Presidenten [10:08:52 ]: Etter ønske
fra utdannings- og forskningskomiteen vil presidenten ordne debatten slik:
3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil fire replikker med svar etter partienes
hovedtalere og seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer
av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten utover
den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
Hege Bae Nyholt (R) [10:09:28 ] (komiteens leder): Først vil
jeg takke komiteen, komitérådene og alle som har lagt til rette
for et produktivt år og en ryddig jobb med budsjettet.
Vi har en bemanningskrise i velferden. Svært
mange ansatte beskriver en hverdag som består av «ti tusen tommeltotta,
neggelsprett og selbuvotta», en arbeidshverdag hvor verken tid eller
ressurser strekker til. I barnehagene har vi et høyt arbeidspress,
ikke full bemanning hele dagen og høy vikarbruk. I år har vi sett
et helt nødvendig opprør fra barnehagegulvet og fra foreldrene.
God kvalitet i barnehagen er avhengig av barnehagefaglig
kompetanse og god bemanning. Det holder ikke med framsnakking av
yrket og anerkjennelse av bemanningsutfordringene i barnehage og
skole, det trengs handling. Derfor prioriterer vi å øke bemanningen.
Vi ønsker å toppe bemanningen i de barnehagene som har mer enn 50
unger, og vi vil sikre at det er nok folk på jobb også når man tar
ut møtetid og plantid. Vi styrker også kommunene med flere milliarder
kroner, slik at de kan oppfylle bemanningsnormen i barnehagene og
sette inn vikarer fra dag én.
Også i skolen tæres det på de ansatte. Rødt
vil prioritere laget rundt eleven, ikke minst i SFO. Til sammen styrker
vi skolen med 1 700 nye årsverk, fordelt på lærere, miljøarbeidere
og spesialpedagoger.
Landet vårt er langstrakt. Vi bor i byer, på
små steder, på øyer og på fjellet. Selv har jeg mine aner fra en fjellhyllegård
som heter Fuglesteg, hvor mine forfedre forkynte at de «bur oppå
ein plass der som ingen skulle tru at nokon kunne bu» – altså Fuglesteg,
som også har vært i nevnte tv-program. De måtte gå på skolen annenhver
dag fordi de måtte dele på skoene. Livet var tungt og kunne kanskje
beskrives som et slags sveltihel.
Dette ligger ca. hundre år tilbake i tid, men
det er også tøffe tider for barnefamilier i Norge i dag. Cirka 100 000
barn vokser opp i fattige familier, også dem som ikke «bur oppunder
fjell» eller langt uti havgapet, og for disse barna vil gratis skolemat
utgjøre en enorm forskjell. Flere skoler som har hatt gratis skolemat,
forteller at for en del unger er dette dagens viktigste og kanskje eneste
måltid. Vi vet også at alle barn har det bedre og lærer mer når
de ikke er sultne. Derfor har Rødt prioritert gratis skolemat for
alle elever i grunnskolen.
Det heter ikke «Uren, Luren, Himmelturen»,
men Dokka, Lom og Lesja. Rundt omkring i landet legges det ned skoler,
og når vi legger ned skolen, rammer det lokalsamfunnet, og det er
dårlig distriktspolitikk. Rødts mål er at utdanning skal være tilgjengelig
for alle, uavhengig av hvor du bor og hvor mye foreldrene dine tjener.
Vi vil sikre en praktisk orientert skole, og vi vil sikre at alle
har både råd og mulighet til å gå på skolen.
Presidenten [10:12:22 ]: Det blir replikkordskifte.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [10:12:35 ] : Jeg er glad for
at Rødt står sammen med oss for å kjempe for trygge, gode barnehager.
Dessverre ble ikke Rødt med på det historiske forliket i høst, men
likevel har Senterpartiet, Arbeiderpartiet og SV sammen styrket
bemanning i barnehagene med 1 mrd. kr i 2025. Jeg gikk meg over
sjø og land, og der fant jeg en liten venn. Det er i barnehagen
barna finner sine første venner, bygger relasjoner og opplever trygghet.
Men tryggheten krever nok kvalifiserte voksne på plass, så jeg lurer
på hvordan Rødt ser for seg å rekruttere flere til barnehagelærerutdanningen
og til stillingene i barnehagene?
Hege Bae Nyholt (R) [10:13:15 ] : Takk for spørsmålet. Vi deltok
vel i 164 av 165 dager med forhandlinger. Det var vel mye å sitte
i kveldinga og regne litt på skillinga for alle partier, og for
Rødt var bemanning et av de viktigste punktene, sammen med pensjon.
Vi er enige om at gode barnehagedager er nødvendig
for at ungene våre skal ha det bra i barnehagen. Noe av det som
er kriteriene for det, er nok ansatte på jobb og ansatte som har
tid og mulighet til å følge opp ungene – ikke bare løse problemer,
men også være støttende, gode voksne i livet til ungene. Vi har
derfor satt av mye penger til å øke bemanningen. I tillegg mener
vi også at man skal styrke utdanningene, at det er viktig at barnehagelærerstudentene
får gode praksiser mens de er i studieløpet sitt, det er det som
er praksisforberedende, hvor det er mulig å bli kjent med det yrket
man skal ut i.
Himanshu Gulati (FrP) [10:14:22 ] : Rødt har tatt til orde
for at norske elever ikke skal delta i PISA, TIMSS og lignende undersøkelser.
Hvordan ser Rødt for seg at det kan settes inn effektive tiltak
for å bedre læringen i skolen hvis man ikke har objektive måleverktøy,
som slike internasjonale tester?
Hege Bae Nyholt (R) [10:14:39 ] : Det stemmer. Vi har nylig
hatt en undersøkelse som viser at elevene våre opplever disse testene
som meningsløse fordi de aldri får tilbakemelding på hvordan de
gjorde det og hvordan de skåret, de får bare et slags gjennomsnitt.
Dette er undersøkelser som tar av den ordinære undervisningstiden,
som både lærere og elever gir tydelig uttrykk for at de opplever
som meningsløse.
Rødt har tiltro til profesjonen. Pedagoger
kjenner sin barnegruppe, sin elevgruppe, og hvis man er usikker, tester
man. Alle pedagoger tester fortløpende. Det som trengs for å sikre
tett, god og riktig faglig oppfølging, er nok bemanning – nok bemanning
til å ha muligheten til å følge opp dem som måtte slite litt i algebra,
som kanskje trenger litt ekstra i engelsk, eller som har kommet milelangt
foran alle andre i samfunnsfag og ønsker å studere videre.
Presidenten [10:15:37 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Elise Waagen (A) [10:16:00 ] : Å sikre alle barn en god skole
er noe av det viktigste vi kan gjøre som politikere og samfunn.
Uansett hvem du er, hvor du bor, og om det er mellom «bakkar og
berg», skal alle barn møte en skole hvor man opplever læring, mestring
og fellesskap. Men det lykkes vi ikke godt nok med i dag. For selv
om mye er bra i norsk skole, har vi sett en negativ utvikling i
trivsel og prestasjoner. Lese-, skrive- og regneferdighetene har
gått nedover, elevene trives dårligere og motivasjonen for læring
er synkende. De negative trendene vi har sett i den norske skolen
de siste tiårene, er bekymringsfulle.
Da vi overtok etter åtte år med Høyre, var
skolen for teoritung og for stillesittende. For mange skoler hadde byttet
ut skolebøkene med iPad-er, og elevene hadde for dårlige læringsresultater.
Derfor har vi pekt ut en ny kurs for skolen. Vi i Arbeiderpartiet
ønsker noe annet. Elevene trenger å lære mer – og bedre. I denne
perioden har vi tatt mobiltelefonene ut av norske klasserom nettopp
for å få konsentrasjonen tilbake. Vi har satset på lesing, for det
er nøkkelen til all læring, og vi har gitt læreren muligheten til
igjen å være sjef i klasserommet. Vi har tatt et oppgjør med digitaliseringen
i skolen, og vi setter kvalitet framfor kvantitet.
I denne perioden er jeg stolt over at vi, sammen
med Senterpartiet og SV, har senket barnehageprisen med over 10 000
kr i året. Vi har innført gratis SFO for første-, andre- og tredjeklassingene,
noe om gjør at vi kan inkludere flere små i fellesskapet. Vi bruker
nesten 3 mrd. kr på etter- og videreutdanning i skoler og barnehager
– og flere hundre millioner kroner neste år på en mer praktisk skole.
Neste år skal vi bruke ca. 1 mrd. kr på at flere skal fullføre videregående
skole og stå trygt i arbeidslivet – for «å leva, det er i arbeid
mot rikare mål å trå». Det står i sterk kontrast til Høyre, som
fortsetter å fremme de samme løsningene som førte til historisk
dårlige skoleresultater. Vår ambisjon er å skape verdens beste skole, og
det viser vi gjennom våre prioriteringer.
Avslutningsvis vil jeg understreke hvor stolt
jeg er over at vi legger fram et historisk godt studentbudsjett, og
vi sørger for å øke studiestøtten, sånn at studentene med oss får
40 000 mer i året.
På tampen av året vil jeg takke for et godt
samarbeid i komiteen – også i svært krevende saker.
Presidenten [10:19:04 ]: Det blir replikkordskifte.
Margret Hagerup (H) [10:19:21 ] : Den 26. oktober 2023 ble
representanten intervjuet i Dagsavisen, og representanten sa da:
«Problemet med skolevegring er nå så
alvorlig at det haster med å få på plass et nasjonalt fraværsregister».
Representanten mente videre at tiden for lengst
er inne for å innføre dette, sånn at en kan sette i gang tiltak og
gi hjelp fra dag én.
For nøyaktig ett år siden sa samme representant
i denne sal:
«Vi i Arbeiderpartiet mener at vi må
stille krav til dagens unge. Jeg er urolig for dagens økende fravær,
og vi må stille opp. Sammen må vi stille strengere krav til oppfølging
(…) og bygge et sterkere lag rundt elevene.»
Jeg har ennå ikke sett at det i budsjettet
har kommet noe for å bygge laget rundt elevene og læreren, og fraværsoversikten
som Høyre har etterspurt siden 2022, er ennå ikke på plass. Det
haster, og tiden er for lengst inne. Klar tale kom i fjor, men året
– og årene – har gått. Hvor lenge kan en forvente at det skal gå
før en får på plass en nasjonal fraværsoversikt?
Elise Waagen (A) [10:20:19 ] : Arbeiderpartiet har i denne
regjeringen gått inn for en nasjonal fraværsoversikt, og det er
representanten fullstendig klar over – gjennom stortingsmeldingen
vi behandlet for kort tid siden.
Selv om vi har gått inn for det, tror jeg ikke
vi skal lure noen til å tro at det er oversikten som gjør at ungene våre
er mer på skolen. Jeg deler bekymringen om fraværet i skolen, og
nettopp derfor mener jeg det er bra at vi i videregående har en
tydelig fraværsgrense, og at vi i opplæringsloven tydeliggjør det
ansvaret skolene har for å følge opp fra dag én.
Jeg tror at noe av det viktigste for å sørge
for at vi forhindrer fravær, er at vi har lærere som er tett på,
og at vi har nok lærere ute i norske klasserom som kan bygge det sterke
laget rundt eleven. Nettopp derfor er jeg stolt av at denne regjeringen
har sørget for mer enn 20 mrd. til kommunene i denne regjeringsperioden,
og at vi ikke avskilter erfarne, dyktige lærere, slik at nettopp
skal kunne ha flere lærere ute i klasserommene – noe som står i sterk
kontrast til hva Høyre ønsker.
Margret Hagerup (H) [10:21:21 ] : I min verden haster dette
og tiden er for lengst inne for å få dette på plass – og det burde
vært på plass. Jeg snakket i min replikk om laget rundt eleven og
læreren – og det har regjeringen heller ikke gjort noe med, selv
om man har snakket om det mange år.
Det er alvorlig at elevene ikke lærer å lese,
skrive og regne, men det er enda mer alvorlig at regjeringen gjør lite
for å løse dette, annet enn å snakke om at konsentrasjon må tilbake
i klasserommet. Ro og orden i klasserommet er en forutsetning, det
samme at elevene faktisk er på skolen. Men det aller viktigste er
lærerne og den jobben de gjør. Der har regjeringen senket kravene, og
den har fjernet karriereveiene.
Arbeiderpartiet har også stemt imot nivådeling
og plikt til intensivopplæring for dem som ikke lærer seg å lese,
skrive og regne skikkelig. Hvorfor stemmer Arbeiderpartiet imot
at elever skal få undervisning tilpasset sitt mestringsnivå?
Elise Waagen (A) [10:22:12 ] : Her var det mye rart. La meg
starte med nivådeling. Vi har den muligheten i opplæringsloven i
dag, og det skjer rundt om på mange skoler og i klasserom. Jeg mener
vi nå bør følge opp det og se på hvordan vi kan gjøre dette enda
mer. En tilpasset opplæring skal være på plass, og det skal alle
elever ha uansett opplæringsløp.
Å høre på Høyre nå er litt som å høre gamle
sanger om igjen – man vil tilbake til 2001, da vi hadde kritisk dårlige
PISA-resultater. Så jeg er egentlig litt spørrende: Når vi nå har
fremmet en rekrutteringsstrategi for lærere, vi har sørget for en
mer praktisk og variert skole, vi har sørget for at mobilene er
tatt ut av klasserommet, og vi har tatt et oppgjør med Høyres digitalisering
av skolen – hvordan kan det da være lærerspesialistordningen som
faktisk skal redde norsk skole? Jeg synes lederen av Utdanningsforbundet
sa det ganske godt, da hun sa at Høyre er litt som en trassig veggpynt
– som sitter og synger gamle sanger om igjen.
Himanshu Gulati (FrP) [10:23:15 ] : Alle elever har ulike interesser
og styrker og utvikler og lærer i ulikt tempo. Da burde det også
være mulig å differensiere elever etter faglig nivå. Dette handler
både om tillit til læreren, som er sjefen i klasserommet, men også
om å se den enkelte elev og ta deres mestring på alvor.
Nå var dette også tema nettopp – i replikkordskiftet før
mitt spørsmål. Men jeg ønsker likevel å spørre representanten om
hun ønsker å se flere prosjekter med gruppeinndelinger. Vil hun
være åpen for prøveprosjekter med økt bruk av gruppeinndeling i
dag?
Elise Waagen (A) [10:23:55 ] : Vi trenger vel strengt tatt
ikke så mange prøveprosjekter. Dette gjøres i den norske skolen
allerede i dag. Vi har åpning i opplæringsloven for å gjøre det.
For ikke så lenge siden så vi et ekspertutvalg
konkludere med at vi kanskje burde gjøre dette mer i den norske
skolen for å sørge for at vi får en bedre ressursutnyttelse. Det
å kunne ta elever ut i perioder, sette dem sammen for å kunne få
tilpasset opplæringen på det nivået de er. Dette er Arbeiderpartiet
fullt åpen for. Dette gjøres i dag og bør være en del av den store
diskusjonen om hvordan det er vi får best mulig ressursutnyttelse
i den norske skolen.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [10:24:38 ] : Når jeg hører på representantens
innlegg, og også fra tidligere diskusjoner, mistenker jeg at Kristelig
Folkeparti og Arbeiderpartiet egentlig er enige om ganske mange
ting som jeg mener er viktig at en gjør mer av i norsk skole, enten det
er mer lek for særlig de minste, som vi vet betyr enormt mye for
læring og utvikling, eller det er mer skolebøker og mindre skjerm,
eller tror jeg også, litt færre timer i skolen.
Etter evalueringen av seksårsreformen kom,
pekte en på at både elevene og lærerne savner leken i skolen, og
at det har blitt litt eller ganske mye mindre lek enn det en hadde
forventet. Jeg synes å huske at i alle fall svaret fra kunnskapsministeren,
og dermed fra Arbeiderpartiet, var at en trenger lengre skoledag
– heldagsskole. Så derfor er mitt spørsmål: Er det sånn at Arbeiderpartiet
ønsker å bruke mer ressurser på å gjøre skoledagen lengre? Og hvis
en skal kutte noe, er det den siste delen? Det vil gå på tvers av
de andre landene vi kan sammenligne oss med, som heller har færre
skoletimer for de yngste elevene og eventuelt litt senere skolestart,
men ikke kutter det siste året.
Elise Waagen (A) [10:25:41 ] : Arbeiderpartier er opptatt av
at vi skal lære mer og bedre i skolen, og jeg tror at Kristelig
Folkeparti er inne på et riktig spor når de nå ser at vi de siste
årene bare har tilført flere og flere timer i skolen, men at ikke
det gjør at vi har fått økte læringsresultater. Derfor er jeg også
kritisk til at Kristelig Folkepartis foretrukne regjeringspartner
nettopp foreslår å øke timetallet. Men for å svare på spørsmålet
så har Arbeiderpartiet i regjering satt ned et større arbeid for
å se på hvordan framtidens skole skal være. For skolen om 50 år
må nødvendigvis kanskje være noe annet enn den var for 50 år siden,
og jeg mener at vi ikke bør trekke forhastede konklusjoner om det.
Jeg ser at Kristelig Folkeparti har gjort det
i et representantforslag til Stortinget. Men dette bør være noe som
vi går klokt inn i og ser på hvordan det er vi kan skape den beste
skolen for elevene våre. Det er ikke noen tvil om at det også for
seksåringene skal være rom for lek. Det har vi også tatt et oppgjør
med, bl.a. ved å stille kritiske spørsmål til hvordan iPaden blir
brukt mot de minste.
Presidenten [10:26:35 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Margret Hagerup (H) [10:26:53 ] : «Eg kan tella te fem – ein,
to, tri, fir, fem.» Det er ikke takket være regjeringens satsing
på grunnleggende ferdigheter. I dag går tusenvis av norske barn
i en skole som ikke sørger for at alle lærer seg å lese, skrive
og regne skikkelig. Dette gjør at våre barn ikke får de samme mulighetene,
og det er for mange som ikke klarer å fullføre skoleløpet.
For eleven som ikke mestrer å lese, blir det
en kamp å følge med, og det påvirker både motivasjonen og resultatene.
Dette er ikke bare et problem for den enkelte, men for samfunnet
vårt, og vi bruker store summer senere i livsløpet for å prøve å
inkludere alle dem som har falt utenfor.
Tidlig innsats lønner seg, og Høyre har alltid
prioritert kvalitet og innhold i skolen. At elevene lærer å lese, skrive
og regne er helt avgjørende for at de skal bli deltakende samfunnsborgere,
men faktisk er leseferdigheten så dramatisk nå at i en klasse på
30 elever, vil 10 elever slite med å forstå undertekstene på Netflix.
Det kan vi ikke la fortsette.
Regjeringen snakker om fallende resultater,
men de konkrete tiltakene og resultatene har uteblitt. Fraværet
i skolen har økt kraftig, men regjeringen har ikke sørget for at
vi vet hva status er i grunnskolen. For mange lærere og rektorer
forlate yrket, men kravene til læreryrket senkes. Norske elever
presterer stadig dårligere. Regjeringen gjør lite for å tilpasse
undervisningen til den enkelte elev og sørge for at alle henger
med. Det er betegnende at regjeringens største skolesatsing gjennom
disse årene har vært et tilskudd som premierer antall skolebygg,
foran kvalitet og innhold – over en halv million per skole, faktisk,
som kunne gått til flere lærere, bedre undervisning og tidlig innsats.
I dag står for mange lærere alene i klasserommet.
Vi ville ikke sendt en kirurg på operasjon uten støtte fra et team.
Det er laget rundt læreren og eleven, gjennom assistenter, spesialpedagoger
og et helhetlig støttesystem, som vil utgjøre en forskjell for elevers
læring. Regjeringen snakker om læreren og laget rundt eleven. Vi
prioriterer det i budsjettet. Høyre vil sørge for at lærerne får verktøyene
de trenger, at de får et lag rundt seg som kan hjelpe dem å lykkes
i klasserommet, på samme måte som en kirurg trenger et team rundt
seg for å gjøre en god jobb.
Vi tror på et skolesystem hvor ingen elever
skal falle utenfor. Høyre har prioritert en time ekstra i naturfag,
vi har styrket ordningen med talentsenter i realfag, og vi har investert
i lærerne. Vi legger fram konkrete tiltak for å sørge for at barna
tidlig lærer det de trenger, sånn at de har et solid grunnlag for
resten av livet.
Utdanning og forskning av høy kvalitet er nøkkelen til
å håndtere den grønne og teknologiske omstillingen, og da er det
som skjer i klasserommet, viktig. Det prioriterer Høyre i vårt budsjett.
Så langt har vi ikke hørt noe annet enn utredninger og frampek om
ting som skal komme fra regjeringen, samtidig som lese-, skrive-
og regneferdighetene går dramatisk ned i skolen.
Jeg tar opp forslagene Høyre er en del av.
Presidenten [10:29:57 ]: Representanten
Margret Hagerup har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Lise Selnes (A) [10:30:13 ] : Å sikre høy kvalitet på høyere
utdanning og forskning er helt avgjørende for utviklingen av Norge.
Det er dagens studenter, som bl.a. skal bli lærere, sykepleiere,
ingeniører, som skal videreutvikle velferdsstaten og finne løsninger
på klimakrisen. Skal vi sikre et kompetent arbeidsliv, må vi ha
gode utdanningsinstitusjoner med god finansiering. Det er derfor
trist å se at Høyre nok en gang foreslår flate kutt for norske høyskoler
og universiteter. Dette er rene ostehøvelkutt som vil gå ut over
kvaliteten på undervisningen. Høyre sier med forslaget om disse
flate kuttene at de mener at institusjonene våre sløser, samtidig
som de ikke ønsker å komme med konkrete områder de vil kutte på.
Dette er å skyve institusjonene foran seg uten å ta politisk ansvar.
Kan representanten fra Høyre fortelle meg hvordan partiet Høyre
ville valgt å kutte 227 mill. kr i høyere utdanning?
Margret Hagerup (H) [10:31:17 ] : Det er litt parodisk at et
slikt spørsmål skal komme fra en regjering som stadig har fått kritikk
for sin satsing på forskning og høyere utdanning. I vårt alternative
budsjett foreslår vi en betydelig økning, med 400 mill. kr som er
særlig knyttet til grønn omstilling og teknologi. Vi har hele tiden
satset på kvalitet i høyere utdanning. Det har vært et mål for oss.
Vi er kritiske til regjeringen, som skal spre utdanning tynt utover
og senke kravene til både lærerutdanningen og sykepleierutdanningen,
og mener at dette ikke er svarene for framtidens utdanningssystem. Vi
er også sterkt kritiske til at regjeringen gjennom fire år har vist
at den ikke satser på dette selv, og vi har økt det sammenlignet
med regjeringens budsjett.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [10:32:18 ] : Alle elever fortjener
kvalifiserte lærere i klasserommet. Da Høyre innførte masterkrav,
lovet man rekruttering, men resultatet var en dramatisk nedgang
i søkertallene. Etter at Senterpartiet i regjering justerte opptakskravene
med kvalitetskrav, har vi heldigvis sett en positiv utvikling, til
Høyres store frustrasjon. Det virker som at Høyre foretrekker ufaglærte
lærere framfor motiverte søkere med lærerutdanning. «Mitt hjerte
alltid vanker», men det bør vanke håp og framtid i klasserommene våre
også. Vil Høyre virkelig reversere alle tiltak som fungerer, og
gå tilbake i tid?
Margret Hagerup (H) [10:33:01 ] : Det er morsomt at dette kommer
fra en representant som kommer fra et parti som bruker over 500 000 kr
per skole i dette landet, uten tanke på hvilke kompetansemiljøer
nyutdannede lærere skal komme til, og hvilket lag de har rundt seg
selv og den jobben de skal gjøre.
Vi innførte karriereveier i klasserommet, som
regjeringen selv har omtalt i sitt eget budsjett som viktige spesialistfunksjoner
for å lykkes i skolen. Lærere som har utdannet seg med dette innenfor
eksempelvis matematikk, sier at de revolusjonerer sin undervisning,
og det sørger for en mer praktisk og utforskende undervisning i
fag som matematikk, norsk og engelsk.
Fram til 2019 økte gjennomføringen i skolen
med Høyres krav. De fleste lærerstudentene jeg har snakket med,
sier at det viktigste vi kan gjøre, er å snakke opp det valget de
har gjort, og ikke senke kravene innenfor denne utdannelsen. Regjeringen
gjør svært lite for dette, og jeg skulle ønske den prioriterte penger
i budsjettet på å bygge laget rundt læreren og eleven, istedenfor
alle de milliardene den har kastet ut på skolebygg, som ikke gir kvalitet
og innhold i skolen.
Himanshu Gulati (FrP) [10:34:09 ] : Vi vet at lærlingplasser
er en viktig del av det å styrke og løfte yrkesfagene i landet.
Fremskrittspartiet har derfor i sitt budsjett foreslått å øke lærlingtilskuddet.
Jeg ønsker å spørre Høyres representant om hvorfor ikke Høyre har
vurdert det samme.
Margret Hagerup (H) [10:34:28 ] : Jeg vil gi representanten
og partiet ros for at de har prioritert å øke lærlingtilskuddet.
Jeg tror det er et viktig tiltak. Det vi har prioritert i vårt alternative
budsjett denne gangen, er Ungt Entreprenørskap i skolen, for å sørge
for en mer praktisk og utforskende skole.
Jeg vil si at da vi satt i regjering sammen,
gjorde vi et betydelig løft for yrkesfagene. Det var stadig flere
som fullførte, vi innførte krav i offentlige anbud, vi økte lærlingtilskuddet,
og vi har jo et representantforslag til behandling i komiteen nå.
Der snakker vi om at Høyre tar til orde for at vi skal snakke om
en opptrappingsplan for lærlingtilskuddet. Jeg tror det er ganske
mye som må gjøres for å løfte lærlingene videre. Jeg ser litt med
sorg på denne regjeringen, som har et hvileskjær også for yrkesfagene,
der en ikke har gjort noen andre konkrete tiltak enn å fortsette
det arbeidet som vi begynte på. Det håper jeg virkelig at vi kan
fortsette på til neste år.
Grete Wold (SV) [10:35:29 ] : Når mor og far er på jobb, er
det sånn i samfunnet vårt at barna våre ofte er i barnehagen. Nå
er situasjonen at det er dyrtid for mange, spesielt for småbarnsforeldre
som er i en etableringsfase. Mat er dyrt, strøm er dyrt og vinterdressen har
blitt dyrere. Som representanten var inne på i sitt innlegg, er
jo budsjett en prioritering. Det er der man viser handlingsviljen
til hva man faktisk ønsker å prioritere framover. Nå er det slik
at med SV og regjeringen ved roret, har vi sørget for at barnehagene
har blitt billigere. Det kommer alle barnefamilier til gode. Det
vil Høyre kutte i sitt budsjett. Er det virkelig slik at Høyre nedprioriterer
barnefamilienes økonomi?
Margret Hagerup (H) [10:36:09 ] : Høyre prioriterer et godt
barnehagetilbud. Jeg er selv mor til et desemberbarn og vet viktigheten
av å få et barnehagetilbud, så vi har prioritert at desemberbarn
skal få plass. Vi øker barnetrygden, og vi sørger for lavere skatt.
Vi har ikke den samme reduksjonen i barnehagepris som regjeringen
har, men en familie kommer bedre ut med Høyres alternativ.
Barnehagene har blitt satt i spill de siste
årene på grunn av SVs politikk og Rødts politikk, der de har prøvd å
dra regjeringen i en retning. Vi er opptatt av at vi nå må sikre
grunnmuren til barnehagene, vi må sikre at vi har et lovverk som
sikrer forutsigbarhet og likebehandling for dem som gir et barnehagetilbud.
Det er bekymringsverdig at det er for mange som ikke søker seg inn
i barnehagen, så i vårt budsjett har vi også satset på arbeidsplassbasert
barnehagelærerutdanning, ABLU, og tiltak for å fremme kvalitet og
innhold.
Vi skal anerkjenne at en del barnehager har
bemanningsutfordringer. Da er også sykefravær viktig å jobbe med.
Der har vi bransjeprogrammene, som regjeringen kutter i. Det er
også mange andre ting som er viktige, som vi kunne ha snakket om.
Presidenten [10:37:12 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:37:30 ] : Senterpartiet kjemper
for like muligheter i hele landet. Kommuner, fylker og utdanningsinstitusjoner
må kunne prioritere de viktigste vår komité har ansvaret for: barnehagebarn,
skoleelever og livslang læring for stadig flere. Flere barn i barnehagene
er bra for barnet og samfunnet.
Senterpartiet, Arbeiderpartiet og SV har halvert
barnehageprisene i landets minst sentrale kommuner og redusert den
med en tusenlapp i resten av landet. Bekymringen for bemanningen
i barnehagene våre imøtekommer vi med 1 mrd. kr i 2025. Høyre vil
ha barnehageopptak for desemberbarna, men det krever bemanning.
Flere kommuner har løpende opptak i dag, men de må ha nok folk på
jobb. Høyres politikk er en dyrere barnehageplass med dårligere
bemanning, og er som å synge Byssan Lull for døve ører.
Skolestarterne skal møtes med frilek og en
god start. Grunnskole må ha mer praktisk læring og myndige lærere
i klasserommet. Etter stillesitting, pugging og teoritunge skoledager
faller flere fra. Tar Høyre selvkritikk? Tvert om – de vil reversere.
Høyre er for elevene som trollet er under broen når Bukkene Bruse
skal til seters, med mer naturfag, lenger skoledag og mer testing.
Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen styrker heller dagens skole
og realfagene, med rentekompensasjon for spesialrom inne og ute
med oppdatert utstyr. Elever skal få velge praktiske fag på mellomtrinnet
og arbeidslivsfag på ungdomsskolen – og etter- og videreutdanning
for alle fag for lærere. Vi bygger en skole hvor alle kan lykkes.
Videregående skoler rammes av tragiske nedleggelser, noe jeg mener
bør være siste utvei.
Stortinget har vedtatt fullføringsrett og rekvalifiseringsrett,
sammen med en omlegging av videregående tilbud – med penger til
fylkene attåt. Fagskoler prioriteres med 1 000 nye fagskoleplasser.
Omstilling av Norge er nødvendig. Fagskolene bidrar med kvalitetsløft innenfor
flere yrker, for arbeidstakere og på arbeidsplasser i hele landet.
Høyskoler med sin plass i utdanningssystemet, og universiteter som
nå brer seg utover hele landet, der Universitetet i Innlandet er
det nyeste tilskuddet, må vi si hipp, hipp hurra for.
Forskning og kvalitetsarbeid over tid betaler
seg. Derfor satser vi på studentene, med solid satsing på studiestøtte,
mer bygging av studentboliger og at man får bedre vilkår for etter-
og videreutdanning i hele landet. Det handler om å satse på kompetanseberedskap
og at folk faktisk får henge med. Det blir mindre forskjeller mellom
folk ved at de også får bedre tilgang på utdanning.
Presidenten [10:40:20 ]: Det blir replikkordskifte.
Margret Hagerup (H) [10:40:39 ] : Det var godt at representanten
Knutsdatter Strand fikk «memoet» om fargekode for dagens debatt.
Våre politikere står i tøffe debatter – jeg
nevnte skolenedleggelser – samtidig som alarmklokkene går om at det
fødes færre barn, at det blir stadig flere eldre, og at resultatene
i skolen faller dramatisk. Ferdighetene i lesing, matematikk og
naturfag går ned, fraværet øker, og det er for mange som ikke fullfører.
Regjeringen har gjort svært lite for å sørge for å snu dette, ikke
annet enn å senke kravene for å ta lærerutdanning og å harselere
over Høyres krav for det samme. En har også stemt imot nivådeling og
plikt til intensivopplæring for elever som ikke har lært å lese,
skrive og regne. En anerkjenner at spesialiststillinger i klasserommet
kan være viktig for å lage en mer praktisk og motiverende undervisning
i norsk, matematikk og engelsk, men en har ikke kommet tilbake med
det i dette budsjettet heller.
Hvilke tiltak har regjeringen innført for at
elevene skal lære seg å lese?
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:41:35 ] : Det er en fascinerende
virkelighetsoppfatning Høyre sitter med. Det er også interessant
å se hvordan Høyre ønsker å gå tilbake i tid og reversere samtlige
punkt som regjeringen har gått inn for i lærerutdanningene og når
det gjelder flere kvalitetstiltak. Det er også fascinerende at de ikke
anerkjenner tiltakene for en praktisk skole. En god stund pratet
Høyre om en praktisk skole og ungdomsskolereform, men den siste
tiden virker det som om Høyre har snudd, og som om en praktisk skole
ikke lenger er så viktig, til tross for at vi senest i dag fikk forskning
fra NORCE, Norwegian Research Centre, som dokumenterer betydningen
av bl.a. å ha skole på gårder. Forskningen viser at elever tar med
seg praktisk erfaring og opplever glede og mestring som de kan ta
med seg inn i teoritunge fag. Slik kan en jobbe med lesing, skriving
og regning også i praktiske fag.
Noe av det viktigste nå er å få skjermene ut
og bøkene inn igjen, slik at fokuset på læring, med bl.a. en egen leselyststrategi,
med en rekke tiltak og penger i statsbudsjettet for 2025, blir realisert,
slik at elevene lærer å lese.
Margret Hagerup (H) [10:42:38 ] : Regjeringen har gjort det
til en paradegren å reversere. Vi er helt enige om at en praktisk
skole er viktig, og det er derfor vi prioriterer Ungt Entreprenørskap,
som er et tiltak vi vet fungerer. Det er likevel slik at lese-,
skrive- og regneferdighetene går dramatisk ned samtidig som vi vet
at Norge er et av landene i verden som har mest uteskole. Vi vet
også at det er mye bevegelse i norske klasserom.
Vi vil ikke lykkes uten lærerne – det er det
som er poenget. Til regjeringens lesestrategi: I en undersøkelse gjort
blant lærere på 5. trinn, sier 45 pst. at de har en vente og se-holdning
til elever i 5. klasse som ikke har lært seg å lese. Det hjelper
altså ikke hvis en ikke har en god lærer i klasserommet.
Hva er det Senterpartiet og regjeringen gjør
– spesifikt – for å sørge for at norske barn lærer seg å lese i
klasserommet i norskfaget?
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:43:32 ] : Det hadde vært
bra hvis Høyre var på jobb og anerkjente nedgangen i resultater
som kom allerede i 2015. Da begynte alarmklokkene å ringe for en
del av de resultatene som representanten Hagerup nå står her og
ringer i bjellene for. Disse bjellene kunne de ha hørt på selv i
2015.
De vil også tilbake til 2021, da det også var
bekymringsfulle funn, men det vil ikke bidra til å snu de utfordringene
skolene har stått i og står i, på grunn av en feilslått høyrepolitikk.
At det skal være en god lærer i klasserommet,
er noe som Senterpartiet definitivt er opptatt av. Jeg mener at vi
i veldig mange runder har vært mye mer opptatt av det enn Høyre,
fordi vi har vært opptatt av det for hele landet. Mangelen på kvalifiserte
lærere er størst på Vestlandet og i Nord-Norge. Derfor satser vi
nå på at de skal få tilgang på lærerutdanning, og at de også skal
få større tilgang på etter- og videreutdanning. Lærerutdanningen på
Nesna har nå et spennende pilotprosjekt hvor de skal utdanne lærere
til 1.–10. trinn i grunnskolen. Ikke minst har de også etter- og
videreutdanningstilbud for fådelte skoler, som det er veldig mange
av i Norge.
Himanshu Gulati (FrP) [10:44:42 ] : I etterkant av skolenedleggelsene
i Innlandet i høst har flere lokale krefter og ildsjeler ønsket
å starte friskole i Innlandet, men de opplever at regjeringens sterke
begrensninger og lovendringer på dette feltet gjør at det er veldig
vanskelig å få til. Jeg lurer derfor på om Senterpartiet vil være
med på et initiativ som igjen skal gjøre det lettere å starte friskole?
Ingrid Fiskaa hadde
her overteke presidentplassen.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:45:12 ] : Senterpartiet har
en pragmatisk tilnærming til det med etablering av privatskoler,
men de skal ikke være i direkte konkurranse med det offentlige tilbudet.
Der er Fremskrittspartiets retning – hvis det skulle bli fri etableringsrett
– mildt sagt bekymringsfull. Jeg tror at en sterkere konkurranse
fra private aktører ville kunne svekke det offentlige skoletilbudet
vi har rundt omkring i landet.
Jeg er mildt sagt uenig i de nedleggelsene
som skjer i Innlandet, men det som det er verdt å stille spørsmål om,
er hvordan det ville ha vært annerledes dersom Fremskrittspartiets
politikk og det som ligger i deres alternative budsjett, om å kutte
i bevilgningene for 2025 til fylkeskommunene. Hadde det bidratt
til å redusere presset om skolenedleggelser? Jeg tror tvert imot
at det hadde blitt færre yrkesfag, mindre lærlingeformidling og
mindre satsing på de desentraliserte skolene. Ikke minst tror jeg
at med fritt skolevalg, eller karakterbasert opptak, som Fremskrittspartiet
har foreslått i nettopp Innlandet fylkesting, ville situasjonen
ha vært enda verre. Men jeg er glad for at bekymringen blir tatt
opp, for den deler jeg i aller høyeste grad.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [10:46:20 ] : Kristelig Folkeparti
og Senterpartiet har stått sammen i mye av skolepolitikken. Jeg
mistenker at Senterpartiet innerst inne er enig med Kristelig Folkeparti
i at vi langt på vei sviktet seksåringene ved at de måtte starte
på skolen. Fri lek forsvant ut. En veldig viktig del av det å utvikle seg
som barn og en viktig del av senere læring har forsvunnet. Vi bruker
også enormt mye penger på mange skoletimer som ikke gir den effekten
som en ønsker. Hvis jeg ikke husker helt feil, sto Kristelig Folkeparti
og Senterpartiet sammen om evalueringen av seksårsreformen. Svaret
fra regjeringa har vært at en heller vil ha mer lek. Det kan gjøres
på mange måter. Jeg skal ikke si at Kristelig Folkepartis løsning
med å gjøre det om til en slags førskoleordning, som en gjør i andre
land, er det riktige, men jeg vil veldig sterkt påstå at det er
en mye mer effektiv måte å få en reell endring på i alle 1. klassene
og kanskje også i 2. klasse og 3. klasse rundt omkring i landet.
Mitt spørsmål er:
Ønsker Senterpartiet å gjøre noe med seksåringene, eller
vil en «bare» si at vi trenger mer fri lek?
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:47:23 ] : Vi har en kunnskapsminister
som har sagt at hun vil følge opp den evalueringen, som Kristelig
Folkeparti og Senterpartiet sto sammen om å kjempe for i forrige
periode – det er helt riktig. Så var det til slutt et enstemmig
storting som vedtok å be om en slik evaluering. Den har nå, omsider
og på høy tid, kommet.
Jeg er enig i noe av premisset om at det vi
la inn i forbindelse med vedtaket om Reform 97, i 1996, ikke ble fulgt
opp. Men det er bl.a. på grunn av høyrepolitikk utover på 2000-tallet,
spør du meg. Det med flere skoletimer i naturfag, som bl.a. er foreslått
av Høyre, er også en retning som Senterpartiet er veldig kritisk
til.
Jeg synes representanten er inne på mange viktige poenger.
Vi vil jobbe for at regjeringen tar tak og følger opp. Vi må også
jobbe godt i partiene våre, og jeg vil utfordre Kristelig Folkeparti
til å være med på timeplanfestet frilek og til å ha høye ambisjoner
for hvordan skolestarten kan bli nettopp det vi vedtok i Stortinget
i 1996 – en god og myk start på skolegangen.
Presidenten [10:48:28 ]: Replikkordskiftet
er avslutta.
Himanshu Gulati (FrP) [10:48:40 ] : Utdanning til arbeid er
Fremskrittspartiets fremste prioritering innen utdanningsfeltet.
Det må sørges for en dimensjonering av utdanningstilbudene som matcher
arbeidslivets og samfunnets behov. Det er et stort behov for helsearbeidere,
ingeniører og lærere. Profesjonsfagene er det viktig å prioritere,
men Norge har behov for mye ulik kunnskap. Som det heter i den gamle
folkevisen Kjempene på Dovrefjell: «Den tolvte han var så vis en
mann, han visste hva som skjedde i fremmede land.» Slike vise menn
er viktig i dagens urolige internasjonale situasjon, og særlig viktig
for en eksportrettet nasjon som Norge.
Et så rikt land som Norge må kunne tilby barn
og ungdom undervisning i verdensklasse. Det må være vår visjon,
men da må også grunnlaget for læring være der. Da må vi få tilbake
ro og orden i klasserommet, og der ser vi dessverre altfor mange
eksempler på at det går i feil retning. Kjernefag som norsk og matematikk
og bruk av velprøvde verktøy som karakterer og eksamener må også
vektlegges.
I Fremskrittspartiets alternative budsjett
settes det bl.a. av midler til 100 nye spesialskoleplasser for elever med
utagerende oppførsel og til sosialagentprøveprosjekter for bedre
skolemiljø, etter modell fra Oslo, og prøveprosjekt med økt bruk
av nivådeling i klasseundervisningen. Vi mener disse tiltakene vil
være viktige for å få fokus på læring tilbake i skolen og for å
se den enkelte elev og hjelpe den enkelte elev med å mestre sin skolegang.
Videre foreslår vi å øke utstyrsstipendet med 10 pst. og også å
øke lærlingtilskuddet.
Det må satses mer på fagskolene og yrkesfagene
på videregående. Det er positivt at regjeringen oppretter 1 000
nye fagskoleplasser, men Fremskrittspartiet vil understreke behovet
for en langsiktig og ambisiøs opptrappingsplan for fagskolesektoren.
Fremskrittspartiet ønsker også en enklere hverdag for studentene.
Vi vil gi økt studiestøtte og bygge flere studentboliger, og vi
ønsker at studentøkonomien skal styrkes, slik at det skal være mulig
å være heltidsstudent i Norge. Over en fireårsperiode vil Fremskrittspartiet
trappe opp studiestøtten til 1,5 G. Vi mener det vil være et godt
tiltak for studentene.
I folkevisen Vesle Kari vår trekkes det fram
at «Teleguten visste sitt eige beste, kaupte seg ei drift med fe
og med heste». Flere må få mulighet til nettopp dette, nemlig å
starte sin egen bedrift og også skape verdier. Bedre undervisning
i personlig økonomi og bedre studiefinansiering håper Fremskrittspartiet
vil bidra til nettopp dette: mer gründerskap, mer innovasjon og
mer fokus på økonomi og hvordan man bygger verdier.
Med dette vil jeg takke komiteen for godt samarbeid og
ønske alle god jul og godt nytt år.
Presidenten [10:51:29 ]: Det blir replikkordskifte.
Øystein Mathisen (A) [10:51:39 ] : Vi vet at vi framover vil
ha mangel på lærere. Regjeringen har kommet med en strategi for
rekruttering til lærerutdanningen og læreryrket, sammen med partene.
Vi har også tiltak i budsjettet som følger opp dette.
Jeg leser i Fremskrittspartiets alternative
budsjett at de ikke har noen flere eller andre tiltak, men i Fremskrittspartiets
utkast til nytt partiprogram finner jeg et tiltak som potensielt
vil gjøre det totalt motsatte, nemlig forslaget om å redusere stillingsvernet
i skolen. Fremskrittspartiet har tidligere sagt at det burde bli
lettere å sparke lærere i norsk skole.
Hvordan skal stillingsvernet helt konkret svekkes, og
hvorfor vil Fremskrittspartiet at den yrkesgruppen det skal være
lettest å si opp og sparke i norsk skole, skal være lærerne?
Himanshu Gulati (FrP) [10:52:22 ] : Det er viktig å bedre rekrutteringen
til læreryrket. Vi ser alle med stor bekymring på nedgangen i søkertall.
En av de tingene Fremskrittspartiet har prioritert, med nettopp
det i tankene, er kampen mot vold og trusler i skolen, hvor vi ser at
veldig mange lærere rammes.
Det er riktig at Fremskrittspartiet gjør en
rekke grep vi mener ikke vil ramme skolen, men tvert imot være bra for
skolen. Det er bl.a. at også realkompetanse skal vurderes i større
grad når lærere rekrutteres, slik at man ikke bare setter pris på
akademisk utdannelse, men også at folk med realkompetanse og praktisk
erfaring fra ulike yrkeslinjer kan komme inn i skolen. Det er også
en del andre ting Fremskrittspartiet har vært tilhenger av over
lengre tid, som vi mener styrker skolen, slik som lærerevaluering.
Øystein Mathisen (A) [10:53:16 ] : Jeg prøver litt mer. Arbeiderpartiet
og kunnskapsministeren har vært opptatt av at læreren skal være
sjefen i klasserommet. Dette sier iallfall Fremskrittspartiet at
de er enig i. I tillegg er vi opptatt av å redusere unødvendig byråkrati og
dokumentasjon, slik at læreren får mer tid til elevene og mer tillit,
og vi får tryggere lærere i klasserommene. Det gjør også yrket mer
attraktivt.
Jeg vil følge opp det spørsmålet jeg ikke fikk
et veldig tydelig svar på, om svekking av stillingsvernet. Hvordan skal
en lærer med lavere stillingsvern enn andre yrkesgrupper i kommunen,
i praksis klare å være sjefen i klasserommet og stå i vanskelige
situasjoner, når man reduserer stillingsvernet og dette kravet vil
føre til mer dokumentasjon, fordi en lærer vil måtte forsvare sin
jobb hvis de får en sak på seg?
Himanshu Gulati (FrP) [10:54:02 ] : Jeg mener Fremskrittspartiets
helhetlige politikk ikke reduserer lærernes stilling i skolen, men
faktisk styrker den. Som jeg nevnte tidligere, er kampen mot vold
og trusler ett eksempel på det. Hvis man ser på den tematikken,
ser vi i dag at den økte beskyttelsen lærerne har i loven mot den
type handlinger, ikke prioriteres og brukes i kampen mot vold og
trusler. Selv om jeg merker at representanten påpeker én ting, vil
jeg se på helheten i Fremskrittspartiets politikk, og den vil styrke
lærernes posisjon i skolen.
Linda Hofstad Helleland (H) [10:54:57 ] : Jeg merket meg at
representanten Gulati nevnte både gründerskap og innovasjon i sitt
innlegg. Representanten er vel enig med Høyre i at grunnlaget for
å få til det, er satsing på forskning også. Er ikke representanten
bekymret for det signalet Fremskrittspartiet sender ut til bedriftene, med
det kuttet man har gjort for neste års forskningsbudsjett? Det bedriftene
ønsker seg mer av, er nettopp partnerskap med forskningen, for å
styrke innovasjon, for å legge til rette for at de gode ideene kan
utvikles. Vi skal utvikle nye bedrifter, nye næringer. Vi ser at
andre land springer fra oss, med en stor innsats på forskningsfeltet,
mens Norge nå sakker akterut.
Himanshu Gulati (FrP) [10:55:48 ] : Jeg er enig med representanten
Helleland i viktigheten av både innovasjon, gründerskap og også
forskning. Jeg er også glad for den sterke økningen i forskning
våre to partier fikk til sammen sist gang vi styrte. Norge har et
forskningsbudsjett på over 48 mrd. kr, og det stemmer at Fremskrittspartiet
kutter noen få promiller i dette, for vi mener at vi også trenger
en debatt om prioriteringen i forskningssektoren. Mange av søknadsprosessene
er kompliserte. Ikke all forskning er næringsrettet og med det fokus
Fremskrittspartiet mener vi trenger for å oppnå best effekt og økt
verdiskapning. I tillegg har Fremskrittspartiet gang på gang foreslått
at enkelte prosjekter bør avvikles, bl.a. Panorama-samarbeid med
Kina og tidligere også Russland.
Satsingen på forskning er viktig, den står
Fremskrittspartiet bak, men vi mener også det er rom for noen omprioriteringer
og noe sterkere fokus.
Grete Wold (SV) [10:56:54 ] : Vi følger alle Barnehageopprøret
og Foreldreopprøret i sosiale medier. De deler hver eneste dag beskrivelser
av en bemanningskrise i barnehagene våre. Derfor har SV i forhandlinger
med regjeringen fått til en betydelig økning til bemanning både
i SFO og ikke minst i barnehage, nettopp for å bøte på den situasjonen
vi deler opplevelsen av.
I Fremskrittspartiets budsjett er det ikke
satt av en eneste krone til dette. Deler ikke representanten bekymringene
rundt i Barnehage-Norge på dette området?
Himanshu Gulati (FrP) [10:57:26 ] : Fremskrittspartiet ser
med stor bekymring på det som generelt skjer i barnehagesektoren
akkurat nå, ikke minst også den store uroen mange ansatte føler
på. Jeg tror det er få partier som bl.a. satser så mye på økt pensjonstilskudd
i deres budsjetter her i år, som Fremskrittspartiet gjør. Selv om
jeg deler representantens bekymring, er det ett element som tas
opp av, av en rekke elementer som må fikses i barnehagesektoren.
Noen av dem tar Fremskrittspartiet opp nettopp i budsjettet, med
økte bevilgninger.
Presidenten [10:58:01 ]: Replikkordskiftet
er avslutta.
Grete Wold (SV) [10:58:14 ] : Vi vedtar Norges viktigste budsjett
i denne sal, og det gjør vi før de fleste av oss har verken «vaske
golver» eller «børi ved», et budsjett som legger grunnlaget for
våre barn og barnebarn, de som skal overta etter at vi har takket
for oss. Det er derfor på vår vakt vi må sikre rammer for en god
oppvekst og muligheter for å skape seg et godt liv.
Vi i SV er derfor veldig fornøyd med at vi
sammen med regjeringen har lykkes med å sette av betydelige beløp
på områder som betyr noe for barn og unge, og som også betyr mye
for deres foreldres lommebok. Det betyr noe i en dyrtid der både
mat, strøm og livsopphold skaper vansker for barnefamilier i etableringsfasen.
Vi har det siste året opplevd en bemanningskrise
i barnehagene, og det er ikke bare i romjulen «[e]n skulle vøri
fire år», det skal det være godt å være hele året. Barnehageopprør
og foreldreopprør melder daglig om en kritisk situasjon vi må ta
på alvor. Ungene våre skal ha det bra. Stadig færre søker seg til
jobb i barnehage, og rekrutteringen til barnehagelæreryrket er fallende.
Det er alvorlig. Skal vi lykkes med å snu denne utviklingen, må vi
sørge for tilstrekkelig bemanning. Derfor er jeg glad for at SV
har sørget for hele 550 mill. kr til økt bemanning rundt om i barnehagene
våre. Det er helt nødvendig og et viktig skritt for å snu den utviklingen
vi nå ser.
Så har SV klart å sikre gratis kjernetid i
SFO over lengre tid. Det har medført at rekordmange barn nå får være
med på leken. Men det betyr også at det er behov for flere ansatte
i SFO, derfor blir det tilsvarende, 550 mill. kr, til bemanning
også der. Tilbakemeldingene fra kommunene er tydelige: Dette er
bra.
Så vokser jo våre barn opp, og de vil studere
til et yrke som de både ønsker seg og har evner til. Da er det avgjørende
at man har en reell mulighet til å ta den utdanningen man ønsker
seg, der man ønsker seg. Ikke minst trenger vi flere håndverkere,
for hans arbeid det varer, hans arbeid består, for smedens verk,
ja, det lever i tusen år.
En studiestøtte som er økt med 10 pst., gir
våre studenter en etterlengtet økt kjøpekraft. Denne perioden har
vi faktisk økt den med nærmere 35 000 kr i året, takket være SV.
Hver høst ser vi et stort behov for studentboliger
og flere hybler. Spesielt i byene våre tvinges mange ut på et grådig
privat leiemarked. Derfor er det gledelig at vi nå kan gå i gang
med å bygge over 3 000 nye studentboliger, for vi trenger snekkere,
og de skal være stolte av sitt kall. Vi har økt tilskuddssatsen
til samskipnadene til 40 pst., og det betyr også en rimeligere husleie.
Avslutningsvis vil jeg få takke alle i komiteen
og rundt for samarbeidet dette året:
«Det siger jeg for visst og sant,
deres lige fantes ikke i Norges land.»
Presidenten [11:01:03 ]: Det blir replikkordskifte.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:01:20 ] : Betre byrdi du ber'kje i
bakken enn mannavit mykje. Det er vi nok enige om. Den store utfordringen
i norsk skole er at ungene våre ikke lærer å lese, skrive og regne
skikkelig. Veldig mange kommuner har trang økonomi nå. Det hører vi
om hver dag, og mange klarer ikke å oppfylle lærernormen. Hvorfor
mener SV da at det er fornuftig å prioritere skolemat framfor kunnskap
og flere ansatte i skolen?
Grete Wold (SV) [11:01:58 ] : Jeg deler absolutt representantens
bekymring for både kommuneøkonomien og at vi ikke klarer å tilføre
barna våre de basisferdighetene som de trenger i skolen.
Så har nok representanten litt overdreven tro
på at flere timer og mer basisferdigheter er det som løser det. Skolemat
er en av de tingene som er en grunnpilar for at barna våre skal
tilegne seg den kunnskapen som de faktisk blir servert i klasserommet.
Jeg vil utfordre høyresiden tilbake, for når vi foreslår skolemat
og andre tiltak i skolen, viser man til at man trenger flere kvalifiserte
lærere. Jeg tror aldri vi kommer dit hvor vi sier at nå har vi mer
enn nok kvalifiserte lærere, så her er vi nødt til å ha to tanker
i hodet samtidig, og da mener vi at skolemat er en av de pilarene
som faktisk sørger for at ungene våre får lære å lese og skrive
med gode, kvalifiserte lærere i klasserommet, noe som vi på sikt
selvfølgelig er enige om.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:02:52 ] : Høyre er ikke prinsipielt
imot skolemat, men vi er prinsipielt imot å flytte penger fra kunnskap
og kompetanse over til skolemat. Jeg tror representanten Wold og
jeg er enige om at skolen er det aller viktigste verktøyet vi har
for å sørge for å gi alle unger like muligheter. Hvis ungene våre skal
få like muligheter, må de lære å lese, skrive og regne, som er nøkkelen
til å fullføre videregående skole og komme seg ut i et aktivt arbeids-
og samfunnsliv.
Veldig mange kommuner og fylker har funnet
løsninger som å gi ungene knekkebrød eller havregrøt på morgenen.
Det er det ingen i Høyre som er imot, men det vi er imot, er å prioritere
de store pengene – som vi ser SV og regjeringen nå gjør – på skolemat
framfor innhold til ungene våre. Da betyr jo det at SV heller prioriterer
mat enn at ungene skal lære å lese, skrive og regne skikkelig. Hvorfor
er det en god prioritering?
Grete Wold (SV) [11:03:59 ] : Det er en veldig god prioritering
nettopp fordi vi deler samme bekymring for at ikke alle barn får
like muligheter til å lære seg å lese og skrive. Skal alle barn,
uavhengig av hvilken familiebakgrunn eller familiesituasjonen de
måtte være i, ha de mulighetene, må vi sørge for at de er mette
når de sitter i klasserommet.
Vi vet jo at trivsel i skolen er utrolig viktig.
Vi vet også at skolemat og et felles måltid er med på å få ned mobbetall,
det øker trivselen, det skaper samhold, og det skaper gode læringsmiljøer.
Det ene kan som sagt ikke utelukke det andre i denne sammenhengen.
Vi mener bestemt at skolemat er noe vi bør prioritere i Norge, som
er et land som faktisk ligger langt etter våre naboland på nettopp
dette området.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:04:44 ] : Den som er opptatt av læring,
må også være opptatt av trivsel. Det er helt riktig at hvis ungene
våre skal lære noe på skolen, må de også trives. Men det er jo sånn
at utenforskap gjerne går i arv, og vi er opptatt av å jobbe langsiktig.
Vi vet at det aller viktigste vi kan gjøre for ungene, er at de kommer
seg gjennom videregående opplæring og ut i et aktivt arbeids- og
samfunnsliv, sånn at de selv evner å ivareta egen familie når den
tiden kommer. Derfor er vi så opptatt av at det viktigste vi kan
gjøre for dem som har unger i dag, er å sørge for at de klarer å
fullføre videregående skole. Da er det å kunne lese, skrive og regne det
aller viktigste. Den største utfordringen i skolen i dag er ikke
at brorparten av ungene er sultne. Det er at altfor mange ikke klarer
å lese, skrive og regne når de går ut av 10. klasse. Mener SV fortsatt
at det er klok bruk av de store pengene å bruke dem på et enkelt
skolemåltid?
Grete Wold (SV) [11:05:50 ] : Ja, vi er ganske konsekvente
i politikken vår på det. Det kan jeg betrygge representanten med.
Åpenbart er det å kunne fullføre en videregående opplæring mye av
grunnlaget for å skape seg en god framtid og ikke minst kunne sørge
for at ens egne barn også har muligheten til å ta seg en høyere
utdanning. Det er vi helt enige om.
Som jeg har gjentatt tidligere: Vi mener at
skolemat er en av de tingene som må på plass, og vi ser nå at en pugge-teste-skole,
hvor man er mer opptatt av resultatene enn av trivsel og ivaretakelse
av elevene, nettopp fører til den utviklingen vi ikke ønsker å se:
at færre og færre har gode nok grunnleggende basisferdigheter til
å bygge videre på et utdanningsløp.
Presidenten [11:06:35 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Abid Raja (V) [11:06:50 ] : Det budsjettet vi i dag diskuterer,
er kanskje den aller viktigste innsatsfaktoren for å ruste Norge
for framtiden. Det er bare gjennom å investere i kunnskap at vi
klarer å løse de store utfordringene. Her leverer dessverre ikke
regjeringen godt nok. I den moderne julevisen fra Snøsøsteren synger Delara
om «Siste dans». Det passer egentlig ganske bra til dette budsjettet,
som også bør være det aller siste regjeringen får vedtatt.
Det er gjennom kunnskap og en god skole vi
løfter barn og sørger for at de har de aller beste forutsetningene
for å følge drømmene sine og leve et godt liv. Vi vet at barnehagen
er utrolig viktig for å utjevne sosiale forskjeller. Den fantastiske
jobben de flinke fagfolkene i barnehagen gjør for ungene våre, sørger
for at flere barn får et bedre utgangspunkt.
Vi har ikke nok folk i barnehagen. Det er ikke
nok gode, varme, kompetente medarbeidere til å gi god omsorg. Den
utfordringen må vi ta på alvor og løse. Derfor har vi i Venstre
satt av penger til 2 000 årsverk i barnehagen.
De barna som trenger barnehage aller mest,
er de barna som vokser opp i hjem der mamma og pappa har dårlig
råd. Forskning viser at til tross for en høy andel barn som går
i barnehage, er disse barna oftere hjemme og begynner senere i barnehagen
enn de fleste andre barn. Derfor er det viktig for Venstre å fjerne
barrierene for at de barna får gå i barnehagen. Økonomi er en større barriere
for en familie med skikkelig dårlig råd enn det er for de fleste
familier.
Det er og har alltid vært viktig for Venstre
å løfte i bunnen. Vi vet at ungene som i dag uteblir, bor i hjem som
allerede hadde gratis kjernetid, og som ikke nyter godt av at den
gjengse barnefamilie får litt billigere barnehage. Derfor gir Venstre
gratis barnehage til alle barn i lavinntektsfamilier, for det er
de barna som trenger barnehage mest, og de familiene som har dårligst
råd.
Når barna begynner i 1. klasse, er det allerede
store forskjeller mellom barn, ikke bare fordi noen er født tidlig
eller sent på året, men fordi forskjellene i hvor godt rustet man
er for å starte på skolen, også påvirkes av oppvekstvilkårene man
har hjemme. Nina Drange i ekspertgruppen om barn i fattige familier
forteller at forskjeller i ordforrådet, grunnleggende matematikkforståelse
og helt grunnleggende trening i å vente på tur er synlig allerede
i 1. klasse. Det er denne enorme oppgaven og det viktigste oppdraget
vi gir lærerne våre.
De store forskjellene gjør også at Venstre
mener det må bli lettere å vente et år før man starter på skolen,
at vi må gjøre mer for å løfte elevene på lavt mestringsnivå, og
sørge for at flere elever får et best mulig utgangspunkt for å få
gode, grunnleggende ferdigheter. Det starter og slutter med læreren.
Derfor har vi i Venstres forslag til statsbudsjett satt av penger
til å gi lærere mer tid til å følge opp elevene sine. Vi dobler
kontaktlærertiden i vårt alternative budsjett. Vi vet at flere lærere
i dag får flere oppgaver, og de står i et stadig krysspress. Samtidig
vet vi at færre vil bli lærere, mange slutter i jobben sin, elevene lærer
mindre, og skolefraværet er høyt.
Presidenten [11:09:47 ]: Det blir replikkordskifte.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [11:10:04 ] : Skoler nedlegges,
og det gir lange reiseveier og har store konsekvenser for både elever
og lokalsamfunn. Regjeringens grunnskoletilskudd sikrer en desentralisert
skolestruktur og hindrer kommuner i å tro at de kan spare penger på
å legge ned skoler. «Han såg ut på dei steinute strender», men i
dag ser vi ut over bygder som trues av stillhet når skolene forsvinner.
Da vil jeg spørre: Er det greit for Venstre
at flere skoler legges ned i bygd og by fordi de fjerner grunnskoletilskuddet
i sitt alternative statsbudsjett?
Abid Raja (V) [11:10:42 ] : Når vi velger bort det tilskuddet,
som inntektssystemutvalget mente man burde avvikle, gjør vi det
fordi vi ønsker at vi skal få til mer læring i skolen, flere lærere
og en bedre skole.
Da jeg stilte spørsmålet til statsråden om
dette 28. november her, om hun kunne tenke seg om en gang til om
hvordan hun disponerte budsjettet, ville hun iallfall ikke gjøre
som Venstre, som fjerner grunnskoletilskuddet. Når vi står her i
dag og ser hva vi får til når vi istedenfor å opprettholde gamle,
slitne bygg heller satser på innholdet i skolen, på lærerne og får
ungene tilbake på skolen, er det helt åpenbart at med de behovene som
skolen har i dag, utfordringer står i kø, gjør Venstre det klokt
ved at vi heller satser de store pengene på barna, ikke på de slitne
byggene.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [11:11:27 ] : Denne regjeringen
har satset på desentralisert utdanning, og det gjør at flere slipper
å flytte for å studere, for vi utdanner folk der de er. Alternativet
er at disse faktisk får null utdanning.
I tillegg har vi med gjeldssletteordningen
et mål om at de som eventuelt flytter for å studere, også velger
å flytte hjem. «Det lyser i stille grender» der folk blir boende,
skaper liv og verdier. Men hva er det egentlig Venstre vil gjøre
for å sikre høyere utdanning i distriktene, og hvilke grep vil de
ta for å få flere til å flytte til bygder der behovet også er størst?
Abid Raja (V) [11:12:08 ] : Jeg har sittet og lyttet til budsjettdebatten,
og jeg tror regjeringen har en historiefortelling som ikke stemmer
overens med virkeligheten. Jeg er litt usikker på når Forsknings-Norge aller
første gang sto utenfor her og protesterte mot regjeringens politikk.
Dette budsjettet, som får en realnedgang på 1,3 pst., hvor 27 av
35 universiteter og høyskoler sier at de får en reell nedgang, og
at de må kutte.
For bare noen uker siden besøkte jeg NTNU,
hvor rektor sier at nå må de redusere med nesten 90 årsverk på grunn
av regjeringens politikk. Sektor etter sektor har protestert på
denne regjeringens politikk. Når man er i budsjettdebatt, tror jeg
regjeringspartiene gjør klokt i å lytte til sektoren der ute, som
har vært i budsjetthøringene og fortalt hvordan politikken rammer
denne sektoren istedenfor at man kjører fram et mantra om at det
er opposisjonen som er skyld i den politikken regjeringen fører.
Himanshu Gulati (FrP) [11:13:06 ] : Vi ser at mange elever
sliter med prestasjonene i skolen sammenlignet med tidligere, og
Fremskrittspartiet har derfor ment at vi må fokusere mer på basisfagene,
de fagene som er viktigst i skolen. Sidemål mener mange elever at
de har mindre nytte av, og at de gjerne skulle ha fokusert på andre
fag. I vårt eget fylke, Akershus, merker jeg at mange elever gjerne
skulle hatt andre fag enn nynorsk. Men Venstre er dessverre uenig
med Fremskrittspartiet i denne saken. Jeg lurer på om det ikke hadde
vært bra for elevene å slippe å bruke tid på sidemål når man ønsker
f.eks. å ta andre fag.
Abid Raja (V) [11:13:52 ] : Vi er fra samme fylke. Vi representerer
to forskjellige partier også på dette feltet. Jeg er usikker på
hvor lenge representanten Gulati og jeg har diskutert dette. Jeg
tror det er tilbake til skoledebattene faktisk. Jeg slapp å ha nynorsk,
fordi jeg hadde minoritetsbakgrunn, så jeg har egentlig ikke så
sterkt og nært forhold til nynorsk som språk. Jeg vet ikke engang om
representanten Gulati hadde nynorsk.
Nå har jeg tilfeldigvis tre barn som går på
videregående skole, og de har nynorsk. To av de tre de sier til
meg at dette må du få gjort noe med. Men da må vi dra denne leksen
også til barna: Vi har faktisk flere språk i Norge. De språkene
er likestilt i loven. Det mangfoldet er viktig, og det har en egenverdi
å lære dette. Nå har vi til og med fått nobelpris i litteratur,
som er skrevet på nynorsk. Og jeg tror jeg til og med leste at influenseren
Sophie Elise nå hyller nynorsk litteratur. Så nå er det like før
Gulati også kommer til å snu! (Munterhet i salen)
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:15:17 ] : En god skole er veldig
avgjørende for samfunnet vårt. For Kristelig Folkeparti er det slik
at det å lykkes med skolen er å lykkes med å gi elevene mulighet
til å utvikle sitt potensial og få ut det beste av seg selv – ikke
nødvendigvis at alle skal gå ut med beste karakter, men at de skal
få ut potensialet, og at de også skal utvikle seg som gagns mennesker,
for dannelsesbiten av skolen er viktig. Så verdiaspektet må heller
ikke undervurderes.
Det gleder meg å høre på debatten i dag, for
jeg hører ulike strofer som jeg tror de fleste elever snart skal
få høre, at et barn er født i Betlehem, og at mennesker kan fryde
seg, for «Oss er en evig Frelser født». Men vi får se i de neste
debattene om det faktisk gir så gode resultater.
For det er en utfordring når det gjelder kunnskapsbiten
i skolen: TIMSS-undersøkelsen, som kom for bare for et par uker
siden, viste resultatene i naturfag og matte, der nesten halvparten
av niåringene lå på det laveste nivået. Fra før vet vi fra PISA-undersøkelsen
at en av tre gutter og en av fem jenter leser kritisk dårlig når
de går ut av grunnskolen. Elevenes motivasjon har falt. Foreldrenes
støtte, som er ekstremt viktig – at vi som foreldre spør hvordan
de gjør det på skolen, hva de lærer, altså bare det å vise interesse
og være støttende – har dessverre også falt. Lesingen for ungene
har falt, vi vet at søkningen til lærerutdanningen er rekordlav,
og dessverre har også mobbingen gått opp, skolevegringen gått opp
og ADHD-diagnoser gått opp. En tegner på en måte et veldig helsvart
bilde, kjenner jeg, når jeg går igjennom de ulike tingene, men det
haster iallfall med et kvalitetsløft i skolen, og for Kristelig
Folkeparti er det presserende. Så vi har et eget forslag som ligger
til behandling, men vi følger det også opp i budsjettet vårt.
OECDs utdanningsdirektør, Andreas Schleicher, sier
at læring er en sosial og relasjonell prosess, og han understreker
at de gode utdanningssystemene prioriterer kvalitet i den enkelte
time framfor kvantitet i mange timer. Han sier at kvalitet i skolen
er avhengig av å rekruttere, beholde og utvikle dyktige lærere og
gi dem muligheten til å være gode lærere og til å ha forberedelsestid
utenfor klasserommet. Vi mener at Schleicher har rett. Vi må ha
en kunnskapsbasert skolepolitikk, og i det forslaget som vi har
fremmet, sier vi 50 000 kr mer til lærerne over to år, to klokketimer
mindre undervisningstid og 500 mill. kr mer til trykte lærebøker.
To klokketimer mindre undervisningstid gjelder for kontaktlærerne.
Det koster ganske mye, men vi finansierer det med en kortere skoledag,
også over to år, altså en trinnvis omlegging, og også med foreldrebetaling
på SFO når den samlede inntekten i familien er over 2 mill. kr.
Da vil vi oppnå nettopp det: Mer kvalitet i den enkelte time framfor
kvantitet i mange timer.
Presidenten [11:18:19 ]: Det blir replikkordskifte.
Grete Wold (SV) [11:18:32 ] : Som SV er jo Kristelig Folkeparti
opptatt av barna våre og barnas oppvekst, og ikke minst barnefamilienes
situasjon, så da ønsker jeg å rette oppmerksomheten litt mot SVs
reform, som handler om gratis kjernetid i SFO, og det at alle barna skal
få lov til å være med på leken, uavhengig av foreldrenes lommebok.
Dette har vært en stor suksess, det ser vi. Men i Kristelig Folkepartis
budsjett kuttes nettopp dette – eller «reverseres», som det jo er
så populært å beskylde hverandre for for tiden – og med det sender man
en regning på 20 000 kr til disse barnefamiliene som jeg oppfatter
at Kristelig Folkeparti er opptatt av. Hvordan henger dette sammen
med profilen og politikken til Kristelig Folkeparti?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:19:13 ] : Jeg må si at jeg er
litt skuffet over SVs prioritering når det gjelder gratis kjernetid
og den utrullingen. Samtidig skal jeg understreke fra denne talerstolen
at jeg er blitt mer og mer begeistret for SFO, nettopp fordi det
er et viktig tilbud for mange familier, som representanten sier,
og det er – jeg vil også understreke det – nesten den siste arenaen
for fri lek. Alt annet er blitt så organisert av hverdagen, eller
at det er skjermer og ulike ting, så jeg er veldig begeistret for
SFO. Derfor vil jeg si at det er veldig bra med mer bemanning, men
jeg vil også understreke at jeg tror vi må bevare SFO som lekearena.
Det skal ikke nødvendigvis fylles med ekstremt mange aktiviteter,
og at bare fordi de er der, så skal det puttes på med ulik læring
osv. De lærer masse bare gjennom å leke sammen.
Men grunnen til at vi velger å prioritere som
gjør, er at vi, som jeg sa, ønsker foreldrebetaling når den samlede
inntekten i familien er over 2 mill. kr. Dette er familier som har
god råd. Så bruker vi heller de pengene til å styrke kvaliteten
i skolen og til å øke barnetrygden, og der skal jeg gi SV mer kred,
for det har de også bidratt til.
Grete Wold (SV) [11:20:15 ] : Tusen takk for heiarop og optimisme!
Det er vel noe vi opplever som politikere mange ganger, at vi kan
ha én linje i politikken, og så ser vi at noen gjør noe bra. Og
da synes jeg det er ærlig og redelig også å heie fram det, og sikre
at vi i fellesskap faktisk bevarer den utviklingen andre har fått
på plass, så det setter jeg stor pris på. Vi deler også tanken om
at vi trenger mer lek, både inn i SFO, men også i den første tiden
i skolen, nettopp fordi lek er læringsfremmende. Det er ikke noe
som går på bekostning av undervisningen; det er en del av undervisningen,
og der har jo SFO en viktig.
Vi har også forståelse for at man ønsker at
de som har mest penger, kan betale for det. Samtidig vet vi jo at universelle
ordninger nettopp er det som både er administrativt effektivt, og
som sikrer at alle får være med. Så vil nå Kristelig Folkeparti,
når man ser suksessen med dette, kanskje også for sitt neste budsjett
se at dette er en politikk som bør ligge fast?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:21:10 ] : Da vi stilte spørsmål
og satte beløpsgrensen på 2 mill. kr, som jeg synes er en høy samlet
inntekt i familien, så vi at vi hadde en besparelse på 1,9 mrd. kr.
Det er veldig mye penger, og vi vet at budsjettene blir trangere
framover. Derfor valgte vi å gå videre med det, selv om jeg skjønner
at dette ikke nødvendigvis er det mest populære å gå inn i en valgkamp
med.
Men jeg sa at jeg er litt skuffet over prioriteringen
til SV, for jeg har vært litt overrasket over at det ikke er blitt dyttet
mer penger inn i skolen, altså den tiden der læringen skal være,
og hvor undervisningen skal være best mulig. Jeg tenker at hadde
en kunne brukt nesten to milliarder på noe, så hadde jeg heller
enten puttet det på bemanning, eller puttet det inn i skolen, slik
som vi gjør. Nå skal vi ha programbehandling, og jeg er spent på
hva organisasjonen sier om disse tingene, men jeg mener rett og
slett at de som har så mye inntekt, også må kunne betale noe for
SFO-tiden. Og vi ser jo at det er veldig mange som bruker den, eller
som melder seg på, og som ikke nødvendigvis bruker tiden.
Hege Bae Nyholt (R) [11:22:31 ] : Representanten fra Kristelig
Folkeparti og jeg er enige om mye – kanskje litt overraskende. Vi
vil ha mer lek i skolen, flere fysiske lærebøker, billigere barnehager,
bedre SFO, og vi vil reversere seksårsreformen. Problemet er bare
at Kristelig Folkepartis foretrukne samarbeidspartnere trekker i helt
motsatt retning. Venstre fjerner maksprisen på SFO, Høyre vil presse
så mye teori som mulig inn i skolen, og Fremskrittspartiet vil både
nivådele og sende elever på spesialskoler. Alle de tre partiene
er også for seksårsreformen.
Vis meg vennene dine, og jeg skal fortelle
deg hvem du er, heter det. Hvordan skal velgerne kunne tro på Kristelig
Folkepartis skole- og barnehagepolitikk med de vennene det har?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:23:14 ] : Vi klarte å få på
plass lærernormen, som jeg tror vi også er enige om at er en viktig
bit. Det klarte vi i samarbeid med de samme.
Min erfaring er at Høyre og Venstre er opptatt
av å være kunnskapsbaserte, og som jeg sa i mitt innlegg, har det
endret seg. Mye av grunnen til at vi gjorde endringer på begynnelsen
av 2000-tallet, var f.eks. OECD som pekte på at Norge hadde litt
få timer. Nå har de snudd helt på den tanken og ser på landene som
gjør det best. De har færre timer og bruker mer ressurser på kvaliteten
og å kunne gi lærerne mer tid til forberedelse, til å bygge relasjoner,
til å ha kontakt med elevene og til å ha kontakt med foreldrene,
som jeg også vet er veldig viktig.
Jeg ser at det snakkes om heldagsskole – om
det er Arbeiderpartiet eller andre, jeg har ikke helt fått svaret ennå,
så jeg er spent på hva programmet deres sier. Det snakkes om eventuelt
å kutte noe, og det er 10. klasse. Jeg er spent på hvilken retning
det går, men jeg har et håp om at Høyre og Venstre skal se på kunnskapssiden.
Så får jeg si litt flåsete at Fremskrittspartiet er opptatt av å
effektivisere og kutte byråkrati, så kanskje de er med på å si at
vi kan bruke pengene mye bedre og få mer læring ut av det med færre
timer, og heller satse mer på lærerne.
Hege Bae Nyholt (R) [11:24:22 ] : Jeg synes det er gledelig
å høre at representanten har fått sansen for SFO, og at frilek er
viktig, men det er sånn at barn trenger gode rammer og veiledning
for at frileken skal være positiv. Situasjonen på SFO er at det
er der man tar imot de trøtte ungene om morgenen, og der man tar
imot de slitne ungene etter endt skoledag. Det er også en bemanning
som er 15 barn per ansatt.
Jeg har hørt historier som at to ansatte drar
på bytur, det ene barnet stikker av, og da står altså en ansatt
igjen med 29 barn. Dette er virkeligheten rundt omkring på landets
SFO-er. I tillegg er det sånn at barn med vedtak og tiltak i skolen
ikke har de samme rettighetene i SFO, og det skjer nok ikke noe
magisk i det du går fra skole til SFO.
Kan Rødt regne med støtte fra Kristelig Folkeparti
i å styrke både bemanning og rettigheter på SFO i politisk arbeid
framover?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:25:22 ] : Som jeg var inne på:
Når man gjør ting gratis, vet man at det blir flere brukere, så
belastningen har over veldig kort tid vært ganske stor for de ansatte
i SFO. Jeg hører fra mine kommunepolitikere at de mener at det ikke
er fullfinansiert heller, eller iallfall at det slår litt forskjellig
ut i de ulike kommunene. Kanskje det er fullfinansiert på makronivå,
men at det ikke treffer så godt i kommunene. I budsjettet vårt legger
vi inn over 2 mrd. kr mer til kommunene, mye på grunn av bemanning
i barnehage, som vi er enige om, men òg for at de skal kunne ha
økt bemanning i SFO. Noe har også kommet i forliket, som er positivt.
Som jeg sa, ville jeg heller prioritert innholdet
i timene istedenfor å gjøre alt gratis, med erkjennelsen at det
da er noen som må betale. I opplegget vi har, er det dem som er
to personer, foreldre eller foresatte, som har en samlet inntekt
på over 2 mill. kr. Det mener jeg er en god prioritering for å få
et best mulig resultat og best mulig hverdag for ungene våre.
Presidenten [11:26:22 ]: Replikkordskiftet
er avslutta.
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:26:43 ] : Barnehage, skole
og SFO er viktige arenaer for lek, læring og inkludering i barn
og unges liv. Regjeringen har derfor prioritert å åpne barnehageporten
med historisk lav barnehagepris, for at alle unger skal ha muligheten
til å delta. Vi holder prisen like lav neste år. Kommunenes inntekter
styrkes med over 800 mill. kr, sånn at kommunene skal følge opp
ansvaret de har for tilstrekkelig bemanning i barnehagene. Vi gir
også flere mulighet til å ta barnehagelærerutdanning mens de jobber
i barnehage.
De siste ti årene har utviklingen i norsk skole
gått feil vei. Over tid har politiske prioriteringer gitt oss en mer
stillesittende og mer teoritung skolehverdag. Resultatet er en skole
der læringsresultatene, motivasjonen og trivselen faller og mobbingen
og fraværet øker. Ungene våre fortjener en skole hvor de opplever
mestring, utvikling og trivsel. Regjeringen er i gang med å styrke praktisk,
aktiv og variert læring i skolen. Vi har lyttet til hva lærerne
sier trengs, og derfor har vi innført en tilskuddsordning for investering
i utstyr for praktisk undervisning. Nesten alle kommuner i hele
landet har søkt. Derfor styrker vi ordningen til 160 mill. kr neste
år.
Å forebygge og å ta raskt tak i mobbing og
andre problemer i skolemiljøet er en del av det grunnleggende oppdraget
til alle skoler. Noen kommuner har større skolemiljøutfordringer
enn de kan forventes å kunne håndtere alene. Andre større utfordringer,
som barne- og ungdomskriminalitet, kan skolen være en viktig arena
for å forebygge og forhindre. Regjeringen vil styrke innsatsen med
115 mill. kr til skolemiljøteam og beredskapsteam.
Over ni av ti første- og andreklassinger deltar
nå i SFO, og 86 pst. av tredjeklassingene. Når så mange deltar,
blir SFO en enda viktigere arena for inkludering, vennskap, lek
og fritidsaktiviteter. Regjeringen og SV styrker kvalitet og bemanning
i SFO med 550 mill. kr fra starten av neste skoleår.
Aldri før har så mange fullført videregående
opplæring som nå. Vi fortsetter innsatsen for at enda flere skal fullføre,
og regjeringen vil satse over 1 mrd. kr på tiltak for fullføring
og kvalifisering til arbeidsliv, inkludert flere læreplasser og
sikring av at alle elever skal kunne få fullført i tråd med den
nye loven.
Grunnlaget for det Norge vi kjenner, med små
forskjeller, store muligheter og sterke fellesskap, legges i klasserommene
våre hver eneste dag. Budsjettet Stortinget vedtar i dag, vil bygge
opp om den avgjørende og viktige jobben lærere, ledere og andre
ansatte i skoler og barnehager gjør hver eneste dag for at ungene
våre skal lære godt, og for at de skal ha det bra.
Presidenten [11:29:45 ]: Det blir replikkordskifte.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:30:10 ] : Resultatene i naturfag faller
dramatisk på denne statsrådens vakt. Hvilke konkrete tiltak har
statsråden iverksatt for å øke elevenes kompetanse i naturfag utover
det å prate om en mer praktisk og variert skole?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:30:33 ] : Realfag er et viktig
område for regjeringen, og vi foreslår en nasjonal satsing på matematikk
og naturfag. Vi vil styrke Matematikksenteret med 15 mill. kr og
Naturfagsenteret med 10 mill. kr. Disse midlene skal brukes til
å utvikle ressurs- og kompetansetilbud for å hjelpe lærerne med å
ta i bruk de nye læreplanene. Disse legger til rette for mer praktisk,
mer variert og mer relevant læring i realfagene.
Vi har nok en annen tilnærming til dette enn
det Høyre har. Vi ser jo at økningen i antall realfagstimer som
kom i 2016, ikke har fungert, ellers hadde vi ikke hatt så lave
resultater som har i dag. De resultatene vi ser, er et resultat
av Høyres og Fremskrittspartiets tid i regjering, og det betaler
nå elevene våre en stor pris for i form av dårlige skoleresultater.
Himanshu Gulati (FrP) [11:31:31 ] : Fremskrittspartiet har
over flere år advart om konsekvensen av regjeringens kutt til private
barnehager. Det er bra at det i høst har vært samtaler om en ny
barnehageenighet. For Fremskrittspartiet ble dessverre resultatet
for lite forpliktende, og en eventuell styrking er blitt skjøvet
så langt fram i tid at vi ikke kunne være med, men samtalene fortsatte
allikevel.
I morgen skal jeg delta på fakkeltog i Jevnaker,
hvor både private barnehager og foreldre er veldig fortvilte fordi
noen private barnehager nå må legge ned. De sier at de ikke lenger
kan vente på styrking av økonomien til private barnehager, og at
det blir uforsvarlig for deres del å fortsette slik situasjonen
er nå. Jeg lurer på hva statsråden har av budskap til de private
barnehagene og de fortvilte foreldrene på Jevnaker, som jeg møter
i morgen, og som mener at disse private barnehagene nå må legge
ned på grunn av dårlig økonomi og manglende styrking fra regjeringen.
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:32:32 ] : Vi gjør flere grep
i regjering for å styrke nettopp kompetansen og bemanningen i barnehagene.
Regjeringen foreslår at 250 mill. kr av økningen i kommunenes frie
inntekter skal gå til behovet for å styrke bemanningen i barnehager.
Gjennom budsjettforliket med SV er det også gitt ytterligere 550
mill. kr til kommunene til nettopp dette.
Vi er opptatt av at det skal være gode nærbarnehager
i hele landet vårt, og da må vi ha god bemanning, og nettopp det
legger vi til rette for i det budsjettet som nå ligger på bordet.
Grete Wold (SV) [11:33:17 ] : Vi har jo i fellesskap klart
å få på plass en historisk satsing på bemanning, både i barnehage
og i SFO, faktisk 1,1 mrd. kr. Det er veldig mye penger, som nå
kommer ut i kommunene. Dessverre har vi ikke lykkes med å få dem
øremerket, for vi har jo tro på lokaldemokratiet og at våre folkevalgte
der ute ser alvoret og bruker de pengene vi prioriterer, nettopp
til det formålet som de er prioritert til. Det gjør mange kommuner.
Så er det noen kommuner, ofte Høyre-styrte,
som nå velger å bruke disse pengene på noe annet enn bemanning i
barnehage og SFO. Jeg må innrømme at det gjør meg litt fortvilet,
for vi vet jo at de pengene trengs der ute. Mitt spørsmål til statsråden:
Jeg vet det er begrenset hva statsråden kan gjøre med å instruere
våre folkevalgte der ute, men hvordan følger statsråden med på det
som nå skjer? Følger statsråden med på at disse pengene brukes til
det som de er intendert til, nemlig å sikre god barnehage for ungene
våre?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:34:18 ] : Som lokalpolitiker
selv gjennom tolv år vet jeg viktigheten av lokalt selvstyre, men
jeg må også si at jeg deler representantens syn, at man må styrke
bemanningen i SFO og barnehage med over 1 mrd. kr, som er en stor
styrking. Jeg forventer at vi skal se det igjen ute i SFO og barnehagene.
Det er store summer for den enkelte kommune, og det må vi se igjen
i flere ansatte i barnehagene og flere ansatte i SFO. Det er nettopp
dét de er ment til.
Jeg får bare noen meldinger, men jeg synes
det er trist å se når store kommuner velger å bruke de pengene på
helt andre ting som de ikke var tenkt til. Vi trenger dem for å
styrke tilbudet i barnehage og SFO. Dette følger jeg spent med på,
og dette vil legge føringer på hvordan vi håndterer denne problematikken
videre.
Hege Bae Nyholt (R) [11:35:25 ] : Jeg opplever at vi deler
ønsket om gratis skolemat til våre elever. Det er på tide. Norge
var, sammen med Albania, det eneste landet i Europa som ikke hadde
skolemat. Nå ryktes det at Albania har innført skolemat. Ministeren
har jo selv hatt suksess med skolemat i egen hjemkommune, men dessverre
ser vi at i de kommunene hvor høyresiden har tatt over makten, avvikles
denne ordningen. Mitt spørsmål til ministeren er rett og slett:
Vil ministeren ta noen grep nå som sikrer landets elever skolemat?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:36:08 ] : Vi jobber nå med
å lage en plan for hvordan skolemat kan rulles ut i 2026. Jeg mener
det er utrolig viktig at vi ikke tenker på dette sektor for sektor,
med at vi faktisk bryter ned sektortankegangen og tenker på hva
som er best for ungene. Vi vet at det er altfor mange unger i dag
som går gjennom skoleløpet uten å ha spist før klokken fire – altfor
mange, skremmende mange. Sånn kan vi ikke ha det i verdens beste
land å bo i, ikke minst det som skal være verdens beste land å oppdra
unger i. Vi må gi dem alle gode forutsetninger for å kunne leve
det livet de ønsker å leve, slik at de kommer inn i arbeidslivet,
og at de klarer å få den skolehverdagen de skal ha, med lek med vennene
sine og ikke minst mer læring, for det er så viktig for læring.
En undersøkelse viste nylig at gode resultater i matte og naturfag
kan knyttes til det å få et måltid i løpet av dagen. Her deler jeg
representantens engasjement og jobber videre.
Abid Raja (V) [11:37:14 ] : Utdanningssektoren er taperen i
regjeringens siste statsbudsjett. Samtidig er det færre som vil
bli lærere. Ferdighetsnivået synker i takt med motivasjonen til
elevene. Mobbingen øker, og hvert eneste år under denne regjeringen
har antall unge utenfor jobb og utdanning økt.
Det er ikke mangel på penger i budsjettet.
Det er mangel på vilje. Statsråden og regjeringen bruker nesten 1,4
milliarder på å opprettholde grendeskoler der det nesten ikke bor
folk. Det er en av de aller største enkeltsatsingene til denne regjeringen
på skolefeltet. Venstre vil heller bruke de pengene på 2000 ekstra
årsverk i barnehagene. I tillegg foreslår vi ekstra tid til kontaktlærere, en
halv milliard til tiltak mot frafall og gratis barnehage til dem
som har dårligst råd. Det er tiltak som faktisk vil virke.
Kan statsråden med hånden på hjertet stå i
denne sal og fortelle Norges elever, foreldre og lærere at mobbingen
kommer til å gå ned, motivasjonen opp og fraværet ned med regjeringens
politikk, når deres viktigste prioritering er å holde grendeskoler
kunstig i live?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:38:12 ] : Det var mye som var
veldig feil i representantens innlegg. Det jeg kan love, er at jeg
kommer til å gjøre alt jeg kan for å styrke fellesskolen vår. Det
er vårt viktigste konkurransefortrinn som nasjon. Det er det som
gjør Norge til Norge, et land med små forskjeller og høy tillit
mellom folk. Hvis en skal klare å verne om det, må vi gjøre enda mer
for å styrke fellesskolen vår, og jeg er skuffet over at Venstre
ikke gjorde mer da de satt i regjering. Vi må gjøre alt vi kan for
å snu de resultatene vi baler med nå, den katastrofalt lave utviklingen
vi har sett i norsk skole på faglige resultater og på trivsel. Det
jobber jeg med hver eneste dag. Vi må gjøre mer for å få kvalitet
inn i timene istedenfor kvantitet. Vi må få opp leken, vi må få opp
den praktiske undervisningen, sånn at skolen blir en plass for flere
elever, for bedre læring, og ikke bare for de få.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:39:17 ] : Jeg må jo si at når
jeg hører på statsråden både i dag og i andre sammenhenger, synes
jeg det er mye bra som kommer fra statsråden. Jeg synes de grepene
som er blitt gjort, ikke minst på å få mer lærebøker og mindre skjerm
i skolen, har vært viktige. Jeg er glad for at statsråden er så
tydelig på hva fri lek betyr for læring. Men som jeg har sagt tidligere:
Hva er det egentlig statsråden vil? Hva er det Arbeiderpartiet vil?
Jeg satt og leste på det nye programmet, og jeg ser at det er en
frist for endring i disse dager, og jeg klarer ikke se noen tydelig
retning heller, for statsråden snakket om at vi hadde to færre skoler
da vi gikk på skolen, enn dagens elever. De har dessverre ikke bedre
resultater enn det vi hadde i sin tid. Likevel peker statsråden
på heldagsskolen, som jeg oppfatter det, eventuelt å kutte på 10.
klasse, istedenfor færre timer for de yngste, mer lek og – som hun
sier – mer kvalitet framfor kvantitet. Men hva er det statsråden
vil gjøre? Nå tyder jo målingene på at hun bare har åtte–ni måneder
igjen.
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:40:22 ] : Vi er helt enige
med Kristelig Folkeparti i denne saken. Vi ønsker mer kvalitet inn
i timene og ikke flere timer. Det ser vi har virket mot sin hensikt.
Det jeg ser at flere borgerlige partier gjør, er å tro at det å
øke antall timer for allerede umotiverte elever plutselig skal få
dem veldig mye mer motivert. Sånn kan det jo ikke være. Resultatene
viser oss at det ikke er tilfellet når vi ser at vi har så mange
flere timer enn andre land som f.eks. har langt bedre faglige resultater
enn oss.
Når vi snakker om en helhetlig skolehverdag
eller heldagsskolen, som vi ønsker å utforske videre, handler det
nettopp om det å få kulturskole, det å få idretten og det å få mat
og fellesskapet rundt måltidet inn i skolen igjen. Det er dét vi
tar sikte på. Vi deler det mer naturlig opp, slik at det blir mer
variert, men ikke med flere timer, vel å merke.
Presidenten [11:41:16 ]: Da er replikkordskiftet
ferdig.
Statsråd Oddmund Hoel [11:41:38 ] : Det norske samfunnet står
overfor nokre store utfordringar. Me manglar arbeidskraft i heile
landet, og spesielt i distrikta. Me har ei stadig eldre befolkning
med auka behov for helsetenester. Me står i ein heilt annan tryggingspolitisk
situasjon enn me gjorde då denne regjeringa tok over i 2021. Me
står midt i ei teknologisk utvikling som går i rasande fart.
Me er heilt avhengige av kunnskap, forsking
og kompetanse for å møte desse samfunnsutfordringane. Difor må me
satse på forsking og høgare utdanning. Me må satse på fagskulane.
Me må sikre at folk kan lære og utvikle seg heile livet. Det gjer
regjeringa i dette statsbudsjettet, som fører Noreg heilt i toppen
internasjonalt når det gjeld offentleg finansiering av høgare utdanning
og forsking. Me krev òg av institusjonane våre at pengane blir brukte
godt og gjennomtenkt, for «den som ‘kje kråka kan nytta så, (…)
han er ikkje verd ei kråke å få».
Framtidas arbeidsliv krev kompetente arbeidstakarar.
Regjeringa føreslår å opprette nye studieplassar innanfor helse,
teknologi og IKT-fag. Me satsar målretta der behova er størst.
Me treng utdanning og kompetanse der folk bur, der
kommunar og næringsliv treng folk mest. I 2025 føreslår me å styrkje
satsinga på desentral og fleksibel utdanning med 120 mill. kr, på
toppen av 200 mill. kr i 2024-budsjettet. Me har òg føreslått at
dei som bur i dei minst sentrale kommunane i landet, får sletta
25 000 kr av studielånet årleg.
Noreg treng fagarbeidarar. Regjeringa har i
denne perioden auka kapasiteten i fagskulane betydeleg. I 2025 føreslår
me å opprette 1 000 nye studieplassar innanfor teknologi, helse/velferd
og miljøfag.
Regjeringa satsar på banebrytande forsking
som skal kome heile Noreg til gode. Me vil bruke 40 mill. kr på
tungreknekraft og norske og samiske språkmodellar. Me styrkjer forsking
på kvanteteknologi med 70 mill. kr. Me må sikre at framtidas maskinar
snakkar, skriv og forstår norsk.
God tilgang til høgare utdanning er nødvendig
for å dekkje behovet for kvalifisert arbeidskraft. Me ser likevel
at mange studentar slit med å finansiere studentlivet. I budsjettet
for 2025 føreslår regjeringa og SV å auke studiestøtta med 10 pst.
– mykje meir enn forventa prisauke. Studentane vil i 2025 få 40 500 kr
meir i studieåret enn dei fekk då me tok over i 2021.
«Ofte minnest eg mi gamle grend, når eg framand uti
verdi stend». Me bør hugse på det. Her i landet har me eit grunnlag,
noko me kan stole på. Budsjettet vårt vil gjere Noreg betre rusta
for framtidas utfordringar, i både by og grend.
Presidenten [11:44:38 ]: Det blir replikkordskifte.
Margret Hagerup (H) [11:44:56 ] : Det begynner å bli en tradisjon
at statsråden og jeg møtes her for å snakke om bransjeprogrammene.
Jeg tror statsråden kan være veldig glad for at det norske folk
ikke vet hva det er for noe, for arbeidskraft er et knapphetsgode,
og bedriftene har lenge advart om at de mangler kompetanse. Vi venter
ennå, på fjerde året, spent på hva som skal skje i kompetansepolitikken,
for så langt har regjeringen videreført regjeringen Solbergs tiltak
og hatt en vente-og-se-holdning til hva som skal komme. Bransjeprogrammene
var et av tiltakene som regjeringen Solberg iverksatte, og som unisont
trekkes fram av partene som noe som fungerer. Evalueringen fra Fafo
viser også at bransjeprogrammene har fungert særlig godt, og det
har særlig truffet dem som står lengst unna det formelle utdanningssystemet.
På høring etter høring de siste årene har alle sagt at dette er
en ordning som de skulle ønske at det ble mer av.
Spørsmålet er: Hvorfor har regjeringen år for
år redusert satsingen på bransjeprogrammene?
Statsråd Oddmund Hoel [11:45:55 ] : Me aukar i årets budsjett
satsinga på bransjeprogram. Me sørgjer for eit ekstra bransjeprogram
for industrien, i tillegg til dei to som òg får nye pengar. Me har
ei fast rullering av bransjeprogram, som er eit veldig godt tiltak,
som sikrar ei brei tilnærming til kompetansebehovet for veldig mange
ulike bransjar. I tillegg til det støttar me no opp om ei kompetansereform
i industrien, i frontfaga, i kjølvatnet av frontfagoppgjeret, som
er eit heilt nytt tiltak som vil sikre meir kompetanse inn i nokre
av våre aller viktigaste næringar. Me har i heile regjeringsperioden hatt
ei tung satsing på kompetansepolitikk. Me får innstillinga frå eit
kompetansereformutval i januar. Me gjer det stikk motsette av det
Høgre her påstår at me gjort – me satsar på kompetansepolitikk og
bransjeprogram.
Margret Hagerup (H) [11:47:01 ] : Hvis tung satsing er det
samme som en vente-og-se-holdning, kan jeg godt forstå at en mener
at en har gjort en god innsats.
Det er tydelig at regjeringen ikke kan telle
til mer enn fem. I 2022 var det elleve bransjeprogrammer. De siste
årene har det vært fem. Nå, med forhandlingene om IA-avtalen som
har brutt sammen, er det enda flere bransjeprogram som skal sørge
for å redusere sykefraværet, som står i fare. De siste årene har
en rekke ministere fra Senterpartiet stått her og snakket om bransjeprogram,
og at en viderefører dem i noe mindre omfang, men det er en selvfølge
at det skal videreutvikles i tråd med endringene en ser i samfunnet.
I starten av dette året utfordret jeg ministeren
på om en faktisk ville øke innsatsen i året som kom, og da viste ministeren
til at det vil en komme tilbake til i det reviderte nasjonalbudsjettet
eller i statsbudsjettet. Den gangen sa jeg at det er evaluert, partene
vil ha det, og vi trenger mer kompetanse i arbeidslivet, vi trenger
mer av dette i hele landet – som ministeren var inne på.
Spørsmålet er: Synes statsråden at nivået på
bransjeprogrammene står i stil med behovene som er i arbeidslivet,
og hva ministere har sagt på dette feltet de siste årene?
Statsråd Oddmund Hoel [11:48:06 ] : Me har ein del kompetansebehov,
store kompetanseutfordringar, i det norske samfunnet, som gjer at
me må ha ei brei tilnærming til kompetansepolitikken. Det er ei
anna verkelegheit der ute no enn då Høgre styrte. Me slit med kompetansemangel
i dei aller fleste bransjane, og me slit aller mest i dei minst
sentrale kommunane. Høgres svar på det er å seie nei til dei tiltaka
som mest effektivt treffer kompetansebehovet der det er størst,
nemleg i dei minst sentrale kommunane. Me har satsa tungt på fagskulane
gjennom vår regjeringsperiode, det fortset me å gjere, me kjem med
ei stortingsmelding om fagskulane til våren, som er ei ytterlegare
satsing på fagskulane. Dette er eit heilt avgjerande verkemiddel,
som bransjeprogramsatsinga òg går inn i, som samla løftar kompetansepolitikken
betydeleg i forhold til det som Høgre har gjort. Dei ser ut til
framleis å stå på dei løysingane som ein meinte var best for 10–15 år
sidan, då ein sjølv styrte.
Himanshu Gulati (FrP) [11:49:14 ] : Flere av studentorganisasjonene
har bedt om at studiestøtten økes og knyttes til G og løftes til
nivået 1,5 G. Det er også noe Fremskrittspartiet har lagt fram en
opptrappingsplan for i sine alternative budsjetter de siste årene.
Jeg lurer på om statsråden vil være med på en slik forpliktende opptrapping,
hvor vi øker studiestøtten til 1,5 G, og også knytter den til grunnbeløpet?
Statsråd Oddmund Hoel [11:49:40 ] : Me diskuterer i dag eit
budsjett der me endå ein gong har funne saman med SV i ei kraftig
auking av studiestøtta, som på over tre år no langt overgår det
ein har sett før. Me har vist gjennom tre år at me greier å finne
gode forlik, som gjev studentane ein betre økonomi. Me har satsa
tungt på studentbustader. Det er fleire studentbustader enn nokon
gong under bygging, 4 800. Det me gjer på ei lang rekkje felt, er
ting som betrar økonomien til studentane.
Vi har i våre ulike parti diskusjonar på gang
om korleis vi skal forhalde oss til å knyte studiestøtta til grunnbeløpet.
Der konstaterer eg at i mitt eige parti er det eit forslag som går
ut på at me skal gjere det. Så her trur eg me kjem til å fortsette
å ha gode, fruktbare diskusjonar framover.
Grete Wold (SV) [11:50:45 ] : Da skal vi fortsette med å snakke
litt om studenter og ikke minst studentboliger. Vi ønsker jo at
alle skal ha mulighet til å studere det de ønsker, og det de har
evner til, og så er det et faktum at noen studier finner man kun
i de store byene. Selv om jeg vet at Senterpartiet gjerne vil beholde
de unge også i distriktene, er det dessverre et faktum at mange
må flytte inn til store byer, hvor det er dyrt å bo, og hvor vi
mangler mange studentboliger. Nå har vi i fellesskap klart å sikre
at vi skal bygge over 3 000 nye studentboliger. Det er veldig positivt.
Tidligere hadde vi også en enighet om at det var flere aktører enn
kun samskipnadene som kunne ha mulighet til å bidra til å bygge,
for det er også en oppgave som skal løses. Hvordan vil statsråden
sikre at disse studentboligene nå blir en realitet, og at det også
er flere aktører som får muligheten til å bidra på det markedet?
Statsråd Oddmund Hoel [11:51:36 ] : Me er heilt einig med SV
i at ein av dei aller største utfordringane for studentar, og særleg
i dei aller største byane, og Oslo er i ei særklasse, er bustadsituasjonen.
Eg trur me må begynne med å erkjenne at det er eit resultat av dei
generelle problema i bustadmarknaden. Det er ikkje eit særskilt
studentproblem, men det artar seg kanskje vanskelegast og sterkast
for studentar som er på den private leigemarknaden.
Vårt viktigaste grep for å få gjort noko med
det, er at vi saman med SV har fått til ei ytterlegare satsing på
bygging av studentbustader, som no å inkludere det å oppgradere
eksisterande studentbustader og få utnytta betre den bygningsmassen
som allereie finst i samskipnadene. Og så ser me vidare på korleis
me skal få styrkt studentbustadbygginga ytterlegare i forhold til
nye aktørar.
Hege Bae Nyholt (R) [11:52:45 ] : Studentene rammes også av
økende priser. Mange studenter har både en og to jobber for å få
økonomien til å gå opp. Da blir det mindre tid til å være på forelesning,
sitte på lesesal og diskutere i kollokviegruppa. En rapport fra
2020 viste at jo mer tid du bruker på jobb, jo større sannsynlighet
er det for at du stryker på eksamen. La oss si at du har jobbet
så mye på Burger King eller ICA at du ikke stryker, men du får en
ganske dårlig karakter, som drar ned snittet ditt og gjør det vanskelig
å komme videre. Da må du betale for å ta denne eksamenen på nytt igjen.
Rødt har i eget budsjett foreslått å reversere denne eksamensavgiften
fordi vi framfor å straffe de studentene som har en dårlig dag,
eller som har jobbet for mye, ønsker å styrke studentøkonomien.
Vi ønsker også å satse på å bygge flere studentboliger, sånn at man
slipper å bruke alle pengene sine på å bo. Mitt spørsmål – og det
har vi allerede hatt en runde på for tom sal, så nå prøver vi for
en litt fullere sal – er: Ser statsråden at denne avgiften vil kunne
forsinke og forvanske studieløpet for studenter, som vi trenger
at blir ferdige og begynner å jobbe?
Statsråd Oddmund Hoel [11:53:49 ] : Eg konstaterer at det er
eit breitt fleirtal i Stortinget for den justeringa me har gjort.
Det blir i dag avlagt ca. 30 000 eksamenar som går ut på å forbetre
karakteren, ikkje å ta eksamen opp igjen når ein har stroke, men
når ein har stått og tek han opp igjen. Cirka ein tredel av dei
som melder seg opp, møter ikkje til eksamen. Me må samtidig som me
arbeider for ei utvikling av sektoren, òg vere i stand til å ta
tak i dei tilfella der me har ein lite føremålstenleg ressursbruk.
Me har likevel gjort det fritt opp til universiteta og høgskulane
korleis dei skal gripe dette an. Det er opp til dei om dei vil bruke
det tiltaket, men dei har fått eit nytt tiltak i verktøykassa for
å kome den utfordringa i møte, at dei må leggje til rette for ei
lang rekkje eksamenar som studentar ikkje møter opp til.
Abid Raja (V) [11:55:02 ] : Til tross for at vi har universiteter
i verdensklasse, tidligere nobelprisvinnere og øvrig forskningsmiljø
som leverer høy kvalitet, klarer vi ikke å ta ut makspotensialet
og ruste opp for behovet for mer innovasjon og ny teknologi i årene
framover. Det er også på grunn av regjeringens politikk, som stikker
kjepper i hjulene og høvler over sektoren med kutt etter kutt. Denne
regjeringen har hatt statsråder som ikke var ønsket på campus, det
er meg bekjent første gang noen oppløste gratisprinsippet siden
det ble innført, og sjelden har jeg sett, og statsråden også, et
samlet forskningsmiljø demonstrere så kraftig utenfor Stortinget
mot regjeringens og statsrådens politikk. Jeg tror det er få som
kommer til å savne denne regjeringen.
Når statsrådens tid i departementet forhåpentligvis er
over neste år, vil statsråden se tilbake på sine år og være fornøyd
med å ha opptrådt som en slags mannen med ljåen og høvlet over hele
UH- og forskningssektoren med gigantiske kutt?
Statsråd Oddmund Hoel [11:56:01 ] : Venstre ser ut til å vere
inspirert av Olav Åsteson «som heve sovi so lengje», men som vakna
med eit brak trettandedagen og kunne fortelje utrulege ting frå
det hinsidige. No er det, i motsetning til dei førre alternative
budsjetta til Venstre, pengar både til eitt og hitt, men likevel
ikkje til det som er ein av dei aller største kompetanseutfordringane
vi har, nemleg vanskane dei minst sentrale kommunane har med å få
tak i kompetanse. I eit elles romsleg budsjett vil Venstre kutte
der. Det forstår me ikkje. Og så skal partiet Venstre til sengs
med partiet Framstegspartiet, som i sine alternative budsjett summert
vil kutte over to milliardar i universitets- og høgskulesektoren.
Eit godt råd til Raja er: Gifta deg med FrP – «da raor eg deg ifrao»!
Presidenten [11:56:30 ]: Det var en
lyrisk avslutning på replikkordskiftet, som nå er omme.
Øystein Mathisen (A) [11:57:18 ] : Jeg hadde egentlig tenkt
å holde et helt annet innlegg, men jeg føler nesten det er behov
for å oppklare noen misforståelser som er hos enkelte representanter
i denne salen, om grunnskoletillegget. Det virker her som om dette grunnskoletillegget
må gå til skolebygg, at det er låst og helt umulig for kommunene
å prioritere det annerledes. Det er det ikke. Det går til kvalitet,
det går til opplæring, og det går til å ha en god skole over hele
landet.
Denne misforståelsen gjentas, latterliggjøres
og raljeres med, men la oss akseptere misforståelsen og si at dette
går til skolebygg: Litt over 1 mrd. kr i året til å opprettholde,
pusse opp, vedlikeholde og sørge for at ungene har gode skolebygg
– er det mye? Tror vi ikke at det brukes ute i skolene i Norge allerede?
Om det ikke gjør det, burde det ikke brukes 1 mrd. kr på at elevene
våre har gode skolebygg?
Jeg vet noen som er veldig opptatt av det,
og det er Foreldreutvalget for grunnopplæringen. De tar dette opp
som en av sine aller viktigste saker når de sitter i høringer med
komiteen, at vi må forbedre innemiljøet på skolen og bedre skolene.
Man latterliggjør det, som om å bruke 1 mrd. kr
på det er noe galt, men det er også fritt for kommuner og lokalpolitikere
å prioritere dette for å skape en bedre skole. Jeg har selv vært
lokalpolitiker og sittet i disse vanskelige sakene, og jeg vet hvor
mye som går til å pusse opp, vedlikeholde og ha gode skolebygg.
Dette tilskuddet er ikke tilstrekkelig, så det må også prioriteres
tøft lokalt.
Det er kanskje artig å late som om dette tas
vekk fra kvalitet, og at det bare skal brukes på skolebygg, men skolebygg
er også kvalitet, og det er ikke virkeligheten heller. La oss forholde
oss til virkeligheten, og la oss gi denne debatten det seriøse grunnlaget
som trengs, når vi faktisk diskuterer at ungene våre skal ha en
best mulig skole. Da gjelder det også inneklima – selv om det er
helt fritt for kommunene å prioritere.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:59:40 ] : Den største utfordringen
i norsk skole er at for mange elever ikke lærer å lese, skrive og
regne skikkelig, og utfordringene øker på denne regjeringens vakt.
Støre-regjeringens svar på utfordringen er å prioritere de store
summene på skolebygg skolefritid og skolemat.
Skolefritid og skolebygg har denne regjeringen
hittil brukt over 10 mrd. kr av skattebetalernes penger på. Nå skal
brødskiver som kunne vært smurt hjemme, koste rundt 4 mrd. kr. Totalt
utgjør det 15 mrd. kr som kunne vært brukt på lesing, skriving og
regning, én ekstra naturfagtime på ungdomsskolen og til flere miljøterapeuter
og helsesykepleiere.
Det handler om prioriteringer. Når vi bruker
milliarder på tiltak som ikke styrker kjerneoppgavene i skolen,
går det på bekostning av framtidige muligheter og kompetanse Norge
sårt trenger. For realiteten er at velferdssamfunnet krever at vi
stadig løser nye utfordringer raskere og bedre enn vi gjorde i fjor.
Særlig tydelig er det innenfor helse, digitalisering og grønn vekst
og omstilling. Det krever langsiktighet og forutsigbarhet i forskning,
og det krever politisk evne og vilje til å prioritere.
Statsråden har i flere debatter denne høsten
vist til gode resultater for norsk forskning, og hvor mye midler som
er hentet hjem fra EU. Det er fint at Støre-regjeringen skryter
av norske forskningsmiljøer. Det fortjener de. Det Støre-regjeringen
glemmer å fortelle, er at forskningsresultatene de skryter av nå,
er beviset på at Solberg-regjeringen prioriterte riktig, og at Høyres
politikk for forskning og høyere utdanning virker.
Grunnlaget for resultatene ble lagt med Høyre
i regjering gjennom to langtidsplaner for forskning og høyere utdanning
fulgt av forpliktende økonomiske opptrappingsplaner, med fokus på
kvalitet og langsiktighet, klok bruk av samfunnets ressurser og
alltid med handlingsregelen i minne. Framtidens utfordringer krever
at vi lykkes på to fronter: Vi må sikre at unger mestrer skolen
og fullfører videregående utdanning, samtidig som våre fremste forskningsmiljøer
må få forutsigbare rammevilkår.
I stedet har vi en regjering der skolepolitikken
peker i alle retninger, og som ikke evner å prioritere det viktigste
først, nemlig at alle skal lære å lese, skrive og regne skikkelig,
og at lærerne skal trives i jobben og få avlastning til oppgaver
som ikke dreier seg om undervisning, og at rektor skal være pedagogisk
leder på sin skole og kan stole på at andre skifter lyspærer og
strør skolegården når det er glatt. For det er det som ruster ungene våre
til framtidens arbeidsliv.
Lise Selnes (A) [12:02:40 ] : Vi har hatt Lånekassen i Norge
siden 1947, og det overordnede målet er like muligheter til utdanning,
uavhengig av geografiske forhold, alder, kjønn, funksjonsdyktighet
og økonomiske og sosiale forhold. Denne etableringen i 1947 var
en del av den generelle gjenreisningspolitikken, viktig for enkeltmenneskene
som fikk mulighet til å ta høyere utdanning, men også helt avgjørende
for et voksende behov for kvalifisert arbeidskraft i etterkrigstiden.
I 1947 var det 2 200 som fikk innvilget studielån og 3,3 mill. kr ble
delt ut. I Norge i dag har vi også et enormt behov for kvalifisert
arbeidskraft i ulike bransjer, og de behovene vil øke i årene som
kommer. Samtidig er det helt avgjørende å gi studenter fra ulike
samfunnslag mulighet til å studere.
Derfor er det så viktig med det løftet regjeringen
nå gjør i samarbeid med SV. Før budsjettforliket i år var veksten
i studiestøtte 25 000 kr i denne regjeringsperioden. Neste år blir
det 40 500 kr. Det er med på å sikre studenter økt kjøpekraft i
en periode med høy prisvekst. I 2024 har over 400 000 elever og
studenter fått støtte fra Lånekassen. I dag er 1,2 millioner nordmenn
kunder hos Lånekassen, som har en utlånsportefølje på 257 mrd. kr.
Å være student krever mye av den enkelte. At
studenten bruke mest mulig tid på studier og fullfører studiet,
er viktig, men også for samfunnet som har behov for arbeidskraften,
er det viktig. Derfor er det også helt avgjørende at regjeringen
nå i budsjettavtalen med SV gjør grep når det gjelder studentboliger.
En aktiv boligpolitikk for studenter er å øke tilskuddssatsen til
40 pst. av kostnadsrammen for hele landet og gi tilsagn på til sammen
3 050 nye boliger i 2025.
Studentene har gjennom all tid kjempet for
sine rettigheter, og det er fortsatt mange kamper å kjempe. Men vi
er på rett vei. Jeg ønsker alle studenter en fredfull jul med hvile
og ro. Sov ut, slik at dere er klare for et nytt halvår som studenter,
om enn ikke så lenge som Olav Åsteson:
«Han la seg ned om joleftan
sterkan svevnen fekk;
vakna kje fyrr om trettandagjen»
Bruk likevel gjerne julen på å lese Draumkvedet
eller annen god litteratur. Det gjør oss alle til litt bedre mennesker.
Alfred Jens Bjørlo (V) [12:05:29 ] : Det kom litt uventa at
Draumkvedet skulle bli hovudtemaet for denne stortingsdebatten i
dag, men det går faktisk ein raud tråd frå Draumkvedet til Draghi-rapporten,
sjølv om dei litterære kvalitetane i dei to verka ikkje kan samanliknast.
Temaet for Draumkvedet og Draghi-rapporten er likevel det same:
Det handlar om nokon som har sove altfor lenge og no er nøydd til
å vakne.
Eg trur det er det som er kjernen i den debatten
som no går føre seg i heile det politiske miljøet, i universitets- og
høgskulesektoren og i forskingssektoren: om statsbudsjettet for
2025 når det gjeld høgare utdanning og forsking, er eit budsjett
på det jamne eller eit krisebudsjett. Nøkternt sett, i forhold til
åra før, er det eit budsjett på det jamne. Det er kanskje litt under
– det blir realnedgang og kutt på mange universitet og høgskular,
men det er likevel eit budsjett på det jamne.
Utfordringa er at der Noreg og Europa no står,
er det ikkje lenger godt nok med eit budsjett på det jamne for høgare
utdanning og forsking. Vi er bakpå i forhold til land vi ikkje ønskjer
skal ta dominans innanfor kunnskap og teknologiutvikling i verda,
fordi det er diktatur med samfunnsmodellar som vi ikkje ønskjer
skal overta styringa også i vårt liv. Difor er eit storstilt norsk
og europeisk løft for kunnskap og forsking noko av det viktigaste
vi kan gjere for å ruste oss til framtida.
Difor er det Venstre i vårt alternative statsbudsjett har
prioritert både ein sterkt styrkt studentøkonomi, styrkt basisfinansiering
av universitet og høgskular og eit betydeleg løft på forsking samanlikna
med budsjettforslaget frå regjeringa. Det er òg interessant å merke
seg at budsjettforslaget ikkje blei løfta på forsking gjennom budsjettforliket
med SV, sjølv om ein hadde 8 milliardar oljekroner meir å bruke.
Vi er no nøydde til å skape tverrpolitisk semje
om langsiktig, føreseieleg og styrkt finansiering av forsking og
innovasjon. Vi er nøydde til å setje oss høgare mål. Det gjeld både
den næringsretta forskinga og sjølve grunnmuren i Utdannings-Noreg:
universiteta og høgskulane våre, forskingsinstitutta. Vi er nøydde
til å kome oss opp på eit høgare nivå, og når no dette budsjettet
for 2025 er vedteke, der vi ikkje får det løftet, håper eg heile det
politiske miljøet er med på å ta jobben med korleis vi kan løfte
oss til eit nytt nivå i åra som kjem. Venstre vil føre an i den
debatten.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [12:08:48 ] : «No livnar det
i lundar, no lauvast det i li.» Våren kommer med lys, nytt liv og
håp. Sånn ønsker vi også at skolen skal være: en plass der alle
elever får oppleve mestring og motivasjon. Altfor lenge har skolen
vært en arena der noen faller fra, en skole der de som lærer best
gjennom teori, har lykkes, mens de som lærer best med hendene, er
blitt stående igjen på perrongen.
Vi i Senterpartiet mener at skolen må være
for alle. Derfor satser vi på en mer praktisk og relevant skole,
for hva er vitsen med en skole stappfull av pugging og tester når
det ikke gir elevene den kunnskapen eller motivasjonen de trenger?
Høyre snakker om mer teori og mer naturfag,
mer av det som ikke har fungert. De vil tilbake til en stillesittende
puggeskole som ikke møter elevenes behov. Jeg spør: Hva har Høyre
egentlig oppnådd, hva er det de har å vise til?
Vi velger en annen vei. Vi vil gjøre skolen
mer praktisk og motiverende, med valgfag på mellomtrinnet og obligatoriske
arbeidslivsfag på ungdomstrinnet, for vi vet at flere elever trenger
alternativer til den tradisjonelle teoritunge skolen for å lykkes.
Det ser vi i tallene også.
Vi har satset tungt på yrkesfag, og i år fikk
vi se resultater. Rekordmange søkte på yrkesfag i 2024, og det er
en seier for alle de som ønsker å bygge landet med kunnskap, ferdigheter
og kompetanse, men vi stopper ikke der. Tusen nye fagskoleplasser
i 2025 gir flere muligheten til å videreutdanne seg og sikre seg
en framtid i arbeidslivet. Det er akkurat dette vi trenger.
Perspektivmeldingen tegner et tydelig bilde.
Hvis vi skal sikre gode velferdstjenester i morgen, må vi lykkes på
utdanningsfeltet i dag, og «mellom bakkar og berg utmed havet» i
dette landet, i våre lokalsamfunn, er det behov for kunnskap, kompetanse
og folk som velger yrkesfag og praktiske retninger. Vi trenger en
skole som gjør alle barn trygge, stolte og klare for den framtiden
som vi vet kommer.
Mens Høyre ser bakover i revers, går tilbake
og fortsetter med store ABE-kutt, velger denne regjeringen å se framover.
Våre tiltak peker i riktig retning. Vi bygger en skole for alle,
en skole som «livnar til», som lar flere oppleve trivsel, mestring
og stolthet – og nå «livnar det i lundar» også i klasserommene.
Der barna våre vokser og lærer, skal det også spire og gro.
God jul!
Jorodd Asphjell (A) [12:12:07 ] : Gode barnehager og skoler
er viktig for å gi alle barn en trygg og god oppvekst, med lek og
læring som hovedmål. Barn er vår viktigste investering for framtiden.
Med tidlig innsats legger vi grunnlaget for trygge voksne. Bare
slik kan vi sikre at alle er med.
Regjeringen har sammen med SV kuttet maksprisen for
barnehagene, slik at flere barn får muligheten til å gå i barnehage.
Det er samtidig slik at gode skoler og barnehager trenger nok lærere
som trives på jobb. Regjeringen foreslår en rekke tiltak for å styrke
bemanningen i barnehagene og rekruttere flere lærere, for å gjøre
skoler og barnehager til enda bedre arbeidsplasser. Sammen med SV
foreslår regjeringen en økning på nærmere 800 mill. kr til kommunenes
frie inntekter, for å styrke bemanningen i barnehagene. Hei fara!
Falturilturaltura!
Norge trenger flere fagarbeidere, stolte fagarbeidere som
styrker konkurransekraften i næringslivet og øker kvaliteten i våre
velferdstjenester. Utdanningen må ha høy kvalitet og inkludere alle
som ønsker å gå yrkesfag, «for å leva, det er i arbeid mot rikare
mål å trå».
Det er mangel på arbeidskraft, og mange står
utenfor arbeidslivet. Regjeringen foreslår 1 000 nye studieplasser
til fagskolene i 2025, og vi passerer nå 30 000 studieplasser. Da
er det viktig at vi i 2025 også får opprettet et nasjonalt studentombud
for fagskolestudenter. I tillegg bevilger vi 10 mill. kr til oppretting
av et nasjonalt senter for yrkesfag, som også er med på å styrke
yrkesfagveien i årene framover.
Tenk at mannen som «gjekk seg i veda skog»
og tok en kråke, gjorde hele «tolv par skor» av skinnet. Ja, det
er utrolig hva de med fag- og svennebrev kan få til!
Til slutt vil jeg si tusen takk. Dette er min
siste debatt i forbindelse med budsjettet. Det har vært mange interessante
og fine år, og jeg ser fram til avslutningen fram mot valget neste
år.
Hege Bae Nyholt (R) [12:14:52 ] : Det er så en blir både rørt
og mister tråden av alt dette «draumkvedet». Jeg må innrømme at
jeg har sunget mye i hodet de siste ti minuttene, og ikke minst
under innlegget til representanten før meg, som avslutter et langt
virke på Stortinget. Det takker jeg for, men jeg skulle også si
noe eget, så da begynner vi, og det går som følger.
Med boktrykkerkunsten kom muligheten til å
bevare og spre kunnskap som tidligere hadde vært ivaretatt muntlig
eller forbeholdt et mindretall bestående av i all hovedsak religiøse,
lærde eller rikfolk. Den trykte boken var demokratiserende. Den
gjorde kunnskap tilgjengelig for mange ettersom flere og flere lærte
seg å lese.
Å knekke lesekoden åpner opp ikke bare én verden, men
utallige verdener – om det er «fantasy», om det er sakprosa, om
det er Draumkvedet, eller som for min del – som holdt på å bli gal
under pandemien som var – på reise med Erika Fatlands tykke bøker.
Lærebøkene våre bygger på denne tradisjonen, og når vi ser at barnas
leseferdigheter går ned samtidig som det mangler lærebøker i norske
klasserom, er det fare på ferde. Lærebøker er vår mest leste sakprosa,
og for mange unge er lærebøkene de eneste bøkene de forholder seg
til.
Ifølge Lesesenteret ved Universitetet i Stavanger både
forstår og husker barn bedre når de leser på papir. Når de leser
lengre tekster på papir, utvikler de også ferdigheter som refleksjon,
kritisk tenkning, fordyping, konsentrasjon, utvikling av ordforråd
og trening av hukommelse. Jeg tror vi alle er enige om at det er
forskjell på en redaktørstyrt fagbok og TikTok, som dessverre har blitt
kunnskapsgrunnlaget for altfor mange nå.
Rødt har i sitt budsjett satt av penger til
at alle elever i grunnskolen skal få én ny lærebok. Det koster 191 mill. kr,
ifølge de utregningene vi har fått fra Kunnskapsdepartementet. I
tillegg vil vi styrke skolebibliotekene, for det er gjennom tilgang
på bøker, både i klasserommet, i skolesekken og på biblioteket,
ved kyndig veiledning fra bibliotekarer, lærere og andre ansatte
som også elsker bøker, at ungene våre knekker lesekoden, opplever
leseglede og får tilgang til kunnskap.
Med det ønsker jeg god jul.
Tor Inge Eidesen (Sp) [12:17:39 ] : Perspektivmeldingen gir
oss et tydelig bilde av noen av de største utfordringene i årene
som kommer. Det er, og kommer til å være, kamp om arbeidskraften.
Det vil være behov for arbeidskraft og kompetanse på mange områder.
Helse og omsorg er den sektoren som har størst behov.
Vi trenger altså mennesker med kompetanse som passer
til de oppgavene og problemene vi skal løse. Skole og utdanning
er helt sentralt i dette bildet, men den dagen en står der med vitnemålet,
er ikke sluttstreken for å fylle på med kompetanse. Livslang læring
er helt nødvendig for den enkelte og for samfunnet.
Jeg er så heldig at jeg bor på det vi lokalt
kaller gullkysten. Det skjer en enorm verdiskaping på sokkelen,
i havet og på land, i næringer som produserer verdier lokalt og
for hele landet. Dette hadde ikke vært mulig uten gode fagfolk –
noen med høyere utdanning – ikke minst fagarbeidere og fagskoleutdannede
spesialister. Jeg er derfor svært stolt av at Senterpartiet i regjering,
sammen med Arbeiderpartiet, har styrket fagskolene. I 2025 øker vi
antallet studieplasser med 1 000.
Jeg vil også benytte anledningen til å peke
på det viktige arbeidet denne regjeringen har satt i gang for en mer
praktisk og variert skole. Der vi ser at Høyre i sitt alternative
budsjett vil øke antallet teoritimer enda en gang, legger vi opp
til at elevene skal bli mer motivert og dermed lære bedre og lære
mer. Regjeringen følger opp fra ord til gjerning med midler til
en mer praktisk skole for økt mestring og trivsel i 5.–10. trinn.
En av våre aller største utfordringer er utenforskap, ofte
skapt gjennom frafall i skolen. En for teoritung skole er ofte utgangspunktet
for at elever faller fra. Da kan vi ikke presse på med enda mer
av det som skyver elevene ut. Vi ser dette i arbeidslivet også,
hvor for mange unge står utenfor. Denne regjeringen styrker også
innsatsen mot unge og vil at færre skal gå på trygd, men heller
få inntektssikring og arbeidsrettet tett oppfølging. Det er for
sent å starte når ungdommene er 19–20 år. Vi må starte med målrettet
oppfølging allerede i skolen.
Det handler om mestring, og en mer praktisk
og variert skole legger til rette for at flere kan mestre i alle
fall noe. Det er en plattform å bygge videre på. Det er nettopp
slik samfunnet er: forskjellige folk, forskjellige jobber. Om en
ikke er verdensmester i matte, kan en likevel være verdens beste
gravemaskinfører eller snekker eller bonde og så videre.
Linda Hofstad Helleland (H) [12:20:59 ] : Høyre foreslår en
forskningspakke i neste års statsbudsjett på 400 mill. kr. Vi bidrar
dermed til forutsigbare rammevilkår for forskning og utvikling,
for forskningen både ved universitetene, ved instituttene og i næringslivet.
En sterk satsing på forskning og utvikling
er avgjørende for at vi som nasjon skal legge til rette for den
veksten og den omstillingen som trengs i norsk næringsliv. For å
løse både kortsiktige og langsiktige utfordringer må det satses
mer på forskning, ikke mindre, som vi ser under Støre-regjeringen.
Høyre er bekymret for den manglende viljen og også evnen denne regjeringen
har når det gjelder å sette forskningen høyt. Det ser vi ikke minst
på langtidsplanen, som ikke følger en forpliktende økonomisk opptrapping.
Regjeringen Solbergs støtte til styrking av
universitetene og høyskolene, med en realvekst på over 15 pst., har
gitt norsk forskning og høyere utdanning et betydelig løft når det
gjelder både kvalitet, kapasitet og suksessrate i åpne, internasjonale
konkurranser. Ja, i vår regjering fulgte vi opp våre ambisjoner.
Dessverre ser vi nå at Støre-regjeringen også velger å gå bort fra
den tverrpolitiske enigheten på dette feltet vi så kom på plass
under Stoltenberg II-regjeringen. Man så verdien av at forskning
og næringsliv ble tett koblet opp, for å utvikle nye bedrifter.
Vi har dessverre opplevd en stagnasjon i forskningspolitikken,
med mindre ambisiøse mål og ikke minst redusert oppmerksomhet på
grønn omstilling. Bevilgningene til forskning har sunket år for
år og ligger nå godt under 1 pst. av BNP. Dette plasserer oss godt
bak våre naboland.
Forskning er grunnlaget for innovasjon, for
verdiskaping, for flere arbeidsplasser og for levende distrikt. Landene
rundt oss har i motsetning til det regjeringen Støre gjør, forstått
at det haster med grønn og digital omstilling. De investerer massivt.
Det gjør ikke Norge. Det er også et aktivt valg å la være å gjøre
det. Det trengs derfor et taktskifte for at vi skal få politiske
ambisjoner som også blir til handling, for å utvikle de nye næringene
og de nye arbeidsplassene vi skal leve av i fremtiden, og som skal
trygge velferdssamfunnet vårt.
Siv Mossleth (Sp) [12:24:20 ] : I går fikk jeg opp et minne
på Facebook. Det var fire år gammelt og viste en smilende Siv som
holdt opp en bok om Campus Nesna. Den boka var et viktig bidrag
i kampen for høyere utdanning på Nesna. Noen kamper gir virkelig
resultat. Etter regjeringsskiftet har vi høyere utdanning på Nesna.
Fra høsten 2025 får studentene tilbud om å ta grunnskolelærerutdanning
for 1.–10. trinn på Nesna. Utdanningen gjør at studentene går ut
med flere undervisningsfag og kan undervise i alle ting på grunnskolen. Det
er veldig bra for distriktsskoler.
Det er viktig å legge til rette for at folk
ser det likt til å bo og arbeide ute i distriktene. Mange ønsker
det, og mye av den store verdiskapingen som skjer i dette landet,
skjer utenfor de mest sentrale områdene. Hele landet nyter godt
av eksportinntektene fra sjømatnæringen og prosessindustrien.
I september kom gladnyheten om at regjeringa
ønsker å slette inntil 25 000 kr av studiegjelden til dem som bor
og jobber i distriktene. Det er i sentralitetsklasse 5 og 6 at den
årlige nedskrivingen skal være på 25 000 kr fra 2026. Det er en
dobling i tiltakssonene i Nord-Troms og Finnmark, sånn at nedskrivningen
øker til 60 000 kr der, og for lærere øker den til 80 000 kr, fra
2026. I mitt fylke, i Nordland, gjelder dette 35 av 41 kommuner.
Regiondirektøren i NHO Nordland, Hansson, sa følgende da dette ble
kjent:
«Det er svært gledelig at regjeringen
ønsker å styrke distriktskommunene. Flere av disse rommer noen av
våre største medlemsbedrifter innenfor industri og sjømat. [...]
Tilgang på arbeidskraft og kompetanse er blant de største utfordringene
for næringslivet i fylket, og om dette kan bidra å løse noen av
disse utfordringene, skape en positiv befolkningsvekst og bidra
til bli- og bolyst, er dette svært kjærkomment her i Nordland».
Dette, i lag med makspris i barnehagene i mindre kommuner
og at næringslivet har eksportrekord, omsetningsrekord og overskuddsrekord,
gjør at vi har en helhetlig politikk for å ta hele landet i bruk.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [12:27:31 ] : Satsingen vår på billigere
barnehage har vært en av de viktigste for Senterpartiet i regjering.
Satsingen har en målrettet funksjon, nemlig å redusere regningsbunken
for barnefamiliene med flere tusenlapper i året. Det har vi gjort ved
å halvere barnehageprisen i landets minst sentrale kommuner og redusere
den med en tusenlapp i resten av landet. Dette grepet vil virkelig
komme alle landets småbarnsfamilier til gode, og det er utrolig
godt mottatt av dem som berøres.
Det er derfor oppsiktsvekkende at Høyre nærmest har
det som et mål at barnehagene skal være dyrere. Det de faktisk velger
å gjøre i sitt budsjett, er å doble barnehageprisene i distriktene
og øke den med en tusenlapp i resten av landet. Hvorfor det er en
viktig prioritering for Høyre, tror jeg mange har problemer med
å forstå – bortsett fra det de gjør mot distriktene da, for det
har vi alle forstått at er nok et ledd i partiets svært aktive antidistriktspolitikk,
som virkelig kommer til syne gjennom hele budsjettet deres. Men
altså: De vil ha dyrere barnehage, mye dyrere.
I sitt magre forsvar hevder Høyre at de øker
barnetrygden tilsvarende. Det er det ene grepet de har gjort i budsjettet
sitt for å vise at de ikke bare tenker på alle de rikeste, som de
ivrer sånn etter å gi skattelette til. Vi skal også øke barnetrygden
for neste år, slik vi i Senterpartiet, sammen med SV og Arbeiderpartiet,
har gjort til gagns hvert år siden vi kom i regjering. Over 10 mrd. kr har
vi økt den med på 3 år, mens den borgerlige regjeringen ikke klarte
mer enn ca. 3 mrd. kr på 8 år.
Vi klarer altså å sørge for både lave barnehagepriser og
økning i barnetrygden i budsjettet vårt – i tillegg til å styrke
en rekke tiltak for barn og unge og øke summene til kultur, idrett
og frivillighet mye, noe som også treffer barnefamiliene godt. Høyre
opptrer som Fossegrimen: tar det som er verdt å leve for, i bytte
mot det som de grådig ønsker seg, og kutter stygt i vei på disse
postene for å finne inndekning til skattelettelsene sine.
Det kanskje drøyeste grepet til Høyre for å
finne mer penger til de rikeste, er at de jammen legger moms på bøker
– moms på bøker – nå som folk trenger å lese mer, og det er dyrtid.
Det er nok her vi finner grunnen til at Høyre ikke tar seg råd til
å hjelpe barnefamiliene med billigere barnehage. De bare må sørge
for skatteletten til dem som har aller mest i dette landet. Om de
mener jeg tar feil, må Høyre svare mye, mye bedre enn til nå på hvorfor
det er så viktig for dem at barnehage skal koste 3 000 kr.
Kathrine Kleveland (Sp) [12:30:24 ] : Et sunt, enkelt og godt
skolemåltid er helsepolitikk, sosialpolitikk og utdanningspolitikk
i praksis. Det er et samfunnsansvar å sikre alle gode muligheter
til god helse og utdanning. Den siste folkehelsemeldinga slår fast
regjeringens ambisjon om gradvis innføring av et daglig sunt, enkelt skolemåltid,
med frihet for skolene til å organisere dette selv.
Universelle ordninger virker best. Det har
Senterpartiet i regjering vist med satsing på billigere og gratis barnehager
og gratis SFO, som utjevner sosiale forskjeller.
Skolemat er sosial utjevning i praksis. Det
bidrar til integrering og forebygger mobbing, og vi vet at skolemat også
bidrar til trivsel og læring. I en utdanningsdebatt er det viktig
å si at skolemåltidet ikke skal være lærernes jobb, eller at det
skal gå ut over vikartimer eller skolemateriell.
Jeg er ikke i tvil om at skolemat vil være
positivt for folkehelsa. Helsedirektoratet har forsket på gratis
skolemåltid på oppdrag av Helse- og omsorgsdepartementet og Kunnskapsdepartementet
og anbefaler gradvis innføring av skolemat. De ser gevinstpotensialet
som så stort og realistisk at de anbefaler gradvis innføring av skolemåltid,
og Helsedirektoratet skal utvikle ulike typer verktøy for å støtte
skoler og skoleeier i arbeidet med skolemåltid. Da er det frustrerende
at da Høyre tok makten i Akershus, Buskerud, Oslo og Stavanger etter fjorårets
lokalvalg, tok de også maten fra skolebarna. Over 70 000 barn fikk
merke konsekvensene av det. Høyre og deres samarbeidspartier fjernet
gratis skolemat i disse fylkene og byene.
Ordningene har på de fleste skoler fått fungere
for kort tid til å kunne si noe konkret om resultatene. Det er først
og fremst dårlig for skolebarna, men også en tapt mulighet for økt
kunnskap om skolemat, som vil gi barna våre like muligheter. Foreløpig
er det innført skolemat for de statlige videregående skolene i Karasjok
og Kautokeino, men flere må få. Derfor er jeg glad for at flertall
et i denne sal nå vil lage plan for innføring av skolemat.
Jon Reidar Øyan (A) [12:33:21 ] : Fortsatt forventes det at
gutter skal forelske seg i jenter og jenter i gutter. Hvorfor er
noen så opptatt av å si til andre hvordan de skal leve livene sine?
Hvis du bryter ytterligere med det som er normen og tradisjonelt,
da begynner det å bli vanskelig å forholde seg til. Hvis du f.eks.
bryter med normen for kjønn, hvis du er en transperson, da er du plutselig
fritt vilt i mediene og kommentarfeltene.
«Jævla homo» er det vanligste skjellsordet
i norske skolegårder, og det er en illustrasjon på behovet for tiltak.
Tiltakene må settes inn tidlig nok, for når holdningene har fått
utviklet seg til at de gir seg utslag i vold, mobbing eller trusler,
har det gått for langt.
Vi vet at tiltak som er forankret hos interesseorganisasjonene,
ofte har stor effekt og høy kvalitet. Eksempler på dette er Rosa
kompetanse, hvor FRI og Skeiv Ungdom kjører undervisningsopplegg
med utgangspunkt i egne erfaringer. Rosa kompetanse tilbyr faglig
bistand og undervisning om kjønns- og seksualitetsmangfold til blant annet
ansatte i skole- og barnehagesektoren.
Arbeiderpartiet støtter tiltak som Rosa kompetanse,
men dette tiltaket får altså Fremskrittspartiet og Kristelig Folkeparti
til å se rødt. Rullegardina går ned, det blir rett og slett for
mye. I merknadene har Fremskrittspartiet skrevet:
«(…) det må påses at polariserende budskap
og identitetspolitikk ikke blir en del av skolehverdagen. Kampanjepregede
prosjekter og rene interesseorganisasjoner bør man være varsom med
å ta inn i skolen.»
Med veldig lite respekt å melde: Hva slags
tull er dette? Når ble det å kurse ansatte i skolen av noen som
selv har skoen på og et gjennomarbeidet godt faglig opplegg, til
polariserende identitetspolitikk? Det handler da vitterlig om at
barn og unge, uavhengig av deres seksuelle orientering eller kjønnsuttrykk,
skal oppleve at skolene og barnehagene er fri for trakassering,
diskriminering og mobbing. Barn og unge er nødt til å oppleve trygghet
for å lære, og da skal de også møte kvalifiserte ansatte med kunnskap
om kjønns- og seksualitetsmangfold.
Gutter blir slått ned fordi de kysser gutter,
og jenter blir slått ned fordi de ikke kysser gutter. «Homo» er
fortsatt et av de mest benyttede skjellsordene i norske skolegårder,
og transpersoner blir utsatt for massiv hets.
Når det kommer til kjønns- og seksualitetsmangfold,
har Fremskrittspartiet og Kristelig Folkeparti bestandig dratt beina
etter seg og til og med gått baklengs inn i framtida. Det er synd
for alle barn, og det er synd for alle LHBT+-personer i Norge. Ingen
er fri før alle er fri, og ingen skal stå alene – uansett hvordan
du er, hvem du forelsker deg i, og hva du føler deg som.
Øystein Mathisen (A) [12:36:35 ] : Dette er det fjerde budsjettet
denne regjeringen får vedtatt. Gjennom disse årene har vi vist,
i vanskelige tider med høyere rente, dyrtid og etterdønninger av
pandemien, at vi har prioritert det viktigste. Mange familier har
fått en strammere økonomi. Derfor har vi prioritert tiltak på vårt
utdanningsbudsjett som også hjelper dem som trenger fellesskapet
mest.
La oss oppsummere noe av det Arbeiderpartiet, Senterpartiet
og SV får til sammen. Vi drar ut det beste av hver og en av oss.
Dette er satsinger som utvider fellesskapet, inkluderer flere, styrker
velferden og bygger trygge samfunn.
Barnetrygden er økt kraftig. Vi har økt barnetrygden tre
ganger så mye på fire år som Høyre klarte på åtte år. For en eneforsørger
har vi økt den med hele 139 pst. Det er blitt billigere barnehager.
Vi har redusert maksprisen til 2 000 kr, og i de minste kommunene
til 1 500 kr. I Nord-Troms og Finnmark er barnehagen gratis. Til
sammenligning var maksprisen i Høyres siste år i regjering 3 230 kr.
Det betyr at en familie med ett barn sparer over 13 000 kr, mens
en familie med to barn sparer 23 000 kr.
Gratis SFO er også blitt innført, tolv timer
kjernetid i 1., 2. og 3. klasse. Det gir en besparelse for en familie
på over 20 000 kr per barn.
Det er økt stipend på videregående for elever
som bor borte, nesten 2 000 kr. Utstyrsstipendene er økt, for de
dyreste yrkesfagene med totalt 2 500 kr.
Vi har et historisk løft i studiestøtten. Siden
2021 har den blitt løftet flere ganger, og fra nivået i 2021 er studiestøtten
økt med 40 000 kr. Det er nesten fristende å regne det om til øl.
Vi har også slettet studiegjeld for dem som
«bur oppå ein plass, der som ingen skulle tru at nokon kunne bu
(…) høgt, høgt uppe i ei ur». Det er også i disse delene av landet
vi trenger kompetanse, og der mange av de gode vekstbedriftene og
de nye næringene vi skal leve av, er. At man da kan lokke de ansatte
med at man kan få nedskrevet 25 000 kr i året i studielån, er en
stor fordel.
I vanskelige tider må vi prioritere det viktigste.
Vi må styrke velferden, vi må redusere forskjellene, og vi må satse
på en god velferd, for det er en investering i framtiden.
Elise Waagen (A) [12:39:33 ] : Under denne debatten har vi
hørt fra Høyre at de gode forskningsresultatene som kommer nå, er
et resultat av regjeringen Solbergs politikk. Da regner jeg med
at Høyre er klar for å ta ansvar for alle resultatene som har kommet
nå, f.eks. TIMSS, PISA, PIRLS og ICILS – samtlige har gitt som svar at
læringen har gått ned i norsk skole under Høyre.
Høyres svar, som man gjentar fra denne talerstolen, er
mer av det samme – mer av den samme politikken som har gitt de dårlige
resultatene vi nå ser. Dette er utrolig nostalgi; å gå tilbake i
tid. Høyre ønsker å reversere gode tiltak som denne regjeringen
har satt i gang for å øke læringen i norsk skole.
Høyre har også fra denne talerstolen under
denne debatten stilt spørsmål om hva vi faktisk gjør for lesing. –
Takk for spørsmålet. Denne regjeringen har styrket lesingen, vi
har satset mer på et nasjonalt lese- og skrivesenter, vi har satt
av penger til kompetansetiltak for lærerne, flere fysiske lærebøker,
skolebibliotek og en leselyststrategi. Dette står i kontrast til
Høyre, som ønsker å innføre skatt på bøker, i en tid hvor våre unger
leser mindre. Da Høyre satt i regjering og vi trengte flere nye
lærebøker i skolen på grunn av fagfornyelsen – hva gjorde man da?
De opprettet en egen pott for å få flere digitale læremidler.
Høyre er bekymret for budsjettene for forskning
og utvikling, samtidig sier de at de ønsker forutsigbare rammevilkår.
Med Høyre kan jeg garantere universitets- og høyskolesektoren forutsigbare
rammevilkår – nemlig forutsigbare kutt! Med Høyre i regjering kutter
man i såkalte ABE-kutt, tilsvarende 1,2 mrd. kr. Legger man sammen
kuttene de har presentert i sine alternative budsjetter, utgjør
dette til sammen 855 mill. kr. Dette står i kontrast til hva denne
regjeringen leverer. Det er bare fem andre OECD-land i verden som
bruker mer penger enn oss på universiteter og høyskoler. Vi bruker mer
penger enn Sverige og Danmark på offentlig finansiert FoU.
Jeg mener at Høyre bør ta en titt på egen politikk. Hvis
det er sånn at man ønsker uspesifiserte ostehøvelkutt, høyere barnehagepris
og den politikken som ga oss dårlige resultater i skolen, ja da
skal man stemme Høyre.
På tampen av debatten må jeg gi honnør til
Høyre som velger å bli værende i denne debatten – kanskje det er
på sin plass med en fraværsgrense og fraværsregler, noe Høyre selv
har ivret etter.
Margret Hagerup (H) [12:42:49 ] : Jeg vil benytte anledningen
til å takke komiteen for samarbeidet – og den rørende omtanken man
har for Høyre – med ønske om en god jul.
Så har jeg en julehilsen til statsråd Hoel:
Eg prøve bare å hjelpa deg
Meg må du hilsa på
Eg har sitt når du går
Du bare går rondt å slenge
En slenger i hvert fall litt med leppa her
fra talerstolen om gamle løsninger som Høyre innførte da vi satt
i regjering. Og siden vi så opptatt av lesing, vil jeg anbefale statsråden
å lese litt i komitéinnstillingen for budsjettet, der vi lovpriser
bransjeprogrammene. De har en avgjørende betydning for å møte kompetansebehovene
som næringslivet har. Bransjeprogrammene samsvarer godt med behovene
til ulike bransjer og bør styrkes og utvides videre. Det betyr ikke
å videreføre på et noe lavere nivå, det betyr egentlig en litt større
satsing enn den man har hatt til nå, og å gå fra ord til handling.
For Høyre er kunnskap i skolen viktig. Det
er en grunn til at vi snakker om det på inn- og utpust – og der er
det læreren som er avgjørende. Da vi satt i regjering ble det 4 700
flere kvalifiserte lærere i skolen, det var flere som fullførte,
og etter innføringen av karakterkravet i matematikk var det flere
som fullførte, fram til toppen i 2019. Vi tredoblet lærere som fikk
tilbud om etter- og videreutdanning, vi sa at vi ville ha lærerspesialister
i begynneropplæring, og vi ville ha nivåtilpasset opplæring. Regjeringen
har reversert og senket kravene, og samtidig opprettholder man og
straffer kommuner som prøver å gjøre noe med skolestrukturen. Det
er rørende at representanten Mathisen og Arbeiderpartiet har begynt
å stå opp for Senterpartiets hjertebarn, men det er sånn at kommuner
som legger ned en skole, mister penger i sitt rammetilskudd. Det
er en konsekvens av at man legger ned skolen. Det gjør neppe noe
med kvaliteten og innholdet. For som fylkesordføreren i Innlandet
sa: Det er jo ikke mangel på penger. Det er mangel på elever som gjør
at vi må ta grep for framtiden og sørge for at elevene får et godt
tilbud.
Det er kommunene som skal være arbeidsgiver
og sørge for at læreren står i et klasserom der man har den hjelpen
man trenger rundt seg. Vi i Høyre viser tydelig retning. Høyre gir
desemberbarn barnehageplass, og Høyre gir familiene økt valgfrihet
og mer å rutte med gjennom økt barnetrygd og lavere skatt, for vi
tror at den enkelte kan prioritere det som er best for seg og sin
familie. Høyre styrker laget rundt læreren og eleven med flere yrkesgrupper
inn i skolen. Høyre styrker realfagene med en ekstra naturfagstime,
vi innfører flere talentsentre over hele landet, og Høyre styrker
tidlig innsats gjennom tilpasset opplæring, sånn at flere lærer
å lese, skrive og regne skikkelig.
Høyre synger ikke gamle sanger om igjen – i
motsetning til regjeringen, som ikke finner på nye sanger. Høyre
har i alle sine budsjetter prioritert kvalitet og kunnskap i skolen.
Gode råd er gratis, men regjeringens politikk og manglende prioriteringer
kommer til å måtte bli betalt av deg og meg.
Presidenten [12:45:50 ]: Presidenten
har forståelse for at det er vanskelig å omgjøre sitater slik at
talen går gjennom presidenten – og derfor får det gå for denne gang.
Lise Selnes (A) [12:46:16 ] : Vår tid preges av store endringer:
endringer i klima, endringer i demografi, endringer i den geopolitiske
situasjonen, endringer i kriminalitetsbildet. Alle disse endringene
må møtes med kunnskap og forskning, og ut fra det jeg har hørt fra
talerstolen i dag, er det et stort engasjement for satsing på forskning
på tvers av de politiske partiene her i salen.
Samfunnet vårt bygges gjennom prioriteringer,
og de prioriteringene vi gjør her i salen, er med på å skape det
samfunnet vi har, også i sammenheng med det som skjer utenfor våre
grenser. Vi kan ikke være oss selv nok, og vi skal ikke være oss
selv nok. Vi må se utenfor «Uren, Luren, Himmelturen».
Når det gjelder høyere utdannings- og forskningspolitikk,
er det en krevende debatt mellom ulike partier når det gjelder hvor
mye det satses eller ikke satses. Det som er et faktum, er at regjeringen
i dag bruker 52,2 mrd. offentlige kroner på forskning, inkludert
SkatteFUNN-ordningen – 52,2 mrd. kr! I OECDs statistikk ligger vi også
langt over våre naboland når det gjelder dette. Det er likevel ikke
1 pst. av BNP, som vi ønsker at det skal være, og vi ligger under
når det gjelder offentlige og private bidrag til forskning. Potensialet
vårt er veldig stort når det gjelder private sponsorer på ulike
vis. Litt for mange av de private sponsorene, hvis jeg kan bruke
det begrepet, sitter i kveldinga og koser seg med skjellinga – eller tar
dem med seg til Sveits.
Vi har en jobb å gjøre, og jeg setter spørsmålstegn ved
den tydelige stemmen fra høyresiden som sier at det skal satses
på forskning, når man samtidig vet at man skal samarbeide med Fremskrittspartiet.
Fremskrittspartiet har det vi kaller ostehøvelkutt, eller ABE-kutt, som
er over dobbelt så store som det Høyre selv legger inn i sine alternative
budsjetter. Man skal altså styre ved å øke på den ene fronten –
i forskningen og i den høyere utdanningen – mens man på den andre
siden skal kutte helt flatt. Hva slags prioritering som skal gjøres,
og hva det er som skal kuttes, sies det ikke et ord om. Jeg lurer på
hva Høyre, Fremskrittspartiet og Venstre, som eventuelt skal være
med og samarbeide med Høyre og Fremskrittspartiet framover, ønsker
å kutte i høyere utdanning og forskning.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [12:49:23 ] : Ride, ride ranke!
Si meg, hvor skal veien gå? Høyres og Fremskrittspartiets ABE-kutt
vil være som trollmor som binder halene til alle i UH-sektoren,
der tellekanter og effektivisering går foran det å jobbe mer med
forskning og utdanning.
Profesjonsmeldingen baner vei for videre prioriteringer
og utvikling av sektoren, selv med trangere kår for økonomien. Alle
deler av oppvekst og utdanning opplever tøffe kår. Enda tøffere
er det i krigsherjede land ute i verden.
Jeg er glad Stortinget samlet har gått inn
for et forsvarsløft som også gir aktivitet i utdanning og forskning. Men
alvoret bak er dystert. Vi må ta vår del av jobben for å ruste Norge
opp og øke beredskapen, inkludert kompetanseberedskapen. Den er
sterkest når folk i hele landet har tilgang på utdanning og kompetanse
uten sosiale og geografiske forskjeller. Derfor er økt studiestøtte
i 2023 med 7 pst., i 2024 med 10 pst. og videre i 2025 med nye 10
pst. vesentlig. I tillegg kommer nedskriving av studielån på 25 000
kr i distriktskommunene, som jo vil utgjøre en enorm forskjell for
dem som kan ta høyere utdanning, og for å rekruttere til næringslivet.
Satsingen på studentboligbygging har vært historisk
med denne regjeringen. Da vi tok over etter Høyre, var det stagnasjon
og ikke utbygging i tråd med det Stortinget hadde vedtatt – dette
til tross for at studentene ikke fikk studentboliger og betalte
dyre husleier i trange hybler i et kynisk utleiemarked. Med Senterpartiet
i Kunnskapsdepartementet hever vi kostnadsrammen med 50 pst., noe
som utløste stor aktivitet hos samskipnadene. I 2024 var det over
4 000 boliger under bygging. Til neste år hever vi tilskuddssatsen
til 40 pst. og bevilger midler til over 3 000 boliger. Vi leverer
dermed på Hurdalsplattformen og legger opp til stor aktivitet i
de neste årene. Denne satsingen vil komme hele landet til gode og
sikre enda flere studenter mulighet til å bo og sove godt som til
«Soa roa lite barn, soa roa barnet».
Videre til opposisjonen. Det blir blant annet
sagt her at det er grendeskoletilskudd, men opposisjonen glemmer
jo da å ta innover seg at det er Oslo kommune som får det største
tilskuddet.
Innlandet fylke ble nevnt her, men Høyre: Det
er ingen naturlov å sentralisere. Det er et politisk valg, og Senterpartiet
har synliggjort godt i Innlandet fylkesting hvordan man kunne opprettholdt
tilbudsstruktur og fortsatt satset på utdanning, men det virker
som Høyre prioriterer næringsliv når det passer dem selv, ikke når det
er rekruttering til Dokka Fasteners eller gode næringstilbydere
i Nord-Gudbrandsdalen. Og det er mange interessante kutt i opposisjonen,
enten det er ABE-kutt eller gjeldssletting eller barnehagepris,
som Høyre og Fremskrittspartiet må svare for. Takk for debatten
og god jul til komiteen.
Linda Hofstad Helleland (H) [12:52:46 ] : Jeg synes at det
har vært en litt merkelig debatt. Siste halvdel av debatten her
har handlet om angrep på Høyre, om angrep på Høyres skattepolitikk.
Som ny i komiteen trodde jeg vi skulle diskutere hvordan vi skal
gi barna våre mer kunnskap og grunnleggende ferdigheter til å møte
et samfunn og bli aktive samfunnsborgere og stå i arbeid. Og så
får vi bare massive angrep på Høyres skolepolitikk. Det vitner vel
om de manglende ambisjonene denne regjeringen har på skolefeltet.
Det er veldig mye prat, og dessverre er det
sånn at det siste året har skolepolitikken i Norge og skoledebatten
handlet om skjerm og russeklær. Det er viktig nok, men vi som sitter
i salen her, har faktisk et ansvar for å gi våre elever de grunnleggende
ferdighetene i å lese, skrive og regne ordentlig og gjøre dem rustet
nok til å komme ut og stå i et arbeidsliv og ikke falle utenfor.
Altfor mange faller fra skolen, det er altfor mange som ikke fullfører
videregående skole. Vi er nødt til å begynne å snakke om kunnskap,
og hvordan vi setter elevene våre i stand til å lære de grunnleggende
ferdighetene, og det er derfor Høyre prioriterer at ungene skal
lære mer i skolen. Det er derfor vi prioriterer ekstra naturfagstimer
og satser på læreren, ikke minst med fordypning i realfag. Det er
derfor vi satser på tidlig innsats og talentsentre, ikke minst i
realfag.
Norge står overfor en realfagskrise. Det er
ikke bare en krise for norsk skole. Det er en krise for samfunnet vårt.
Jeg kunne ønsket meg en kunnskapsminister som hadde snakket mer
om hvordan vi skal løse den krisen, som hadde snakket mer om hvordan
vi skal sette elevene i stand til å ta videregående utdanning, til
å ha lyst å gå videre innenfor høyskoler og universiteter, og til
å ta fatt på et arbeidsliv. Da må vi ha en kunnskapsminister og
en regjering som evner å ta tak i de viktigste utfordringene, og
som evner å gjøre noe med det. Det er nok prat.
Jeg blir skuffet. Når vi har en debatt om neste
års statsbudsjett for skole- og kunnskapsområdet, er det angrep
på Høyres skattepolitikk som er regjeringens fremste våpen. Det
er trist. Jeg håper at vi kan gå inn i det nye året og få et halvår
der vi diskuterer hvordan skoleresultatene og elevferdighetene skal
bli bedre.
Kari-Anne Jønnes (H) [12:56:11 ] : I Høyre gjør vi det viktigste
først. Derfor prioriterer vi kunnskap og kvalitet. Vi prioriterer
etter- og videreutdanning for lærere. Vi prioriterer at ungene våre
skal lære å lese, skrive og regne skikkelig, og vi er opptatt av
å prate om det i denne debatten. Derfor er vi også kritiske til
dagens regjering, som prioriterer skolebygg, skolemat og skolefritid.
Det er ikke Høyre som har nevnt grendeskoletillegget
i denne debatten. Det er det Senterpartiet som har gjort. Vi har
snakket om skolebygg, og det er et faktum at dagens regjering prioriterer
eller premierer kommuner etter antall skolebygg framfor etter hvor
mange elever som fullfører og består videregående skole, for eksempel.
Selvfølgelig er det sånn at Oslo kommune får
mest penger når regjeringen prioriterer antall skoler, for det er
jo i Oslo det er flest skoler. Så kom ikke her og skyld på Høyre
for at det er feil prioriteringer. Det er jo en logisk konsekvens
av regjeringens egen politikk.
Det har kommet spørsmål om hvordan Høyre skal kunne
prioritere forskning i en eventuell ny borgerlig regjering. Da er
jo svaret åpenbart. I åtte år i regjering leverte de borgerlige
partiene god forskningspolitikk og god politikk for høyere utdanning.
Vi leverte to langtidsplaner for forskning og høyere utdanning,
der vi husket på hva som står i handlingsregelen, nemlig at pengene
skal brukes til infrastruktur, kunnskap og kompetanse for framtiden.
Det har denne regjeringen fullstendig glemt.
En siste ting: Hvis vi skal få råd til å utvikle
god politikk for framtidens skole- og utdanningssektor, tror jeg ikke
det er den sittende regjeringen vi skal lytte til. Det er mange
ting som tilsier at det ville være klokt å se hen til hva vi selv
har gjort før. Det er sånn at hvis ungene skal lykkes i dagens samfunn
og i framtiden, er det det å lese, skrive og regne som er det aller
viktigste. Det er kun da du fullfører og består videregående skole
og kommer ut i arbeidslivet. Hvis vi ikke lykkes med det, lykkes
ikke det norske samfunnet. Det er derfor vi prater om det viktigste
først, og det er derfor vi stiller kritiske spørsmål til en regjering
som gjør alt annet enn å tenke på det aller viktigste først. Det
er ingen tydelig retning i Støre-regjeringens skolepolitikk. Det
er snakk om alt som er hyggelig, alt som er lettvint, men det koster
å lære, og det tjener samfunnet på.
Elise Waagen (A) [12:59:26 ] : Med respekt å melde kan jeg
ikke huske at noen av Arbeiderpartiets representanter har nevnt
skattepolitikk en eneste gang. Men jeg kan jo skjønne at det kan
være litt klamt å stå til ansvar for sin egen skolepolitikk, når
man ser de triste resultatene som det har gitt. Allikevel insisterer
Høyre på mer av det samme. De insisterer på det de kaller for en realfagsatsing.
Deres gamle realfagsstrategi viser at den hadde liten effekt og
ikke målbare endringer. Dette står ikke til troende.
Denne regjeringen har levert satsinger, vi
har tatt mobilen ut av klasserommene for å få konsentrasjonen tilbake,
flere fysiske lærebøker, vi har satset på en mer praktisk og variert
skole. Og vi har kraftfulle tiltak for rekruttering av lærere.
Jeg synes det gode sitatet til lederen av Utdanningsforbundet
fortjener å gjentas. Høyre er litt som en trassig veggpynt som insisterer
på gamle sanger om igjen.
Statsråd Kari Nessa Nordtun [13:00:41 ] : Jeg ble forundret
over et innlegg nå fra Høyre. Høyre er nødt til å tåle en debatt
om det de har levert i regjering gjennom åtte år, knyttet til resultatene
i norsk skole. Det er de resultatene vi nå gjør alt vi kan for å
rydde opp i. Vi ser en norsk skole med dårlige faglige resultater,
dårlig motivasjon og dårlig trivsel, og det har med deres politikk
å gjøre. Over ett år i denne stolen har vist meg at det har mer
med deres politikk å gjøre enn jeg noensinne hadde forestilt meg.
Det er så alvorlig på så mange områder, og det er oppsiktsvekkende
at de ikke tar inn over seg den alvorlige utviklingen vi har sett
de siste ti årene.
Norske elever har aldri scoret dårligere på
matematikk enn i PISA-prøven gjennomført våren 2022. Minst 40 pst.
av elevene presterer lavt på minst ett av fagområdene lesing, matematikk
og naturfag. De har gått nesten ti år i norsk skole uten å lære
det de trenger videre i livet, de fleste av årene i en skole styrt
av Høyre og Fremskrittspartiet – åtte av ti. De tok PISA-testen
i skoleåret som startet høsten 2021, og likevel mener Høyre at alt burde
være som i – ja, nettopp – 2021.
Høyre tar overhodet ikke inn over seg at PISA
og en rekke andre undersøkelser viser at utviklingen av norsk skole
har gått feil vei siden 2015. Høyres skolepolitikk er en del av
problemet, ikke løsningen. Elevene i norsk skole trenger ikke bare
enda flere timer, mer skjerm og en brøkdel lærerspesialister. De
trenger bedre timer, mer motivasjon og mer konsentrasjon i klasserommet
for at alle skal lære mer og bedre.
Derfor satser vi for fullt på praktisk undervisning
og på infrastrukturen i klasserommene for å få det til, om det så
er utstyr, lokaler eller gode metoder som gjør at det kan gjøres
i de tradisjonelle fagene. Det handler om lesing, det handler om
fysiske lærebøker fordi forskning viser oss helt tydelig at det
er viktig for at de skal kunne lese. All forskning tilsier det,
og derfor satser vi på det. Vi satser også på skolebibliotekene,
opp fra 17,5 mill. kr i høyreregjeringen – nesten ingenting. Vi
gjør det – det er gjerne ikke nok, men vi gjør det til 50 mill. kr,
for vi ser at det er så viktig.
Vi er ikke ferdige. Vi må gjøre langt, langt
mer, og ikke minst må vi kjempe mer for balansen mellom skjerm og
bok, og for at de skal kunne lære seg de grunnleggende ferdighetene
enda bedre. Det kjemper vi for, og det gjennomfører vi i dette budsjettet
som nå ligger foran oss og ikke minst i satsing på lærerne, som
er det aller, aller viktigste.
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Statsråd Oddmund Hoel [13:03:29 ] :
Det står ein friar uti gar’e,
mor lilla. Hau hau!
Kor mange pengar haver han,
du mi dotter Dalia?
Det er spørsmålet me frå regjeringspartia stiller
oss meir og meir når me høyrer opposisjonen her snakke. Når dei
borgarlege partia skal finne saman, kan det vere ein fare for at
det blir slik som dette:
Mannen og kona sette seg ned,
talte om nytt og gamalt.
Aldri eg visste at du var så vreid
før enn vi kom til samans.
No blei det litt mørkt gjennom debatten her.
La oss no sjå mot lysare tider. Vi går inn i jula, det blir lysare
og finare utover våren. La oss no tenkje fram til vi kan kome dit.
Bind dykk ein blomekrans.
Sit ikkje stur og tung,
syn at du òg er ung,
veks fri som fagre lyng,
dans no og syng.
– Og god jul!
Presidenten [13:04:31 ]: Representanten
Margret Hagerup har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Margret Hagerup (H) [13:04:43 ] : Jeg skal ikke dra ut debatten
for lenge, men det må bare kommenteres at kunnskapsministeren klarer
å si at det er Høyres feil at det er som det er i skolen, etter
at de har hatt styringen i tre og et halvt år. Da er det fristende
å spørre hva de har brukt de tre og et halvt årene på, og hvor de
faktiske tiltakene fra regjeringens side på å snu dette er.
Presidenten [13:05:07 ]: Representanten
Linda Hofstad Helleland har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Linda Hofstad Helleland (H) [13:05:23 ] : Jeg ble fristet til
å utfordre kunnskapsministeren helt konkret. Når hun stiller en
så alvorlig diagnose på norsk skole – alle problemene og at det
meste går i feil retning – har jeg lyst til at kunnskapsministeren
skal komme opp hit og fortelle alt om konkrete initiativer og hva
hun faktisk har gjort for å bedre de grunnleggende leseferdighetene,
for å styrke kunnskapen i skolen og for at elevene lærer mer.
Presidenten [13:05:54 ]: Representanten
Marit Knutsdatter Strand har hatt ordet to ganger tidligere i debatten
og får anledning til en kort merknad, begrenset oppad til 1 minutt.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [13:06:05 ] : Det er fascinerende
at når debatten definitivt går mot sluttspurt, våkner Høyre, tegner
seg og har flere friske innlegg. Poenget med at Høyre må ta sin
del av ansvaret for dårlige testresultater, er at Høyre, både fra
denne talerstolen og ved replikkene, drar opp alvorlige resultater som
kom etter deres vakt, etter tester i 2022, tester i 2015 – flere
tester som dokumenterer og kartlegger hvordan elevenes læring har
utviklet seg over tid – nettopp da Høyre hadde styrt i åtte år.
Det er en del av statsrådens analyse som er helt grunnleggende,
og som Høyre virkelig bør sette seg inn i.
Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen har gjort
en rekke tiltak for å rydde opp. Det har jeg dessverre ikke tid
til å gå gjennom nå, men for leseferdigheter er det bare å lese
strategien. Se på de pengene som er satt av i 2025-budsjettet, og
ha tiltro til at lærere nå skal følge opp dette og sette i gang
gode lesetiltak i hele landet.
Statsråd Kari Nessa Nordtun [13:07:21 ] : Jeg forstår at representanten
fra Høyre som var oppe her i stad, er ny i komiteen og ikke har
fått med seg de store debattene vi nettopp har hatt i denne salen
knyttet til tingenes tilstand i den norske skolen, og ikke minst
om veien videre. Det viktige nå er at vi lærer av historien, ikke
spiller de gamle sangene om igjen eller produserer de gamle løsningene
om igjen.
For å si noen ting helt konkret: Vi har satset
på bøker i skolen, for vi vet at det er veldig viktig. Det viser
klar forskning og tilbakemeldinger fra lærere oss. Der ser vi at
Høyre velger å legge moms på barnebøkene. Vi har fjernet mobilen
som forstyrrende element i klasserommet, for å få økt konsentrasjonen
og læringen i klasserommet. Der ser vi at det fra Høyre har vært
av og på, av og på, og delvis motstand, delvis ikke. Det er bare
for å nevne noe.
Som jeg var inne på i mitt tidligere innlegg,
er det viktig å styrke infrastrukturen for å kunne ha mer praktisk
undervisning i klasserommene, også i alle de teoretiske fagene.
Det har vi nettopp gjennomført. Vi styrker lokale potter knyttet
til utstyr og arealer og ikke minst til det å bruke gode programmer
for å lære mer praktisk i undervisningen.
Jeg vil gjerne invitere representanten til
et lengre foredrag, for jeg skal ikke bruke mer tid til dette nå,
og jeg ser at en ny komité har gjort seg klar til det som gjerne
er den siste debatten for året.
Vi gjør dette for å styrke motivasjonen for
læring i klasserommet, for vi trenger å snu den utviklingen vi har sett
under Høyres tid.
Kari-Anne Jønnes (H) [13:09:16 ] : Høyre overtok regjeringskontorene
i 2013, etter åtte år med Arbeiderpartiet i regjering. Da resultatene
kom i 2015, som det vises til her, tok Høyre kraftfulle grep. Vi
satset historisk på etter- og videreutdanning av lærere. Vi innførte
en femårig masterutdanning for lærere. Vi innførte en lærerspesialistordning.
Vi hevet karakterkravet for lærerstudenter til fire i matematikk.
Vi satset på realfag. Nettopp derfor lyktes jo vi. Vi så også at
flere elever kom på skolen. Flere fullførte og besto videregående opplæring
med Høyre i regjering. Det denne regjeringen har gjort, er aktivt
å nedprioritere naturfag, de har avskaffet lærerspesialistordningen,
svekket kravene til lærerne, svekket etter- og videreutdanning og
stemt mot en realfagsstrategi.
Presidenten [13:10:17 ]: Representanten
Hege Bae Nyholt har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Hege Bae Nyholt (R) [13:10:34 ] : Jeg ønsket god jul for tidlig
– sånn kan det gå.
Det er faktisk forskjell på om det er høyresiden
eller venstresiden som sitter med makten. Det har bl.a. barnehageforhandlingene
bevist. Det handler om dette: Skal vi prioritere penger til bemanning,
eller skal vi prioritere mer teori inn i skolen? Det er klart at
dette er store, viktige politiske diskusjoner – som fikk litt aktualitet ved
at vi nok har illustrert behovet for skolemat også for politikere.
Temperaturen kom lenge etter at lunsjtid var passert. Det anser
jeg som et godt argument for at vi jobber felles for å sikre gratis
skolemat for alle.
Jeg takker for debatten, og takker komiteen
for en god innsats.
Presidenten [13:11:20 ]: Representanten
Øystein Mathisen har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Øystein Mathisen (A) [13:11:28 ] : Jeg føler at jeg må korrigere
representanten Jønnes om at vi ikke holder oppe trykket på etter-
og videreutdanning. Det gjør vi. Vi gjør det tilgjengelig for dem
som jobber i barnehage, og vi gjør det også for nye yrkesgrupper.
Denne ordningen ble innført da Høyre valgte å avskilte masse dyktige,
gode lærere som sto ute i norsk skole. Vi fjernet den avskiltingen,
men vi beholdt ordningen, for å holde oppe trykket på enda mer etter-
og videreutdanning. Vi satser på kunnskap. Vi satser på læreren,
mer tillit til læreren, mer tid i klasserommet. Dette er ting som
betyr masse for kvaliteten i norsk skole. Vi gjør også noe med at
vi ser et alvorlig motivasjonstap blant norske elever, ved å lage
en mer praktisk og variert skole der flere kan lykkes. Vi satser
på utstyr, momskompensasjonsordning – masse tiltak som betyr kvalitet,
bedre læring, mer motiverte elever og et Norge som er bedre rustet for
framtiden.
Takk for debatten.
Presidenten [13:12:19 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sakene nr. 2 og 3.
Sakene nr. 4–6 vil bli behandlet under ett.
Votering, se voteringskapittel