter sitt ideologiske korstog med en
politikk som ikke har noen annen rød tråd enn disse tre: å sørge
godt for sine rike venners formue, tappe offentlig virksomhet for
oppgaver og penger og ivareta de sterkestes rett på bekostning av
dem som trenger at fellesskapet stiller opp.
Gjennom Arbeiderpartiets
budsjett viser vi hvordan vi kan skape verdier, omfordele mer rettferdig,
inkludere alle, samarbeide om å redusere forskjellene, gi flere
en bedre hverdag og gjennom dette styrke fellesskapet og troen på
framtida:
et
enkelt måltid til alle i grunnskolen
nei
til økte priser i barnehagen
gratis
og rimeligere tannhelsetilbud for ungdom
bedre
kvalitet med flere kompetente voksne i barnehage og skole
flere
idrettsanlegg og gratis eller rimelig arealleie for fritidsaktiviteter
krav
til felles ansvar for at kontingenter og deltakelse ikke skal ekskludere
barn i hverdagen
gratis
utlånsordninger der BUA-satsingen er særlig viktig for å sikre profesjonell
utleie og smart ressursbruk for oss alle
flere
åpne møteplasser for ungdom, kulturkort for ungdom og bidrag som
gir alle grunnlag for gode ferieopplevelser
romsligere
og enklere arbeidsvilkår for ungdomsorganisasjonene
Dokumentasjonen
som viser et påtrengende behov for endringer i barnevernet, er bunnsolid.
Som et siste tilskudd er det verdt å vise til kontrollkomiteens
behandling av Riksrevisjonens rapport om svikt i håndteringen av
barn som trenger akuttplassering, behandlet her i Stortinget den
4. desember. I innstillinga uttrykkes det betydelig bekymring for
myndighetenes håndtering av akuttplasseringer i barnevernet. En
samlet komité uttaler:
«Komiteen er overrasket over og
bekymret for at den manglende felles forståelsen har fått råde over
så lang tid.»
Videre:
«Det er spesielt urovekkende at
det ikke er enighet om når bistandsplikten er oppfylt.»
Og endelig:
«Komiteen vil påpeke departementets
ansvar for å følge opp de lover og forskrifter som gjelder, og gripe
fatt i mangler og utfordringer.»
Sett i lys av
dette og sammen med Barneombudets påpeking av behovet for flere
kompetente voksne til å bidra til barnevernet i kommunene, måtte
og burde vi kunne forvente spor av en mer handlekraftig barneminister
i regjeringas budsjettforslag. Men sånn er det altså ikke. For femte
gang fremmer høyreregjeringa et budsjettforslag uten vekst i antall
stillinger i det kommunale barnevernet. Som før er det vekst i de
private kommersielle aktørene som skiller seg ut, når det kommer
til budsjettet.
Vi gjentar vårt
forslag om å øke antall stillinger i det kommunale barnevernet med
200 mill. kr til dem som er og skal være nærmest våre mest utsatte
barn og familier. Vi foreslår å styrke den barnevernfaglige utdanningen,
vi vil øke brukerorganisasjonenes delaktighet i utviklings- og opplysningsarbeidet,
og i tillegg foreslår vi økt innsats i forsknings- og kompetanseutvikling.
Vi vil stimulere til nye forsøk med tverrfaglige lavterskeltiltak
for barnevern og oppveksttilbud i kommunene og foreslår forsøksmidler
til det.
Da stortingsflertallet
i vår stilte krav til regjeringa og vedtok å øke andelen ideelle
aktører uten at det går på bekostning av det offentlige, var det
et stort skritt i riktig retning av å få et bedre barnevern. Dette
politiske vedtaket har også stor støtte ute i organisasjonene, i
ideelle virksomheter og blant ansatte. Dette vil utvilsomt være et
vesentlig bidrag til å sikre at ressursene vi setter inn, faktisk
brukes på barna og til barns beste. Hvert enkelt barn og hver familie
er unik, og barnevern er ikke egnet for anbud, konkurranse, stykkprising
og fortjeneste.
Herved tar jeg
opp de forslagene Arbeiderpartiet har i saken.
Presidenten: Representanten
Kari Henriksen har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Silje Hjemdal (FrP) [10:23:09 ] : I budsjettet til Arbeiderpartiet
hevdes det at antallet stillinger i det kommunale barnevernet har
stått stille de siste fem årene. Sannheten er at antallet stillinger
i det kommunale barnevernet har økt med over 1 100 stillinger, eller
rundt 24 pst., siden 2013. Det betyr at det kommunale barnevernet
er styrket, og jeg lurer derfor på: Hvordan klarer Arbeiderpartiet
å tegne et virkelighetsbilde som rett og slett ikke er riktig?
Kari Henriksen (A) [10:23:43 ] : Da tror jeg vi skal starte
med å lese budsjettet grundig. Det Arbeiderpartiet sier, er at denne
regjeringen, som Høyre og Fremskrittspartiet nå har styrt i fem
år, ikke har levert budsjettmidler til flere stillinger. Det er
en vesentlig forskjell. Det at andre aktører ute i kommunene har
styrket barnevernet med stillinger på egen kjøl, er resultatet.
Det er også en videreføring av pakken som Arbeiderpartiet og Stoltenberg-regjeringa
la opp til da vi styrte, der vi la inn øremerkede stillinger til
det kommunale barnevernet. Den øremerkingen fjernet Høyre og Fremskrittspartiet
så fort de kom i regjering. Siden har det nesten ikke kommet en
krone til barnevernet fra regjeringa. Det er riktig at det har kommet
noen stillinger i forhandlinger med partier på Stortinget, men altså
ikke fra Høyre og Fremskrittspartiet i regjering.
Kristin Ørmen Johnsen (H) [10:24:47 ] : I Norge har det vært
lang tradisjon for at det offentlige har kjøpt barnevernstjenester
fra det private. Bruk av private barnevernsinstitusjoner har det
vært i over 50 år. Det er en praksis som regjeringen Brundtland,
Jagland og Stoltenberg har hatt, og en praksis som også var grei
med SV i regjering. Det er ikke dokumentert ulikheter i kvaliteten
i tilbudet mellom de private og de statlige. Under Stoltenberg-regjeringen
brukte man faktisk mye av det private. Nå har også en rapport fra
Menon Economics vist at overskudd fra private kanaliseres tilbake
til bedriften til utvikling.
Det som undrer
meg, er: Hvorfor denne snuoperasjonen hos Arbeiderpartiet?
Kari Henriksen (A) [10:25:36 ] : En kan jo undre seg litt over
det. Kanskje henger det sammen med at vi har fått en ny regjering,
som har en ideologisk overbygning som sier at kommersialisering
skal gå foran hensynet til barna og bruk av fellesskapets penger
på barna. Det er den store politiske forskjellen mellom Stoltenberg-regjeringa
og denne regjeringa. Stoltenberg-regjeringa ville ha kontroll over
private kommersielle virksomheter og innførte lovverk for bl.a.
å kontrollere overskudd sånn at det ble pløyd tilbake til bedriftene.
Høyre-regjeringa
har en helt annen innfallsvinkel, der de heier på kommersialisering
og sier at det er et like godt virkemiddel som all annen virksomhet
i offentlig sektor. Der er det full uenighet mellom Høyre og Fremskrittspartiet
og Arbeiderpartiet. Vi mener at det offentliges og fellesskapets
penger skal pløyes tilbake til barna, ikke til bedriftene som tar
ut overskuddet i utenlandske investeringsselskaper.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Silje Hjemdal (FrP) [10:27:09 ] : Dette budsjettet har et hovedfokus
på arbeidet mot vold og overgrep, en økt innsats rettet mot barn
i familier som lever med vedvarende lav inntekt, samt – og ikke
minst – et bedre barnevern.
Trygghet handler
også om gode velferdsordninger. Å få hjelp når man trenger det,
og å få delta i et samfunn der mulighetene er mange og forskjellene
små, er kanskje noe av det som kjennetegner Norge. Tidlig innsats og
bedre forebygging er sentralt for oss når det gjelder å hjelpe barn
som lever i familier med vold, familier med lav inntekt og de som
trenger hjelp fra barnevernet. Dette er områder som vi ønsker å
fortsette å styrke i 2019.
Økningen av tilskuddet
til familievernets offentlige kontorer på 20 mill. kr viser hvor
viktig familievernet er som satsingsområde for regjeringen, og hvor
viktig det er i budsjettforliket vi har inngått med Kristelig Folkeparti.
Det er fordi det er vanskelig i familier der barn, spesielt de som
er utsatt for et samlivsbrudd, kan risikere å bli stående i svært
utfordrende og krevende situasjoner, gjerne der det er mye konflikt.
Alt arbeid som bidrar til et lavere konfliktnivå mellom foreldre
og et bedre samarbeidsklima i familien, er viktig for både barn, voksne
og samfunnet ellers.
Ellers registrerer
jeg at vi får en del angrep fordi man har økt barnetrygden. Jeg
synes det er med stolthet vi kan si at vi er de første partiene
på over 20 år som har tatt dette grepet. Barnetrygden er et tiltak
som skal virke utjevnende, og denne historiske økningen er et viktig grep
som betyr mest for dem som har minst. En styrket barnetrygd er også
en viktig investering i alle familier, ikke bare småbarnsfamiliene,
men også de familiene som har eldre barn, for vi vet jo at man er
barn helt til man er 18 år.
Jeg vil også peke
på viktigheten av regjeringens nye strategi for integrering, som
skal bidra til at flere kommer seg i arbeid. Et av de viktigste
tiltakene for at færre barn skal vokse opp i barnefattigdom, er
nettopp at foreldrene kommer seg i arbeid. Derfor er det et av de
viktigste grepene vi som politikere kan gjøre og legge til rette
for.
Vi, de fire partiene
som har inngått et budsjettforlik, har i dag også lagt fram forslag
om å øke tilskuddet til Nasjonal tilskuddsordning mot barnefattigdom
med 20 mill. kr, herunder Barnas Stasjon, Ferie for alle og FRI, Foreningen
for kjønns- og seksualitetsmangfold. Det er også et viktig bidrag
til bekjempelsen av barnefattigdom, nettopp fordi barn bør få muligheten
til å delta på ferier og aktiviteter i fritiden sin.
Ellers kan jeg
melde om at vi er veldig spente på det som regjeringen nå har planer
om å sende ut på høring når det gjelder ny barnevernslov. Det er
varslet å komme i 2019. Det arbeidet vil Fremskrittspartiet følge
svært nøye.
Så over til mitt
siste lille hjertesukk: Vi er helt enige om at det er det offentlige
som skal ha ansvaret for barnevernet i Norge. Både stat og kommune
er imidlertid helt avhengige av at dette tilbudet suppleres av private, ideelle
og kommersielle leverandører. Jeg synes derfor det er veldig trist
når en del av debatten om hvorvidt vi skal ha et privat, ideelt
eller offentlig drevet barnevern, ikke er forankret i vurderinger
av barnets beste og kvaliteten i tjenesten, men framstår som begrunnet
i ideologi. Det finnes ingen forskningsrapporter som konkluderer
med at kvaliteten er bedre i det offentlige. Det er imidlertid forskjell
i kvalitet fra institusjon til institusjon, både i det private og
i det offentlige, og det er noe vi selvsagt skal ta på alvor.
Med de ordene
takker jeg for meg.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Kari Henriksen (A) [10:32:56 ] : Barnevernet får mye kritikk,
fra Helsetilsynet, NOU-er og analyseinstitutter, og nå sist fra
Riksrevisjonen når det gjelder akuttplassering av barn. Flere peker
på at en trenger flere ansatte som har bedre tid til det enkelte
barn. Det er også barnevernsbarnas organisasjoner veldig opptatt
av.
Fremskrittspartiet
var før de kom i regjering, veldig opptatt av barnevern. De sto
på barrikadene, og de var svært offensive for forbedringer i barnevernet.
Nå har det gått fem år uten at Høyre og Fremskrittspartiet har levert
midler til flere stillinger, og det er altså fremdeles ramsalt kritikk,
bl.a. fra Riksrevisjonen. Hvor godt mener Fremskrittspartiet at
de har fått gjennomslag i regjeringen for barnevernspolitikken?
Silje Hjemdal (FrP) [10:33:58 ] : Takk for et godt spørsmål
fra representanten. Jeg kan garantere og med hånden på hjertet si
at Fremskrittspartiet fremdeles er veldig opptatt av barnevernsbarna
og ikke minst av å høre på dem som har stått i situasjonen selv.
Det er også derfor vi i budsjettforliket med Kristelig Folkeparti
gir øremerkede midler til Landsforeningen for barnevernsbarn.
Jeg synes premissene
for spørsmålet fra representanten er litt feil. Som jeg redegjorde
for i en replikk til representanten tidligere, har det faktisk vært
en økning på over 1 100 stillinger i det kommunale barnevernet etter
at Fremskrittspartiet kom inn i regjering, dvs. vesentlig flere.
Det er blitt ca. 24 pst. flere ansatte i det kommunale barnevernet
etter at vi overtok makten fra Arbeiderpartiet.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:35:14 ] : Barnevernet blir fryktelig
viktig for komiteen framover, men nå må vi feire at det i budsjettforliket
endelig kom en økning i barnetrygden. Vi mener det er et tiltak
som særlig er bra for lavinntektsfamilier. Senterpartiet har også
valgt å øke barnetrygden i sitt alternative budsjett nå og tidligere.
I tillegg har vi i år innført et ekstra tilskudd til barnetrygden
på 2 000 kr i måneden fra hvert tredje barn til de familiene som
har mange barn. Ser Fremskrittspartiets representant at barnetrygden
er et godt tiltak for lavinntektsfamilier, og vil representanten
vurdere å være med på å se om ikke det å øke tilskuddet fra hvert tredje
barn til familier med mange barn er en god løsning?
Silje Hjemdal (FrP) [10:36:08 ] : Takk for et godt spørsmål.
Jeg er helt enig med representanten fra Senterpartiet i at barnetrygden
er et godt supplement for barnefamiliene, slik det er i dag, og
– som jeg sa fra talerstolen i mitt innlegg – ikke bare for småbarnsfamiliene, men
også for familiene som har eldre barn, nettopp fordi man er barn
til man er 18 år.
Representantens
forslag om å utvide barnetrygden fra tredje barn har ikke Fremskrittspartiet
tatt stilling til. Det er ikke til behandling i vårt forslag til
budsjett som foreligger her i dag, men jeg er veldig åpen for å
se på andre tiltak som kan hjelpe familier og stimulere til at det er
lettere å få barn og få økonomien til å gå rundt.
Freddy André Øvstegård (SV) [10:37:16 ] : Fremskrittspartiet
er jo et parti som ble stiftet på en idé om å stoppe sløseri av
skattebetalernes penger. Lenge har de vært høye og mørke i sin kritikk
av ufornuftig offentlig pengebruk. Men den pipa får sannelig en
annen tone når Fremskrittspartiet er blant de varmeste forsvarerne av
at skattebetalernes penger som er bevilget til velferd, forsvinner
ut i profitt og ikke brukes til f.eks. barns omsorg og beskyttelse
i barnevernet. I Østfold, som et eksempel, ble et barnevernsselskap
bygget opp med skattebetalernes penger solgt for nesten 60 mill. kr,
og pengene gikk rett til selskapets tidligere eier. Mener representanten
Hjemdal fra Fremskrittspartiet at dette er en fornuftig og forsvarlig
bruk av skattebetalernes penger?
Silje Hjemdal (FrP) [10:38:13 ] : Jeg vil takke representanten
for spørsmålet. Jeg kan garantere representanten fra SV at Fremskrittspartiet
fremdeles er opptatt av skatter og avgifter. I budsjettdebatter
som har gått i denne salen tidligere, har SV kritisert Fremskrittspartiet
nettopp for det, nettopp fordi vi har prioritert skattelette til
folk flest. Så dette går jo litt motsatt vei.
Selvfølgelig er
vi opptatt av hvordan skattebetalernes penger brukes, men for meg
og for Fremskrittspartiet er det aller viktigste at barnet får den
hjelpen det trenger. Om man har en logo på drakten fra en privat,
en ideell eller en offentlig aktør, spiller faktisk ingen rolle
for oss. Her er det barnets beste som står i fokus, ikke en ideologi
der man går til krig mot dem som ønsker å delta i helt lovlige anbudsprosesser.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:39:35 ] : Senterpartiet ønsker
en familiepolitikk som skal gi foreldrene tid og rom til å være
foreldre. Vår barne- og familiepolitikk skal bidra til å utjevne
sosiale og økonomiske forskjeller, skape god livskvalitet og gi
alle barn rett til en trygg og god oppvekst, uansett hvor de bor
i landet.
Senterpartiet
har, som alle vet, store ambisjoner om gode tjenester nær folk.
Vi er veldig opptatt av å minske forskjellene mellom folk geografisk,
men gjennom en rekke satsinger i vårt alternative budsjett ønsker
Senterpartiet også å vise hvor opptatt vi er av å utjevne sosiale og
økonomiske forskjeller, ikke minst når det kommer til barn og unge.
Det gjør vi da også til gagns, ved å bidra til at kommunene får
hele 2 mrd. kr mer å rutte med – også fylkeskommunene får 2 mrd. kr
mer – enn det regjeringen synes de burde få.
I tillegg ønsker
vi å bidra til å utjevne forskjeller, bl.a. gjennom å øke ytelsene
til barnefamilier, forsterke det offentlige ansvaret for barnevernstiltak
og satse på bedre psykisk helsevern i den sektoren, innføre gratis
skolefrukt, bevilge mer penger til leirskoleopplæring og øke bevilgningene
til ulike fritidsaktiviteter for barn med økonomiske utfordringer.
På toppen av dette styrkes kulturfeltet og frivilligsektoren betraktelig
i forhold til hva regjeringen gjør, for det er også viktig for barn
og unges utvikling. I Senterpartiet er vi svært bekymret for den
voksende fattigdommen i samfunnet vårt og mener det er helt nødvendig
å jobbe tverrsektorielt for å løfte folk ut av fattigdom, slik vårt
alternative budsjett legger opp til.
Barnetrygd er
en universell ordning som har utjevnende effekt. Den har i årevis
stått på stedet hvil, og Senterpartiet har de siste årene ment at
det er nødvendig å iverksette en opptrappingsplan for barnetrygden,
slik at den stiger mer i takt med den generelle prisutviklingen. I
vårt alternative budsjett har vi derfor lagt inn en samlet økning
på 190 mill. kr til barnetrygd. Vi innfører bl.a. et tillegg på
2 400 kr fra det tredje barnet og velger også å gjeninnføre Finnmarks-
og Svalbard-tillegget.
Det er gledelig
at Kristelig Folkeparti i budsjettforliket har klart å få regjeringen
med på et enda større løft for barnetrygden enn det vi i Senterpartiet
la opp til. Håpet mitt er at et samlet storting i årene framover
fortsetter å øke barnetrygden og også blir med på ekstra ytelser til
familier i Finnmark og på Svalbard og til familier med mange barn,
som en god del av de fattigste familiene våre har.
Engangsstønaden
for dem som ikke har vært i inntektsbringende arbeid før fødsel,
er en annen viktig ordning som vi i Senterpartiet støtter opp om.
Det viser seg at mange av familiene som mottar engangsstønad ved fødsel
i dag, har en vanskelig økonomisk situasjon. I sju av ti tilfeller
der mor mottar engangsstønad, lever familiene under eller rundt
lavinntektsgrensen. Engangsstønaden fungerer som en sikkerhetsventil,
særlig i fasen som nybakte foreldre. Jeg er glad for at Kristelig
Folkeparti gjennom budsjettforliket har sikret en økning i stønaden,
og vil vise til at vi i Senterpartiet foreslo å øke engangsstønaden
med 1 000 kr i vårt alternative budsjett.
Barnevernet er
et svært og komplekst felt. Det er store utfordringer knyttet til
denne sektoren. Vi i Senterpartiet vil styrke fellesskapsløsningene
og jobbe for at ansvar og drift skal være mest mulig i det offentlige
og i den ideelle sektoren. Vi ønsker ikke en utvikling der fellesskapets
midler forsvinner i utbytte til store kommersielle aktører med bankkonto
i skatteparadis. Vi finner det også uheldig at regjeringen fortsetter
å legge aktivt til rette for bruk av anbud i barnevernet. I vårt
alternative budsjett foreslår vi en omprioritering på 150 mill. kr av
bevilgningen som skal gå til kjøp av private barnevernstiltak –
heller da til oppbygging og styrking av offentlige barnevernstiltak.
I tillegg ser
vi det høyst nødvendig å styrke den psykiske helsehjelpen i barnevernet
i budsjettet med 30 mill. kr mer enn regjeringen. I rapporten Psykisk
helse hos barn og unge i barneverninstitusjoner, fra 2015, fant
man at barn og unge i barnevernet ikke får den hjelpen de har krav
på. Det må de få.
Jeg vil også benytte
anledningen til å berømme de mange gode tiltak og aktiviteter frivilligheten
står for, når det kommer til det å gi barn og unge best mulig oppvekstvilkår.
Senterpartiet prioriterer den frivillige sektoren høyt og har en
storsatsning på frivillige organisasjoner og lag i vårt alternative
budsjett for 2019 på 236 mill. kr mer enn regjeringen, heri flere
lag og foreninger som særlig har tilbud som vil bidra til å gjøre situasjonen
enklere for barn og unge som har mye mindre penger enn alle andre.
Vi legger ellers opp til en skatte- og avgiftspolitikk som gir dem
med lav inntekt lavere skatt, og som gir mindre avgiftstrykk enn
regjeringens.
Vårt alternative
budsjett understreker godt hvorfor jeg er medlem i Senterpartiet.
Vi jobber for utjevning geografisk, men ikke minst sosialt og økonomisk.
Med det tar jeg opp forslagene Senterpartiet har sammen med SV.
Presidenten: Representanten
Åslaug Sem-Jacobsen har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Marianne Haukland (H) [10:44:51 ] : Vi vil at alle barn skal
ha et tilbud der de bor. Det håper jeg også gjelder barnevernspolitikken
til Senterpartiet. Jeg ønsker å ta opp konfliktlinjene omkring det
private tilbudet og også fokusere på en distriktslinje, for jeg
er redd for at institusjoner vil bli nedlagt, og at utsatte barn
vil bli taperne.
Er ikke representanten
Sem-Jacobsen engstelig for at barna i distriktene må reise lenger
unna for å motta tilbud av den statlige institusjonen? Og er ikke
representanten enig i at dette vil bli en dobbelt belastning for
de barna som er under barnevernstjenesten i distriktene?
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:45:34 ] : Jeg er glad for spørsmålet.
Jeg tror jeg og representanten Haukland ser veldig forskjellig på
dette. For Senterpartiets del handler dette om å finne en måte å
omprioritere på. Vi går ikke rundt og tenker: Oi, hvis vi ikke sikrer
alle de private og kommersielle selskapene som er i drift akkurat
nå, kommer de f.eks. til å gå konkurs. Det må jo en viss overlapping
til her, men poenget er at vi må fase ut dem som tar med seg altfor
mye av fellesskapets midler og putter det i egen lomme, og heller
bygge opp ideell sektor.
Meg bekjent har
veldig mange av de store konsernene støvsugd markedet for ideelle
aktører. Disse er det vi vil skal hjelpe til med å bygge opp barnevernet.
Jeg synes ikke at det med en konkurs eller det at man skal være redd
for hvor langt man skal reise, er det som skal henge over oss. Det
viktigste her er å få pengene tilbake til fellesskapet.
Silje Hjemdal (FrP) [10:46:52 ] : Som representanten fra Senterpartiet
sa fra talerstolen, ønsker man å flytte 150 mill. kr fra de private
og kommersielle barnevernsaktørene til det offentlige barnevernet
i løpet av ett år. Dette skal gjøres samtidig som tilbudet opprettholdes. Fremskrittspartiet
mener dette er urealistisk, og er bekymret for hvordan man samtidig
skal klare å beholde et faglig forsvarlig tilbud til barna. I tillegg
vil de statlige erstatningene i så fall være betydelig dyrere enn
de prisene vi ser for kjøp av private tjenester i dag.
Jeg lurer derfor
på hvordan Senterpartiet vil erstatte de private tilbudene over
natten, og om Senterpartiet deler Fremskrittspartiets bekymringer
for hvilke tilbud barn vil sitte igjen med dersom alt skulle forsvinne
over natten.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:47:52 ] : Takk for spørsmålene.
Jeg tror ikke alt forsvinner over natten.
Det som er veldig
viktig for Senterpartiet, er å signalisere i dette budsjettet at
de ekstra midlene som regjeringen legger inn, 150 mill. kr ekstra
til kjøp av private barnevernstiltak, vil vi heller at staten skal
bruke. Kommunene skal få de pengene. Vi omprioriterer det til det statlige
barnevernet. Det ser jeg ikke på som en veldig vanskelig oppgave
å gjennomføre.
Grunde Almeland (V) [10:48:32 ] : Det er et engasjement som
Senterpartiet og Venstre har delt. Det er engasjementet for å sørge
for at fedre får mulighet til å ta ut foreldrepermisjonen sin. I
dag er det fortsatt sånn at dersom far skal få lønnet permisjon,
kreves det at mor var i lønnet arbeid under svangerskapet. Far har
i dag en selvstendig opptjeningsrett, men ikke en selvstendig uttaksrett.
Det er en pågående prosess i regjeringen for å se på dette, men
vi har ikke funnet rom til å prioritere dette ennå. Det er noe som
har blitt kritisert mye av både representanten og Senterpartiet
generelt, men når jeg leser i budsjettet til Senterpartiet, ser
jeg at det er satt av 30 mill. kr. Samtidig vet vi at det å få til
dette er beregnet til 600 mill. kr–800 mill. kr.
Mitt spørsmål
til representanten er: Hvor mange uker med foreldrepenger regner
representanten at man skal klare å ta ut for 30 mill. kr?
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:49:36 ] : Takk for spørsmålet.
Jeg tar ikke det regnestykket, men det jeg vet, er at da vi under
revidert budsjettbehandling ba Finansdepartementet om tall på hva
som ville være effekten hvis vi innførte uttaksrett for fedre, ville
det være på rundt den summen det siste halvåret. Det er det vi har regnet
inn i den summen. Vi skaffet ikke alle de pengene, vi heller, men
vi ønsker virkelig å signalisere at vi vil ha på plass den ordningen.
Vi har i hvert fall skaffet midler til delvis den summen.
Det er viktig
å påpeke at for Senterpartiet har pri én vært å gi kommunene mange
penger, for det trenger de. Derfor får vi ikke gjennomført alt vi
ønsker oss på alle andre poster, men jeg deler Venstres syn i denne
saken. Så må vi jobbe sammen for å få det til.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Freddy André Øvstegård (SV) [10:50:52 ] : Noe av det beste
med Norge er små forskjeller og sterke fellesskap. Vi har bygget
dette landet for de mange og ikke bare for de få. Vanlige folk har
organisert seg for å sikre en rettferdig fordeling av verdiene vi
skaper sammen, og vi har kjempet fram helse, kunnskap og trygghet
for alle gjennom velferdssamfunnet.
De små forskjellene
har gitt oss stor tillit mellom folk og gjort veien kort fra rørleggersønnens
dør til advokatdatterens dør. Det er noe av det vakreste med Norge.
Men dette sterke fellesskapet er truet. Forskjellene i makt og rikdom
øker. Høyreregjeringen rigger den økonomiske politikken for de få
på de manges bekostning. Høyre, Fremskrittspartiet og Venstre skreddersyr
politikken for eliten i Norge. Samtidig som at forskjellene i makt
og rikdom øker, rigger regjeringen viktige velferdstilbud som barnevernet
for profitt for de få i stedet for omsorg for de små. De arrangerer
skattefest, skattefest for den økonomiske eliten, med skattekutt
der de som tjener over 10 mill. kr, har fått hundre ganger mer enn de
lavtlønte – hundre ganger mer. Resultatet av denne omvendte Robin
Hood-fordelingspolitikken er at vi under regjeringen Solberg har
fått 108 nye milliardærer samtidig som vi har fått over 100 000
barn som vokser opp i fattige familier.
Den økende barnefattigdommen
er kanskje den verste konsekvensen av de voksende forskjellene mellom
folk. Det er over 100 000 barn som får dårligere muligheter i sin
oppvekst enn andre barn, og mange av dem gruer seg kanskje til jul
fordi de vet at familien må prioritere hardt. Det er så blodig urettferdig,
for Norge anno 2018 er ikke noe fattigere enn tidligere, nei, tvert
imot har vi rikdom nok til å sørge for at alle får en trygg og god oppvekst.
Det handler bare om fordeling.
Det foregår nå
en fordelingskamp på alle budsjettområder. SV har i motsetning til
regjeringen valgt side med vanlige folk, ikke med den økonomiske
eliten og velferdskonsernene. I budsjettet vi behandler nå, handler
fordelingskampen spesielt om hvorvidt de store pengene skal gå til
de små blant oss, eller om de skal gå til de allerede store lommebøkene
og de store konsernene.
SV velger å prioritere
de store summene til de minste blant oss. Vi foreslår i vårt alternative
budsjett å bruke 1,8 mrd. kr mer på å trappe opp barnetrygden. SV
har kjempet nært sagt alene for å øke barnetrygden, som har stått
stille i over 20 år. Derfor er vi veldig glade for at Kristelig
Folkeparti har forhandlet inn en økning i årets budsjettavtale.
Men som Knut Arild Hareide sa selv, er det å forhandle budsjett
med den blå-blå regjeringen, som har en usosial politikk, som å
starte en fotballkamp 0–2 i regjeringens favør – resultatet blir
ofte bare 1–2 i stedet.
Det er utvilsomt
også tilfellet i år, bl.a. fordi nesten 50 000 barn ikke får den
økte barnetrygden fordi de fleste kommuner trekker barnetrygden
fra sosialhjelpen. Det er barn som kanskje trenger økt barnetrygd
aller mest, som blir holdt utenfor. Den usosiale profilen er også
tydelig når regjeringen altså gir fire ganger mer i skattekutt,
hovedsakelig til de rikeste, enn de bruker på sin såkalte innsats
mot barnefattigdom.
SVs budsjett viser
at det finnes et alternativ – med økt barnetrygd og i tillegg en
politikk mot barnefattigdom der barn kan få møtes på tvers av bakgrunn,
med universelle tiltak i stedet for behovsprøving, stigmatisering
og fattigdomsfeller, som preger regjeringens politikk. Vi foreslår
bl.a. 10 mill. kr mer til barne- og ungdomstiltak i store bysamfunn,
og vi foreslår en egen støtteordning for gratis eller rabattert
tilgang til kultur- og aktivitetstilbud for alle barn og unge.
At regjeringen
prioriterer lommebøkene til de få på bekostning av de mange – og
de sårbare blant oss – er ekstra tydelig når det gjelder barnevernet.
Der fortsetter regjeringen en politikk for å la kommersielle konserners eiere
tjene seg rike på fellesskapets penger i stedet for å sørge for
at velferdskronene går til barns omsorg og beskyttelse. Den rød-grønne
regjeringen satte i gang et barnevernsløft med 1 000 nye øremerkede
stillinger til den kommunale barnevernstjenesten. Det har blitt
avlyst av regjeringen, og i årets budsjett er det altså null nye stillinger.
Samtidig sier 80 pst. av de ansatte i det kommunale barnevernet
at det er for mange saker og for liten tid til å gjøre en god nok
jobb. Det er alvorlig. Derfor er en av SVs viktigste prioriteringer
i dette budsjettet å bruke 230 mill. kr mer til nye øremerkede stillinger
i barnevernet. Det handler om å skape et samfunn for de mange, ikke
bare for de få.
Med det tar jeg
opp SVs forslag i saken.
Presidenten: Representanten
Freddy André Øvstegård har tatt opp de forslagene han refererte
til.
Det blir replikkordskifte.
Tage Pettersen (H) [10:56:11 ] : For Høyre og regjeringen har
en rekke målrettede tiltak vært viktig når det gjelder barn som
lever i vedvarende fattigdom. SVs tydeligste svar på dette i mange
budsjetter har vært økt barnetrygd. Tiltakslisten deres har utover
dette vært forholdsvis tom. Vi vet alle sammen at barnetrygden ikke
har vært justert siden 1996, eller – sagt på en annen måte – på
22 år. Samtidig vet vi at SV har sittet i regjering i åtte av disse
årene.
Jeg vil derfor
gjerne spørre representanten Øvstegård om hva han synes om at Arbeiderpartiet
nå, etter at Kristelig Folkeparti ikke valgte deres side, har skrotet målet
om økt barnetrygd. Nå er det vel mer eller mindre en utopi også
for representanten Øvstegård å tro at andre enn en ikke-sosialistisk
regjering klarer å levere på dette området, eller for å bruke fotballterminologien,
at det nå er 1–0 til oss.
Freddy André Øvstegård (SV) [10:57:09 ] : Takk for et morsomt
spørsmål.
Det er interessant
å se hvordan Høyres representanter, som i debatter bl.a. mot undertegnede,
har gått fra å mene at økt barnetrygd er tidenes pengesløseri, til
nå å være varme forsvarere. Jeg er stolt over at SV nå i mange år
har satt økt barnetrygd på dagsordenen som en viktig løsning for
å bekjempe barnefattigdom. Vi har også med stor glede sett at Kristelig
Folkeparti har fått forhandlet inn en økt barnetrygd i årets budsjett,
men dessverre når altså ikke pengene fram til alle barna som trenger
dem. Det har lenge vært kjent at SV og Arbeiderpartiet er uenige
når det gjelder å øke barnetrygden. Jeg synes det er skuffende å
se den reaksjonen Arbeiderpartiet kom med på den økningen Kristelig
Folkeparti fikk forhandlet fram. Derfor har også SV sagt at for
at vi skal kunne signere på en avtale om et eventuelt nytt samarbeid
på venstresiden, må økt barnetrygd være en del av avtalen. Hvis
ikke signerer vi ikke. Tydeligere krav enn det får man ikke.
Silje Hjemdal (FrP) [10:58:28 ] : Som vi har snakket om tidligere
i dag, fremmes det en rekke forslag for å bedre situasjonen for
barn som vokser opp i lavinntektsfamilier. Det er mange tiltak der
som jeg oppfatter at representanten fra SV også støtter. Barn løftes
ut av fattigdom i dag. Imidlertid, på grunn av en forfeilet og snillistisk
innvandringspolitikk under de rød-grønne, kommer stadig nye barnefamilier
inn i gruppen man definerer som fattige. Ifølge Nav-rapporten Lavinntekt og
levekår i Norge for 2018 har antallet sosialhjelpsmottakere økt
hvert år fra 2012. Brochmann II-utvalgets beskrivelse av denne sammenhengen
er: Økt økonomisk ulikhet er trolig en uunngåelig konsekvens av økt
flyktninginnvandring, selv med økt satsing på utdanning og arbeidsrettede
tiltak.
Mitt spørsmål
blir derfor: Er SV uenig i denne konklusjonen?
Freddy André Øvstegård (SV) [10:59:31 ] : Jeg synes det er
ganske spesielt, for å si det veldig forsiktig, at vi i 2018 står
med over 100 000 barn som vokser opp i fattige familier, og så velger
altså representantene fra Fremskrittspartiet å bruke tiden sin på
å skylde på økt innvandring fra den rød-grønne tiden. Jeg mener
da virkelig at de partiene som sitter i regjering i dag, må ta ansvar
for at de har hatt makten i nå 5 år. Det er også en veldig grov
og forenklet framstilling av virkeligheten representanten Hjemdal
nå viser til, for vi ser blant familier med såkalt norsk etnisk
bakgrunn at også der øker barnefattigdommen. Og vi ser at økningen
i antall og prosent fattige barn har fortsatt også etter flyktningkrisen
i 2015. Derfor gir det spørsmålet representanten fra Fremskrittspartiet
stiller, ingen mening. SV er tydelig på at dette også handler om
omfordelingspolitikk.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Grunde Almeland (V) [11:01:04 ] : I dag skal vi vedta barnas
budsjett – de mest sårbare barnas budsjett. Da Venstre gikk inn
i regjering i januar, var det på en plattform som sa klart og tydelig
at et hovedmål var å redusere fattigdom, barnefattigdom spesielt,
eller rettere sagt å bedre situasjonen for barn som lever i lavinntektsfamilier.
Barnefattigdom
er så uforskyldt og urettferdig, og det er en av de mørkeste sidene
av Norge i dag. I min bydel, Gamle Oslo, har vi den høyeste andelen
barn i familier med lav inntekt i landet. Over halvparten av ungene i
nabogatene mine faller inn under denne kategorien.
Barn skal ikke
begrenses av sine foreldres bakgrunn eller valg. Hvor man er født,
skal ikke være avgjørende for hvordan man klarer seg i livet, eller
hvilke muligheter man får. Disse barna trenger hjelp og oppfølging
fra tidlig alder, slik at vi ikke mister dem på veien. Takket være
Venstre får disse barna et solid løft i dette budsjettet, under
flere rammeområder, for en samlet innsats mot fattigdom.
Vi har sørget
for gratis kjernetid i barnehagen. De siste årene har vi gradvis
utvidet tilbudet, og fra neste år gjelder det fra barnet fyller
to år om familien har lav inntekt. Vi har tro på at den pakken barna
får med seg ved å gå i barnehage – språk, sosiale ferdigheter, kulturelle
koder, læring og lek – ruster dem bedre til skolen og til livet som
kommer etterpå. Nå begynner også forskningsrapportene å komme, og
de sier nettopp det samme. Barn som har fått gratis kjernetid i
barnehage, har bedre skoleprestasjoner, mindre fritak fra nasjonale
prøver og bedre språkkunnskaper enn dem som ikke har benyttet seg
av dette tilbudet. Å gi barn muligheten til å gå i barnehage er
å gi dem sjansen til å skape et bedre liv.
Gratis kjernetid
er bare ett av de målrettede tiltakene regjeringen bruker for å
hjelpe barn ut av fattigdom. Utfordringen er kompleks, og uansett
løsning vil det ta tid. Noe av det viktigste vi kan gjøre, er å
få flere av foreldrene ut i arbeid slik at familiene får varig økt
inntekt. Regjeringens inkluderingsdugnad, med mål om å få flere
med hull i cv-en inn i arbeidslivet, er i så måte også et verktøy
for å bekjempe fattigdom.
Men for barna
er det umiddelbare vel så viktig som det langsiktige – det som døyver
opplevelsen av å leve på lite der og da. De har selv liten eller
ingen mulighet til å endre sin situasjon. Samfunnet rundt dem må
da ta ansvar. Vi må lette barnas byrde og bidra til å skape en bedre
barndom. Derfor styrker vi den nasjonale tilskuddsordningen mot
barnefattigdom. Neste år er det satt av nesten 300 mill. kr til
dette formålet – en tredobling fra ordningen ble opprettet i 2014.
Disse pengene går i stor grad til å gi disse barna en meningsfull
fritid og gode ferietilbud her og nå. Mye av dette kanaliseres også
via frivillige organisasjoner, organisasjoner som vi også styrker
økonomien til i dette budsjettet.
Jeg vil rette
en stor takk til alle de menneskene som bryr seg om barn og barna
i sine lokalsamfunn, og som bruker av sin tid for å gi disse ungene
gode opplevelser. Budsjettet er verdt fint lite om vi ikke får folk
med varme hjerter til også å bidra i sine lokalsamfunn.
I budsjettenigheten
med Kristelig Folkeparti fikk vi også til et annet historisk løft
for familiene som trenger det mest, nemlig en økning i barnetrygden.
Personlig skulle jeg nok ønsket meg en enda tydeligere målretting av
denne trygden, slik at de som har minst, får mest, men dette er
uansett en veldig god start, og det takker vi Kristelig Folkeparti
for.
Barnebudsjettet
for 2019 har en profil som jeg mener er helt riktig. Fokus er nemlig
på forebygging, ikke på reparasjon. Det handler om å ta de mest
sårbare barna på alvor. Det er helt riktig å satse på foreldrestøttende arbeid,
utvikling av støtteverktøy til skoler og barnehager og å styrke
innsatsen mot mobbing. Jeg er også glad for at kompetansestrategien
for det kommunale barnevernet blir videreført. Vi kan løse de fleste
utfordringene med mer kunnskap, og med aktiv forebygging blir det færre
utfordringer å løse. Dette er framtidens måte å tenke på og den
beste måten å utnytte små handlingsrom på. Jeg er sikker på at budsjettet
for 2019 vil bidra til at mange av samfunnets mest utsatte får et
bedre liv. Samtidig er vi ikke i mål, men vi må gå inn i det nye
året med oppbrettede ermer.
Magne Rommetveit hadde
her teke over presidentplassen.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Anette Trettebergstuen (A) [11:06:22 ] : Denne regjeringen
har satt likestillingen i revers ved på mange områder å kutte i
og svekke den politikken som har gjort Norge til et av verdens mest
likestilte land. Dette var partiet Venstre helt enig i da vi for
et par år siden behandlet likestillingsmeldingen. Arbeiderpartiet
fremmet forslag til over 50 tiltak for en mer offensiv likestillingspolitikk
i forbindelse med den meldingen, og Venstre var med på det. Sammen
fikk vi flertall og instruerte regjeringen i en rekke saker. Før
partiet Venstre gikk inn i regjering, var representanten sammen
med andre kollegaer ute og anerkjente metoo-kampanjen og krevde
«metoo-millioner» i årets statsbudsjett. Det har vi ikke sett noen
ting til. Tvert imot er det ikke et eneste likestillingspolitisk
tiltak verken mot seksuell trakassering eller andre ting i dette
budsjettet. Er representanten fornøyd med regjeringens likestillingspolitikk?
Grunde Almeland (V) [11:07:23 ] : Takk for et godt spørsmål.
Det er ingen hemmelighet
at Venstre er veldig opptatt av både likestilling og å sørge for
å motarbeide diskriminering. Så må jeg jo oppfordre representanten
til å se på hva som er skjedd de siste årene, spesielt etter at Venstre
gikk inn i regjering.
I 2017 ble det
vedtatt en felles diskrimineringslov. Dette var et stort og viktig
arbeid som gir et grunnlag for kampen mot diskriminering, som vi
skal stå i, og som vi skal kjempe videre. I tillegg har vi i denne
perioden gått med på å sørge for å utrede et lavterskeltilbud og
få det på plass, noe som Venstre faktisk foreslo først i 2017, og som
ble repetert her i Stortinget i vår og igjen vedtatt. Ikke minst
skal vi sørge for aktivitets- og redegjørelsesplikten, og så har
vi, takket være Kristelig Folkeparti, økt tilskuddet til likestillingssentrene,
og så er det en tredeling av foreldrepermisjonen og en historisk
høy fedrekvote. Det synes jeg er ganske mye god politikk.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [11:08:42 ] : Komiteen behandlet i
vår et representantforslag fra SV om økt kroppspress og reklameindustrien.
En samlet komité fremmet bl.a. et forslag der vi ba regjeringen
«sikre et forsterket tilsyn med usunn reklame som retter seg mot barn
og unge, særlig reklame som promoterer urealistiske skjønnhetsidealer
og bidrar til kroppspress.» Departementet skriver at de vil komme
tilbake til Stortinget. Mitt inntrykk er at Venstre er minst like
opptatt av å sikre barn og unge trygge oppvekstkår, og jeg vet at
representanten på lik linje med meg er veldig rastløs på vegne av
alle barn og unge som opplever et enormt kropps- og utseendepress.
Når kan vi derfor forvente av Venstre og representanten at de vil
få fortgang i de vedtakene om forsterket tilsyn? Hvordan kan det
bli gjort snarest?
Grunde Almeland (V) [11:09:35 ] : Takk for spørsmålet.
På dette området
har jeg full tillit til barne- og likestillingsministeren. Hun har
vist tydelig at dette er noe hun er opptatt av og har jobbet mye
med i dette halvåret. Ikke minst er det arrangert flere samlinger
for å få på plass de gode tiltakene vi trenger på dette området.
Det er også fulgt opp med flere gode forslag bl.a. når det kommer
til området for influencere, det å sørge for å ha en ny regelbok
eller plakat for dem som driver på sosiale medier, og som faktisk
er de største påvirkerne på den oppvoksende barne- og ungdomsgenerasjonen.
Jeg har full tiltro til at ministeren følger dette opp på en god
måte, og jeg ser ingen grunn til å si at dette arbeidet går sent, for
her har i hvert fall ministeren vært på.
Freddy André Øvstegård (SV) [11:10:39 ] : Jeg tenkte jeg skulle
følge litt opp der representanten fra Arbeiderpartiet slapp. Representanten
Almeland gikk ut i VG den 29. august i år og krevde såkalte metoo-millioner
i statsbudsjettet. Almeland forklarte hva han mente:
«Vi foreslår at det opprettes en
pott på statsbudsjettet, som ulike organisasjoner og andre som jobber
mot seksuell trakassering kan søke om midler fra.»
God idé, og SV
har faktisk foreslått 20 mill. kr til akkurat det i vårt budsjett.
Men vi kunne også med skuffelse se at Venstre ikke fikk gjennomslag.
Ett år etter at metoo-bevegelsen startet, leverte regjeringen et
budsjett som med unntak av støtte til Balansekunst – all honnør for
det – var uten nye midler til arbeid mot seksuell trakassering.
Tvert imot, Likestillings- og diskrimineringsombudet og Diskrimineringsnemnda
får realkutt i dette budsjettet. Jeg lurer på om representanten
Almeland mistet metoo-midlene på veien, eller hva var det egentlig
som skjedde?
Grunde Almeland (V) [11:11:40 ] : Først og fremst er det gledelig
at representanten fra SV synes mine forslag er gode, og med den
oppfordringen skal jeg sørge for å sende over flere av forslagene
mine i framtiden, slik at de kan tas til vurdering.
Når det kommer
til arbeidet med diskriminering og likestilling, var det, som jeg
redegjorde for etter spørsmålet fra Arbeiderpartiet, flere pågående
prosesser. Blant annet er det dette lavterskeltilbudet som vi i
Stortinget samlet vedtok at skulle leveres på i 2020-budsjettet,
i hvert fall kvitteres for der. Jeg mener at de samlede pågående
prosessene er så pass gode, og det er levert mye på dette området.
Det er levert konkrete midler både til likestillingssentrene og
til Balansekunst, som det ble sagt, og så håper jeg selvfølgelig
at mine ideer får gjennomslag i framtiden.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Geir Jørgen Bekkevold (KrF) [11:12:56 ] : Vi skal i dag debattere
en del av det norske statsbudsjettet i skyggen av – eller rettere
sagt: i lyset av – de to nobelprisvinnerne som i dag skal motta
sine priser og hyllest fra et helt verdenssamfunn. Murad og Mukwege
forteller om en virkelighet som er vanskelig å ta inn over seg her
hvor vi tenner våre adventsstaker og kjøper inn julegaver til familie
og venner. Av det som vi aller vanskeligst kan forestille oss, er
beretningene om barn som voldtas og drepes foran øynene på sine
foreldre.
Vi vet at vold
og voldtekt av barn og kvinner brukes som våpen i krig, fordi det
aller mest effektivt oppløser samfunn og driver mennesker på flukt
– fordi familier er samfunnets byggestein, ikke bare her i Norge,
men også i Kongo og i Irak. Derfor må vår kamp for barn og familiers
trygghet strekke seg utover landegrensene. Som Kristelig Folkeparti
har nedfelt i sitt program, vil vi fortsatt kjempe for at kvinner
og barns sårbare situasjon i krig og konflikter må få en større
oppmerksomhet.
Det kan synes
navlebeskuende å vende blikket mot hjemlige utfordringer når vi
på en dag som denne gjøres spesielt oppmerksom på utfordringene
verdenssamfunnet kollektivt må ta ansvar for når det gjelder å sikre barn
og kvinners rettigheter i krig, men det er nettopp de mest utsatte
barna i vårt samfunn Kristelig Folkeparti prioriterer i våre budsjetter
og budsjettforhandlinger.
Vi vet at også
barn i Norge utsettes for vold og overgrep. Kristelig Folkeparti
har lenge kjempet for en bred og kraftfull satsing for å hjelpe
disse barna. Opptrappingsplanen mot vold og overgrep er viktig i
så måte, og det må følges opp med økt forpliktelse framover. I Kristelig
Folkepartis alternative budsjett styrket vi bevilgningene til kamp
mot vold og overgrep med over en halv milliard kroner. I tillegg
til politisk vilje til å prioritere dette må vi også bidra til at
problemstillingene løftes på agendaen, og at alle barn får vite
at ikke alle hemmeligheter skal holdes på.
Det er også en
annen gruppe sårbare barn vi dessverre ser er i ferd med å bli større,
og det er andelen fattige barn her til lands. Nå lever hele ett
av ti barn i familier med vedvarende lavinntekt. Når Kristelig Folkeparti i
år har kjempet gjennom en historisk styrking av barnetrygden, er
det først og fremst fordi økt barnetrygd er det mest effektive tiltaket
for å bekjempe barnefattigdom.
Så skulle Kristelig
Folkeparti ønske seg langt mer til barna enn den tusenlappen i året
vi fikk til i denne omgangen. Men vi må huske på at barnetrygden
har stått bom stille i 22 år, og derfor er den tusenlappen viktig
av flere grunner: For det første betyr den tusenlappen for noen
familier at de faktisk kan kjøpe nye ski eller fotballsko til barna
neste år. For det andre bidrar styrket familieøkonomi generelt til
økt valgfrihet for familier, og for det tredje har nå den fastlåste
barnetrygden kommet ut av fengselet, og Kristelig Folkeparti vil
fortsatt kjempe for at den skal få vokse seg større og sterkere
i årene som kommer – for barnas skyld.
Til sist vil jeg
peke på Kristelig Folkepartis gjennomslag for økt engangsstønad.
Dette er nok en budsjettseier for barna – de barna som blir født
av foreldre som studerer, eller av andre grunner ikke har jobbet
seg opp permisjonsrettigheter. De barna fortjener og trenger akkurat
like mye omsorg, og de har akkurat de samme materielle behovene
som de barna med foreldre som mottar kanskje over 600 000 i foreldrepenger.
Også barn av studenter trenger en vugge, en vogn, varmt tøy. En
styrket engangsstønad handler om å sikre at alle nyfødte barn får
dekket elementære behov.
Kristelig Folkeparti
er barnas og familienes parti og stemme her på Stortinget. Det har
vi vist nok en gang med årets budsjettseire for bl.a. økt barnetrygd
og engangsstønad. Men jobben er langt fra ferdig, og Kristelig Folkeparti
vil fortsette å tale familiens sak, uansett hvilket bord vi sitter
rundt.
Statsråd Linda C. Hofstad Helleland [11:18:07 ] : Gir vi barn
en god oppvekst, får de også gode forutsetninger for å vokse opp
til å bli selvstendige mennesker, få seg en utdannelse, få seg en
jobb, skape seg et hjem for seg og sine og bidra til et bærekraftig
velferdssamfunn.
Regjeringens forslag
og budsjettavtalen vi i dag debatterer, innebærer en betydelig satsing
på barn og unge. Det er jeg glad for. Vi arbeider for å øke den
sosiale mobiliteten gjennom å inkludere flere i arbeidslivet og redusere
risikoen for at levekårsutfordringer går i arv. I denne sammenhengen
er en styrking av losordningen viktig. Losene følger nemlig opp
ungdommene som har forhøyet risiko for å avbryte utdanningen og
havne utenfor, og dette er et tiltak som virkelig kan hjelpe mange,
mange flere tilbake i utdannelse og dermed over i arbeidslivet.
Innsatsen overfor
familier med vedvarende lavinntekt er ytterligere styrket gjennom
budsjettavtalen med Kristelig Folkeparti. Det innebærer bl.a. at
flere barn i lavinntektsfamilier skal ha muligheten til å leve et
aktivt liv med aktiv deltakelse i fritidsaktiviteter og til å være en
del av våre små og store fellesskap rundt i hele landet. Den formidable
opptrappingen på dette de siste årene taler for seg.
Vold er en av
de mest alvorlige truslene mot en trygg og god barndom. Oppfølgingen
av opptrappingsplanen mot vold og overgrep er dermed en av regjeringens
høyeste prioriteringer. Den samlede satsingen for 2019, inkludert
budsjettavtalen, blir på nær 1 mrd. kr. Det gir oss muligheten til
å forsterke forebyggingen, det gir oss muligheten til i større grad
å avdekke når det skjer, og det gir oss muligheten til å hjelpe
flere barn, og ikke minst også til å bidra til et hjelpetilbud for
overgriperne, sånn at de har en mulighet til å få hjelp med problemet
sitt.
Satsingen omfatter
også styrking av foreldrestøtten og det forebyggende arbeidet gjennom
Alternativ til Vold og familieverntjenesten, sånn at flere familier
som er berørt av vold rundt omkring i hele landet, kan få hjelp.
Regjeringens mål er at ingen barn skal rammes av vold. Det er en
veldig høy ambisjon, men vi har ingen barn å miste, og ingen barn
skal leve utrygt hjemme hos familien sin, der de egentlig skal være
som tryggest.
Innen barnevernet
jobber vi for å øke kompetansen. Derfor har vi satt av 30 mill. kr
til et digitalt løft. Her bruker barnevernsansatte altfor mye tid
på rapporteringer, arkivering og journalføring, og de hemmes i å
arbeide ute hos barna og familiene deres fordi de sitter med gamle
datasystemer og fortsatt sender brev med personsensitive opplysninger.
Det er helt avgjørende at denne digitale satsingen nå har kommet
på plass, og det vil føre til at vi flytter tid fra kontorer og
skrivebord og ut i felten, der innsatsen skal trappes opp. Gjennom
budsjettavtalen har vi også fått en styrking av kommunenes veiledning
og støtte til fosterhjem på 25 mill. kr. Det er kjærkomment.
Vi har fortsatt
et kjønnsdelt arbeidsliv, og for å styrke bærekraften til velferdssamfunnet
må flere kvinner og menn ta utradisjonelle utdannings- og yrkesvalg.
Regjeringen foreslår derfor midler til tiltak for en jevnere kjønnsbalanse
i utdanninger og til å øke andelen kvinnelige ledere. Dette budsjettet
er et veldig godt budsjett for barn og unge, for familier, for likestilling
og ikke minst for bedre hjelp til de aller mest utsatte og sårbare rundt
om i Norge, barn som er utsatt for vold og omsorgssvikt.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Anette Trettebergstuen (A) [11:23:33 ] : Etter at statsministeren
i høst åpnet døren for forhandlinger om, og da innskrenkninger i,
abortloven, er det med rette blitt store protester i folket. Ja,
hundretusener av mennesker tok til gatene lørdag 17. november. Politikere
fra Høyre, Kristelig Folkeparti og Fremskrittspartiet har diskutert
med oss fra opposisjonen i alle kanaler i lang tid – ja, stort sett
hele Norge har de siste månedene diskutert abort, med ett unntak:
likestillingsministeren.
Abortloven og
retten til å bestemme over egen kropp er en av de største likestillingspolitiske
seierne. Når statsråden ikke vil uttale seg om saken eller stille
til debatt, må vi bruke anledningen her i dag når vi diskuterer
budsjettet. For statsråden har nemlig, som det også står i budsjettproposisjonen
på side 119, et ansvar for å fremme likestilling i alle sektorer,
og kvinnehelse er selvsagt nevnt. Synes statsråden at det ville
ha vært riktig å gjøre innskrenkende endringer i dagens abortlov?
Statsråd Linda C. Hofstad Helleland [11:24:32 ] : Det er ikke
riktig, det representanten Trettebergstuen sier her. Jeg har svart
Stortinget om abortloven, og jeg har også svart mediene en rekke
ganger om abortloven, og jeg kan gjenta hva jeg har sagt. Jeg har
sagt at retten for kvinner til å bestemme over egen kropp er en
grunnleggende rettighet, og det er godt ivaretatt gjennom dagens
lovgivning. Jeg er glad for at både statsministeren og helseministeren
har vært tydelig på at kvinners rettigheter ikke skal svekkes. De
skal ligge fast. Og som også flere representanter fra regjeringen
har uttalt: Det foregår ikke nå et arbeid i regjeringen for å endre dagens
abortlov. Det er heller ingen tvil om at jeg selvsagt er opptatt
av å styrke kvinners rettigheter.
Anette Trettebergstuen (A) [11:25:41 ] : For å ta fakta først:
I dag har man fri abort fram til 12. uke. Dersom man skal si nei
til fosterreduksjon før 12. uke, er det en innskrenkning av loven.
Om man skal fjerne alvorlig sykdom og skade som selvstendig abortkriterium,
vil også det være en innskrenkning av loven. Det burde likestillingsministeren
vite, og det burde hun anerkjenne. Og når hundretusener av mennesker
har diskutert abort i flere måneder nå, er det fordi det åpenbart
er noe på gang, selv om statsråden hevder at regjeringen ikke tenker
på dette.
Men ok, jeg spør
igjen, for statsråden er jo opptatt av abort globalt, hun er sågar
champion for SheDecides-kampanjen, som er en kampanje som forsvarer
kvinners rett til abort internasjonalt – så det er ikke slik at statsråden
generelt ikke vil mene noe om abort, hun vil bare ikke mene noe
om den aktuelle debatten her i Norge, og det er svakt av en likestillingsminister:
Er statsråden for eller mot innskrenkninger i dagens abortlov?
Statsråd Linda C. Hofstad Helleland [11:26:42 ] : Jeg håper
representanten har forståelse for at jeg ikke kommenterer eventuelle
sonderinger eller forhandlinger for en fremtidig utvidet regjering.
Jeg forholder meg til dagens abortlovgivning. Som representanten
bør kjenne godt til, ligger abortloven heller ikke til mitt konstitusjonelle
ansvar og min portefølje. Jeg kommenterer selvfølgelig gjerne likestillingsperspektivet
innenfor alle sektorer, og der kan jeg gjenta det jeg sa i sted:
Kvinners rett til å bestemme over egen kropp skal ligge fast. Kvinners
rettigheter når det gjelder abort, skal overhodet ikke svekkes.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [11:27:48 ] : Likestillingspolitikken
i Norge har på mange måter stått trygt og støtt, men plutselig gjør
den ikke det, for nå har Høyre og Kristelig Folkeparti varslet at
de vurderer å endre abortloven. Som Arbeiderpartiets representant
var inne på, har det vært vanskelig å få tak på hva likestillingsministeren
vår mener om denne problematikken. Hun har ikke uttalt seg så veldig
mye om saken. For å spørre på en annen måte enn representanten fra
Arbeiderpartiet gjorde, for dette er jeg veldig opptatt av å få vite:
Kan likestillingsministeren
her og nå bekrefte at hun for budsjettåret 2019 tenker å innta en
aktiv rolle for å opprettholde den abortloven vi har vedtatt?
Statsråd Linda C. Hofstad Helleland [11:28:35 ] : Selvsagt.
Jeg står på dagens abortlovgivning. Jeg står opp for å beskytte
og fremme kvinners rettigheter når det gjelder å bestemme over sin
egen kropp. Vi foretar oss ikke noe arbeid nå for å endre denne
lovgivningen. Selvsagt kan ikke jeg kommentere eventuelle framtidige
forhandlinger og hvilke diskusjoner som man der vil foreta, når
det gjelder et slikt eventuelt spørsmål.
Freddy André Øvstegård (SV) [11:29:25 ] : Høyresiden har styrt
landet i fem år nå, og på de fem årene har vi fått både 108 nye
milliardærer i landet og rekordmange – over 100 000 – barn som vokser
opp i fattige familier. Høyresiden har den siste tiden brukt en
del tid på å unnskylde den rekordhøye barnefattigdommen med innvandring,
selv om økningen også rammer såkalt etnisk norske barn og har fortsatt
etter flyktningkrisen i 2015, og at barn med innvandrerbakgrunn
som er født og oppvokst i Norge, også regnes inn i statistikken.
Jeg vil spørre
statsråden om hun kan si seg enig i at fordelingspolitikk i det
hele tatt har noe med den økende barnefattigdommen å gjøre.
Statsråd Linda C. Hofstad Helleland [11:30:12 ] : Vi har jo
sett en økning fra 2006, da SV satt i regjering og Kristin Halvorsen
uttalte at man skulle slette barnefattigdommen med et pennestrøk.
Det viste seg for SV-lederen at det ikke var så lett. I 2006 var
det 67 300 barn som var fattige, og ifølge tall fra 2016 er det
101 300 barn som lever i familier med vedvarende lav inntekt. For
regjeringen er dette en av våre høyeste prioriteringer. Vi har sagt
at dette er en av våre viktigste målsettinger å jobbe med. Derfor
setter vi også av 181 mill. kr til å rette innsatsen mot barn som
lever i familier med vedvarende lav inntekt. Vi jobber veldig aktivt
på flere områder, for vi ser at det er en økning. Men det viktigste
vi kan gjøre, er å få foreldre i arbeid, og derfor er det viktig å
senke skattene og skape flere arbeidsplasser over hele landet.
Freddy André Øvstegård (SV) [11:31:23 ] : Det er ganske interessant
at man først bruker tid på å legge skylden for den økende barnefattigdommen
som skjer på denne regjeringens vakt, på innvandring, og nå klarer
også statsråden å skylde på Kristin Halvorsen og noe som skjedde
for 8–9 år siden. Det vitner om at man ikke tar ansvar for at det
er en rekordhøy barnefattigdom mens denne regjeringen styrer.
I regjeringens
forslag til statsbudsjett bruker de blå fire ganger mer på skattekutt,
i hovedsak til de rikeste, enn de gjør i sin såkalte innsats mot
barnefattigdom.
Uansett årsak
er det i alle fall klart at resultatet er at barnefattigdommen har
økt fra omkring 8 pst. i 2013 til over 10 pst. nå. Det er over 100 000
barn. Når økningen er så tydelig, må jeg nesten spørre statsråden
om hun ikke kan innrømme at regjeringens politikk mot barnefattigdom
i hvert fall ikke har vært helt vellykket, og at det kanskje er
på tide å gjøre noen justeringer.
Statsråd Linda C. Hofstad Helleland [11:32:25 ] : Når jeg nevnte
det velkjente sitatet fra SV-lederen om at det bare var å slette
barnefattigdommen med et pennestrøk, var det for å vise kompleksiteten
i dette. Dette handler ikke bare om ensidig å øke bevilgningene,
slik SV har veldig lett for å tro, at bare man bevilger nok penger,
vil man løse problemet. Nei, dette handler om det som Høyre og resten
av regjeringen jobber med hver eneste dag, nemlig å skape flere
arbeidsplasser. Derfor reduserer vi skattene, derfor legger vi til
rette for at det skal skapes arbeidsplasser, noe som igjen skaper skatteinntekter,
som vi også kan bruke på barn som lever i vedvarende lavinntektsfamilier.
Selv om vi øker
prioriteringene på statsbudsjettet til disse familiene og barna
aldri så mye, er det én ting vi vet hjelper for å få dem ut av fattigdom,
og det er at mor og far får seg arbeid. Det er der regjeringens
politikk virker.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Bjørnar Moxnes (R) [11:33:50 ] : Universelle velferdsordninger
styrker fellesskapet og er helt avgjørende for å løfte folk ut av
fattigdom. Regjeringens politikk skaper derimot økende forskjeller.
Med borgerlig regjering øker antallet barn i fattigdom kraftig.
De over 100 000 barna som nå lever i familier med vedvarende lav
inntekt, barnevernsbarn, barn og ungdom som mangler fritidstilbud,
og alle familiene som sliter med å få endene til å møtes, blir dessverre
nok en gang budsjettaperne. Rødts alternative statsbudsjett viser
at det er mulig å endre kurs, at det er mulig å styrke fellesskapet.
Skiftende regjeringer
har latt være å øke barnetrygden. Den har heller ikke blitt økt
for å følge prisstigningen de siste 22 årene. Derfor var det fint
at det endelig ble en liten økning, men etterslepet blir ikke tatt
igjen. Rødt øker barnetrygden med omtrent det dobbelte av hva budsjettforliket
foreslår. Og kanskje viktigst: Økningen vår gjelder for alle, også
de nesten 50 000 barna som ikke ser noe til økningen fra de borgerlige,
siden familien de lever i, mottar sosialstøtte. Vi øker også den
nasjonale tilskuddsordningen mot barnefattigdom, som bl.a. støtter
ferieaktiviteter for barn og unge i familier med vedvarende lav
inntekt. En økning her vil gi et pusterom til de mange familiene
som går sommeren i møte med en klump i magen.
Å bekjempe framveksten
av Forskjells-Norge bør være den viktigste oppgaven i et statsbudsjett.
Det handler i bunn og grunn om hva slags samfunn barna våre skal
vokse opp i. Vil de vokse opp og få det bedre og tryggere enn foreldrene
sine, som generasjon etter generasjon har blitt vant til i Norge,
eller er det mer utrygghet og økte klasseskiller som venter dem?
Regjeringens forslag har dessverre en stø kurs mot det siste.
Jeg tror mange
også forventet at regjeringen skulle bevilge penger til å forebygge
seksuell trakassering etter metoo, men det kom dessverre bare småpenger.
I tillegg vet vi at omtrent én av ti kvinner har opplevd voldtekt, og
at 8 pst. har blitt utsatt for alvorlig vold fra partner. Dette
trengs det politiske tiltak mot, og midler til å forebygge både
voldtekt og seksuell trakassering, tiltak mot vold mot kvinner og
et trygt tilbud til dem som har blitt utsatt for vold og overgrep.
Det gjør vi i vårt budsjett, og vi øker i tillegg støtten til Likestillings-
og diskrimineringsombudet i budsjettet vårt.
Krisesentrene
har huset over 100 000 kvinner og barn de siste 25 årene. De er
bokstavelig talt livsviktige for mange. Derfor sikrer vi disse sentrene
øremerkede tilskudd på budsjettet, hvor staten dekker 80 pst. av
driften.
Barnevernet har
ansvar for mange av de mest sårbare barna i samfunnet vårt. Vi går
inn for å styrke bemanningen i kommunalt barnevern og også øke tilskuddet
til langsiktig utviklingsarbeid for å heve kompetansen og kunnskapsnivået
i barnevernet. Vi ønsker ikke å overlate omsorgen for de mest sårbare
blant oss til profittmotiverte aktører. For når det er viktig å
levere profitt til eierne, risikerer man at det ikke lenger er barna
som står i sentrum, at de ikke kan få det tilbudet som de faktisk
har krav på. Vårt syn er at fellesskapets penger som er bevilget
til barnevern, bør gå uavkortet til disse barna og ungdommene, og
ikke til fortjeneste for noen få som beriker seg.
I tillegg reverserer
vi kuttene i den såkalte ABE-reformen, som i fem år har gitt planløse
ostehøvelkutt som i sum svekker viktige tjenester i offentlig sektor.
I vårt område tilsvarer det altså 40 mill. kr mer til bl.a. barnevern
og familievern.
Det er mulig å
øke barnetrygden. Det er mulig å sette inn tiltak for styrke likestilling,
bekjempe vold, voldtekt og seksuell trakassering. Det er også mulig
å styrke offentlig velferd hvis vi prioriterer å styrke fellesskapet framfor
regjeringens effektløse kutt i skatten for de rikeste.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Tage Pettersen (H) [11:39:05 ] : Rødts alternative budsjett
viser at det er mulig å skifte kurs, sier Moxnes. Det er vel ingen
i denne salen som er i tvil om at det vil medføre en radikalt endret
kurs.
Menon la fram
en rapport sist uke som sier noe om private tilbydere, og her følger
noen tall: Driftsmarginene for virksomheter som leverer barnevernstjenester,
er på 5 pst. i gjennomsnitt i 2017. Av resultatet er drøyt 18 mill. kr
tatt ut i utbytte, mens 430 mill. kr er tilbakeført til selskapet
og 130 mill. kr er betalt i skatt.
Hvordan tror Rødt
at vi fortsatt vil klare å levere både gode og tilstrekkelige barnevernstjenester
om en stor del av leverandørene skulle kastes ut nærmest over natten,
som er noe av konsekvensen med Rødts politikk?
Bjørnar Moxnes (R) [11:40:01 ] : De kommersielle vet én ting:
Utbytte er for amatører. Så den posten setter de gjerne i null.
De får ut skattepengene våre, bevilget til barn og ungdom i barnevernet,
på helt andre måter – ikke minst gjennom videresalg, oppkjøp og
realisering av gevinster i hundremillionersklassen. Dette er penger
som krone for krone kommer fra våre skattepenger, som skulle ha
gått til å styrke tilbudet for sårbare barn i barnevernets omsorg,
og som i stedet tas ut i profitt på hundretalls millioner av eierne
av noen kommersielle selskaper. Det er meningsløst.
Vi ønsker et mangfold
av offentlige og private ideelle aktører i velferden. De kommersielle
truer mangfoldet, kjøper opp de ideelle og tar penger ut av barnevernet
som skulle gått til barna. Isteden går det til private og rike.
Det er vi imot.
Silje Hjemdal (FrP) [11:41:17 ] : Representanten fra Rødt sa
i sitt innlegg at de økningene de ville gjøre, skulle gjelde for
alle. Dette gjelder imidlertid også økningene på nærmere 40 mrd.
kr i skatter som Rødt har lagt fram i sitt budsjett. Det er en spiker
i kisten for både verdiskaping og jobbvekst, og ikke minst vil det
faktisk kunne gjøre det mindre lønnsomt å jobbe. Er ikke representanten
fra Rødt bekymret for hvilke konsekvenser en slik massiv skatteøkning
vil kunne ha for enkeltmennesker, men ikke minst for barnefamiliene?
Bjørnar Moxnes (R) [11:41:58 ] : Først må jeg få korrigere:
Vi går altså tilbake til det som var skattenivået i 2013, det vil
si da Jens Stoltenberg styrte landet. Meg bekjent fantes det private
bedrifter i 2013 i Norge, det fantes verdiskaping – selv med et
skattenivå som det vi nå går tilbake til. Vi reverserer altså de
borgerliges skattekutt og henter inn igjen 28 mrd. kr. Men tjener
du under 600 000 kr, får du ikke én krone, eller ett øre, i skatteøkning
med Rødts opplegg. Tjener du over en million, har du råd til å betale
noe mer til fellesskapet. Og har du over 100 mill. kr i formue –
og altså lever på andres verdiskaping, lever på andres arbeid –
har du også råd til å betale mer til fellesskapet for å finansiere
et kraftig løft i barnetrygden og en kraftig satsing på velferd
i landets kommuner, som er nødvendig for å bekjempe de økende forskjellene
som vi ser under et borgerlig styre.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Anette Trettebergstuen (A) [11:43:20 ] : Likestilling kommer
ikke av seg selv. Man er hver eneste dag nødt til å jobbe for å
endre de strukturene som skaper ulikestillingen.
Arbeiderpartiet
gjør det. Vi viste det da vi la fram vår alternative likestillingsmelding
for et par år siden, og vi viser det i hvert eneste alternative
statsbudsjett, der vi satser på Likestillings- og diskrimineringsombudet,
der vi fikk gjeninnført pappakvoten. Vi har foreslått eget trepartssamarbeid
på likestillingsfeltet, eget kommuneprogram og heltidsprosjekter
i arbeidslivet. Vi har foreslått å styrke aktivitets- og redegjørelsesplikten.
Vi foreslår endringer i strukturell likestillingspolitikk som kan skape
de endringene i samfunnet som gjør likestilling og mer frihet i
folks liv mulig. Vi bruker 750 mill. kr i dette budsjettet på strukturell
likestilling. I tillegg har vi 1,2 mrd. kr i en pakke mot vold og
overgrep.
Det siste året
har vært preget av metoo-kampanjen. Nå vet alle damer at man kan
og skal si fra hvis man opplever overgrep, for styrken i det å være
mange og det å stå sammen er stor. Menn vet at lyskasterne er satt
på dem. Ingen kan lenger tulle vekk det samfunnsproblemet seksuell
trakassering er. Men skal vi skape varig endring, må politikken
stille opp og ta dette på alvor. Den brede likestillingspolitikken
er det beste og eneste virkemiddelet mot trakassering og overgrep,
fordi det skjer på grunnlag av forskjeller i makt og myndighet.
Alle politikere fra alle partier støttet kampanjen – kanskje med unntak
av Sylvi Listhaug fra Fremskrittspartiet var de fleste av oss sjokkerte
over historiene vi hørte. Men vi som politikere har et ansvar for
å gjøre mer enn å støtte kampanjer og vise vår støtte. Stortinget
lager lover, regjeringen bevilger penger. Politikken alene kan selvsagt ikke
løse problemet med seksuell trakassering, men vi kan iverksette
tiltak som gjør det vanskeligere å drive med det.
Samtidig som metoo-kampanjen
tok av, leverte regjeringen et budsjett der man kuttet i lavterskeltilbudene
– som Fri rettshjelp, Gatejuristen, Likestillings- og diskrimineringsombudet,
likestillingssentrene osv. Veldig mange av oss hadde trodd at det
siste året skulle bli en øyeåpner også for høyreregjeringen – ja,
Venstre gikk ut og krevde metoo-millioner. Men hva fikk vi? Ingen verdens
ting – det er ingen nye likestillingspolitiske tiltak i budsjettet.
Det er som om metoo aldri har funnet sted. Tvert imot fortsetter
politikken med stillstand i budsjettet og reelle kutt til dem som
driver med dette viktige arbeidet hver eneste dag. Likestillingsombudet ba
regjeringen allerede i revidert budsjett i mai om å få en skarve
million fordi de opplevde at påtrykket fra bedrifter og aktører
som ønsket å bli kurset i hvordan motvirke seksuell trakassering,
var så stort. Men LDO, Likestillings- og diskrimineringsombudet,
fikk nei. I budsjettet i år igjen opplever de at de må ta ned aktiviteten.
Alle de likestillingspolitiske
tiltakene som representanter for regjeringspartiene har nevnt hittil
i debatten som et bevis på at de jobber for likestilling – enten
det har vært lavterskeltilbud eller 2 mill. kr mer til likestillingssentrene
i budsjettforliket – er i bunn og grunn forslag som regjeringspartiene
har vært imot, men som opposisjonen i Stortinget har instruert regjeringen
til å gjennomføre. Det er litt symptomatisk for forskjellen mellom
opposisjonen i Stortinget og Høyre, Fremskrittspartiet og nå – dessverre
– Venstre. Alle de likestillingspolitiske tiltakene som har vært
viktige, og som fungerer, har høyresiden strittet imot. Vi har måttet
dra dem baklengs og motvillig inn i framtiden.
Slik blir det
tydeligvis framover også, men vi gir oss ikke. Vi har 750 mill. kr
til likestilling i vårt budsjett og 1,2 mrd. kr til tiltak mot vold
og overgrep og kvinnehelse. Det skulle bare mangle. Vi mener noe
med det når vi sier at vi vil ha økt likestilling.
Tage Pettersen (H) [11:48:22 ] : Jeg begynner å bli lei SVs
gjentatte, men feilaktige retorikk om en politikk for de rike og
for eliten. Faktum er at Norge er blant landene med lavest ulikhet
i verden, og en av grunnene til det er at regjeringen fører en politikk
som legger til rette for at folk kan ha en jobb å gå til, samtidig
som vi løfter innsatsen for de familiene som sliter med svak økonomi.
SV velger konsekvent
ikke å omtale innvandring som en av hovedårsakene til økningen i
familier med vedvarende lav inntekt. Det passer ikke inn i deres
virkelighetsbilde, hvor skattelettelser skal være den eneste syndebukken.
Blant flyktninger vet vi at kun 51,4 pst. har grunnskoleutdannelse.
Da må vi ikke la oss overraske over at det tar tid før de kommer
i arbeid, og at de følgelig har en anstrengt økonomisk situasjon.
Brochmann II-utvalget
beskriver denne sammenhengen:
«Økt økonomisk ulikhet er trolig
en uunngåelig konsekvens av økt flyktninginnvandring, selv med økt
satsing på utdanning og arbeidsrettede tiltak.»
Vi ser at regjeringens
politikk virker. Ledigheten har knapt vært lavere på ti år, og andelen
arbeidsledige i innvandringsbefolkningen går også ned. Sysselsettingsandelen
har snudd, andelen unge uten jobb, skole eller aktivitet går ned
for første gang på ti år, og vi ser nå også at antall unge sosialhjelpsmottakere
går ned for første gang på ti år.
Alle i Norge har
fått skattelette siden 2013. Halvparten av personskattelettelsene
har gått til folk med vanlige inntekter. Det er penger familiene
kan bruke på velferd for seg og sin familie. Skatteletten for næringslivet er
lavere skatt for norske arbeidsplasser.
Spør man familiene
selv, vil trolig mange oppleve at de har fått en vesentlig bedre
livssituasjon etter at de kom til Norge. Andelen som i SSBs levekårsundersøkelse oppgir
at de har materielle mangler, er 4,9 pst. I 2004 var tallet 9 pst.
Denne regjeringen
evner å ha to tanker i hodet samtidig. På den ene siden satser vi
på utdanning og å få flest mulig inn i arbeidslivet. På den andre
siden er vi opptatt av å hjelpe dem som har behov for det her og
nå. Det gjør vi gjennom en rekke målrettede tiltak, i tillegg til økt
barnetrygd for første gang siden 1996.
De ikke-sosialistiske
partiene har økt bevilgningene til familievernet, til foreldrestøtten,
til helsestasjonene og skolehelsetjenesten, til barnevernet, til
rus- og psykiatriomsorgen og til arbeidet mot vold og overgrep.
Vi har innført rimeligere barnehageplass for familier med lav inntekt
og en nasjonal ordning med gratis kjernetid i barnehager for alle
barn i familier med lav inntekt. Vi har sørget for at ungdommer
i lavinntektsfamilier får mer i skolestipend og satt i gang prøveprosjekt
med gratis deltidsplass i skolefritidsordningen.
I 2017 fikk 21 000
barn innvilget gratis kjernetid i barnehagene, og i 2018 fikk også
35 700 barn innvilget reduksjon i foreldrebetaling grunnet lav inntekt.
Den nasjonale tilskuddsordningen mot barnefattigdom er tredoblet,
fra 100 mill. kr i 2014 til foreslåtte 312 mill. kr i 2019. Røde
Kors, Blå Kors, Redd Barna og Kirkens Bymisjon er noen av de store
tilskuddsmottagerne.
Barn som vokser
opp i lavinntektsfamilier, skal ha de samme mulighetene og den samme
friheten som alle andre til å skape sin egen framtid. Utvidelsen
av ordningen med gratis kjernetid for toåringer vil bidra til økt barnehagebruk
for familier med lav inntekt og bedre integreringen og språkopplæringen
blant minoritetsspråklige barn.
I budsjettet for
2019 ligger det inne en rekke gode tiltak som enten er nye, eller
som bygger på det vi har gjort de siste årene. Vi legger inn 20 mill. kr
til oppfølgings- og losfunksjon for ungdom, 10 mill. kr til et pilotprosjekt
for å dekke utgifter ved deltagelse i organiserte fritidsaktiviteter,
46 mill. kr til gratis kjernetid i barnehage for toåringer, 60 mill. kr
til å styrke bostøtteordningen for barnefamilier og andre store
husstander. Det er foreslått 20 mill. kr til ulike tiltak på kulturområdet som
skal stimulere til mangfold, integrering og bekjempelse av fattigdom,
og det er satt av 18 mill. kr til inkludering i idrettslag for 2019.
Denne regjeringen,
sammen med Kristelig Folkeparti, har en politikk som leverer både
på lang sikt, ved å ruste det enkelte barn og den enkelte ungdom
til å bli en del av morgendagens arbeidsliv, og på kort sikt, med
en politikk som gjør det enklere å komme seg gjennom de tøffe dagene
her og nå.
Marianne Haukland (H) [11:53:26 ] : De siste fem årene har
andelen deltidsansatte kvinner gått ned, fra 40 pst. i 2013 til
36 pst. i dag. I statlig sektor er 56 pst. av lederne kvinner. Forskjellene
mellom kvinners og menns gjennomsnittslønn har minket fra 2015 til
2017. Kvinner utgjør nå et flertall av de uteksaminerte kandidatene
ved universiteter og høyskoler, og når det gjelder doktorgrad, er
kvinnene nå i flertall. I utlandet vekker det oppsikt når man kan
fortelle om kvinnelig statsminister, kvinnelig utenriksminister
og kvinnelig finansminister – og ikke minst kvinnelige stortingsrepresentanter.
I tillegg er en norsk kvinne leder for FNs operasjon i Midtøsten,
som første kvinne, og flertallet av arbeidslivets hovedorganisasjoner
ledes av kvinner. Men vi er ikke i mål. Vi har noen fastgrodde mønster
som vi må jobbe med å løse opp i, og vi har noen nye utfordringer.
Det handler om både strukturer, verdier og holdninger, og det tar
tid å endre på dem.
Jeg vil nevne
noen utfordringer. Metoo har vist at vi ikke har klart å bygge god
nok kultur i bransjer, partier og organisasjoner mot seksuell trakassering.
Derfor foreslår regjeringen 1,5 mill. kr til å arbeide for et mer
likestilt og mangfoldig kunst- og kulturliv ved å utvikle kurs rettet
mot kulturfeltet og en merkeordning for samfunnsbevisste kulturaktører.
Vi må få en bedre kjønnsbalanse i alle næringer, ikke minst der
man allerede vet at behovet for arbeidskraft er stort, som i helse- og
omsorgssektoren. For å fremme likestilling i arbeidslivet foreslår
regjeringen å styrke NHO-prosjekter som Jenter og teknologi med
1 mill. kr – til totalt 3,5 mill. kr. I tillegg foreslår regjeringen
2 mill. kr til andre tiltak som kan bidra til jevnere kjønnsbalanse
i utdanningsløpene. Barne- og likestillingsdepartementet og Kulturdepartementet
vil prioritere rekruttering av menn til grunnskole- og barnehagelærerutdanning
og til utdanning innenfor helse- og omsorgssektoren. Vi trenger
kvinnelige ledere og rollemodeller i næringslivet, og regjeringen
foreslår derfor 2 mill. kr til å øke andelen kvinnelige toppledere
i næringslivet.
Også kvinner med
minoritetsbakgrunn må i jobb. Regjeringens integreringsstrategi
har som formål at innvandrere i større grad får delta i arbeids-
og samfunnslivet. Det er viktig at de blir en del av store og små
fellesskap i samfunnet vårt. Et av tiltakene er å forsterke arbeidsrettede
tiltak for kvinner og åpne opp for arbeid med sosiale entreprenører
for å få flere i jobb.
Vi må også arbeide
mot tvang og negativ sosial kontroll. Unge med minoritetsbakgrunn
skal kunne få leve et fritt liv. Barn og ungdom, kvinner og menn
skal ikke oppleve at rettighetene deres begrenses av familien og miljøet
rundt dem. Derfor er det behov for en tydelig innsats mot negativ
kontroll. Særlig må offentlige tjenester som møter mennesker i sårbare
situasjoner, sånn som barnevernet, ha særlig kompetanse på dette
området. Problemstillingen er likevel like gyldig for alle gutter
og jenter, kvinner og menn, uansett hvilken bakgrunn de har, gitt
at de vokser opp og lever i miljø som begrenser deres muligheter.
Negativ sosial kontroll innskrenker friheten til hver enkelt og
motvirker inkludering. Jeg vil for øvrig vise til at Stortinget
i vår vedtok en absolutt 18 års aldersgrense for å inngå ekteskap
i Norge, da tvangsekteskap for mindreårige kanskje er det ultimate
eksemplet på negativ sosial kontroll.
Endelig trenger
vi tydelige retningslinjer for å unngå at barn og unge blir utsatt
for usunt kroppspress gjennom sosiale medier. Derfor er jeg glad
for at regjeringen foreslår å øke Forbrukertilsynets budsjett med 10 mill. kr,
øremerket til bl.a. tilsyn med og oppfølging av merking av reklame
hos bloggere og influencere.
Presidenten: Dei
talarane som heretter får ordet, har ei taletid på inntil 3 minutt.
Grunde Almeland (V) [11:58:11 ] : Det er viktig å fortsette
innsatsen for et mer likestilt samfunn. Det gjør denne regjeringen,
og det er Venstre en pådriver for, til tross for hva representantene
fra bl.a. Arbeiderpartiet ser ut til å se. Men det er forståelig
at når man følger politikken med de tykkeste skylappene, er det
vanskelig å få det fullstendige overblikket.
Det norske arbeidsmarkedet
er fortsatt kjønnsdelt. Kvinner jobber fortsatt mer deltid, tjener
mindre og sitter i færre beslutningstakende posisjoner enn menn.
Og når vi også legger bak oss et metoo-år, og har fått øynene opp
for hvordan mange kvinner er blitt behandlet på arbeidsplassen,
er vi kanskje enda mer bevisst på at kampen virkelig ikke er over.
Venstre var derfor en pådriver for å opprette et lavterskeltilbud
for mennesker som har opplevd seksuell trakassering, og jeg er glad
for at regjeringen jobber med oppfølgingen av det som ble et stortingsvedtak
til slutt.
Vi har også vedtatt
å bevare og styrke aktivitets- og redegjørelsesplikten for arbeidsgivere,
et verktøy som jeg har tro på vil gjøre en stor forskjell, i tillegg
til mange av de andre tiltakene som jeg har nevnt tidligere i denne debatten.
Det gjelder spesielt økningen av fedrekvoten. Vi har i dette budsjettet,
med Venstre som pådriver, fått til en historisk høy fedrekvote.
Og når jeg og mine kolleger går ut og snakker om dette i mediene,
er det plutselig representanter fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet
vi møter som motstandere av denne fedrekvoten. Hvor ble det av engasjementet
for fedrekvoten? Samtidig ser vi at fedrekvoten er truet av flere
bedrifter som ønsker å kjøpe fedrene fri fra denne fedrekvoten.
Jeg tror vi må sørge for å verne om de gode likestillingstiltakene
vi tross alt har, og støtte opp om dem.
Representanten
Trettebergstuen fra Arbeiderpartiet nevnte at rettshjelpstiltakene
er kuttet. Det stemmer heller ikke. De frivillige rettshjelpstiltakene
har fått en reell økning i budsjettet for 2019 – i motsetning til
budsjettet til byrådet i Oslo, bl.a. med Arbeiderpartiet, der bl.a.
støtten til JURK ble foreslått kuttet. Så her tror jeg Arbeiderpartiet
må lese budsjettet på nytt.
Så er det viktig
å påpeke at diskriminering dessverre ikke begrenser seg til kjønn
og arbeidsliv. Mange mennesker i Norge tilhører en eller flere minoriteter,
og stadig nye reportasjer og rapporter viser at det kan være vanskelig,
og at også her må vi legge inn et trykk. Det er viktig å få på plass
den kunnskapen som vi har fått gjennom disse rapportene, og jeg
er glad for at vi har en regjering og statsråder som ønsker å løfte
dette fram og sette inn en tydelig innsats også framover.
Presidenten: Klokka
har passert 12, og Stortinget avbryt no forhandlingane sine for
at representantane skal kunne delta ved utdelinga av Nobels fredspris
i Oslo rådhus. Møtet vert sett igjen kl. 15.30, og neste talar då
er Sigbjørn Gjelsvik.
Møtet vart avbrote
kl. 12.01.
-----
Stortinget gjenopptok
sine forhandlinger kl. 15.30.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten: Stortinget
fortsetter behandlingen av sak nr. 1, rammeområde 2 i familie- og
kulturkomiteens budsjettinnstilling.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [15:30:39 ] : Senterpartiet vil legge
til rette for at familier skal kunne bo, arbeide og leve gode liv
i hele Norge. Vi vil styrke familiepolitikken, vi vil gi foreldre
rom til å være foreldre, vi vil utjevne sosiale forskjeller, skape
god livskvalitet og gi alle barn rett til en trygg og god oppvekst.
Det er bekymringsfullt
at det stadig blir født færre barn i Norge. Antall barn hver kvinne
i Norge får, har altså sunket hvert år de siste ti årene og har
de siste årene ikke blitt målt lavere enn nå.
Det er noe annet
som også er veldig bekymringsfullt. Det er at barnefattigdommen
i Norge er høy – vedvarende høy. Over 100 000 barn lever i familier
som har en vedvarende lav inntekt. Når jeg hører representanter fra
regjeringspartiene stå og skryte av alle tiltakene de har gjennomført,
tar de ikke på alvor den praktiske konsekvensen av politikken som
er blitt ført – at en ikke har klart å gjøre noe med barnefattigdommen,
og at det er historisk mange barn som lever i familier som er vedvarende
fattige, som har vedvarende lav inntekt – ikke bare i én måned,
ikke bare i to måneder, men vedvarende lav inntekt. Derfor er det
utrolig viktig å styrke barnefamilienes økonomi, gjøre hverdagen
for barnefamiliene enklere og styrke tiltakene for dem som er ekstra
sårbare.
Noe av det aller
viktigste man kan gjøre, er å styrke kommunenes økonomi, slik at
kommunene har mulighet til å legge godt til rette. Det gjelder alt
fra det å ha en god jordmortjeneste og solide helsestasjoner, øke
dekningen av helsesøstre, styrke PPT og styrke frivillige organisasjoner
til det å ha en god skole som ser alle, og som kan legge til rette
bedre enn i dag.
Det har i debatten
vært snakket litt om barnevern og at Senterpartiet omprioriterer.
Det er helt riktig at vi omprioriterer noen midler fra det private
til det offentlige – 150 mill. kr. Men det er et særdeles lite beløp
i forhold til den store omprioriteringen som skjedde motsatt vei
i fjor fra flertallets side. Da ble det tatt 500 mill. kr fra det
offentlige barnevernet og gitt til de private. Det å ta noe tilbake
igjen i år er fornuftig politikk.
Senterpartiet
vil styrke barnefamiliene. Vi vil styrke barnefamilienes økonomi
gjennom omfordeling i skattesystemet, gjennom målrettede tiltak
for barnefamiliene og gjennom å styrke den offentlige velferden.
Det gjør vi i vårt alternative budsjett.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [15:33:58 ] : Senterpartiet står for
røtter og vinger, forandring og nyskaping i kulturpolitikken. Kjennetegn
ved kulturaktiviteter er omfattende dugnadsinnsats, frivillig personlig
innsats for felles glede.
Kort om enkelte
institusjoner: Stiftelsen Vikersund Hoppsenter er eier av Vikersund
skiflygningsbakke, som er et nasjonalanlegg og blant et fåtall anlegg
på verdensbasis. Det utføres en enorm dugnadsinnsats, og Senterpartiet
er glad for og støtter bevilgningen på 2,5 mill. kr over statsbudsjettet
til stiftelsen. Begrunnelse: nasjonalanlegg med meget store krav
til kvalitet og sikkerhet i hoppbakken. Jeg vil understreke behovet
for at departementet evaluerer og sikrer at det blir åpenhet om
de betydelige reklameinntektene, og at arrangørene i Vikersund får
en større inntektsandel for sin innsats.
Buskerudmuseet
er et konsolidert museum, dårlig drevet og økonomisk på felgen.
Senterpartiet forstår Arbeiderpartiets forslag om å øke bevilgningen
med 5 mill. kr, men hovedpoenget er at driftsmodellen er feil. Kostbar
og byråkratisk administrasjon gir ikke nødvendig faglig støtte til
drift av de ulike museene, og den økonomiske modellen innebærer
at god drift og stor dugnadsinnsats ikke blir igjen i museet. Konsolidert
museumsmodell må gjennomgås av departementet. Det enkelte museum
innenfor konsolidert museumsmodell må få en langt friere rolle for
å stimulere egenaktivitet. De må få et budsjett og faglig bistand
fra konsolidert museum, og så må den enkelte institusjon drive godt. Bedre
drift skal lønne seg økonomisk for dem som står for drifta lokalt.
Bergverksmuseet
er en nasjonal kjempe med en enestående historie. Myntverket skal
selge sine lokaler. Senterpartiet støtter at staten må kjøpe tilbake
bygningene, slik at Bergverksmuseet kan bruke og videreutvikle dem
til sitt påtrengende behov.
Nøstetangen norsk
glassmuseum i Hokksund:
«Komiteen viser til at Nøstetangen
Norsk Glassmuseum i Hokksund i Buskerud ønsker å utvikle seg videre
forankret i den nasjonale kulturarven Nøstetangen Glasværk representerer.
Komiteen ser positivt på dette initiativet.»
Senterpartiet
støtter initiativet, men vil understreke at Nøstetangen norsk glassmuseum
må utvikle seg videre til et nasjonalt spesialmuseum for glass –
meget viktig å være presis. Nøstetangen norsk glassmuseum har bygget
opp en presentasjon av norsk småglassproduksjon fra 1741 fram til
i dag. Senterpartiet prioriterer 3 mill. kr i årets budsjett, slik
at museet bedre kan få fram sitt nasjonalt verdifulle arbeid i kommende
år.
Til slutt når
det gjelder det som står om Vestfossen Kunstlaboratorium. Når Senterpartiet
ikke er med på det, er det fordi merknaden ikke er dekkende for
de faktiske forhold. Vestfossen Kunstlaboratorium har vært en berikelse
for Vestfossen. Problemet er imidlertid at det som beskrives som
en vital tungvekter, dessverre ikke har noen rot i besøkstallene.
Andelen egne inntekter er nå på bare 5 pst., den statlige finansieringen
er på 6 mill. kr., og den negative egenkapitalen er på 4 mill. kr. Stiftelsen
er altså i en meget vanskelig situasjon, og hele driften må gjennomgås
for å få oversikt over helheten. Senterpartiet støtter ikke en økt
bevilgning på 1 mill. kr.
Presidenten: Representanten
Lundteigen er som vanlig framoverlent – denne gangen litt i overkant,
siden dette innlegget gjaldt rammeområde 3, som snart skal diskuteres.
Vi går tilbake til rammeområde 2.
Mona Berger (SV) [15:37:40 ] : Det er et skrikende behov for
en økning av antallet ansatte i det kommunale barnevernet. Det har
blitt synliggjort i lang tid nå, bl.a. av Fellesorganisasjonen,
som organiserer de fleste som jobber innenfor det kommunale barnevernet.
Det blir svært tydelig når hele 80 pst. av de ansatte sier at de ikke
har tid til å gjøre jobben sin på en tilfredsstillende måte. Enkelte
saksbehandlere i barnevernet rapporterer at de har ansvaret for
opptil 40 barn til enhver tid. Arbeidsforholdene er så tøffe at
vi ser en betydelig turnover i mange kommuner. Forholdene blir ikke bedre
av at de ansatte utsettes for vold, trusler og netthets.
I tillegg ser
vi at økte forskjeller mellom folk gir et økt behov for et godt
rustet barnevern. Familier med levekårsutfordringer er dessverre
overrepresentert i barnevernet.
SV foreslår en
øremerking av midler til kommunalt barnevern fordi vi er svært bekymret
over tilstanden og tar de ansattes behov på alvor. Kompetanseheving
og nye IT-løsninger er vel og bra, men hvordan skal de ansatte kunne
jobbe med kompetanseheving når de er utslitt, overarbeidet og antallet
saker er økende?
Førsteprioritet
for en ansvarlig regjering bør være å sikre forsvarlige tjenester
til de mest sårbare blant oss.
Marianne Haukland (H) [15:39:21 ] : Vi trenger flere varme
hender i samfunnet vårt, ikke færre, og Høyre ønsker en politikk
som bygger opp under nettopp det. Det er et ansvar jeg mener at
alle politikere har.
Det er kritisk
at opposisjonen tegner et bilde av private tjenesteytere i et fiendtlig
motiv, der tjenester til de svake blir omtalt med ord som «profitt»
og «utnyttelse». Dette synes jeg er urettferdig overfor dem som
jobber i privat omsorg. De har ikke kalde hender eller kaldere hjerter
enn andre. Et skifte i denne politikken endrer en praksis som har
vært ført i over 50 år, også under den rød-grønne regjeringen. Derfor
er det underlig at prinsippene skal være annerledes for denne regjeringen.
En nylig utgitt
rapport fra Menon Economics om private velferdsbedrifter, bl.a.
private velferdsinstitusjoner, viser at hoveddelen av overskuddet
kanaliseres tilbake til bedriftene og til utvikling, samt at skattebidraget
er høyere enn utbyttet. Dette er egentlig et ganske annet bilde
enn det som opposisjonen forsøker å tegne. Opposisjonen i denne
salen forteller en historie om at alle pengene forsvinner ut av
bedriftene og ut av landet.
Som en distriktsrepresentant
i denne salen ser jeg at kommunene i distriktene er avhengige av
private institusjonsplasser, ofte fordi de ønsker å forhindre at
barnet må flytte langt unna sine vante omgivelser. Det kan oppleves
som en dobbel belastning for barn og unge. Det er samtidig også
en økonomisk belastning for kommunen, som skal følge opp sine barn
som er omplassert rundt omkring i hele landet. En slik ordning bidrar
til omfattende reisekostnader og ikke til at pengene kommer barn
og unge til gode.
Regjeringen styrker
barnevernet, og det er igangsatt en kompetansestrategi fram mot
2024, som innebærer en styrking av både utdanningene og etterutdanningene
i tjenesten, slik at flere ansatte i barnevernet kan starte i jobben
med faglige forutsetninger.
Regjeringen har
i budsjettet foreslått 30 mill. kr til prosjektet DigiBarnevern,
som vil gi det kommunale barnevernet et sårt tiltrengt digitalt
løft. De ansatte har i dag liten tilgang på digital støtte. Saksdokumenter
sendes i posten, og mye rapportering skjer manuelt. Administrative
oppgaver tar tid fra arbeidet med barna og familiene deres. Et digitalt
løft i barnevernet vil gi et barnevern med mer tid til barna.
Freddy André Øvstegård (SV) [15:42:15 ] : Feminisme handler
om frigjøring og om at alle kjønn skal ha like gode muligheter –
det er også SVs mål. Men på tross av viktige seire fra kvinnebevegelsen
har vi ennå ikke et likestilt og frigjort samfunn. Kvinner har fortsatt
systematisk mindre makt og muligheter enn menn. Ja, på enkelte områder
går det til og med feil vei. I sommer kunne vi f.eks. lese at kvinner
nå tar mer ansvar hjemme enn før, i forhold til menn.
Ikke minst har
den samfunnsrevolusjonen som metoo-bevegelsen har vært, én gang
for alle satt ord på det mange av oss har visst, nemlig at seksuell
trakassering er et grunnleggende samfunnsproblem som begrenser kvinners
frihet og muligheter helt grunnleggende. Når nesten halvparten av
alle kvinner over 17 år sier de har blitt utsatt for uønsket eller
ubehagelig seksuell oppmerksomhet, er seksuell trakassering et samfunnsproblem
som må løses gjennom politiske tiltak nettopp på samfunnsnivå.
Seksuell trakassering
handler om manglende likestilling, det handler om maktskjevhet mellom
kvinner og menn og om usikkerhet i arbeidslivet. Derfor var det en
viss forventning om at statsbudsjettet som ble lagt fram ganske
nøyaktig ett år etter metoo-bevegelsens start, ville bære noe preg
av det, og at regjeringen i statsbudsjettet ville sette av penger
til det viktige arbeidet mot seksuell trakassering. Men tvert imot
er det i dette budsjettet realkutt til Likestillings- og diskrimineringsombudet
og til Diskrimineringsnemnda – to av de viktigste frontkjemperne
mot seksuell trakassering. Det henger rett og slett ikke på greip.
Derfor foreslår
SV i sitt alternative budsjett en kraftpakke med en økning øremerket
kampen mot seksuell trakassering, på 44 mill. kr. I tillegg henger
kampen mot seksuell trakassering sammen med hele den brede likestillingskampen,
og SV prioriterer denne frihetskampen i sitt alternative statsbudsjett.
Blant annet foreslår vi å gi fedre selvstendig uttaksrett for fedrekvoten,
slik at det blir enklere for menn allerede fra dag én å ta en større del
av ansvaret for omsorgen for barna. Det er bra for barna, som får
knytte seg mer til begge omsorgspersonene i livet, det er bra for
fedrene, som kan få ta større del i barnas liv, og ikke minst er
det bra for kvinnene, som enklere kan delta i arbeidslivet når omsorgsfordelingen hjemme
blir likere.
Uten likestilling
i arbeidsliv og økonomi får vi aldri ekte likestilling, og ennå
tjener kvinner kun 87 kr for hver hundrelapp en mann tjener. Derfor
prioriterer SV likestillingskampen i sitt alternative statsbudsjett
– fordi det handler om rettferdig fordeling og muligheter for alle,
uavhengig av om man er kvinne eller mann, fordi vi ikke kan skape
et samfunn for de mange, ikke bare for de få, uten å ha med den
ene halvparten av befolkningen.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 1 del 1.
Vi går da videre
til debatt om del 2, som gjelder rammeområde 3.
Presidenten viser
til det tidligere vedtatte debattopplegget.
Kristin Ørmen Johnsen (H) [15:45:37 ] (komiteens leder): Jeg
vil også få lov til å takke komiteen for samarbeidet om denne delen
av budsjettet. Vi har kommet bra i havn og skrevet oss inn i mange
gode merknader.
Kulturbudsjettet
i 2019 er på over 15 mrd. kr, det er en anselig sum. Vi har en økning
på kulturbudsjettet på 830 mill. kr – det er en økning på 5,8 pst.
Kulturbudsjettet
legger til rette for mangfold og bredde, og det satses på gode støtteordninger
for frivilligheten. Språk, litteratur og bibliotek prioriteres,
og det settes i gang hele 18 nye prosjekter for kulturbygg og museer.
Satsingene underbygger regjeringens tanke om kulturlivet og sivilsamfunnet
som en grunnleggende forutsetning for et åpent, demokratisk samfunn.
Kulturen skal være fri, med personlig engasjement og frivillighet
som grunnlag – et kulturliv som inkluderer alle, både i distrikter
og i byer.
Vi må ha gode
støtteordninger for frivilligheten, og regjeringen øker derfor også
momskompensasjonen. Det er gledelig at det kom enda en pen påplussing
i forhandlingene med Kristelig Folkeparti. Den er nå på 184 mill. kr.
Det er et kraftig løft, og det er en anerkjennelse av at vi vil
tilføre frivilligheten og idretten godt over 1,5 mrd. kr i 2019.
Det er veldig
gledelig at det er satt av 20 mill. kr til tiltak og prosjekter
på kulturområdet som skal øke inkluderingen i samfunnet, som skal
stimulere til mangfold, og som skal bekjempe fattigdom og øke tilgjengeligheten
til kultur for alle. Jeg synes det er ekstra hyggelig at Brageteatret
i Buskerud er et av de teatrene som nyter godt av nettopp slike
midler.
Språk er en viktig
del av kulturarven og en forutsetning for deltakelse i demokratiet.
2019 er et nasjonalt bokår, og Norge skal være hovedland under bokmessen i
Frankfurt. De 30 mill. kr som er satt av til å gjennomføre det prosjektet,
vil være utrolig viktig for oss for å styrke eksport, profilering
og formidling av norsk kultur og litteratur. Vi er også glad for
at vi har fått en satsing på litteratur for barn og unge på 10 mill. kr.
Musikk- og scenekunstinstitusjonene
rundt omkring i landet er et viktig fundament for det profesjonelle
kulturlivet. De skal ha forutsigbare vilkår som fremmer kunstnerisk
utvikling og kvalitet. I statsbudsjettet for 2019 er tilskuddet
til scenene Teatergarasjen, Teaterhuset Avant Garden og Black Box
økt for at disse scenene skal skape og vise kunst for et større
publikum. På musikkfeltet er tilskuddene til Nordnorsk Opera og Symfoniorkester,
Opera Rogaland og Edvard Grieg Kor økt med til sammen 6 mill. kr.
Det er her vi snakker om en distriktsprofil på budsjettet.
Vi går et spennende
kulturår i møte. Sommeren 2019 skal Nasjonalmuseet ta i bruk sitt
nye bygg på Vestbanen i Oslo. Tilskuddet til Nasjonalmuseet er økt
med 186 mill. kr for å dekke husleie og økte kostnader til museumsdriften
i 2019. Jeg håper og tror det kan bli en skikkelig magnet for turister
til Norge, og ikke minst at det også vil lokke oss nordmenn inn
i museet.
Norge leverer
film- og serieproduksjoner av høy kvalitet. Vi henter stadig hjem
nye internasjonale priser. I statsbudsjettet for 2019 økes bevilgningen
til film med 50 mill. kr. Vi styrker incentivordningen for internasjonale
film- og serieproduksjoner i Norge og øker bevilgningen til Filmfondet.
Vi øker også, med en øremerking, til dataspill, som både er et økende
interessefelt for mange, og som ikke minst har et potensial for
eksport.
Regjeringspartiene
har intensjon om å løfte kultur som næring, og det er et ledd i
å gi norsk økonomi flere ben å stå på. Flere kunstnere og kulturarbeidere
bør kunne skape sin egen arbeidsplass. Og vi må jobbe for å utnytte
potensialet i kulturturismen.
Til sist: I et
år da det har vært fokus på seksuell trakassering og metoo, noe
som startet i kulturbransjen i Hollywood, er det veldig bra at departementet
har satt av midler til Balansekunst.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Trond Giske (A) [15:50:55 ] : Budsjettet er en anledning til
å gå i detalj om hvordan det neste året skal se ut, men også til
en fot i bakken for å se hvordan de langsiktige utviklingstrekkene
blir. På veldig mange områder har vi langtidsplaner som ganske detaljert
beskriver hvor vi ønsker å gå som samfunn. Vi har det i forsvarsplanen.
Vi har det i psykiatriplanen. Vi har det for sykehjemsutbygging.
Vi har det for bistand. Vi har det i NTP, ikke minst, hvor det beskrives
i detalj hvor mange meter asfalt, jernbane, brygge og flyplass vi
skal bygge.
Innen kultur hadde
vi dette før. Vi sa at vi skulle nå 1 pst. av statsbudsjettet til
kultur. Vi fulgte rundetidene, og i 2014 var vi på plass. Det målet
er nå forlatt, og i stedet snakkes det om en kultursektor som skal
være en magnet, som skal være spennende, internasjonal, attraktiv
osv. Jeg lurer på: Hvorfor denne forskjellsbehandlingen? Ingen annen
sektor, verken vei, psykiatri, forsvar eller noe annet, ville funnet
seg i bare å bli omtalt med gode ord – i stedet for konkrete, langsiktige
målsettinger som kan måles i hvert enkelt budsjett.
Kristin Ørmen Johnsen (H) [15:52:04 ] : Jeg takker for spørsmålet.
Jeg vet ikke om jeg helt fikk tak i det, men det jeg iallfall har
lyst til å si, er at vi nå har fått lagt fram en kulturmelding,
og den kulturmeldingen vil vise vei på mange områder innen kulturen.
Meldingen har også varslet at vi bl.a. skal se spesielt på museene,
og vi får også en melding om museene.
Så vil jeg minne
om at vi har faktisk økt budsjettene til kultur. Vi har vært inne
i en periode da vi har hatt en oljekrise, og da måtte alle sektorene
i samfunnet skjære ned, nettopp for å vri aktiviteten inn mot Vestlandet.
Så jeg er for så vidt ikke enig i det litt dystre bildet som representanten
tegner. Jeg mener vi har kommet opp på det nivået vi skal være,
og dette er ett budsjett. Det kommer flere budsjetter etter dette.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [15:53:11 ] : Regjeringens forslag
til budsjett viser et kutt i Utenriksdepartementets post til internasjonal
kulturfremme på 15 mill. kr. Det har vi i Senterpartiet reversert,
fordi vi mener at norsk kultur akkurat nå opplever et momentum internasjonalt,
og vi vet at ambassader rundt omkring i verden står klare til å
bidra til å løfte norsk kultur ytterligere, noe både representanten
fra Høyre og resten av komiteen lærte mye om da vi var på studiereise
i USA. Der hørte vi om utfordringer ambassaden har med kutt. Vi hørte
om hvordan man ikke får muligheten til å frakte store verk, enda
det er stor interesse for det, til USA, og vi hørte om hvordan Music
Norway kan gjøre en kjempegod innsats hvis de bare får gode nok
rammer. På bakgrunn av dette: Synes representanten fra Høyre at kuttet
i UDs post på 15 mill. kr var riktig?
Kristin Ørmen Johnsen (H) [15:54:04 ] : Takk for spørsmålet.
Internasjonalisering
av norsk kunst er kjempeviktig. Vi er veldig enige om det. Så vil
jeg påpeke at i år er det tre prioriteter som er lagt inn i budsjettet.
Det er den store bokmessen i Frankfurt, hvor Norge er hovedland. Vi
har filmfestivalen i Berlin, og vi har også jazzmessen i Bremen.
Her er det snakk om å profilere oss på de store messene. Nå er det
Europa. Vi var på tur i USA, og da må det jo bli en prioritet. Vi
ser nå bl.a. at USA kommer til Europa, nettopp for å se. Da er det
anledning til å vise fram norsk kunst, og så får vi se hva regjeringen
gjør neste år.
Freddy André Øvstegård (SV) [15:55:02 ] : Et av høyresidens
ideologiske prestisjeprosjekter i kulturpolitikken er gaveforsterkningsordningen.
Den har vart i fem år nå, og vi kan se at av alle midlene som har
kommet over den ordningen de siste fem årene, har kun 5 pst. gått
til våre tre nordligste fylker, og de største institusjonene preger
toppen av listen over dem som får mest. Derfor har SV i denne budsjettbehandlingen
foreslått at ordningen i hvert fall burde evalueres, men det velger
Høyre å stemme ned, man skal ikke ha kunnskap om sånt. Mener Høyre
at det at kun 5 pst. går til de nordligste fylkene, og at brorparten
av pengene går til de største institusjonene, er rettferdig og ikke
noe man burde evaluere, se på og få litt kunnskap om?
Kristin Ørmen Johnsen (H) [15:55:55 ] : Vi mener gaveforsterkningsordningen
er viktig, nettopp fordi den mobiliserer private til også å gi til
kunst og kultur, at det ikke bare er idretten som tradisjonelt sett
får det man kan kalle «sponsing» fra private. Jeg synes den er viktig.
Jeg mener representanten
reiser et spørsmål – jeg synes det er bekymringsfullt at det er
få i de nordligste fylkene. Der må vi gjøre en jobb, rett og slett
for å få mer aktivitet inn. Men det er ikke bare de store institusjonene
som får midler. Jeg kan glede med at Vestfossen Kunstlaboratorium,
som en annen representant ikke hadde stort til overs for, var iallfall
veldig glad for å få gaveforsterkningsmidler, og flere andre institusjoner,
bl.a. Jødisk museum i Trondheim, fikk dette. Det er små institusjoner,
som er veldig glad for å få disse midlene. Så det ønsker vi å opprettholde.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed omme.
Anette Trettebergstuen (A) [15:57:20 ] : Arbeiderpartiet har
ambisiøse mål for Kultur-Norge – fra det frivillige kulturlivet
med små barn som knapt nok klarer å holde blokkfløytene sine riktig,
til det profesjonelle som holder det ypperste innenfor kvalitet,
og alt det vi finner imellom der.
Vi la fram et
forslag til et nytt kulturløft i august i fjor – det fjerde i rekken
fra vår side – med en konkret plan for hvordan våre mål for kulturlivet
skal oppnås, der vi igjen fastslår at det for oss er naturlig å
bruke 1 pst. av statsbudsjettet til kulturformål. Med det alternative statsbudsjettet
vi diskuterer i dag, viser vi at vi står på de målene. Og vi er
i rute. Vi bruker over 550 mill. kr mer enn regjeringen på kultur.
Vi i Arbeiderpartiet
er opptatt av og bekymret over at forskjellene i Norge øker. På
område etter område øker forskjellene mellom folk, og det oppstår
nye klasseskiller under denne regjeringen. Vi vet veldig mye om
at også på kulturområdet er det store forskjeller mellom folk,
hvem som har tilgang til, råd til og mulighet til å se og oppleve
kunst og kultur. For oss er det viktig å redusere forskjellene i
folks mulighet til kulturopplevelser. Vi vil bygge ned terskler
for deltakelse. Derfor er ordninger som f.eks. Den kulturelle skolesekken,
Den kulturelle spaserstokken, Den kulturelle nistepakka, Kulturkort for
ungdom, det at bibliotekene er åpne møteplasser, eller det at museene
av og til har gratis inngang, ekstremt viktige for oss. Derfor er
det også viktig for oss å fortsette å styrke den såkalte kulturelle
grunnmuren og de universelle ordningene som nettopp gir flere tilgang
til kunst og kultur, som gjør at alle i hvert fall får en smakebit,
og at folk får oppleve det de kanskje ikke visste at de ville ha
– opplevelser som kanskje åpner øynene for en ny verden, som skaper
engasjement og gode minner: opplevelser som binder oss sammen som
et folk.
En annen hovedstolpe
i vår kulturpolitikk, også i budsjettet, er kunstnerøkonomien. For
oss har det alltid vært sentralt å kjempe mot at folk skal stå med
lua i handa i arbeidslivet. En lønn å leve av og trygge rammer å jobbe
i er viktig for oss. Fortsatt er det for mange som opplever utrygghet
i arbeidslivet, som har en ufrivillig løs tilknytning til arbeidslivet,
som underbetales eller strekker strikken langt ut over det loven
tillater. Mange kunstnere og kulturarbeidere jobber under kår som
vi andre ikke ville ha godtatt. De har færre sosiale rettigheter
enn oss andre, selv om de jobber mer. Kunstnerøkonomien er derfor
viktig for Arbeiderpartiet. Vi vil styrke de etablerte ordningene
og etablere nye, slik vi i opposisjonen, sammen med Venstre, i forrige
periode fikk flertall for kunstnerassistentordningen.
I dette budsjettet
bruker vi til sammen over 80 mill. kr mer enn regjeringen direkte
til kunstnerøkonomien: på 100 nye stipendhjemler, på at ordningen med
utstillingshonorarer – altså rett og slett bare betaling for den
jobben man gjør med en utstilling – ikke lenger skal være en prøveordning,
men en fast ordning, og at man faktisk skal få betalt for det arbeidet.
Det skulle bare mangle. I tillegg er det slik at alle disse 550 mill. kr
vi bruker på kultur i hele landet, er penger som skaper arbeidsplasser
for kunstnere og kulturarbeidere. Satser man på kultur, skaper man
også arbeid. Det er det som er kulturnæring.
Vi følger opp
filmforliket fra 2015 i vårt budsjett. Det har ikke regjeringen
gjort. Til tross for den økningen som ble lagt inn i budsjettet
i år, er etterslepet på filmområdet svært stort. Filmregionene er
ikke blitt styrket, slik Stortinget ba regjeringen gjøre i 2015.
Vi gjør alt dette i vårt budsjett. Vi bruker 80 mill. kr mer på
film og norsk tv-dramaproduksjon. I tillegg vil vi ha en regelstyrt
incentivordning. Det er det næringen selv ber om, ikke at den skal
øke. I tillegg mener vi at det haster med å innføre et medfinansieringsansvar
for strømmeaktørene. Vi lytter til film- og tv-dramabransjen.
Vi følger også
opp kulturlivets rop om flere likestillingstiltak. Det var på tide
at Balansekunst kom inn på statsbudsjettet, men når de først gjorde
det, kunne de godt ha fått mer penger å rutte med. 1,5 mill. kr
er ikke mye. Vi foreslår 10 mill. kr, slik at Balansekunst virkelig kan
få sving på tingene.
I år igjen ser
vi at regjeringen gjør det finurlige trikset å ta penger og saker
ut fra statsbudsjettet og velte dem over på tippemidlene. Den største
satsingen denne regjeringen kan briske seg med på kulturområdet,
er gaveforsterkningsordningen. Man bruker i år 143 mill. kr på en
ordning som bare oppnår at de som allerede er gode til å tiltrekke
seg sponsorer, får mer å rutte med. Det er en tvers igjennom udemokratisk
ordning. Den går til de store institusjonene i sentrale strøk, mens
f.eks. Finnmark får ingenting, og Hedmark, som jeg representerer,
får en skarve million. Budsjettet har distriktsprofil, sa representanten
Ørmen Johnsen, som talte før meg. Men det er helt feil, og gaveforsterkningsordningen
er et godt bevis på det. Vi prioriterer kultur over hele landet,
i by og i bygd, og vi foreslår også innføring av et nasjonalt kulturkort
for ungdom.
Vi venter på en
mediemelding. Det er nå mange år siden mediemangfoldsutvalget la
fram sin NOU, og de tradisjonelle mediene og mediehusene opplever
krise. Ikke bare lar regjeringen saken og oppfølgingen av mediemangfoldsutvalgets
rapport vente på seg, man velger i denne tiden, med disse utfordringene,
ikke å prisjustere pressestøtten. Det betyr reelle kutt også her.
Og Kristelig Folkeparti måtte i år igjen, som de siste fem årene, legge
sin politiske tyngde i å rette opp i dette i budsjettforhandlingene.
Ære være Kristelig Folkeparti, men hele denne runddansen er et uverdig
spill og et meget dårlig signal til mediebransjen.
Det ble lagt fram
en frivillighetsmelding på fredag. Der står det veldig mye bra om
viktigheten av frivilligheten og hvilken rolle den skal ha i det
norske samfunnet. Men de fleste tiltak som frivilligheten lenge
har bedt om, leveres ikke, eller de skyves fram i tid. Vi ser ingen grunn
til å skyve på noe som helst, og har det siste året foreslått konkrete
forenklinger for frivilligheten, bedre registerordninger, opptrappingsplan
for momskompensasjonsordningen osv.
I dette budsjettet
styrker vi også frivilligheten. Én stor satsing vi prioriterer,
er penger til å opprette flere utstyrssentraler. Det bruker vi over
100 mill. kr på, og det er et helt genialt opplegg. Det er et slags
kinderegg av en løsning. For det første betyr det at folk som ikke
har råd til å kjøpe dyrt fritidsutstyr, kan låne det gratis. Dermed
trenger ingen – spesielt barn, tenker jeg på da – å stå igjen alene
og ikke få delta på grunn av mangel på utstyr. Dette er viktig i
den tiden vi er i nå, for vi vet at forskjellene mellom dem som
har mest, og dem som har minst, øker. Det betyr at barn blir stående
igjen alene der andre kan finne på ting, og sånn kan vi ikke ha
det. Men det betyr også at med flere utstyrssentraler kan også de
som faktisk har råd, la være å kjøpe alt dette dyre utstyret som
sjelden brukes, og som fyller opp skap og boder. Hvorfor skal alle
eie et par ski når man kanskje bruker dem et par ganger hver vinter?
Flere utstyrssentraler som BUA betyr inkludering, det betyr miljø,
og det er forbruksreduserende. Man trenger ikke utrede om det er
bra.
I frivillighetsmeldingen
snakker regjeringen om behovet for denne typen ordninger. Ja, det
er et behov for denne typen ordninger, og i dag har man altså muligheten
til å støtte Arbeiderpartiets forslag om å bruke 100 mill. kr på
å få flere av denne typen sentraler. Men regjeringspartiene stemmer
imot. Det er bare nok et eksempel på at det ikke er fine ord i en
melding eller i festtaler som betyr noe. Det er det man faktisk
prioriterer og gjør i politikken, som skaper forandring og viser
hva man står for.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Kristin Ørmen Johnsen (H) [16:07:11 ] : Jeg synes det er veldig
bra at vi får en diskusjon rundt gaveforsterkningsordningen. Den
har vært nevnt av både undertegnede og representanten Trettebergstuen.
Gaveforsterkningsordningen finnes for å mobilisere alle gode krefter,
slik at man kan gi et ekstra puff. Det er næringslivets midler vi
er interessert i å få inn og kunne bruke på kultur. Det er ikke
de store institusjonene, dem har vi lister for.
Jeg lurer på hvordan
Arbeiderpartiet vil mobilisere de private til å vri midler eksempelvis
fra idretten og over til kulturinstitusjoner. Er det en annen ordning
enn gaveforsterkningsordningen Arbeiderpartiet vil ha, eller vil
de overhodet ikke ha den ordningen?
Anette Trettebergstuen (A) [16:08:15 ] : Arbeiderpartiet er
ikke for gaveforsterkningsordningen, av to enkle grunner:
Gjennom de årene
den har eksistert, har den vist – og dette har også rapporter og
undersøkelser slått fast – at den ikke stimulerer private donorer
til å gi til kulturlivet, nettopp fordi det ikke ligger et incentiv
der for den private giveren. Det er institusjonene som får pengene. Private
givere i sponsormarkedet bekrefter også dette. De sier at det er
en ordning som ikke er relevant.
For det andre
er det, som jeg sa i innlegget mitt, institusjonene i de sentrale
strøkene som får dette. Det viser også fordelingen av fjorårets
penger. Hedmark og Finnmark får nesten ingenting, mens det er Oslo
og Akershus som stikker av med pengene. Dette er udemokratisk bruk
av skattebetalernes penger. I tillegg – som om ikke dette var nok
– har regjeringen tatt det ut av statsbudsjettet og lagt det over
på tippemidlene. Det er ikke riktig bruk av tippemidler, mener vi.
Morten Wold (FrP) [16:09:26 ] : I budsjettinnstillingen tar
flertallspartiene – Høyre, Fremskrittspartiet, Senterpartiet, Venstre
og Kristelig Folkeparti – til orde for en videre utjevning mellom
festivaler som er sammenlignbare i størrelse og kvalitet, når det
gjelder tilskudd. Det bør gjennomføres en evaluering og en vurdering
av det. Jeg tenker spesielt på f.eks. Moldejazz, som får 10 mill. kr
mer enn en sammenlignbar festival som Kongsberg Jazzfestival. De
er ganske like i størrelse og aktivitet.
Arbeiderpartiet
har valgt å stille seg utenfor dette ved å henvise til sitt eget
budsjettforslag, men jeg vil gjerne ha svar på hvorfor Arbeiderpartiet,
som har mange profilerte politikere som opp igjennom årene har vært veldig
opptatt av festivaler og festivalliv, ikke ønsker å foreta en slik
evaluering for å se om man kan utjevne disse forskjellene mellom
sammenlignbare festivaler.
Anette Trettebergstuen (A) [16:10:26 ] : Takk for spørsmålet.
Jeg anbefaler representanten Wold å lese den merknaden som står
under den merknaden, altså Arbeiderpartiets merknad om vår festivalpolitikk.
Jeg skjønner godt
at flertallspartiene ser behov for en evaluering av festivalstøtten,
for denne regjeringen har jo på mange måter svekket festivalstøtten
ved at de la ned knutepunktordningen og puttet alle festivalene inn
i den samme ordningen. Det har gjort at det er flere festivaler
om det magre beinet som festivalstøtten er nå. Jeg forstår godt
at de ønsker å se på den ordningen, men dette er et resultat av
deres egen politikk. Arbeiderpartiet har en annen, helhetlig linje.
Vi bruker også mer penger på festivalstøtte, og vi ville ikke tatt
det grepet å legge ned knutepunktordningen uten å lage et bedre
og helhetlig opplegg som styrket og ikke svekket Festival-Norge.
Grunde Almeland (V) [16:11:35 ] : Jeg blir litt glad av å lese
mye av det som Arbeiderpartiet velger å legge inn i sitt alternative
budsjett, nettopp fordi det gir honnør til mye av den jobben som
Venstre i regjering har gjort. Det er jo for det meste bare påplussinger
på satsinger som Venstre allerede har.
Men noe som har
kommet fram her, og som vi er litt uenige om, er gaveforsterkningsordningen,
som også representanten Ørmen Johnsen snakket om. For meg og Venstre
er det viktig å sørge for at norsk kunst- og kulturliv har flere
bein å stå på, at vi sørger for at både unge og etablerte kunstnere
skal klare å få inntekter, og at de har institusjoner som er store
og gode, og med god økonomi. Derfor må vi ha ordninger som sørger
for å motivere og stimulere til at private kan være med og bidra.
Men Arbeiderpartiet velger altså å kutte i denne ordningen og ønsker
heller ikke å lansere noen alternativer til å få inn privat kapital.
Hvorfor ikke?
Anette Trettebergstuen (A) [16:12:42 ] : Det er ingen som er
imot å få private penger inn i kulturlivet. Spørsmålet er hvordan
man jobber for at det skal skje. Gaveforsterkningsordningen motiverer
ikke én eneste giver til å gi noe som helst til kultursektoren,
for det er institusjonene som får fordelen av det. Dette har flere
av dem som driver med sponsing, slått fast, og rapport etter rapport
har også vist at gaveforsterkningsordningen ikke oppnår de målene
som representanten her sier at den skal oppnå.
Vi synes at regjeringen
f.eks. burde opprettholdt støtten til Norsk Publikumsutvikling på
statsbudsjettet. Det er en organisasjon som man har strøket, en
organisasjon som nettopp er et sted der institusjonene lærer av hverandre
for å øke publikumsgrunnlaget og publikumsantallet, men det fant
altså ikke regjeringen plass til på statsbudsjettet – én skarve
million kroner til en paraplyorganisasjon som bidrar med mer erfaring
og mer utvikling når det gjelder hvordan man skal skaffe seg private
midler, enn det gaveforsterkningsordningen noen gang har gjort.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Morten Wold (FrP) [16:14:09 ] : For Fremskrittspartiet er kultur
et begrep som uttrykker de verdier og kvaliteter som enkeltmennesker
tillegger høy egenverdi. For oss er det viktig å påpeke at det som
er god kultur for én, ikke nødvendigvis trenger å være god kultur
for en annen. Slik skal det være, og slik må det være, og det er
dette som bidrar til mangfoldet i uttrykk og form innenfor kultursektoren.
Enda viktigere
er det at kulturen skal være fri og svært uavhengig av politisk
styring. Den dagen et politisk flertall skal bestemme eller eventuelt
sette sin profil på hva man skal se, høre og ikke minst føle av
ulike kulturuttrykk, har demokratiet tapt – og for så vidt også
kulturen.
Det å ha et fritt
og uavhengig kulturliv betyr ikke at all form for kultur skal være
finansiert av staten, snarere tvert imot. Først når de ulike sektorer
innenfor kulturlivet tør å se nye veier og tenke alternativ finansiering,
og ikke minst greier å finne en annen form for økonomisk støtte
enn det offentlige, vil jeg hevde at vi har et fritt kulturliv.
For Fremskrittspartiet
har det alltid vært viktig at vi aldri må glemme at de pengene som
kommer fra det offentlige, faktisk er det norske folks skattepenger.
Selvsagt skal det fortsette å komme penger fra det offentlige til
kulturen, selvsagt skal det det, men disse pengene tilhører altså
folk flest. Og når pengene skal brukes på kultur, må vi sørge for
at de også kommer folk flest til nytte og glede.
Det er ikke til
å stikke under stol at for Fremskrittspartiet er noe av det aller
viktigste i kulturpolitikken å ta vare på våre tradisjoner – og
våre kulturskatter. Derfor er det svært viktig for oss at disse
blir sikret på en forsvarlig måte, både når det gjelder bevaring,
og når det gjelder det rent sikkerhetsmessige. Norges befolkning
skal vite at våre kulturskatter blir vel ivaretatt for etterslekten. Det
er en stor utfordring fordi det krever mye av oss, og fordi det
krever mye penger.
Kulturfeltet er
viktig for hele Norges befolkning, men det er også viktig for kulturlivet.
Det å sikre et helhetlig løp for satsing og benytte seg av relevante
krefter innenfor kulturfeltet, der frivillige barne- og ungdomsorganisasjoner,
orkestre, kunstnerassistentordningen, korps, kor – ja, nær sagt
hele kulturlivet – kan fortsette med å utvikle seg innenfor sine
rammer, er viktig. Kulturlivet sitter jo selv på store ressurser
og uvurderlig erfaring.
Så til de frivillige
lagene og organisasjonene: Fremskrittspartiet har alltid løftet
frem det arbeidet de frivillige lagene og organisasjonene gjør.
De frivillige fanger opp breddeaktivitetene og ikke minst det arbeidet
som blir gjort for barn og unge. Det er et utrolig antall mennesker
som nyter godt av de tilbudene som frivillige lag og organisasjoner
står for, både når det gjelder kulturfronten med korps, teater og
musikkskoler, og – ikke minst – når det gjelder idrett.
Fremskrittspartiet
ønsker å legge til rette for utvikling av levedyktige og skapende
kulturnæringsvirksomheter. Vi er veldig glade for at incentivordningen
for film nettopp gjør dette. For en som er fan av James Bond, skal det
bli spennende å følge med på om den neste Bond-filmen blir filmet
her til lands. Slike filminnspillinger gir økonomiske ringvirkninger,
kompetanseheving for film- og tv-miljøene og potensielt god reklame
for turistindustrien.
Vi står overfor
flere store saker på kulturfeltet. Det er derfor naturlig at budsjettbehandlingen
preges litt av det. Til neste år skal vi behandle både kulturmeldingen, mediemeldingen
og frivillighetsmeldingen. Dette er store meldinger som vil tegne
opp retningen for mange år fremover. Jeg er glad for at alle disse
feltene nå får et godt Fremskrittsparti-preg over seg, ved at vi
er med og påvirker utarbeidelsen av disse meldingene.
Avslutningsvis:
Min gode kollega Lundteigen hilste litt hjem til Buskerud i sitt
innlegg. Det faller det naturlig for meg å gjøre også. Støtten til
Stiftelsen Vikersund Hoppsenter, som mange politikere har forsøkt
å få på plass i mange år, er det veldig gledelig å se nå kommer
på plass, først gjennom regjeringens forslag og så gjennom en enstemmig
tilslutning i komiteen. Det er verdens største skibakke i en liten
bygd som har store utfordringer med å hanskes med store krav fra
Det internasjonale skiforbundet og å få hjulene til å gå rundt,
så det er en veldig positiv håndsrekning, som arrangøren setter
pris på. Det samme gjelder støtten til bob- og akebanen på Lillehammer,
som kommer i samme runde. Det er gledelige bevilgninger, som mange
i dag kan være glade for å ha vært med på å få igjennom. Det skal
vi være stolte av.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Kari Henriksen (A) [16:19:21 ] : «[D]er det offentlige bruker
penger på kulturtiltak, er det viktig at pengene kommer folk flest
til gode.»
Den tredje største
kultursatsingen fra denne regjeringa er å styrke gaveforsterkningsordningen
– en ordning for skjev fordeling og sentralisering. De fleste midlene
går til de sentrale områdene. Blant annet får Aust-Agder nesten
ingenting, og Finnmark får null – ikke én krone.
Fremskrittspartiets
har det sitatet jeg leste i begynnelsen av innlegget, i sitt program.
De mener egentlig at kultur stort sett ikke skal være en statlig
ordning. Men når de likevel nå står bak et kulturbudsjett, hvordan
kan de forsvare en slik skjevfordeling i gaveforsterkningsordningen?
Går hensynet til høyreregjeringens rike onkler foran Fremskrittspartiets
ønske om at kulturpengene skal gå til folk flest?
Morten Wold (FrP) [16:20:23 ] : En kan innrette støtte på mange
forskjellige måter. Gaveforsterkningsordningen er en ordning som
er veldig bra for store kulturinstitusjoner, f.eks. i Østlandsområdet
og andre sentrale områder. Det treffer også folk flest, for mange
av disse institusjonene har veldig store besøkstall, og det gjør
at når de får private sponsorer til å støtte opp under driften,
kan de utvikle driften sin enda mer og sånn sett også treffe enda
flere av de gjestene og kundene som kommer. Det er nok å nevne f.eks.
Blaafarveværket på Modum, som er en av landets mest besøkte kulturinstitusjoner,
og som har nytt godt av gaveforsterkningsordningen ved flere tilfeller.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [16:21:34 ] : Det har blitt snakket
en del om metoo i salen i dag. Som kjent startet metoo-kampanjen
i kultursektoren, i filmbransjen, og utløste en bevegelse som virkelig
viste hvilke store strukturelle problemer vi har i samfunnet med
seksuell trakassering. Etter at dette kom fram i kulturbransjen, fulgte
andre bransjer etter, likevel står kulturbransjen igjen som kanskje
en av de bransjene som har aller størst utfordringer når det gjelder
seksuell trakassering.
Jeg lurer på om
representanten Wold fra Fremskrittspartiet synes at det å støtte
Balansekunst og tiltakene der er viktig og bra. Jeg lurer også på
om representanten Wold mener at vi politisk bør gjøre enda mer for å
få slutt på seksuell trakassering og støtte opp om metoo.
Morten Wold (FrP) [16:22:24 ] : Seksuell trakassering er et
veldig stort samfunnsproblem, ikke bare i kultursektoren. Det viste
metoo-kampanjen. Dette skjer på alle fronter i samfunnet. Det skjer
i alle samfunnslag, det skjer i idretten, det skjer i kulturlivet,
det skjer i næringslivet – dette er noe vi selvfølgelig er nødt
til å ha oppmerksomheten rettet mot. Selv om den kraftigste metoo-bølgen
kanskje har gitt seg, er dette problemet fortsatt der ute og blant
oss alle.
Når det gjelder
Balansekunst, er det ett av mange tiltak som får støtte, og som
helt sikkert er et flott tiltak som vil kunne nyttiggjøre seg av
de midlene de får. Det vil være en diskusjon om de får nok, eller
om de burde fått mer – på lik linje med mange andre som gjennom offentlige
midler selvfølgelig vil kunne bidra til å øke bevisstheten rundt
metoo for å redusere den seksuelle trakasseringen så mye som mulig.
Freddy André Øvstegård (SV) [16:23:37 ] : Fremskrittspartiet
liker jo å framstille seg som forsvarer av den norske kulturarven,
og representanten Wold nevnte også kulturskattene våre i innlegget
sitt. Men en massiv skuffelse for kulturlivet i dette budsjettet
er hvordan regjeringen lar noe av vår viktigste nasjonale kulturarv råtne
på rot. Vikingskipene er kanskje noe av det vi er mest stolte av
her i landet, og noe vi er internasjonalt kjent for. Derfor har
det også vakt reaksjoner internasjonalt at regjeringen lar vikingskipene
forfalle fordi de ikke vil bevilge en redningspakke på omkring 7 mill. kr for
å få dem sikret.
Familie- og kulturkomiteens
medlemmer har ansvaret for kulturarven. Mener representanten fra
Fremskrittspartiet at å la vikingskipene råtne er en forsvarlig forvaltning
av vår nasjonale kulturarv?
Morten Wold (FrP) [16:24:32 ] : Det er litt hvordan man angriper
spørsmålet. Jeg skjønner spørsmålsstillingen, men jeg tror ikke
disse skipene råtner på rot. De er helt sikkert under forsvarlig
tilsyn, men som så veldig mye annet innenfor den norske kultursektoren
har de et skrikende behov for mer kapital for å få enda bedre oppfølging
og sikring for framtiden. Dette gjelder også på andre områder. Det
gjelder kirkebygg, museer, Nasjonalmuseet, Nasjonalbiblioteket –
alt dette er områder som er kapitalkrevende, og som det er viktig
at vi i fellesskap hegner om og klarer å finne midler til.
Så må jeg få lov
til å si, siden SV ikke pleier å ha noen særlig store problemer
med å finne midler til noe som helst i disse budsjettene, at jeg
vil tro at de hadde klart å løse situasjonen med vikingskipene også
i en dialog med oss.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Før vi går tilbake
til den ordinære talerlisten, skal komiteens leder, Kristin Ørmen
Johnsen, få ordet.
Kristin Ørmen Johnsen (H) [16:25:52 ] : Ved en inkurie var
det glemt et par ord i det forslaget som jeg tok opp i del 1 av
debatten. For ordens skyld skal jeg lese det, slik at det blir korrekt.
Det gjelder forslag nr. 18, og det fremmes av undertegnede på vegne
av Høyre, Fremskrittspartiet, Venstre og Kristelig Folkeparti. Forslaget
lyder:
«Stortinget samtykker i at Kulturdepartementet
i 2019 kan gi nye tilsagn om rentekompensasjon til kirkebygg tilsvarende
en investeringsramme på 1 mrd. kroner over kap. 342 Kirkebygg og
gravplasser, post 60 Rentekompensasjon – kirkebygg.»
De to ordene som
var utelatt i den forrige utgaven av forslaget, var «til kirkebygg».
Herved har jeg
fremmet den korrekte utgaven av forslaget.
Presidenten: Representanten
Kristin Ørmen Johnsen har tatt opp det forslaget – i beriktiget
form – som hun refererte.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [16:27:01 ] : Senterpartiet vil jobbe
for et variert og rikt kulturtilbud. Vårt alternative kulturbudsjett
skal bidra til et reelt løft for kulturminner, for Kirken, for frivilligheten
og kunst- og kulturorganisasjoner, og til å sikre mediemangfoldet.
Kulturminner og
kulturmiljøer er viktige deler av det vi kaller samfunnets kollektive
hukommelse, vår nasjonalarv, og de bidrar til kunnskap, fortellinger
og opplevelse. I 2005 vedtok Stortinget ambisiøse nasjonale mål
på vegne av kulturminnefeltet, bl.a. en kraftig opptrapping av tilskuddsmidlene
i kulturminnevernet innen 2020. De målene ble fulgt opp av den rød-grønne regjeringen.
Men de siste fem årene har den sittende regjeringen heller valgt
å bremse. Derfor er vi nå i en situasjon hvor man ikke kan klare
å nå 2020-målsettingene. Dette har Senterpartiet påpekt gjentatte
ganger i budsjettbehandlingene de siste årene, og også for 2019
leverer regjeringen et svakt budsjett for kulturminner.
I vårt alternative
budsjettforslag for 2019 foreslår Senterpartiet derfor en helt nødvendig
styrking av innsatsen for å ta vare på kulturarven vår, med 138 mill. kr. Vi
skaffer med det bl.a. midler til kulturminner det virkelig haster
med, som vikingskipene, Tungtvannskjelleren, Telemarkskanalen og
ikke minst alle de råte- og fuktutsatte kirkene våre, bl.a. fra
middelalderen. Også innholdet i kirkebyggene våre må vi hegne om
i Senterpartiet, siden regjeringens budsjettforslag la opp til et
kutt på 46 mill. kr. Vi i Senterpartiet mener at folkekirken ikke
trenger store kutt i den omstillingsfasen de nå er inne i, og vi
reverserer det kuttet i vårt alternative budsjett.
Mediebransjen
er også i en kritisk omstillingsfase om dagen. Det er krevende med
omfattende digitaliserings- og automatiseringsprosesser, med utviklingen
av nye forretningsmodeller og med store inntektstap særlig til internasjonale
aktører som Facebook og Google. Nyhetsmedienes integritet og posisjon
som demokratibærer er i tillegg under press etter framveksten av
«fake news» og alternative medier. Senterpartiet mener det er en
grunnleggende demokratisk verdi at borgerne har tilgang til ulike
synspunkter og meninger i medielandskapet. Norske, seriøse nyhetsmedier
må derfor sikres gode kår, slik at de fortsatt er i stand til å
produsere journalistikk og fylle sin viktige samfunnsrolle, til
beste for samfunnsdebatten og demokratiet.
Pressestøtten
har vært en velfungerende og nødvendig ordning for å sikre mediemangfold
i avismarkedet, og mediemangfoldsutvalgets utredning fra 2017 påpekte
at staten må ta et større ansvar i omstillingsprosessen. Regjeringen
viser gjennom sitt budsjettforslag, ved i realiteten å kutte i pressestøtten,
liten eller ingen vilje til å bistå mediene i den vanskelige situasjonen
de står i. Senterpartiet ser sterkt behovet for det motsatte og
foreslår å styrke pressestøtten med hele 27,5 mill. kr.
Kulturen er utrolig
viktig for samfunnet. Kunsten, kulturinstitusjonene, den lokale,
nasjonale og internasjonale kulturutfoldelsen og kulturopplevelsen
– alt dette bidrar på ulikt vis til offentlig meningsutveksling
og dannelse. Kultur definerer oss, skaper samhold, er bærebjelken
i lokalsamfunnet vårt, og den viser vei for den framtiden vi ønsker.
Markedet alene
kan ikke gi en variert flora av kulturinstitusjoner og et mangfold
av kulturaktiviteter og kulturuttrykk. Senterpartiet mener derfor
at det offentlige må føre en aktiv kulturpolitikk som legger til
rette for at hele befolkningen, over hele landet, skal kunne delta
i og oppleve kunst og kultur. I vårt alternative budsjett for 2019
har vi hele 4 mrd. kr mer å rutte med til kommuner og fylkeskommuner,
som vi vet vil styrke kulturlivet betraktelig, og vi bruker over
0,5 mrd. kr på å redusere lavsatsen på moms for bl.a. kulturelle
opplevelser og reiselivet, fra 12 pst. til 10 pst.
I tillegg har
vi en satsing på en rekke konkrete kulturposter i vårt alternative
budsjett, som 18,5 mill. kr ekstra til Kulturfondet, 10 mill. kr
ekstra til musikkutstyrsordningen, reverseringen av kuttet på UDs
bevilgninger til kulturelt fremme og 20 mill. kr ekstra til ulike
kulturbygg, og vi drar – som vanlig – på med solide bidrag til frivilligheten,
med 236 mill. kr ut over regjeringens budsjett. Vi er stolte av
å kalle oss frivillighetspartiet, og vi viser det i handling, ikke
bare i ord, ved å øke summen avsatt til momskompensasjon for frivillige
lag og foreninger med 144 mill. kr. Senterpartiet er klokkeklare:
Staten skal ikke tjene på folks dugnad.
Vi ønsker endog
mer for denne flotte ordningen som alle partier snakker varmt om.
Senere i dag skal vi diskutere vårt forslag om rettighetsfesting
av denne ordningen. Da får vi se hvordan det står til med varme
ord versus handling. Jeg ser fram til det og til fortsettelsen av denne
budsjettdebatten, og tar opp de forslagene Senterpartiet har sammen
med SV.
Presidenten: Representanten
Åslaug Sem-Jacobsen har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Tage Pettersen (H) [16:32:23 ] : Senterpartiet er ofte svært
kritisk til regjeringens politikk der vi pålegger offentlig sektor
en effektivisering. De som leser Senterpartiets alternative budsjett
for 2019, vil derimot raskt se at denne kritikken ikke bare treffer
oss. På partiets nettsider leser vi at de vil ha en tillitsreform
i offentlig sektor. Det står også å lese:
«Byråkratiet må temmes, og ressursene
må ledes dit hvor det foregår faktisk tjenesteproduksjon.»
Det interessante
er da å se hvordan denne temmingen finner sted i deres budsjettforslag.
De kaller det å redusere byråkratiet. Kulturrådet kuttes med 18,3 mill. kr, prosjektet
Kulturell og kreativ næring kuttes med 21 mill. kr, bidrag til EUs
program for kultur kuttes med 20 mill. kr og Den norske kirke med
10,6 mill. kr – for å nevne noen linjer.
Hvordan mener
representanten disse kuttene bidrar til økt kulturproduksjon?
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [16:33:20 ] : Jeg takker for spørsmålet.
Vi har nå kjempet fram 4 mrd. kr til fylkeskommunene og kommunene.
Det er der den beste utviklingen av kultur foregår. Når det gjelder
f.eks. næringsbasert kultur, synes vi det er kjempebra, men ingenting
er bedre enn å gi fylkeskommunene godt med midler til regional utvikling,
som regjeringen har kuttet og kuttet i. Vi er imot at statlige organer
stadig har en vanvittig konsulentbruk. Det viste Riksrevisjonen
nylig i en rapport. Vi ser at det er et stort og godt behov for
å effektivisere i ledelsen, og vi vil omprioritere til førstelinjen.
Det har vi gjort i enkelte av de tilfellene representanten nå nevnte.
Morten Wold (FrP) [16:34:23 ] : Det er nå en stund siden DAB
ble innført. Senterpartiet har alltid vært en ivrig forkjemper for
DAB og utfasingen av FM. Det er i denne salen kun Fremskrittspartiet
som har vært motstander av DAB og ønsket å hoppe over DAB-teknologien,
i påvente av neste teknologiske fremskritt. Senterpartiet skal ha
for at de nå forsøker å ta litt eierskap til dette, gjennom å ha
fremmet et Dokument 8-forslag som vil komme til behandling om en
tid. Spørsmålet dreier seg bl.a. om å åpne for at FM fortsatt skal
få leve, slik at nærradioene kan ha et sted å bedrive sin virksomhet
også utover 2021, som er den fristen som er satt.
Jeg beklager at
Senterpartiet ikke har gitt støtte til Fremskrittspartiet i denne
saken tidligere, men hvordan stiller Senterpartiet seg til dette
fremover, på bakgrunn av forslaget representanten har fremmet?
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [16:35:30 ] : Takk for spørsmålet.
Dette er en sak jeg har engasjert meg i, og som Senterpartiet har
engasjert seg i de siste årene, særlig da det nærmet seg slukkedatoen.
Da fremmet Senterpartiet et forslag om å utsette det, fordi det
viste seg å komme mange signaler om at dette ikke var så lurt. Jeg må
personlig si all ære til Fremskrittspartiet, som tydeligvis forsto
det, til forskjell fra resten av Stortinget.
Nå er det en gang
slik at vi har slukket FM-nettet. Vi har ønsket å åpne det igjen,
men vi har også gått inn for å opprette DAB-nettet. Det optimale
var situasjonen vi hadde før slukkingen, da vi hadde både DAB-kanaler
og FM. Da hadde virkelig befolkningen mye godt stoff å lytte til,
og bransjen vokste. Men lokalradioene som nå sender på FM, har endelig
en mulighet til å vokse fordi folk heller vil bruke FM. Når det
gjelder forslaget vi har fremmet, kommer vi til å stå på skikkelig,
antakelig sammen med Fremskrittspartiet, for å gi lokalradioene mulighet
til å kunne leve på FM fram til 2031, minst.
Grunde Almeland (V) [16:36:46 ] : Representanten fra Senterpartiet
løfter fram mange tiltak som de vil bruke mye penger på. Pengene
henter representanten mye fra reduksjon i byråkratiet, som også
representanten fra Høyre viste til. Det er mye som kan sies om det, men
det er spesielt to kutt jeg er overrasket over, bl.a. når det gjelder
Kulturrådet. Det kuttet vil nettopp føre til at bl.a. Kulturrådets
kontorer i distriktene vil kunne svekkes.
Så er det Arkivverket.
Senterpartiet begrunner kuttet med at ressurser må kanaliseres til
førstelinjen, men det må være en misforståelse, for Arkivverket
er nettopp en førstelinjeorganisasjon. De skal ta imot, bevare og formidle
arkiver. Samtidig har Senterpartiet foreslått at det skal gjennomføres
en evaluering av Arkivverket – det vil også kreve midler, som Senterpartiet
nå kutter i. Mener Senterpartiet dette er en fornuftig reduksjon
av byråkrati?
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [16:37:53 ] : Takk for spørsmålet.
For Senterpartiet er det utrolig viktig å få til en omdisponering
av midlene i dette budsjettet. Det er sektoroverskridende, skal
vi lage et godt, balansert budsjett. Vi vil ha mer penger til kommunene
og fylkeskommunene, og vi vil ha mindre avgiftstrykk, så vi sørger
for at det er en milliard mindre i avgiftstrykk. Det betyr at vi
har måttet prioritere en god del. Når det kommer til kuttet i Kulturrådet,
mener vi det er forsvarlig, særlig siden vi har lagt inn den samme
summen – kanskje litt mer også – til Kulturfondet. Når det gjelder Arkivverket,
har vi forstått at det kuttet vil være forsvarlig.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed omme.
Freddy André Øvstegård (SV) [16:38:58 ] : Kunst og kultur er
grunnleggende, viktige goder for alle mennesker og for samfunnet.
Uten dette mister vi mening, uten den frie kunsten mister vi en
viktig del av demokratiet vårt, fordi kunst er ytringer som bygger
broer mellom oss, og som bygger samfunn, den utfordrer oss og formidler
ideer. Det gir kunsten og kulturen en umistelig egenverdi. Derfor
er det verdt å prioritere kultur, selv uten å regne med alle de
positive konsekvensene som kommer i tillegg.
Derfor kan vi
ikke sette en prislapp på kulturen. Vi må derimot sette pris på
kulturen. Det handler bl.a. om å velge å prioritere kulturlivet
politisk gjennom en sterk finansering fra fellesskapet for å legge
til rette for det yrende kulturlivet vi har. Akkurat nå er det spesielt
viktig fordi vi lever i en tid der demokratiet er under press, spesielt
fra autoritære høyrepopulistiske krefter. Da er det avgjørende viktig
å hegne om kunstens og kulturlivets frihet og selvstendighet. Uten
god finansiering fra fellesskapet, formidlet gjennom en sterk faglig
forvaltning, er den frie kunsten og kulturlivet sårbart. Det blir gjenstand
for et markeds vilkårlighet, for private velgjøreres og meseners
smak og for kommersiell makt.
Vi må prioritere
kultur for å la alle ta del i kulturlivet, uavhengig av lommebok
og adresse, så ikke bare en liten del av befolkningen får gleden
av de gode kulturopplevelsene. Det har vært en viktig del av arbeiderbevegelsens
kulturpolitikk gjennom hundre år å sørge for at både arbeidsfolk
og et mangfold blir representert i kunsten gjennom den brede rekrutteringen
med kulturskole og korps, f.eks., men også at alle skal få tilgang
som publikum – på bibliotekene, som gjør både kunnskap og kultur
tilgjengelig for alle, på gratiskonserten hjemme i Sarpsborg som
gjorde at ungdommene fikk dra på en konsert de ellers ikke hadde
fått penger til fra familien.
Vi må også prioritere
kultur fordi det handler om å støtte opp under et rikt og variert
kulturliv, med både de store kommersielle suksessene og de smalere
uttrykkene. Begge deler er viktig, og uten en sterk støtte fra fellesskapet
vil kulturlivet bli mer fattig og miste kvalitet.
Derfor er ikke
SVs mål om å bruke 1 pst. av statsbudsjettet bare et fint tall.
Det handler om kunstens frihet og selvstendighet, det handler om
at kunsten og kulturen skal være tilgjengelig for alle, og det handler
om kvalitet og mangfold i kulturlivet.
I vårt alternative
budsjett foreslår vi 1 mrd. kr ekstra til kulturformål, i sin bredde
i alle rammer, nesten 700 mill. kr ekstra bare i Kulturdepartementets
budsjett. SV prioriterer faktisk kultur høyest av alle partiene på
Stortinget i vårt budsjett, og det er jeg veldig stolt av. Det gjør
det mulig å foreslå en massiv økning til Kulturrådet på 125 mill. kr
ekstra – det ville vært tidenes løft for det frie feltet. Det gjør
det mulig for oss å investere 85 mill. kr mer i dem som skaper og
framfører kunsten, for vi får ikke et rikt og variert kulturliv
i framtiden hvis ikke utøverne kan få satse på kunsten, 100 nye stipendier,
utstillingshonorarer for de visuelle kunstnerne, opprettelse av
musikerallianse etter modell fra skuespiller- og danseralliansen
for å få flere faste og trygge ansettelser, for trygghet i arbeidslivet
og selvstendighet for kunstnerne og kulturarbeiderne.
Det blir mulig
å snu det femte året med realkutt for orkestrene og teatrene våre
– bærebjelkene i det profesjonelle kulturlivet som de siste årene
har fått totalt 70 mill. kr for lite for å dekke lønns- og prisveksten.
Dette er bare noen av mulighetene vi får ved å sette pris på kulturen
og prioritere kulturlivet så høyt som SV gjør. Dette er ikke noen
overbudspolitikk, men tvert imot prinsipielt – ikke bare fordi SV
mener kultur er viktig, men for å gjøre kunsten og kulturen mest
mulig fri og selvstendig til det beste for demokratiet, for å ha
et rikt og variert kulturliv med den ypperste kvaliteten, og for
å skape et kulturliv som er for de mange og ikke bare for de få
med penger i de store byene.
Med det tar jeg
opp SVs forslag.
Presidenten: Representanten
Freddy André Øvstegård har tatt opp de forslagene han refererte
til.
Det blir replikkordskifte.
Marianne Haukland (H) [16:44:19 ] : Representanten fra SV sier
ofte at regjeringen har en politikk for de få og ikke for de mange,
og strør om seg med midler til alle gode tiltak. Men hvordan vil
SV legge til rette for at næringslivet kan skape verdier som fellesskapet
kan bruke?
Freddy André Øvstegård (SV) [16:44:39 ] : Takk for et godt
og stort spørsmål. Jeg tenkte jeg kanskje skulle prøve å svare innenfor
den rammen vi diskuterer nå, og se på hvordan det virkelig yrer,
og hvordan kronene vi gir fra fellesskapet til kulturlivet, fører
til en hel strøm av arbeidsplasser og inntekter. Vi vet jo at én
krone til kulturlivet gir i hvert fall to–tre kroner tilbake. Så
når vi f.eks. velger å prioritere 125 mill. kr mer til Norsk kulturfond,
vet vi at det vil føre til et yrende kulturliv i det frie feltet
rundt omkring i hele landet. Det gjør at vi kan prioritere mer penger
til f.eks. filmfestivalene, til spillproduksjon, som også er noe
av det vi skal leve av i framtiden, de kreative næringene. Det handler
om å få mye ut av de kronene vi bevilger, og det gjør vi i kultursektoren.
Marianne Haukland (H) [16:45:44 ] : I innlegget som representanten
Øvstegård holdt, snakket han veldig bredt om kultur, og nå snakker
han om kultur som næringsvirksomhet. Men handler kunstens frihet
og selvstendighet om at staten skal finansiere all kultur, eller er
det også viktig å legge opp til en selvstendig inntjening i kulturnæringen?
Freddy André Øvstegård (SV) [16:46:02 ] : Det er et interessant
prinsipielt spørsmål, for det er ingen som er imot å skaffe privat
finansiering til kulturlivet. Det SV derimot er skeptisk til, er
den utviklingen vi har sett i det siste, hvor det offentlige og
fellesskapet skal ta mindre ansvar, som f.eks. er varslet i kulturmeldingen,
og man åpner for mer kommersiell, privat makt. Da sitter vi igjen
i en situasjon som f.eks. gaveforsterkningsordningen er et godt
eksempel på, nemlig at den demokratiske kulturpolitikken, som har
noen mål om at alle og enhver i hele landet skal få tilbud om gode
kulturopplevelser, blir svekket.
Derfor mener SV
at vi er nødt til å satse på institusjonene, bevilge 60 mill. kr
mer, som vi gjør, satse på Kulturfondet, som vi gjør, med 125 mill. kr
mer, fordi det vil gi den tryggheten i bunnen for kulturlivet til
å kunne være fritt og selvstendig.
Silje Hjemdal (FrP) [16:47:19 ] : Med Fremskrittspartiet i
regjering har vi gått bort fra de rød-grønnes lange tradisjon om
å ville overstyre kultur- og frivillighetsorganisasjoner som mottar
offentlig støtte. Fremskrittspartiet har tro på at frivillige lag
og foreninger selv vet best hvordan man skal bruke pengene for foreningen,
hvilken måte man ønsker å bruke pengene på. Det vil si at Fremskrittspartiet
tror på frivilligheten. Spørsmålet mitt er da: Ønsker SV en tilstand
der staten overstyrer frivillig sektor?
Freddy André Øvstegård (SV) [16:48:01 ] : Svaret på det er
ganske åpenbart nei. SV er tvert imot veldig opptatt av å øke midlene
til frivilligheten som går over de frie midlene. For eksempel er
momskompensasjonsordningen viktig i så måte. Det er riktignok mer
en rettferdig kompensasjon for å betale tilbake noe det offentlige
tar fra frivilligheten, men likevel er det et eksempel på å gi mer
i frie midler til frivilligheten, sånn at frivilligheten selv nettopp
kan identifisere hva de ønsker å jobbe med, og hva de vil bruke
penger på. I dag er frivilligheten rammet av noe man kaller prosjekttyranniet, hvor
man er nødt til å søke på prosjekter, man må dokumentere veldig
mye, man er nødt til å innrette seg etter de ordningene som finnes,
mens SV – i motsetning – er opptatt av å øke de frie midlene. Så
det er helt i tråd med SVs politikk.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Grunde Almeland (V) [16:49:24 ] : Det har vært en god kulturhøst.
Venstre har levert sitt første budsjett i regjering, og som forvalter
av Venstres kulturpolitikk på Stortinget må jeg si at jeg er stolt.
Kulturbudsjettet er økt med 4,5 pst. fra i fjor, og vi får utrolig
mye igjen for investeringene som gjøres. Kulturministeren har med budsjettet
og kulturmeldingen spent den himmelen over sektoren som vi trengte.
Hun har vist at kultur ikke er sminken som skal få et budsjett til
å se litt bedre ut, men er en del av demokratiets stoff, en bærebjelke
for demokratiet.
Dette budsjettet
viser hva liberal kulturpolitikk er. I sentrum for alt står ytringen
og ytringsfriheten, enkeltmenneskets rett til å kunne uttrykke seg
på sin måte gjennom skuespill, drama, dikt, dans, foto, maling, skulptur
eller hva som helst annet. Kunst og kultur er ikke pynt. Selv om
det kan være både vakkert, rart og morsomt, er det alvor. Kunsten
er motmakt og samfunnskritikk, den speiler oss og utfordrer oss
som samfunn og enkeltmennesker. Kulturen er fellesskapet og historien
vår, både den vi bærer med oss, og den vi skaper sammen – altså
demokratistoff og samfunnslim.
For Venstre er
det viktig at kunsten skal være fri, ikke politisk instruert og
detaljstyrt. Vi er opptatt av å skape forutsigbare rammer rundt
den og av å gi kunstnere gode vilkår for å drive med sin kunst.
Framover skal det leveres mange meldinger som skal ta for seg ett
og ett felt. Det skal ryddes i regelverk, forenkles og legges til rette
for et levende og mangfoldig kulturliv i hele Norge, og vi er godt
i gang. I budsjettet bevilges det penger til en ryggrad av kulturbygg
som strekker seg gjennom hele landet, fra kunstsiloen i Kristiansand
i sør til Vadsø museum helt i nord.
I 2019 starter
byggingen av nesten 20 nye, ulike kulturbygg. Dette gjør vi fordi
vi satser på bredde, vi satser på kvalitet, og vi satser på tilbud
der folk bor. Kunst og kultur skal skapes og utøves på egne premisser,
og den vil alltid ha lokal egenart. Likevel må vi kunne ha som mål
å gi publikum et kvalitetstilbud. Man skal ikke måtte vokse opp
i Oslo for å ha en god teater- eller konsertopplevelse.
Som kulturministeren
ofte sier, handler kultur om dannelse. Jeg vil at alle barn og unge
skal få oppleve å uttrykke seg gjennom ulike kunst- og kulturuttrykk,
at de skal få oppdage alt som finnes utenfor boksen, og at de skal
få utfolde seg og finne glede, mestring og utfordringer, utvide
fantasien og horisonten og finne nye måter å si sin mening og være
i verden på. Derfor må kulturens terskel være lav – ikke kvaliteten,
men veien inn. Kulturaktørene må være bevisst på at framtidens publikum sitter
i et klasserom med en mobil, eller i en barnehage nær dem. Både
bransjen og politikerne må tenke på hvordan man kan trekke nye grupper
til kulturarenaene, og hvordan man kan få kulturen ut til folket
på nye måter. Disse perspektivene finner vi i 2019-budsjettet.
I min egen by,
Oslo, gleder jeg meg til å se Oslo-Filharmonien busse rundt til
parker i de delene av byen der det bor folk som vanligvis ikke tar
på seg dressen og drar på en klassisk konsert for å høre på Debussy.
Jeg har store
forhåpninger til Det Norske Teatrets Groruddals-prosjekt. Neste
år skal de spille forestillingen basert på boksuksessen Tante Ulrikkes
vei, i Oslo øst, omtrent der handlingen i boken utspiller seg. Nå snakker
vi om relevant teater og et kjempeeksempel på hvordan kultur har
rekkevidde og betydning langt utover de såkalte elitene.
Regjeringens kulturbudsjett
løfter frivilligheten og de initiativene som kommer nedenfra. Nå
blir det lettere å drive frivillige organisasjoner, det skal bli
lettere å engasjere og hjelpe flere. Momskompensasjonsordningen
er økt betraktelig, det er en kraftig historisk styrking. Det var
det allerede i budsjettforslaget, men etter enigheten og ved hjelp
av Kristelig Folkeparti har vi plusset på enda mer. Totalt er økningen
på over 180 mill. kr. Disse pengene kommer folk over hele landet,
i forskjellig alder og med forskjellig bakgrunn, til gode. Det beste med
dette budsjettet er at det kommer så mange til gode, og det viser
at kulturen er sterk, fri og for alle.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Anette Trettebergstuen (A) [16:54:40 ] : Den største ordningen
regjeringen prioriterer, er ikke for alle, og det er gaveforsterkningsordningen.
De som mottar penger fra gaveforsterkningsordningen, ville fått
de private pengene uansett. Det som er mer problematisk, er at den
ordningen flytter avgjørelsen om hva staten skal bruke penger på,
vekk fra demokratisk kontroll og over til det private givere måtte
finne det for godt å gjøre. Det er meget problematisk. I tillegg
går den til sentrale strøk. Man bruker 134 mill. kr på ordningen
i år, mens kulturbyggpotten av tippemidlene, som representanten
er opptatt av, synker. Der er det til sammenligning bare rundt 50 mill. kr.
Det sier litt. Pengene fordeles slik i 2017: Oslo 26 mill. kr, Akershus
16 mill. kr, Hordaland 20 mill. kr, Hedmark 600 000 kr, Sogn og
Fjordane 500 000 kr, Nordland 800 000 kr, Finnmark 0 kr. Er det dette
som er liberal kulturpolitikk?
Grunde Almeland (V) [16:55:43 ] : For meg er det viktig at
vi sørger for at Kultur-Norge har flere ben å stå på. Det overrasker
meg gang etter gang å høre at Arbeiderpartiet ikke ønsker å komme
fram med gode ordninger som trekker inn private givere.
Det er helt klart
at vi må gjøre noe med gaveforsterkningsordningen, bl.a. må vi sørge
for at den markedsføres i alle fylker. Det er flere fylker som har
valgt ikke å markedsføre den på en god måte, og jeg tror det er
flere ting som kan gjøres for å gjøre en ordning enda bedre.
Så er det en myte,
og den myten er at denne ordningen bare treffer noen få institusjoner.
Men i 2017 var det 329 søknader inne, med et samlet søknadsbeløp
på 91,5 mill. kr, så dette er en ordning som er sterkt ønsket ute,
og jeg er helt sikker på at dersom Arbeiderpartiet, istedenfor bare
å ønske å fjerne ordningen, hadde vært med på å finne ut hvordan
vi kan gjøre ordningen enda bedre, hadde vi klart å få en enda bedre
gaveforsterkningsordning.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [16:56:59 ] : Jeg fikk plutselig litt
lyst til å snakke om sminking av budsjetter – det var et litt gøy
bilde. Jeg er lei, jeg også, av å bruke kulturen slik.
Men jeg skal holde
meg til åndsverksloven og revideringen vi gjorde tidligere i år.
I § 26 utvidet vi ordningen til å gjelde for visuelle og litterære
verk også. Det betyr at flere rettighetshavere omfattes av ordningen
og har rett på et rimelig vederlag for kopiering til privat bruk.
I fjor ble det bevilget 48 mill. kr, i år foreslår regjeringen bare
1 mill. kr mer. Flere organisasjoner, som TONO, Norwaco, NOPA, musikkforleggerne,
GramArt og Komponistforeningen, er alle bekymret og mener størrelsen
på bevilgningen ikke er tilstrekkelig hva gjelder kompensasjon til
alle som nå omfattes av denne ordningen. Mener Venstres representant
at størrelsen på bevilgningen for 2019 er tilstrekkelig til å kompensere
disse rettighetshaverne nå som ordningen er utvidet til å gjelde
både visuelle og litterære verk?
Grunde Almeland (V) [16:57:55 ] : Som saksordfører for dette
kapitlet har jeg prøvd å bruke litt tid på å sette meg inn i denne
ordningen for å se hva som er realitetene. Det er riktig som representanten
sier, at flere utenlandske rettighetshavere nå i praksis kan få
individuell kompensasjon gjennom Norwaco, men hovedpoenget her er
at det ikke finner sted mer kopiering enn tidligere, og at det derfor
ikke er behov for å øke den totale kompensasjonen. Omfanget av mulige
søkere til vederlag i den individuelle ordningen har altså økt,
men omfanget av kopieringen har i prinsippet ikke økt. Derfor er
det ikke nødvendigvis slik at beløpet må økes, og vi har i Norge
en høy kompensasjon sammenlignet med andre land i Norden. Samtidig
har kulturministeren varslet at hun ønsker å se nærmere på ordningen
og hva omfanget av kopiering kan ha av betydning for den individuelle
ordningen.
Kari Kjønaas Kjos hadde
her overtatt presidentplassen.
Freddy André Øvstegård (SV) [16:59:05 ] : En viktig kulturinstitusjon
som nå lever med kniven på strupen, er Forsvarets musikk. Over 40 pst.
av alle profesjonelle stillinger innenfor slagverk og blåsere i
Norge er i disse korpsene. De bidrar til kulturtilbud på steder
hvor det ellers ikke ville vært det, og er viktige for bl.a. kulturskolen.
Med årets budsjett ville korpsene vært underfinansiert med 25 mill. kr,
og de har allerede måttet kutte tolv musikerstillinger, noe som
gjør at de ikke lenger kan spille noe av sitt viktigste repertoar.
I valgkampen sa
Venstre i media at de ville kjempe for forsvarsmusikken, og kulturminister
Trine Skei Grande skrev på Facebook 26. april i år: «Vi har ikke
gitt opp kampen for Forsvarets musikk.» Det går åpenbart ikke så
bra med Venstres kamp i egen regjering, og det er synd for disse
viktige korpsene. Mener representanten Almeland at Venstre har holdt
sine løfter om å redde Forsvarets musikk, eller kan han innrømme
nederlaget?
Grunde Almeland (V) [17:00:07 ] : For Venstre er Forsvarets
musikk viktig. Vi har vært med og vært tydelige på å sørge for at
Forsvarets musikk skal ha gode bevilgninger, slik at man kan opprettholde
aktiviteten og antall stillinger.
Det ble gjort
endringer for Forsvarets musikk i forsvarsforliket for en stund
siden. Da kom det inn en ordning som sa at dette hovedsakelig skal
styres av Forsvarsdepartementet og deres budsjettrammer. Det Venstre
sørget for i Ramme 3, som vi nå diskuterer, var å opprettholde og
følge opp den enigheten og at Forsvarets musikk får den andelen
av budsjettet som Kulturdepartementet skal gi. Så der har vi levert.
Vi skal gjerne
være med og se på hvordan vi ytterligere kan sørge for en stabil
ordning for Forsvarets musikk, og jeg hadde jo også håpet at bl.a.
SV hadde vært med i fjor da vi prøvde å sørge for dette med fellesmerknader.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Geir Jørgen Bekkevold (KrF) [17:01:38 ] : Jeg skal gjøre noe
så uhørt som å opptre som en opposisjonspolitiker som ikke er bare
misfornøyd. Jeg mener at da kulturbudsjettet ble lagt fram, var
det et kulturbudsjett som var langt mer offensivt enn det vi faktisk
har opplevd de senere år, og vi har en kulturminister som har valgt
å prioritere. Så kan man være enig eller uenig i de prioriteringene,
men jeg synes det skal anerkjennes både at vi har kulturbudsjett
som har fått en markant økning, og at det er gjort noen viktige
prioriteringer.
Det har ligget
inne omtrent 30 søknader på kulturbygg rundt om i hele landet. I
2019 innfris 18 av de søknadene, og det mener jeg fortjener en anerkjennelse.
Jeg er utrolig stolt av og glad for at f.eks. Telemark Museum og
nybygg i Telemark nå endelig blir realisert. Det er noe denne komiteen
har jobbet med, ikke bare i denne perioden, men også i forrige periode,
og nå blir det realisert, i likhet med mange andre viktige kulturbygg.
Jeg synes det fortjener en anerkjennelse.
Så skal jeg ikke
si at alt er bra med det som ble lagt fram, for det var også noen
skuffelser. Mediepolitikken er nevnt. Jeg synes egentlig det var
litt oppsiktsvekkende at det lå inne et kutt når det gjelder mediestøtten.
Venstre og Kristelig Folkeparti har stått skulder ved skulder gjennom
hele forrige periode, hvor vi år etter år opplevde at den forrige
regjeringen kom til Stortinget med forslag om å kutte mediestøtten.
Venstre og Kristelig Folkeparti fikk det reversert hvert eneste
år. Vi fikk ikke lønns- og prisjustert den, men vi fikk reversert
kuttet. Derfor var det litt oppsiktsvekkende at regjeringen med
Venstre foreslo et kutt. Nå prøvde vi i budsjettforhandlingene å
reversere hele kuttet. Vi klarte ikke å reversere alt, men vi fikk
til noe, og det er jeg glad for.
Ellers mener jeg
at det som regjeringen gjør på frivilligheten, og spesielt når det
gjelder momskompensasjonen, har vært positivt. Jeg er glad for at
vi gjennom budsjettenigheten klarte å øke momskompensasjonen med ytterligere
50 mill. kr. Men det er grunn til å minne om at i forrige periode
ble det gjort et enstemmig vedtak i Stortinget om at vi skulle ha
en opptrappingsplan opp mot full momskompensasjon, og selv med de 184 mill. kr
som denne ordningen styrkes med nå, er vi overhodet ikke der. Så
dette arbeidet – og jeg vil bare minne regjeringspartiene på det
– må fortsette, og den enigheten som var i forrige periode, må oppfylles.
I forbindelse
med budsjettenigheten er jeg altså glad for at vi fikk en ytterligere
styrking når det gjelder museumsvirksomheten. Jeg har nevnt Telemark
Museum og nybygg der, men jeg er også glad for den styrkingen som
Vestfoldmuseene fikk. Jeg er også glad for at Porsgrund Porselen-museet
fikk en styrking på 1 mill. kr – det betyr enormt mye. Det er ikke
de store pengene, men det er ofte sånn at det er ikke de store pengene
som velter det store lasset, men det betyr enormt mye selv med små
summer.
Så er jeg også
glad for at vi enda en gang klarte å styrke Skuespiller- og danseralliansen
med 2 mill. kr. Det betyr at de kan ansette enda flere frilansere
– skuespillere, dansere – som gir dem en trygg inntekt. Det handler om
å ta kunstnerøkonomien på alvor.
Jeg er også glad
for at OscarsborgOperaen fikk en styrking på 1,5 mill. kr, og jeg
gleder meg til neste års Aida-oppsetning. Jeg synes det er flott.
Så er jeg glad
for at regjeringspartiene var med på å rette opp kuttet innenfor
kirke. Vi rettet ikke bare opp kuttet på 56 mill. kr som var foreslått,
men vi styrket kirkebudsjettet med ytterligere 16 mill. kr. Og det
må være lov fra denne talerstolen å komme med et lite ønske. Kirken
er god på mange områder, spesielt innenfor diakoni. Det at vi har
styrket budsjettet, betyr at vi slipper kutt i prestestillinger.
Jeg håper Den norske kirke kan bruke noen av de friske midlene til
å styrke den diakonale tjenesten, for det er det behov for.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [17:07:04 ] : Jeg blir jo begeistret
jeg også for en del av det som blir gjennomført i budsjettet, men
kanskje noe av det jeg er aller mest glad for, er at vi i hvert
fall fikk til en merknad når det gjelder Tungtvannskjelleren til
Norsk Industriarbeidermuseum, som trenger sikring. Jeg er veldig
opptatt av at Kristelig Folkepartis representant har snakket godt
og varmt om at dette må på plass, men det haster altså. Det må sikres
før vinteren 2019, så jeg lurer på om representanten har tenkt å
jobbe iherdig for at vi i revidert budsjett kan få komme med en
god nyhet også på det feltet.
Geir Jørgen Bekkevold (KrF) [17:07:44 ] : Det er ikke alt man
får til når det gjelder å løfte ulike prosjekter. Men hele komiteen
er godt kjent med de utfordringer som Tungtvannskjelleren har. Vi
var på reise i Telemark, og vi var inne og så Tungtvannskjelleren.
Vi vet at den hver eneste dag er utsatt. Det trengs rehabilitering, og
det haster – det har representanten helt rett i. Så må vi se hva
man kan få til. Jeg er veldig glad for at en enstemmig komité stiller
seg bak den merknaden. Det gir håp om at hele komiteen ser nødvendigheten
av å komme med bevilgninger rimelig raskt. Det er altså en kjeller
som forfaller hver eneste dag, og dette er en del av historien som
jeg tror alle er opptatt av skal kunne fortelles også til kommende
generasjoner. Derfor trengs det midler ganske raskt, og jeg håper
at Kristelig Folkeparti også kan bli med og bidra til det.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [17:08:48 ] : Håpet fikk jeg også
da representanten Wold fra Fremskrittspartiet hadde replikk mot
meg angående vårt representantforslag om utvidelse av konsesjonene
til lokalradio på FM-nettet. Jeg vet at Kristelig Folkeparti har
vært en talsmann for lokalradioer og har vært veldig opptatt av
lokalradioenes kår, og jeg må bare utfordre representanten fra Kristelig
Folkeparti: Hvordan tror han Kristelig Folkeparti nå kommer til
å jobbe for at faktisk lokalradioene skal få de kårene de ønsker
seg når vi skal behandle den typen problemstillinger i forbindelse
med både mediemeldingen og forslaget til Senterpartiet?
Geir Jørgen Bekkevold (KrF) [17:09:33 ] : Aller først: Vi har
ikke replikker mot hverandre,
vi har dem til hverandre.
Vi er venner i denne komiteen!
Når det gjelder
spørsmålet representanten stiller, er jeg kjent med at Senterpartiet
har fremmet et forslag som handler om å utsette eller å forlenge
konsesjonen fram til 2031. Personlig mener jeg at det er et forslag
vi bør stille oss positive til, i hvert fall en forlengelse, for
det ser vi trengs. Lokalradioen har en økonomi som gjør at 2021
vil bli en uoverstigelig bøyg for dem å gå over rent økonomisk,
og regjeringen har ikke stilt opp overfor lokalradioene økonomisk
slik jeg mener at man burde ha gjort. Så vi kommer til å se nærmere
på det. Det er ikke noe som vi har tatt stilling til i Kristelig
Folkeparti ennå – det forslaget behandler vi sannsynligvis sammen
med mediemeldingen, som vi også går og venter på. Men representanten
har helt rett i at Kristelig Folkeparti er en varm tilhenger av
et rikt lokalradiomiljø.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed omme.
Statsråd Trine Skei Grande [17:11:04 ] : Denne regjeringa har
lagt fram et kulturbudsjett for 2019 som for første gang er på over
15 mrd. kr, en økning på 830 mill. kr, dvs. 5,8 pst. økning. Jeg
begynner med det, sjøl om jeg mener at all kulturpolitikk faktisk
ikke er penger. Jeg er glad for å være medlem av en regjering som
prioriterer kulturfeltet, men jeg syns også det er viktig å ha med
seg at kulturpolitikken styres på andre måter enn andre politikkfelt,
f.eks. at kulturen kommer og vokser nedenfra. Motorveier vokser
ikke nedenfra.
Vi vil ha mange
ulike kulturuttrykk i Norge, men det er ikke sånn at vi vil ha mange
forskjellige togtyper som kjører på forskjellige spor. Når vi bygger
kulturhus, bygger vi det for at mennesker skal vokse. Når vi bygger
sykehus, bygger vi det for at mennesker skal bli friske. Når vi
legger til rette for kunst og kultur og ytringer, er det ikke med
mål om at pengene skal brukes mest mulig effektivt for produksjonen,
men vi mener at all kunst og kultur er ytringer som det skal legges
til rette for, og vi tror at kulturen har en egen samfunnsbyggende
kraft og en demokratisk kraft i det å legge til rette for vekst.
Kulturen er grunnlaget
for demokratiet vårt, både ved at den har basis i ytringsfriheten
og skal legge til rette for toleranse, og også ved at den er en
av de viktigste fellesskapsbyggerne våre. Politikkens oppgave er
ikke å finstyre den, sånn som vi gjør i samferdselspolitikken, helsepolitikken
eller andre deler. Så ja, vi har prioritert kulturlivet, med både
mer penger og store satsinger, men vi har også forståelse for at
kulturen bygges nedenfra.
Vi styrker momskompensasjonen,
som nå gjør at avkortningen til de frivillige organisasjonene går
ned, og vi er oppe på 1,5 mrd. kr i 2019. Det er med på å legge grunnlaget
for den frie kulturen og frivilligheten. Så er vi opptatt av at
kulturen hele tida skal prøve å strekke seg etter nye grupper. Når
vi har satt av en egen pott på 20 mill. kr til mangfold og kamp
mot fattigdom, er det ikke fordi vi instruerer kulturen, men fordi
dette er initiativ som har kommet fra kulturen sjøl. Dette er prosjekter
de har søkt om, fordi de ønsker å nå nye grupper.
Vi styrker de
programmerende scenene, nettopp fordi det ikke bare skal være de
store institusjonene man skal støtte og løfte. Vi syns det skal
være et mangfold av scener i Norge. På samme måte styrker vi også noen
av de regionale operaene, for at de skal kunne være en motvekt mot
de store operaene, f.eks. her. Vi ønsker brede musikkmiljø overalt,
og vi ønsker også institusjoner overalt.
Over lang tid
nå har vi jobbet for å øke stipendandelen, ikke bare å få på plass
arbeidsstipendene, men nå sørger vi også for at de langvarige stipendene
har lik utvikling. Vi har løftet de nasjonale kulturbyggene, både gjennom
at vi nå får de siste bevilgningene for å få Nasjonalmuseet på plass,
og at vi bygger 19 nye bygg. Som gammel trønder fra nordre del av
Trøndelag må jeg innrømme at jeg er kjempeglad for at mange års
kamp for å få Saemien Sijte på plass endelig er over.
2019 er også det
store bokåret, der vi løfter bokaktiviteter rundt omkring i hele
landet, og vi løfter barne- og ungdomslitteraturen spesielt. Når
vi ser at lesingen går ned på noen felter, er det viktigste vi kan
gjøre, å sørge for at barn og unge leser, for barn og unge som leser,
blir voksne som leser. Vi løfter også språkpolitikken gjennom 10 mill. kr
ekstra til ordbøkene og 10 mill. kr ekstra til Språkbanken, som
gjør at vi skal ha muligheten til også i framtida å snakke hvilken
som helst dialekt til hvilken som helst dings. Det er en viktig
del for norsk språkutvikling, når vi ser at de nye teknologiene
vokser rundt oss.
Vi øker filmstøtten
med 50 mill. kr. Noen får det til å høres ut som om det er krise
i Film-Norge. Det er det ikke. Det er lenge siden det har vært så
stor medvind, og jeg tror at vi nå er i ferd med å bevege oss inn
i et rekordår for norsk film.
De siste sekundene
vil jeg gjerne bruke til å takke komiteen for samarbeidet. Det var
første gang jeg opplevde en budsjettprosess fra denne vinkelen,
og det var ikke så skummelt som jeg trodde. Jeg syns det har vært
veldig konstruktivt og bra. Så vil jeg takke Kristelig Folkeparti for
at de har vært med og styrket kulturbudsjettet.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Kari Henriksen (A) [17:16:21 ] : Da kan jeg først replisere
ved å takke for et godt samarbeid fra opposisjonens side også når
det gjelder arbeidet i kulturkomiteen.
I budsjettinnstillingen
kan vi lese:
«For å skape rom for høyt prioriterte
tiltak i budsjettforslaget for 2019, har kulturdepartementet foreslått
enkelte omprioriteringer, herunder avvikling av tilskuddet til KABB.»
Videre svarte
ministeren på et spørsmål i Stortinget at hun hadde flyttet hele
KABBs oppgaveportefølje til nasjonalbiblioteket for blinde, og at
tilbudet ville bli bedre når KABB forsvant. Så har ministeren nå
sagt at hun skal få det inn igjen.
Arbeiderpartiet
har vært opptatt av å sikre både KABB og Avistelefonen for blinde,
som regjeringa ved forrige budsjett kuttet helt ut.
Spørsmålet til
statsråden er: Når statsråden har sagt to ganger til Stortinget
at det var så viktig, og nå har endret syn, betyr det at hun fremdeles
mener Nasjonalbiblioteket ivaretar KABBs oppgaver bedre enn KABB selv?
Statsråd Trine Skei Grande [17:17:39 ] : Jeg har merket meg
at Kristelig Folkeparti fikk disse midlene inn igjen, og jeg håper
at vi skal ha en bra dialog med Kristelig Folkeparti om hvordan
vi skal bygge ut dette tilbudet videre.
Jeg er veldig
opptatt av at vi har tunge, sterke språkformidlingsarenaer også
for blinde og svaksynte. Om dette er den riktige organiseringen
for all framtid, er jeg åpen for å se på. Det har vært mange budsjetter
der dette har vært en post som har blitt diskutert. Så syns jeg
det er viktig at vi ser de ulike tilbudene i en sammenheng, og det
håper jeg vi skal ha en kjempegod dialog med Kristelig Folkeparti
om, som har hatt et engasjement for denne posten – at vi sørger
for at tilbudet til dem som trenger det, faktisk er der. Da syns
jeg kanskje det skal være forbeholdt alle livssyn å få et godt tilbud.
Kari Henriksen (A) [17:18:26 ] : Det var jo et oppklarende
svar at nå ligger det en tung bør på Kristelig Folkepartis skuldre
for å sikre at kristne blinde faktisk får den muligheten de bør
ha, etter Arbeiderpartiets mening, til å utøve sin tro og til å
ha tilgang til litteratur på det språket de forstår, og det språket
de kan. Det har ikke regjeringa, før forhandlingen med Kristelig
Folkeparti, tenkt på – i hvert fall virker det slik i budsjettet når
de sier at det skal overføres til nasjonalbiblioteket for blinde.
For det lå ingen føringer i budsjettet på at det var den religiøse
litteraturen som skulle styrkes, eller at en skulle ivareta den
porteføljen av bøker og litteratur som KABB hadde. Tvert imot var
det en styrking til barn og unge – og det er vel og bra at barn
og unge skal få mer digitale virkemidler, men det var altså en økonomisk
prioritering der statsråden sa at det var andre, viktigere tiltak
enn at kristne blinde skulle få litteratur på sitt eget språk.
Statsråd Trine Skei Grande [17:19:32 ] : Jeg syns det er viktig
at folk har tilrettelagt litteratur på det språket de bruker, men
jeg syns også at det skal være mulig for alle livssyn å ha det gode
tilbudet. Det må vi kunne se på, og det tror jeg vi skal klare å
finne gode løsninger på sammen med Kristelig Folkeparti.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [17:20:03 ] : I mitt innlegg minnet
jeg om kulturminnemeldingen fra 2005, med veldig ambisiøse mål for
kulturminnefeltet, mål som skulle på plass innen 2020. Den ble fulgt
opp av de rød-grønne, men absolutt ikke av de blå-blå. Derfor sto
Senterpartiet og Venstre sammen under fjorårets budsjettbehandling
for å få på plass en ny og sårt tiltrengt kulturminnemelding. Det
fikk vi heldigvis flertall for. Nå har jeg fått signaler om at det
ikke jobbes veldig iherdig med denne meldingen. Det håper jeg ikke
stemmer, for meldingen er viktig. Og selv om det ikke er særlig
synlig i budsjettet for 2019 at Venstre er et kulturminneparti, vet
jeg at de ønsker å være det. Derfor lurer jeg på om kulturministeren
kommer til, sammen med klima- og miljøministeren, å sørge for at
vi snart får en skikkelig ambisiøs kulturminnemelding med – ikke
minst – veldig klare mål.
Statsråd Trine Skei Grande [17:21:02 ] : Jeg rakk ikke alt
i hovedinnlegget mitt, og så håpet jeg at representanten fra Senterpartiet
skulle stille dette spørsmålet, for det samlede engasjementet til
Venstre og Senterpartiet på dette feltet har jo vært likt.
Jo, det kommer
en ny kulturminnemelding. Det arbeidet har Ola Elvestuen satt i
gang. I dette budsjettet styrker vi Kulturminnefondet noe, men det
som var viktig for oss, var f.eks. å få på plass formidlingssenteret
ved Clemenskirken i Trondheim, som har vært viktig for å formidle
denne delen av historien vår.
I tillegg er det
faktisk også på bistandsbudsjettet mye som går på å ta vare på verdensarven.
For Venstre har Kulturminnefondet vært en viktig nøkkel for å ta vare
på alle de privateide kulturminnene som vi har i Norge, og gjøre
det lettere for alle de private som bruker mye tid, ressurser og
engasjement for å ta vare på disse framover.
Vi kommer til
å komme med en ny kulturminnemelding, og den kommer til å gå igjennom
alle disse virkemidlene og hvordan vi skal ha en plan for å ta vare
på de kulturminnene vi har, som er kjempeviktig.
Freddy André Øvstegård (SV) [17:22:16 ] : Kulturlivet har vært
rammet av en del kutt de siste borgerlige årene, i hvert fall fram
til nå, så derfor var mange spent på den nye kulturministerens budsjett.
Men på i hvert fall ett område må vi likevel slå fast skuffelsen.
Teatrene og orkestrene våre, selve bærebjelken i det profesjonelle
kulturlivet, får nemlig med Venstre i Kulturdepartementet et femte
år med realnedgang, med kutt i forhold til pris- og lønnsvekst.
Den samlede underfinansieringen er nå på over 70 mill. kr. Regjeringen
kaller det hele effektivisering og avbyråkratisering, men resultatet
er at f.eks. Harmonien i Bergen må holde fem–seks musikerstillinger
ledige.
Hvordan mener
statsråden at f.eks. landets orkestre skal effektiviseres? Skal
de spille raskere, eller skal de droppe et par instrumenter?
Statsråd Trine Skei Grande [17:23:14 ] : Jeg mener at alle
sammen, både jeg og representanten Øvstegård og alle her, hele tida
bør se på om vi kan gjøre ting smartere. Det å gjøre ting 0,5 pst.
smartere hvert år tror jeg kanskje de fleste av oss klarer. Da er
det ikke snakk om å ta musikerstillinger, da er det snakk om kanskje
å annonsere på litt nye måter, kanskje formidle på litt andre måter,
kanskje se om det fins andre typer administrative grep – kan man
ha billettbestillinger sammen, kan man kanskje se på om det er andre
typer ting man samarbeide med ulike institusjoner om og slippe å
bruke så mye penger på byråkrati? Det er ikke sånn at 100 pst. av pengene
vi bevilger, går til bare musikerstillinger. De går til mye annet
også, pluss at vi går også inn når de ønsker nye prosjekter, sånn
som innenfor mangfold og kampen mot fattigdom (presidenten klubber).
Da har vi gitt mange av disse institusjonene mye mer.
Presidenten: Presidenten
ber om at man holder taletiden.
Geir Jørgen Bekkevold (KrF) [17:24:40 ] : Jeg benytter anledningen,
siden jeg fortsatt er opposisjonspolitiker, til å ta en liten replikk.
I forbindelse
med kommunesammenslåingene er det nå uttrykt en bekymring for hva
som skjer innenfor bibliotekfeltet. I bibliotekloven sies det at
det skal være et bibliotek i hver kommune. Bekymringen dreier seg
nå om at disse kommunesammenslåingene kan bety at folkebiblioteker
blir lagt ned, hvis loven kun handler om at det skal være ett folkebibliotek
i hver kommune.
Jeg bare lurer
på om kulturministeren har gjort seg noen tanker om hvordan man
kan sikre at man har en bibliotektjeneste også i nærheten av der
man bor. Dette tror jeg blir en sak som vi er nødt til å jobbe med
i tida framover, både når det gjelder revideringen av en ny kulturlov
og eventuelt av bibliotekloven.
Statsråd Trine Skei Grande [17:25:48 ] : Dette følger vi ganske
nøye. Det har blitt noen færre filialer, men det brukes ikke færre
penger, det er ikke færre ansatte, og det er heller ikke sånn at
vi har noe stup i bruken av bibliotekene. Jeg har en klokkertro,
sammen med Bekkevold, på det kommunale sjølstyret – det å finne
gode, kloke ordninger er bra framover. Jeg tror at vi også kanskje
trenger å bryte ned litt av barrierene mellom de ulike bibliotektypene.
Jeg kommer fra en kommune der man nå har slått sammen folkebiblioteket
og skolebiblioteket og fått et utrolig mye flottere, større og bedre
bemannet bibliotek. Det å se på ressursene på bedre måter tror jeg
at kommunene klarer mye bedre sjøl, men dette er et område vi kommer
til å overvåke ganske nøye.
Men jeg tror at
vi kommer til å få andre bibliotekformer framover, at tilgangen
på bøker kanskje også blir litt mer sammensatt. Jeg håper at de
nye formene for bibliotek, om de begynner å ha filialer på kjøpesenter
eller om de er andre steder der folk faktisk er, kan gi mange muligheter
for mer bibliotekbesøk.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Trond Giske (A) [17:27:16 ] : Jeg var også spent på kulturministerens
innlegg i kulturdebatten fra et annet ståsted, for jeg har hørt
henne fra en annen vinkel i fire år som førende på opposisjonssiden.
Det er nye ting i disse innleggene, bl.a. at dette var et godt budsjett.
Det ble ikke sagt den gangen, det ble sagt nå.
Det er ikke noen
krise på kulturfeltet, for ettervirkningene av det store Kulturløftet
ligger der fortsatt. Det skal mye til for at det blir krise i Norge.
Jeg syntes likevel det var interessant å høre kulturministerens
begrunnelse for hvorfor man ikke skulle ha tilsvarende tydelige mål
i kultursektoren som man har i alle andre sektorer. Hun sier at
på kulturfeltet er det viktig med et mangfold av uttrykk, det skal
legges til rette for at kunstnerne skal ha frihet osv. Det er helt
riktig alt dette. Derfor skal ikke vi politikere gå inn i detaljene
i det. Vi går da vitterlig ikke inn i detaljene i helsevesenet,
i veisektoren eller i flytrafikken. Det er en masse diskusjoner
og internasjonalt samarbeid om både veikurvatur, massebruk i betong
og tunnelprosjekter. Det overlater vi til fagfolk. Vår oppgave er
å sørge for at de får gjort jobben sin godt. Denne er tilsvarende
på kulturområdet som den er på sykehusområdet, veiområdet eller
forsvarsområdet – vår jobb er å drive kulturpolitikk. Utfordringen
fra Arbeiderpartiet er hvorfor i all verden vi ikke skal ha de samme
forpliktende ambisjonene for å legge til rette på dette feltet som
på andre områder. Jeg tror at kulturministeren kjemper for kulturfeltet.
Jeg tror at alle kulturministre gjør det, i hvert fall har vi ikke
foreløpig hatt en kulturminister som ikke gjør det. En rokade innad
i regjeringen kunne kanskje ført til det.
Når kulturministeren
reiser på budsjettkonferanse, slåss alle statsråder for sine sektorer.
Forsvarsministeren kan si at man har lovet 2 pst. av budsjettet
til forsvar, helseministeren kan peke på forpliktende sykehusplaner, transportministeren
kan peke på at man skal oppfylle transportplanen, og kulturministeren
må sitte og si at det er viktig med et mangfold av uttrykk i kultursektoren.
Det er viktig med et mangfold av uttrykk i kultursektoren, men det
slår ikke gjennom portene i Finansdepartementet. Dermed blir det
færre kunstnere som kan bidra til et mangfold av uttrykk på kulturområdet.
Kultur er viktig.
Det var kjernen i Kulturløftet, som faktisk ble født som et resultat
av de manglende forpliktelsene i en borgerlig regjerings forrige
kulturmelding i 2003. Mange snakker om kultur som avkobling. Nei,
kultur er tilkobling – tilkobling til folk rundt oss, til oss selv, til
historien vår, til verden rundt oss. Det er fellesskap, det er identitet,
det er refleksjon, det er utforsking, det er forståelse, det er
lokalmiljø, det er oppvekst, det er god alderdom – det er en masse
samfunnsnyttige ting i tillegg til verdien i seg selv. Da må vi
også være forpliktende i det vi satser på.
Det er også næringsvirksomhet.
Mange arbeidsplasser er knyttet til kulturlivet eller er i kulturlivet.
En av de næringssektorene som har størst utfordringer akkurat nå,
er mediesektoren, som vi også behandler budsjett for i dag. Det
er en enorm omstilling, antall journalister i Norge går ned, og
medieselskapene lever under utrygge rammebetingelser. Da er det
veldig skuffende at vi nå igjen får beskjed om at mediemeldingen
er utsatt, og at den ikke kommer før til neste år. Dette er en sektor
som trenger trygge rammebetingelser, som ikke trenger regjeringens
forslag om endringer og kutt – slik det opprinnelige budsjettet
fra Trine Skei Grande innebar – og som trenger å vite hva framtidens
mediepolitikk egentlig er.
Jeg hører at det
sies fra departementet at grunnen til at man har utsatt det, er
at det er naturlig at dette kommer som en del av regjeringsforhandlingene
på nyåret. Det ser jeg som en veldig merkelig begrunnelse. Det ble nettopp
lagt fram en frivillighetsmelding, og det er rart at den ikke skulle
være en del av en viktig regjeringsforhandling. Mitt inntrykk er
at Kristelig Folkeparti er minst like opptatt av frivillighetssektoren
som de er av mediepolitikken. Så dette lukter mer av unnskyldninger enn
av reell begrunnelse. Vi trenger en helt annen, offensiv mediepolitikk
enn den som beskrives i budsjettet – vi trenger en melding, sånn
at vi får diskutert de lange linjene, og den må komme raskt.
Tage Pettersen (H) [17:32:33 ] : Den viktigste nasjonalformuen
vi har, er ikke oljen, men folk som går på jobb. Veldig mye går
bra, med lav ledighet og en sterk økonomisk vekst, men norsk økonomi
må fortsatt omstilles for å legge til rette for at flere bidrar
til statsbudsjettet framfor å leve av statsbudsjettet.
Jeg velger denne
inngangen for å sette kulturen og frivilligheten inn i en større
kontekst. Skal vi satse på den humane kapitalen for å sikre en bærekraftig
velferd også i framtiden, må vi lage arenaer for selvrealisering og
ettertanke.
Kunst og kultur
er ytringer med samfunnsbyggende kraft, og vår politikk på dette
området skal bygge på ytringsfrihet og toleranse. Et fritt samfunn
oppstår ikke av seg selv, og det blir heller ikke videreført av
seg selv. Vi trenger derfor fungerende fellesskap og felles verdier, som
rettssikkerhet, ytringsfrihet, frie medier og frivillighet. Dette
skal vi legge til rette for gjennom en god kulturpolitikk. Gjennom
brede ordninger og gode økonomiske rammevilkår legger vi opp til
vilkår for frivilligheten som sikrer et mangfold av frivillige.
I budsjettet skriver
en samlet komité at frivillig sektor utgjør grunnmuren i samfunnet,
og at bidraget fra frivilligheten er uvurderlig, eller at frivilligheten
er «velferdsstatens mor», som vi skriver. Dette bør alle de frivillige
der ute ta til seg. Flere viktige nasjonale frivillige aktører er
løftet fram av en samlet komité, og en av disse er Norges Frivilligsentraler,
som gjør en viktig jobb med kompetanseheving og kunnskapsdeling
for alle de lokale frivilligsentralene.
Momskompensasjonsordningen
er viktig for hele frivilligheten. Det er en enkel og ubyråkratisk
modell. I 2013 bevilget Stortinget 950 mill. kr til ordningen. Neste år
øker potten med 184 mill. kr til et historisk høyt nivå, på over
1,5 mrd. kr. Det er noe vi alle er stolte av.
Jeg ser at Senterpartiet
og SV i budsjettet skriver en merknad om at regjeringen og Kristelig
Folkeparti legger til grunn en avkorting av momskompensasjonsordningen
på 22,5 pst. Da må jeg nesten spørre hvordan man kan påstå at vi
legger dette til grunn. Avkortingen er et resultat av to tall: hvor
mye som bevilges, og hvor stor søknadssummen er. Begge tallene er
historisk høye, og klarer vi å komme ned på en avkorting på 22,5
pst., er det også et historisk godt tall. I tillegg til dette er
det viktig å trekke fram momskompensasjon for bygging av idrettsanlegg.
I de siste årene, til og med i år, har kompensasjonen vært på 100
pst. og bevilgningsnivået videreføres neste år.
Jeg er glad for
at en samlet komité ble med på merknaden der vi ber regjeringen
komme tilbake til Stortinget med en vurdering av hvordan Toppidrettssenteret
på Sognsvann kan realiseres, som et samarbeid mellom idretten og
staten, etter at et forprosjekt foreligger.
Jeg var innledningsvis
innom ytringsfrihet og den frie, uavhengige presse. La meg bruke
noen flere ord på dette området som er avgjørende viktig for demokratiet vårt.
Vi legger ikke opp til noen store endringer i budsjettet for 2019,
som flere allerede har vært inne på, og årsaken til dette er at
regjeringen har varslet en mediemelding, som forhåpentligvis kommer
rett over jul. Her vil det være rom for å diskutere innretninger
og hvilke overordnede mål vi vil sette for å sikre et godt mediemangfold
i årene som kommer. Høyres ambisjon er at vi skal jobbe godt gjennom
vinteren for å få til et bredt forlik på dette politikkområdet.
Debatten om DAB
og FM har framstått med like stort engasjement de siste månedene
som debatten om ulv og regionreform, og spesielt engasjerer det
de mange driverne og tilhengerne av lokalradioene. Derfor er jeg glad
for at vi også her fikk med oss en nesten samlet komité på å be
regjeringen komme tilbake til Stortinget med en sak der de vurderer
å forlenge FM-konsesjonene for lokalradioene utenfor storbyene fram
til 2031.
Frivillighetsmeldingen
ble lagt fram på fredag, og der konkluderer Kulturdepartementet
bl.a. slik:
«Frivillighet Norge har foreslått
at det blir dedikert eit frivilligheitsår for å setje søkjelys på
all den aktiviteten som finn stad i norske lokalsamfunn. Kulturdepartementet
vil gå inn for at det blir skipa til eit slik år i 2022 i tett samarbeid
mellom frivillig sektor og offentlege styresmakter.»
Dette fortjener
frivilligheten, og jeg gleder meg til å jobbe for å få til dette
sammen med det brede laget av frivilligheten.
Helt til slutt
har jeg lyst til å gi uttrykk for at jeg konstaterer at Arbeiderpartiet
og representanten Trettebergstuen ikke har noe svar på hvordan de
ønsker å mobilisere private givere innenfor kultursektoren som et svar
på deres motstand mot gaveforsterkningsordningen, og det synes jeg
i grunnen på vegne av kulturen er litt trist.
Silje Hjemdal (FrP) [17:37:44 ] : Jeg må si at jeg synes det
er ganske fantastisk å bo i Norge, som er verdensledende på frivillig
arbeid. Over halvparten av befolkningen i vårt land engasjerer seg
i frivillig arbeid – unge som eldre. Fremskrittspartiet er veldig
stolt over at frivilligheten har en så viktig plass og tradisjon
i den norske kulturen. Frivilligheten er med på å definere hvem vi
er, og Fremskrittspartiet vil i det videre, selvfølgelig også derfor,
fortsette å kjempe for en fri og styrket frivillighet.
Med Fremskrittspartiet
i regjering har vi gått bort fra de rød-grønnes lange tradisjon
om å ville overstyre kultur- og frivillighetsorganisasjoner som
mottar offentlig støtte. Det bør være en selvfølge at staten ikke
griper inn og regulerer f.eks. hvilke teaterstykker som skal settes
opp, eller hvem de frivillige organisasjonene skal samarbeide med.
I våre øyne er det lite som hjelper hvis man øser ut penger og fine
festtaler om frivillighet, dersom man forutsetter en statlig overstyring.
For Fremskrittspartiet
er målet en enklere hverdag for de frivillige og frivilligheten.
Jeg gleder meg derfor veldig til vi på nyåret skal ta fatt på frivillighetsmeldingen
som regjeringen nå har lagt fram.
Momskompensasjonen
er viktig for frivilligheten. Det tror jeg alle partier i denne
salen er enige om, men jeg er veldig stolt av at Fremskrittspartiet
er en del av en regjering som øker momskompensasjonen med 184 mill.
kr i statsbudsjettet for 2019, i samarbeid med Kristelig Folkeparti.
Det betyr at vi siden 2013 har økt ordningen med over 650 mill.
kr. Til sammen vil de frivillige organisasjonene motta over 1,5
mrd. kr.
I tillegg er jeg
svært stolt over at de fire samarbeidspartiene nå også øker fradragsbeløpet
for gaver til frivillige organisasjoner til 50 000 kr. Dette gjør
vi samtidig som vi foreslår å øke grensen for når frivillige organisasjoner
må betale arbeidsgiveravgift, til 80 000 kr.
Jeg synes det
er på tide – på vegne av meg og i hvert fall Fremskrittspartiet,
som jeg snakker for – å gi en takk til alle de frivillige som har
bidratt i året 2018. Vi hadde faktisk ikke klart oss uten dere,
og jeg er 100 pst. overbevist om at dere vil gjøre en fantastisk
innsats også i det året som kommer.
Jeg synes også
at det i adventstiden er svært hyggelig å kunne meddele at regjeringen
i saldert budsjett går inn for at de lokale idrettslagene og foreningene
får full momskompensasjon ved bygging av idrettsanlegg også i 2018.
Siden Fremskrittspartiet kom i regjering i 2013, har samtlige søkere
hvert år fått full innvilgelse av sine godkjente søknadsbeløp, og
2018 blir ikke noe unntak.
Avslutningsvis:
I motsetning til Arbeiderpartiet og SV synes Fremskrittspartiet
det er flott at privatpersoner, næringsliv og stiftelser i sivilsamfunnet
ser hvilken verdi kunst og kultur har i samfunnet, og at de ser
verdien av å engasjere seg finansielt. Gaveforsterkningsordningen
anerkjenner og oppmuntrer sivilsamfunnets engasjement for kulturlivet,
noe som sikrer et større mangfold. Det er trist at enkelte partier
i denne salen ikke støtter opp under den ordningen. Takket være
gaveforsterkningsordningen til kunst og kultur, som styrkes i 2018, får
nå f.eks. kulturinstitusjoner i Hordaland 5,4 mill. kr i gaveforsterkning.
Man kan nevne «Statsraad Lehmkuhl», Bergen Filharmoniske Orkester,
Akvariet i Bergen, Litteraturhuset i Bergen, Hordaland Teater og
en rekke andre. Dette er aktører jeg har hatt direkte kontakt med,
og jeg vet at dette er penger som kommer svært godt med, og som
er en kjærkommen forsterkning i disse førjulstider.
Marianne Haukland (H) [17:42:45 ] : Det skjer ufattelig mye
på kulturfeltet under denne regjeringen. Vi har løst floker ved
å vedta en ny åndsverklov, vi tenker langsiktig med en ny kulturmelding,
og vi tar vare på de små fellesskapene ved å levere en frivillighetsmelding.
Senere i dag skal
vi også ha debatt om folkebibliotekene, der denne regjeringen har
tatt et stort løft for bibliotekene gjennom Nasjonal bibliotekstrategi.
Strategien har gitt gode resultater for bibliotekene, som er en
viktig kulturarena og møteplass for samfunnsdebatt og samtale. Strategien
skal revideres i 2019, og sektoren er invitert til å levere sine
innspill. Men 2019 skal ikke bli et tomt år for bibliotekene, og
i statsbudsjettet bevilger man 50 mill. kr til tiltak og arrangementer
som støtter opp under Bokåret 2019, i tillegg til at det bevilges
10 mill. kr til å støtte fattigdomsprosjektet som biblioteket skal være
med på å løse.
Regjeringen har
som formål å legge til rette for et bredt og variert filmtilbud
av høy kvalitet. Film- og mediebransjen er i kontinuerlig utvikling,
bl.a. som følge av den digitale utviklingen. Statens virkemiddel
på området må innrettes sånn at det bidrar til en innovativ og konkurransedyktig
film- og mediebransje i takt med de endrede utfordringene i bransjen.
Statsråden la
i høst fram en filmpakke med 50 mill. kr mer til film, 30 mill. kr
mer til Filmfondet, der vi legger større vekt på spill ved å sette
av 5 mill. kr av økningen til internasjonal satsing på dataspill.
Incentivordningen for internasjonal film- og serieproduksjon i Norge
er økt med 10 mill. kr, og man ønsker å opprette en filmkommisjon.
Dermed er det også satt av 3 mill. kr til dette formålet. De regionale
filmfondene styrkes med 2 mill. kr, og bygdekinoen styrkes med 2,5 mill. kr.
Internasjonalt samisk filminstitutt er styrket med 600 000 kr for
å sikre god drift av senteret, sånn at de kan fortsette det viktige
arbeidet.
Jeg er samtidig
fornøyd med at budsjettsamarbeidet med Kristelig Folkeparti har
gitt prioriteringer i statsbudsjettet som jeg mener er med på å
styrke dette, bl.a. med støtte til Filmveksthuset Tvibit, som har
fått totalt 2,5 mill. kr i støtte. Man har også økt mediestøtten
til samiske aviser, som har et spesielt ansvar for å skrive om viktige
samiske saker for samiske samfunn på både norsk og samisk. Jeg ønsker
at noe av støtten også skal brukes til å styrke innovasjonen i disse
avisene, sånn at de kan fortsette å være relevante også i framtiden.
Å sikre urfolks
språk og kultur er viktig for denne regjeringen. Derfor har man
bevilget 10 mill. kr til Vadsø kommune og til Varanger kommune,
med lovnad om tilsagn til ytterligere 33 mill. kr, altså 43 mill. kr,
for å sikre Varanger museum, som da skal være et nasjonalt senter
for norsk-kvensk språk- og kulturhistorie.
Til slutt må jeg
bare presse inn at jeg er veldig fornøyd med at sykkelrittet Arctic
Race er blitt overført til kulturbudsjettet. Det medfører riktignok
ingen endring av formålet med tilskuddet til sykkelrittet, som er
av næringsinteresse, der promoteringen av norsk kultur og Nord-Norge
er viktig for å tiltrekke seg turister, noe Arctic Race med sin
promotering og sitt nettverk av internasjonale tv-kanaler gjør en
utmerket innsats for.
Så må jeg bare
si at jeg er glad for at jeg har fått komiteens tilslutning til
å stille seg bak merknaden om Finnmarksløpet, som virkelig anerkjenner
dette hundeløpet som blir 40 år i 2020. Undersøkelsen blant befolkningen viser
at hele 42 pst. av innbyggerne kjenner til hundeløpet, som også
har ført til at hundekjøring er et av de mest populære reiselivsproduktene
og en eksotisk opplevelse som tiltrekker seg mange interesserte,
og som følges av mange internasjonalt.
Presidenten: De
talere som heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [17:47:29 ] : En kort utdyping av
situasjonen til Vestfossen Kunstlaboratorium: Alle partier unntatt
Senterpartiet har en omfattende beskrivelse av Vestfossen Kunstlaboratorium
på side 67 i innstillingen – svært store ord. For meg er det ikke
mulig å sitte stille lenger, derfor dette innlegget.
Når Senterpartiet
ikke er med på merknaden, er det fordi merknaden ikke er dekkende
for de faktiske forhold. Vestfossen Kunstlaboratorium har vært en
berikelse for Vestfossen. Problemet nå er imidlertid at det som beskrives
som en vital tungvekter innenfor samtidskunst, dessverre ikke har
noen rot i besøkstallene. Andelen egne inntekter, inklusive kafé,
er nå bare om lag 5 pst., eller ca. 300 000 kr. Dette er ikke forsvarlig.
Tilbudet må være mer attraktivt for folk når offentlig finansiering
var om lag 6 mill. kr i 2017. Jeg vet dessverre ikke hva som er
registrerte besøkstall, men de er beskjedne. Egenkapitalen var ved
utløpet av 2017 negativ med om lag 4 mill. kr. Det kan ikke være
rett å bruke offentlige penger til å betale dette. Stiftelsen er
altså i en meget krevende økonomisk situasjon, og det er ikke økonomisk grunnlag
for å satse på helårsdrift uten meget store, nye, økte offentlige
bevilgninger.
Jeg forventer
derfor at de som bevilger penger, går gjennom drifta og skaffer
seg full, og jeg understreker full, oversikt over helheten. Det
gjelder både Kulturdepartementet, Buskerud fylke og ikke minst Øvre
Eiker kommune, og det gjelder også komiteens leder, Kristin Ørmen
Johnsen, som har vært en drivkraft bak bevilgningsøkningene vi har
sett. Senterpartiet ser derfor ikke at det er rett å øke statsbevilgningen
for 2019.
Kari Henriksen (A) [17:50:14 ] : Jeg forstår at representanten
Pettersen er opptatt av framtidas velferdsevne. Det er Arbeiderpartiet
også, og derfor fører vi en politikk som minsker forskjellene og
ikke øker ulikhetene.
Jeg må si jeg
var mer bekymret da jeg lyttet til barne- og likestillingsministeren
i forrige sak, der jeg opplevde at hun nærmest bagatelliserte at
andelen fattige barn var økt fra 67 000 under Stoltenberg-regjeringa
til 116 000 nå. Det er et tall å bry seg om. Det er ikke få.
I NOU 2013: 4,
Kulturutredningen 2014, kom det fram at sosial ulikhet gjenspeiles
i befolkningens deltakelse i kulturvirksomhet. Bruken av kulturtilbud
i befolkningen samvarierer med bl.a. inntekt, utdanning, kjønn og
geografisk bosted. For å bidra til større utjevning også hva gjelder
kulturdeltakelse, er det nødvendig å bruke politiske virkemidler.
Jeg vil vise til initiativer som frivillighetssentraler, Den kulturelle
spaserstokken, Den kulturelle nistepakka og kulturkort for ungdom som
eksempler. Disse treffer bredt, men best de som trenger fellesskapets
løsninger mest. De økende forskjellene i samfunnet rammer særlig
barns levestandard og livskvalitet, og det øker risikoen for at
flere ikke inkluderes i fellesskap og ikke kan delta på alminnelige
fritidsaktiviteter.
Gaveforsterkningsordningen
er mye diskutert i salen i dag, og jeg har hørt fra regjeringspartiene
at de syns den er veldig bra. Men tallenes tale kommer de ikke forbi.
Det er en sentraliserende ordning, og den gir mest kultur der det
er mest fra før.
Arbeiderpartiets
«Alle skal med» krever en politikk som bygger opp og gjør det mulig
for alle å kunne delta. I en tid der 116 000 barn lever i fattigdom,
mener Arbeiderpartiet det er viktig å starte med å bygge opp under dette
initiativet som noen kloke damer satte i gang, nemlig BUA-ordningen.
Det var for å profesjonalisere og ha ordninger tilgjengelig som
gjør lån av fritids- og idrettsutstyr gratis. Vi ønsker at det skal
være like lett å låne idretts- og fritidsutstyr som det er å låne
bøker på biblioteket, og derfor har vi lagt inn penger til dette.
Arbeiderpartiet
har altså mer å bruke enn regjeringa på grunn av omfordelinger.
Blant annet har vi midler til «Hestmanden». «Hestmanden» er en båt
og et krigsseilermuseum som hele Sørlandets politiske lag står bak og
ønsker å prioritere. Denne regjeringa sier nei. Den vil ikke sette
«Hestmanden» i stand til å kunne delta på fredsmarkeringen i 2020.
Det er rett og slett tragisk.
Grunde Almeland (V) [17:53:31 ] : I mitt første innlegg kunne
jeg si at jeg var stolt over kulturbudsjettet. Men det er enda en
side av dette budsjettet som gjør meg stolt, og det er nemlig den
siden som viser hvor framtidsrettet også dette budsjettet er, fordi
vi sørger for å gi tilskudd til nye idretter og nye ordninger og
løfter fram tilbud som også oppvoksende generasjoner er opptatt
av. Blant annet sørger vi, i tillegg til å gi solid støtte til den
etablerte idretten, også for å gi støtte til den egenorganiserte
idretten gjennom bl.a. Tverga, og ikke minst støtter vi opp om X
Games, som sørger for å vise fram gode forbilder for oppvoksende
generasjoner av snowboardinteresserte, friskiinteresserte, skateinteresserte
og mange flere idretter.
Så er det framtidsrettet
fordi vi i en tid der livet vårt i stor grad har blitt digitalisert
også når det gjelder underholdnings- og kulturvanene våre, legger
inn solide digitaliseringssatsinger og peker på hvordan teknologi kan
være med og løfte norsk kultur. Ikke minst bevilger vi neste år
5 mill. øremerkede kroner til dataspill – en bransje med stort potensial,
som endelig får positive signaler fra statlig hold. Endelig får
altså dataspill den anerkjennelsen det behøver for å kunne være
et medium for å formidle norsk kunst og kultur, både musikk, visuell kunst
og gode historier – ikke minst på en motiverende måte.
Samtidig som svært
mange av oss bare bruker dataspill som avkobling og fritidssyssel,
er det også en sosial arena. Via spill kan man bli kjent med mennesker
med samme interesser over hele verden, og internett har gjort fritiden
vår grenseløs. Nettopp det sosiale aspektet bør være med og være
en god grunn til å snakke dataspill opp, for mange av utfordringene
vi står overfor i vårt samfunn, handler om utenforskap. Ikke å være
en del av et fellesskap kan være farlig. Det skaper frustrasjon
og psykisk uhelse.
Ensomhet er et
voksende problem blant både unge og gamle, og da er det fantastisk
å vite at 63 pst. av nordmenn gjorde en eller annen form for frivillig
innsats i fjor. De fleste av oss bruker litt av tiden vår på andre,
og det er virkelig en verdi som er verdt å ta vare på. Slik bygger
vi tillit, forståelse og respekt, og slik løfter vi hverandre og
skaper gode liv sammen. Derfor er jeg også utrolig glad for den
solide frivillighetsøkningen og økningen til frie midler som vi
gir i dette budsjettet, for frivilligheten er også en bærebjelke
i samfunnet vårt.
Freddy André Øvstegård (SV) [17:55:51 ] : Det å være raus er
en verdi. Jeg tenkte jeg skulle starte dette innlegget med å være
nettopp det. Er det én ting jeg har lyst til å gi Venstre og representanten
Almeland skryt for, er det nettopp noe av det han var innom i sitt
innlegg nå; det å se på spill som en del av kulturlivet, det å se
på spill som kunst, men også som noe vi kan bruke for å få til verdiskaping
i dette landet. Det er noe også jeg har savnet tidligere. Så der
vil jeg starte med litt skryt.
Men grunnen til
at jeg egentlig tegnet meg, var innlegget fra representanten Hjemdal.
Representanten fra Fremskrittspartiet bruker et innlegg på å hamre
løs mot de rød-grønne partiene for visstnok å ha en tradisjon for å
overstyre kulturlivet. Representanten sier at vi har bestemt hva
enkelte teatre skal sette opp og hvilke organisasjoner man kan samarbeide
med. Noen av de samme påstandene var representanten innom også i
replikkutvekslingen. Jeg sliter litt med å forstå hvor disse påstandene
kommer fra. Jeg kjenner meg absolutt ikke igjen i det. For SV har
det alltid vært helt selvsagt at kunstens frihet og selvstendighet
er grunnleggende. Jeg brukte faktisk veldig mye tid i mitt innlegg
på starten av denne debatten på dette. Men representanten Hjemdal
gjentar likevel påstander om at vi skal overstyre kulturen, og jeg skjønner
ikke hvor det kommer fra.
Det blir også
ekstra spesielt med tanke på den nylige historien representanter
fra Fremskrittspartiet har når det gjelder dette spørsmålet. I sommer
hadde 22. juli-senteret en utstilling. Da reagerte partiets nestleder
Sylvi Listhaug. Hun sa: Hvordan kan et statsstøttet senter holde
på med dette? Og hun truet med statsstøtten. Det er å gripe grundig
inn i kunsten og kulturens selvstendighet.
Til en sak vi
har hatt i det siste. Det kan være grunner til å kritisere Black
Box Teaters forestilling og bruk av metoder, men når representanter
fra Fremskrittspartiet nok en gang truer med statsstøtten – Black
Box Teater mottar offentlig støtte – fordi de ikke liker innholdet,
er det et grundig overtramp mot et fritt teaters frie valg av program.
Det er ganske alvorlig. Derfor finner ikke jeg meg i at representanten
fra Fremskrittspartiet, av alle partier, kommer opp her med udokumenterte
påstander om at det er de rød-grønne partiene som overstyrer kunst
og kultur. Tvert imot, vi foreslår økte frie midler til frivilligheten.
Vi foreslår frie midler til Kulturfondet, så de kan sette faglige
vurderinger først og ikke bli overstyrt av politikere, slik som
Fremskrittspartiet tydeligvis ønsker.
Anette Trettebergstuen (A) [18:00:05 ] : Det har blitt mye
snakk om gaveforsterkningsordningen i dag, med rette egentlig, mener
jeg, for det er en ordning som har fått relativt lite oppmerksomhet,
til tross for at den er ganske drøyt udemokratisk. Regjeringspartiene
fortsetter å hevde at dette er en ordning som bidrar til at det blir
mer private penger inn i kulturlivet. Det er feil. De som jobber
innenfor de store stiftelsene, og de som driver med sponsing, sier
jo nettopp det. Det har vært flere rapporter som har sagt det: Gaveforsterkningsordningen
gir ingen incentiver til den private donoren. Det er institusjonene
som tiltrekker seg pengene, som får mer.
Vi må ikke innbille
oss at kulturlivet noen gang kommer til å klare å konkurrere med
idretten når det gjelder å tiltrekke seg private penger. Det handler
om publikumsgrunnlag, sendeflate på tv, osv. Men ingen er imot at
det skal gjøres mer for at kulturlivet skal få flere bein å stå
på, som det blir sagt her. Alle er opptatt av det. Poenget er bare
hvordan vi gjør det.
Vi er imot å bruke
134 mill. kr av skattebetalernes penger – eller snarere kronene
til dem som spiller hos Norsk Tipping – på at de som allerede er
gode til å få sponsing, skal få mer. Jeg listet i sted opp hvem
som får. Oslo får over 20 mill. kr, Akershus får 16 mill. kr, Hordaland
får 20 mill. kr, Hedmark får 800 000 kr, Sogn og Fjordane får 500 000 kr,
Finnmark får ingenting.
Det er forskjell
på institusjonenes mulighet til å kunne tiltrekke seg private penger,
og denne ordningen gjør at de som allerede er gode, får mer. Det
er udemokratisk. Hvis man virkelig var opptatt av å få dette til, skjønner
jeg ikke hvorfor regjeringen ikke bare går inn for skattefradrag
for private donorer. Det ville virkelig vært et incentiv for dem
som driver med den slags.
Vi i Arbeiderpartiet
opprettet noe som heter Norsk Publikumsutvikling da vi satt i regjering.
Vi ønsket å ha et forum, en organisasjon, som hjalp institusjonene med
å øke publikumsgrunnlaget, utvikle seg og bli mer attraktive. Det
er en organisasjon der svært mange kulturinstitusjoner møtes, deler
erfaringer, lærer av hverandre og får støtte og hjelp til å gjøre
nettopp den jobben med å bli bedre på å tiltrekke seg mer private
penger. Den organisasjonen fungerer, men den organisasjonen har
regjeringen strøket fra statsbudsjettet.
I tillegg satset
vi på kultur ved at vi doblet kulturbudsjettet gjennom Kulturløftet.
En rapport fra Arts & Business Norway slo for noen år siden
fast at hver tredje bedriftsleder mente at en kraftig økning av
kulturbudsjettet, og at man hadde en regjering som satset, gjorde det
mer interessant å sponse kulturlivet. Det fikk et oppsving og ble
mer lukrativt. Den veien ønsker vi å gå.
Geir Jørgen Bekkevold (KrF) [18:03:24 ] : Det har vært snakket
mye om gaveforsterkningsordningen. Selve ordningen har vært regjeringens
– spesielt den forrige regjeringens – kulturbaby. Det er kanskje
også korrekt å si at dette har vært Høyres kulturbaby. Den ble innført
mens Thorhild Widvey var kulturminister. Den er også nåværende kulturministers
baby, har jeg forstått.
Dette er en ordning
som Kristelig Folkeparti verken har motarbeidet eller bejublet,
men vi har heller ikke tatt krigen og kjempet imot den. Men vi har
alltid vært veldig påpasselige med å minne regjeringen om at det ikke
finnes en Sareptas krukke der ute med private midler som er utømmelig.
Også i framtiden trengs det høye offentlige tilskudd for å sørge
for at vi har et bredt kulturliv, med både det brede og det smale.
Men det som kommer til å bli viktig framover, er å se på hvordan
vi kan løfte kunstnerøkonomien. I vårt alternative budsjett gjorde
vi nettopp det, og jeg hadde et håp om at vi i budsjettforhandlingene
skulle få gjennomslag for flere av de tiltakene som vi foreslo,
bl.a. å opprette 100 nye kunstnerstipend. Dette er viktig for å
gi kunstnere innenfor flere kulturfelt en mulighet til å kunne leve
av den kunsten man skaper.
Jeg ser veldig
fram til at denne komiteen skal behandle kunstnermeldingen når den
kommer, for dette blir det kjempeviktig å se på framover. Vi vet
bl.a. at visuelle kunstnere er dem som kommer dårligst ut. Jeg kjenner
visuelle kunstnere som gleder seg til å gå av med pensjon. Da går
de av og blir minstepensjonister, men de får i hvert fall en forutsigbar
inntekt. Så kunstnerøkonomien blir et viktig område i tiden framover.
Jeg vil fortsette
med å si litt om kirkebudsjettet. Jeg har nevnt at jeg er fornøyd
med at vi gjennom budsjettforhandlingene klarte å styrke kirkens
budsjett, slik at de slipper å gå til oppsigelser eller fjerne prestestillinger. De
har også fått mulighet til å kunne satse, i og med at de har fått
styrket sitt budsjett. Jeg er også fornøyd med at vi gjennom forhandlingene
har klart å få satt av penger til et rehabiliteringsprogram for
steinkirker. Der vet vi alle at det er store utfordringer. Det har
vært uttrykt fra denne salen – et flertall i dette Stortinget har
også pekt på dette – at staten må ta mer ansvar for rehabiliteringen
av steinkirkene. Det er ikke noe som kommunene selv kan bære.
Jeg er også glad
for at vi har fått satt av penger til et klimafond, som ikke bare
skal gå til steinkirker, men til kirker generelt, for vi vet at
klimaendringene også har gitt kirkebyggene en stor utfordring. Jeg
er glad for at vi fikk på plass en sum til det.
Statsråd Trine Skei Grande [18:06:40 ] : Jeg hørte tonen til
presidenten da jeg fikk ordet – det var en invitasjon til ikke å
lage en stor debatt – men jeg må kommentere noen ting.
Det ene er at
når man håper å få til en regjeringsutvidelse, er det slik at dem
man eventuelt skal ta inn i regjering, også må ha mulighet til å
si hvilke meldinger de vil være med i, før de blir lagt fram. Det
er et valg som Kristelig Folkeparti har fått ta. Vi er veldig klare
for å legge fram en mediemelding veldig snart når vi har fått avklart
politikken til regjeringa bak dette, så Stortinget kommer til å
få den veldig snart.
Så må jeg bare
få kommentere dette med gaveforsterkningsordningen, som ble en stor
debatt. Det er ingen store evalueringsrapporter som er gjort annet
enn de oversiktene som foreligger i departementets egne dokumenter.
Det jeg ikke helt skjønner logikken i, er at det gjennom at man
får nesten 1 mrd. kr i private penger inn, skal bli mindre til noen
andre. Det at noen museer er gode til å få inn penger, gjør at staten
har rom for å gi penger til andre museer. Det er det vi gjør i årets
budsjett når vi bevilger nesten 1 mrd. kr fra Vadsø til Kristiansand.
Av pengene som ligger i årets statsbudsjett til bygg, går bare 10
mill. kr til Oslo. Dette er virkelig et tiltak for å løfte absolutt
hele landet, og er en ordning som er regelstyrt, slik som med merverdiavgiftkompensasjonen.
Det er vanligvis noe Stortinget liker godt. Det er ikke en politisk
prioritering, dette er styrt ut fra et regelverk. Men det som jeg
kanskje syns er rarest, er ønsket om å ha skattefradrag i stedet.
Det kan godt tenkes det er en god ordning for framtida, men nå har
vi en ordning der det er museet som får penger når de er flinke.
Hvis man heller vil ha en skattefradragsordning, er det giveren
som får penger når de er flinke. Jeg vil gjerne gi penger til museene,
og det er det denne ordningen grunnleggende gjør.
Så har jeg merket
meg kommentarene om Vestfossen, og det vil jeg komme tilbake til.
Jeg har ikke mottatt de signalene, og budsjettforliket gir også
mer penger til Vestfossen.
Resten skal jeg
ikke kommentere, i håp om ikke å forlenge kvelden for presidenten.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 1.
Etter ønske fra
familie- og kulturkomiteen vil presidenten foreslå at sakene nr.
2 og 3 behandles under ett. – Det anses vedtatt.