Presidenten
[10:03:56 ]: Etter ønske fra arbeids- og sosialkomiteen vil
presidenten ordne debatten slik: 5 minutter til hver partigruppe
og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
fire replikker med svar etter partienes hovedtalere og inntil åtte
replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og
de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Kirsti Bergstø (SV) [10:04:32 ] (komiteens leder): Jeg vil
starte med å takke komiteen for godt samarbeid under behandlingen.
Det kan være krevende med budsjettbehandling i en tid med mindretallsregjering
og forhandlinger i Stortinget, og da vil jeg takke komiteen for
den rausheten som har vært i prosessen. Jeg vil også takke regjeringspartiene
for godt samarbeid.
Det er dyrtid.
Nå er det veldig mange folk som sliter med regninger og renter.
Økende priser som tynger økonomien til folk, må møtes med mer rettferdig
fordeling. Derfor la SV fram en dyrtidspakke på 8,6 mrd. kr i sitt
forslag til budsjett. Det gjorde vi for å styrke kjøpekraften til
dem som trenger det aller mest. Vi foreslo også en langt mer omfordelende
skattepolitikk og å styrke en rekke sosiale ytelser til dem som
har et stort behov for det nå, både minstepensjonister, barnefamilier,
studenter og uføre. Vi foreslo også å fortsette arbeidet med de
viktige velferdsreformene som SV er i ferd med å drive fram, nemlig
gratis SFO for andreklassingene og å fortsette arbeidet med en tannhelsereform
der målet vårt er veldig tydelig: Smilet skal ikke ha noe klasseskille, det
skal ikke koste mer å gå til tannlegen enn til legen. Det var budsjettet
som SV stemte for, og som vi mener ville sikret mer omfordeling
og kraftigere grep for natur og klima. Det ble det ikke flertall
for, men heldigvis ble det heller ikke flertall for høyresidens
forslag.
Jeg skal starte
med å rose Høyre for å foreslå å øke barnetrygden. Det er viktig.
Det er det enkelttiltaket vi vet virker mest, hvis målet er å bekjempe
barnefattigdom. Men der stopper også rosen, for hvis vi ser summen
av Høyres og Fremskrittspartiets forslag til budsjett, er karensåret
for folk på arbeidsavklaringspenger tilbake – det året som fører
folk ut i fattigdom, så de ender opp på bar bakke, til tross for
sykdom, og som på ingen måte kan sies å lede til noe raskere behandling
eller avklaring. Vi ser også at det er kutt i barnetillegg for uføre,
at det skal være dyrere å være organisert, det som er grunnlaget
for et trygt og seriøst arbeidsliv, kutt i tannhelsereformen og
i offentlig sektor og til enslige forsørgere.
Usosiale kutt
og svekket trygghet og velferd er det høyresiden er kjent for, og
det var også det det ble mobilisert et alternativ til ved stortingsvalget
sist. Budsjettet som SV har forhandlet fram med regjeringspartiene,
har gitt enighet på helt sentrale områder. Vi styrker minstepensjonen,
uføretrygden, barnetrygden, bostøtten, og det blir ikke noe kutt
i dagpengeordningen, som ville rammet flere tusen arbeidsløse. Det
blir en tøffere utflytterskatt og mer omfordeling, og vi ser også
at velferdsreformer drives framover – gjennom gratis SFO for andreklassinger
til høsten og gjennom billigere tannhelse for unge. Det vet vi vil
sikre mer trygghet, mer omfordeling og sterkere velferd – og det
trengs.
Det er mange som
vil si at det ikke er nok, at utfordringene er for store til at
de egentlig møtes på godt nok vis gjennom den budsjettenigheten
som er. Jeg vil si at det er en start. Det er en start på mer sosial
omfordeling, på økt trygghet, og jeg lover fra SVs side at vi skal
stå på i kampen for at de som har minst, skal få mer, og at vi skal få
velferd og trygghet til flere.
Presidenten
[10:09:14 ]: Det blir replikkordskifte.
Aleksander Stokkebø (H) [10:09:27 ] : Arbeid til flere er vår
viktigste jobb fordi alle har noe positivt å bidra med til samfunnet.
Samtidig ser vi at veldig mange med nedsatt funksjonsevne står utenfor.
Vi har sammen sørget for å få kartlagt behovet for flere varig tilrettelagte
arbeidsplasser, som viser at vi årlig trenger minst 900 nye. Høyre
tar det på alvor og foreslår 1 000 nye. Regjeringen foreslo på sin
side opprinnelig 0, og selv enigheten med SV er langt under behovet.
Hvorfor godtar SV at køen av folk med nedsatt funksjonsevne uten jobb
får fortsette å øke?
Kirsti Bergstø (SV) [10:10:07 ] : Jeg takker for et viktig
spørsmål. Jeg deler synet om at mennesker med ulike former for funksjonsnedsettelser
og utviklingshemming skal komme i arbeid og aktivitet. Det at så
mange i dag står utenfor arbeid og aktivitet, er et stort hull i
vår felles cv.
SV foreslo i sitt
budsjett, som representanten Stokkebø sikkert er klar over, en langt
større økning. Det fikk vi ikke på plass, men jeg er glad for at
vi fikk en styrking, fordi regjeringen hadde ikke funnet rom for
å øke antallet VTA-plasser. Jeg er glad for at vi har fått på plass
dem vi har fått, og så må det ses på som en del av en større opptrappingsplan,
nettopp med mål om at flere skal komme i meningsfullt arbeid og
aktivitet i årene som kommer.
Aleksander Stokkebø (H) [10:11:03 ] : Det er gledelig at det
ble økt noe, fra regjeringens nullambisjon til i hvert fall 250,
selv om det fortsatt med stor sannsynlighet vil bety at flere unge
i årene framover vil stå i kø uten VTA-jobb. Det er jo leit. Alle
har noe å bidra med bare vi som samfunn gir dem sjansen. I noen
tilfeller er det den oppfølgingen man får til å stå på, som kan
senke terskelen for at arbeidsgiver sier ja til å gi noen sjansen
og gjøre den enkelte ansatte trygg til å stå i jobb over tid. Derfor
vedtok vi sammen i Stortinget at den tilrettelagte oppfølgingen
for personer med utviklingshemming i ordinært arbeidsliv må være
av varig karakter og ha et omfang tilsvarende det som praktiseres
i Helt med-modellen. Regjeringen svarer med et prøveprosjekt der
de vil ha oppfølging av deltakere i en innledende periode, f.eks.
det første året, og der oppfølgingen i hovedsak overlates til virksomheten
selv. Hva synes SV om at regjeringen ikke følger opp vedtaket?
Kirsti Bergstø (SV) [10:12:06 ] : Jeg deler synet om at vedtaket
ikke er fulgt opp, og det skal vi være tydelig på når anmodningsvedtakene
skal behandles i kontroll- og konstitusjonskomiteen. Det er viktig
med en tydelig oppfølging. Jeg er også enig med representanten Stokkebø
i at det er viktig med oppfølging av unge, og derfor er jeg glad
for at det også er enighet om nettopp en spesiell oppfølging av
unge gjennom et eget løp for å følge dem opp for at de skal komme
inn i arbeid og aktivitet. Det er nettopp det å satse hardt på dem
som står utenfor arbeidslivet, som kjenner at veien er lang inn,
og sikre tilpasset og individuell oppfølging, som kan gjøre det mulig
for unge som i dag står utenfor, å ta del i arbeidslivet. Det synes
jeg er en gledelig styrking i budsjettet som er til behandling.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [10:13:18 ] : SV og Fremskrittspartiet
har tidligere stått sammen om en økning av minstepensjonen på 7 500 kr.
I budsjettavtalen med regjeringen har SV fått gjennomslag for å
øke minstepensjonen for enslige pensjonister med 4 000 kr samt 450 mill. kr
til skogvern, restaurering av natur og Klimasats. Et ord som er
brukt mye den siste tiden, bl.a. av SV, er såkalt dyrtid. Dersom
SV hadde lagt disse 450 millionene i potten for enslige minstepensjonister, ville
beløpet nådd opp mot hva som trengs for å løfte minstepensjonistene
med 7 500 kr i året. Hadde det ikke vært mer fornuftig i denne dyrtiden
å hjelpe dem som sitter nederst ved bordet, jamfør tidligere forslag fra
SV?
Kirsti Bergstø (SV) [10:14:04 ] : SV og Fremskrittspartiet
står sammen i kampen for å øke minstepensjonen. Hvis vi ser på SVs
alternative budsjett, foreslår vi nettopp det. Vi foreslo en økning
på 7 500 kr. Så vet alle som har vært i forhandlinger, også representanten
selv, at man ikke alltid får det akkurat som man vil. Jeg skulle ønske
at økningen til minstepensjonene var større. Jeg skulle ønske at
vi ga dem en bedre håndsrekning i den dyrtiden vi er inne i nå,
enn vi gjør, men jeg mener at også 4 000 kr er penger. Det er en
start, og det er noe som vil komme godt med, for er det noe folk
som har lite, vet, så er det at alle bidrag teller. For folk som
er vant til å snu på kronene, betyr tusenlapper noe. Så ser jeg fram
til videre samarbeid og press for å gi en verdig minstepensjon i
framtiden.
Presidenten
[10:15:04 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Tuva Moflag (A) [10:15:20 ] : Jeg vil benytte anledningen til
å takke komiteen for samarbeidet i året som har gått, og også i
denne saken, og en særlig takk til SV, som vi har blitt enige om
neste års statsbudsjett med.
Vi nærmer oss
slutten av året. De siste nyttårsaftenene har jeg tenkt på hvordan
det neste året skal representere noe nytt og bedre. Inngangen til
et nytt år preges av håp og forventning. Men så har det bare blitt
mer og mer tydelig at det som venter oss ved et årsskifte, er det ukjente,
og at vi i politikken må være forberedt på å snu fort rundt og til
dels endre kursen for å komme trygt fram til målet. Når man lever
i en usikker tid, blir det i grunnen viktig å se på sporene vi har
satt i året som har gått, fordi det også sier noe om hvilken retning
vi er på vei.
2022 har representert
et veiskille i arbeids- og sosialpolitikken. Lovverket har blitt
endret i favør av arbeidsfolk ved flere anledninger, senest gjennom
styrking av retten til hele stillinger i høst og skjerping av reglene
for innleie, som ble vedtatt forrige mandag. Dette er endringer
som folk vil merke i hverdagen på arbeidsplassen, og det er endringer
som folk vil merke på lommeboka. De som jobber deltid har oftere
lavere lønninger også. Dermed taper de i dobbelt forstand.
I budsjettet for
2023 har vi funnet plass til en heltidspott som skal bidra til å
få fart på omstillingsarbeidet som må til for å få på plass flere
faste og hele stillinger. Vi styrker også Arbeidstilsynet for å
følge opp lovendringer som krever økt innsats fra tilsynsmyndigheten.
I år har også
en rekke arbeidstakere fått opprettet pensjonskonto for første gang.
Pensjon fra første krone har sikret en million nordmenn bedre pensjonsopptjening.
Det betyr at alle arbeidstakere over 13 år skal inkluderes i arbeidsgivers
pensjonsordning. En stille revolusjon som vil bety mye den dagen
man går av med pensjon.
For 2023 har regjeringen
lagt fram et budsjett som fortsatt legger trykk på en ny og mer
rettferdig kurs. Gjennom budsjettforliket med SV har vi også fått
på plass endringer som er i tråd med god sosialdemokratisk politikk,
eller for å si det med ordene som brukes for å beskrive ethvert
budsjettforlik: Et godt budsjett har blitt enda bedre. I 2023 og
egentlig alle årene som ligger foran oss, er det duket for at politikken
må spille en stadig viktigere rolle. De store påplusningenes tid
er forbi. Det er gjennom prioriteringer vi viser hva som er viktigst
og haster aller mest.
Under Erna Solbergs
regjeringsperiode så vi en dobling i antallet unge uføre. Det er
en trend vi må snu. Arbeiderpartiet mener at arbeidet med en ny
ungdomsgaranti er viktig å prioritere nå. Gjennom en satsing på tvers
av arbeid, utdanning og helse skal vi gjøre noe med de barrierene
som holder unge utenfor arbeidslivet i dag. Det handler om å sikre
kvalifikasjoner, det handler om å få rask og god helsehjelp, og
det handler om å få en tett og tilpasset oppfølging fra Nav.
Budsjettdebatten
i dag må også handle om den ekstraordinære situasjonen i landet
vårt og i hele Europa. Krigen i Ukraina påvirker oss både direkte
og indirekte. Norske kommuner har tatt imot 34 000 ukrainske flyktninger
i år, og det er ventet om lag like mange neste år. Det er mennesker
som trenger bolig, velferdstjenester, sosial oppfølging og jobb
så snart de er klare for det.
Renteøkning, prisvekst
og ekstraordinær dyr strøm gjør også at mange som ellers har klart
seg fint, nå sliter med å få endene til å møtes. Mange må endre
på forbruket sitt. Man har ikke råd til det samme som før. Aller verst
er dette for dem som har minst i utgangspunktet. Derfor må vi fortsette
å bedre situasjonen til dem som har dårligst råd, og vi må fortsette
arbeidet med å redusere forskjellene i samfunnet.
Vi fortsetter
å bygge ut velferden og inkluderer nå andreklassinger i ordningen
med gratis kjernetid i SFO. Vi øker barnetilleggene for folk som
mottar arbeidsavklaringspenger, dagpenger eller deltar i kvalifiseringsprogrammet.
Sosialhjelpsmottakere skal få utbetalt 1 000 kr ekstra til jul,
og uføre på minstesats får en ekstra utbetaling på 3 000 kr neste
år. Vi øker minstepensjonen for enslige, en gruppe som er særlig
utsatt for å ha dårlig råd. Det er lettere å være to om regningene.
Vi vet ikke med
sikkerhet hva 2023 fører med seg, men vi vet at det er behov for
en trygg styring og en mer rettferdig politikk, som sørger for at
alle kommer seg gjennom den krevende tiden vi lever i. Når folk
trenger velferdsstaten som mest, skal vi være her. Det er det sosialdemokratiet
handler om.
Presidenten
[10:20:16 ]: Det blir replikkordskifte.
Henrik Asheim (H) [10:20:27 ] : I velferdssamfunnet vårt har
vi mange tidsbegrensede ordninger. Blant annet er det slik at hvis
du går på dagpenger og har gått på det i to år, detter du ut av
dagpengeordningen. Hvis du er sykmeldt i mer enn ett år, detter
du ut av sykepengeordningen, faktisk i et halvt år, med mindre du
kommer tilbake i jobb. Hvorfor er representanten Moflag for at mennesker
som fortsatt er syke, skal falle ut av sykepengeordningen etter
ett år, uansett?
Tuva Moflag (A) [10:20:55 ] : Vi har en sykepengeordning i
Norge som varer en periode, og de som fortsatt er syke etter det,
eller har nedsatt arbeidsevne, går over i en ny ordning som representanten
kjenner veldig godt, nemlig arbeidsavklaringspenger. Det er en ordning
som gjør at de som trenger lenger tid, faktisk får muligheten til
enten å komme tilbake til arbeidslivet gjennom en oppfølging fra
Nav, eller å bli avklart til en uføretrygd. Det er en ordning som
avløser den andre.
Representanten
brukte selv ordet «detter» ut. Det representanten burde være mer
opptatt av, er folk som falt helt ut av arbeidsavklaringspengeordningen,
ut i fattigdom, og som ble stående nærmest på bar bakke. Jeg vil
nesten sende et spørsmål i retur til representanten om det, men
jeg har sett at jeg får et spørsmål til, så jeg får vente og se
hva som kommer.
Henrik Asheim (H) [10:21:54 ] : «Detter» ut er altså egentlig
ikke mitt ord. Det er representantens ord, og det ble brukt om arbeidsavklaringspenger
– at man detter ut av ordningen, fordi tidsbegrensningen går ut.
Så svarer representanten at nei, da går man over på arbeidsavklaringspenger.
Det er jo ingen automatikk i å gå fra sykepenger til arbeidsavklaringspenger.
Noen gjør faktisk ikke det. Eller for den saks skyld dagpenger, om
man er arbeidsledig i to år. Man har ikke kommet i jobb. Man søker
jobber, men så har det gått to år, og da detter man ut, for å bruke
representantens egne ord. Mange av dem havner på sosialhjelp.
Mitt poeng med
dette spørsmålet er selvfølgelig at representanten ved mange anledninger
har vært veldig kritisk til at man har en tidsbegrensning på arbeidsavklaringspenger
og at det har en konsekvens dersom tiden går ut, men den samme representanten
stemmer da for et budsjett som har akkurat det samme prinsippet for
arbeidsledige, eller for dem som er syke. Derfor må representanten
nesten redegjøre for hvorfor det prinsippet er så viktig i den ene
ordningen, og ikke i de andre.
Tuva Moflag (A) [10:22:47 ] : Det er fordi vi ser at den politikken
som Høyre-regjeringen førte, ikke fikk oss fram til det som er målet,
nemlig å sørge for at folk kommer tilbake i arbeidslivet. Tvert
imot ser vi at fordi man hadde den stramme tidsbegrensningen på
arbeidsavklaringspenger som Høyre innførte, bidro det også til at
flere kom raskere – kanskje for raskt – over på uføretrygd, istedenfor
å komme tilbake inn i arbeidslivet. Det er fordi fokuset blir på
inntektssikring, istedenfor at fokuset blir på å finne den arbeidsevnen
som er der.
Gisle Meininger Saudland (FrP) [10:23:36 ] : Regjeringen la
fram sitt originale budsjett for noen måneder siden. De har senere
inngått et budsjettforlik med SV med et par påplusninger. Representanten
sa i sitt innlegg at et godt budsjett har blitt enda bedre. Mener
representanten Moflag at budsjettet ble bedre med budsjettforliket
med SV? I så fall: Hvorfor la man ikke fram det som var det beste
alternativet, med en gang?
Tuva Moflag (A) [10:24:07 ] : Jeg tror at representanten fra
Fremskrittspartiet også kjenner veldig godt til hvilken dynamikk
som er i budsjettforhandlinger. Det er sånn at man kommer ut av
budsjettforhandlinger med et resultat som er noe annerledes enn
det man gikk inn i forhandlingene med. Men det jeg er veldig glad
for, er at alle de endringene som har kommet i løpet av høsten,
er veldig i tråd med den politikken som Arbeiderpartiet også står
for.
Det er positivt
at vi nå har funnet rom for disse 250 ekstra VTA-plassene som har
blitt omtalt tidligere i replikkordskiftet. Jeg er glad for at vi
øker barnetilleggene for de ulike ordningene – arbeidsavklaringspenger, dagpenger
osv. Det er positivt at et budsjettforlik faktisk bidrar til å oppnå
den politikken som også Arbeiderpartiet er opptatt av.
Mímir Kristjánsson (R) [10:25:07 ] : Denne regjeringen har
veldig fortjenstfullt satt i gang en storrengjøring i arbeidslivet,
og den har begynt å øke bevilgningene til Arbeidstilsynet også i
dette budsjettet, etter mange lange år med dårlige budsjetter for
det tilsynet. Samtidig er det en følelse blant både de tillitsvalgte
i Arbeidstilsynet og enkelte andre tillitsvalgte av at mengden oppgaver
til tilsynet øker enda raskere enn bevilgningene. For hver nye,
gode regel vi vedtar for arbeidslivet i denne sal, får Arbeidstilsynet
mer å gjøre. Spørsmålet til representanten Moflag er om regjeringspartiene
føler seg trygge på at Arbeidstilsynet nå faktisk får en økning,
eller om de ikke i realiteten risikerer – på grunn av så økte oppgaver
– at de egentlig ender med mindre penger og mindre romslige rammer.
Tuva Moflag (A) [10:25:54 ] : Som representanten Kristjánsson
er inne på, er vi også godt kjent med de tilbakemeldingene som har
kommet fra tillitsvalgte i Arbeidstilsynet, og det er tilbakemeldinger
vi tar på alvor. Nå har vi klart å finne rom for en økning til Arbeidstilsynet
i dette budsjettet, og så vil vi ha nær dialog med etaten framover
for å se at budsjettet står i stil med de oppgavene etaten må utføre.
Men det er jo sånn at dette er et ekstraordinært krevende budsjett
hvor man har vært nødt til å holde igjen på mange områder.
Jeg er glad for
at vi har funnet en økning til Arbeidstilsynet, ettersom vi har
mange nye, gode lover som skal følges opp, men det er klart at her
skal vi ha nær dialog med de tillitsvalgte for å sørge for at de
faktisk kan gjøre den jobben vi krever av dem. Det er viktig at
vi ikke bare peker. Det er viktig at vi også sørger for at de har
de rammene de trenger for å gjøre jobben sin.
Presidenten
[10:26:51 ]: Replikkordskiftet er omme.
Henrik Asheim (H) [10:27:06 ] : Vi er inne i en tid som krever
mye av mange. Helt vanlige familier med to normale inntekter merker
nå at summen av utgiftsøkninger vokser seg større enn lønnsveksten,
og at månedsbudsjettene blir trangere.
Dette er allikevel
aller mest krevende for dem som står utenfor arbeidslivet, eller
som har de laveste inntektene. Derfor har Høyre laget et alternativt
budsjett som har andre politiske løsninger enn dem Arbeiderpartiet, SV
og Senterpartiet er enige om. Vi ønsker å hjelpe dem som har de
største utgiftsøkningene, mer, og det er de som har forsørgeransvar.
Det gjør vi konkret gjennom å øke barnetrygden med 3 000 kr per
barn opp til 18 år. I tillegg senker vi skatten på inntekt for dem
med lav og moderat inntekt.
Vi vet at den
aller beste måten å komme ut av varig lavinntekt på, er å gå fra
ytelser til arbeid. Derfor må vi ha en politikk som gjør at flere
av dem som står utenfor arbeidslivet, får muligheten til å komme
tilbake. Det er ganske utrolig at vi i en tid hvor vi har 70 000
ledige jobber og over 200 000 mennesker utenfor arbeidslivet – mennesker
som er i arbeidsfør alder og ikke går på helserelaterte ytelser
– altså har en regjering som både i revidert nasjonalbudsjett og
i budsjettet for neste år har kuttet i arbeidsmarkedstiltak.
Heller ikke SV
prioriterte én krone til dette da de forhandlet med regjeringen.
Det brukes altså stadig mindre på de tiltakene som faktisk kan hjelpe
flere i jobb. Det er selvfølgelig alvorlig for dem som driver bedrifter
og trenger ekstra folk, men det er ikke minst en tapt mulighet for
mange av dem som mest av alt ønsker seg en jobb å gå til.
Her legger Høyre
frem et tydelig alternativ. Vi foreslår å bevilge penger til 1 000
nye tiltaksplasser. Det er plasser som kan brukes av Nav på ulike
måter, men med ett mål for øye – å sørge for at de som står langt
unna arbeidsmarkedet, får en ekstra mulighet til å nå sitt mål: nemlig
å få den jobben de trenger for å løfte sin egen inntekt og oppleve
den gleden og verdigheten en jobb faktisk gir.
For dem som står
nærmere arbeidsmarkedet, har regjeringen valgt å stramme til deres
muligheter også – ikke først og fremst gjennom budsjettet, men gjennom lovendringer
som gjør det vanskeligere å komme i arbeid. Da regjeringen strammet
inn på adgangen til midlertidige ansettelser, måtte statsråden selv
innrømme at adgangen til å ansette midlertidig var bra for dem som var
ledige, men som sto nærmest arbeidsmarkedet, fordi det lettet inngangen.
Allikevel valgte de å stramme inn på adgangen til å ansette midlertidig.
Selv om vi vet at 40 pst. av de som ansettes i bemanningsbransjen,
kommer fra arbeidsledighet, velger altså regjeringen å stramme kraftig
inn på muligheten til å leie inn arbeidskraft gjennom bemanningsbyråer.
Et av resultatene
av dette fikk vi se i Dagsavisen før helgen. CBA Fagformidling i
Oslo sender nå oppsigelse til 120 av sine fast ansatte før jul –
på grunn av nye regler innført av venstresiden. Det kuttes altså
i de offentlig finansierte tiltakene for å hjelpe folk tilbake i
jobb, og det strammes til i lovverket, slik at de som kan søke jobber på
egen hånd, møter en høyere mur enn tidligere. Det er det motsatte
av hva vi trenger.
Et annet skille
mellom Høyre og regjeringen er at vi også prioriterer tiltak som
gir en meningsfull hverdag til dem som ikke kan gå rett inn i ordinære
jobber. Da vi hadde høring i komiteen om budsjettforslaget fra Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen,
omtalte likestillingsombudet det som en skam. Det de viste til,
var at regjeringen ikke øker antallet VTA-plasser i en situasjon hvor
køene vokser. Dette er et veldig godt tilbud for dem som sliter
med fysiske eller psykiske lidelser, og ikke minst for dem med utviklingshemming.
Også de trenger den opplevelsen vi andre setter så høyt – å føle
at man er til nytte, å ha gode kollegaer, å ha dårlig tid om morgenen,
å glede seg til julebord eller helg – ja, rett og slett det å ha
en jobb å gå til.
Derfor foreslår
vi 1 000 nye varig tilrettelagete arbeidsplasser – et fantastisk
tilbud for dem som bruker det, og noe vi trenger mer av i samfunnet
vårt, ikke mindre. Det er grunn til å rose SV for tross alt å få
på plass 250 flere plasser enn Arbeiderpartiet og Senterpartiet
foreslo, men det er dessverre mindre enn det som er nødvendig for
at køene skal gå ned.
For Høyre er det
viktigste å prioritere å hjelpe flere med å få økonomien til å gå
opp, å hjelpe flere over til det de aller fleste vil ha – en jobb
å gå til og en lønn å leve av – og å sikre en meningsfull arbeidshverdag
også for dem som ikke kan stå i ordinært arbeid.
Presidenten
[10:31:52 ]: Det blir replikkordskifte.
Torbjørn Vereide (A) [10:32:15 ] : For ikkje så altfor lenge
sidan var representanten Asheim og den vyrde komiteen med på komitéreise
i USA. Då vi reiste rundt i USA, fekk vi møte veldig mange folk
som deltok i det amerikanske arbeidslivet, men det var ein ting
som eg trur kanskje representanten frå Høgre òg la merke til. Det
var nemleg kor nedsmuldra og øydelagt det organiserte arbeidslivet
i statane var. Når vi ser ein så klar samanheng mellom låg organiseringsgrad
i arbeidslivet og kva det fører med seg både for arbeidstakarane
og for produktiviteten, kvifor meiner representanten frå Høgre det
er riktig å kutte i fagforeiningsfrådraget og med det gjere det
mindre lukrativt å organisere seg?
Henrik Asheim (H) [10:33:15 ] : Først kan jeg bekrefte at de
inntrykkene vi fikk som komité i USA, deler jeg med representanten.
Vi så et samfunn hvor det å være fagorganisert innebærer at hvis
man f.eks. går ut i streik, har man ikke rett til å få jobben sin
tilbake, for arbeidsgiver kan bare ansette en ny. Det er ikke rart
at et trepartssamarbeid i USA er helt utenkelig, sammenlignet med
det vi har i Norge.
Det andre vi har
vært opptatt av i denne perioden, er å kritisere den regjeringen
som Vereide støtter, nemlig fordi man ikke involverer alle partene
i trepartssamarbeidet. Det er en trussel mot trepartssamarbeidet
vårt at de som f.eks. er organisert i Unio, Akademikerne eller YS, opplever
at de blir satt til side fordi LO skal være hele parten.
Representanten
spør hvorfor vi ikke er med på økningen i fagforeningsfradraget
sammenlignet med Solberg-regjeringens nivå. Det er fordi vi prioriterer
pengene på å senke skatten for alle ansatte. Men vi har et solid fagforeningsfradrag
også i vårt budsjett, for vi mener det er en særegen situasjon –
at man skal få skattefradrag for å betale fagforeningskontingent.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [10:34:25 ] : Representanten Asheim
sa at Høyre har andre politiske løsninger og et tydelig alternativ.
Det går bl.a. ut på at nettobevilgningen på vårens budsjett er 2,5 mrd. kr
lavere enn forliket med SV. Det er altså langt større kutt enn det
er påplussinger. Et av kuttene gjelder arbeidsavklaringspenger.
Det omfatter over 130 000 mennesker og er av de ordningene som absolutt
må forbedres, ikke svekkes. Høyre svekker den ordningen med 690 mill. kr
og sier at karensåret skal fungere som insentiv for Nav til å avklare
folk raskere. Hva er det som tilsier at det kommer til å skje framover,
når vi kjenner bevilgningene til Navs administrasjon, med svakere
muligheter for tett oppfølging enn tidligere?
Henrik Asheim (H) [10:35:23 ] : Her var det mange spørsmål
i ett fra representanten.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [10:35:26 ] : Nei, det var ett spørsmål.
Henrik Asheim (H) [10:35:27 ] : Nei, det var ikke det, for
det var spørsmål både om ABE-kuttet, om karensåret og om hvordan
dette skal fungere. La meg ta karensåret først. Som jeg nevnte i
replikkordskiftet med representanten Moflag, er det ikke unikt at
vi har ordninger som er tidsbegrenset. AAP er en tidsbegrenset helserelatert
ytelse. Jeg er helt overbevist om at AAP-ordningen kan fungere langt
bedre enn i dag. Vi hadde et møte med AAP-aksjonen senest forrige
uke, for nettopp å få innspill til hvordan dette kan fungere bedre.
Vi tror det bør være slik at når en tid har gått ut, må det ha en
konsekvens. Det har ført til raskere avklaringer i Nav. Det andre
er – helt riktig – at vi ber offentlig sektor om å effektivisere.
Det har vi gjort også med tanke på budsjettet til Nav, men vi bevilger
penger til 1 000 nye tiltaksplasser som gir Nav-kontorene der ute
et større handlingsrom til å følge opp dem som står utenfor arbeidslivet.
Kirsti Bergstø (SV) [10:36:28 ] : Representanten Asheim snakket
i sitt innlegg om arbeid og arbeidsløse. Da er det betimelig å se
på Høyres forslag til budsjett, som kutter i feriepenger for arbeidsløse
og permitterte – og som også ønsker å kutte i dagpenger, som regjeringen hadde
hentet inspirasjon fra i sitt forslag til budsjett. Det er klart
at man trenger styrkede arbeidsmarkedstiltak – helst i offentlig
regi, ønsker SV – men da er det betimelig å spørre: Tror representanten
Asheim at folk lettere får arbeid av å bli fattigere?
Henrik Asheim (H) [10:37:18 ] : Det tror jeg ikke. Når vi foreslår
å ta bort det som representanten kaller for feriepenger, altså ferietillegget,
er det fordi vi går tilbake til den ordningen vi selv innførte.
Den innebar at hvis du er arbeidsledig i ett år, kan du ta fire
uker ferie fra jobbsøking uten avkortning i dagpenger. Det som veldig
ofte ikke kommer frem fra venstresiden når de snakker om denne ordningen,
er at dersom du tar ferie når du er arbeidsledig, får du ikke dagpenger.
Du får dem i stedet som et ferietillegg året etter. Det gjør ikke hverdagen
enklere for dem som er arbeidsledige. Vi mener det er en mer sosial
ordning å si at den som er arbeidsledig lenge, kan f.eks. ta ferie
med familien sin i fire uker og samtidig få dagpenger utbetalt som
før. Det er forskjellen på de to modellene.
Når det så gjelder
forslaget om å beregne kun det siste året for dagpengeutbetaling,
må jeg innrømme at vi ble litt overrasket da dette ble fremmet av
den regjeringen som sitter nå, for da vi fremmet forslaget i 2017,
ble det omtalt som dypt usosialt av de samme partiene som nå foreslår
det. Jeg mener det er riktig å si at dagpenger først og fremst skal
beregnes for dem som har vært tett på arbeidsmarkedet, og at det
heller finnes andre ytelser og ordninger for dem som har vært arbeidsledig
lenge.
Mímir Kristjánsson (R) [10:38:32 ] : I Høyres alternative statsbudsjett
er det flere store og usosiale kutt i velferdsordningene. Det gjelder
kutt i dagpenger, som representanten Bergstø var inne på, det gjelder
gjeninnføring av karensåret i arbeidsavklaringsordningen, som representanten
Lundteigen allerede har vært inne på, og det gjelder kutt i barnetillegg
for uføre. Tankegangen bak disse kuttene synes for meg å være en
form for alternativ medisin, der man tror at de uføre f.eks. blir
mer motivert til å jobbe hvis de får redusert barnetillegget, eller
at den som ennå ikke er ferdig avklart plutselig vil bli avklart
enten til arbeid eller trygd på magisk vis ved å få karens på arbeidsavklaringspenger. Så
mitt spørsmål til representanten Asheim er om dette er den eneste
typen alternativ medisin han tror på, eller om han også tror på
andre.
Henrik Asheim (H) [10:39:23 ] : Jeg tror ikke på noen form
for alternativ medisin. Jeg er veldig kritisk til alternativ medisin,
men det kan vi ta en annen gang.
Noe av det representanten
tar opp, for å ta en annen innfallsvinkel enn de to andre replikantene
fra venstresiden, er reduksjonen i barnetillegget for uføre. Når
man blir uføretrygdet, får man 66 pst. av den opprinnelige lønnen
man hadde, men man kan få et behovsprøvd barnetillegg oppå det,
som i enkelttilfeller kan gjøre at man får mer utbetalt enn det
man hadde i inntekt før man ble ufør. Vi mener det er veldig usosialt
hvis det er slik at f.eks. en kvinne som har vasket på en skole
og blitt ufør, så går på arbeidstrening og gjør alle de tingene
som trengs, kommer tilbake i arbeid, og så skal hun gå ned i levestandard.
Det kan ikke være slik at man taper penger på å gå over i arbeid.
Senest denne morgenen har vi hørt om saker der man har kommet over
fra uførhet til arbeid, og så har man tapt penger på å gjøre det
på grunn av regelverket i Nav.
Presidenten
[10:40:25 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [10:40:44 ] : Jeg vil takke for samarbeidet
og for forliket med Sosialistisk Venstreparti.
Det er i 2022
en sterk økning i andelen av befolkningen som opplever å ha dårlig
råd. Det går fram av en utvalgsundersøkelse som er gjennomført regelmessig
i perioden 2017–2022, og det framkommer nå i Nav-rapport nr. 5 2022,
som heter «Lavinntekt og levekår i Norge. Tilstand og utviklingstrekk
– 2022».
Vi opplever svært
høy prisstigning. Den er i hovedsak kostnadsdrevet, ikke etterspørselsdrevet.
Viktigst er tyske strømpriser som slår direkte inn i Norge som følge av
at strømprismarkedet ikke styres politisk. Prisnedskriving av strøm
til husholdninger og jordbruk har virket svært positivt og dempet
prisstigningen med over 2 pst. For resten av samfunnslivet gir imidlertid
ekstremt høye priser og uforutsigbare strømpriser grunnlag for høy
prisstigning.
Når regjeringa
skal få kontroll på kostnadsdrevet prisstigning med høyere rente
og strammere finanspolitikk, vil arbeidsledigheten måtte øke, og
samtidig ser vi at forskjellene mellom de som har arbeidsinntekt,
kontra de som er avhengig av ytelser fra Nav, øker.
Dersom anslaget
for prisstigning for 2023 er 1 pst. feil og vi kjenner til at vårt
budsjett er på 558 mrd. kr, betyr det om lag 5,5 mrd. kr. De satsene
som blir prisjustert for 2023 på vårt budsjett, er prisjustert med
2,8 pst. Prisveksten de siste tolv månedene, fra november i fjor
til i november i år, er på 6,5 pst. Dette gir enorme beløp hvis anslaget
er feil.
Den viktigste
debatten om økonomisk politikk framover er hvordan vi skal få kontroll
med strømprisene. Dette tar drivkreftene bak prisstigningen ved
roten og sikrer nasjonal kontroll og konkurransedyktige strømpriser
som er stabile og forutsigbare, jf. Hurdalsplattformen.
I Nav-rapporten
som jeg refererte til, heter det at når det gjelder høy andel med
lavinntekt blant personer med ytelser fra Nav, er den høyest blant
aleneboende minstepensjonister, mottakere av kvalifiseringsstønad og
supplerende stønad og blant sosialhjelpsmottakere. Personer som
tilhører familietypen enslige med barn, er tre ganger så ofte å
finne i lavinntektsgrupper sammenlignet med dem som tilhører familietypen
par med barn. Vi må derfor få en debatt om alle minsteytelser, alt fra
veiledende sosialhjelp, dagpenger, kvalifiseringsprogrammet, uføretrygd,
barnetillegg og til enslige pensjonister. Disse ytelsene er lakmustesten
på den norske velferdsstaten – om den yter rettferdighet til de
økonomisk svakeste i samfunnet.
Arbeids- og velferdsetatens
driftsbudsjett for 2023 er ved forliket på 12 819 020 kr – drift
av hele Nav, altså kontorer i kommuner og bydeler, spesialavdelinger
og utvikling av nye dataløsninger. Overskridelser av IKT-bevilgninger
i arbeids- og velferdsetaten er dessverre nærmest blitt en vane
for Stortinget og kontrollkomiteen. Nå gjelder det program Prosjekt
3 – sykepenger. For å rette opp finansieringen og overskridelsene
må en for å gjennomføre det pågående IKT-prosjektet prioritere slik
fra etatens side at det blir færre fagfolk. Det er det etaten gjør.
Det blir dermed redusert saksbehandling og mindre tid til tett oppfølging,
kortere åpningstider og færre fagfolk ved de lokale Nav-kontorene.
Dette er en konsekvens som er stikk i strid med det som var Stortingets
vedtak da vi behandlet saken om Nav den 29. november i år.
Oppsummert kan
jeg si dette: Strømprisene må komme under norsk politisk styring.
Finanspolitikken må brukes til å stille opp for folk som bor ytterst,
enten geografisk eller sosialt. Minsteytelser på pensjon og trygd
må heves i tida framover. Nav-kontorene må åpnes, slik at våre medmennesker
får faglig hjelp av folk de kan stole på, og som forstår det hele
mennesket og familiens situasjon og kan opprette en god relasjon.
Det er den gode relasjonen mellom fagfolk i Nav og de menneskene
som trenger ytelser, som nå må prioriteres. Det er der det svikter.
Det er der det må skje en forandring. Alt dette må skje innenfor
den viktige parolen som Senterpartiet og Arbeiderpartiet står sammen
om, nemlig: Gjør din plikt og krev din rett. Senterpartiet må være
tro mot Samholds-Norge, ikke Markeds-Norge.
Presidenten
[10:45:29 ]: Det blir replikkordskifte.
Anna Molberg (H) [10:45:44 ] : En av fire bedrifter melder
nå at de trolig vil måtte redusere antall ansatte det kommende året,
ifølge en undersøkelse fra NHO. I tillegg kunne vi forrige uke lese
i Dagsavisen at et bemanningsbyrå sier opp 120 fast ansatte før
jul på grunn av regjeringens nye regler om innleie. På samme måte som
i revidert budsjett kutter regjeringen i tiltak som skal få folk
i jobb også i år.
Mye tilsier at
flere kommer til å bli arbeidsledige framover, og regjeringen øker
likevel terskelen for å komme inn i arbeidslivet med nye rigide
regler. Hva vil bli Senterpartiets viktigste grep for å sikre eksisterende og
nye arbeidsplasser?
Per Olaf Lundteigen (Sp) [10:46:32 ] : Det er ikke korrekt
at regjeringa øker terskelen for å komme inn i arbeidslivet. Det
regjeringa legger opp til i forbindelse med arbeidsmiljøloven, som
jeg regner med representanten tenker på, er et mer velorganisert
arbeidsliv. Det er et arbeidsliv hvor det blir færre gjestearbeidere.
Det er en utvikling som hele fagbevegelsen ønsker, og det er en
utvikling som vi ser nå går i en positiv retning, i den forstand
at de som har vært ansatt i bemanningsselskaper, nå i stor grad
blir ansatt i produksjonsbedriftene – altså de bedriftene som benyttet
seg av gjestearbeidere. Det er en positiv utvikling.
Det som er konsekvensen
av en stram finanspolitikk og en økende rente, er sjølsagt at aktiviteten
i økonomien går ned. Det gir store utfordringer framover, men den
politikken er Høyre en sterkere pådriver for enn regjeringspartiene.
Anna Molberg (H) [10:47:31 ] : Senterpartiet skriver i sitt
eget stortingsvalgprogram at det er spesielt viktig å satse på lønnstilskudd
til bedrifter som ansetter folk med delvis arbeidsevne. I regjeringens
eget statsbudsjett står det skrevet at arbeidsmarkedstiltak er viktig for
å øke arbeidsstyrken, uavhengig av konjunkturene. Selv om arbeidsledigheten
enn så lenge er lav, står 250 000 nordmenn i arbeidsfør alder utenfor
arbeidslivet. Når både partiprogrammet til Senterpartiet og regjeringens
budsjett er så tydelig på viktigheten av det offentliges rolle i
å inkludere mennesker i arbeidslivet, passer dette ganske dårlig
med politikken som vedtas. Hva er da regjeringens begrunnelse for
så kraftig å redusere bevilgningene til arbeidsmarkedstiltak?
Per Olaf Lundteigen (Sp) [10:48:20 ] : Svaret er enkelt: Det
er et stramt budsjett.
Når jeg har lest
merknadene til Høyre, blir jeg veldig glad på det punktet, for her
har Høyre endret politikk. Høyre sier nå at en skal ikke se på arbeidsmarkedstiltak i
forhold til arbeidsledigheten. Høyre sier nå at arbeidsmarkedstiltak
må rettes inn mot de mange som er utenfor arbeidslivet, sjøl om
det er liten arbeidsledighet. Det er en gledelig utvikling, det
er en utvikling i tråd med både Arbeiderpartiets og Senterpartiets
forståelse av hvordan arbeidsmarkedstiltak skal brukes. Jeg håper
vi kan være enige om det framover i neste budsjett, for da vil det
bli bedre for disse gruppene.
Gisle Meininger Saudland (FrP) [10:49:16 ] : Representanten
Lundteigen brukte litt tid på å snakke om at man trenger mer politisk
styring i Norge. Jeg husker godt at representanten Lundteigen hadde
en replikk til meg da situasjonen var annerledes og Fremskrittspartiet
var med og styrte. Fremskrittspartiet og SV har jo vært blant de
partiene som historisk sett har vært mest skeptiske til EU og EØS.
Er det etter representanten Lundteigen og Senterpartiets syn mulig
å sikre velferdsgoder til norske innbyggere uten eksport av velferdsgoder
til EU-land og EU-innbyggere?
Per Olaf Lundteigen (Sp) [10:49:54 ] : Nei, som konsekvens
av EØS-avtalen og de forpliktelsene som der er, og de forordninger
som gjelder, er faktum at den folketrygdlov som vi bestemmer, med
de regelverk og de ytelser, må praktiseres sånn at det blir likebehandling innenfor
et EØS-område. Når Fremskrittspartiet sier at en ikke ønsker en
sånn likebehandling, er det jo bare å melde seg ut av samfunnet,
for vi er nødt til å forholde oss til lover som er vedtatt av det
norske stortings flertall, og da er det det som gjelder. At Fremskrittspartiet ikke
liker det – vel, det er et problem for dem. Men Senterpartiet må
ha rettssikkerhet – alle må få behandling i henhold til norsk lov.
Det har framgått av vår behandling av EØS-trygdeskandalen, som Fremskrittspartiet dessverre
meldte seg ut av.
Presidenten
[10:50:50 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [10:51:06 ] : Stadig flere mennesker
sliter på grunn av høye priser på strøm, drivstoff, matvarer, skatter
og avgifter. I vårt alternative statsbudsjett kutter vi skatter
og avgifter, slik at folk flest skal kunne klare seg på egen inntekt
framfor statlige ytelser.
Fremskrittspartiet
er opptatt av å sikre gode velferdsordninger og et bærekraftig velstandssamfunn. Vårt
alternative statsbudsjett bygger opp under disse målsettingene.
Det er stor enighet
i denne salen om at arbeidslivet skal være trygt, fleksibelt, familievennlig
og med plass til alle. Flere står utenfor arbeidslivet, og antall
eldre vil øke kraftig i årene framover. For å sikre vår velferdsmodell for
framtiden er det nødvendig at alle bidrar etter evne, og virkemidlene
må innrettes på en måte som gjør at det alltid lønner seg å stå
i arbeid. I vårt forslag til statsbudsjett ligger det inne flere
tiltak for å stimulere til arbeid samt avvikling av særytelser til
funksjonsfriske mennesker, noe som i hovedsak bidrar til å forlenge
utenforskapet.
I vårt forslag
ligger det inne en harmonisering av ytelsesnivået mellom dagpenger
og arbeidsavklaringspenger. Det er i dag ulikt ytelsesnivå for dagpenger
ved arbeidsledighet og for de som midlertidig skal gjennom et avklaringsløp
for tilbakeføring til arbeid eller varig uføretrygd. Det er uheldig
at det gjøres forskjell på ytelsesnivået mellom slike stønader,
da de økonomiske insentivene for å søke seg til helserelaterte ytelser
blir størst.
I tillegg til
å målrette inntektssikringsordningen prioriterer Fremskrittspartiet
å løfte alderspensjonistene. Alderspensjonen skal bidra til at alle
eldre får en verdig alderdom basert på opptjente rettigheter. Mot Fremskrittspartiets
stemmer ble pensjonsreformen innført i 2011, og det med en reguleringsmodell
som førte til at alderspensjonen ble underregulert med 0,75 pst.,
noe som har resultert i at pensjonen har tapt seg i verdi og at
pensjonistene har tapt kjøpekraft på over 60 mrd. kr over ti år.
I februar 2021
fikk Fremskrittspartiet gjennomslag for å fjerne denne underreguleringen,
og pensjonistene sikres nå en inntektsvekst lik snittet av lønns-
og prisveksten. Men det gjenstår fortsatt en del for å gi pensjonistene
et løft som sikrer dem en rettferdig pensjon og gode levekår. Gifte
og samboende pensjonister får fortsatt sin pensjon avkortet med
10 pst. hvert eneste år. Det er grunnleggende urettferdig at pensjonister
på grunn av sivil status får lavere pensjon enn de har opparbeidet seg
gjennom et langt yrkesliv.
Fremskrittspartiet
er opptatt av at de som har de laveste pensjonene, skal få økt sin
pensjon slik at de kommer over EU60. Dette er svært viktig for deres
hverdagsøkonomi. Derfor foreslår vi å øke minstepensjonen med 7 500 kr,
og vi foreslår også i nysalderingen at disse pensjonistene får en
engangsutbetaling på 3 000 kr.
Stadig oftere
hører vi historier om folk som opplever Nav som lite imøtekommende
og med svært lang behandlingstid. Det er derfor viktig at det rettes
innsats mot at Nav blir tilgjengelig og brukervennlig. Stortinget har
vedtatt at det skal opprettes et Nav-ombud, da det er viktig at
Nav-brukerne blir ivaretatt av et slikt ombud. Det har imidlertid
gått svært lang tid siden vedtaket ble fattet, uten at noen etablering
har skjedd. Dette må komme raskt på plass, og ordningen må bli ubyråkratisk og
brukervennlig.
Det gis i dag
overgangsstønad til funksjonsfriske mennesker hvor den eneste særskilte
utfordringen er at mottakeren av stønad er alene med barn. Fremskrittspartiet
mener at det ikke er behov for en særskilt stønad for enslige forsørgere.
Vi ser det som hensiktsmessig og rettferdig at disse henvises til
ordinære studieordninger, som Lånekassen, og eventuelt gis veiledning
til ordinær oppfølging av Nav.
Men noen mennesker
klarer ikke å stå lenge i jobb grunnet helseproblemer. Det er viktig
at en har en god uføretrygd som fanger opp disse. Samtidig er det
et viktig prinsipp at inntekt fra arbeid alltid bør være høyere enn
mottak av passive ytelser. For en del mennesker vil det å kombinere
eksempelvis uføretrygd, barnetillegg, bostøtte og andre ytelser
gi høyere ytelser enn arbeid ville gitt. Fremskrittspartiet mener
at nivået på uføretrygd og barnetillegg totalt ikke skal overstige
90 pst. av tidligere inntekt.
I vår jobb som
politikere møter vi ofte personer med nedsatt funksjonsevne rundt
om i landet, og vi har lært mye om viktigheten av å ha en jobb å
gå til for disse. Dette er en gruppe mennesker som bidrar stort
til samfunnet på sine arbeidsplasser, enten det er i skjermet bedrift
eller i ordinær virksomhet. Det er et stort behov for flere VTA-plasser.
Derfor foreslår vi en økning på 500 plasser.
Med dette tar
jeg opp Fremskrittspartiets forslag i saken.
Presidenten
[10:56:04 ]: Representanten Dagfinn Henrik Olsen har tatt
opp de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Trine Lise Sundnes (A) [10:56:23 ] : Det er fristende å tydeliggjøre
at avkortingen i pensjonen når det gjelder sivilstatus, egentlig
er et tillegg for enslige, som Fremskrittspartiet har bidratt til
å gjøre 10 pst. mindre hvert eneste år de har hatt mulighet, men
det er ikke det jeg skal spørre om. Vi har hørt tidligere i dag
at Høyre ikke går inn for en økning av fagforeningsfradraget, men
i Fremskrittspartiet går man lenger og fjerner fagforeningsfradraget
for medlemskap i en fagforening. Til sammenligning foretar Fremskrittspartiet
seg ingenting når det kommer til arbeidsgivernes fradrag for kontingenten
til sin arbeidsgiverforening som ivaretar arbeidsgiveriet. Hvorfor
ikke?
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [10:57:12 ] : Med Fremskrittspartiets
forslag til statsbudsjett vil en familie på fire med to barn motta
32 000 kr mer i året i kjøpekraft enn med det forslaget som sannsynligvis
får flertall i denne salen. I vårt forslag til statsbudsjett har
vi lagt til grunn en skattelettelse for alle arbeidstakere i Norge, ikke
bare for dem som er tilsluttet fagbevegelsen.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [10:57:58 ] : Fremskrittspartiet følger
opp sin linje om at det ikke er behov for særskilte ytelser til
foreldre som blir alene med unger. Det er jamt over yngre foreldre,
og det er jamt over små unger. Som jeg refererte til, er det undersøkelser
som dokumenterer at personer som tilhører familietypen enslige med
barn, er tre ganger så ofte å finne i lavinntektsgruppene, sammenlignet
med dem som tilhører familietypen par med barn. Fremskrittspartiet
er opptatt av enslige minstepensjonister. Fremskrittspartiet prøver
å få en image, en utadrettet forståelse av seg sjøl om at de hjelper
de svakeste. Men de er helt konsekvente på at ikke minst yngre foreldre,
gjerne kvinner med små barn, ikke skal ha noen ekstra skjerv. Hva
er det som er årsaken til denne linja?
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [10:59:02 ] : Det er slik at i de
siste årene har det blitt en halvering av antallet som mottar denne
type ytelser, og det er fordi vi har gode ordninger som i dag fanger
opp dem som har behov for en ekstra skjerv i forbindelse med at
de f.eks. skal ta utdannelse. Men det er også et faktum at slike ytelser
er passive ytelser, som gjør at svært mange kanskje venter med å
gå videre i et studieløp eller i et yrkesløp.
Kirsti Bergstø (SV) [10:59:44 ] : Jeg slår meg ikke til ro
med svaret representanten Olsen ga til forrige replikant. Overgangsstønaden
som representanten Olsen var tydelig på at Fremskrittspartiet vil
fjerne, er jo for at aleneforsørgere skal ha muligheten til å ta
utdanning for så å kunne forsørge seg selv og ungen sin med begge beina
godt plantet i arbeidslivet. Derfor er enten fagbrev eller annen
type utdanning ønskelig.
Tidligere fremskrittspartiformann
Carl I. Hagen uttalte i sin tid at alenemødre som ved uansvarlig
livsførsel har seg selv å takke for at de har kommet i denne situasjonen,
får for mye hjelp fra det offentlige. Det er ikke sikkert representanten
Olsen ville brukt akkurat de samme ordene, men det er akkurat den
samme politikken.
Hvorfor vil Fremskrittspartiet
straffe aleneforsørgere økonomisk? Er det fremdeles et moralsk spørsmål?
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [11:00:47 ] : Som jeg sa i mitt
forrige svar, har det skjedd en halvering. Det er ca. 11 000 mottakere
av denne ordningen i dag. Den halveringen som har skjedd, har nettopp
skjedd fordi man har andre gode ordninger de nyttiggjør seg av.
For oss er det viktig at vi fremmer en politikk som gjør at man velger
det å komme seg ut i yrkeslivet raskest mulig, heller enn at man
sitter i ro fordi man har passive ytelser som gjør at man kan gjøre
det, rett og slett.
Mímir Kristjánsson (R) [11:01:30 ] : Heller ikke jeg slår meg
helt til ro med de svarene som representanten Olsen har gitt til
de foregående replikantene. Det er gjentatte ganger her sagt at
dette er en passiv ytelse. For det første er det å være aleneforsørger
ikke spesielt passivt. Det er ekstremt aktivt arbeid, og det er
relativt krevende, tror jeg. De av oss som ikke er det, føler oss
ofte lykkelige for at vi er to som deler på den byrden. Det er nå
det ene. Det andre er at denne ytelsen faktisk stiller krav til
at man må være arbeidssøker, i utdanning eller i 50 pst. arbeid
for å få ytelsen, så det er heller ikke en passiv ytelse på den
måten.
Representanten
Olsen har flere ganger vektlagt hvor få det er som nå får denne
ytelsen, at det er færre enn før. Går det ikke an å snu det argumentet
på hodet og si at det blir enda mer smålig og usosialt å gå etter
akkurat disse menneskene? Så vidt jeg kan forstå, og så vidt all forskning
jeg leser, forteller meg, er nettopp det å være aleneforsørger en
av de viktigste årsakene til fattigdom i Norge for både foreldrene
og barna de får. Er ikke representanten Olsen enig i det?
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [11:02:34 ] : Nei, det er faktisk
ikke representanten enig i. Det er nemlig slik at det finnes mange
gode ordninger man kan benytte seg av i dag, og det er nettopp det
som har gjort at man har fått denne halveringen. Vi ønsker å fremme
politikk som gjør at man faktisk nyttiggjør seg de ordningene som
finnes i dag, for å ta en utdannelse, slik 11 000 har gjort hittil,
og kanskje de 11 000 neste bør gjøre.
Presidenten
[11:03:00 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Mímir Kristjánsson (R) [11:03:21 ] : Hvis det sitter mange
folk hjemme og ser på denne debatten nå, vil i alle fall jeg tilgi
dem for å tenke at politikere generelt ofte er en ganske selvfornøyd
gjeng. Den eneste yrkesgruppen jeg vet om som er mer selvfornøyd
enn politikere, er journalister, og jeg har vært begge deler, så
jeg vet ikke hva det sier om meg.
Her ser vi parti
etter parti – og jeg kunne for så vidt gjort akkurat det samme –
gå opp og fortelle at vi har gjort dette, vi har foreslått dette,
vi har lagt fram dette, i vårt budsjett er det sånn, i vårt budsjett
er det sånn, og i vårt budsjett er det sånn. Det er masse god politikk
som er foreslått her fra alle partier – til og med Høyre har kommet
med god politikk i år, 3 000 kr i økt barnetrygd. Regjeringen har
gjort en rekke gode grep, og SV har gjort de grepene enda bedre,
tradisjonen tro. I Rødts alternative budsjett går vi som vanlig
enda lenger og vil ha en økning i alle minsteytelsene i velferdsstaten
på 12 000 kr per år.
Problemet for
oss alle er at virkeligheten der ute er i ferd med å løpe fra oss
og alle de budsjettene som er foreslått og vedtatt av noen i denne
salen. Realiteten er at det ikke nytter å gå med museskritt i riktig
retning på pensjon, trygd og andre ytelser så lenge prisene går
med sjumilssteg i gal retning. Den høsten vi nå har stått overfor,
har gjort meg bekymret for om kriseforståelsen blant de store partiene
i denne salen er tilstrekkelig til å ta inn over seg de problemene
folk står oppe i.
Allerede da dette
budsjettet ble lagt fram, var jeg på denne talerstolen og siterte
et inkassobyrå som spurte om det var sånn at politikerne hadde forstått
hvor alvorlig den høsten og vinteren vi da var på vei inn i, var.
Allerede da dette budsjettet ble lagt fram, hadde vi tall som viste
at 200 000 familier måtte hoppe over måltider eller gå til Nav eller
frivillige og søke om hjelp. Siden den gang har det ikke blitt noe
enklere. Nå er også strømprisene tilbake på et høyt nivå, vi snakker
9–10 kr/kWh på det meste. Selv etter strømstøtte er dette regninger
veldig mange – lavtlønte, trygdede, pensjonister og andre – overhodet
ikke er i stand til å betale. Derfor står vi i en situasjon der
Norge akkurat nå er en sosial katastrofe for veldig mange.
1. desember opprettet
jeg en facebookgruppe som heter «Redd jula for vanlige folk!». Jeg
var veldig usikker på hva slags respons det skulle komme på den,
men responsen har vært helt overveldende i form av at hver eneste,
bidige dag er det altså flere titalls, opp mot hundre, som skriver
om hvordan de nå ser for seg julen, og hvordan deres livssituasjon
er. Det er relativt hjerteskjærende lesing, og det tror jeg de fleste
i denne salen vil være enig med meg i.
Det viser at det
er behov for et taktskifte, et temposkifte. Jeg tror ingen som sitter
i denne salen, har dårlige intensjoner. Jeg tror ingen som sitter
i denne salen, syns det er fint at folk gruer seg til jul, at de
ikke har mat, at de ikke har lys i pæren eller den type ting. Tvert
imot tror jeg det bekymrer alle oss her inne, slik det bekymrer
alle mennesker i Norge, men det er grunn til å konstatere at de
tiltakene som hittil er lagt fram, ikke er tilstrekkelige til å
bøte på dette. 3 000 kr i økt barnetrygd fra Høyre er for lite til
det. 3 000 kr i et engangsbeløp til uføre på minstesats er for lite
til det. 333 kr i måneden til minstepensjonister er for lite til
det.
Vi har lagt fram
vårt budsjett med våre økninger og våre påplussinger – vi ville
nok for den del plusset på enda mer dersom vi hadde visst om disse
Statkraft-milliardene som dukket opp i siste runde – men i den grad det
er mulig å komme med et juleønske til alle partier i denne salen,
er det at vi går inn i det nye året med en visshet om at vi ikke
skal være fornøyd med oss selv. Disse problemene er på ingen måte
løst, og på tross av at det har skjedd mange gode ting denne høsten,
denne vinteren og i dette budsjettet, kan situasjonen i januar likevel bli
verre for mange i Norge enn den var i desember, det kan for mange
bli verre i februar enn det var i januar, for det som går i gal
retning, går dessverre fortere enn de små skrittene i riktig retning.
Derfor mener jeg at det trengs et stort taktskifte i norsk politikk.
Rødts alternative budsjett er et første steg i den retningen. Det
ville monnet, men heller ikke med det ville vi vært i mål.
Presidenten
[11:08:18 ]: Det blir replikkordskifte.
Runar Sjåstad (A) [11:08:39 ] : Det var en lang oppramsing
av juleønsker. Et av de juleønskene er jo innfridd: Vi har fått
en ny regjering, vi har fått et taktskifte. Mye er gjort det første
året på dette politiske området, selv om det gjenstår ting.
Den 6. desember
skrev representanten Kristjánsson:
«Noe er råttent i den norske velferdsstaten. Statsbudsjettet
redder ikke jula for vanlige folk.»
Mange sliter,
og det budsjettet som nå blir vedtatt, svarer selvfølgelig ikke
ut alle utfordringene. Men mener representanten at vi ikke har et
taktskifte, at vi ikke har en endring i kursen? Finner ikke Rødt
noen positive endringer? Og hva mener Rødt eventuelt er den viktigste
endringen etter regjeringsskiftet og det året den nye regjeringen
har fungert?
Mímir Kristjánsson (R) [11:09:32 ] : Nå frister det meg å spørre
presidenten om jeg har 45 minutter til å svare, men jeg har bare
1 minutt.
Jo, det har skjedd
et skifte i norsk politikk. Det er vi glade for. Det mener vi er
viktig, og det går i riktig retning. Men det har også skjedd noe
nytt etter valget – det er ikke regjeringens feil – og det er at
det har kommet en priskrise på mat og strøm, bl.a. som følge av
Putins herjinger i Ukraina, noe som gjør at veldig mye av det gode som
den brede venstresiden vedtar på Stortinget hver dag, er utilstrekkelig
til å møte de endringene som skjer i virkeligheten til folk. Når
man f.eks. øker minstepensjonen fra neste år med noen tusenlapper,
er det et veldig gledelig gjennomslag – nå skjer det en endring.
Men samtidig vet vi at situasjonen for de minstepensjonistene trolig
vil bli såpass mye forverret på grunn av priser på strøm og mat
at de pengene da i liten grad vil bli en reell påplussing.
Ja, det skjer
mye positivt, men jeg tror nok at de fleste som har dårlig råd,
opplever at det skjer enda mer negativt i livet deres. Det er nok
ikke regjeringens feil, men det er regjeringens ansvar å rydde opp
i det.
Runar Sjåstad (A) [11:10:38 ] : Det ansvaret har vi bedt om,
det ansvaret har vi fått, og det skal vi også ta, men vi ser en
utvikling som ingen hadde forutsett. Vi prøver å gjøre det beste
ut av situasjonen. Vi har sittet ett år, dette er det første selvstendige
budsjettet vi har levert. Vi mener vi har lagt opp til en ny kurs.
Da vil mitt neste spørsmål til representanten fra Rødt være: Mener Rødt
at man har forutsett den utviklingen som nå skjer, i sitt forslag
til alternativt statsbudsjett? Ville det ha løst alle problemene?
Mímir Kristjánsson (R) [11:11:16 ] : Nei, jeg var ærlig på
i mitt innlegg at det ikke ville ha løst alle problemer. Men i Rødts
alternative statsbudsjett ligger det en årlig økning på 12 000 kr
til alle minsteytelser i velferdsstaten. Det er minstepensjon, det
er minste uføresats, det er minste AAP og en rekke andre ytelser.
Dette er altså før det ble funnet 4,3 mrd. kr ekstra i utbytte fra Statkraft,
som Rødt, hvis vi hadde hatt disse da vi budsjetterte, trolig også
ville ha lagt på disse ytelsene.
Poenget her er
at regjeringen har gjort en rekke gode forbedringer sammen med SV,
f.eks. en økning i barnetillegg på AAP og en engangsutbetaling for
uføre, men det fins andre grupper. Hvis man ikke er på minstesats
for uføre, får man ingenting. Hvis man ikke har barn og er på AAP,
får man ingenting. Hvis man er samboende minstepensjonist, får man
ingenting. Så det er dessverre en rekke hull i dette opplegget,
til tross for at det er en del forbedringer.
Vi er glade for
hver krone som kommer, men vi kommer nok ikke til å gi oss med det.
Det er egentlig svaret.
Presidenten
[11:12:15 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Sveinung Rotevatn (V) [11:12:38 ] : For å leve eit godt og
fritt liv er det ein føresetnad at ein har økonomisk fridom og moglegheit
til å ta eigne livsval. Denne hausten, og i grunnen store delar
av det siste året, har fleire enn normalt fått kjenne på at det
er vanskelegare enn på lenge å få endane til å møtast. Mange har
fått mindre fridom i kvardagen og færre valmoglegheiter, og fleire
enn vanleg er bekymra og går julehøgtida i møte med ein klump i
magen.
I den ekstraordinære
situasjonen vi er i no, meiner Venstre at det også er viktig å få
på plass ein del akutte løysingar som kan hjelpe menneske og familiar
med å kome seg gjennom den krevjande tida vi er i. Samtidig er det
viktig å sørgje for at dei som treng det, opplever at hjelpa er
innan rekkjevidd. Det skal alltid løne seg å jobbe, men det må òg
vere eit trygt sikkerheitsnett i botnen når ein ikkje kan jobbe,
eller når inntekta rett og slett ikkje strekk til. Det er ein del
hòl og manglar i det sikkerheitsnettet som vi har, og som skal fange
opp dei mange som no opplever at summen av auka straumrekningar, høgare
prisar i butikken og auka rente vert meir enn det dei maktar å bere.
Det som er viktig
då, er at ein klarer å vere fleksibel, at ein f.eks. lempar på krava
som må innfriast for å kunne få sosialhjelp. Difor føreslår vi også
at ein utvidar dei skjønsmessige marginane for vurderinga av sosialhjelp, slik
at ein unngår ytterlegare press på enkeltmenneske som no står i
ein veldig vanskeleg økonomisk situasjon.
Samtidig er det
òg nødvendig for Nav at dei får det handlingsrommet dei treng for
å kunne yte nødvendig hjelp. Når køane på matsentralane og inn mot
frivillige organisasjonar veks, samtidig som delen som søkjer sosialhjelp,
er ganske lik, då er det noko som ikkje stemmer heilt, og det kan
vere at moglegheita og terskelen for å få det aller mest nødvendige
har vorte for høg.
Vi ber om at regjeringa
tydeleggjer og styrkjer plikta Nav har til å følgje opp personar
som ikkje klarer å overhalde fristar for å avdekkje behov for hjelp
og støtte. Vi ber også om at regjeringa vurderer om det er mogleg
å redusere dokumentasjonskravet for mottak av sosialhjelp, i tråd
med at stadig meir informasjon er tilgjengeleg digitalt. Dette er
grep som vi meiner er viktige, og som kan gjere at vi avdekkjer
det reelle hjelpebehovet i befolkninga og senkar terskelen for at
folk kan få akutt hjelp.
På lang sikt er
det ikkje velferdsordningar – og iallfall ikkje nødhjelp aleine
– som flyttar menneske ut av fattigdom, men når folk slit, og fleire
enn vanleg, må vi sørgje for at systema våre kan avhjelpe raskt,
og at dei ikkje er unødvendig byråkratiske.
Når det er krevjande
tider, og når forskjellane aukar, vert det iallfall for meg meir
tydeleg at det å ha velferdsordningar der absolutt alt skal smørjast
tynt utover, i liten grad bidreg til å gjere forskjellane mindre,
og det hjelper iallfall ikkje dei som verkeleg treng det. Universelle
ordningar er bra, men dei vert ofte så dyre at ein aldri har råd
til å auke dei eller gjennomføre dei i det heile, eventuelt så marginale
at ingen eigentleg merkar at dei er der. Det er ei ganske mager
trøyst for dei som slit.
Eg meiner at eit
godt eksempel på det er barnetrygda. Tal frå SSB viser at om lag
115 000 barn veks opp i fattigdom i Noreg. Det er ikkje greitt,
det er urovekkjande høge tal. Det gjer at mange ikkje har moglegheit
til å delta på fritidsaktivitetar, dra på ferie eller gå på kino
og kafé. Mange vert òg ståande utanfor eit fellesskap. Dette er ei
yting som treffer barnefamiliane godt, men som er svært dyr å auke
for alle slik at det monnar.
Det vi i Venstre
har valt å gjere i vårt alternativ, er å skattleggje barnetrygda
samtidig som vi aukar ho. Det gjev i sum den desidert største auken
i barnetrygd i noko budsjett til dei familiane som har verkeleg
dårleg råd. Eg registrerer at det har medført ein debatt, og det
er bra, og dette er ein debatt som eg håpar at alle parti vil delta
i på ein fordomsfri måte.
Det er samtidig
viktig at ein har eit skattesystem som gjer at folk får behalde
meir av sine eigne pengar. Difor har vi i Venstre i vårt forslag
eit opplegg der vi aukar frådraga og løftar dei som er nedst, der
dei som har aller best inntekt, bidreg noko meir, og der vi samtidig aukar
og målrettar ein del heilt nødvendige ordningar som bustøtte, den
nemnde barnetrygda m.m.
Gode inntektssikringsordningar
løyser ikkje fattigdomsutfordringane permanent, men dei avhjelper
ein vanskeleg situasjon. No er vi i ein krevjande situasjon, og
då bør vi også alle gjere meir. Samtidig må vi ikkje gløyme dei
langsiktige utfordringane, som er å sørgje for at fleire som er
i varig utanforskap, kjem i arbeid. Det er heilt avgjerande for
dei sjølve, men det er også viktig for berekrafta i norsk økonomi.
Eg tek opp forslaga
som Venstre har levert til debatten i dag.
Presidenten
[11:17:43 ]: Representanten Sveinung Rotevatn har tatt opp
de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Trine Lise Sundnes (A) [11:17:59 ] : Regjeringen vil føre en
politikk som stimulerer til økt organisasjonsgrad blant både arbeidstakere
og arbeidsgivere. Vi har hørt her i dag at Fremskrittspartiet vil
fjerne fagforeningsfradraget totalt, og Høyre vil fjerne økningen.
Så spørsmålet mitt er som følger: Hva vil Venstre gjøre knyttet
til fagforeningsfradraget?
Sveinung Rotevatn (V) [11:18:26 ] : Svaret på det ligg i vårt
alternative budsjett, men eg kan gjenta det for Stortinget, i fall
nokon ikkje har lese det. Vi føreslår ikkje den same store auken
i fagforeiningsfrådraget som regjeringspartia og fleirtalet i Stortinget
går inn for, men vi føreslår eit raust fagforeiningsfrådrag som
vil vere på eit nivå som treffer dei aller fleste fagforeiningskontingentar
i Noreg, sjølv om det finst nokre kontingentar som er endå høgare.
Vi er for at ein har eit fagforeiningsfrådrag, men det bør også
seiast frå denne talarstolen at vi dessverre har lite forsking frå
Noreg som viser at det å auke frådraget har hange saman med høgare organisasjonsgrad.
Det skjedde i alle fall ikkje sist ein gjorde det, men vi kan jo
håpe at det gjer det no, for ingenting ville vore betre.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [11:19:23 ] : Jeg hører at partiet
Venstre ikke lenger har råd til universelle ordninger. En må endre
barnetrygden gjennom skattlegging. Det neste er vel da at en også
skal ha helseordningen knyttet til inntekt. Mens vi da vi hadde
materiell fattigdom, hadde råd til universelle ordninger og greide å
sikre fellesskapets forståelse for et trygt velferdssamfunn, er
Venstre nå på full fart ut i Høyres økonomiske politikk.
Mitt spørsmål
er knyttet til forslag nr. 9, fra Venstre, hvor en sier at en skal
«utvide de skjønnsmessige marginene for vurderingen av sosialhjelp».
Så står det videre at en derigjennom «unngår ytterligere press på
enkeltmennesker som nå står ovenfor en vanskelig økonomisk situasjon».
Vi vet jo at sosialhjelp er det siste som folk må ty til, dersom
alle andre muligheter er oppbrukt. Hvorfor vil ikke Venstre heller
satse på å heve minstesatsene på de ulike trygder og ytelser, for
dermed å unngå at så mange kommer og trenger sosialhjelp?
Sveinung Rotevatn (V) [11:20:31 ] : For det første har ikkje
eg fått med meg at partiet til representanten Lundteigen har gått
til val på, eller har gjennomført, ein auke av alle dei minstesatsane,
men det er mogleg at representanten sjølv støtta det.
Når det gjeld
forslaget om skjønsmarginar rundt sosialhjelp, handlar det om å
gjere det no slik vi gjorde under pandemien – at ein gjev litt meir
slakk, gjev moglegheiter for ikkje å vere like streng når det gjeld
kva ein pålegg sosialhjelpsmottakarar å gjere, f.eks. det å selje
eigedelar dei har. Det trur eg er eit riktig forslag i den situasjonen
vi er i.
Når det gjeld
det første representanten er innom, at han var redd Venstre er på
full fart inn i Høgres politikk for barnetrygd, er det litt vanskeleg
å forstå, all den tid det vi føreslår, ikkje er Høgres politikk
for barnetrygd, men det er Venstres politikk for barnetrygd. Det
medfører at viss ein gjer det vi føreslår, vil dei som har minst,
få den desidert største auken i barnetrygd av alle budsjettforslag
på eitt storting – utan at vi har det dyraste budsjettopplegget.
Det meiner eg
er ei reform som tida er inne for, og eg håpar at fleire i denne
salen kan vere litt meir fordomsfrie i møte med ein sånn tanke enn
det representanten Lundteigen var i sin replikk til meg.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [11:21:45 ] : Fremskrittspartiet
har – på inn- og utpust – over år snakket for norske minstepensjonister,
og avkortingen til pensjonister generelt har vært et tema som Fremskrittspartiet
har løftet gjentatte ganger. I Venstres alternative statsbudsjett
foreslås det å øke avkortingen til gifte og samboende pensjonister
fra 10 til 15 pst. Hva skyldes denne plutselige endringen? Er det
for å endre Fremskrittspartiets seier, eller er det rett og slett
fordi man mener at norske pensjonister har det så bra at man bruker
dem som salderingspost i statsbudsjettet?
Sveinung Rotevatn (V) [11:22:25 ] : For det første er det for
så vidt korrekt at norske pensjonistar i stort har det bra. Det
kom faktisk ein rapport seinast for eit par veker sidan som viser
at dei har dei beste ordningane i heile verda. Så viss ein skulle
velje seg eit land å verte pensjonist i, har ein nok treft riktig
land.
Så anerkjenner
eg at den reduksjonen i avkortinga som vart gjennomført for nokre
år sidan – i og for seg mot nesten alle parti i Stortinget sin vilje,
med unntak av Framstegspartiet – var ein stor FrP-siger, så den
skal dei få lov til å vere glade for. Men eg meiner det var feil
då, og eg meiner det er feil no. Grunnen til det er veldig enkel: Gifte
og sambuande pensjonistar har lågare utgifter per pensjonist, dei
har betre råd, dei er meir velståande enn det einslege pensjonistar
er, og då meiner eg faktisk at det er rimeleg og rettferdig at einslege
pensjonistar får meir i pensjon. Viss Framstegspartiet er ueinig
i det – og det er dei jo – er det ei ærleg sak, men det er ikkje
rettferdig, det er ikkje rimeleg, og då bør ein heller ikkje meine det.
Kirsti Bergstø (SV) [11:23:32 ] : Representanten Rotevatn snakket
om økende forskjeller, han snakket varmt om behovet for fleksibilitet
og trygghet, og han nevnte at det nok er mange som har en klump
i magen nå. Det er et syn jeg deler. Men jeg tror ikke klumpen i magen
til dem som er syke, har blitt mindre av å se Venstres forslag til
budsjett, for der foreslås det å kutte 5 mrd. kr i sykelønnsordningen,
og begrunnelsen er at sykelønnsordningen har for svake insentiver
til å få folk tilbake på jobb. Men sykelønnsordningen er jo en inntektssikring
for syke folk, og ved å kutte i sykelønnen kutter man også i tryggheten
til syke folk. Så jeg lurer i all oppriktighet på hvordan man tenker
at folk skal komme raskere tilbake i jobb av å få kutt i sykelønnsordningen.
Sveinung Rotevatn (V) [11:24:35 ] : Det er riktig at Venstre
i sitt alternative budsjett føreslår å gjennomføre det som var forslaget
til reform av sjukelønsordninga frå Holden-utvalet, altså ekspertgruppa
til sysselsetjingsutvalet, frå 2019. Det er eit forslag som har
eit tungt forskingsmessig og fagleg belegg. Eg opplever eigentleg
at det er ganske liten forskingsmessig ueinigheit i at det forslaget
– det å få inn eit element av eigendel i sjukelønsordninga etter
seks månader med 100 pst. samtidig som arbeidsgjevarar har eit lengre
medfinansieringsansvar enn 16 dagar – vil redusere sjukefråværet.
Utvalet anslo at det ville redusere sjukefråværet med 6 pst. Det
vil sjølvsagt gje ei enorm innsparing for det offentlege, men viktigare
enn det er at det vil gje fleire høgare inntekt på sikt, redusere
varig utanforskap, som er det store problemet.
Så kan ein sjølvsagt
velje å tru at det ikkje har noko å seie korleis ordninga er innretta,
men då må ein i så fall kunne svare på: Kvifor er det slik at så
mange går tilbake til jobb når det nærmar seg eitt år?
Presidenten
[11:25:36 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Statsråd Marte Mjøs Persen [11:26:00 ] : Det er høy etterspørsel
etter arbeidskraft, og mange bedrifter har problemer med å besette
ledige stillinger. Med statsbudsjettet for 2023 vil regjeringen
følge opp med tiltak som ivaretar at også de som står lenger unna
arbeidsmarkedet, kommer i jobb.
Det er spesielt
viktig for regjeringen å hjelpe flere unge til å fullføre utdanning
og komme i arbeid. Vi innfører derfor en ny ungdomsgaranti i 2023.
Den skal sikre unge som trenger hjelp til å komme i arbeid, tidlig
innsats og tett oppfølging så lenge det er nødvendig. Dette skal
skje gjennom bedre samordning av tjenester fra Nav, helsetjenestene
og utdanningssystemet.
Opplæring vil
fremdeles være et prioritert tiltaksområde ettersom mange ledige
mangler kvalifikasjonene for å komme inn på arbeidsmarkedet. I 2023
vil vi igangsette et forsøk med en tilskuddsordning som skal stimulere
til lokalt samarbeid mellom arbeids- og velferdsetaten og fylkeskommunen
om tilrettelagt videregående opplæring innen fag- og yrkesopplæring.
Regjeringen vil
videre styrke tilbudet for personer som mottar eller i nær framtid
ventes å få innvilget uføretrygd, og som trenger spesiell tilrettelegging
og tett oppfølging. Derfor starter vi et forsøk med tettere oppfølging
av deltakere i VTA i ordinær virksomhet. Gjennom budsjettforliket
styrker vi også VTA med 250 nye plasser i 2023.
Som en del av
regjeringens aktivitetsreform ønsker vi å teste ut en kombinasjon
av to nye virkemidler: Også personer som har fått vedtak om arbeidsorientert
uføretrygd, skal få tett oppfølging fra arbeids- og velferdsetaten
og en adgang til ansettelse med trygdejustert lønn. Målet er å mobilisere
arbeidsgivere til å ansette flere personer med varige helseutfordringer.
Målgruppen for forsøket er nye mottakere av uføretrygd under 30
år som ellers ville fått full uføretrygd.
Regjeringen er
opptatt av å legge til rette for et trygt og seriøst arbeidsliv.
Vi har foreslått flere regelverksendringer med sikte på å redusere
bruken av innleide og midlertidige arbeidstakere. Regjeringen har
også utviklet en handlingsplan mot sosial dumping og arbeidslivskriminalitet.
I statsbudsjettet for 2023 har regjeringen foreslått en større satsing
på tiltak rettet mot å redusere useriøsitet og sosial dumping. Satsingen
innebærer bl.a. en styrking av Arbeidstilsynet og Petroleumstilsynet
samt støtte til Fair Play Bygg Norge. Regjeringen legger vekt på
at Arbeidstilsynet skal være synlig og til stede der utfordringene
er størst. Det er derfor viktig at Arbeidstilsynet har tilstrekkelig
kapasitet og kompetanse til å følge opp og motvirke utfordringene
med useriøsitet og sosial dumping. Regjeringen vil også øke bruken av
sanksjoner når regelverket brytes.
Et viktig mål
med budsjettet regjeringen la fram i oktober, var å bidra til å
få kontroll på den kraftige prisveksten, skape trygghet rundt folks
økonomi og arbeidsplasser og utjevne de sosiale og geografiske forskjellene. Budsjettenigheten
i Stortinget har vært en god mulighet til å justere budsjettet i
tråd med utviklingen de siste månedene, der noen grupper rammes
hardere av de urolige tidene. Vi styrker nå økonomien til dem som merker
prisveksten sterkest. Det betyr mer til minstepensjonister, barnefamilier
og dem med lavest ytelse, som uføre. I budsjettet som nå vedtas,
tar vi altså ytterligere grep for å sikre at de som har minst, får
det bedre.
Helt til slutt
vil også jeg gjerne takke komiteen for samarbeid, gode debatter
og hardt arbeid i løpet av det året som har gått. Jeg ser fram til
fortsettelsen.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten
[11:29:44 ]: Det blir replikkordskifte.
Henrik Asheim (H) [11:29:56 ] : La meg først, så jeg ikke glemmer
det, også takke statsråden for godt samarbeid i året som har gått,
og etter hvert også ønske henne en riktig god jul. Men vi har litt
tid igjen til å diskutere.
En av de sakene
som jeg tror vi er ganske bredt enige om i denne salen, og ikke
minst også statsråden, er at det er veldig viktig at flest mulig
av dem som er uføre, kan komme i arbeid. Nå har det blitt avdekket
saker som viser at mange av dem som er uføre og kommer i jobb, får et
tilbakebetalingskrav for den trygden de har fått utbetalt mens de
fortsatt var uføre. Dette er det helt sikkert en eller annen form
for logisk forklaring på, men allikevel ser man at utslagene av
det gir helt urimelige konsekvenser.
Da NRK skulle
lage denne saken, pekte Arbeiderpartiet på regjeringen, Senterpartiet
svarte ikke NRK i det hele tatt, og regjeringen pekte delvis på
Nav og at man kan bruke skjønn.
Nå er statsråden
her, så mitt spørsmål til statsråden er: Vil hun ta noen form for
initiativ til å endre eller tilpasse regelverket slik at man ikke
får slike utslag som NRK har dokumentert?
Statsråd Marte Mjøs Persen [11:30:59 ] : Dersom vi har regler
som gjør at man svekker arbeidsinsentivene snarere enn å styrke
dem, er det selvsagt noe som man bør se på. Men det er klart at
når det gjelder uføretrygdede, skal den uføretrygdede opplyse om
forventet pensjonsgivende inntekt og om endringer i inntekten. Dersom
det er ubetalt for lite eller for mye, skal det foretas et etteroppgjør.
Det foretas etter at ligningen for kalenderåret foreligger.
Som jeg sa innledningsvis
– svekker man arbeidsinsentivene, bør man se på mulighetene for
å gjøre noe med det. Men jeg har samtidig lyst til å presisere at
dette er en ordning som er basert på inntekt, som også representanten
Asheim har sagt her, og kanskje derfor er det heller ikke helt urimelig
at det også finnes ordninger for etterbetaling, når man har fått
både for lite og for mye.
Henrik Asheim (H) [11:32:03 ] : Jeg tror alle er enige om at
dersom man får utbetalt både uføretrygd og inntekt, må det være
en grense for hvor mye inntekt man kan få utbetalt mens man mottar
uføretrygd. Det er det jo i dag. Den grensen går allerede på 0,4 G.
I hvert fall slik
dette fremstilles nå, som er grunnen til at mange partier i denne
salen har reagert, skal tidligere utbetalt trygd tilbakebetales
fordi Nav tenker et helt kalenderår. Kunne man sett for seg å gjøre
disse vurderingene på månedsbasis i stedet, slik at dersom man har
vært ufør og kommer i arbeid – selv om det er midt i et år – skal
man ikke betale tilbake trygd man var berettiget da man var ufør?
Det kan ikke være slik, og jeg kan ikke tro at statsråden heller
er for det, at regelverket ender opp med at uføre som kommer i arbeid,
får en ekstraregning fra Nav som gjør at det i realiteten ikke lønner
seg, eller – og det er kanskje et enda mer perverst insentiv – at
skal man komme fra uførhet til arbeid, må man vente til 1. januar
for ikke å få et tilbakebetalingskrav.
Statsråd Marte Mjøs Persen [11:33:03 ] : Uføretrygd er en årlig
ytelse, slik det er i dag. Det er grunnen til at den også reduseres
mot årlig inntekt over inntektsgrensen.
Det er, som jeg
sa, selvfølgelig mulig å se på endringer for ikke å svekke arbeidsinsentivene,
men samtidig har jeg lyst til å peke på at Nav kan vurdere det som
et arbeidsforsøk og sånn sett unnlate å kreve tilbake det negative
beløpet. Og hvis det f.eks. gjentas år etter år, kan det kanskje
bære preg av sesongarbeid og ikke arbeidsforsøk i enkelte tilfeller.
Da kan det være rimelig at beløpet kanskje avregnes eller tilbakebetales
etter den hovedregelen som gjelder for ytelsene som utbetales.
Henrik Asheim (H) [11:34:00 ] : Alle skulle ønske at vi hadde
et regelverk som var logisk, men som ble håndtert klokt. Utfordringen
nå er – og dette ikke er en kritikk av Nav som sådan – at måten
Nav håndhever det på, gjør f.eks. at en CP-pasient som tidligere
har vært ufør og nå har kommet i arbeid, opplever å få et tilbakebetalingskrav
på 40 000 kr fordi vedkommende var ufør i noen måneder før hun kom
i jobb. Det tror jeg ingen mener er rimelig.
Når det håndheves
på den måten, må jeg nesten spørre statsråden på nytt: Kommer hun
til å ta noe initiativ for å sørge for at både håndhevingen av regelverket fungerer
i tråd med det som jeg tror absolutt er Stortingets intensjon, og
eventuelt åpne for regelendringer som gjør at det blir færre slike
stivbeinte regler som går ut over uføre som faktisk kommer i arbeid?
Statsråd Marte Mjøs Persen [11:34:49 ] : Jeg har lyst til å
presisere at uføre som forsøker seg i arbeid, får midlertidig beholde
deler av uføretrygden, selv om inntekten blir høyere enn det som
er kravet, men det utbetales da ikke uføretrygd når den pensjonsgivende
inntekten utgjør mer enn 80 pst. av inntekten for uførhet. Siden
dette er en årlig ytelse, reduseres den forholdsmessig mot årlig
inntekt.
Men som jeg også
sa innledningsvis: Dersom man svekker arbeidsinsentivene, er det
viktig å se nærmere på hvordan man kan gjøre dette. Det er også
viktig, synes jeg, å hegne om at vi har et godt system der man har
en uføretrygd dersom man ikke kan arbeide, at den baseres på tidligere
inntekt, og at den skal man ha hvis man ikke kan arbeide.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [11:35:56 ] : Ja, jeg tror ikke
vi kommer nærmere et svar på det som var debattert i forrige spørsmål
og svar her.
Statsråden var
selv inne på den dyrtiden vi er inne i, hvor folk flest opplever
store kostnadsøkninger til elementære ting som mat, strøm og drivstoff.
Det jeg ønsker å belyse, er den styrkingen som minstepensjonister burde
ha vært gitt fra denne salen. Det har dagens regjering, siden de
tiltrådte, overhodet ikke bidratt til ved å delta på et eneste forslag,
annet enn det som SV fikk til nå i budsjettavtalen, som – rett skal
være rett – legger til grunn en mye bedre sosial profil på statsbudsjettet
enn det regjeringen selv la fram. Hvorfor er det slik at regjeringen
ikke selv ser dette? Er det fordi man mener at norske minstepensjonister
har det så bra og ikke trenger noen forbedring?
Statsråd Marte Mjøs Persen [11:37:03 ] : Jeg har lyst til å
presisere at jeg syntes det var veldig rimelig å gi den økningen
til minstepensjonistene som budsjettforliket mellom regjeringspartiene
og SV ga. Det er ikke minst viktig på grunn av den dyrtiden vi lever
i nå. Jeg er derfor også glad for de andre ytelsene som det er gjort
noe med for å møte dette.
Som jeg også har
sagt flere ganger på denne talerstolen, holder vi på å skrive en
stortingsmelding med evaluering av pensjonsreformen, som Stortinget
skal få til behandling i løpet av vårsesjonen, og det er naturlig
å se på disse spørsmålene i en helhet når Stortinget skal diskutere
dette.
Kirsti Bergstø (SV) [11:38:03 ] : Jeg vil takke statsråden
for samarbeidet i året som har gått, og si at jeg fullt ut deler
denne gleden over nye regler for innleie, satsing på heltid og at
man sikrer flere unge en vei inn i arbeid. Jeg er også glad for
at vi gjennom godt samarbeid og forhandlinger har fått til et mer
sosialt budsjett. Så skal det godt gjøres å sikre nok i den tiden
vi er inne i, og med de utfordringer folk står i.
I diskusjonen
om ytelser og trygghet kommer ofte arbeidslinjen inn som et argument.
Det er klart vi alle ønsker at folk skal ha jobb, og vi vet at det
er veien til trygghet og sikker økonomi. Men jeg har lyst til å
be statsråden reflektere rundt om økte ytelser i seg selv vil hindre
at folk får trygghet gjennom arbeid.
Statsråd Marte Mjøs Persen [11:39:04 ] : Det å arbeide og få
alle som kan jobbe, inn i arbeid må være en prioritert oppgave.
Det er gjennom lønnsinntekt og arbeid at vi i dette samfunnet oppnår
full økonomisk selvstendighet og kan ta valg i eget liv.
Så er det viktig
at vi har inntektssikringsordninger som dekker de faktiske behovene
folk har i livet sitt knyttet til helt nødvendige ting, som bolig,
strøm, mat, klær og fritidsaktiviteter for barn. Derfor synes jeg
det er viktig å se på ytelsene, selvfølgelig, slik vi i fellesskap
har gjort, og ikke minst å bygge opp under den universelle velferdsstaten
med rimeligere barnehager, gratis kjernetid i SFO, økt barnetrygd
for enslige forsørgere, bostøtte til dem som trenger det, og ikke
minst det siste sikkerhetsnettet, sosialhjelpen, som er viktigst
for de aller fattigste.
Kirsti Bergstø (SV) [11:40:10 ] : Jeg vil gjerne takke for
svaret, som jeg synes gir veldig positive signaler. Jeg oppfatter
at statsråden på ingen måte sier at økte ytelser vil hindre insentiver
for arbeid, og at det er viktig å løfte både arbeidet for å få folk
i jobb og tryggheten for folk. Jeg ser fram til et godt samarbeid
om det og til å bli bedre kjent med veilederen statsråden har meldt om,
om økonomisk sosialhjelp. Hvis vi ser på statsrådens egen hjemby,
har Bergen nettopp gått i front for å styrke sosialhjelpen og gjøre
den sånn at flere kan leve på den.
Jeg lurer på to
ting: Det ene er om statsråden har hentet inspirasjon fra sin hjemby,
og det andre er om jeg kan få en julegave, og det er å ikke få noen
forslag til usosiale kutt i neste års budsjett, som f.eks. i dagpenger.
Statsråd Marte Mjøs Persen [11:41:11 ] : Jeg har hatt sete
i bystyret i Bergen siden 2003 og fram til valget i fjor høst, så
det er klart at jeg har hentet mye inspirasjon fra min egen hjemby
og politikken der. Når det gjelder akkurat sosialhjelp, er det ingen
tvil om at Bergen by har gått foran på mange områder. Blant annet har
Bergen, tverrpolitisk, aldri innarbeidet barnetrygden som en del
av inntekten for utmåling av sosialhjelp. Det synes jeg er bra at
er nasjonalt nå.
Jeg skal gjøre
mitt for å unngå usosiale kutt. Tvert imot er denne regjeringen
klar for å utjevne de sosiale og geografiske forskjellene i dette
landet og ikke minst skape flere arbeidsplasser som mange kan få,
og hjelpe de ungdommene som kanskje står uten kvalifisering, til
å møte kvalifikasjonskravene som arbeidslivet nå har, for å få enda
flere i arbeid. Det skal jeg jobbe jevnt og trutt for også i det
neste året som kommer.
Mímir Kristjánsson (R) [11:42:27 ] : Jeg vil også begynne med
å takke statsråden for samarbeidet. Vi har vært litt i tottene på
hverandre – eller jeg har vært i tottene på statsråden, og det vet
jeg ikke om alltid har opplevdes like hyggelig, men takk for et
godt samarbeid i alle fall.
Spørsmålet mitt
handler om den situasjonen vi nå har foran oss, for det er rimelig
klart at de enorme utfordringene som gjelder strøm, mat og andre
varer som folk sliter med å få betalt, gjør at det er behov for
å gjøre enda mer enn regjeringen og SV allerede har gjort i budsjettforliket
– ganske snart, tror jeg.
Da er mitt spørsmål
om det er aktuelt for regjeringen enten å framskynde trygdeoppgjøret,
som altså er ventet langt framme i mai, eller på andre måter øke ytelsene
ytterligere mellom nå og mai for å motvirke de enorme prisøkningene
for dem som har velferdsstatens aller laveste ytelser.
Statsråd Marte Mjøs Persen [11:43:24 ] : Det er krevende tider
for veldig mange nå, både dem som mottar ytelser, og for mange vanlige
lønnsmottakere som opplever de høye prisene i sin privatøkonomi.
Det er krevende. Det er mange andre ting som også kan påvirke dette,
bl.a. alle de ukrainske flyktningene som nå kommer til Norge – om
lag 40 000 i år og prognosene tilsier det samme. Det er også mennesker
som skal ha kvalifisering, som skal ut i arbeidsmarkedet, og som
vi skal sørge for at kan leve et så godt liv som overhodet mulig her
i Norge mens de er her. Vi er klar til å handle raskt når situasjonen
tilsier det.
Når det gjelder
trygdeoppgjøret, har vi lagt opp til vanlig justering av trygdene.
Jeg skal ha mitt første møte med pensjonistorganisasjonene allerede
i morgen.
Presidenten
[11:44:24 ]: Replikkordskiftet er dermed omme.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Runar Sjåstad (A) [11:44:44 ] : De som har minst fra før, er
også de som merker konsekvensene av økte levekostnader raskest og
hardest. Økte gjeldsrenter, strømpriser, matvarepriser, bensin-
og dieselpriser gjør at flere sliter med egen økonomi. Situasjonen
er svært krevende for stadig flere.
Hovedformålet
med statsbudsjettet for 2023 er å få kontroll på inflasjon og utlånsrenter,
bremse den kraftige prisveksten, bidra til økonomisk trygghet, skape trygghet
for egen arbeidsplass samt utjevne sosiale og geografiske forskjeller,
altså sikre en trygg økonomisk styring.
Minstepensjonister,
barnefamilier og de med lavest ytelse, som uføre, er av de gruppene
som vil få styrket sin økonomi med dette budsjettet. Statsbudsjettet
sikrer et redusert skattenivå for personer med årlig inntekt under
750 000 kr. Fagforeningsfradraget fordobles, og reisefradraget økes.
Strømstøtteordningen er forlenget ut 2023. Bostøtten er økt, det
er økt barnetrygd for alle, ytterligere økning i barnetrygden for
enslige forsørgere, billigere barnehage, gratis SFO for førsteklassinger
og økning av pensjonen for enslige minstepensjonister. Dette er
noen av de viktige tiltakene i budsjettet som treffer svært mange.
Ungdomsgaranti, fokus på hele stillinger og styrking av Arbeidstilsynet
er også viktige grep.
Samtidig er det
et stramt budsjett som er lagt fram. Budsjettet vil ikke på kort
sikt kunne løse alle utfordringene i samfunnet, men det er et budsjett
med en tydelig omfordelingsprofil og retning. Skal vi redusere forskjellene
i samfunnet og bidra til å forebygge utenforskap senere i livet,
må vi sette inn tiltak som gir utsatte barn og unge bedre oppvekstvilkår
nå. Velferdsstaten må gi nødvendig trygghet og sikre en rettferdig
fordeling. Vi må få flere i arbeid, og vi må ha gode universelle
velferdsordninger for alle og en mer rettferdig og omfordelende skatt.
Høy sysselsetting
er den viktigste forutsetningen for det norske velferdssamfunnet.
Dagens situasjon er at vi opplever rekordhøy sysselsetting, rekordlav
arbeidsledighet, men samtidig sliter mange bransjer med å skaffe nok
kvalifisert arbeidskraft. Samtidig er det viktig at vi ikke glemmer
dem som fortsatt står utenfor det ordinære arbeidsmarkedet, de som
trenger målrettede tiltak for å komme tilbake i arbeid. Velferdsstaten
skal stille opp, også for dem.
Regjeringen svarer
på disse utfordringene og fører en politikk som reduserer sosiale
og økonomiske forskjeller. Jeg er samtidig glad for at budsjettet
inneholder viktige distriktspolitiske virkemidler. Det er avgjørende for
å stoppe ytterligere befolkningsnedgang i distriktene, distrikt
som også bidrar til samfunnet gjennom verdiskaping.
Anna Molberg (H) [11:47:45 ] : Å hjelpe mennesker med å finne
sin plass i arbeidslivet har hele veien vært en viktig prioritering
for Høyre. Vi fortsetter også i år med å styrke arbeidslinjen i
vårt alternative budsjett.
Det største skillet
mellom mennesker er hvorvidt de har en jobb å gå til, eller ikke.
De som ikke kan jobbe, skal heller ikke det, og vi skal stille opp
for dem som har minst, i tider der alt blir dyrere. Derfor foreslår
Høyre å øke barnetrygden og senke skatten for dem med lavest inntekt.
Vi støtter også å utbetale 3 000 kr til uføre på minstesats som
en hjelp til jul.
I dag står over
250 000 nordmenn i arbeidsfør alder utenfor jobbmarkedet av ulike
grunner. Regjeringen skriver selv i sin egen budsjettproposisjon
at arbeidsmarkedstiltak er et viktig virkemiddel for å øke arbeidsstyrken,
uavhengig av konjunkturene. Derfor er det merkelig at regjeringen
allerede i revidert budsjett reduserte arbeidsmarkedstiltakene.
Denne trenden tar de med seg videre i budsjettet for 2023, hvor
vi også denne gangen ser reduksjoner i satsingen på arbeidsmarkedstiltak.
En av fire bedrifter
sier de vil redusere antall ansatte det neste halvåret, ifølge NHO.
Dette kan tyde på endringer i arbeidsmarkedet vårt i tiden som kommer. Da
er det ekstra viktig å holde trykket oppe på arbeidsinkluderingen.
Sammenlignet med hva regjeringen la opp til i sitt budsjett, foreslår
Høyre 1 000 flere varig tilrettelagte arbeidsplasser og 1 000 flere
tiltaksplasser til personer med nedsatt arbeidsevne. Vi reduserer
formuesskatten og arbeidsgiveravgiften, og vi går tydelig imot regjeringens
innstramninger i bemanningsbransjen.
Det er uklokt
å stenge ulike veier inn i arbeidslivet, særlig når de økonomiske
utsiktene til bedriftene forverres. Verdiene må skapes før de kan
deles, og økte skatter og nye rigide regler i arbeidslivet er ikke
rett medisin for et arbeidsliv som må opprettholde verdiskapingen
i en tid med høy prisstigning. Terskelen for å ansette blir bare
høyere og høyere, med nye skatter og lite fleksibilitet i arbeidsmiljøloven.
For Høyre vil
det alltid være god velferdspolitikk å legge til rette for at flere
arbeidsplasser blir skapt, og at Nav hjelper mennesker inn i arbeid
ved å spille på lag med store og små bedrifter og organisasjoner
som jobber med inkludering. Vi vet at hver eneste tiltaksplass betyr
noe for den som får den, og det er derfor vi har dette som en viktig
satsing i Høyres alternative statsbudsjett.
Eivind Drivenes (Sp) [11:50:53 ] : Det er med en viss ærbødighet
jeg står her og skal være med og stemme over Arbeids- og inkluderingsdepartementets
budsjett. 558 mrd. kr – det er over én tredjedel av det samlede statsbudsjettet.
Dette er et viktig fagfelt, men som vanlig er det – i det store
og hele – bare småbeløp vi politikere endrer på. Det aller meste
er styrt av tidligere vedtak og prioriteringer. Det er ikke fritt
for at jeg kan kjenne på en anelse handlingslammelse her også.
Det er et tøffere
økonomisk farvann, men det er likevel viktig å gjøre de rette prioriteringene.
Vi har de senere årene sett en utvikling med at forskjellene blir
større i Norge. Det har også vært en økende andel av de unge som
står utenfor arbeidslivet, av ulike årsaker.
Det er viktig
for flertallet her i dag å få flere unge til å fullføre utdanning.
Det er viktig at Nav, sammen med kommuner, fylkeskommuner og næringsliv,
får ungdommen til å fullføre utdanning og få seg en jobb til å leve
av og få pensjon av. I bl.a. Vennesla og Modum har det vært store
skoleprosjekter med gode resultater, som det er viktig å dra nytte
av i hele landet. Morgendagens utfordringer trenger enhver hånd
til å utføre et ærlig stykke arbeid. Enten det er et fagbrev eller
en bachelor – lærdom er aldri tung å bære.
Det er svært gledelig
at regjeringen satser på å få unge inn i arbeidslivet. Regjeringen
satser via Nav på en ungdomsgaranti. De som er under 30 år, skal
ha særskilt oppfølging for å komme seg i jobb. Det er viktig. Blir
en ungdom vant til ikke å gå på skole eller jobb, blir det fort vanskelig
å endre på den uvanen.
Et annet viktig
tiltak innenfor Navs virkeområde er VTA-plasser, varig tilrettelagt
arbeid. Dette er et tiltak for å få bl.a. utviklingshemmede ut i
jobb. Her har det vært satset de siste årene, og det er godt. Men
Senterpartiet skulle gjerne ha sett at man hadde satset enda mer.
I forhandlingene med SV ble det økt med 250 plasser, noe som hjelper.
Når denne utvidelsen skal fordeles, håper jeg at det fordeles ut
til også de mindre arbeidsmarkedsbedriftene rundt omkring i det
ganske land. Det er mange av de små mottaksplassene som ønsker dette.
Det budsjettet
vi i dag vedtar, blir ikke det samme som det vi kommer til å vedta
som regnskap for 2023. Jeg tror det er viktig for både komiteen,
Stortinget og regjeringen å anerkjenne utfordringene samfunnet står overfor
ved inngangen til et nytt budsjettår. Det blir spennende å følge
med på renteutviklingen, arbeidsledigheten, strømprisene og alle
de andre faktorene som påvirker alle innbyggernes livsutfordringer,
spesielt de som har minst å leve for, og som sitter nederst ved
bordet, som det heter i uttrykket. Vi må følge godt med det neste
halvåret og treffe raske tiltak hvis vi ser det er endrede behov.
Det er snart tre måneder siden statsbudsjettet var ferskvare – ting
skjer fort nå.
Avslutningsvis
vil jeg ønske både presidenten, komiteen og ministeren en god og
fredfull jul når den tid kommer.
Trine Lise Sundnes (A) [11:54:07 ] : Vi sikrer befolkningen
i krisetider og omfordeler med dette budsjettet. Det aller dyreste
er å ha dårlig råd, og det er en fattig trøst at dette er bildet
i hele Europa. Den britiske avisen The Guardian skriver bl.a. at
Sverige har et fattigdomsproblem, og det kommer fra en avis i et
land hvor «freeze or starve» har blitt et uttrykk i dyrtiden.
Arbeid skal sikre
velferden. Regjeringen styrker innsatsen mot useriøse og sosial
dumping i arbeidslivet gjennom en betydelig satsing. Arbeiderpartiet
mener at et arbeidsliv preget av trygge og faste arbeidsforhold gagner
både arbeidstakere, virksomheter og samfunnet som helhet.
I dagens utgave
av Dagsavisen kan vi lese om Christina Sjøveian, som har tre småjobber
for å klare seg. Det er til alt overmål tre jobber i samme kommune.
Fra nyttår gjelder heltidsnormen. Det bør bidra til at mange småjobber
i Kommune-Norge slås sammen. Det kan være krevende. Derfor er det
også riktig at det avsettes penger til en heltidspott med søkbare
midler for gjennomføring av forsøksprosjekter for redusert bruk
av deltid og økt bruk av heltid.
Vårt arbeidsliv
er bygget opp i en god tradisjon hvor det forutsettes at bedriftsdemokratiet
fungerer, med sterke parter på begge sider av bordet. Derfor er
det også gledelig å se at fagforeningene i varehandelen er styrket, og
at ansatte i både Meny, Spar, Joker og nå Kiwi kan nyte godt av
at det er framforhandlet en 3,67 pst.-innbetaling til tjenestepensjonsordningen
sin, mot minimumsordningen på 2 pst. Så i tillegg til å få pensjonsopptjening
fra første krone, som gjelder fra i år, blir det med dette budsjettet
enklere å organisere seg, og med det får man også økt forhandlingsstyrke,
som gis for ytterligere å bedre lønns- og arbeidsvilkårene.
Det nærmer seg
jul, og spesielt én type arbeidstaker står på alt det seletøy og
remmer tåler om dagen, for at julematen skal komme i hus, og for
at det skal være pakker under treet: landets hundretusenvis av butikkmedarbeidere.
Vi skylder å sende dem en tanke og et vennlig smil når vi er innom
– og vise litt tålmodighet – og si takk og god jul. Takk for jobben!
Per Olaf Lundteigen (Sp) [11:57:05 ] : Det kan ikke bli sagt
ofte nok at et velorganisert arbeidsliv er forutsetningen for et
trygt familieliv, enten det gjelder arbeid i butikk eller innenfor
fiskeforedling. Det budsjettet vi nå behandler, omhandler også Arbeidstilsynet. De
har fått en økning på i overkant av 35 mill. kr. Det er ikke mye.
Deflatoren på 2,8 pst. er 22 mill. kr. Dette er altså et veldig
stramt budsjett for Arbeidstilsynet.
Vi gir også Arbeidstilsynet
flere oppgaver, ikke minst med oppfølging av innstrammingen i bemanningsbyråspørsmålene.
Det blir heretter ikke lovlig å drive bemanningsbyråer som bare
har søkt om godkjenning – de må være godkjente. Det er en innstramming
i forhold til andre bransjer. Og jeg vil understreke at det er vesentlig
at Arbeidstilsynet følger opp nettopp den flertallsmerknaden – fra
Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV – om at bemanningsbyråene skal
være godkjente før de kan drive lovlig i Norge.
Et annet punkt
dreier seg om arbeidsmarkedstiltakene og forsøkene med tilrettelagt
videregående opplæring. Regjeringa satser bevisst på det – satser
bevisst når det gjelder de mange unge menneskene som er over 18 år,
men som ikke har fullført videregående opplæring.
Jeg vil også henlede
oppmerksomheten på de mange ungdommer som ikke er ferdige med videregående skole,
og som trenger et samspill mellom ulike etater for å få en kvalitativt
god utdanning. Det er sjølsagt fylkeskommunen som har ansvaret for
denne utdanningen, men det bør bli et nærmere samspill mellom Kunnskapsdepartementet
og Arbeids- og inkluderingsdepartementet. Det bør være en større
grad av fleksibilitet her, slik at arbeidsmarkedssida kan understøtte
et kvalitativt bedre tilbud. Her er det gode prosjekter på gang
i Viken, nærmere bestemt i Buskerud. Der er det et godt tiltak som
heter UngInvest, hvor en har såkalt styrkebasert opplæring. Det
bygger på at den enkelte ungdoms styrke blir dratt fram. De har
svært gode resultater.
Jeg vil for øvrig
komme med en kort kommentar til det som representanten Mímir Kristjánsson
nevnte om kriseforståelse. Det er et vesentlig punkt. Dagens budsjett
ble utarbeidet av regjeringa i en annen situasjon enn den som nå
bygger seg opp. Deflatoren er lav, og da er det vesentlig å styrke
fellesskapet framover – det må det fokuseres sterkere på fra regjeringas
side, slik at en realiserer Hurdalsplattformen.
Aleksander Stokkebø (H) [12:00:18 ] : Arbeid til flere er vår
viktigste jobb. Derfor styrker Høyre Helt Med, slik at flere får
delta. Derfor prioriterer vi 1 000 nye tiltaksplasser for folk med
nedsatt arbeidsevne og 1 000 nye varig tilrettelagte arbeidsplasser.
Regjeringen foreslo på sin side null nye VTA-jobber, og budsjettforliket er
langt unna behovet. Med det godtar venstresiden at køene av folk
med nedsatt funksjonsevne uten jobb vil fortsette å bli lengre,
og det er beklagelig.
Alle har noe å
bidra med, og det er vårt ansvar å legge forholdene til rette. Derfor
vedtok Høyre og stortingsflertallet at oppfølgingen av personer
med utviklingshemming i ordinært arbeidsliv må være av varig karakter.
Regjeringen svarer med et forsøksprosjekt, hvor det er oppfølging
bare i en innledende periode, og hvor ansvaret i hovedsak overlates
til virksomheten selv. Hadde dette vært en skoleoppgave, hadde regjeringens
oppfølging utvilsomt stått til stryk. Man svarer overhodet ikke på
oppgaven som er gitt. Høyre vil derfor invitere Stortinget til samarbeid
for å få denne saken tilbake på rett spor.
I budsjettet gjør
Regjeringen det vanskeligere å skape og bevare arbeidsplassene,
med høyere skatt på verdiskaping og høyere skatt på å holde folk
i jobb – arbeidsgiveravgiften. Det er samtidig godt kjent at innstrammingene
i innleie er dårlig utredet og allerede får store konsekvenser for
næringslivet og jobber i hele landet. De første hundre oppsigelsene
er allerede sendt.
Høyre har en alternativ
kurs til dette. Istedenfor å stramme inn overfor hele næringslivet
og gjøre det vanskeligere for de seriøse prioriterer vi kampen mot
den faktiske arbeidslivskriminaliteten. Derfor støtter vi en styrking
av arbeidet til Lars og Fred i Fair Play Bygg. Derfor styrker vi
Arbeidstilsynet med 45 mill. kr for å avdekke mer og sanksjonere
flere. Derfor skjerper vi nivået på tvangsmulkt og overtredelsesgebyr
ved grove lovbrudd. Og derfor øker vi makstaket for hvor høyt overtredelsesgebyr
Arbeidstilsynet kan gi.
Vi gjør det fordi
arbeid til flere er vår viktigste jobb, og fordi arbeidslivskriminaliteten
er en av de største truslene mot å få til nettopp det. Kampen mot
arbeidslivskriminaliteten må fortsette, og den skal vinnes.
Kirsti Bergstø (SV) [12:03:20 ] : Jeg har lyst til å starte med
å takke for debatten, i hvert fall så langt. Det kan hende at den
trekker ut, for vi har mye å diskutere. Debatten i dag har på mange
måter vært klargjørende fordi tydelige politiske skillelinjer har
kommet fram, veivalgene framstår som tydelige.
Det er ingen tvil
om at folk har en tøff tid nå, og vi møter dem alle sammen, uansett
parti. For litt siden var mange tillitsvalgte fra kantiner rundt
omkring på besøk. De er organisert i Fellesforbundets avdeling 10
og var veldig tydelige på hvor krevende det er med lave lønninger
i en tid med høye priser.
Vi møter også
folk som går på ulike ytelser, og som på ingen måte kjenner at økonomien
strekker til. Ulike partier har foreslått forskjellige grep for
å trygge folk i situasjonen de står i. Det er et godt tegn. Det
betyr at det er et grunnlag for videre samarbeid og et videre press.
Også når løsningene kan være ulike, er det en erkjennelse av at
situasjonsbeskrivelsen er den samme.
Vi har sett noen
veldig tydelige forskjeller i debatten i dag, og de står seg også
hvis vi ser utover dyrtidssituasjonen. Vi ser det i arbeidslivet.
Jeg betviler ikke høyresidens oppriktighet i ønsket om å bekjempe
arbeidslivskriminalitet, men jeg tror ikke at det skjer på en god måte
gjennom ABE-kutt i Arbeidstilsynet og ved ikke å erkjenne at nettopp
et organisert arbeidsliv er og må være grunnlaget. Etter vårt syn
er veien å gå derfor lovregulering og styrking av flere organiserte
for å sikre heltid og rett til hel og fast stilling. Det handler
også om å tro på å styrke den norske modellen når vi er en aktiv
pådriver for å stramme inn på innleie. Vi ser forskjellene i velferdspolitikken,
der vi vil styrke velferden med konkrete reformer, og der de vil
slanke offentlig sektor og heller behovsprøve.
Jeg må si at om
det er én sak hvor jeg håper at vi kan se at skillet krymper i denne
salen, så er det kraftpolitikken og behovet for å ha mer politisk
styring. Selv om det ikke ligger under denne komiteens ansvar, er
det vi som ser tydelige konsekvenser av den ulykkelige situasjonen for
folk.
Til slutt vil
jeg bare ønske en riktig god jul, både til statsråden og til komiteens
medlemmer. En velsignet og fredfull høytid ønsker jeg alle sammen,
og jeg takker for samarbeidet i året som har gått.
Gisle Meininger Saudland (FrP) [12:06:32 ] : Venstresiden prøver
ofte å fortelle en historie: Hvis man beholder mer av sine opptjente
penger, er det skattelette til de rike, og jo mer som tas inn fra
innbyggerne og fordeles, jo bedre og mer og mer sosialt er det.
Verden er imidlertid
mer nyansert enn som så. Hvis det automatisk hadde betydd mer velferd
og et bedre liv for folk flest jo mer skatt man betaler, hvorfor
ikke ta i enda mer? Det er nok noen partier med kommunistisk opphav
som tenker i de baner, men for meg er det åpenbart at skatte- og
avgiftslette også er velferd.
Derfor ønsker
Fremskrittspartiet å kutte skatter og avgifter med 57 mrd. kr. Det
kommer alle til gode, uansett om man er pensjonist, ufør eller helt
vanlig arbeidstaker. Derfor vil en vanlig familie med to voksne
og to barn spare 32 000 kr med vårt alternative statsbudsjett. Man
får ganske mye velferd for 32 000 kr. Regjeringspartiene og SVs
påplussinger blir nærmest som symbolske å regne sammenlignet med
et opplegg som kommer alle til gode.
I tillegg øker
vi kjøpekraften for den gruppen som bygde landet, nemlig pensjonistene,
ved å øke pensjonen med 7 500 kr som en del av vår plan for å øke
pensjonen til EUs fattigdomsgrense, den såkalte EU60. I Norge i
dag er det mange som lever under fattigdomsgrensen. Regjeringen
med Arbeiderpartiet og Senterpartiet måtte bli presset av SV og
forhandlet i ukevis for til slutt å gi pensjonistene 300 kr mer
i måneden.
I tillegg vil
vi halvere avkortingen for gifte og samboende pensjonister. Fremskrittspartiet
mener pensjon er en opparbeidet rettighet og ikke en gave fra politikerne. Derfor
er det ikke bare usosialt, men pensjonstyveri å avkorte pensjonen.
Det er viktig
å inkludere flere i arbeidslivet. For mange står utenfor arbeidslivet,
og selv om Norge har tilsynelatende lav arbeidsledighet, er det
mange som mottar passive ytelser og på den måten ikke blir inkludert
i arbeidslivet. I tillegg må arbeidsmarkedstiltak styrkes.
Til slutt: Fremskrittspartiet
støtter Venstres forslag nr. 9 og 10, som omhandler å vise mer skjønn
i vurderingen av sosialhjelp og tydeliggjøre Navs plikt til oppfølging
av personer som ikke er i stand til eller klarer å overholde Navs
frister.
Mímir Kristjánsson (R) [12:09:18 ] : I mitt første innlegg
snakket jeg om kriseforståelsen og hvor sent den kanskje er kommet
i gang blant en del av dem som er med på å styre dette landet, når
det gjelder hvor vondt folk har det, og hvor mange som nå sliter
med å dekke helt grunnleggende behov.
Det er veldig
gledelig det representanten Lundteigen er inne på i sitt innlegg
når han sier at man er nødt til å følge denne situasjonen veldig
nøye framover, og at man er nødt til å komme med tiltak som monner
i enda større grad, tror jeg, enn de som hittil har kommet.
Det er ikke gitt
at det er enkelt – såpass rause får vi være når det nærmer seg jul
– for en regjering å vite hva man skal gjøre når det blir krig i
Ukraina, når det blir priskrise av denne typen, og når det blir
dyrtid av denne typen. Man skal ikke stå her – heller ikke vi i
opposisjonen – og late som man har monopol på alt vett, selv om det
selvfølgelig er noen av oss som av og til faller for den fristelsen.
Men hvis det er
én ting vi kan være ganske sikre på, er det hvilken medisin som
ikke fungerer, og det er den medisinen som blir skrevet ut i høyresidens
alternative statsbudsjetter. Der ser vi at Norges fremste reverseringspartier
i velferdspolitikken er tilbake igjen med de samme gamle kuttene
som de foreslo da Erna Solberg var statsminister i dette landet.
Det er kutt i barnetillegget til uføre. Fra Venstre kommer det forslag
om å gi kutt ved sykelønn, fra Fremskrittspartiet er det overgangsstønaden
som skal bort. Det er kutt i dagpenger, det er kutt i arbeidsavklaringspenger.
Det er gjeninnføring av karensår. Når to ytelser i velferdsstaten
skal harmoniseres – som det heter så fint på høyresidens språk –
betyr det alltid at alle skal dras ned til det laveste nivået. Det har
vel aldri forekommet at høyresiden har foreslått å harmonisere to
velferdsytelser opp til det høyeste av de to nivåene.
Tilsvarende ser
vi i arbeidslivspolitikken, der høyresiden har strittet imot reguleringene
som nå har kommet for f.eks. bemanningsbransjen, og som vil sikre mange
en tryggere og bedre arbeidshverdag og få slutt på en del av det
løsarbeidersamfunnet som har fått utvikle seg innenfor en del bransjer.
Vi ser det i synet på fagforeningsfradraget, som flere har tatt
opp her, der det er kutt, kutt og atter kutt, sånn at det skal bli
vanskeligere å være fagorganisert.
Dette er en misnøyens
vinter, og det er med god grunn. Det er jo ingen som har noe vanskelig
for å skjønne hvorfor folk er misfornøyde når de har de strømregningene,
matregningene og pengeproblemene de har. Er det én ting jeg tror
de aller fleste der ute, uansett hvor god eller dårlig råd de måtte
ha, klarer å skjønne hvis de tenker seg litt om, er det at veien
videre nå må gå gjennom å styrke velferden og fellesskapet, ikke
gjennom flere usosiale og smålige kutt som de høyresiden har foreslått
i sine budsjetter.
Henrik Asheim (H) [12:12:34 ] : Jeg skal forsøke å ikke forlenge
debatten ytterligere, selv om det var fristende etter representanten
Kristjánssons innlegg.
La meg bare presisere
en ting som også har kommet tydelig frem i debatten i dag, og det
er at det er utelukkende de borgerlige partiene som snakker om hvordan man
kan hjelpe flere mennesker i jobb. Den aller viktigste måten å løfte
folks inntekt og også selvstendighet på, er at flere av de menneskene
som står utenfor, kommer i arbeid. Da må man fjerne reguleringer
som gir merkelige insentiver, men man må også sørge for å ha en
politikk som skaffer nok tiltaksplasser der folk kan komme i jobb,
og også at det lønner seg å komme i arbeid.
Jeg vil også takke
komiteen for en god debatt i dag og for et godt samarbeid i året
som har gått.
Så vil jeg gi
en kort stemmeforklaring: Høyre kommer til å stemme for forslag
nr. 15, fra Venstre. Det er viktig å gå gjennom de regelverkene
og de lovene vi har, som kan bidra til at flere av våre eldre arbeidstakere
kan stå lenger i jobb. Vi har sympati med mange av forslagene fra
Venstre, men en del av dem er til behandling i komiteen nå. Derfor
velger vi å stemme mot dem nå – fordi vi skal komme tilbake til
det i løpet av nyåret. Men forslag nr. 15 kommer altså Høyre til
å stemme for.
Torbjørn Vereide (A) [12:14:03 ] :
Natt og dag er ikkje så forskjellige.
Begge er stille, og begge er fulle
av lys.
No når juletida
er på veg inn, synest eg at dette er eit fint dikt, for det viser
at det er litt fint i alt.
Men: Når det gjeld
arbeidslivspolitikken, er det ein forskjell mellom Arbeidarpartiet
og høgresida i norsk politikk. Det er berre å vere dønn ærleg på
at det har noko å seie, for nokre gonger blir det teikna eit ganske urett
bilete av at det ikkje har noko å seie kva retning vi går med den
norske politikken for norske arbeidstakarar.
Sanninga er at
tryggleiken er vesentleg sterkare med denne regjeringa enn han har
vore med andre regjeringar. Det er basert på det enkle faktum at
vi alle saman i løpet av livet kan måtte ende med å trenge ei hjelpande hand.
Vi kan alle falle utfor ein kant der vi treng eit sikkerheitsnett
som fangar oss opp. Då er det eit poeng at det sikkerheitsnettet
er der. Ordningar som f.eks. karensåret, som kastar folk ut i økonomisk
uføre viss ein er så uheldig at ein hamnar utanfor arbeidslivet,
har Høgre no lyst til å innføre igjen. Det har vår regjering tenkt
å stå på barrikadane for å sørgje for at ikkje vil skje. Men når ein
frå Høgres side først har det i sitt alternative statsbudsjett,
og prøver å innføre det igjen, treng det å bli kommentert.
Det same er det
med dei eigentleg ganske uansvarlege kutta i fagforeiningsfrådraget,
som i lengda er med på å svekkje det organiserte arbeidslivet som
vi er så sårt avhengige av i Noreg, for det er det som er med og
sikrar at vi har den tryggleiken for folk som vi har i dag.
Ikkje minst har
det òg noko å seie om ein har feriepengar på dagpengar, eller om
ein ikkje har det. Det er så enkelt som: Har mamma og pappa råd
til å ta seg nokre dagar der dei kan ha det koseleg og byggje nokre
minner med barna sine, eller har dei ikkje det?
I den siste tida,
både i nasjonale sendeflater og andre plassar, har eg fått spørsmålet
om eg meiner at vi har gjort nok. Sanninga er at vi har aldri gjort
nok, vi kan aldri kome dit. Men Arbeidarpartiets prosjekt blei ikkje ferdig
på 1960-talet, det blei ikkje ferdig på 1980-talet, det blei ikkje
ferdig på det tidlege 2000-talet. Vårt prosjekt er eit levande og
bevegeleg prosjekt som handlar om alltid å vere utolmodig og alltid
kjempe for forandring, og alltid ta til orde for dei som sit nedst
ved bordet. Det har vi tenkt å fortsetje å gjere, og nettopp difor
er eg glad for at vi no har eit fleirtal som stiller opp for dei
folka som ikkje alltid kan stille opp for seg sjølve – at vi har rosa
høgt oppe og kjempar for sosial rettferd.
Presidenten
[12:17:05 ]: Representanten Per Olaf Lundteigen har hatt ordet
to ganger tidligere og får ordet til en kort merknad, begrenset
til 1 minutt.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [12:17:19 ] : Etter representanten
Henrik Asheims innlegg har jeg behov for en påpekning. Når representanten
sier at det er de borgerlige som hjelper flere mennesker i jobb
og har referanse til tiltaksplassene, vet representanten at det
ikke er sannheten. Er det noen partier i denne salen som har parolen
«full sysselsetting», er det dagens regjeringspartier. Dagens regjeringspartier
har som parole en økonomisk politikk som skal sikre full sysselsetting.
Da må vi få en økt diskusjon om den økonomiske politikken framover.
Hvis tyske strømpriser skal fortsette å være i Norge, driver det
inflasjonen oppover, og det fører til at en får en for høy rentestigning
og en for stram finanspolitikk, noe som har som konsekvens at arbeidsplasser
går tapt. Det er kjernen i diskusjonen.
Her står regjeringspartiene
på rett side, historiske forhold står til høyre, og så spørs det
hvordan en vil prioritere i de kommende måneder framover.
Votering, se voteringskapittel
Presidenten
[12:18:17 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sakene nr. 1
og 2.
Sakene nr. 3–5
vil bli behandlet under ett.