Presidenten: Etter
ønske fra kommunal- og forvaltningskomiteen vil presidenten foreslå
at debatten blir begrenset til 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten
foreslå at det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning
til inntil fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av
regjeringen, og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den
fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Jon Engen-Helgheim (FrP) [11:29:36 ] (ordfører for saken):
Jeg vil takke komiteen for et ryddig arbeid med innstillingen til
Prop. 68 L for 2018–2019. Endringen innebærer en ny bortvisningshjemmel
i utlendingsloven for utlendinger som har fått avslag på søknad
om beskyttelse, og som heller ikke har fått oppholdstillatelse på
humanitært grunnlag. Som følge av disse endringene foreslår regjeringen
også en endring i loven, slik at adgangen til midlertidig arbeidstillatelse
opprettholdes. Det foreslås også rettelser av inkurier i utlendingsloven
§§ 32 og 42.
For å ta stilling
til spørsmålet om bortvisning i saker der Utlendingsdirektoratet
og Utlendingsnemnda avslår en søknad om beskyttelse, må det i dag
gjøres en rekke vurderinger før et slikt tilleggsvedtak om bortvisning
kan fattes. Det er derfor grunn til å endre reglene for å unngå
at det i alle asylsaker skal brukes tid på vurderinger som ikke
har betydning for spørsmålet om beskyttelse, og som generelt har
begrenset betydning, sett hen til de få sakene hvor bortvisning
ifølge reglene faktisk er påkrevd.
Forslaget er ment
å forenkle og effektivisere saksbehandlingen i asylsaker. Dette
er viktig ikke bare for økonomi og administrasjon, men også for
de menneskene som venter på en avklaring av søknaden sin. Jeg vil
påpeke at forslaget fikk støtte av Amnesty International, Advokatforeningen,
NOAS, Utlendingsdirektoratet, Utlendingsnemnda og Politidirektoratet
da departementet hadde forslaget på høring.
Dagens regler,
som innebærer at det i alle asylsaker skal brukes tid på vurderinger
som ikke har betydning for spørsmålet om beskyttelse, er uhensiktsmessige. Den
foreslåtte endringen vil medføre færre vurderinger av spørsmål som
ikke har betydning for selve behandlingen av asylsaken. Dette vil
forenkle og dermed effektivisere saksbehandlingen. De fleste tilleggsvedtakene om
bortvisning fattes i dag i saker om beskyttelse etter utlendingsloven
§ 32, altså Dublin-saker. Disse kompliseres på grunn av dagens regler
om bortvisning som tilleggsvedtak.
Videre er det
viktig å understreke at man med et forenklet regelverk kan effektivisere
saksbehandlingen, sammenlignet med i dag. Det betyr at det vil bli
brukt mindre tid per behandlet sak, tid som kan brukes til å behandle
flere tilsvarende saker i det samme tidsrommet. Dette vil føre til
en bedre ressursutnyttelse i utlendingsforvaltningen.
Nils T. Bjørke hadde her
teke over presidentplassen.
Karin Andersen (SV) [11:32:18 ] (komiteens leder): Det er
en bivirkning av dette forslaget som SV har fremmet et alternativt
forslag til, og jeg tar opp det forslaget med en gang.
Det handler om
at når vi ellers diskuterer det at folk i hovedsak skal forsørge
seg sjøl – så langt det går – med ærlig, ordentlig arbeid, er alle
veldig interessert i det. Men i denne saken har man altså valgt
å stramme inn muligheten for at noen skal kunne gjøre det. Det synes
vi det ikke er noen gode begrunnelser for, og vi hørte heller ikke
noen bli framført i saksordførerens innlegg nå.
Man innskrenker
altså muligheten til en midlertidig arbeidstillatelse – fra tre
til seks måneder – mens søknaden er til behandling. Det vil bidra
til at mange flere blir sittende i passivitet. For dem som vil få
opphold og har hatt mulighet til å være i arbeid, må det være veldig
positivt – både for den enkelte og for samfunnet – at de faktisk
kan komme i jobb og forsøker å forsørge seg sjøl. Det snakker alle
ellers veldig varmt om. Så det er veldig rart at man i denne saken
har valgt å innskrenke disse mulighetene, istedenfor å se på hvordan
man kunne utvide dem.
SV har foreslått
det før, fordi vi virkelig mener at det hadde vært mye bedre at
folk hadde hatt mulighet til å jobbe lovlig og forsørge seg sjøl,
i så stor grad som mulig. Vi vet at mange som ikke har mulighet
til det, er lette å friste inn i svart arbeid. Vi vet også at folk
som har en jobb å gå til, stort sett klarer hverdagen sin mye bedre enn
alle andre. Hva som er grunnen til at man denne gangen har valgt
å forlenge den perioden noen mennesker ikke har lov til å ha en
midlertidig jobb, har vi ingen god forklaring på. Det virker som
om man nå har brukt en sak der man har bred enighet om hoveddelen
av forslaget, til å stramme inn ytterligere akkurat på dette punktet.
SV fremmer et
forslag om at vi på dette punktet skal beholde lovverket slik det
er i dag, at det skal stå «tre måneder» og ikke «seks måneder».
Nå er asylankomstene lave. Det innebærer kortere saksbehandlingstid.
Et krav om oppholdstid på tre måneder vil imidlertid gjøre at noen
flere vil ha mulighet til å arbeide. Det mener SV er en god ting.
Presidenten: Representanten
Karin Andersen har teke opp det forslaget ho refererte til.
Statsråd Jøran Kallmyr [11:35:41 ] : Lovforslag 68 L, som legges
fram for Stortinget her i dag, inneholder forslag til endringer
i utlendingsloven. Endringene er i stor grad en forenkling av regelverket,
med den følge at den totale tidsbruken ved vedtaksfatting i asylsaker
kan reduseres noe. Det vil etter min oppfatning føre til en bedre
ressursutnyttelse i utlendingsforvaltningen.
Når utlendingsmyndighetene
i dag avslår en søknad om beskyttelse, fattes det som regel et tilleggsvedtak
om bortvisning, eller det gjøres en tilleggsregistrering om at utlendingen
må forlate Norge. Et vedtak om bortvisning er en forvaltningsmessig
reaksjon som innebærer at den utenlandske borgeren må forlate landet,
eller bli nektet innreise. Vedtaket om bortvisning medfører imidlertid ikke
noe forbud mot framtidig innreise, og personen kan når som helst
returnere til Norge forutsatt at bortvisningsgrunnlaget ikke lenger
er til stede.
Det er ikke nødvendig
med vedtak om bortvisning for å kunne iverksette et avslag på søknad
om beskyttelse. Bortvisningsvedtak er imidlertid nødvendig for umiddelbar
effektuering av et negativt vedtak dersom utlendingen har et annet
gyldig midlertidig oppholdsgrunnlag i Norge, som f.eks. et visum.
Det er også nødvendig når søkeren allerede har fått beskyttelse
i et annet land som deltar i Dublin-samarbeidet.
Utlendingsmyndighetene
har gitt uttrykk for at det er behov for å forenkle og effektivisere
regelverket som gjelder bortvisning i forbindelse med avslag på
søknader om beskyttelse. Etter dagens regelverk må det gjøres en
rekke vurderinger dersom det skal fattes et slikt tilleggsvedtak
om bortvisning, slik som hvorvidt vedkommende hadde gyldige reisedokumenter
ved adkomst til Norge, antatt oppholdstid før vedtakene iverksettes,
og formålet med oppholdet her. Vurderingen som skal gjøres i forbindelse
med bortvisningsvedtaket i disse sakene, har ikke noe med beskyttelsesspørsmål
å gjøre.
Jeg anser det
derfor som lite hensiktsmessig at det i alle disse asylsakene brukes
mye tid på disse tilleggsvurderingene, og foreslår en hjemmel for
bortvisning med avslag på søknad om beskyttelse i utlendingsloven
§ 17. Og som vi også har hørt, dette har fått ganske bred tilslutning
blant høringsinstansene.
Som en konsekvens
av den foreslåtte forenklingen er det behov for å gjøre endringer
i bestemmelsene i utlendingsloven som regulerer muligheten for midlertidig arbeid
og arbeidstillatelse i påvente av at søknaden om beskyttelse skal
bli behandlet, slik at denne muligheten opprettholdes. Endringsforslaget
innebærer at midlertidig arbeidstillatelse, forutsatt at også andre
vilkår er oppfylt, kan gis dersom det ikke er sannsynlig at bortvisningsvedtaket
vil kunne bli effektuert før asylsøkeren har vært i Norge i seks
måneder. Jeg har valgt å sette oppholdstiden til seks måneder, slik
at tidsavgrensningen i bestemmelsen skal ha en praktisk realitet.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Karin Andersen (SV) [11:38:42 ] : Mitt spørsmål handler nettopp
om den siste endringen, som statsråden sa skulle være en «praktisk
realitet». Jeg savner nok allikevel en god begrunnelse, sjøl om
dette kanskje vil gjelde svært få mennesker. Hva er det som er den
politiske vurderingen bak at man skal gjøre det vanskeligere for
noen som kunne ha jobbet, å forsørge seg sjøl med ærlig, eget arbeid?
Statsråd Jøran Kallmyr [11:39:15 ] : Dette er altså personer
som ikke skal ha opphold i Norge, som åpenbart ikke trenger beskyttelse
i Norge, og jeg ser ikke noen grunn til at vi skal gjøre det enklere
for dem å oppholde seg i Norge og arbeide i Norge med full arbeidstillatelse.
Det ønsker jeg skal være forbeholdt de sakene hvor det er sannsynliggjort
at det kommer til å gå lengre tid før utlendingen får avklart sin
oppholdstillatelse i Norge.
Karin Andersen (SV) [11:39:42 ] : Spørsmålet er jo da: Hva
er lengre tid? For her er det jo ikke et prinsipielt standpunkt
om at man i sånne saker ikke noen gang skal ha lov til å jobbe fordi
man antar at man ikke skal få opphold. Her er det bare spørsmål
om hva slags tidsfrist man skal sette. Hva er grunnen til at man
nå setter en tidsfrist som gjør at færre som kunne ha forsørget seg
ved eget arbeid, får muligheten til det?
Statsråd Jøran Kallmyr [11:40:09 ] : Det er altså slik at hvis
man har en lengre tidsfrist, vil flere også se at det kanskje er
fornuftig å reise hjem frivillig. I de sakene hvor det tar lengre
tid å få avklart asylsaken, og hvor det tar lengre tid å få returnert
utlendingen – ja, da er det mer fornuftig at man faktisk får muligheten
til å jobbe, og derfor har vi satt den tidsavgrensningen på seks
måneder istedenfor på tre måneder.
Karin Andersen (SV) [11:40:44 ] : Jeg er veldig uenig i det
resonnementet som føres nå, for poenget her er: Er det ikke fornuftig
at de som oppholder seg i Norge, har mulighet til å forsørge seg
sjøl, uansett om de skal være her i tre måneder eller i seks måneder,
at de i den perioden har mulighet til å bidra til samfunnet og ikke
være avhengig av å motta ytelser, som de jo i mange av disse sakene
vil få? Jeg skjønner ikke det politiske signalet som sendes ut i
denne saken. Sånn som statsråden sier det nå, er det liksom en del
av å skremme, altså her er det vanskelig å være, mens man isteden
kunne lagt seg på en linje der de som er her, faktisk bidrar til
samfunnet mens de er her. Har jeg oppfattet statsråden riktig, at
dette er en del av skremme-vekk-politikken?
Statsråd Jøran Kallmyr [11:41:44 ] : Jeg tror nok uenigheten
her er på grunn av en grunnleggende uenighet om innvandring. Hvis
man gjør det for lett å arbeide i Norge, vil det bli en pullfaktor
som gjør at flere kan reise til Norge i håp om å kunne jobbe f.eks.
et halvt år e.l., fordi lønnsnivået i Norge er noe helt annet enn
veldig mange andre plasser både i Europa og i resten av verden,
og den effekten ønsker man ikke. Man ønsker å bruke asylinstituttet
som en beskyttelse for dem som trenger det, og at de som ikke får
beskyttelse, skal ut så fort som mulig. Da er det lite hensiktsmessig
å legge til rette for at man skal kunne få arbeide hvis saken tar mindre
tid enn seks måneder før man får gjennomført retur.
Presidenten: Då
er replikkordskiftet avslutta.
Fleire har ikkje
bedt om ordet til sak nr. 4.