Presidenten [10:03:34 ]: Etter ønske
fra utdannings- og forskningskomiteen vil presidenten ordne debatten slik:
5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil fire replikker med svar etter partienes
hovedtalere og inntil seks replikker med svar etter innlegg fra
medlemmer av regjeringen.
De som måtte tegne seg på talerlisten utover
den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
Hege Bae Nyholt (R) [10:04:12 ] (komiteens leder): «Så blev
det da jul som det gjør hvert år», heter det i en strofe fra den
kjente arbeiderdikteren Rudolf Nilsen. Det at vi møtes i denne salen
for å diskutere budsjett, er et tegn på at det nærmer seg jul. Innledningsvis
vil jeg benytte budsjettdebatten til å takke komiteen, komitéråden
og andre som har bidratt til at vi har kunnet ha gode diskusjoner
og politisk arbeid i komiteen i året som har gått. Jeg tror at ganske
mange kan kjenne seg igjen i Winters lange nattarbeid med arkivering,
rørpost og tunge øyne. Vi får håpe at Stortingets hjerte på ingen
måte er arkivet – selv om det er viktig – men at hjertet pulserer
både i ganger, i salen og ikke minst på utsiden.
Dessverre har ikke våre ansatte i barnehager
og skoler like gode, tilrettelagte arbeidsdager som vi har. I høst har
flere av våre ansatte i velferdsstatens grunnmur, selve barnehagen,
fortalt om en hverdag preget av stress, press og for lite folk på
jobb. Sånn kan vi ikke ha det. Hadde Tøfflus kunnet snurre film
i dag, ville nok Jon Blunds video vært at alle barn har rett på
gode dager i barnehagen. Gode barnehagedager er helt avgjørende for
samfunnet. Det er der de fleste barna lærer seg grunnleggende motoriske
ferdigheter, som å gå og stå, det er der de lærer å snakke, men
kanskje aller viktigst: Det er der de lærer om seg selv i møte med
de andre.
Vi har en bemanningskrise i velferden. I barnehagene
er det et høyt arbeidspress, ikke full bemanning hele dagen og høy
vikarbruk. Derfor kom det et brøl fra barnehagegulvet, og det er
alvor. Én av tre barnehagelærere vurderer å slutte. Ansatte beskriver
en hverdag hvor de opplever ikke å strekke til, og det er som sagt
et høyt sykefravær i sektoren. Stadig færre søker seg til utdanningene.
God kvalitet i barnehagen er helt avhengig
av barnehagefaglig kompetanse og god bemanning. Derfor velger Rødt
i sitt alternative budsjett å fase inn såkalt toppet grunnbemanning,
som betyr at alle barnehager med mer enn 50 barn får én ekstra pedagog
eller fagarbeider. Erfaringene med denne modellen så langt viser at
sykefraværet går ned, og stabiliteten for barna øker. Flere folk
på jobb gjør rett og slett jobben både lettere og bedre. Videre
øker Rødt overføringen til kommunene med flere milliarder kroner,
slik at vi kan oppfylle bemanningsnormen i barnehagen og sette inn
vikarer fra dag én.
Oppveksttjenester er ikke som andre varer.
Kjerneverdien er den tiden de ansatte har til faglig oppfølging og
omsorg. Denne verdien kan ikke effektiviseres og rasjonaliseres
i det uendelige. Da får vi dårligere tjenester og utslitte ansatte
som slutter. Velferdsstaten vår er som sagt helt avhengig av at
mange vil jobbe og bygge kompetansen sin i barnehagen, skolen, barnevernet
og andre støttetjenester.
Mange norske familier sliter med å få endene
til å møtes på grunn av høye priser på strøm, mat og bolig. Matkøene
vokser, matsentralene går tomme for mat, folk forteller at de ligger
våkne om natta og ikke får sove. Derfor foreslår vi å fase inn gratis
skolemat i grunnskolen. Ordningen vil sikre at alle barn får et
sunt måltid på skolen hver dag, og den vil spare barnefamiliene
for både tid og penger. Uten mat og drikke klarer ikke barna å lære
på skolen. Gratis skolemat vil sikre at barn fra alle sosiale lag
får tilstrekkelig påfyll i løpet av en slitsom dag. Tenk om alle
foreldre kunne bre dyna over seg om kvelden og framfor å ligge våken
av bekymring, og kunne nynne seg i søvn med ordene: «Takk for denne
dagen, takk for gode ord, for det gode vi fikk i magen».
Ytterst få ungdommer tenker: Jeg tror jeg blir
skomaker, jeg, som faren min før meg. Det er heller ikke noe mål
at vi skal reprodusere våre foreldres yrkesvalg. Det som derimot
er et mål, er at vi utdanner gode fagarbeidere til alle områder
i samfunnet. Vi trenger gode fagarbeidere, og det er gledelig at
stadig flere velger fagutdanninger.
Rødts mål er at utdanning skal være tilgjengelig
for alle, uavhengig av hvor man bor, og hvor mye foreldrene tjener.
Vi vil sikre et praktisk orientert utdanningstilbud i hele landet,
og vi vil ha en storstilt satsing på praktisk læring, yrkesfag og
fagskoler for å sikre elevenes behov for variert læring og samfunnets
behov for fagarbeidere. Derfor øker vi utstyrsstipendet for elever
på videregående. Derfor øker vi borteboerstipendet. Derfor sikrer
vi 500 nye studieplasser i fagskolen. Vi vil også at våre fagskolestudenter
skal ha det best mulig, derfor setter vi av penger til et nasjonalt
studentombud.
På slutten av dette innlegget vil jeg benytte
anledningen til å ønske god jul til alle dere som jobber i landets
barnehager og skoler, til mine kollegaer i stortingssalen og alle
ansatte på Stortinget og selvfølgelig til landets befolkning.
Jeg tar opp forslagene til Rødt.
Presidenten [10:09:05 ]: Representanten
Hege Bae Nyholt har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Himanshu Gulati (FrP) [10:09:14 ] : Jeg vil benytte anledningen
til å ønske god jul tilbake til Rødts representant.
Rødt tar til orde for at norske skoleelever
ikke skal delta i PISA, TIMSS og lignende undersøkelser. Jeg ønsker
derfor å spørre hvordan Rødt ser for seg at det kan settes inn effektive
tiltak for å bedre læringen i skolen hvis man ikke har objektive
måleverktøy, som internasjonale tester, nasjonale prøver og lignende,
for å se hvordan elevene ligger an, og hvordan de utvikler seg over
tid.
Hege Bae Nyholt (R) [10:09:40 ] : Jeg takker for spørsmålet.
Jeg vil påstå at alle pedagoger vurderer og måler sine elever både
fortløpende og ved behov. Vi ønsker å sikre god og effektiv læring
gjennom å ha nok bemanning, nok lærere, nok andre ansatte og små
grupper. Vi tror at det er sånn eleven får utbytte av sin læring,
og også ved at vi går bort fra pugging og teoretisk pultundervisning
til en mer praktisk-estetisk innrettet undervisning.
Abid Raja (V) [10:10:20 ] : En hovedpart av representantens,
komitélederens, innlegg handlet om barnehager. Det er veldig prisverdig.
Det er jo et veldig viktig sted for barn å oppholde seg, hvor man
både har sosial læring og også ofte knekker lesekoden før man starter på
skolen.
Vi er veldig takknemlige for den innsatsen
offentlige barnehager legger ned over hele Norge. Men offentlige
barnehager er ikke alene om å legge ned den innsatsen; det gjør
også de private. Det er dette samarbeidet av private og offentlige
barnehager som har gjort at man har fått til full barnehagedekning.
Jevnt over rapporterer både foreldre, ansatte og ulike undersøkelser
at private barnehager generelt sett skårer bitte litt høyere på ulike
parametere enn offentlige.
Det er mange private barnehager som nå opplever stor
uforutsigbarhet. Hvordan vil Rødt møte den uforutsigbarheten som
nå rår hos de private barnehagene rundt om i Norge?
Hege Bae Nyholt (R) [10:11:24 ] : Jeg takker for spørsmålet.
Rødt er også for de private barnehagene, men de ideelle barnehagene,
og det må alltid gjentas, ikke de kommersielle, hvor man har muligheten
til å tjene seg rik. Skattelistene viser jo at det er nettopp det som
skjer. Det er mange milliarder kroner som har forsvunnet ut av den
offentlige velferden og inn på bankkontoene til noen enkeltpersoner
og blitt med til Sveits.
Jeg deler representantens ønske om forutsigbarhet. Derfor
ønsker jeg neste år velkommen. Jeg tror 2024 kommer til å bli et
hardt arbeidsår for oss alle, hvor vi skal vedta barnehageloven.
Jeg håper at et vedtak der vil sikre forutsigbarhet for alle gjennom
at vi får et klart og tydelig skille mellom kommersielle og ikke-kommersielle
barnehager, at vi får sikret at de ansatte i barnehagen får den
pensjonen de har rett til, og at vi også får løftet inn spørsmål
om bemanning og faglig frihet i barnehagen.
Abid Raja (V) [10:12:21 ] : Over til en annen statsråds felt,
egentlig: Nå har representantens parti sagt at de helst samarbeider
på den rød-grønne siden av den politiske aksen – den såkalte rød-grønne
siden. De har nå i realiteten valgt å fjerne utenlandske studenter
i Norge ved å innføre skolepenger. Man skulle da kanskje komme med
en ordning som skulle gjort at det allikevel kom utenlandske studenter.
Det har de ikke gjort. Jeg lurer på hva Rødts representant tenker
om sine nærmeste allierte i den politiske aksen, SV og Arbeiderpartiet,
som er med på å gjennomføre dette. Tenker Rødt at de står rett plassert
politisk på den politiske aksen når det kommer til f.eks. studentenes
sak i dette budsjettet?
Hege Bae Nyholt (R) [10:13:12 ] : Jeg tenker gode ting om både
SVs, Arbeiderpartiets og Senterpartiets – og Venstres – representanter,
men politikken er jeg uenig i på dette området, og det vet representanten
godt. Her er Rødt og Venstre på lik linje. Vi deler nok synet på at
dette er en lite lur politisk linje. Den er usolidarisk, den fører
til at vi går glipp av viktig kompetanse, og fagmiljøene lider under
dette. Jeg mener også at det å stemme gjennom et lovforslag som
samtlige høringsinstanser fra UH-sektoren sa seg uenige i, viser
lite respekt for UH-sektoren og fagfeltet. Rødt har reversert innføringen
av skolepenger for internasjonale studenter i sitt budsjett. Vi
ønsker dem hjertelig velkommen. Vi mener at vi har råd til å gi
dem gratis utdanning. Vi mener at vi ikke har råd til at de ikke
kommer. Vi trenger dem, vi trenger kompetansen deres, og vi tror
at vi går glipp av utrolig viktige fagfolk i tiden som kommer.
Abid Raja (V) [10:14:21 ] : I den forrige regjeringen – og
Rødt var jo ofte kritikere av den forrige regjeringen – overoppfylte
vi våre løfter på forskningssiden og økte forskningspotten år for
år. Under Solberg-regjeringen nådde man nettopp målet om 1 pst.
til forskning. Så har Rødt allikevel valgt at de ønsker å samarbeide
med de partiene som er på den andre siden, nemlig SV og Arbeiderpartiet.
Gjennom lange budsjettforhandlinger har man jo forhandlet seg fram
til et budsjett som nok en gang ikke lever opp til det vedtatte
målet for den forrige regjeringen, som var at 1 pst. skal gå til
forskning. Nok en gang ligger man under det. Mener Rødt virkelig at
de får bedre gjennomslag for sin politikk på utdanningsfeltet sammen
med sine foretrukne samarbeidspartier SV og Arbeiderpartiet, eller
ville man ha kommet nærmere sitt alternative budsjett hvis man heller samarbeidet
med Venstre?
Hege Bae Nyholt (R) [10:15:25 ] : Jeg takker for invitasjonen
til et slags bredt hesteskoforlik i framtiden. Jeg kan selvfølgelig
også benytte anledningen til å si at det er mange trivelige representanter
i alle partiene. Jeg vil bare minne om at vi har vårt eget budsjett,
hvor vi sikrer den politikken vi mener er best. Jeg tror nok at
representanten har rett i at det er mange likheter mellom Rødts
syn og Venstres syn på studier og forskning, og jeg håper selvfølgelig
på et fruktbart og godt samarbeid der. Så kan vi jo presse dem som
til enhver tid sitter med makten.
Presidenten [10:15:54 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Elise Waagen (A) [10:16:12 ] : Jeg er stolt over at det er
mine og dine nisseunger som er årets budsjettvinnere. Med dette
budsjettet tar vi grep for å sikre at alle barn kan delta i fellesskapet
som barnehage og SFO utgjør, eller bygge vennskapsbånd og kjenne
varmen gå fra hånd til hånd.
Støre-regjeringen har gjennomført en av vår
tids største velferdsreformer for barnefamilier. Nå er det billigere
barnehage og gratis kjernetid i SFO for 1.- til 3.-klassinger, og
nå settes maksprisen i barnehagen ned med hele 1 000 kr i måneden
og 1 500 kr i grisgrendte strøk. Dette er universelle ordninger
som alle kan få ta del i, uavhengig av størrelsen på lommeboka eller
fargen på nisselua.
Vi i Arbeiderpartiet mener at fellesskolen
er grunnmuren for våre barns skolegang. Den skal romme alle, for
nisseunger er nisseunger, uansett om de kommer fra fjell eller låve.
Alle skal ha muligheten til å få langlua i vår skole. Derfor har
vi satt i gang en historisk satsing på læring i skolen, gjennom
en mer praktisk og variert skole. Vi må gjøre noe med at skolen
først og fremst er innrettet for de menneskebarna som kan sitte
stille bak pulten, og det er grunn til å være bekymret for resultatene til
guttene.
Her i VU har regjeringen nisset på plass en
historisk rentekompensasjonsordning, slik at kommunene kan investere
mer i utstyr og skolebygg, slik at vi kan gjøre skolen mer praktisk
og variert, og slik at vi kan øke motivasjonen til alle elevene.
Selv om mye går bra i norsk skole, er det grunn
til å være bekymret for en del piler, og da snakker jeg ikke om
nisselærlingen, men vi har en del piler som peker i feil retning.
Elevenes læringsresultater i viktige fag blir dårligere. Vi ser
at motivasjonen og trivselen faller, mens fravær, mobbing og dårlig
oppførsel øker. Det vil regjeringen med Arbeiderpartiet i spissen
ta tak i, for i fellesskap kan vi bedre, og elevene må lære mer
enn det de gjør i dag. Da må lærerne få mer tid og mer tillit.
Høyreregjeringen gikk av i 2021, og den store
langlueprøven PISA-undersøkelsen ble gjennomført tidlig i 2022.
Det var kun kort tid etter at den blå timen var over at undersøkelsen
ble tatt opp, og den viser historisk dårlige resultater i matematikk,
lesing og naturfag, og elever som har gått åtte år med Blåmor som
statsminister, er det grunn til å være bekymret for resultatene
til.
Vi i Arbeiderpartiet tror ikke at vi kan snu
dette med bare mer av det samme, og det er synd at Høyre i sitt
alternative statsbudsjett har nisset bort hele satsingen på en praktisk
og variert skole. Jeg er bekymret for leseferdighetene og nisselesegleden
blant barn og unge. Her trengs det en storstilt satsing, både fra
foreldre og i skolen. Da er det på sin plass at vi bidrar med mer
midler, slik vi nettopp gjør i neste års statsbudsjett. Slik kan
vi sikre en bedre balanse mellom skjerm og tastatur og mellom penn
og tastatur.
«I think Høyre has lost the gnist.» I virkeligheten
er det ikke bare å blåse på julekula for å få den til å gløde, og lesegleden
kommer neppe tilbake til barn og unge ved å gjøre bøker dyrere,
slik Høyre gjør ved å legge moms på bøker.
Vi i Arbeiderpartiet mener at vi må stille
krav til dagens unge. Jeg er urolig for dagens økende fravær, og
vi må stille opp. Sammen må vi stille strengere krav til oppfølging
av elever med fravær og bygge et sterkere lag rundt elevene.
I nisseloven står det at «i hvert hus og på
hver gård må det bo folk, for ellers blir det ikke jul i år». Nettopp derfor
trenger vi kompetente lærere over hele landet, og jeg ser fram til
at regjeringen neste år skal legge fram en strategi for rekruttering
av lærere.
En annen gruppe som er budsjettvinnere i år,
er studentene. Det er ordentlig nisseglede nå på tampen av året.
Studentene er blant dem som kjenner mest på den økende kostnadsveksten,
og det er gledelig at vi sammen med SV har fått på plass en viktig
satsing. Høyre låner, men de glemmer å gi tilbake til studentene.
Denne regjeringen jobber for å få forskjellene
ned, og med oss skal vi få opp læringen i skolen.
Presidenten [10:21:14 ]: Det blir replikkordskifte.
Jan Tore Sanner (H) [10:21:29 ] : Det er bra at representanten
engasjerer seg i en mer praktisk og variert skole og er bekymret
for leseresultatene, men det slår meg at Arbeiderpartiet ikke tar
tak i det aller viktigste, nemlig at elevene skal møte kvalifiserte
lærere i klasserommet.
Frem til 2019 var det en god økning i antallet
som ville bli lærer. Etter pandemien ser vi et kraftig fall, og
før helgen kom det tall som viser at vi må tilbake til 2001, altså
til Stoltenberg I-regjeringen, for å finne en høyere andel med ukvalifiserte
lærertimer. Det overrasker meg at ikke dette bekymrer representanten.
Mitt spørsmål er ganske enkelt: Hvor lenge
skal regjeringen innta en vente og se-holdning til det aller viktigste
i skolen, nemlig at vi har kvalifiserte lærere i klasserommet?
Elise Waagen (A) [10:22:30 ] : Jeg vet ikke om det å se og
overse, som var Høyres holdning i regjering, var noe bedre.
Vi holder trykket oppe for å ha kvalifiserte
lærere i klasserommet. Der Høyre valgte å avskilte gode, dyktige, kvalifiserte
lærere og la bakdøra stå åpen for ukvalifiserte, mener vi at vi
må gjøre det vi kan for å holde på dyktige lærere. Nettopp derfor
har vi også holdt trykket oppe på etter- og videreutdanning i skolen.
Jeg mener at noe av det viktigste vi kan gjøre
i skolen, er å ha et godt lag rundt eleven. Da er det spesielt at Høyre
velger å kutte opp mot 5 mrd. kr til kommunene i sitt alternative
statsbudsjett. Det frykter jeg ville gått sterkt ut over kvaliteten
i skolen.
Jan Tore Sanner (H) [10:23:16 ] : Jeg hørte ikke et eneste
nytt tiltak. I vår regjeringsperiode ble det 5 000 flere kvalifiserte
lærere i klasserommet. Det var flere ungdommer som ønsket å bli
lærer. På Arbeiderpartiets vakt har andelen ukvalifiserte gått kraftig
opp, og antallet studenter som ønsker å bli lærer, har gått kraftig
ned. Til neste år er det heller ingen nye tiltak, kun en videreføring
av et høyt nivå på etter- og videreutdanning.
La meg ta et konkret tiltak: Vår regjering
fikk på plass et tiltak ved Nord universitetet, hvor ukvalifiserte lærere
fikk muligheten til å ta full lærerutdanning. Er det et tiltak som
Arbeiderpartiet vil vurdere i 2025, siden man heller ikke ønsker
å rulle dette ut for alle i 2024?
Elise Waagen (A) [10:24:11 ] : Vi kan sikkert ha en diskusjon
om statistikk, både på GSI og SSB, men når det gjelder antall lærertimer
som ble gjennomført av ukvalifiserte lærere, er det dessverre sånn
at det var et ganske høyt antall også under høyreregjeringen. Det var
faktisk historisk høyt på daværende tidspunkt.
Denne regjeringen skal legge fram en strategi
for rekruttering av lærere allerede neste år. Jeg håper Høyre vil
være med i en konstruktiv debatt rundt det, for vi ser at vi trenger
å rekruttere flere. Regjeringen har også en storstilt satsing på
etter- og videreutdanning og desentralisert utdanning, for mange
steder i distriktene ser vi at vi trenger å rekruttere enda flere
lærere.
Jan Tore Sanner (H) [10:24:53 ] : Det er flott med en strategi,
og Høyre skal selvsagt stille opp med konkrete forslag til den,
men når den er på plass, har tre av fire av denne regjeringens regjeringsår
gått, og i mellomtiden ser vi at antallet som ønsker å bli lærer,
stuper, og andelen ukvalifiserte timer går opp.
I vår periode ble det som sagt 5 000 flere
kvalifiserte lærere i norske klasserom, og det er ikke noe som er
viktigere enn at elevene møter kvalifiserte lærere. Denne regjeringen,
Arbeiderparti-regjeringen, har valgt å bruke de store pengene på
helt andre ting, ikke på å satse på lærerne. Så strategi er fint,
men hvilke konkrete tiltak vil regjeringen iverksette for å få flere
kvalifiserte lærere inn i norske klasserom?
Elise Waagen (A) [10:25:48 ] : For det første: Det vi har gjort
nå, er at vi har sendt på høring betydningen av lærerutdanning i
opplæringsloven. Så har vi også endret opptakskravene til lærerutdanningen,
som gjør at vi nå kan tilby 1 000 flere studenter det å ta lærerutdanning.
Jeg tror heller ikke Høyre har en hurtigløsning for å få flere ungdommer
til å velge læreryrket. Det handler om å bygge et sterkt lag over
tid.
Jeg mener det er ganske oppsiktsvekkende at
Høyre tar på seg hatten og skal være høy og mørk på vegne av lærerne,
når vi vet at de ønsker å skyve kvalifiserte lærere ut av klasserommet.
Hadde Høyres ønske om å avskilte lærere blitt oppfylt, hadde lærermangelen
vært betydelig større enn det vi står overfor i dag.
Himanshu Gulati (FrP) [10:26:36 ] : Tidligere i år vedtok Arbeiderpartiets
landsmøte å fjerne fraværsgrensen. Det kom sterke advarsler mot
det fra partiene på høyresiden. Selv om jeg tror mange elever innledningsvis
ble glade for det, har det etterpå vært stor tvil om hva Arbeiderpartiet
egentlig mener: Er man for regler for fravær i det hele tatt? Er
man imot? Betyr vedtaket egentlig noen stor endring? Kan representanten oppklare
hva som er Arbeiderpartiets politikk når det gjelder fraværsregler
og fraværsgrense?
Elise Waagen (A) [10:27:09 ] : Det er ingen tvil om hva som
er Arbeiderpartiets politikk. Vi skal ha klare og tydelige fraværsregler
i videregående. Det vi imidlertid så med fraværsreglene som ble
innført av den tidligere regjeringen – med bl.a. Fremskrittspartiet
i spissen – var at det var klare svakheter, som bl.a. forskning
påpekte. Det var bl.a. en del elever som fikk økning i «ikke vurdert».
Hensikten med fraværsregler er jo ikke å skyve ungdommer ut av skolen,
det er nettopp å holde på dem. Derfor har vi nå sendt på høring
et nytt forslag til regler, nettopp fordi vi ønsker regler som fører
til at vi kan holde på elevene, og som gjør at flere er til stede
i skolen.
Presidenten [10:27:41 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Jan Tore Sanner (H) [10:28:01 ] : Skole- og utdanningspolitikk
kommer til å stå i sentrum for både samfunnsdebatten og den politiske
debatten fremover. Felles for alle de store utfordringene vi skal
håndtere i årene som kommer, er behovet for kompetanse og omstilling.
Det gjelder den grønne omstillingen, som krever økt satsing på forskning
og også på realfaglig kompetanse. Det gjelder de demografiske endringene,
som vil øke omsorgsbehovene samtidig som det blir færre i yrkesaktiv
alder. Det gjelder også den teknologiske utviklingen. Den skaper
muligheter til å løse oppgaver bedre og mer effektivt, men den utfordrer
oss som samfunn og vil kreve en kompetansepolitikk tilpasset voksne
i og utenfor arbeidslivet.
Vi skal verken skjønnmale eller svartmale situasjonen
i skolen. Mye har gått i riktig retning. Flere fullfører videregående,
flere velger yrkesfag. Mange av dem med svakest utgangspunkt har
løftet seg mest, og regjeringen Solberg hadde en kraftfull satsing
på lærernes kompetanse.
TIMSS-undersøkelsen fra 2019 viste at femteklassinger
i Norge er blant de beste i Europa både i matematikk og i naturfag.
Samtidig står skolen etter pandemien overfor noen store utfordringer.
Det er mer uro og fravær i skolen. Flere sliter med grunnleggende
ferdigheter i lesing, skriving og regning. Vi har rekrutteringskrise
til realfagene. Færre søker seg til læreryrket, og andelen ukvalifiserte
lærertimer er på sitt høyeste på 20 år. Den nylig offentliggjorte
PISA-undersøkelsen viste at 15-åringene gjør det dårligere i matte,
naturfag og lesing. Det er dette som danner grunnlaget for Høyres
prioriteringer.
13 500 flere barn får gratis kjernetid i barnehagen fordi
vi øker inntektsgrensen, og vi vil starte innfasing av rett til
barnehageplass for desemberbarna.
Flere assistenter skal få muligheten til å
ta barnehagelærerutdanning. Vi øker satsingen på kvalitet i SFO
og utvider ordningen med redusert pris for lavinntektsfamilier.
Vi øker satsingen på lærernes kompetanse ved å gjøre det mulig for
langt flere ukvalifiserte å fullføre lærerutdanningen. Vi bedrer
veiledningen for nytilsatte og gjeninnfører lærerspesialistordningen.
Det skal være mulig for gode lærere å gjøre karriere i klasserommet,
få bedre lønn og mer kompetanse, slik at flere barn kan lære å lese,
skrive og regne skikkelig. Vi øker satsingen på realfag ved å gi
elevene i ungdomsskolen en ekstra time naturfag, og vi viderefører
Lektor2-ordningen for realfag.
Vi prioriterer bedre hjelp til studenter som
sliter med psykisk helse, enten de studerer i Norge eller i utlandet.
Vi trapper opp kompetansepolitikken for voksne, slik at flere kan
stå lenger i jobb, og slik at flere kan komme inn i arbeidslivet.
Vi øker satsingen på forskning med over 600 mill. kr og beholder
Senter for fremragende utdanning, slik at vi som samfunn blir bedre
i stand til å håndtere de store utfordringene fremover.
Det er grunn til å spørre hvorfor regjeringen
bruker de store pengene på billigere tjenester for alle og på å
beholde gamle skolestrukturer fremfor forskning og kvalitet og innhold
i skole og utdanning. Også i skolepolitikken må vi gjøre det viktigste
først. Høyres mål er at alle elever skal møte en godt kvalifisert
lærer i klasserommet.
Tallene som kom før helgen fra Grunnskolens
Informasjonssystem, GSI, bør få alarmklokkene til å ringe i Kunnskapsdepartementet.
Andelen ukvalifiserte lærertimer har ikke vært høyere siden 2001.
Det er bra at regjeringen følger opp Stortingets pålegg om å lovfeste krav
om lærerutdanning for å bli ansatt som lærer, men det hjelper lite
når det ikke vises vilje til å iverksette tiltak, slik at flere
ukvalifiserte kan fullføre lærerutdanningen.
Nå er det på tide at regjeringen legger bort
reverseringspolitikken og tar tak i utfordringene med fravær, uro,
svake lese-, skrive- og regneferdigheter og økningen i andelen ukvalifiserte
lærere.
Jeg håper at statsråden vil lytte til Blåmors
kloke ord: Når dagen er god, er allting blått, eller til Blåfar,
som alltid legger til: Når dagen er blå, er allting godt.
Høyre har lagt frem en rekke forslag for både
å løfte ungdomsskolen, bedre rådgivningstjenesten, styrke kompetansepolitikken
og sikre flere kvalifiserte lærere. Jeg føler meg trygg på at ingen
vil ha noe imot om statsråden gjør som blånissene – låner og gir
noe tilbake.
Presidenten [10:32:59 ]: Og representanten
tar opp blånisseforslagene?
Jan Tore Sanner (H) [10:33:01 ] : Det er herved gjort.
Presidenten [10:33:01 ]: Da har representanten
Jan Tore Sanner tatt opp de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Øystein Mathisen (A) [10:33:14 ] : Jeg tør påstå at vi alle
brenner for at norsk skole skal bli best mulig. Vi ønsker at elevene
skal lære og trives på skolen, men dessverre står vi overfor noen
utfordringer. Læringsresultatene og motivasjonen har gått ned, mens
mobbing og stress har gått opp. Tilbake i 2009 sa Erna Solberg i
opposisjonen følgende:
«Jeg garanterer et løft i kunnskapsnivået
blant norske elever, målt gjennom f.eks. PISA- og TIMSS-undersøkelsene.»
For to uker siden kom svaret på PISA 2022.
Det viser tilbakegang blant norske elever. Jeg tror at norsk skole kan
bedre, og derfor er jeg glad for alle de tiltakene regjeringen allerede
har satt inn for å skape en mer variert og bedre skole. Jeg tenker
ikke at PISA alene er fasiten for hvordan det står til i norsk skole,
og det var kanskje også derfor jeg ikke stemte på Høyre da Erna
Solberg kom med denne garantien. Hva tenker representanten Sanner
om å komme med en slik garanti i en valgkamp, og hvordan synes han
det har blitt levert på denne garantien?
Jan Tore Sanner (H) [10:34:17 ] : PISA-undersøkelsene er en
alvorlig alarmklokke for hele Skole-Norge og også oss politikere,
og jeg mener vi skal være ydmyke og lytte til forskerne for å se
hva som skal til for å løfte resultatene. Jeg er glad for at TIMSS-undersøkelsen
fra 2019 viste at 5.-klassingene har løftet seg og gjør det bra i
matematikk og naturfag. Det kan love godt for fremtiden.
Samtidig er det også andre trekk i skolen som
har gått i riktig retning. At flere elever fullfører videregående skole,
er kanskje det aller viktigste, slik at elevene får den billetten
som skal til for å komme inn både i arbeidslivet og på videre studier.
Jeg er glad for Arbeiderpartiets engasjement
for at elevene skal gjøre det bedre. Da håper jeg at Arbeiderpartiet
også vil være med på en kraftfull satsing på lærerne fremover, for
vi trenger flere kvalifiserte lærere i klasserommene.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:35:35 ] : De siste ti årene
har det blitt 216 færre grunnskoler i Norge – ikke fordi de er dårlige,
men ofte på grunn av økonomiske hensyn. Færre skoler gir ofte større
skoler. Høyre prøver å framstille det som at alt som er stort og
sentralt, er et uttrykk for kvalitet. Høyre vil fjerne grunnskoletilskuddet
og oppheve det innebygde vernet av nærskoler som regjeringen har
innført, på 1,3 mrd. kr, med 541 000 kr per skole. Dette er penger
som kommunene i dag bruker til bl.a. kvalitetsutvikling av sine
skoler, men som vil trekkes inn dersom skoler blir lagt ned. Høyres
forslag legger veien åpen for å legge ned skoler som innsparingstiltak.
Når små kommuner legger ned en skole, får ofte elevene
lengre reisevei. Mener Høyre det er helt uproblematisk at det legges
ned et stort antall skoler i landet? Vil Høyre våkne fra høstsøvnen
og forberede blåtimen og sikre at elever i barneskolealder kan gå
på skolen i sitt nærmiljø, framfor å ha belastningen med lengre
reisevei og timevis på skolebuss?
Jan Tore Sanner (H) [10:36:40 ] : Først en åpenbar misforståelse:
Det er ikke slik at Høyre mener at alt som er stort og sentralt,
nødvendigvis har høy kvalitet.
Jeg er enig med den Senterparti-ordføreren
som sa at dette såkalte grunnskoletillegget er ren symbolpolitikk,
og jeg er også enig med Senterpartiets tidligere ordfører på Gjøvik
som mente at det måtte være en grense for hvor små skolene kan være.
For Høyre er det aller viktigste kvalitet – at alle barn, uavhengig
av hvor de bor, uavhengig av hvilken bakgrunn de har, uavhengig
av hvem som er foreldrene deres, skal møte kvalifiserte lærere og
en skole av høy kvalitet. Derfor ønsker Høyre at de 1,3 mrd. kr
ikke skal øremerkes til en foreldet grunnskolestruktur og til skolebygg,
men at kommunene skal bruke de 1,3 mrd. kr til å heve kvaliteten
i skolen, slik at alle barn i små og store kommuner møter kvalifiserte lærere
og en god skole.
Grete Wold (SV) [10:37:53 ] : Alle barn skal få være med på
leken. Etter skoletid er det særdeles viktig, og da er jo SFO den
arenaen som legger best til rette for det. Likevel: Skal alle barn
få være med, er vi avhengig av at foreldrene også har mulighet til
å betale for den leken barna kan være med i. Det jeg har klart å
finne om dette i Høyres alternative budsjett, er en SFO-pakke som inneholder
en minimal reduksjon av maksprisen, fra 6 pst. til 5 pst. av skattbar
inntekt. Man skal være takknemlig for alle pakker man får, spesielt
inn mot jul, men denne synes jeg var litt stusslig.
Jeg opplever at Høyre deler SVs syn om at alle
barn skal få være med på leken, men det synes ikke helt som at prioriteringene
følger med. Har dere overlatt denne jobben i sin helhet til SV,
eller synes dere ikke at denne SFO-reformen er så viktig?
Jan Tore Sanner (H) [10:38:45 ] : Høyre er enig i at økonomi
ikke skal være et hinder for å delta i SFO. Det er bakgrunnen for
at den borgerlige regjeringen innførte gode ordninger for lavinntektsfamilier,
og Høyre foreslår å forsterke dette ytterligere i 2024, i tillegg
til at vi viderefører seks timer gratis SFO.
Så er det et spørsmål som vi alle må stille
oss: Hva er det aller viktigste i skolen? Er det slik at vi skal
bruke de store pengene på at folk som har god råd, skal få gratis SFO,
eller bør vi bruke de store pengene på å styrke kvaliteten og innholdet
i skolen og satse på at alle elever møter en kvalifisert lærer i
klasserommet? Høyre mener at det aller viktigste er å satse på kvalitet
og innhold, samtidig som vi gjør det mulig for flere lavinntektsfamilier
å få gratis SFO.
Hege Bae Nyholt (R) [10:40:01 ] : Mitt spørsmål er om tiden
etter blåtimen. Dagens modell for pensjonstilskudd til private barnehager
fører til både underdekking og overdekking av barnehagens reelle
utgifter til pensjon. Barnehager med ansatte med lang ansiennitet og
høye utgifter får ikke dekket sine behov, mens nyere barnehager,
med en yngre ansattgruppe, har høyere kompensasjon enn de trenger.
Dette er veldig uheldig for kompetansen i sektoren. Storberget-utvalget
foreslo i 2021 å innføre krone-for-krone-dekning av pensjon til barnehageansatte,
bl.a. for å unngå dette eller at arbeidsgivere prøver å bytte til
billigere tariffavtaler for å holde utgiftene nede. Er representanten
Sanner uenig i at enhver form for sjablongdekning av pensjon gir
arbeidsgiverne i barnehagesektoren insentiver for tariffhopp?
Jan Tore Sanner (H) [10:40:50 ] : Jeg tror vi alle er enige
om at det er viktig å sikre både gode lønns- og arbeidsvilkår og
gode pensjonsvilkår. Vi har satt frem et konkret forslag i Stortinget
i dag, hvor vi har fått støtte fra Venstre og Fremskrittspartiet,
og jeg håper at også Rødt vil støtte det forslaget. Det skal åpne
for en bedre ordning, der man søker kommunen om å få dekket de reelle
pensjonskostnadene. Den ordningen ble innført for ganske mange år
siden, men den praktiseres svært ulikt, og vi ønsker å få en bedre
ordning på plass. Jeg håper på Rødts støtte senere i dag.
Presidenten [10:41:33 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:41:51 ] : Trygghet for folk
er regjeringens viktigste jobb sånn verden ser ut nå. Det er kommet
og fortsetter å komme rekordmange flyktninger til Norge. Krig i
Europa og Midtøsten krever mer av oss som medmennesker. Samtidig
krever barn, unge og voksne i et livslangt læringsløp at vi stiller
opp og jobber videre for en bedre hverdag også nær folk. Senterpartiet
er opptatt av gode barnehager, skoler og utdanningsmuligheter i
hele landet. Vi har nemlig bruk for absolutt alle i dette landet.
Gjennom lov er ansvaret for barnehagetilbud,
skoletilbud og grunnleggende kvalifisering lagt til kommunene. Derfor
er det verdt å dvele ved at kommunal sektor får en vekst i frie
inntekter på 6,4 mrd. kr i 2024. Stortinget vil bidra til å ruste
kommunene til å møte dyrtida også i barnehager, skoler og annen
velferd lokalt. Alle de verdifulle barnehagelærerne, lærerne og
laget rundt elevene i grunnskolen jobber i kommunen.
Vi gjør flere store satsinger i 2024. Senterparti–Arbeiderparti-regjeringen
vil bidra til å trygge barnefamilienes økonomi gjennom å kutte drastisk
i barnehageprisen. For 167 kommuner blir maksprisen for barnehageplass
fra 1. august 2 000 kr, og for de resterende 189 kommunene blir
prisen 1 500 kr. Jeg ser at flere kommuner vurderer handlingsrommet
for gratis barnehageplass. Siden så godt som alle barn i de siste
årskullene går i barnehage, er dette en solid besparelse for småbarnsfamiliene.
I grunnskolen venter vi på siste rapport fra
evalueringen av seksårsreformen og på skjermbruksutvalget. Nylig
kom utvalget for kvalitetsutvikling med sin NOU. Dette er betydningsfullt
arbeid for retningen norsk skole skal ta videre. Vi har sett at
kunnskapsløftet ikke tok oss dit vi ønsket, og at skolens brede
mandat med både dannelse og utdannelse av barn og unge må møtes
med bredere politikk. Skolen må ha rom for alle elever, praktikere
som teoretikere. Det er bruk for alle.
Derfor prioriterer regjeringen midler til en
mer praktisk og variert skole. En rentekompensasjon med 1 mrd. kr
årlig i åtte år vil kunne gi solide investeringer i spesialrom og
solid utstyr. I tillegg får 5.–10. klasse 127 mill. kr til utstyr
og læringsarenaer. Vi vet at utstyr og rammer for praktisk og estetisk
undervisning og fag har mye å si for både elevene og lærerne.
Lesing, leselyst og strategisk jobbing for
å bedre leseferdighetene prioriteres også av regjeringen. Skolebibliotekene,
lærerkompetansen og tiltak som bokbad får 25 mill. kr. Læringsmiljøarbeid
er videre prioritert med 35 mill. kr, og strategien for digital
infrastruktur og kompetanse følges opp med 85 mill. kr, der bl.a.
innkjøp av læremidler er viktig. Det er verdt å nevne at med ny
opplæringslov i 2024 kommer også flere forbedringer for skolene.
Samisk prioriteres, og Meld. St. 13 for 2022–2023 om samisk språk
m.m. følges opp.
Budsjettet er også et frampek på ny ungdomsmelding.
Senterpartiet har tidligere uttrykt bekymring for «det glemte skoleslaget»,
at ungdomsskolen faller mellom to stoler, men Senterparti–Arbeiderparti-regjeringen
husker så absolutt på mulighetene i ungdomsskolen. Her må elevene
få kjenne at det er bruk for dem, og at det er bruk for deres ferdigheter.
I videregående skole velger nå stadig flere
elever yrkesfag, og de siste årene har det vært flere som velger
yrkesfaglig retning enn som velger studieforberedende retning. Det
lover godt at flere nå vil ha en yrkesvei innen yrkesfag, fordi
de selv får en mer praktisk arbeidshverdag og fordi samfunnet etterspør
fagarbeidere. Over 1 mrd. kr går til satsinger for flere læreplasser,
kvalifisering, fagbrev på jobb og den historiske retten til å fullføre
videregående opplæring som følger av ny opplæringslov. Vår styrking
av borteboerstipendet og utstyrsstipendet er avgjørende.
Samtidig må kapasiteten innen fagskoler fortsette
å øke. De fire siste årene har det blitt 2 600 flere fagskoleplasser.
Senterpartiet har i en årrekke vært opptatt av fagskolene og ivrer
for arbeidet med ny fagskolemelding.
Universiteter og høyskoler får realvekst i
tildelinger sammenlignet med førpandemitida i 2019, og 1,6 mrd. kr
mer enn revidert nasjonalbudsjett 2023. Studieplasser som er prioritert
nå, er innen IKT, medisin, skogfag, vernepleie, folkedans, flyingeniørfag
og fysioterapi. Fra 2024 får også flercampusinstitusjoner en økonomisk
styrking ved at den søknadsbaserte ordningen til HK-dir går inn
i basisfinansieringen. Det er naturlig ved mål om økt handlefrihet
i førstelinjen under tillitsreformen.
Studentboliger prioriteres videre med 1 650
enheter for 2024, og økt tilskuddssats per hybelenhet og økt kostnadsramme.
Forskning er en betydelig del av utviklingen,
og bevilges samlet 52 mrd. kr. Mer kunnskap, kompetanse og utdanning
bidrar til trygghet.
Som nissemor sa det så godt: Sånn er det med
den saken.
Presidenten [10:46:52 ]: Det blir replikkordskifte.
Kari-Anne Jønnes (H) [10:47:07 ] : Siden Senterpartiet overtok
ansvaret for høyere utdanning, har kvalitet systematisk blitt nedprioritert.
I behandlingen av langtidsplanen for forskning og høyere utdanning
ble de fremragende miljøene nedprioritert, og det er ingen økonomisk
forpliktende opptrappingsplan.
I årets budsjett fjernes sentrene for fremragende
utdanning med et pennestrøk, og det på tross av at institusjonene
selv er tydelige på viktigheten av sentrene. Til Klassekampen i
2017 sa daværende utdanningspolitiker for Senterpartiet, Anne Tingelstad
Wøien: Vi kommer aldri til å skape mange verdensledende fagmiljøer
her i landet.
Er dette fortsatt representativt for Senterpartiets ambisjoner
for norsk høyere utdanning og forskning?
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:47:58 ] : Jeg er kjempestolt
av regjeringens prioritering på økt basis for høyere utdanningsinstitusjoner.
Det er riktig retning når vi satser på tillitsreform, at de enkelte
utdanningsinstitusjonene skal kunne disponere midlene sine best
etter egen vilje og overbevisning. De er faktisk nærmest de fagmiljøene
og de fremragende utdanningsmiljøene som eventuelt skal ha slike
senter. Det er fortsatt rom for å kunne prioritere senter ved de
enkelte utdanningsinstitusjonene hvis de ønsker det, men nå skal
det gå inn i basis, sånn at det er handlefrihet for de ulike institusjonene.
Det er en kjempestor jobb for utdanningsinstitusjonene å møte både
det grønne skiftet og IKT-kompetansebehov, som må bakes inn i alle
utdanninger, og at man skal kunne ha fremragende miljøer, gjerne
på tvers, og må gjøre vurderinger fra år til år. Dermed mener jeg
at disponeringen, å fjerne noen av ordningene under HK-dir som både
er mer byråkratisk og sentralstyrt enn det institusjonene kan gjøre
ved å ha midlene til egen rådighet, er helt rett og god Senterparti–Arbeiderparti-politikk.
Kari-Anne Jønnes (H) [10:49:01 ] : «That’s a good vending»
– eller kanskje ikke, for i regjering holdt Høyre forskningsinnsatsen
på over 1 pst. av BNP. Senterpartiet og Arbeiderpartiet har ligget
under – godt under – i to år på rad. Til neste år øker Høyre forskningen
med over 600 mill. kr. Når Senterpartiet nedprioriterer kvalitet
og også nivået på forskningsinnsatsen, skyldes det rett og slett
at Senterpartiet ikke interesserer seg for forskning?
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:49:34 ] : Gjennom ulike år
med ulike regjeringer og representanter i Stortinget og utdanningskomiteen
har jeg været at Senterpartiet har et eget engasjement og en egen
kraft rundt det å være opptatt av utdanning og forskning i hele
landet, og at også mindre forskningsmiljøer og mindre utdanningsinstitusjoner
skal ha livets rett og mulighet for utvikling. Når Høyre har styrt
og satset på forskning, har det vært nettopp stordrift og sentralisering
som har vært gjengangstonen – hvis det ikke er stort nok, er det
ikke bra nok.
Nå ønsker vi å snu det synet og har gjennomgående flere
politiske satsinger som skal bidra til mer forskning og utdanning
i hele landet. Vi vet at ved å desentralisere utdanning får man
også desentraliserte forskningsmiljøer og høy kompetanse på ulike
fagmiljøer. Dette er riktige og viktige satsinger. I motsetning
til Høyre vil ikke vi gjøre det dyrere eller vanskeligere for folk
å studere, vi vil at de skal få mulighet til det i hele landet.
Det vil bidra til omstilling, at folk blir kvalifiserte, og at de
kan ta del i arbeidslivet i enda større grad, uansett hvor i landet
de bor.
Kari-Anne Jønnes (H) [10:50:39 ] : Den forskningen som foregår,
kommer hele landet til gode. Senterpartiet i regjering har høye
ambisjoner for næringslivet, og at næringslivet skal bidra med 2 pst.
av forskningen. Hvordan vil Senterpartiet bidra til det, når de
gjennom aktiv politikk faktisk bidrar til å fjerne den forutsigbarheten
bedriftene over hele landet har?
Alle vi som sitter i denne salen her, er like
glade i hele landet vi bor i, men vi har litt ulike løsninger for hvordan
vi skal opprettholde bedrifter i alle bygder. Den politikken Senterpartiet
fører nå, med økt uforutsigbarhet og skatt på kompetansearbeidsplasser,
rammer også bedriftene i alle grender. Hvordan vil Senterpartiet
bidra til å opprettholde muligheten for verdiskaping i hele landet?
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:51:43 ] : Jeg tror at både
fylker og kommuner ofte er mye nærmere og kjenner lokalt næringsliv
bedre enn det vi gjør nasjonalt. Derfor er det viktig for Senterparti–Arbeiderparti-regjeringen
å styrke kommunal sektor, sånn at de faktisk kan møte regionene
i den kompetanse- og næringslivssatsingen de driver med.
Jeg er fullstendig uenig i at næringslivet
ikke blir prioritert og satset på. Ulike forskningsmiljøer skal
også få større muligheter til å hente hjem bl.a. EU-midler. Det
er av avgjørende betydning for nettopp å få de størrelsene på pengesatsingen
innen forskning man gjerne trenger både for å drive over lang tid
og for å drive bredt, enten det er STIM-EU som satses på, SkatteFUNN
eller ikke minst Næringsdepartementet. De gjør en kjempejobb med
å ha én vei inn i virkemiddelapparatet, sånn at mange små og mellomstore
bedrifter skal få en kortere og enklere vei til nettopp å få forskningsaktiviteten
som trengs, for å få den utviklingen de trenger for enten å skalere
opp, komme ut internasjonalt eller i det hele tatt komme inn på
markedet.
Himanshu Gulati (FrP) [10:52:51 ] : Jeg vil spørre om barnehagepolitikk.
Senterpartiet har i regjering vært med på å kutte pensjonstilskuddene
til private barnehager, og resultatet er at 800 private barnehager
– omtrent halvparten av de private barnehagene vi har – i fjor ikke
fikk kompensert sine faktiske reelle tariffestede pensjonsutgifter.
Jeg ønsker derfor å spørre representanten om hun mener det er god
politikk at det offentlige ikke dekker de faktiske tariffestede
pensjonsutgiftene private barnehager har.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:53:24 ] : Jeg må innrømme
at når det gjelder Fremskrittspartiets utdanningspolitikk, er det
vanskelig å forstå hva dere selv leverer på, med alle de kuttene
og omleggingene dere har. Det har jeg bare lyst til å kommentere
på innledningsvis.
Det er klart at barnehage er et kjempeviktig
felt for Senterparti–Arbeiderparti-regjeringen. Vi kutter i barnehagepris.
Det skal gjøre at flere får plass og ta del, gjerne tidligere og
i en større del av hverdagen. Barnehagene er av avgjørende betydning
for barns utvikling, språk, inkludering og ikke minst at foreldre
får gå på jobb.
Representanten spør om pensjonstilskudd og
tilskuddsordninger. Jeg mener den høringen som nå er ute, er av
avgjørende betydning for retningen videre for barnehager i hele
Norge. Det er både et spørsmål om hvilken råderett kommunene skal
ha over tilskuddsfordelingen, og ikke minst helheten og hva vi skal
styre her nasjonalt. Jeg mener det er viktig at vi har en sikkerhet og
forutsigbarhet for gode barnehager i hele landet, og mange private
barnehager er en vesentlig del av det. Gårdsbarnehager syns jeg
selv er fantastisk, og jeg håper vi får flere av dem i framtiden.
Presidenten [10:54:27 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Så er det ikke «dere», det er «representanten».
Himanshu Gulati (FrP) [10:54:39 ] : Norge har alle muligheter
til å føre en klok og kunnskapsbasert utdanningspolitikk. Dessverre
mener jeg at vi ikke utnytter den muligheten godt nok. Antallet
studenter øker år for år, budsjettene til høyere utdanning øker
også, samtidig som både det verdiskapende næringslivet og velferdsstaten
mangler helt nødvendig arbeidskraft. Slik har det vært i mange år.
Det satses ikke nok på fagskolene, og yrkesfagene på videregående
skole prioriteres ikke sterkt nok. I tillegg ser vi uønskede og
bekymrende tendenser som mobbing og vold som økende problemer i
skolen, samtidig som mange faller fra. Videre er norske elevers
resultater i lesing, skriving og regning middelmådige, til tross
for at Norge er blant de landene i OECD som bruker mest penger per
elev, og har høyest lærertetthet. Situasjonen i norsk skole er dessverre
mer «bob-bob-bob» enn «bærre lekkert».
Vi må få skolen inn på rett spor. For å få
til dette må lærere og skoleledere få mer autoritet. Ro og orden
i klasserommet, økt vekt på kjernefag som norsk og matematikk og
bruk av velprøvde verktøy som karakterer og eksamener må vektlegges.
Vi må huske på hva det er som ligger til grunn for alle innovasjoner
og teknologiske framskritt: en god grunnutdanning med vekt på lesing,
skriving og regning. Basisfagene må fungere optimalt. Det gjelder
i dag, og det vil også gjelde i framtidens utdanning.
Fremskrittspartiet er særlig opptatt av å styrke
fagskolene og prioritere yrkesfagene på videregående skole. Utdanningstilbudet
må i større grad tilpasses næringslivets og samfunnets behov. Vi
må lære av dem som får det til, også på yrkesfagområdet. Vi ser
at de som klarer å integrere praksisplasser og bedrifter i utdanningen, ofte
lykkes med å redusere frafall, med å være mer attraktive og med
å gjøre yrkesfag til selve gullmodellen i norsk opplæring. Altfor
mange steder er ikke det tilfellet. Derfor må vi lære fra dem som
får dette til, og implementere det andre steder også. Fremskrittspartiets
mål er at ungdom har best mulig tilgang til utdanning som gir dem
arbeid, og derfor må vi bl.a. satse på yrkesfag.
Fremskrittspartiet er skremt av regjeringens
angrep på private. Her ligger det et stort skille mellom de rød-grønne
partienes tilnærming og Fremskrittspartiets ønske om likebehandling
av offentlige og private tilbydere. Vi mener slik valgfrihet og
mangfold gir et bedre tilbud. Det viser også tilfredshetsresultater
blant familiene. Vi mener at angrepet på private kommer til å gi
færre barnehageplasser og et dårligere tilbud. Vi er også ideologisk
mot slik statlig overstyring.
De tre nissene Hansi, Fritz og Gynter sang
«it’s hard to be a nissemann». Når vi ser tallene om vold i skolen, er
det dessverre heller ingen tvil om at «it’s hard to be a lærer».
Her må vi ha konkrete løsninger, og jeg vil bl.a. vise til forslagene
i Fremskrittspartiets alternative budsjett. Det er bl.a. et forslag
om 20 mill. kr til et prøveprosjekt som skoler over hele landet
kan søke om, for å prøve ut sosialagenter. Det er et prosjekt som
er prøvd ut på fire skoler i Oslo med meget gode resultater, og
som jeg er stolt over at Fremskrittspartiet i byrådsforhandlingene
i Oslo har fått gjennomslag for å øke. Vi mener at det må implementeres
nasjonalt også, slik at utsatte skoler over hele landet kan søke
om penger for å prøve dette vellykkede prosjektet hos seg selv.
Vi har også satt av 40 mill. kr i vårt alternative budsjett til
andre tiltak for å redusere den økende voldstendensen vi ser i skolen,
bl.a. gjennom å lære av «skolakuten»-prosjektet i Sverige, som vi
mener det kan ha noe for seg å prøve ut i Norge.
På barnehagefronten – i og med at jeg snakket
om det tidligere – foreslår vi at kuttet i pensjonstilskudd reverseres,
slik at private barnehager får dekket sine faktiske tariffestede
pensjonsutgifter. Det mener vi er anstendig og god arbeidspolitikk
for å få likebehandlingen opp og slik den bør være.
I sum viser prioriteringene i Fremskrittspartiets
alternative budsjett en tydelig retning. Vi jobber for valgfrihet
på skole- og barnehageområdet, trygge og gode skoler og barnehager,
forutsigbarhet også for private aktører og større økonomisk handlefrihet
for elever og studenter. I tillegg vil prioriteringene gi bedre
dekning av arbeidsmarkedets behov og dermed økt verdiskaping og
trygghet for folk flest. Dette er politikk som det er viktig å få
gjennomført. Skal vi få realisert dette, må de røde ut og blånissene
ta over i neste stortingsvalg.
Jeg tar opp forslaget fra Fremskrittspartiet.
Presidenten [10:59:27 ]: Dermed har
representanten Himanshu Gulati tatt opp det forslaget han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Lise Selnes (A) [10:59:43 ] : Denne rødnissen er klar til å
stille spørsmål til representanten. Fremskrittspartiet har tidligere
uttalt til Forskerforbundet at forutsigbarhet og god finansiering
er viktige nøkkelord for norsk forskning. Jeg og Arbeiderpartiet
synes det er en god avklaring at Fremskrittspartiet også mener det. Fremskrittspartiet
har også sagt at det er viktig å satse på fri grunnforskning og
på utvalgte områder. Derfor kom det som julekvelden på kjerringa
at Fremskrittspartiet i sitt alternative budsjett kutter dramatisk
i flere poster til Forskningsrådet, bl.a. 20 mill. kr i forskning om
utdanning og forskning. Fremskrittspartiet kutter til sammen 100 mill. kr
i sektorovergripende strategiske satsinger.
Mitt spørsmål er: Hvorfor kutter Fremskrittspartiet så
mye i forskning, og særlig der den er viktig, og i sektorovergripende
satsinger? Er ikke det langsiktige lenger viktig for Fremskrittspartiet
når det er snakk om å få budsjettet til å gå opp?
Himanshu Gulati (FrP) [11:00:40 ] : Vi viser noen prioriteringer
i sektoren for høyere utdanning i vårt alternative budsjett, hvor
vi bl.a. øker kraftig til en del andre områder innenfor høyere utdanning
og utdanningssektoren generelt, ikke minst fagskoler.
Så mener vi det er viktig med finansiering
til forskning. Derfor var vi også i regjering med på å øke forskningsmidlene
betraktelig. Men vi har valgt å nedprioritere enkelte områder, som
bl.a. regionale forskningsmidler, og vi har sagt at vi ønsker å
fokusere mer på næringsrettet forskning. Selv om forskning er viktig,
mener vi at det innenfor forskningen må være mulig å ha en klarere
retning.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [11:01:37 ] : I juni i år la
sannhets- og forsoningskommisjonen fram sin rapport. Som stortingspresidenten
sa da han mottok rapporten, ble kommisjonen oppnevnt fordi vi skjønte at
vi som samfunn har sviktet i oppgaven med å beskytte urfolk og våre
minoriteter, og i hvordan vi som samfunn skal reparere skadene og
skape forsoning i framtiden, uavhengig av om man har røde eller
blå votter på. Et sentralt område i dette er retten og muligheten
til å bruke sitt eget språk, og mangelen på samiskspråklige ansatte
er den største utfordringen for å styrke og utvikle samisk språk
og identitet i barnehage og skole. I sitt alternative budsjettforslag
foreslår Fremskrittspartiet store kutt i midlene til både samisk
og kvensk språkopplæring. Hvordan mener Fremskrittspartiet at samisk-
og kvenskspråklige barn i barnehage og skole skal få oppfylt sine
behov og rettigheter når tilbudet foreslås kuttet med 40 mill. kr?
Himanshu Gulati (FrP) [11:02:34 ] : Alle i Norge skal ha like
rettigheter, uavhengig av bakgrunn, det er grunnsteinen i Fremskrittspartiets
politikk. Vi har derfor på generelt grunnlag vært mot en del annet
på det samiske området, bl.a. Sametinget og annet som vi mener gjør
at vi får et skille i rettigheter. Når det er sagt, mener vi at
samisk kultur og samisk språk og bruken av det er den beste måten
å beholde og videreutvikle den samiske kulturen på. Vi har altså
noen prioriteringer i budsjettet, hvor vi har kuttet i enkelte poster
for å prioritere opp andre, men la meg understreke at skal man beholde
og videreutvikle samisk kultur, er språk og kultur en viktig del
av det. Kuttene og hva som er prioritert og nedprioritert i våre
budsjetter, er mer økonomiske prioriteringer enn prinsipielle.
Grete Wold (SV) [11:03:51 ] : Videregående opplæring er kanskje
den aller viktigste delen av utdanningsløpet. Der er det mange unge
som skal forberedes for de valg de skal ta som kanskje får føringer
for resten av livet. En bred og godt desentralisert skolestruktur
er helt klart grunnmuren i dette. Fylkeskommunens oppgave er stor.
Den er ulik rundt omkring i landet og mange steder veldig krevende.
Regionale hensyn veier tungt når ulike lokale utfordringer skal
løses på tross av stramme økonomiske rammer mange steder. Vi ser
at mange steder må linjer prioriteres bort, og valgfriheten til
den enkelte blir da begrenset. Det burde bekymre Fremskrittspartiet,
som normalt er opptatt av individets valgfrihet, men i Fremskrittspartiets
budsjett er det liten trøst å finne. Det er ingen prioritering av
fylkeskommunens rammer.
Hvordan får representanten dette regnestykket
til å gå opp?
Himanshu Gulati (FrP) [11:04:46 ] : La meg understreke at valgfrihet
og makt til innbyggerne, elevene, er viktig. Derfor er Fremskrittspartiet
bl.a. tilhenger av og forkjemper for fritt skolevalg over hele landet.
Vi har satt av penger i vårt alternative budsjett
til en rekke prosjekter, ved siden av de fylkeskommunale budsjettene,
for å bekjempe de utfordringene vi bl.a. ser i skolen, enten det
gjelder vold, mobbing eller andre ting. Så jeg er uenig i premisset
om at vi i Fremskrittspartiet ikke prioriterer videregående skole
i våre alternative budsjetter.
Hege Bae Nyholt (R) [11:05:34 ] : Jeg deler representanten
Gulatis bekymring for arbeidshverdagen til både elever og lærere
og andre ansatte i skolen, men opplever at Gulati holder et svært
ensidig fokus på gammeldags disiplin og sanksjoner mot elever som
utagerer. Jeg er ikke uenig i at vold og utagering mot medelever
og lærere må få konsekvenser. Samtidig er det påfallende at representanten
fra Fremskrittspartiet er så lite interessert i å løse årsaken til
problemene. Elever som utagerer, trenger på den ene eller den andre
måten oppfølging. Det sier seg selv at det er vanskelig for læreren,
som står foran i klasserommet, å gjøre dette samtidig som hen skal
holde det faglige opplegget for resten av elevene.
Er representanten Gulati uenig i at mer personell med
kompetanse og tid til å jobbe med atferd og årsaken til atferden
til voldelige og utagerende elever vil gi mer ro i klasserommet
på sikt?
Himanshu Gulati (FrP) [11:06:27 ] : Selv om representanten
fra Rødt og jeg nok er uenige om at vi også trenger disiplin og
reaksjoner og å stille krav når noen gjør noe som ikke er i tråd
med forventningene i skolen, er vi enige om at vi er nødt til å
følge opp dem som har særskilte behov, på god måte, og også sørge
for at alle barn og unge blir sett. Det er nettopp derfor vi bl.a.
foreslår sosialagent-prosjektet prøvd ut i hele landet. Det er et
prosjekt som setter et team rundt elever med atferdsutfordringer
og hjelper dem med å løse årsakene, kanskje på hjemmefronten eller
ellers i livet, til at man agerer som man gjør på skolen. I våre
forslag i Stortinget, som vi har fremmet en rekke ganger i år, fokuserer
vi også veldig på nettopp forebygging og den delen, ikke bare reaksjoner.
Avslutningsvis vil jeg nevne at det forslaget
jeg tok til orde for tidligere, skoleakutten, også handler om å
løfte dem med særskilte utfordringer ut av det vanlige skolemiljøet,
både av hensyn til andre i klassen og for å gi dem med utfordringer
et særskilt program.
Presidenten [11:07:31 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Grete Wold (SV) [11:07:47 ] : Jeg vil starte med å vise til
en ikke ukjent Jon Blund: Alle barn har rett til skolegang og utvikling.
Alle barn har rett til deltakelse og innflytelse. Det må være målet
med alle utdanningsbudsjett: Alle de postene vi vedtar, skal bidra
til å gi barn i hele landet en god oppvekst, en skole der alle kan mestre,
og en reell mulighet til å ta en høyere utdanning – etter evner
og ønsker.
SV har lyktes med å gjøre regjeringens budsjettforslag
enda litt bedre, og jeg vil takke kollegaer fra Arbeiderpartiet
og Senterpartiet for et i noe overkant hektisk, men godt og konstruktivt
samarbeid.
SV har i sitt alternative budsjett, etter min
ærbødige mening, en enda bedre politikk for sektoren. Vi har naturlig
nok ikke fått gjennomslag for alle våre prioriteringer, men samlet
sett har vi fått til et ok budsjett for kommende år. For å trekke
fram noe av det vi har fått til, er gratis halvdagsplass for alle
tredjeklassinger særdeles viktig. Alle barn skal få være med på
leken, og det kan ikke være slik at foreldrenes lommebok begrenser
den muligheten. At dette er politikk som nytter, vet vi. Vi ser at
deltakelsen har økt rundt i kommunene. Mange flere barn er med på
SFO etter at vi fikk innført gratistid for 1. og 2. klasse. Så er
ikke dette arbeidet over.
Pris er viktig, men det er også innhold og
kvalitet. SV er derfor glad for at vi har kommet til en enighet
med regjeringen om at man skal vurdere behovet for en opptrapping
av bemanningen for å sikre kvalitet og kompetanse i hele skolefritidsordningen.
Det er slik at økt behov for bemanning må ses i sammenheng med den
reelle bruken av tilbudet. Jeg har fått besøke skoler som har fått
til et godt samarbeid med frivilligheten og kulturskolene knyttet
opp til aktivitet i SFO-tiden og dermed økt kvaliteten. Dette håper
jeg er noe vi kan se sammen på i framtiden. Skole og SFO eller AKS
er kanskje den siste faktiske felles arenaen barn har, og her ligger
det mange muligheter for å gjøre den tiden enda bedre.
Den andre viktige prioriteringen vi har fått
til sammen, er en historisk økning i studiestøtten med 10 pst.,
og det var virkelig påkrevet. Det er sjelden at så mange i en budsjetthøring
trekker fram det samme behovet og ønsket. I år var det ikke bare
studentene, men også universitet, høyskoler, fagbevegelse og interesseorganisasjoner
som uttrykte hvor viktig og avgjørende dette var. Det handler ikke
kun om dyrtid med økte bo- og levekostnader, som dessverre rammer
så mange også denne vinteren. Det handler om studenter som jobber for
mye, så mye at det går utover studiene. Både kvalitet og normert
tid utfordres. Det handler også om studentenes psykiske helse og
velferd. Vi vet at mange sliter, og studietiden skal være noe mer
enn en fase i livet hvor man kun overlever. Det skal være en tid
man skal kunne se tilbake på med glede. Det fortjener våre hardtarbeidende
studenter.
Det som i realiteten står på spill, er muligheten
for alle til å kunne ta den utdanningen man evner og er motivert
til å ta. Vi kan ikke komme dit hvor det kun er dem som har foreldre
med fortsatt forsørgermulighet, som kan ta en høyere utdanning i
Norge. Studielån er noe man kan ta, men det må betales tilbake.
Norges fortrinn med lik rett og mulighet til
utdanning er så viktig, også når det gjelder utveksling av kompetanse
og arbeidskraft. Framtidens utfordringer er globale og må løses
med samarbeid. SV er derfor glad for at vi klarte å stoppe kuttet
av ordningen NORPART. Vi skulle gjerne også sett at man hadde klart
å stoppe skolepenger for internasjonale studenter, slik vi har i
vårt alternative budsjett. Vi trenger virkelig kloke hoder og nytenkende
unge for å møte de kompetansebehovene vi har og vil få i årene framover.
Skole og utdanning er mer enn det som skjer
i klasserommet og ute i skolegården. Det tilbudet som freds- og
menneskerettighetssenterne våre gir elever og lærerstudenter, er
i realiteten en vaksine mot krig, rasisme, fascisme og urett. Det
er noe vi trenger i dag – i en verden som bærer preg av å være «en
mørk og stormfull aften», der økt ulikhet, økende flyktningestrømmer,
klimaendringer og krig dessverre skaper fare for uroligheter også
her i Norge.
Jeg er derfor glad for at vi fant noe midler
til Raftostiftelsen, Falstadsenteret og Arkivet. Det var hardt tiltrengte
midler og vil komme godt med i et viktig formidlingsarbeid. At vi
også har klart en god prioritering av Sametinget, Samisk høyskole
og kvensk språk og kultur er ikke mer enn å forvente, men det er
like fullt viktig å trekke fram, og det forplikter også i framtidens
budsjetter.
Avslutningsvis vil jeg takke for et godt samarbeid med
komiteen og komitéråd, og ikke minst takk til alle som har bidratt
med høringsinnspill, muntlig og i mailinnboksen, gode påminnelser
og refleksjoner. Det har gjort dette budsjettet bedre enn det var
i utgangspunktet.
Presidenten [11:12:53 ]: Det blir replikkordskifte.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:13:08 ] : Det er på sin plass å rette
en stor takk til SV for å ha reddet friskolene i første runde. Vi
er mange, både politiske partier, elever, foreldre og organisasjoner,
som har kjempet hardt for friskolene over tid. Faktisk opplever
vi at det bare er Senterpartiet og Arbeiderpartiet som vil kvele
mangfoldet friskolene bidrar til, og som vil begrense foreldrenes frihet
til å velge alternativ pedagogikk eller verdisyn for sine barn.
På samme måte som da vi i fjor kjempet for
håndverkskolenes mulighet til å utvikle seg, er det SV som er redningen.
SV går foran som et godt eksempel og viser at ideologi ikke bør
stå i veien for mangfold og valgfrihet. Dessverre er ikke kampen
over. Både skoler, elever, foreldre og vi som er friskolenes venner,
opplever uforutsigbarhet og utrygghet på veien videre. Spørsmålet
mitt er derfor om SV er klare til å kjempe videre, slik at Steinerskolen
og andre ikke må si opp lærere og legge ned tilbud når vi kommer
til revidert nasjonalbudsjett før sommeren.
Grete Wold (SV) [11:14:17 ] : Tusen takk for både spørsmål
og ikke minst heiarop og rosende ord for det arbeidet SV har gjort.
Nå er det også riktig å rose dem som roses kan. Stopp i kuttene
til friskolene var det vel regjeringspartiene selv som strengt tatt
gjorde unna på egen hånd, så jeg tror ikke SV skal ta den hele og
fulle æren for det. Men vi er, som representanten, veldig opptatt
av at vi skal ha ulike pedagogiske tilbud til våre barn og unge.
Det trenger vi i Norge. Enhetsskolen er ikke det eneste svaret for
alle – på ingen som helst måte. Men når vi snakker om ideologi,
snakker vi nok om litt ulik type ideologi. Vi er veldig opptatt
av at vi skal ha en skole som faktisk legger til rette for ulike
pedagogiske virkemidler, men vi må være utrolig forsiktige så vi
ikke vanner ut prinsippet om gratis skole og utdanning til alle
og bruker pengene på aktører som kanskje henter ut penger på sikt.
Selv om det ikke er lovlig per i dag, ser vi jo at det er noen nyanser
og noen gråsoner her som er skumle.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:15:13 ] : Selv om SV nå roser regjeringspartiene,
har SV vært forbilledlig tydelig i sin retorikk rundt friskolene
over tid, og det tror jeg det er grunn til å minne om er viktig
også i tiden framover.
Når det gjelder skolene, er det utbytteforbud.
Vi mener alle at den offentlige skolen skal være bærebjelken i skolesystemet,
men det må være rom for mangfold, som Steinerskoler, Montessoriskoler
og internasjonale skoler. Jeg fikk ikke helt svar på spørsmålet
mitt og gjentar det derfor: Er SV klare til å kjempe videre også?
Tross alt er friskolene bare reddet i aller første sving. Veien
framover er ganske kronglete – i hvert fall i den retningen regjeringen
staker ut. Her er det ingen grunn til å heise flagget ennå. Vi må
fortsette å kjempe. Er SV klare for det?
Grete Wold (SV) [11:16:15 ] : SV er i aller høyeste grad klare
for fortsatt å holde denne fanen høyt, og vi ønsker mangfold i norsk
skole. Det er viktig å huske på at i denne sammenhengen er det ikke
SV som sitter med makten. Vår jobb blir å følge med og presse på
der vi kan, og så er det en del ting som også regjeringen og organisasjonene
selv må ta ansvar for å rydde opp i, og det har de sagt at de skal
gjøre. Vi følger selvfølgelig med og ønsker fortsatt å holde den
fanen høyt. Selvsagt skal vi ha et mangfold i skolen.
Presidenten [11:16:45 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Abid Raja (V) [11:17:08 ] : Verdenssamfunnet står overfor mange
kriser samtidig. Da er det viktig å legge til rette for å løse de
utfordringene Norge står foran akkurat nå, og samtidig ha øye for
hvordan landet skal komme seg styrket ut av krisetiden. De langsiktige
løsningene finnes kun dersom det investeres i kunnskap, utdanning
og forskning. Det overordnede målet med Venstres alternative budsjett
for kunnskapssektoren er å gi flere muligheten til å begynne og
fullføre utdanningsløpet. Dessverre ser vi nå at det ufrivillige
skolefraværet bare øker og øker. For å sitere noen i Jul i Svingen: Det
gjør meg så sint at jeg begynner kanskje å få feber.
Venstre ønsker å innføre en tiltakspakke for
å motvirke det ufrivillige skolefraværet ved å redusere skolefraværet
i grunnskolen, utvide med en tiltakspakke, utvide ordningen med
bl.a. rullerende barnehageopptak, investere i flere og bedre lærere,
videreutdanne flere lærere og opprettholde gode ordninger for studenter. Gjennom
tiltak som styrking av den frie forskningen, opprettholdelse av
de regionale forskningsfondene og økt næringsrettet forskning ønsker
vi i Venstre å bidra til økt forskning.
Barnehagene skal være en trygg arena for lek
og læring der barn får frihet til å leke, lære og utvikle seg. For foreldre
er det viktig med en rask og forutsigbar tilgang på barnehageplass.
Som konsekvens av dagens ordning må mange foreldre ta ut ulønnet
permisjon i påvente av barnehageplass. For å sikre foreldre mer
frihet og fleksibilitet foreslår Venstre derfor en utvidelse av
ordningen med rullerende barnehageopptak.
Vi ser også med bekymring, som jeg nevnte,
på fraværsutviklingen i grunnskolen. Skolen må sikre at alle har
et godt utgangspunkt for å delta i samfunnet og arbeidslivet. Da
må opplæringen være tilpasset eleven, og skolen må motivere til
læring. Venstre legger i sitt alternative budsjett fram en tiltakspakke
for å redusere det ufrivillige skolefraværet i grunnskolen. Det
er stort behov for nye læremidler, i tråd med nye læreplaner. Dette gjelder
både digitale og analoge læremidler. Venstre setter av midler til
begge deler i sitt alternative budsjett. Læreren spiller en viktig
rolle i barn og unges opplæring, og i Venstres alternative budsjett
foreslås det nettopp en styrking av videreutdanning av lærerne.
Vi mener også at livslang kunnskap er sentralt
for å omstille Norge til en grønn og kunnskapsbasert økonomi. Et
sentralt mål for Venstre er å tilrettelegge for høyere utdanning.
Venstre foreslår i sitt alternative budsjett bl.a. å øke studiestøtten
for alle studenter til 1,3 G. Dette er første del av en opptrapping
mot 1,5 G, som skal sikre at alle har mulighet til å ta høyere utdanning.
Studentenes helse- og trivselsundersøkelse peker også på at den psykiske
helsen til norske studenter er urovekkende. I Venstres alternative
statsbudsjett settes det derfor av midler til studentvelferd og
tiltak mot ensomhet og psykiske plager hos studentene.
Jeg vil understreke at økt tilgang på utdanning
og en fortsatt satsing på forskning er sentralt for å ta Norge framover.
En sterk kunnskapssektor er viktig for å omstille samfunnet og bygge
arbeidsplassene for framtiden. Venstre foreslår i sitt alternative
budsjett derfor å reversere nedleggelsen av de regionale forskningsfondene
i tillegg til å styrke den frie forskningen.
Et annet mål for Venstre i kunnskapspolitikken
er å opprettholde det internasjonale samarbeidet om utdanning. Det
gagner både norsk næringsliv og norske læresteder og knytter Norge
tettere sammen med verden rundt oss. Derfor foreslår Venstre i sitt
alternative budsjett å reversere regjeringens kutt i stipendandelen for
norske studenter i utlandet og at høyere utdanning fortsatt skal
være gratis for studenter utenfor EU og EØS-området.
Presidenten [11:21:34 ]: Det blir replikkordskifte.
Kristian Torve (A) [11:21:47 ] : Når jeg hører på representanten
Raja, høres det ut som om Venstre selger inn sitt alternative budsjett
som en satsing. Det henger ikke helt sammen med at man fjerner over
1,3 mrd. kr fra grunnskoletilskuddet og kun tilbakefører halvparten
av midlene direkte til skolerelaterte tiltak. Som prioritering svekker
i praksis Venstre skolene med betydelige beløp.
Svekkelser finner vi også i Venstres budsjett
når det gjelder arbeid for flere læreplasser, hvor det foreslås
å ta bort 80 mill. kr fra fylkenes arbeid for flere læreplasser. Da
begynner jeg å bli litt i tvil om Venstre har tatt inn over seg
behovet for mer faglært arbeidskraft i årene framover. Det finnes
veldig mange gode tiltak for å få utdannet flere med fag- eller
svennebrev. Blant annet har Nordland fylke en læreplassgaranti,
og partene i arbeidslivet har inngått en samfunnskontrakt for flere
læreplasser.
Mitt spørsmål til representanten er derfor:
Hvilke tiltak for å utdanne flere fagarbeidere er det Venstre ser for
seg å ta bort når man nå kutter i dette arbeidet med læreplasser?
Abid Raja (V) [11:22:51 ] : Jeg tror ikke representanten Torve
har sett helhetlig på Venstres alternative budsjett. Vi bruker faktisk
betydelig mer penger enn regjeringen på kunnskapssektoren. Det gjør
vi samtidig som vi bruker mindre oljepenger. Og akkurat det – å bruke
mindre oljepenger totalt sett og allikevel prioritere mer penger
til kunnskapssektoren – heter å prioritere. Det har Venstre valgt
å gjøre. Vi har valgt å prioritere mer penger til kunnskapssektoren.
Vi har valgt å ikke prioritere penger på det
jeg vil omtale som symbolpolitikk. Representanten startet med å
si at vi kutter grendeskoletillegget. Paradoksalt nok er regjeringspartienes
egne representanter lokalt mot å beholde dette symboltillegget,
bl.a. fordi det ikke fungerer, og fordi det også er et forsøk på
å styre kommunenes prioriteringer. Derfor har vi valgt å kutte dette.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [11:24:04 ] : At Høyre prøver
å framstille alt som er stort og sentralt som uttrykk for kvalitet,
er ikke noe nytt, men at Venstre prøver å framstille nærhet og verdien
av nærskoler som noe gammeldags og annenrangs, er verdt å merke seg.
Venstre foreslår i sitt alternative budsjett å fjerne grunnskoletilskuddet
på 1,3 mrd. kr, og med det forlenger de blåtimen med flere skolenedleggelser
selv der det ikke er pedagogisk og skolefaglig riktig.
Jeg vil derfor stille representanten Raja samme spørsmål
som Høyre fikk: Mener Venstre det er uproblematisk at det årlig
legges ned et stort antall skoler i landet – ikke fordi de er dårlige,
men fordi kommunen må spare penger? Og hvilke grep vil Venstre ta
for å sikre at elever i barneskolealder kan gå på skole i sitt nærmiljø framfor
belastningen med lengre reisevei og timevis på skolebuss?
Abid Raja (V) [11:24:59 ] : Venstre er forelska i lærer’n og
ikke først og fremst i antall skolebygg. Jeg svarte på nesten det
samme spørsmålet til forrige representant. Dette er den symbolpolitikken
som regjeringen ønsker å fortsette å føre.
Det som er den virkelige utfordringen i Skole-Norge i
dag, er at man har et enormt ufrivillig skolefravær. Og mot det
prioriterer regjeringen nærmest ingenting. Vi har laget en egen
pakke rettet mot å få ned skolefraværet og motivere elevene, bl.a.
250 mill. kr i en tiltakspakke til dette.
For å få flere motiverte elever trenger man
også ekstra framoverlente lærere. Vi bidro i vår tid i den forrige regjeringen
til at rundt 50 000 flere lærere fikk tilbud om videreutdanning.
I dette budsjettet prioriterer Venstre nesten 160 mill. kr mer for
å få til et videreutdanningstilbud til 6 000 flere lærere. Det er
det som skal til for å jevne ut forskjellene geografisk, og det
vil komme distriktene mer til gode enn den symbolpolitikken regjeringen
fører.
Himanshu Gulati (FrP) [11:26:11 ] : Vi har sett en sterk polarisering
i samfunnet etter terrorangrepene mot Israel den 7. oktober og de
etterfølgende kampene mot Hamas på Gaza-stripen. Og vi hører bl.a.
flere rystende historier om økt antisemittisme. Mange jøder i Norge
og andre steder føler at det er vanskeligere å bære sin identitet
med de fordommene de møter. Venstre og Fremskrittspartiet har i
hele regjeringssamarbeidet stått sammen om både handlingsplan mot
antisemittisme og en del andre viktige tiltak. Men jeg legger merke
til at Venstre ikke er en del av de omtalene i merknadene om viktigheten
av å fokusere på dette spesielt i denne tiden. Jeg lurer på om det
er en grunn til det.
Abid Raja (V) [11:26:53 ] : Jeg deler representanten Gulatis
syn på at vi må få ned fordommer og diskriminering i samfunnet generelt,
det være seg mot den jødiske befolkningen, den samiske befolkningen,
andre nasjonale minoriteter eller innvandrerbefolkningen. I den
forrige regjeringen lagde vi ulike handlingsplaner, også i det departementet
jeg da bestyrte. Når det gjelder antisemittisme, har nesten alle
partilederne på Stortinget akkurat skrevet under et opprop om det,
og det står Venstre selvfølgelig helhjertet bak.
Grete Wold (SV) [11:27:39 ] : Venstre har flere gode prioriteringer
på utdanningsfeltet i sitt alternative budsjett. Det kunne vært
gode brikker i byggingen av en bedre skole.
Kanskje den største utfordringen vi har i skolen
i dag, er rekruttering av lærere. Det er krevende situasjoner i
mange klasserom, og det er elever som trenger mye mer enn skolepulten
i hverdagen.
Det å bygge et lag rundt eleven, et lag rundt
læreren, og også et lag rundt rektor, vises det stadig oftere til,
og det er noe SV har prioritert høyt i vårt alternative budsjett.
I Venstres budsjett finner jeg veldig lite i den retningen – ikke
flere helsesykepleiere, ikke satsing på miljøarbeidere eller andre
tiltak for å bygge lag. Stemmer det at dette ikke er noe Venstre
ønsker å satse på, og hva er i så fall Venstres svar for å løse
den situasjonen vi nå står oppe i?
Abid Raja (V) [11:28:26 ] : Jeg deler faktisk representanten
Wolds syn på dette. Vi trenger flere yrkesgrupper inn i skolen for
å avlaste læreren og få til å forhindre det økende skolefraværet
og den motivasjonskrisen man nå ser i skolen. Blant annet tiltakspakken
på 250 mill. kr ville gitt et nødvendig løft for å få ned det ufrivillige
skolefraværet.
Jeg er veldig takknemlig for skrytet innledningsvis, og
jeg vil faktisk gi noe av det skrytet tilbake til SV. Takket være
budsjettforliket som SV nå har bidratt til, har norske studenter
fått et nødvendig og lenge etterlengtet løft. Norske studenter har
vist seg å bli en hoggestabbe for denne regjeringen. Nå har den
forrige statsråden for høyere utdanning gått av, så vi venter på
at det kommer noen mer positive takter fra den nye statsråden på
feltet. Så håper vi at SV allerede nå begynner å jobbe for at man i
det reviderte budsjettet som kommer, også reverserer kuttet til
de utenlandske studentene – at det igjen skal være et gratisprinsipp
i Norge, og at det skal gjelde for alle. Det synet regner jeg med
at SV deler, og jeg håper SV får gjennomslag for det ved neste runde.
Presidenten [11:29:33 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:29:48 ] : Kristelig Folkeparti
jobber for en skole som i større grad klarer å se hver enkelt elev.
Vi er også særlig opptatt av at det skal være mer lek, spesielt
for de yngste elevene, og at vi skal møte elevene mer med bøker
og lesing på papir i stedet for skjerm. Så da vi lagde Kristelig
Folkepartis alternative budsjett, er det hovedoverskrifter.
Jeg drømmer om en skole der vi klarer å se
hver enkelt elev og gi dem utfordringer på det nivået de er, slik at
de klarer å oppnå sitt potensial. Likevel vil jeg alltid understreke
i utdanningsdebatter at nøkkelen til suksess ikke handler om at
vi lykkes fullt ut bare alle får en sekser eller best mulig karakter.
Vi har lyktes når vi klarer å gjøre dem til gode mennesker – at
de er gode sosialt, at de møter andre på en god måte, at det er
mindre mobbing, og at vi oppnår å lage gode arbeidstakere og gode
mennesker for resten av livet.
Et stikkord er at vi i denne salen gjentatte
ganger har foreslått og prøvd å få med flertallet på mer lek for
de aller yngste elevene. Vi mener at den kunnskapen som foreligger
nå, viser at det å starte tidligere på skolen og ha mer fag inn,
ikke er det som gjør at elevene lykkes bedre. Jeg synes det er spesielt
interessant å se til de større undersøkelsene, og da synes jeg OECDs
rapport, ikke minst der de viser til New Zealand, er veldig interessant. Der
sammenligner de store grupper som begynner å lese når de er fem
år, og store grupper som begynner å lese når de er sju. Resultatet
er at de er på samme nivå når de er elleve, men de som begynte da
de var sju – altså litt senere – har større leseglede, større leselyst
og forståelse og en indre motivasjon, som er avgjørende.
Derfor mener vi at vi heller bør se på mer
lek, selvsagt spesielt for førsteklassingene og bedre overgang fra barnehage
til skole, men også de første årene og opp gjennom. I vårt budsjett
kutter vi i timetall, for vi mener at det ikke bør være så mye fag.
Det bør være mer tid til fri lek.
Et annet felt innenfor dette er at Kristelig
Folkeparti kjempet gjennom lærernormen, for vi ønsker flere voksne
og flere lærere i klasserommet. Flere har vært inne på at vi også
klarte å rekruttere flere lærere og utdanne og etterutdanne flere
lærere. I det opplegget vi legger fram, øker vi også støtten til
mentorordningen, nettopp for å sikre at de nyrekrutterte som kommer
inn, skal takle overgangen på en god måte og bli motiverte og trives som
lærere.
Hovedgrepet i Kristelig Folkepartis alternative
budsjett er likevel skolebøker. Vi setter av 0,5 mrd. kr til å få kjøpt
inn flere skolebøker. Det er fordi vi mener – og rett før helga
kom en delrapport fra skjermbrukutvalget som viser det – at en må
ha en bedre balanse mellom bruk av skjerm og bøker. Sammen med de
500 mill. kr som skal gjøre at det blir flere bøker og skolebøker
for barna, setter vi også av 80 mill. kr til skolebibliotek, som også
er med på å skape leselyst og -glede hos de små.
I den sammenheng har vi også satt av midler
til mobilhotell. Jeg er glad for den statsråden som har kommet nå,
for jeg opplever en kunnskapsminister som er mer imøtekommende enn
det regjeringa var før når det gjelder både mobil og for så vidt
også skjerm og lek. Når det nå skal komme nye retningslinjer for
mobil, mener jeg at statsråden burde ta det fullt ut og gjennomføre
et forbud. De resultatene vi har sett til nå fra skoler som prøver
ut mobilforbud, er veldig gode, og da bør vi hjelpe rektorene rundt
om med at det bare er sånn. Når det blir mer fysisk aktivitet, mindre
mobbing og bedre karakterer – spesielt for jenter og for dem som
kanskje sliter mest på skolen – mener jeg at det er et veldig godt
tiltak å gripe fatt i.
Vi retter også opp kuttet på friskole. Jeg
slutter meg for så vidt til skrytet til SV, som også reagerte på
det – til og med Rødt har reagert på kuttet når det gjelder friskole.
Jeg har selv besøkt steinerskoler og andre skoler, så det er ikke
bare tradisjonelle religiøse skoler som har vært opprørt. Der opplever
jeg samtidig at når kunnskapsministeren varsler at en skal se på
modellen på nytt, er det likevel et kutt på vel 50 mill. kr neste
år. Vi er bekymret for den jobben som gjøres der. Jeg er enig i
at det må gjøres en jobb, og modellen må justeres, men det ligger
fortsatt i løypa kutt på opptil 0,5 mrd. kr, noe som vil ramme hardt.
Vi retter også opp det kuttet som ble gjennomført for
utenlandske studenter, som flere har kommentert, og vi slutter oss
til endringene som angår barnehage og SFO.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten [11:34:42 ]: Det blir replikkordskifte.
Elise Waagen (A) [11:34:51 ] : Som representanten selv var
inne på i sitt innlegg, er noe av det viktigste vi kan ha i skolen,
lærere som har tid til å se den enkelte unge. For kort tid siden
fikk vi en knallhard dom over hvordan det står til med læringen
i norsk skole. Dommen og prøvene ble tatt opp ca. et halvt år etter
at Kristelig Folkeparti selv satt i regjering.
Det Kristelig Folkeparti gjør i sitt alternative
budsjett, er å kutte massivt i skolen, 1,1 mrd. kr. Så må representanten
gjerne gi meg leseveiledning, men jeg tror kanskje det til og med
er halvårseffekt. Dette tilsvarer om lag 3 000 lærere. Da lurer
jeg på: Når man i realiteten skyver 3 000 lærere ut av norske klasserom,
hvordan skal det kunne gjøre at flere barn blir sett?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:35:51 ] : Etter å ha hørt de
ulike innleggene i denne debatten, er det fristende å si at en julekalender
som varer lenger, ikke nødvendigvis blir en bedre julekalender.
Det er innholdet i kalenderen som er viktigst.
Vi er av den klare oppfatning at timetallsutvidelsen som
skjedde på 2000-tallet, ikke har gitt en bedre skole. Vi går i en
helt annen retning. Vi stilte også spørsmål om hva det vil koste
å legge seg på Finlands nivå på timetall. Det tror jeg ville innebære
en innsparing på nesten 7 mrd. kr. Jeg tror ikke, om vi hadde ligget
på Finlands nivå, at vi hadde vært bekymret for skolen. En vil vel
alltid gjøre det bedre, men de ligger mye lenger framme. Vi ønsker
en annen retning. Vi ønsker færre skoletimer. Vi ønsker mer lek,
spesielt for de yngste elevene. Vi ønsker mindre skjerm, mer bøker,
og jeg er sikker på at det ville gitt et mye bedre resultat enn
det vi har oppnådd nå.
Elise Waagen (A) [11:36:50 ] : I realiteten er dette et storstilt
kutt. Dette er ikke penger som Kristelig Folkeparti tenker at de
skulle brukt annerledes i norsk skole. Det er 1,1 mrd. kr i halvårseffekt
som man heller kunne brukt på flere lærere. I realiteten velger
man i stedet å kutte.
Men siden representanten selv er inne på digitalisering
i skolen, er det også sånn at den forrige regjeringen, hvor representanten
selv var statsråd, hadde en storstilt digitalisering. Den forrige
digitaliseringsstrategien la hovedvekt på flere enheter per elev
i stedet for mer kvalitet. Man gjennomførte også en fagfornyelse
uten å sende med nok penger til skolebøker, som i realiteten ble mer
digitalisering. Når man nå kutter storstilt til kommunene, de samme
kommunene som skal kjøpe lærebøker, hvordan skal man da ha råd til
nettopp å gjøre det grepet som Kristelig Folkeparti ønsker, når
man tar med den ene hånden og gir med den andre? Realiteten er at
kommunene sitter igjen med betydelig mindre.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:37:49 ] : Dette er helt feil
virkelighetsforståelse og beskrivelse. Når vi gjør en omprioritering
på budsjettet vårt og ønsker en skole med færre timer, vil det si
at de aller fleste elevene, og nå er det valgfrihet, vil være på
SFO. Der er det mye lek og mye læring i den tida, og det mener jeg
er riktig. Vi legger som sagt på 500 mill. kr til flere skolebøker.
Vi har ikke kuttet noen ting til kommunene, og vi legger på 80 mill. kr
til skolebibliotek. Det vil være en pakke som jeg tror vil gi mye
bedre resultater enn det budsjettet representanten stemmer igjennom.
Når det gjelder skjerm, har jeg vært ærlig
på det før. Jeg hadde en stor tro på at skjerm skulle utjevne forskjeller,
at det skulle styrke sosial mobilitet. Jeg skal være den første
til å innrømme at jeg tok feil, og det skulle jeg ønske at Arbeiderpartiet
i mye større grad var tydelig på selv. Jeg har tro på at den nye
kunnskapsministeren beveger seg i den retningen, og håper virkelig
at vi får en storsatsing på bøker og mindre skjermbruk i dagens skole.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [11:39:03 ] : Senterparti–Arbeiderparti-regjeringen
er opptatt av en god og faglig fundert utvikling som ruster barn
og unge best mulig for livet som venter etter skolen. I 2023 har
stadig flere barn og unge stadig mer tid på skjerm, og skjermen
blir en vesentlig kilde til informasjon og kunnskap, også om seksualitet
og egen kropp i de utforskende årene – med nissestreker for å få
langlua til jul. Lærere etterspør mer støtte. Kristelig Folkeparti
vil over natten samlet kutte stort i timetall, som Arbeiderpartiet tok
opp, i nasjonale prøver, Rosa kompetanse og ikke minst i Digitaliseringsdirektoratet
– for skolene og lærerne som står i den utfordrende hverdagen. Mener Kristelig
Folkeparti at vi ikke skal ha statlig støtte på digitaliserings-
og seksualitetsfronten? Er det ikke det skoler, lærere og elever
trenger?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:40:01 ] : Kristelig Folkeparti
har 5 mill. kr til satsing på bedre seksualundervisning, Der mener
jeg at staten og skolen har gjort en altfor dårlig jobb over lengre
tid. Nå har det heldigvis skjedd endringer i seksualundervisningen
som er helt avgjørende. Så vi løfter det i Kristelig Folkepartis
budsjett.
Men jeg vil gjerne bruke muligheten til å gjenta,
for jeg tror Senterpartiet er ganske enig med Kristelig Folkeparti
når det gjelder skjermbruk, at det er en stor mulighet til å kunne
gjøre viktige endringer nå. Vi ser at det er veldig mange foreldre
som ønsker det. Det er mange lærere som ønsker en endring, men ikke
minst sier forskningen som begynner å komme nå – vi må erkjenne
at det tar lang tid før den kommer – at det ikke gir positiv effekt
med mer bruk av skjerm. Jeg håper at Senterpartiet bruker den muligheten
de har i regjering, til å gjøre noe med det. Når representanten
også nevner sosiale medier og det digitale, har Kristelig Folkeparti
et forslag som gjelder aldersgrenser på sosiale medier, som jeg
håper at Senterpartiet vurderer seriøst. Digital trygghet for barn
og unge er et av de feltene der jeg mener vi som politikere ikke
har lykkes godt nok. Tvert imot, vi har ikke turt å ta i det.
Presidenten [11:41:07 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:41:25 ] : Regjeringen er tydelig
på at den ønsker å gi barn og unge de beste mulighetene for å realisere
potensialet sitt, uansett hvem mor og far er. Derfor satser vi på
barnefamiliene i dette budsjettet, og derfor tilrettelegger vi for
en skole som kan treffe interessene, behovene og ferdighetene til
alle barn.
Regjeringen reduserer makspris for foreldrebetaling
i barnehagen til 2 000 kr i måneden, i mindre sentrale strøk og
områder til 1 500 kr. Ferske tall viser at nesten alle barn nå går
i SFO de to første årene, mens henholdsvis 63 pst. og 37 pst. bruker
SFO i 3. og 4. klasse. Denne økningen i de to første årene er et
direkte resultat av stortingsflertallets satsing på gratis halvdagsplass
de to første årene i SFO. Nå utvider vi også til 3.-klassingene, sånn
at de kan få det samme tilbudet om å bli med og leke, samtidig som
at foreldre sparer utgifter.
De norske resultatene fra PISA 2022 viser et
sterkt fall i prestasjoner i matematikk, lesing og naturfag. Resultatene
bekrefter en fallende trend i flere undersøkelser de siste årene.
Pandemien er én årsak, men vi ser at våre resultater faller mer
enn i andre land som stengte ned mer enn oss. PISA viser at fire
av ti ikke lærer nok til å fortsette utdanningen i enten lesing,
matte eller naturfag. Det viser at forskjellene øker, at altfor
mange faller fra og mister utviklingsmuligheter. PISA viser at andelen som
presterer best i matematikk, reduseres fra 14 pst. til 7 pst. Det
mener jeg kan bidra til å sette fellesskolen under sterkt press
framover, og den utviklingen må vi snu.
I dette budsjettet tar vi derfor en rekke grep
for å øke kvaliteten i både barnehage og skole. Det fortjener ungene
våre. I barnehagen foreslår vi å bevilge nesten 800 mill. kr i 2024
for å øke kompetanse og kvalitet. Regjeringen fortsetter også å
satse på etter- og videreutdanning for lærere i barnehage og i skole,
og neste år bruker vi samlet 2,6 mrd. kr på dette.
For at kommunene skal legge til rette for en
mer praktisk og aktiv læring, innføres en ny åtteårig rentekompensasjonsordning
på 8 mrd. kr til å investere i nytt utstyr og nye lokaler. På toppen
av dette kommer en tilskuddsordning på 127 mill. kr til mer praktisk
læring fra 5. til 10. trinn.
Unger som kan lese godt, lærer også bedre.
Leseferdighetene til norske unger er blitt dårligere de siste årene.
Vi fortsetter derfor satsingen på lesing, og 25 mill. kr går direkte
til kompetansetiltak for lærere, skolebøker og leselystprosjekter.
Regjeringen beholder momsfritak på bøker.
Vi ser økte mobbetall, redusert motivasjon
og økt skolefravær. Vi foreslår derfor 35 mill. kr til en tiltakspakke
som skal sørge for at flere elever får et tryggere skolemiljø. Jeg
er glad for at regjeringen har fått solid støtte i befolkningen
og fra flere partier i denne salen for å utarbeide nye nasjonale
anbefalinger for hvordan skolene kan være mobilfrie. Vi skal også
sikre at digitale verktøy i undervisningen brukes til å øke læring
og ikke til å rømme bort fra den. Jeg håper at rødnissene og blånissene
blir enige, sånn at den store stjernen kan skinne for nisser og
folk med alle slags luefarger.
Av de som begynte i videregående opplæring
i 2016, hadde 81 pst. fullført og bestått i løpet av fem eller seks år.
Det er en positiv utvikling, men vi er ennå ikke i mål. Derfor foreslår
vi en betydelig økning av budsjettet for at flere skal få en læreplass,
sånn at de kan fullføre fagbrev, og at flere skal kunne ta et fagbrev
på jobb, og på den måten sikre seg tryggere jobb og en tryggere
framtid for seg og for sine. Vi øker også borteboerstipendet og utstyrsstipendet.
Vi skal bort fra en skole hvor mange ikke henger med, til en skole
som forsterker fellesskap, og som forsterker økt læring.
Presidenten [11:46:21 ]: Det blir replikkordskifte.
Jan Tore Sanner (H) [11:46:37 ] : Det gleder meg at kunnskapsministeren
ønsker å ta tak i utfordringen med svake grunnleggende ferdigheter
hos elevene. Det er behov for et krafttak. Men da er ikke løsningen
å fortsette en reverseringspolitikk, hvor man fjerner lærerspesialistordningen
og tar bort kompetansekrav. Da må regjeringen legge bort den vente-og-se-holdningen vi
har sett, særlig når det gjelder den manglende satsingen på lærerne
og lærernes kompetanse. Vi fikk alarmerende tall fra GSI før helgen,
som viste at andelen ukvalifiserte lærertimer ikke har vært så høy
siden begynnelsen av 2000-tallet. Så når vil regjeringen komme med
konkrete tiltak som kan bidra til at flere ønsker å bli lærer, og
at andelen ukvalifiserte lærertimer går ned?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:47:44 ] : Denne regjeringen
videreutvikler satsingen på etter- og videreutdanning for lærerne
i barnehage og skole og vil neste år bruke nesten 1,6 mrd. kr på
dette. I høst har over 6 600 lærere fått tilbud om videreutdanning,
og det er nesten 1 000 flere lærere enn i fjor. Over 1 700 barnehagelærere
får tilbud om videreutdanning i år. Det er 700 flere enn i fjor,
en økning på 70 pst.
Rekrutteringsutfordringene til utdanningene
er alvorlige, jeg er enig med representanten i det. Sammen med KS,
lærerorganisasjonene og studentene vil vi tidlig neste år legge
fram nye tiltak for å styrke rekrutteringen. Vi er også i gang med
å vurdere hvordan et nytt helhetlig system for kompetanse og karriereutvikling
i barnehage og skole skal se ut, sånn at lærere og andre ansatte
kan få muligheten til å fordype seg og utvikle seg gjennom hele yrkeslivet.
Vi har også sendt på høring et forslag om å lovfeste at man må ha
lærerutdanning for å bli fast ansatt som lærer i skolen. Det har
jeg registrert at representanten ikke gjorde i sin tid som kunnskapsminister,
men det gjør vi, i samarbeid med partene.
Jan Tore Sanner (H) [11:48:52 ] : Statsråden begynner å få
dårlig tid, for med statsbudsjettet for 2024 har tre av fire år
av den rød-grønne regjeringsperioden gått. I løpet av de første
årene har antall lærerstudenter gått ned og antall ukvalifiserte
timer gått opp. Det er bra at regjeringen nå følger opp Stortingets
pålegg om å innføre et lovkrav om at de som blir tilsatt som lærer,
skal ha lærerutdanning. Men det ligger ingen tiltak i regjeringens
budsjett for å bidra til at ukvalifiserte lærere kan bli kvalifisert.
Videreutdanning handler om dem som har lærerutdanning, og det er
bra at regjeringen viderefører den borgerlige regjeringens nivå
på videreutdanning for lærere, men det er altså mange elever i norske
klasserom som møter ukvalifiserte lærere. La meg da gjenta: Hvilke
konkrete forslag er det regjeringen vil komme med?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:49:54 ] : Jeg refererte til
flere konkrete forslag nå i mitt tidligere svar til representanten.
Jeg deler også engasjementet om viktigheten av å få flere lærere
og å beholde de lærerne vi har.
Jeg må si at i en tid der vi fokuserer mer
på læring og viktigheten av å snu den negative utviklingen i skoleverket
– knyttet til spesielt det faglige, men også skolemiljøet – velger
Høyre å kutte i kvalitetsutviklingen i grunnskoleopplæringen. De
velger å kutte moms på bøker, i en tid hvor vi trenger at barn leser
mer. Og de velger å kutte én milliard til fylkeskommunene. Det som
kanskje er enda mer alvorlig, er kuttet til praktisk og variert
undervisning. Det vi har inne, på én milliard hvert år i åtte år,
for å få en mer praktisk og mer motiverende skole, som ungene selv
sier til oss at de vil ha, det har ikke Høyre i sitt alternative
budsjett. Det synes jeg er veldig alvorlig. Når jeg ser på de satsingene
som er gjort for lærerrekruttering, kan jeg heller ikke si at jeg
er veldig imponert.
Himanshu Gulati (FrP) [11:51:06 ] : Da et utvalg nylig foreslo
å fjerne eksamen, oppklarte statsråden at det ikke var noe regjeringen
ville foreslå, og det er jeg glad for. Samtidig er det akkurat nå
et prøveprosjekt i kommuner over hele landet, igangsatt under denne
regjeringen, hvor eksamen nettopp erstattes av langtidsoppgaver.
Vil statsråden da også slå fast eller mene at regjeringen ikke kommer
til å implementere det som dette prosjektet prøver ut, som fast
etterpå?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:51:46 ] : Nå pågår det et arbeid
knyttet til hvordan en skal gjøre kvalitetsutvikling og vurdering
i skolen, og det vurderes flere ting basert på det som utvalget
har foreslått. Det systemet som vi har hatt, har vært uendret så
å si de siste 20 årene, og det er viktig at vi ser på flere av disse
elementene på nytt. Men at vi skal ha et godt system for å kvalitetsvurdere
elevene våre, for å kunne være helt sikre på at vi har god nok læring
til dem, og for å kunne sette inn tiltak på riktig tidspunkt og
riktig sted, er viktig. Så det må vi jobbe for å få til.
Grete Wold (SV) [11:52:37 ] : Jeg benytter anledningen til
å mase litt, siden jeg vet at statsråden er opptatt av at skolen
skal være en god arena for læring. Det er ikke noen tvil om at mette
barn lærer mer enn ikke mette barn. I tillegg er det viktig å skape
et godt læringsmiljø, også rundt et felles måltid. Det gir trygghet
og mulighet for flere til å konsentrere seg i klasserommet, og det
forebygger mobbing og mye annen uønsket atferd i skolen.
Nå er realiteten den at vi ikke har klart å
få til noen satsing på det i dette budsjettet, men hvilke tanker
gjør statsråden seg om neste runde? Har hun noen konkrete planer
som hun kan dele med oss i en førjulstid?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:53:18 ] : Jeg er enig i at
mette barn er en god arena for læring. Derfor er jeg veldig glad
for å se at så mange kommuner og fylkeskommuner har lagt til rette
for det i sine rammer og prioritert det for sine elever og barn,
f.eks. i barnehagene. For å få til det er det viktig at man har
en god kommuneøkonomi og en god økonomi i fylkeskommunene som skaper
de rammene, sånn at det er mulig. Jeg tenker at noe av det viktigste
en gjør framover, er at en lokalt får lov til å prioritere dette
og har rom for det. Når det gjelder viktigheten av mat i skolehverdagen,
er det også omtalt i Hurdalsplattformen. Vi får komme tilbake til
det, men det handler jo om prioriteringer. Det kuttet en har gjort
i barnehageprisen på 1 000 kr hver eneste måned, betyr mye for folks
økonomi og muligheten til faktisk å ha mat på bordet.
Hege Bae Nyholt (R) [11:54:32 ] : Statsråden har mange ganger
sagt at hun vil ha flere yrkesgrupper inn i skolen. En undersøkelse
fra Skolenes landsforbund viser at lærerne bruker tid på veldig
mye annet enn å undervise. Mange av disse oppgavene er oppgaver
som naturlig tilfaller andre yrkesgrupper, men de er for få. Dette
rammer særlig de mest utsatte elevene. Det er disse de andre yrkesgruppene
er viktigst for: de som trenger ekstra leksehjelp, som trenger smågrupper,
som utagerer, som har vanskelige hjemmeforhold, eller alt på en
gang. Når læreren prøver å dekke mange av disse oppgavene på en
gang, går det ut over kjerneoppgavene. Når støttepersonalet som
jobber i skolen i dag, er for få, blir arbeidsmengden for stor og
jobben uhåndterlig. Det alle har til felles her, er at de blir veldig,
veldig slitne. Det går først og fremst ut over ungene.
Mitt spørsmål er: Når statsråden sier flere
yrkesgrupper inn i skolen, betyr det flere ansatte inn i skolen?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:55:30 ] : Å styrke laget rundt
elevene handler om å gi alle elever de samme gode mulighetene til
å lære og utvikle seg. Alle utfordringer barn og unge har med seg
inn i skolehverdagen, vet vi er med og påvirker trivselen og læringen
deres, uavhengig av om det er skoleutfordringer eller problemer
utenfor skolen. Vi er i gang med to stortingsmeldinger, bl.a. om
hvordan laget rundt elevene skal styrkes. Det er stortingsmeldingen
om 5. til 10. trinn i skolen og stortingsmeldingen om sosial utjevning
og sosial mobilitet. Det blir veldig viktig i den forbindelse å
se dette i en større sammenheng. Derfor er jeg veldig glad for at
flere departementer nå jobber med meldingene, for å sikre hvordan
vi best mulig kan komme i tidlig inngripen og identifisere barn
som har behov for å bli sett og tatt vare på i løpet av skolehverdagen
på et tidlig tidspunkt. Representanten kan være trygg på at det
er en viktig satsing for denne regjeringen.
Abid Raja (V) [11:56:42 ] : Jeg skal egentlig ikke stille et
vanskelig spørsmål, så statsråden kan ta det helt med ro med å finne
fram riktig svar, holdt jeg på å si. Jeg skal likevel ta opp en
viktig problemstilling som jeg vet at statsråden er opptatt av.
Vi får nå rapporter om ganske høyt skolefravær hos mange barn, og
tallene tyder på at yngre og yngre barn har et ufrivillig skolefravær.
Om dette forplanter seg, kan det bli et stort problem for mange
av disse barna framover.
2023 er snart omme. Dette budsjettet kommer
til å bli vedtatt. Istedenfor at vi nå skal si til hverandre at
dere gjorde det, vi gjorde det, men dere gjorde ikke det, vil jeg spørre
statsråden om hun vil være med og tenke høyt om hva det viktigste
er å sette i gang med allerede første dag man kommer tilbake etter
ferien, for at ikke også 2024 skal bli et år med høye tall for ufrivillig
skolefravær blant barn og unge og blant ungdommene våre.
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:57:48 ] : Det er flere elementer
knyttet til dette. Det ser jeg at Venstre har lagt til rette for
i sitt alternative budsjett. Det er viktigheten av etter- og videreutdanning
av lærere og å sikre at vi har kvalifiserte lærere. Det handler
også om laget rundt eleven, hvor viktig det er, slik at man kan
komme i tidlig inngripen og identifisere elever som har utfordringer.
Vi vet at jo tidligere vi kommer inn, jo lettere er det å få gjort
noe og stoppe en uheldig, negativ utvikling. Det er utrolig viktig.
I tillegg er det dette med motivasjon i skolen.
Det er kjempeviktig. Jeg tenker det er noe av grunnen til at vi ser
de tallene vi ser. Det sier elevene selv, sikkert også de som representanten
har snakket med – dette med å være motivert og oppleve at skolehverdagen
er interessant, at den er variert, at den er relevant for dem. Der
har vi en jobb å gjøre, og den jobben er utrolig viktig. Nettopp
derfor har vi satset på en mer praktisk skolehverdag gjennom rentekompensasjonsordningen,
med 8 mrd. kr over åtte år, og med 127 mill. kr i tilskudd til praktiske
læringslokaler. Det er jeg veldig glad for at Venstre har tatt med
seg og ikke kuttet, sånn som andre partier har gjort.
Presidenten [11:58:56 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Statsråd Sandra Borch [11:59:19 ] : Siden jeg tiltrådte som
forsknings- og høyere utdanningsminister i starten av august, har
jeg brukt mye av tiden min på å reise rundt i landet. Jeg har snakket
med ordførere, næringslivsledere, rektorer og ikke minst studenter.
En stor utfordring nevnes av alle, nemlig mangelen på kompetanse.
Vi mangler kompetanse i en lang rekke næringer og yrker. Det meldes
om mangel på teknologer, lærere og sykepleiere, for å nevne noe,
og vi får en stadig eldre befolkning og stadig økende behov for
helsetjenester. Vi får færre i arbeidsfør alder og stadig lavere
fødselstall.
Samtidig har vi et stort omstillingsbehov,
både på kort og lang sikt. Vi trenger mer strøm og mer digitalisering,
og vi må utvikle nye høyproduktive arbeidsplasser. Det er en krevende
situasjon, og den kommer bare til å bli mer krevende i årene som
kommer. Det er realitetene vi også må ta innover oss. Regjeringen
møter denne utfordringen i årets budsjett. Vi satser på studieplasser og
kompetanse i hele landet, vi fjerner unødig byråkrati, vi gjør nødvendige
og tydelige prioriteringer, og vi satser på forskning for å møte
framtidens utfordringer.
I Hurdalsplattformen varslet regjeringen at
vi ville sette i gang en reell avbyråkratisering i høyere utdanning
ved å gjennomgå oppgavene til direktoratene og overføre myndighet
til institusjonene. Vi sa også at vi skulle øke basisfinansieringen
til universitetene og høyskolene, og ikke minst kompensere merkostnader
for flercampusinstitusjoner. Nå leverer regjeringen på sentrale
løfter i Hurdalsplattformen. Vi flytter betydelige beløp over rammebevilgningen,
og vi styrker særlig finansieringen av institusjonene med flere
campuser. Regjeringen vil sikre tilgang til høyere utdanning i hele landet.
Rammebevilgninger blir økt med 200 mill. kr til desentralisert og
fleksibel utdanning.
For å møte nettopp de store utfordringene med kompetansemangel
må vi ta grep. Vi må styrke kapasiteten i høyere utdanning, og vi
må nå ut til flere. Regjeringen tildeler 255 nye studieplasser i
høyere utdanning. Vi styrker utdanning der det er store behov i
det norske samfunnet, som innen medisin, IKT og flyingeniørfag, for
å nevne noen.
Vi satser stort på å styrke fagskolene. Den
høyere yrkesfaglige utdanningen er viktig, og her har vi høye ambisjoner
også framover. Fagskolene har en nøkkelrolle i å møte de kompetansebehovene
som finnes i de ulike regionene. De er sentrale for å sikre livslang
læring over hele landet. Derfor prioriterer regjeringen 500 nye
studieplasser på fagskoleutdanninger innenfor tekniske fag, helse-
og velferdsfag og områder som er særlig viktige for det grønne skiftet.
Prisstigningen rammer mange grupper hardt.
Studenter har lavere kjøpekraft enn mange andre og er en særlig
utsatt gruppe når alt blir dyrere. Regjeringen har tatt store grep
for å sikre studentenes kjøpekraft i en krevende tid. Med det løftet
som nå ligger i budsjettforslaget etter budsjettenigheten med SV,
vil hver student ha fått en samlet økning i studiestøtten på 23 500 kr
siden vi tiltrådte. Det betyr mye for å sikre at utdanningen er tilgjengelig
for alle. I tillegg har vi tatt grep for å sikre prisjustering av
studiestøtten, sånn at den holder tritt med den reelle prisveksten.
Dersom prisene stiger uventet mye, vil studiestøtten også øke i
takt med det.
Regjeringen møter de store utfordringene vi
står overfor. Vi er villige til å gjøre de prioriteringene som må til
for å møte kompetansebehovene i næringslivet og i arbeidslivet.
Vi satser på forskning og kunnskap for å ruste oss for framtiden.
Vi satser på studieplasser og kompetanse i hele landet, vi fjerner
unødig byråkrati, og vi gjør det som trengs for å frigjøre ressurser
til de største og viktigste oppgavene.
Da må vi også legge til rette for hvordan utdanningsløpene
følger samfunnsutviklingen. Vi vet vi kommer til å mangle folk framover.
Vi vet også at 650 000 står utenfor utdanning og arbeid i dag. Denne
restarbeidskapasiteten må vi få ut i jobb, fordi det er viktig for
den enkelte, men også fordi Norge trenger å få disse ut i viktige
jobber framover. Vi må få dem inn i samfunnslivet før fjellet lukker
seg. Det er ingen tvil om at forskning og utdanning er nøkkelen
til hvordan vi løser framtidens utfordringer, og denne komiteens
jobb på dette feltet kommer til å bli svært viktig framover for
hvordan vi er med på å forme Norge.
Presidenten [12:04:22 ]: Det blir replikkordskifte.
Kari-Anne Jønnes (H) [12:04:34 ] : Solberg-regjeringen investerte
tungt i forskning gjennom hele sin periode, og investeringene flatet
ut på et stabilt høyt nivå mot slutten av perioden. Fra 2014 styrte
Solberg-regjeringen etter langtidsplanen, med en forpliktende økonomisk
opptrappingsplan, og nådde, med unntak av ett år, målet om 1 pst.
av BNP.
Regjeringen Støre har, siden den overtok, systematisk
nedprioritert forskning, og vedtatte LTP er mindre ambisiøs, mindre
fremragende og mindre miljøvennlig enn de to foregående. Nåværende
LTP har ingen forpliktende økonomisk opptrappingsplan, og for andre
år på rad bekrefter regjeringen at forskning og utvikling ikke er
et prioritert område. Det kuttes i næringsrettet forskning. Regjeringen
når ikke målet om 1 pst. av BNP, og i tillegg er næringslivet påført
en betydelig usikkerhet og konkurranseulempe med videreføringen
av den ekstra arbeidsgiveravgiften på kompetanse. Det er vanskelig
å skjønne at Senterpartiet i regjering ikke er mer opptatt av å
satse på forskningsmiljøer rundt om i hele landet. Er det mangel
på en forpliktende og ambisiøs LTP som hindrer regjeringen i å prioritere
forskning?
Statsråd Sandra Borch [12:05:43 ] : Jeg er helt uenig i premisset
til representanten. Regjeringen satser på forskning, og regjeringen
er også tydelig på hva som er samfunnsoppdragene framover. Det legger
også langtidsplanen til grunn. I dag kom det en nyhet om at Forskningsrådet
gir 500 mill. kr til næringsrettet forskning, særlig innenfor grønn
omstilling og de store omstillingene som samfunnet skal gjennom.
Det viser at regjeringen nettopp prioriterer forskning.
I dette budsjettet har det vært tøft å prioritere,
men jeg vil minne om en rekke av de viktige samfunnsoppdragene som
kommer til å bli viktige også framover: bærekraftig fôr, sirkulær
økonomi og ikke minst hvordan å få flere barn og unge inkludert.
Det er viktige samfunnsoppdrag som regjeringen har satt ned, og
som nettopp viser at vi prioriterer forskning på en rekke viktige
felt.
Kari-Anne Jønnes (H) [12:06:38 ] : I behandlingen av langtidsplanen
fikk vi i opposisjon gjennomslag for et tredje samfunnsoppdrag,
grønn vekst og omstilling, og i den sammenheng hadde Arbeiderpartiet,
Senterpartiet og SV en flertallsmerknad, som lyder:
«Flertallet slutter seg til de to foreslåtte
samfunnsoppdragene og mener at det videre i planperioden bør utvikles
nye målrettede samfunnsoppdrag innenfor grønn omstilling og vekst.
Ett av disse bør innrettes mot sirkulære løsninger og mer bærekraftig
bruk av naturen, og knytte dette til digitalisering, som er en sentral
premiss for grønn omstilling. Flertallet mener en slik bred innretning
vil komplettere porteføljen av samfunnsoppdrag innen grønn omstilling,
slik at den både inkluderer ett noe smalere og ett noe bredere samfunnsoppdrag.»
Mitt spørsmål er: Hvordan kan statsråden forsvare at
regjeringen nå har redusert samfunnsoppdrag for grønn vekst og omstilling,
inkludert digitalisering, samt et samfunnsoppdrag om sirkulær økonomi,
slik som varslet?
Statsråd Sandra Borch [12:07:40 ] : Det er naturlig at samfunnsoppdraget
om sirkulær økonomi ligger litt bak i løypa i forhold til de andre
samfunnsoppdragene, siden de ble tildelt mye tidligere. Men jeg
vil si at det også kommer til å bli et viktig samfunnsoppdrag å
følge opp.
Det vi gjør innenfor forskning for å bidra
til at næringslivet skal ta en større andel av forskningen, kommer
til å bli viktig særlig på det området. Nettopp derfor er det så
gledelig i dag å se at Forskningsrådet har bevilget 500 mill. kr
til nesten 40 prosjekter innenfor bl.a. grønn omstilling, som jeg
tror vi er nødt til å legge større vekt på framover – hvordan næringslivet
også i større grad kan bidra inn i forskningen på det som er framtidens
utfordringer.
Kari-Anne Jønnes (H) [12:08:28 ] : Det er veldig bra at statsråden
peker på viktigheten av bedriftenes satsing på forskning, for faktum
er at private aktører satser tungt på forskning fordi de er avhengige
av nye og bedre løsninger for å være konkurransedyktige i et internasjonalt
marked. De ønsker å øke sin forskningsinnsats. Så hvordan vil statsråden
bidra til å skape forutsigbarhet for bedriftene slik at de tør å
øke satsingen på FoU? Det er jo ikke sånn at en ekstra arbeidsgiveravgift
akkurat bidrar til forutsigbarhet eller lyst og evne til å øke innsatsen
på FoU i bedriftene som er spredt over hele landet, og som vi alle
sammen er glad i og avhengig av.
Statsråd Sandra Borch [12:09:16 ] : Jeg mener at vi prioriterer
det. Det er heller ingen kvikkfiks for hvordan man skal få næringslivet
til å ta et større ansvar. Det kommer til å bli viktig.
Jeg var for to uker siden og besøkte SINTEF
i Trondheim, en utrolig viktig aktør, som også bidrar med å etablere
dialog med bedrifter for å få testet sine forskningsprosjekter,
som også kommer til å bli framtidens løsninger.
Så vi har en rekke aktører i dag som bidrar
stort, men jeg skulle ønske at næringslivet ser verdien, og det tror
jeg også man gjør nå, når man ser samfunnsutviklingen, klimaendringene
og naturendringene. Da ser også bedriftene at man her må være enda
lenger framme i skoene når man satser på forskning fra næringslivets
side. Det kommer til å bli et viktig område for meg: å ha dialog
også med ulike næringer om hvordan vi kan bidra best i lag.
Grete Wold (SV) [12:10:29 ] : Det er vel et faktum at vi ikke
alltid er helt enige om den politikken regjeringen fører når det
gjelder høyere utdanning og internasjonalt samarbeid. Det er derfor
bra at vi har entes om ikke å kutte i NORPART i dette budsjettet.
Det er bra at noen ordninger også sikres framover, og jeg regner
med at statsråden vil ivareta det i framtiden.
Så har man en stipendordning der 200 er et
tall som ligger på bordet, og som verserer. Det er ikke veldig mange
stipender eller utenlandsstudenter. Mitt spørsmål er: Hva tenker
statsråden om veien videre? Ser statsråden betydningen av slike
stipendordninger? Ønsker hun å utvide det og gi muligheten for flere
studenter til å komme, men også til å reise?
Statsråd Sandra Borch [12:11:13 ] : Jeg mener det var veldig
viktig at vi fikk på plass den stipendordningen som skal gå til
utviklingsland framover. Det er også viktig og ryddig av meg å si
at dette er noe som ligger under bistandsministerens budsjett. Her
tenker jeg at vi må gå i dialog med oppdragsgiverne som har fått
dette oppdraget, om hvordan vi skal nå ut til dem som trenger det
mest. Så er det selvfølgelig, nå når vi har etablert denne ordningen,
muligheter framover til å se hvordan man kan innrette den og eventuelt
styrke den. Det vil til syvende og sist være et budsjettspørsmål,
men jeg håper vi lykkes med denne stipendordningen, som gjør at vi
kan utvikle den videre.
Hege Bae Nyholt (R) [12:12:10 ] : Regjeringen har i Hurdalsplattformen
lovet at de skal opprette 1 000 nye fagskoleplasser årlig over fem
år. Dette har de ikke levert på. På tre år har det bare kommet 1 000
nye plasser, en tredjedel av det som ble lovet. Dette er skoleplasser som
er avgjørende for å møte kompetansebehovet i framtiden, og det er
et viktig tilbud til landets fagarbeidere. Både partene i arbeidslivet
og fagskolestudentene selv har vært tydelige på at dette ikke er
godt nok. Har regjeringen en intensjon om å levere på egne løfter?
Statsråd Sandra Borch [12:12:41 ] : Jeg mener regjeringen har
kommet godt i gang med de prioriteringene vi har gjort på fagskoleplasser.
Jeg tror også vi må ta inn over oss at vi kanskje ser litt voksesmerter
hos fagskolene, i og med at vi har bevilget så mange studieplasser.
Jeg mener fagskolene kommer til å bli ekstremt
viktige i de samfunnsutfordringene vi står overfor. Vi har også
satt ned et kompetansereformutvalg som nettopp vil se på hvordan
man kan styrke fagskolene. Ikke minst skal vi levere en fagskolemelding,
og den kommer til å bli viktig for hvordan vi innretter tilbudene
videre, og ikke minst hvilke tilbud vi skal tilby, nettopp for å
få den kompetansen Norge trenger.
Jeg vil også påpeke at jeg tror fagskolene
er særdeles viktige for dem som i dag står utenfor utdanning og
arbeid. Det kan være en lettere vei inn – og også en lettere vei
til å komme seg ut i arbeidslivet, som er viktig for den enkelte,
men også viktig fordi Norge trenger det som land og som samfunn.
Abid Raja (V) [12:13:53 ] : Jeg har vært veldig heldig som
er født i Norge, og som – til tross for at jeg hadde foreldre med
lav inntekt og lav utdanning, og at vi bodde i en kommunal bolig
– kunne ta høyere utdanning på juridisk fakultet rett her borte.
Som følge av den norske modellen kunne jeg også reise til utlandet,
til et av verdens beste universiteter, Oxford, og ta deler av min utdanning
der. Dette sier jeg ikke for å skryte av meg selv, men for å skryte
av den norske modellen, hvordan den har vært, som har gjort at titusener
av norske studenter kan reise til utlandet – til Harvard, Yale,
Oxford og Cambridge – og ta med seg den kompetansen hjem.
Regjeringen har nå valgt å rokke ved den norske modellen
og har gjort det mye vanskeligere for norske studenter å reise til
utlandet for å ta deler av eller hele sin utdanning der. ANSA rapporterer
om at det er færre som kommer til å søke seg til utlandet, fordi
man sitter igjen med et studielån, som bl.a. også jeg fremdeles
driver og betaler på. Hvorfor har regjeringen valgt å rokke ved
og ødelegge den modellen som har vært så kjent og så god, og som
har vært i bruk i så lang tid?
Statsråd Sandra Borch [12:15:00 ] : Jeg er også veldig glad
for den norske modellen. Jeg er også den eneste i min familie som
har høyere utdanning, og jeg er glad for at jeg kunne gå på juss
på universitetet i Tromsø. Det er en fellesnevner.
Så vil jeg si at regjeringen har vært nødt
til å prioritere i et tøft budsjett. Det som har vært vår prioritering, har
vært studentene i Norge – å bidra til å øke studiestøtten, bidra
til å få fart på studentboligbyggingen – så svaret til representanten
er rett og slett at dette er en prioritering i tøffe tider og i
et tøft budsjett.
Presidenten [12:15:37 ]: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som heretter får ordet, har en taletid
på inntil 3 minutter.
Øystein Mathisen (A) [12:15:59 ] : Gratis utdanning er viktig
for hver og en av oss, men det er enda viktigere for oss som samfunn.
Det skaper tillit, det skaper like muligheter, og det skaper rettferdig
fordeling. Vi nordmenn er veldig stolte over å ha gratis utdanning,
men for noen er dette en sannhet med modifikasjoner.
For alle i Norge som har måttet flytte hjemmefra
for å begynne på videregående utdanning, merker man fort at borteboerstipendet
ikke strekker til når bo- og reiseutgifter skal betales. Disse elevene
har blitt hengende etter økonomisk, for under åtte år med Høyre,
Fremskrittspartiet, Venstre og Kristelig Folkeparti sto stipendbeløpet
nærmest stille. De som måtte flytte for å kunne gå på videregående,
fikk ikke den økningen som fulgte av økte priser og trangere boligmarked.
Da blir videregående dyrere for barna fra Blåfjell enn for ungene
i Skomakergata.
Det er verken mulig eller forventet at vi skal
ha en så desentralisert videregåendestruktur at ingen må flytte hjemmefra
for å ta utdanning. Men når noen får en sånn ekstra økonomisk byrde
og barriere, må fellesskapet stille opp. Jeg er stolt over at Arbeiderpartiet
og Senterpartiet sammen med SV har økt borteboerstipendet i de to
siste budsjettene. For det utgjør en stor forskjell når stipendet
nå økes til 6 677 kr per måned, mot 4 709 kr da vi tok over. Det
betyr faktisk nesten 20 000 kr i året for de studentene som er borteboere.
Hvorfor er dette så viktig? Jo, fordi utdanning
skal være gratis også for elever i distriktene. Dette gjelder også
for elever som har behov for dyrt utstyr i utdanningen sin. Derfor
har regjeringen økt utstyrsstipendet med 90 mill. kr over disse
to årene. Det er historisk, og det tar oss nærmere målet vårt om
gratis utdanning, men vi er ikke helt i mål.
De borgerlige gjorde svært lite på dette feltet
i sine år. Her har Arbeiderpartiet og Senterpartiet sammen med SV
gjort store grep for at norsk skole skal være gratis for elevene,
uansett om de må reise hjemmefra for å studere, eller om de har
behov for dyrt utstyr i utdanningen sin.
Kari-Anne Jønnes (H) [12:18:50 ] : Jeg har stor sans for Gynter,
og jeg er rimelig sikker på at han har fagskoleutdanning, så praktisk
og fornuftig som han er.
Fagskolestudenter fortjener en velfungerende
ombudsordning, akkurat som andre studenter. Det er snakk om 3 mill. kr,
og alle partiene klarer å finne de pengene – bare ikke posisjonspartiene,
som i siste liten hoster opp 10 mrd. kr. Det er ikke til å tro.
Her blir man servert et punkt i Hurdalsplattformen på sølvfat, og
så velger man å la fagskolestudentene stå igjen uten å få oppfylt
sine rettigheter. Det er jammen litt av en julegave.
Gynter har skjønt noe viktig, nemlig at utfordringer må
løses på en fornuftig måte, og derfor er forskning grunnleggende
viktig. Uten forskning, ingen utvikling. Regjeringspartiene har
åpenbart lave ambisjoner for Norges rolle når utfordringene skal
løses.
Hvis forskningen skal ta av og bidra til bærekraftige løsninger
for framtiden, ikke bare nasjonalt, men globalt, må forskningsfly
kunne lette. Og det er her Gynter kommer inn, for han har skjønt
at propellen er viktig, og at «we soon må til to think on to find
out how we shall skru it on the fly».
Regjeringen ser ikke ut til å ville fly høyt.
I år igjen kuttes det i næringsrettet forskning, samtidig som næringslivet
sliter med uforutsigbare rammevilkår. Forskning og utvikling er
avgjørende for å håndtere det grønne skiftet, skape vekst i næringslivet
og utvikle nye næringer. I vårt alternative budsjettforslag foreslår
vi, i tråd med Høyres prioriteringer i langtidsplanen for forskning
og høyere utdanning, å styrke satsingen på næringsrettet forskning.
Høyre har høye ambisjoner for norsk forskning, og vi følger opp
vårt samfunnsoppdrag om grønn vekst og omstilling med en kraftfull forskningspakke
på 650 mill. kr.
Forutsigbare rammevilkår er viktig for forskning
og utvikling, både for forskningen ved universitetene og høyskolene,
ved instituttene og i næringslivet. Derfor prioriterer Høyre i sitt
alternative budsjett å legge til rette for et konkurransedyktig
og nytenkende næringsliv som bidrar til flere grønne jobber, og
som gir mer skatteinntekter både i Svingen og på Sletta. Ved å fjerne
hele den ekstra arbeidsgiveravgiften, som i realiteten er en ekstra
avgift på kompetansearbeidsplasser, legger Høyre til rette for bærekraftig
innovasjon for bedriftene og forutsigbare rammevilkår. Det bidrar
til lys i stille grender og arbeidsplasser over hele landet – som
alle er så glad i.
Det virker som om regjeringen har en vente-og-se-holdning
til hvordan vi skal løse den grønne og digitale utfordringen – det
er litt sånn «ja ja, så tenker vi ikke mer på det i dag. Men i morgen
kan vi tenke på det». Det er ikke godt nok. Norge trenger en regjering
som bidrar til trygghet og forutsigbarhet for forskningsmiljøene,
og som bidrar til tverrsektorielt og tverrdepartementalt samarbeid.
Vi har ikke tid til å vente til i morgen.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [12:22:07 ] : «Det var en mørk
og stormfull aften» i hele landet vårt før Senterpartiet og Arbeiderpartiet
tok plass i regjering. Det får vi bekreftet når vi ser de borgerliges
alternative statsbudsjetter, hvordan de ville styrt utdanningspolitikken.
Vi i Senterpartiet mener det vi sier, når vi snakker om å ta hele
landet i bruk. Vi har år etter år lagt fram tiltak som gjør det
enklere for folk å bo og leve både i by og i bygd.
Vi gjennomfører et historisk løft for barnefamiliene og
et viktig samfunnsgrep som reduserer forskjellene mellom folk. Aldri
før har maksprisen i barnehage vært så lav: Fra 1. august 2024 reduseres
den i hele landet til 2 000 kr, og for de 189 mest spredtbygde kommunene blir
maksprisen 1 500 kr. Det betyr at barnehage blir mer tilgjengelig
for alle, og særlig viktig er grepet vi gjør for distriktskommunene.
«Det e bærre lækkert.» Høyre, derimot, mener åpenbart ikke at det
er viktig å styrke distriktene og bidra til økt bosetting.
Jeg har selv barn i barnehage, og jeg vet hvor
viktig det er med dyktige og tilstedeværende barnehageansatte. Det
betyr mye både for trivsel og for barnehagemiljø. Det meldes om
høyt sykefravær, høyt arbeidspress og lave søkertall til barnehagelærerutdanningen.
Det er alvorlig, og det må vi anerkjenne. Samtidig har vi en barnehagelov
som sier at bemanningen må være tilstrekkelig til at personalet
kan drive en tilfredsstillende pedagogisk virksomhet. Det gjelder
i hele åpningstiden, også ved sykdom og annet fravær, og det skal
følges hver eneste dag. Det betyr at eierne må sørge for at det
til enhver tid er nok ansatte på jobb til at personalet kan drive en
tilfredsstillende og forsvarlig virksomhet.
Å satse på lærere og barnehagelærere er noe
av det viktigste vi gjør for ungene våre. Vi er i gang med en rekrutteringsstrategi
sammen med partene i arbeidslivet og andre sentrale aktører i sektoren.
Vi har økt kommunenes frie inntekter for å
ta hensyn til kostnadene til økt bemanning og flere barnehagelærere
de siste årene, etter at forrige regjering kun innførte nye krav,
nettopp for å kunne legge til rette for at kommunene kan øke andelen
barnehagelærere utover lovens minstekrav.
«I dag er i dag, og i morgen er i morgen.»
Vi tar ansvar i dag for morgendagens og framtidens barnehage, en
barnehage som er tilgjengelig for alle, hvor ungene våre skal ha
kvalifiserte lærere som ser den enkelte ungen og inspirerer til
god lek og læring.
Kristian Torve (A) [12:25:11 ] : Norge vil mangle svimlende
90 000 fagarbeidere om få år. Skal vi klare å bygge den moderne
velferdsstaten og en industri i verdenstoppen, må vi lykkes i å
få utdannet mer faglært arbeidskraft. Støre-regjeringen tar den
utfordringen på høyeste alvor og bruker neste år over en halv milliard kroner
for at vi skal få kvalifisert flere til læreplass, og for at flere
skal ta fag- og svennebrev. «Det e bærre lækkert» – for det er fortsatt
ungdom som ikke får muligheten til å fullføre videregående og ta
et fagbrev. Ungdom på utsiden er ikke bare tapte muligheter for
den enkelte, men også for samfunnet.
Jeg tror vi også skal være ærlig på at det
vil være krevende å få dekt kompetansebehovet framover. Lønnsgapet
til utlandet blir mindre, og vi har flere eldre som går ut av arbeidslivet,
enn nye som kommer inn. Da nytter det ikke bare å snakke koselig
om yrkesfag. Hvis man tror løsningen er mer av det gamle, og at
markedet vil løse dette av seg selv, da må man nesten ha vokst opp
på «Blazerfjell Panorama».
Jeg er glad for at regjeringen viser at man
forstår at man behøver tiltak i begge ender: konkret og nøysomt arbeid
med læreplasser og økt stipend på yrkesfag, men også en mer praktisk
grunnskole som skal være et like godt grunnlag for den framtidige
håndverkeren som for akademikeren.
Så må det følge med penger. Det går en rød
tråd gjennom regjeringens utdanningspolitikk som syr dette veldig
godt sammen, hvor politikken bygger opp under målet om å utdanne
flere fagarbeidere, både neste år og i årene som kommer.
Det står i kontrast til høyresidens skolepolitikk.
Jeg tviler ikke på at Høyres ambisjoner og ønsker er der, men når
jeg leser Høyres alternative budsjett, får jeg inntrykk av at svaret
er å gjøre mer av det samme. Om man mener alvor med at man er bekymret
for tilgang på faglært arbeidskraft, og at for mange ikke fullfører
skolen med et fagbrev, må man spørre seg om kutt til kvalitetsutvikling,
kutt til praktisk og variert undervisning og 1 mrd. kr mindre til
fylkene, som har ansvaret for videregående opplæring, er den riktige
veien å gå.
Jeg har åtte år i fylkestinget bak meg før
jeg nå i høst gikk ut derfra. Trøndelag fylke har ikke store driftsresultater
å vise til, og det har tidvis vært trangt, men da Arbeiderpartiet
ledet an i fylkestinget, var vi alltid tydelige på at skole er det
viktigste. Derfor har man også prioritert skole høyest. La det ikke
være noen tvil om at et kutt på 1 mrd. kr til fylkene vil få konsekvenser
for videregående utdanning.
Tilbake til budsjettet vi diskuterer her i
dag: Årets «Støveldance», eller budsjettdebatt, i Stortinget viser
at det er mange som snakker koselig om videregående og yrkesfag,
men hvis man er opptatt av å få til reelle endringer, opptatt av
å få flere til å velge og fullføre yrkesfag, må man stemme for et
rød-grønt budsjett.
Lise Selnes (A) [12:28:27 ] : Høyere utdanning, forskning og
kompetanse er avgjørende for verdiskaping og innovasjon i det norske
samfunn. Dette budsjettet viser at regjeringen tar det på alvor.
Nei, nå ble dere nysgjerrige. Regjeringen satser tungt på nye studieplasser
i medisin: 60 nye studieplasser til de desentraliserte studiemodellene
ved Universitetet i Oslo, Universitetet i Bergen og NTNU. Fullt
opptrappet betyr det 360 flere legestudenter i 2030 og 176,8 mill. kr
– fullt opptrappet – i 2032.
Det er så mye rart en kan bli på denne jorden.
Regjeringen satser også på studieplasser i fysioterapi i Elverum,
vernepleierplasser i Kongsvinger, videre satsing i Kristiansund,
det leveres også på Campus Gol, som en samlet komité omtalte i fjorårets
budsjett, flyingeniørutdanning ved NTNU Trondheim, nye studieplasser
i IKT, og, for ikke å glemme, studieplasser i folkedans i Rauland.
Hva betyr det at alle har rett til å få utvikle
sine evner, spør Tøfflus Jens Petrus. Gjennom dette budsjettet får
vi også på plass den første delen av stipendordninger. Det er viktig.
Dette er et målrettet stipendprogram som ivaretar det globale sør.
Det er likevel fortsatt viktig å få på plass ordninger som også
ivaretar kompetansebehovet Norge har. Det krever at vi får på plass
slike ordninger.
I siste del her stiller jeg et spørsmål som
vil bygge opp forventningene til mitt neste innlegg. Jeg spør meg: Hvordan
kan Høyre velge å ta vekk momsfritak på lærebøker? Det rammer studenter
hardt og er et forslag som gir ekstra regninger til landets studenter
i dyrtid. Særlig er dette et forslag fullstendig bak mål i en tid
der behovet for å få tilgang til flere bøker diskuteres for fullt,
og der mange påstår at digitaliseringen har gått for langt.
En travel lappeskomaker kan ikke ligge og drunte under
dynen. Det kan heller ikke vi, skal vi klare å gjøre studiehverdagen
økonomisk bærekraftig for våre studenter.
Irene Heng Lauvsnes (H) [12:31:15 ] : Arbeidskraft er et knapphetsgode
i mange bransjer, og bedrifter over hele landet skriker etter kvalifisert
arbeidskraft. Kompetansepolitikken vil være avgjørende i et arbeidsliv
i rask omstilling, og lykkes en ikke med det, kan resultatet bli
økt frafall og arbeidsledighet.
Så langt har regjeringen videreført arbeidet
regjeringen Solberg startet med i kompetansepolitikken, snakket
om tillitsreform og pekt fram mot utredninger og meldinger. Først
varslet regjeringen utsynsmeldingen. Så beskrev de det vi allerede
vet: at det er behov for stor omstilling både i og utenfor arbeidslivet.
Nå varsler regjeringen en kompetansereform for livslang læring, hvor
regjeringspartienes medlemmer i utdanningskomiteen har store forventninger
til det partssammensatte utvalget. Det har Høyre også.
Det har nå gått to og et halvt år uten konkrete
tiltak, og regjeringen inntar i kjent positur en vente-og-se-holdning.
Regjeringen Solberg børstet støv av kompetansepolitikken og la fram
kompetansereformen Lære hele livet, hvor målene er at ingen skal
gå ut på dato i arbeidslivet, og at kompetansegapet mellom hva arbeidslivet
trenger og hva som finnes hos arbeidstakerne, tettes. Tilbudet om
treparts bransjeprogrammer, fleksible utdanningstilbud og tilskudd
til fylkeskommunene gjorde det mulig for flere å fullføre videregående
opplæring og å styrke kompetansen for både arbeidsledige, permitterte
og sysselsatte. Dette har gitt flere nye og fleksible videreutdanningstilbud
i samarbeid med utdanningsinstitusjonene og arbeidslivet.
Samtidig som behovene for omstilling og kompetanse
øker både i og utenfor arbeidslivet, kuttes tiltaksplasser. Det
innføres en ekstraskatt på kompetansearbeidsplasser, samtidig som
flere av kompetanseprogrammene er svekket de siste årene. Regjeringen
Støre viser manglende handlekraft i kompetansepolitikken.
Det grønne skiftet er i full gang, noe som
stiller store krav til læring i arbeidslivet, systemer for etterutdanning og
samarbeid om kompetanseutvikling på arbeidsplassene. Bransjeprogrammer
som ble startet som et prøveprosjekt av regjeringen Solberg, burde
vært en lavthengende frukt for regjeringen. Målet er økt deltakelse
i kompetanseutvikling innen aktuelle bransjer og at bransjene får
tilgang til relevant kompetanseutvikling. Da Fafo evaluerte disse,
viste de til gode resultater. Bransjeprogrammene ser ut til å ha
samsvart med behovene i bransjen og har truffet målgruppen på en
særlig god måte, noe som kommer fram i mange av høringsinnspillene
som har kommet inn. Fafo fant at bransjeprogrammene særlig traff
dem med lite formell kompetanse, som kanskje ellers ikke hadde tatt
etter- og videreutdanning.
Lise Selnes (A) [12:34:31 ] : I budsjettforliket med Sosialistisk
Venstreparti blir det en historisk økning i studiestøtten, en økning
på nesten 14 000 kr i året for heltidsstudenten. Nå er det altså
ikke bare pippipene som kan spise seg gode og mette.
Når det er sagt: Det er viktig å påpeke at
det ligger et alvor bak dette. I dyrtid er det ekstremt viktig at
vi evner å gi alle mulighet til å være student. Det skal ikke være foreldrenes
lommebok som bestemmer om du skal være student eller ikke. Derfor
er jeg og Arbeiderpartiet svært glad for at dette løftet kom på
plass.
I tillegg er det viktig, som jeg påpekte i
mitt forrige innlegg, at regjeringen gjennomfører momsfritak på
lærebøker, at prisen på tannlegebehandling blir halvert for dem
mellom 21 og 26 år, at vi prisjusterer studielån, og, kanskje viktigst
av alt, at vi legger til rette for at det bygges flere studentboliger.
Det er den største enkeltutgiften for studenter. Nei, studenter
blir heller ikke millionærer av våre grep, men kanskje ikke så fattige
lell.
La oss tenne et håp og tenne noen lykter når
det mørkner – og satse på forskning. Å bruke store ressurser på
forskning i en krevende tid er avgjørende. Samlet bruker regjeringen
48,5 mrd. kr på forskning. Det er store tall, men avgjørende for
innovasjon i offentlig og privat sektor. Det er også avgjørende
for ny, grunnleggende forskning, der regjeringen nå bevilger 1,8 mrd. kr
til den langsiktige og grunnleggende forskningen.
Norge har også et behov for å øke forskning
og utvikling i næringslivet. La meg komme med et forslag: Hvorfor
starter vi ikke med de statlig eide selskapene våre og sier at de
må ha minst 2 pst. forskning? 90 000 mennesker jobber med forskning,
49 000 årsverk, og de neste årene bør det bli enda flere.
«Hos fru Enebær på torget», nei, jeg mener Forskningsrådet,
er det samlet, det meste av alt. Våre forskere og Forskningsrådet
er helt sentrale for at vi skal kunne fortsette å utvikle Norge
som en avansert velferdsstat.
Per Ivar Lied (Sp) [12:37:23 ] : Over heile landet melder næringsliv
og kommunar om den same utfordringa, mangel på kompetanse. Det manglar
teknologar, folk med IKT-kompetanse, lærarar og sjukepleiarar. Det manglar
både fagarbeidarar og høgt utdanna spesialistar. Samtidig får vi
ei eldre befolkning og aukande behov for helse- og omsorgstenester,
og vi står overfor store omstillingsbehov. Difor er det viktig for
regjeringspartia å møte denne utfordringa aktivt. Vi satsar på studieplassar
og kompetanse i heile landet, vi fjernar unødvendig byråkrati, og
vi brukar rekordmykje på forsking og utvikling.
Uansett sosial eller kulturell bakgrunn, uansett
kvar i landet du bur, og uansett økonomiske føresetnader: Alle skal
ha moglegheit til å utvikle seg, til å bli utfordra, til å bli kvalifisert.
I Møre og Romsdal har 65 pst. av bedriftene
eit udekt kompetansebehov. Mange slit altså med å få tak i rett
kompetanse. Ifølgje NHO sitt kompetansebarometer seier nesten halvparten
av bedriftene som manglar kompetanse, at dei har tapt kundar og
marknadsandelar, eller at dei har droppa eller utsett utviding av
bedrifta. Då må vi jo spørje kvifor Framstegspartiet kuttar 56 mill. kr
til universitet og høgskular og 38 mill. kr til maritim kompetanse,
som er viktig i mitt fylke. Høgre har i debatten skrytt av høg andel
av yrkesfag i vidaregåande skule. Men kva skjer når Høgre kuttar
ein milliard til fylkeskommunane? I mitt fylke har vi av den høgaste andelen
i landet som søkjer yrkesfag. Nesten 60 pst. av elevane søkjer yrkesfag.
Det er dei dyraste faga. Vi har jobba godt med gjennomføring. Det
er fordi ein har bygd laget rundt elevane, og det kostar faktisk
ressursar.
Så tilbake til kompetansegapet og yrkesfag,
som arbeidslivet i Noreg treng. Å ha ei yrkesfagleg høgare utdanning
er viktig, og spesielt gjennom fagskulane. Regjeringspartia føreslår
22 mill. kr til 500 nye studieplassar i fagskulane. Det er prioriterte
utdanningar innanfor tekniske fag, helse- og velferdsfag og område
som er særleg viktige for det grøne skiftet. Vi føreslår også å styrkje
tilskotsordningane til fagskulane, både til drift og til utviklingsmidlar.
Vi veit at fagskulane våre er viktige, det såg vi under korona,
med fleksible løp og studium og nettsamlingar, som passar for dei
som er i arbeid. Det har vore satsa på fagskulane dei siste åra,
og framleis er det stor etterspørsel etter studentar frå fagskulane.
Kari-Anne Jønnes (H) [12:40:41 ] : Barnehagen er en god og
viktig arena for utvikling, læring, inkludering og integrering.
Det er viktig at flest mulig barn får oppleve trygge og gode relasjoner
til ansatte og andre barn, og at de får utforske og oppdage nye
sammenhenger gjennom lek i sin barnehagehverdag. Alle barn har de
samme rettighetene, står det i FNs barnekonvensjon. Barn som vokser
opp i Norge, er utrolig heldige. Likevel må vi fortsette å kjempe
for at alle barn skal få de samme mulighetene, og at ingen barn
skal begrenses av foreldrenes økonomi.
I Høyre mener vi det er viktigst å hjelpe dem
som trenger det mest, og vi mener derfor at det er lite klok bruk
av folks skattepenger å gi dem som har god råd, billigere barnehage.
Høyre har andre løsninger enn regjeringen, og jeg er stolt av det.
Vi foreslår å videreføre Støre-regjeringens makspris fra 2023, men
øker inntektsgrensen for å få gratis kjernetid fra 615 000 kr til 800 000 kr.
Det vil bidra til at 13 500 flere barn fra familier med lav inntekt
får gratis kjernetid i barnehagen.
Høyre prioriterer barnetrygden. Vi foreslår
å øke barnetrygden for barn opptil seks år med 1 000 kr i måneden
fra 1. august. For 2024 vil det bety at en vanlig familie med to
barn med Høyres alternative budsjett vil få om lag 5 000 kr mer
i skattelette og 11 500 kr i økt barnetrygd.
I tillegg er vi opptatt av kvalitet og innhold
i barnehagen, ikke bare lav pris. Vi prioriterer derfor midler til arbeidsplassbasert
utdanning, ABLU, sånn at flere som jobber i barnehage i dag, kan
ta utdanning mens de er i jobb. Og ikke minst: I god Høyre-tradisjon
tar vi et skritt på veien mot rett til barnehageplass etter endt
foreldrepermisjon og inkluderer desemberbarna. Det har stor betydning
for barna, familieøkonomien, likestillingen og arbeidsmarkedet.
Likevel: Når temaet er barnehage, er det på
sin plass å avslutte med at vi har en regjering som sier én ting, men
gjør noe helt annet. Arbeiderpartiet og Senterpartiet sier de er
glad i private og ideelle barnehager, men bidrar effektivt til avvikling
gjennom strammere økonomi, stor uro og økt uforutsigbarhet. Høyre
vil beholde kommunale, private og ideelle barnehager. Vi vil sørge for
likebehandling og foreldrenes valgfrihet. Det er ingen grunn til
å reparere noe som fungerer utmerket.
God jul til alle ansatte i alle barnehager.
Dere gjør en fantastisk innsats for samfunnet, så dette er til dere
– alle barn fortjener å ha en barnehageansatt som dere:
«En du kan snakke fortrolig med og slappe
helt av og ta det rolig med. Det er fint å vite at du kan banke
på og høre noen svare, en kos å få.»
Jan Tore Sanner (H) [12:43:55 ] : Jeg har tegnet meg for å
svare ut noen av de spørsmålene som har kommet opp i debatten.
Kristian Torve fra Arbeiderpartiet hevdet bl.a.
at det var behov for en rød-grønn regjering for å satse på yrkesfag.
La meg da bare minne om at det var under den borgerlige regjeringen
at et flertall av ungdommen valgte seg til yrkesfag, og det kom
etter at vi både gjorde fellesfagene på yrkesfag mer praktiske,
gjorde programfagene mer yrkesrettet og økte lærlingtilskuddet kraftig.
Det har gitt gode resultater.
Jeg registrerer at et av regjeringens flaggskip
visstnok er en rentekompensasjonsordning. Det er det som skal gjøre
susen, med en mer praktisk og variert utdanning. Men det innebærer
ikke 1 mrd. kr ekstra til skolene hvert år. Det er staten som dekker
renteutgiftene, så til neste år utgjør det 15 mill. kr – ikke 1 mrd. kr,
men 15 mill. kr. Det er helt riktig at Høyre flytter de 15 mill. kr
fra rentekompensasjonsordningen til tilskuddet til mer praktisk
og variert undervisning, så Høyre har en sterkere satsing på tilskuddet
til praktisk og variert utdanning.
Senterpartiet gjør et stort poeng av dette
grunnskoletilskuddet. Det er mulig at Senterpartiet ikke tror at Høyre-folk
leser Nationen, men det gjør vi, og i Nationen i dag kan man lese
at antallet grunnskoler som legges ned, går kraftig opp. Så mens
Senterpartiet styrer, og deler ut 1,3 mrd. kr, legges det ned nesten
en grunnskole i uken. Kanskje er det på tide å tenke nytt og heller
satse på kvalitet og innhold og ikke være så opptatt av ett tilskudd
per skolebygg.
La meg så til slutt bare konstatere at regjeringen
etter diverse replikkordskifter ikke har kommet opp med et eneste
konkret tiltak som skal bidra til at flere søker seg til lærerutdanningen,
og at det kan bli flere kvalifiserte lærere i norske klasserom.
Regjeringen bruker de store pengene på generelle lettelser for dem
som har barnehageplass og SFO, og velger da bort å satse sterkt på
at elevene skal kunne møte kvalifiserte lærere i klasserommet. Det
bør være den viktigste saken i året som kommer.
Så når statsråden har invitert blånissene til
å bidra inn til strategier for å få flere til å velge lærerutdanningen,
svarer vi gjerne på det, så kanskje blånissene og rødnissene kan
bli venner i løpet av våren, og vi kan få en mer kraftfull satsing
på kvalifiserte lærere i norske klasserom.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [12:47:12 ] : Jeg tror de borgerlige
representantene kan kjenne seg igjen i blånissens beskrivelse av
distriktene som en plass man besøker og kanskje kommer tilbake til:
«I dag har jeg vært både modig og lur,
For i dag har jeg vært på bygdetur.»
Og videre:
«En dag kommer jeg kanskje tilbake.»
Man skal ikke trenge å være modig for å dra
på bygda, man skal kunne bo og leve der. For å klare det må vi ha
tiltak som gjør det mulig å ta det valget. Et av disse tiltakene
er utdanning. Det er i dag veldig mange som må reise til storbyene
for å ta utdanning, og som aldri reiser tilbake igjen.
Da jeg startet på sykepleierutdanningen i Kristiansand
i 2015, var det også oppstart for et desentralisert sykepleierkull.
En av disse studentene fortalte meg at hun hadde blitt mamma ganske
ung og ikke hadde mulighet den gangen til å ta høyere utdanning.
Så fikk hun, litt tilfeldig, høre om muligheten for desentralisert
sykepleierutdanning og søkte på den. Hun fortalte meg at hun hadde
ønsket å få seg jobb på det lokale sykehjemmet i sin kommune, og
at hun aldri hadde blitt sykepleier hvis det ikke hadde vært for
denne muligheten.
Etter at Senterpartiet og Arbeiderpartiet virkelig
har satset på desentralisert utdanning, ser vi at vi får økt kompetanse
ute i distriktene. Flere uten utdanning velger å utdanne seg, vi
får flere sykepleiere, vernepleiere, barnehagelærere og ingeniører,
bl.a.
Vi ser også at de som velger å starte på et
desentralisert studium, gjør det fordi de kan bo hjemme og kombinere
studiet med familieliv. Det betyr at disse også fortsetter å bo
der etter at studiet er ferdig, og de skaffer seg jobb i området.
Over hele landet melder næringsliv og kommuner om
den samme utfordringen: mangel på kompetanse. Det mangler teknologer,
lærere og sykepleiere. Det mangler både fagarbeidere og høyt utdannede
spesialister. Samtidig får vi en stadig eldre befolkning og et økende behov
for helse- og omsorgstjenester, og vi står overfor store omstillingsbehov.
Regjeringen møter denne utfordringen. Vi satser på studieplasser
og kompetanse i hele landet, vi fjerner unødig byråkrati, og vi
bruker rekordmye på forskning og utvikling for å møte framtidens
utfordringer. Uansett sosial eller kulturell bakgrunn, uansett hvor
i landet man bor, og uansett økonomiske forutsetninger skal alle
ha mulighet til å utvikle seg, bli utfordret og bli kvalifisert.
Framover har vi mange spennende muligheter knyttet
til desentraliserte og fleksible utdanninger, fagskolesatsing og
videreutdanninger. På denne måten vil også flere kunne reise hjem
til jul.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [12:50:14 ] : Dei neste åra vil vi
stå overfor store utfordringar med å få nok arbeidsfolk. Næringslivet
skrik allereie etter meir arbeidskraft. I mitt fylke, Møre og Romsdal,
treng vi både fleire med fagbrev og fleire med høgare utdanning.
Heldigvis satsar Arbeidarparti-regjeringa på yrkesfaga. Når vi veit om
behovet, må eg seie det er litt merkeleg at Høgre føreslår å kutte
over ein milliard til fylkeskommunane, men la gå, det blir heldigvis
ikkje vedteke i denne salen denne gongen heller.
Frå Arbeidarpartiet vil eg understreke behovet
for å styrke fagskulane i tida framover og meiner at dette, kombinert
med ei satsing på yrkesfagutdanninga, vil vere viktig for å rekruttere
nye fagarbeidarar og sikre arbeidslivet tilgang på nok kompetanse.
Eg er glad for at det er stor tverrpolitisk einigheit om å styrkje
fagskulane som høgare yrkesfagleg utdanning, og vareta og vidareutvikle
fagskulane sin eigenart.
Fagskuleutdanningane skal gje solide høgare
yrkesfaglege utdanningar basert på arbeidslivet sitt behov og byggje
på trepartssamarbeidet innanfor norsk fag- og yrkesopplæring. Eg
vil understreke at fagskulane er arbeidslivet si utdanning. Fagskulane
må bli synleggjorde som ein del av eit heilskapleg utdanningssystem
og som eit fullverdig alternativ til universitets- og høgskuleutdanninga.
Eg må seie at eg sjølv er mektig imponert over den store jobben
som bl.a. Fagskolen Møre og Romsdal gjer.
Vi treng fleire studieplassar, slik regjeringa
innfører, og vi må styrkje fagskulane sine utdanningar. Berre slik kan
vi gjere at fleire smånissar skal få lov til å gå på fagskulen til
jul. Difor er eg glad for at vår regjering vil leggje fram ei stortingsmelding
om fagskulane, og invitere sektoren til å kome med innspel. For
å seie det enkelt: «Det e bærre lekkert».
Øystein Mathisen (A) [12:52:48 ] : Snart åpner vi siste luke
i den juledebattkalenderen vi har hatt om budsjettet på utdanningsfeltet.
Vi har vært innom mange av de gode tiltakene – alt fra å holde oppe
trykket på etter- og videreutdanning av lærere, billigere barnehager og
SFO, der flere kan gå når det blir billigere også for tredjeklassingene,
til at det blir mer til praktisk og variert læring, gode tiltak
for leseopplæringen, mer i studiestøtte for studentene og mer til
kommunene for å satse på opplæring og skole. Det er kjempegode tiltak.
Samtidig som vi har diskutert mye konkret,
har vi også diskutert situasjonen på utdanningsfeltet overordnet
og hvilken retning de forskjellige partiene ønsker å gå i. Vi i
Arbeiderpartiet har iallfall tatt veldig inn over oss at elevene
må ha det bra for å gjøre det bra på skolen. Det er noe av det viktigste.
Når vi skal se på situasjonen, tar noen i veldig
stor grad PISA-undersøkelsen som en virkelighetsbeskrivelse, og
sånn er det. Da må det være lov til å dvele litt ved resultatet.
Blant annet har høyresiden ofte brukt PISA som en slags definisjon
på norsk skole, der man har definert hva som funker og ikke funker.
Da resultatene fra undersøkelsen kom for to–tre uker
siden, var det mange som var enige om at dette var veldig bekymringsverdig.
En kommentar jeg bet meg litt merke i, kom fra representanten Gulati
fra Fremskrittspartiet, som sa at det er resultatet av en skole
hvor det stilles færre krav. Jeg kjenner meg egentlig ikke igjen
i dette bildet av at det stilles for få krav i norsk skole, men heller
at elevene sliter med at det er mange krav som stilles i grunnskolen
– og veldig tidlig.
Dette må også være en ganske hard dom over
eget partis innsats i regjering og den innsatsen som har blitt gjort
på utdanningsfeltet av den forrige regjeringen, for elevene som
svarte på denne PISA-undersøkelsen, har gått på Høyre-skolen i 7,5 år,
mens de har gått noen måneder på Arbeiderparti-skolen. Når representanter
fra tidligere regjering har sånne harde ord om resultatet av PISA-undersøkelsen,
er jo det en slags dom over jobben som har blitt gjort de siste
åtte årene.
Elise Waagen (A) [12:55:31 ] : I en tid med økte levekostnader
og økte forskjeller velger Høyre å kutte i maksprisen for barnehage,
og de velger å kutte i gratis SFO-tilbud. I min by har vi store
forskjeller. Vi har områder hvor vi har store levekårsutfordringer,
og på de skolene så vi at deltakelsen i SFO gikk fra 50 pst. til nesten
100 pst. da vi innførte gratis SFO. Å kutte ut nettopp denne ordningen
vet vi hever terskelen for å delta. Høyre sier de vil ha flere barnehageopptak,
men glemmer å legge på plass pengene det krever, og har heller ikke
fagfolkene som trengs ute i sektoren. Det er å lure velgerne når
man verken har folkene eller pengene.
Blåfar var nettopp her oppe og hevdet at man
hadde en like stor satsing på en praktisk og variert skole. Hvis
vi bryter ned tallene, betyr Høyres satsing på en praktisk og variert
skole 24 kr per elev, mens med vår rentekompensasjonsordning og
tilskuddsordning er vi oppe i 12 560 kr per elev. Det er markante
forskjeller. Det er ikke mye man får for 24 kr, kanskje et viskelær
og en ny blyant.
I tillegg kutter Høyre nesten 5 mrd. kr til
kommune og fylkeskommune. Det er grunn til å være bekymret for kvaliteten
i Høyre-skolen. Vi fikk nettopp alvorlige tall gjennom PISA-undersøkelsen,
og man kan godt peke på pandemien som en viktig del av det, men
det å ikke snu hver stein er ansvarsfraskrivelse.
Høyre har for vane å samarbeide med Kristelig
Folkeparti, partiet som vil kutte massivt i timetallet i skolen,
og Høyre selv vil skyve godt kvalifiserte lærere ut av skolen ved
å avskilte dem. Høyre vil gi studentene mer lån i stedet for mer
studiestøtte, og i tillegg vil de gjennomføre massive ABE-kutt på
over 200 mill. kr til UH-sektoren. Dette er feil diagnose og feil
medisin for den sektoren og for dem vi skal forsvare. Jeg er bekymret
for elevenes motivasjon, og jeg er bekymret for de grunnleggende
ferdighetene.
Resultatet og de løsningene vi har, er det
stikk motsatte av det Høyre fremmer. Vi har lagt fram en storstilt satsing
på en praktisk og variert skole, og jeg gleder meg til fortsettelsen
når regjeringen legger fram ungdomsskolemeldingen neste år.
Statsråd Sandra Borch [12:58:46 ] : Jeg tror den største overraskelsen
fra opposisjonen i denne debatten må være at representanten Sanner
leser Nationen på daglig basis. Jeg har selv vært nødt til å bytte
ut Nationen med Khrono for nettopp å se hva som rører seg i den
store verdenen innenfor høyere utdanning og forskning.
Det er én ting jeg ikke kan la stå uimotsagt,
og det er at Høyre påstår at vi har inntatt en vente-og-se-holdning
innen høyere utdanning og ikke minst i hvordan vi skal ruste Norge
med tanke på den kompetansen vi trenger for å møte framtidens utfordringer.
Jeg mener regjeringen har gjort en masse her, og denne salen vil også
bli invitert til å diskutere viktige områder framover.
Det skal bl.a. snart leveres en stortingsmelding
om opptakssystemet, en stortingsmelding om profesjonsutdanningene,
som kommer til å bli viktig for hvordan vi skal rekruttere, bidra
til kvalitet i lærerutdanningen, bidra til å få flere inn i lærerutdanningen
og ikke minst bidra innenfor helsefag/sykepleier, der vi ser vi
kommer til å møte store utfordringer i årene som kommer. Vi har
nå fått en forsmak når det gjelder Helse Nord, hvor vi ser at vi
i nord mangler en rekke viktige kompetansestillinger, både spesialister
og vanlige helsefagarbeidere og sykepleiere.
Regjeringen har en rekke satsinger. Vi skal
også levere en fagskolemelding, og vi skal levere en melding om forskningssystemet,
som kommer til å bli viktige saker som denne salen skal behandle
de neste årene. I den forbindelse vil jeg også invitere Stortinget
til å være med og diskutere, kanskje over en kaffekopp, viktige
utfordringer vi står overfor som nasjon.
Det er også viktig for meg å påpeke at både
Høyre og Venstre gjemmer sine kutt i ABE-reformen, der man kutter
nesten 219 mill. kr til UH-sektoren. Det vil gå ut over viktige
studieplasser som regjeringen har prioritert. Man kutter også i
forskningspostene til Forskningsrådet med 23 mill. kr. Her gjemmer
man jo sine kutt, som vil få store konsekvenser direkte inn i sektoren,
og som vil gå ut over prioritering av bl.a. viktige studieplasser,
som regjeringen har prioritert i årets budsjett.
Så har vi satt ned kompetansereformutvalget,
som skal levere sin rapport før jul neste år. Det kommer til å bli
et viktig grunnlag også for den videre jobben som regjeringen skal
gjøre nettopp for å få flere ut i jobb og ikke minst utdanne med
rett kvalitet framover.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [13:02:03 ] : Jeg føler også
for å komme med et par kommentarer til slutt, til Høyres innlegg.
Å kutte til fylker, til kvalitetsutvikling
i skolen og kutte praktisk læring, eller å kutte de øremerkede pengene
til lavere barnehagepris og grunnskoletilskudd, mener Senterpartiet
er helt feil grep når vi etter pandemiår og i dyrtid skal ruste
barn, unge, lærere og kommuner til å takle utfordringene de står
i. Lave fødselstall og mindre barnekull bidrar til press på struktur
og økonomi, men regjeringen har en rekke politiske grep som svarer
på det: Nytt inntektssystem for kommunene er varslet og er på tur,
og for fylkene er det allerede innført.
Høyres alternative budsjett viser at de vil
ha mer av det samme som har ført oss dit vi er i dag, og at de ikke våger
å tenke nytt. Ungdomsskolereformen de lanserte i januar 2023, inneholder
store ord, men realiteten tyder på at Høyre helst bare vil fortsette
som før – med flere timer, et fortsatt altfor akademisk syn på læring
og med flere nasjonale prøver.
Ellers er det noen viktige påplussinger som
også fortjener omtale: I budsjettforliket med SV kom det inn midler
til produksjonsskoler i Vestland fylke. Det ligger allerede inne
midler til kompetanseutvikling og studietilbud i Øst-Finnmark, til
Campus Kristiansund, til vernepleieplasser i Kongsvinger, til campus
på Gol, til NTNU Campussamling – for ikke å glemme til studieplasser
innen IKT, som er uhyre avgjørende for at vi skal ha den kompetansen
som samfunnet, næringslivet og vi alle skriker etter. Sist, men
ikke minst er det midler til medisinstudieplasser hvor desentralisert
medisinutdanning bl.a. vil bidra til å løfte helsevesenet vårt og
svare på kompetanse- og rekrutteringsutfordringer rundt omkring
i hele landet. Det er kritisk for helsevesenet, og det er kritisk
for velferdstilbudet til folk. For min egen region vet jeg hvor
mye medisinutdanning på Gjøvik vil bety, og hvor mye det også vil
bety når man skal bygge et nytt sykehus i Innlandet.
Sist, men ikke minst er det viktig å feire
påplussingen i studiestøtte til studentene. Det er ingen studier,
ingen forskning og ingen akademisk utvikling uten studenter. Så
vi møter dyrtiden også med forliket med SV, og da er økt studiestøtte
en seier og et viktig løft.
Hege Bae Nyholt (R) [13:05:06 ] : Jeg er bekymret. Jeg er bekymret
for framtiden. Jeg vet ikke om det er desembermørket og den litt
tykke tåken utenfor vinduet, mangel på stjernestøv, styrketårer
eller mangel på tente lanterner som fører til det, men jeg er bekymret.
Jeg er bekymret for at vi faktisk kommer til å gå tom for folk før
vi går tom for penger i dette landet, noe som er gjentatt mange
ganger på denne talerstolen. Da bekymrer det meg at vi har stengt
døren for utenlandsstudentene. Det bekymrer meg at vi ikke prioriterer
penger til fagskoleplassene. Og nei, jeg tok en liten sjekk på bakerste rad:
Vi har ikke voksesmerter; vi har et finansieringssystem som gjør
det vanskelig å dimensjonere riktig.
Jeg er også bekymret for at vi ikke lytter
til studentene våre når de forteller om en hverdag som er tøff –
tidvis for tøff. Jeg skulle ønske at det var enighet i denne salen om
at vi skulle prioritert de tre små millionene til et nasjonalt ombud
for fagskolestudentene. For studentene våre ønsker jeg meg en hverdag
som handler om å studere, ikke om å ta flest mulig vakter på Circle K
eller på Coop, og som ikke handler om bekymring for hvordan man
skal få betalt både husleie, semesteravgift og bøkene sine.
Julen er tiden for gode handlinger, og julen
er tiden for å se hverandre. Til jul – jeg tillater meg å ha et
lite juleønske – ønsker jeg meg ikke flere utredninger. Jeg ønsker
meg handling. Jeg ønsker at Hurdalsplattformen gjennomføres av regjeringen,
sånn at jeg kan få lov til å stå enda litt mer til venstre, der
jeg hører hjemme, veldig gjerne sammen med Venstre, som jeg har
invitert til et sånt fellesskap.
Presidenten [13:07:03 ]: Representanten
Kari-Anne Jønnes har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet
til ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Kari-Anne Jønnes (H) [13:07:17 ] : Det er nesten så jeg får
lyst til å si at vi bør tenne et lys for alle de som venter på en
stortingsmelding. Når vi sier at regjeringen har en vente-og-se-holdning,
er det fordi alle store problemer skal løses med en stortingsmelding
som vi skal vente på i ett, to og tre år. Og når denne regjeringen
går av, kommer de ikke til å ha gjort noen ting med det som virkelig
er viktig, nemlig å sørge for at flere kommer inn i arbeid og inn
i skole.
Så blir vi beskyldt for å kutte i barnehage,
og det er ikke det vi gjør. Vi har en annen løsning. Vi gir flere
av dem som trenger det mest, gratis barnehage og billigere barnehage,
og i tillegg får de barnetrygd. Det betyr at de familiene som har
minst, kommer til å sitte igjen med mye mer penger med Høyres løsninger.
Hvis vi skal gi alle barn like muligheter,
er det heller ikke slik som det sies, at vi avskilter lærerne. Nei,
vi investerer i dem, og vi gir dem mer etter- og videreutdanning.
God jul!
Presidenten [13:08:21 ]: Representanten
Elise Waagen har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet til
ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Elise Waagen (A) [13:08:39 ] : Vel, hvis rett skal være rett
og vi skal oppsummere strykninger og satsinger, er det faktisk sånn
at Høyre nå kutter både i gratis SFO og i maksprisen. Det gjør at
den tusenlappen som man legger på i barnetrygden, har man reelt
sett tatt med den andre hånden. Summen av det er strengt tatt egentlig
at barnefamiliene kommer dårligere ut med Høyres budsjettforslag.
Når man ser på hva som er en vente-og-se-holdning, mener
jeg at det ikke står i stil med Høyres vente-og-overse. For det
slik at vi gjentatte ganger i denne salen har vedtatt at vi bør
ha en endring i finansieringssystemet for barnehagesektoren. Det
klarte ikke forrige regjering å gjennomføre.
Jeg ser fram til at vi nå skal behandle et
nytt system, nettopp for å kunne heve kvaliteten i barnehagene.
Det er helt nødvendig.
Votering, se voteringskapittel
Presidenten [13:09:38 ]: Fleire har
ikkje bedt om ordet til sakene nr. 12 og 13.
Etter ynske frå arbeids- og sosialkomiteen
vil sakene nr. 14 og 15 verta behandla under eitt.