Svein Harberg (H) [11:44:16 ] (ordfører for saken): Behandlingen
av grunnlovsforslagene som omhandler valgordningen, har vært en
krevende sak for alle i komiteen, og den har en uvanlig bakgrunn
i og med at det i Dokument 12:11 fra en tverrpolitisk gruppe er
fremmet en rekke alternative forslag der forslagsstillerne ikke
har klargjort sine standpunkt. Bakgrunnen for det igjen er valglovutvalgets
innstilling NOU 2020:6, Frie og hemmelige valg. Tidsrammen gjorde
det umulig å få klargjort hvilke forslag de forskjellige partier
og representanter ville støtte før fristen for å fremme grunnlovsforslag
til behandling denne perioden. Derfor ble det gjort slik. Det kan
med rette diskuteres om det å fremme grunnlovsforslag på denne måten
er en god behandlingsmåte, men ønsket om å behandle forslagene slik
at eventuelle vedtak kan gjelde fra stortingsvalget i 2025, var
avgjørende. Så får vi evaluere og ta lærdom.
Vi kan imidlertid
med stolthet si at vi i komiteen har drevet nybrottsarbeid når det
gjelder behandling av grunnlovsforslag. Komiteen har vært rundt
i landet og arrangert folkemøter om forslagene vi i dag behandler.
I samarbeid med Universitetet i Bergen, Universitetet i Tromsø og
NTNU i Trondheim arrangerte vi folkemøter der vi engasjerte både
unge velgere og faglig kompetanse til innledninger og debatt. Det var
en ordentlig spennende rundreise, og jeg tror samtlige komitémedlemmer
mener dette er en erfaring som må tas med når det nå skal opprettes
en gruppe som skal se videre på hvordan vi kan få god behandling
av grunnlovsforslag i framtiden.
Som sagt har det
vært en krevende saksbehandling. Jeg vil få uttrykke en stor takk
til mine kolleger i komiteen for svært godt samarbeid. Tålmodig
og grundig gjennomgang av alternativene i komitémøter, stor respekt
for hverandres primære standpunkt og stor raushet gjør at vi tross
alt i dag har en innstilling som er håndterbar når vi kommer til
votering. Takk, gode kolleger! Takk også til komitésekretariatet
og Stortingets sekretariat for svært godt arbeid, god dialog og god
hjelp!
Den samlede debatten
vi nå har, tar utgangspunkt i fem forskjellige Dokument 12-forslag
og inneholder i utgangspunktet hele 82 alternative forslag til endring.
Mange av alternativene er med små nyanser, som likevel betyr mye
for de enkelte forslagsstillerne. Etter komiteens behandling er
det fremmet 44 mindretalls- og flertallsforslag, og det er fremmet ett
løst forslag.
Etter denne dagen
sitter vi likevel igjen med relativt få reelle endringer i Grunnloven
knyttet til valgordningen, men det har vært både nyttig og spennende
å bli utfordret på de ordninger vi har hatt. Som saksordfører opplever
jeg at mange har lært mye, og jeg tror vi kan slå fast at vi har
en velfungerende valgordning som trenger få endringer for fortsatt
å sikre gode valg og en fordeling av mandater, alt på en slik måte
at folk kan stole på resultatene.
Det vil naturlig
nok føre for langt å gå gjennom alle forslag, men jeg skal gruppere
det litt i mitt videre innlegg.
Det er 17 mindretallsforslag,
18 med det løse forslaget fra representanten Gulati, og jeg regner
med at de respektive forslagsstillere eller partier fremmer og begrunner
disse i sine innlegg. Jeg nøyer meg med å nevne at flere av disse
er alternative tall på antall valgdistrikt, alternative forslag
til prosentsats på sperregrense og alternative forslag til den tekniske
beregningen som ligger til grunn for kåring av mandater.
Første gruppe
av flertallsforslag jeg vil peke på, er 14 forslag som en enstemmig
komité støtter. Dette dreier seg stort sett om språklige endringer
samt flyttinger mellom paragrafer eller ledd. Det gjelder også oppheving
av noen paragrafer som ikke lenger har en funksjon eller er ivaretatt
i andre paragrafer. Videre er komiteen enige om at det skal slås
fast i Grunnloven at alle valgdistrikt skal ha minst fire kandidater, og
komiteen støtter forslaget om at fordeling mellom valgdistriktene
skal beregnes hvert fjerde år – ikke som i dag, hvert åttende år.
Komiteen er også samlet om å beholde paragrafen som slår fast at
tjenestemenn ved statsrådets kontorer, medlemmer av Høyesterett
og ansatte i utenrikstjenesten ikke kan stille til valg, selv om
et stort flertall i valglovutvalget ville endre dette til kun å
gjelde medlemmer av Høyesterett.
Den neste gruppen
jeg vil nevne, håndteres gjennom to voteringer der det er to tredjedels
flertall, men et mindretall vil stemme imot. Den ene voteringen
gjelder forbudet mot listeforbund, som SV, Rødt og Pasientfokus
ønsker å stemme imot. Den andre voteringen gjelder tre forslag som
Fremskrittspartiet vil stemme imot. Flertallet vil oppheve § 53, som
omhandler tap av stemmerett, da denne ikke lenger er i bruk. Fremskrittspartiet
vil likevel opprettholde denne. I § 71 støtter flertallet at det
nå skal slås fast i Grunnloven at Stortinget skal oppnevne riksvalgstyret
– ikke regjeringen, slik det er i dag. Dette har tidligere vært
regulert i valgloven. Fremskrittspartiet vil stemme imot denne endringen.
I § 64 innføres det en klagerett på Stortingets avgjørelse av om
valget er gyldig. Endelig avgjørelse på klage skal avgjøres av Høyesterett.
Fremskrittspartiet støtter heller ikke dette.
Den siste gruppen
av forslag som det skal voteres over, er forslag der det også er
varslet enighet gjennom at de respektive partier etter å ha tapt
votering om sine primærstandpunkt har varslet subsidiær støtte.
I denne voteringen slås det dermed fast at stemmerettsalderen fortsatt
skal være 18 år. Det slås videre fast at riket skal inndeles i 19
valgdistrikt. Dagens 19 valgdistrikt videreføres, men det er da
verdt å merke seg at denne enigheten har flere forskjellige begrunnelser. Det
er også flertall for å slå fast at grenser for valgdistriktene skal
fastsettes ved lov, men flere partier har varslet at dette må rammes
inn på en sikker måte i behandlingen av valgloven. Flere av forslagene
i denne gruppen dreier seg videre om det tekniske grunnlaget for
beregning av fordeling av mandater og kåring av direktemandater
og utjevningsmandater. Kort fortalt gjør dette at dagens rammer
for valg videreføres, om enn med noen språklige endringer.
Arbeidet med disse
forslagene kan oppsummeres med at det har vært en grundig og god
gjennomgang, der komiteen også har greid å involvere velgerne gjennom
folkemøter. Det er ingen tvil om at stemmerettsalder ble et svært
sentralt tema på disse møtene, likeså sperregrense og inndeling
av valgdistrikt. Så ender det altså opp med at vi i denne omgang
ikke gjør store endringer i dagens rammer for valgordningen. Vi gjør
nødvendige språklige og tekniske forbedringer, og vi i komiteen
ser fram til videre oppfølging av valglovutvalgets innstilling når
valgloven skal behandles kommende stortingsår, og der det fortsatt
ligger en rekke spennende avklaringer og venter på oss når departementet
kommer med sin proposisjon.
Jeg vil så få
lov til å knytte noen få og veldig korte kommentarer til et par
av Høyres standpunkter i saken.
Høyre er tydelige
på at det skal mye til for at vi skal endre Grunnloven, men at vi
selvsagt er med på det dersom det fremmes forslag som løser et problem
og gir forbedringer. For Høyre har det blitt synlig at vi har en
velfungerende valgordning som ivaretar ønsket om en trygg gjennomføring
av valg der innbyggernes deltakelse blir ivaretatt på en god måte.
Vi ser derfor ingen grunn til å gjøre store endringer. Høyre mener det
ikke er noe som knytter valgdistriktene ved stortingsvalg til fylkeskommunale
grenser. Valget gjennomføres i den enkelte kommune, og representantene
velges til å representere sitt geografiske valgdistrikt. Dagens
grenser for valgdistriktene er godt kjent og tjener oss godt. Det
er derfor naturlig for Høyre å slå fast at det fortsatt skal være
19 valgdistrikt – som før.
Den andre avgjørelsen
jeg gjerne vil kommentere, er valget av stemmerettsalder. For Høyre
er det et klart standpunkt at stemmerettsalder og valgbarhetsalder
må være den samme, og vi mener at det er naturlig at dette knyttes
til myndighetsalderen på 18 år. I mange sammenhenger gjennomfører
vi 18 år som alderen da voksenlivet trer inn med både muligheter
og ansvar. For oss er det riktig at dette også gjelder stemmeretts-
og valgbarhetsalder.
Med det ønsker
jeg alle en god debatt og takker igjen alle som har bidratt til
at vi har kommet i mål på en god måte.
Lubna Boby Jaffery (A) [11:55:11 ] : Valgordningen er svært
viktig for hvordan demokratiet vårt fungerer. Små endringer kan
gi store utslag. I denne saken har komiteen tatt stilling til svært
mange ulike sider ved valgordningen, og det er uten tvil en sak
der man skal ha tungen beint i munnen. Jeg vil derfor takke saksordføreren
for et svært godt saksordførerskap. Komiteen har etter saksordførerens
initiativ vært på en spennende og lærerik valglovturné i Norge.
Så har saken vært til behandling i komiteen. Dette er ikke en sak
der det er enkelt å få full oversikt og kontroll, og langt mindre
å få samlet og organisert en innstilling. Det har komiteen klart, og
det skyldes saksordførerens engasjement og grundige arbeid. Jeg
vil også takke saksordføreren for en grundig gjennomgang av innstillingen
og de synspunkter komiteen har samlet seg om i debatten. Jeg vil
bruke resten av innlegget mitt på å redegjøre for de delene av sakene
der Arbeiderpartiet har egne synspunkter.
Arbeiderpartiet
vil ikke senke stemmerettsalderen eller valgbarhetsalderen ved stortingsvalg.
Senere i dag skal vi debattere stemmerett for 16-åringer ved lokalvalg,
hvor vi ønsker å senke stemmerettsalderen til 16 år, men beholde
valgbarhetsalderen på 18 år. Vi er derfor ikke enig med Høyre, Senterpartiet
og Fremskrittspartiet som mener at stemmerettsalderen og valgbarhetsalderen
må være den samme. Selv om stemmerettsalder og valgbarhetsalder
har vært den samme siden 1979, har den før det stort sett ikke vært
det. Ser vi internasjonalt, er det mange steder det ikke er samme
stemmerettsalder og valgbarhetsalder. Det gjelder f.eks. i Østerrike og
i Estland, der stemmerettsalderen er 16 år, mens valgbarhetsalderen
er 18 år.
Når det gjelder
å frata stortingsrepresentanter stortingsplassen sin, mener vi at
det er behov for å se nærmere på dette. Det kan tenkes situasjoner
der stortingsrepresentanter gjør handlinger som er uforenlig med
det å være folkevalgt. Samtidig mener vi at dersom det skal skrives
inn en hjemmel for å frata representanter vervet, må en slik hjemmel
ivareta maktfordelingsprinsippet og den kontrakten som inngås mellom
velger og representant når noen velges til å bli stortingsrepresentant.
Dette blir det nødvendig å se nærmere på, og vi kommer eventuelt
senere tilbake med forslag.
Når det gjelder
antall valgdistrikt, stemmer Arbeiderpartiet for 19. Vi støtter
omstruktureringen av bestemmelsene og flyttingen til § 56. Vi mener
det ikke er et krav at valgdistriktene må være sammenfallende med
grensene til fylkeskommunene. Samtidig mener vi at mange av innvendingene
mot å følge fylkesgrensene som kommer fram i valglovutvalgets utredning,
ikke gjør seg like sterkt gjeldende når Viken og Troms og Finnmark
nå trolig oppløses. Det er også fylkeslag i Arbeiderpartiet i de
sammenslåtte fylkene, som Trøndelag, som ønsker å bli ett valgdistrikt.
Vi vil derfor la de nye fylkesstrukturene sette seg og så vurdere
om vi bør fremme forslag som igjen gjør at fylkesstrukturen sammenfaller
med strukturen for valgdistriktene. I så fall mener vi at det bør
være likt for samtlige av de sammenslåtte fylkene.
En annen ting
vi ønsker å komme tilbake til, er hvem som ikke skal kunne stille
til valg til Stortinget. I dag er det en nokså stor krets, bl.a.
alle ansatte i departementene, fra departementsråd og helt ned til
førstekonsulenten. Valglovutvalget har drøftet og foreslått å la
de fleste av disse få muligheten til å stille til valg. Vi støtter
langt på vei valglovutvalgets vurdering, men er imot at det ikke
skal gjelde noen begrensninger for ansatte i departementene. Vi
vil derfor se nærmere på dette og eventuelt komme tilbake med forslag
på dette området.
Jeg vil igjen
takke komiteen for godt og konstruktivt samarbeid i en svært kompleks
sak, og så ser jeg fram til en spennende votering etterpå.
Nils T. Bjørke (Sp) [11:59:41 ] : Vallovutvalet gav frå seg
utgreiinga si i mai 2020. I juni 2020 la medlemene i kontroll- og
konstitusjonskomiteen fram alle forslaga til grunnlovsendring frå
vallovutvalet, både fleirtalsforslag og mindretalsforslag, utan
å ta stilling til dei einskilde forslaga. Grunngjevinga for dette
var at slik kunne forslaga handsamast i denne perioden.
Eg sat i komiteen
den gongen, og eg var ikkje med på forslaga. Grunngjevinga mi var
at dette ikkje er i tråd med prosessen for handsaming av grunnlovsforslag.
Grunnlovsforslag vert ikkje førebudd av regjeringa, som andre forslag. Handsaminga
er slik at me representantar legg fram forslag som befolkninga skal
verta kjende med og kunna ta stilling til i eit val. Her vart både
fleirtalsforslag og mindretalsforslag fremja samstundes, slik at
befolkninga ikkje kunne ta stilling til dei ved val. Eg meiner dette
er eit brot på prinsippa for handsaming av grunnlovsforslag.
I innstillinga
no seier me kvifor det ikkje var ei god løysing å fremja forslaga
på denne måten. Ulike fleirtal og mindretal i komiteen støttar dei
ulike fleirtala og mindretala i utvalet. Dei grunnleggjande omsyna
bak heilskapen i valordninga vert borte. Eg vonar difor at me i
ettertid tek oss dei fire åra ekstra og behandlar vallova ferdig
fyrst – før ein fremjar grunnlovsforslag.
No meiner eg at
me har kome bra i mål, og det er stort sett takka vera godt arbeid
i komiteen og ikkje minst stort arbeid frå saksordføraren, som har
klart å rydda i det krevjande arbeidet som har vore, slik at eg
trur me har landa på ein god måte.
Eg meiner me har
ei god valordning i dag. Vallova vektar omsyna mellom by og land
og ulike landsdelar på ein god måte. Difor støttar Senterpartiet
dei forslaga som styrkjar dagens valordning i innstillinga. Eg vil
særleg trekkja fram at me har eit sterkt vern om grensene for valdistrikta
me har i dag. Senterpartiet støttar òg dei forslaga som eit samla
vallovutval står bak.
Eg er ekstra glad
for at me får fleirtal for at ein skal ha ni valdistrikt, og eg
er nok usamd med Arbeidarpartiet, som meiner at berre dette får
gå seg til, så kan me vurdera det på ny. Det å ha desse 19 valdistrikta,
som er godt kjente og innarbeidde, og det å faktisk ha moglegheit
som representant til å farta i eige valdistrikt og verta kjent med
veljarane, er av stor nytte for demokratiet og for at veljarane
skal føla seg representerte på Stortinget. Eg trur det er viktig
å ta vare på.
Eg meiner òg at
det å behalda 18 år for både valbarheit og stemmerett er eit stort
pluss som me må ta vare på.
Så vil eg ta opp
to mindretalsforslag som Senterpartiet er ein del av.
Forslaget om at
stortingsrepresentantar ikkje kan utnemnast som statssekretærar
vart fremja fyrste gong av representantar for alle partia som var
på Stortinget i 2012. Forslaget har vorte fremja av Senterpartiet
to gonger i ettertid. No har vallovutvalet drøfta saka, og fleirtalet
i utvalet har kome fram til at stortingsrepresentantar ikkje skal
kunna utnemnast til statssekretærar eller politiske rådgjevarar
ved statsrådskontora.
Grunngjevinga
for forslaget ligg i maktfordelingsprinsippet i Grunnlova. Når regjeringa
utnemner stortingsrepresentantar til statssekretærar og rådgjevarar
trer dei ut av Stortinget. Slik kan regjeringa påverka samansetjinga
i Stortinget, og då går me vekk frå det demokratiske grunnprinsippet
om at det er veljarane som suverent set saman Stortinget. Eg meiner
at omsynet til å slå ring om maktfordelingsprinsippet er viktigare
enn om det praktisk kan verta vanskeleg for eit parti å finna folk
til regjeringsapparatet. Difor beklagar eg at dette forslaget ikkje
vert vedteke. Og det er eit tankekors for meg at dei to største
partia, Høgre og Arbeidarpartiet, er så redde for at dei ikkje skal
klara å finna gode kandidatar utanom Stortinget.
Ei anna sak som
Senterpartiet har ein mindretalsmerknad på, er grensene mellom valdistrikt.
Me meiner dei skal fastsetjast ved lov, men me meiner det òg skal
gjerast med to tredjedels fleirtal, og at minst to tredjedelar av
medlemene av Stortinget må vera til stades. Endringar av grensene
mellom valdistrikt må vedtakast på fyrste eller andre storting etter
eit val om dei skal få verknad ved neste stortingsval. Eg trur det ein
viktig måte å hegna om dei 19 valdistrikta våre på.
Med det vil eg
ta opp Senterpartiet sine forslag.
Presidenten: Då
har representanten Nils T. Bjørke teke opp dei forslaga han refererte
til.
Carl I. Hagen (FrP) [12:04:59 ] : Her er det en mengde forslag,
og det er umulig å gå inn på alle sammen. Jeg har også lyst til
å gi en takk til saksordføreren, som organiserte en grundig behandling
i komiteen, bl.a. med folkemøter rundt omkring i landet. Det har
vært en meget god og grundig behandling i komiteen.
For å ta stilling
til noen av forslagene vil jeg begynne med sperregrensen. Der vil
Fremskrittspartiet støtte forslaget fra representanten Roy Steffensen
om å øke sperregrensen for tildeling av utjevningsmandater fra 4 pst.
til 5 pst. Det kommer av erfaringer med et storting med kanskje
for mange partier. Jeg tror det kanskje ville kunne bidra til å
redusere antallet partier og tvinge oss til å ha færre partier,
men selvsagt med større grad av åpenhet. Et lands styring skal jo
være stabil også i en valgperiode, og høy grad av usikkerhet og
kamp mellom partier skaper uklare forhold.
Vi bør også tilstrebe
at ikke noen få representanter av og til kan være tungen på vektskålen
eller i vippeposisjon, selv om ikke det har direkte med sperregrensen
å gjøre. Det kan skape mindre stabilitet. Det sier altså jeg, som
har hatt gleden av å sitte på vippen med to representanter, og dermed
bidro til å innvilge en søknad fra en statsminister om å slippe
ansvaret lenger og hindret noe annet. Det var en deilig utøvelse
av makt, men det er helt uforsvarlig som styringssystem. Så det er
systemet jeg vil til livs. Det bør være større grad av stabilitet.
Det tror jeg det er flere som kanskje etter hvert vil komme frem
til. Derfor vil vi støtte at sperregrensen for tildeling av utjevningsmandater
heves til 5 pst.
Det sies ofte
at vi har en forvaltning, byråkrater og embetsmenn som er veldig
objektive og nøytrale, og som tjener enhver regjering likt, uavhengig
av hvilken partifarge den har. Det er mulig at det er riktig, men
for å styrke det argumentet og det synspunktet vil vi opprettholde
og støtte at man i realiteten ikke er valgbar hvis man er ansatt
ved statsrådets kontorer, altså i departementene, eller i utenrikstjenesten.
Da skal man være nøytral. Jeg kan huske et eksempel, hvor en ekspedisjonssjef
ble utnevnt til statssekretær i en regjering, og da regjeringen
gikk av, gikk vedkommende tilbake til sin ekspedisjonssjefstilling.
Da er det klart at statsråden kanskje var litt tvilende til at den
ekspedisjonssjefen var partipolitisk helt nøytral. Så for å unngå
det vil vi fjerne valgbarheten for dem som velger å ta jobb i statsrådenes
kontorer.
Så er det et forslag
om å senke stemmerettsalderen til 16 år. Vi mener at myndighetsalder
og stemmerett hører sammen og vil stå på 18-årsgrense. Når vi har
gått så langt ned som til 18 år, bør vi sette en absolutt grense
der. Særlig når man snakker om at det er mindreårige under 18 år,
og når man vil gi stemmerett til dem som ellers omtales som stakkarslige
folk som er mindreårige, lurer jeg på hvor de som stadig vil senke
grensen, vil sette den. Vi vil opprettholde dagens system med at
stemmerettsalderen er den samme som myndighetsalderen, og at det
forblir 18 år.
Vi går inn for
å opprettholde 19 valgdistrikter. Det var en debatt om det i Dagsnytt 18
i går, og jeg er helt enig i det som saksordføreren der uttalte,
at det ikke er noe problem at grensene for fylkene og valgdistriktene
ikke er nøyaktig de samme. De aller fleste er oppvokst med og vant
til de gamle fylkene, de 19 fylkene vi hadde, og at de opprettholdes
som valgdistrikter, er ikke noe problem, annet enn ved at det er noen
journalister som prøver å oppkonstruere at det skulle være et problem
– det er det ikke. Så vi går inn for å opprettholde de 19 valgdistriktene.
Å representere
valgdistriktet Oppland er ikke noe problem når en annen representerer
valgdistriktet Hedmark, selv om de begge er i Innlandet fylke. Fylkene
har folk egentlig liten tilknytning til. Det er først og fremst
byer og kommuner som folk har tilknytningsfølelser til, ikke til
fylker. For øvrig burde selvsagt fylkeskommunen aldri vært opprettet.
Jeg hadde den glede å stemme imot det i 1975. Nå bør også fylkene fjernes,
slik at vi får to forvaltningsnivåer i Norge. Men det berører jo
ikke denne saken.
Vi går inn for
at utjevningsmandater, som tildeles de ulike partier som har kommet
seg over sperregrensen, som burde være på 5 pst., også må ha i hvert
fall 4 pst. i det valgdistriktet der de skal få et utjevningsmandat.
Det bør legges inn som et krav. Vi har hatt eksempler på at man
har fått en representant fra et valgdistrikt som hadde usedvanlig
få stemmer, men man ble tildelt det fordi man hadde krav på et utjevningsmandat. Det
bør være et krav om en viss minimumsoppslutning i det valgdistriktet
det gjelder, og det går vi inn for.
Så gjelder det
fordeling av mandater til de ulike valgdistriktene, som i dag er
en beregning som er basert på innbyggertallet og arealdelen. Vi
synes at begrepet «innbyggere» nå bør byttes ut med «statsborgere».
Det er det ikke mulighet til i dag, fordi det ikke foreligger noe
forslag om det. Derfor går vi imot de endringsforslagene som foreligger.
Vi ønsker også i realiteten å fjerne arealdelen. Det er først og
fremst mennesker vi representerer her i Stortinget, ikke skog, fjell
eller innsjøer, altså areal og geografi – det er menneskene. Derfor
bør det være det eneste kriteriet. Men vi vil opprettholde bestemmelsen
om minimum fire mandater fra alle valgdistrikter. Deretter bør mandatene
tildeles valgdistriktene ut fra antallet statsborgere som er der.
Når det gjelder
forslaget fra Himanshu Gulati om å innføre en oppløsningsrett, er
det flere av oss som har sans for det, bl.a. undertegnede. Men vi
synes det bør vurderes noe nøyere enn den formuleringen som Himanshu
Gulati har valgt, så vi stemmer imot. Men i prinsippet burde vi
utrede en oppløsningsrett for Stortinget noe nærmere. Det har vært
situasjoner hvor det kunne ha vært fornuftig. Men spørsmålet er: Hvem
skal kunne beslutte en oppløsning av Stortinget? Hvis vi ensidig
gir muligheten til det enten til statsministeren eller til regjeringen,
styrker vi regjeringsmakten vis-à-vis Stortinget. Det kan være at
også et stortingsflertall også skal kunne oppløse Stortinget og
utskrive nyvalg, og da for den resterende delen av valgperioden.
Jeg er ikke for det systemet man har f.eks. i England, hvor statsministeren
når som helst kan utskrive nyvalg – og prøve å dirigere. Theresa
May gjorde vel det. Hun prøvde å dirigere det slik at hun fikk høy
meningsmålingsoppslutning, for så å utskrive nyvalg. Det gikk jo
galt, men det systemet, hvor man på en kunstig måte kan prøve å
gjøre noe populært for å utskrive nyvalg for en helt ny valgperiode,
er jeg imot. Men hvis det er veldig kompliserte og vanskelige forhold
med tanke på å få et styringsdyktig regjeringsflertall, kan det
være på sin plass. Men vi vil utrede noe nærmere hvem som skal kunne
gjøre det, og hvilke forutsetninger som må ligge til grunn.
Presidenten: Då
oppfattar presidenten det slik at representanten Carl I. Hagen har
teke opp forslaga nr. 6 og nr. 8.
Sara Bell (SV) [12:14:51 ] : Jeg vil innledningsvis takke komiteen
for et svært godt samarbeid i denne saken, og så vil jeg berømme
og takke saksordfører Svein Harberg for å ha lagt særdeles godt
til rette for at komiteen har kunnet behandle denne kompliserte
og lange innstillingen. Så støtter jeg alle lovordene som er gitt
til komiteens sekretærer og Stortingets sekretærer. Uten dem tror
jeg jammen ikke at vårt arbeid ville ha vært mulig.
SV står på en
rekke mindretallsforslag. Jeg kommer ikke til å kommentere alle,
men jeg viser til merknadene i innstillingen. Jeg vil trekke fram
to saker. Forutsetningen for utviklingen av et moderne og levende
demokrati er at det også må utvides til nye grupper. Derfor er SVs
forslag om å gi stemmerett til 16- og 17-åringer ved både stortingsvalg
og kommune- og fylkestingsvalg, viktig for oss. SV vil beholde grensen
for valgbarhet ved myndighetsalder, men å tillate 16- og 17-åringer
stemmerett er en reell demokratiutvidelse og ikke minst en styrking
av ungdommens stilling i samfunnet vårt.
Vi i SV er fullt
klar over at et flertall i Stortinget på ingen som helst måte er
modne for å slippe ungdommen til ved stortingsvalg og kanskje heller
ikke ved kommune- og fylkestingsvalg, men behandlingen av valglovordningen
viser likevel en reell og stor bevegelse i spørsmålet om å tillate
16- og 17-åringene deltakelse ved kommune- og fylkestingsvalg. Det
er en bevegelse vi i SV registrerer med glede.
Jeg vil også vise
til votering 20, forslag V § 59 sjette ledd. Der har SV ikke stilt
et motforslag. Det gjelder at i valglovutvalget var de enstemmig
enige om å videreføre forbudet mot listeforbund. SV mener at listeforbund
godt kan begrenses gjennom reguleringer og lovverk, men jeg forstår
ikke det prinsipielle grunnlaget for at et forbud skal være nedfelt
i Grunnloven. Derfor kommer vi til å stemme imot det forslaget.
Det kan finnes gode og legitime grunner for å inngå listesamarbeid
når partier eller andre politiske bevegelser ønsker å gå sammen
i særlig viktige og avgjørende saker, f.eks. for å finne løsninger
på klimakrisen eller i kampen mot fattigdom.
Jeg skal nå gi
en stemmeforklaring for hvordan SV skal stemme over forslagene i
dag. SV kommer til å stemme for følgende mindretallsforslag: forslagene
nr. 1, 5, 7, 9, 14–17. Resten av mindretallsforslagene stemmer vi
imot.
Når mindretallsforslagene
har falt, vil SV stemme subsidiært for I i tilrådingen under votering
19, 21 og 22. Vi stemmer, som tidligere nevnt, imot i votering 20.
Jeg viser igjen
til SVs merknader i innstillingen og tar med dette opp forslagene
nr. 7, 9, 14–17, som SV står bak.
Presidenten: Representanten
Sara Bell har då teke opp dei forslaga ho refererte til.
Seher Aydar (R) [12:19:09 ] : Jeg vil også starte med å takke
både komiteen, komitésekretærene, sekretariatet og ikke minst saksordføreren.
Det arbeidet som er blitt lagt ned av veldig mange mennesker, har
gjort det mulig for oss å forholde oss til det politiske innholdet,
og det er jeg veldig glad og takknemlig for. Uten det hadde vi kun
sittet med teknikaliteter og kanskje ikke klart å vise de politiske
linjene, som vi må forholde oss til. Jeg ønsker å starte litt overordnet,
om hva som er målet og tanken bak de valgene vi har gjort i denne
innstillingen.
For Rødt er det
et mål å ha et samfunn hvor stemmeseddelen veier mye tyngre enn
pengeseddelen. Det er et mål at demokratiske forsamlinger rekrutterer
bredt og innbyr til deltakelse. Det er et mål at det ikke bare i
teorien, men også i praksis, er representativt, og at alle innbyggerne
i Norge kjenner seg igjen i våre forsamlinger. For å oppnå alt dette
kan en ikke se på folkestyret som en statisk størrelse. Vi her i
salen har et spesielt ansvar for hele tiden å videreutvikle og tilpasse demokratiet
vårt til tiden vi lever i og menneskene vi lever sammen med i landet
vårt. Det er sånn vi kan gi institusjonene våre integritet nok til
å stå seg over lang tid. Det er sånn vi kan sikre befolkningens
tillit til dem som til enhver sitter i denne sal.
Vi er på mange
måter en historisk forsamling. Ved valget i fjor ble det valgt inn
elleve representanter som blir regnet som personer med innvandrerbakgrunn.
Det er litt over 6 pst. av Stortinget – mens der ute, der folk bor
og jobber og kjenner våre vedtak på kroppen, er andelen innbyggere
i Norge med innvandrerbakgrunn 18 pst. Det er nå en raus beskrivelse
av innvandrere i Norge, for inkludert i denne kategorien regnes det
også med folk som har en eller to foreldre som en gang har innvandret.
Forsamlingen vår
er også historisk, for i denne sal er det nå 45 pst. kvinner. Det
er historisk høyt, men til tross for at det fra demokratiets morgen
har vært et tilnærmet likt antall kvinner og menn i samfunnet, har
det aldri vært 50 pst. kvinner på Stortinget.
Det tar tid fra
demokratiet utvides ved lov til reelle endringer. Det er nå over
100 år siden fattigfolk fikk stemmerett på like vilkår som andre,
men det er fortsatt en del økonomiske skillelinjer med tanke på
hvem som setter dagsordenen, og som dermed også får muligheten til
å bestemme.
Så hva sier alt
dette oss? Jo, at det er en forsinkelse i demokratiet vårt, og at
forsamlingen her har en vei å gå for å reflektere samfunnet der
ute godt nok. Dette vil vi i Rødt endre på. Derfor sier vi ja til
å utvide demokratiet på ulike måter. Det er også derfor vi stiller
oss bak noen av de mest progressive forslagene til grunnlovsendringer
i behandlingen i dag.
Skal vi ta ansvaret
for å skape representativitet i og dermed legitimitet for demokratiet
vårt, må vi ikke bare kvitte oss med tanken om at maktinstitusjonene
våre først og fremst skal bestå av en viss type mennesker, helst
fra etablerte partier; vi må aktivt jobbe for mangfold også i Grunnloven.
Rødt støtter valglovutvalgets
forslag om å innføre stemmerett for personer med seks års botid
i Norge. Ved å koble statsborgerskap og stemmerett fra hverandre
vil man på den ene siden gjøre stemmeretten uavhengig av alle de
stadig skriftende kriteriene som ligger til grunn for å avgjøre
om et menneske skal få statsborgerskap eller ikke – det være seg inntekt
eller noe annet – og det er i praksis å utvide innbyggernes demokratiske
rettigheter. Det finnes i dag flere tusen mennesker som ikke kan
delta i valg fordi de ikke har norsk statsborgerskap, til tross
for at de har bodd her i mange, mange år. Det er synd at Rødt i
dag er det eneste partiet som mener det.
Rødt har ikke
tenkt å trekke opp stigen etter seg, selv om vi har tatt sperregrensa
– og godt er det, mener vi selv. Vi har fremmet endringsforslag
til Grunnloven om å senke sperregrensen til 2 pst. Valglovutvalget
peker på at disproporsjonaliteten i den norske valgordningen i størst
grad skyldes at partiene som ikke kommer over sperregrensen på 4 pst.,
er underrepresentert på Stortinget. Dagens sperregrense favoriserer
de største partiene, gjør det vanskeligere å presentere nye alternativer
for velgerne og fører til at urimelig mange stemmer ikke fører til
representasjon. Med andre ord: Det representative demokratiet vårt
er ikke fullt ut representativt, men et overveldende flertall i
denne sal ser ut til å synes at det er helt ok. Vårt forsøk på å
komme flertallet i møte med 3 pst. har dessverre ikke ført noe sted.
Makta deler ikke sete – eller i dette tilfellet: seter.
Hvis du er 16
år, betaler du skatt fra sommerjobben din. Du kan straffes, men
du kan ikke være med og påvirke den forsamlingen som fastlegger
skattesatsen du må betale, eller loven som styrer hva som er rett
og galt. Rødt har programfestet 16 års stemmerett. Det kan både
gi unge voksne en større følelse av kontroll og påvirkning av samfunnet
og også rekruttere unge mennesker til politisk aktivitet.
Når en 15-årig
skolestreiker er i stand til å starte en global miljøbevegelse,
er det rimelig å tro at en 16-åring er i stand til å lese partiprogrammer
og ivareta stemmeretten sin på egnet vis. Dette er ikke nødvendigvis
et spørsmål om alder – kanskje heller hvorvidt man tror samfunnet
er tjent med at ungdommer har politisk påvirkningskraft eller ikke.
Rødt tror definitivt det.
Men Rødt stemmer
også for å beholde noe slik det er i dag. Når vi gjør det, har det
også med representativitet å gjøre, for dagens 19 valgdistrikter
og dagens arealfaktor sikrer en viss geografisk representasjon i
et land med mye geografi og lite folk. Og for å sitere Rødts nestleder
Marie Sneve Martinussen: Reinlaven må også ha representasjon på
Stortinget. Realiteten i dette utsagnet er mye mer alvorlig enn
det høres ut, for taper vi distriktsrepresentasjonen, taper også
de lokale interessene og den lokale kunnskapen kampen om plassene her
inne. Og nettopp kunnskapen om Norge, også utenfor de tettbygde
strøkene, er en forutsetning for at vi skal ta gode avgjørelser
både for mennesker og for natur i hele landet. Rødt er glad for
at det ser ut som flertallet tenker på samme måte.
Til spørsmålet
om stortingsrepresentanter skal kunne fradømmes vervet, og om statssekretærer
og rådgivere kan velges fra nasjonalforsamlingen, har vi gitt velgernes
suverenitet til å sette sammen Stortinget absolutt forrang. Det
å begrense den utøvedes makt og innflytelse over den folkevalgte
nasjonalforsamlingen – og dermed folkets vilje – er et viktig demokratisk
prinsipp. Det er velgerne som skal bestemme sammensetningen i denne
sal, ikke regjeringens forgodtbefinnende.
Framfor å være
en tidskapsel for bevaring av maktmidler for dem som alltid har
sittet i denne sal, mener Rødt at Grunnloven må endres til fordel
for mangfoldet og samtiden. Representasjon og påvirkning er grunnleggende
for det å kjenne seg som en del av og ha engasjement for det samfunnet
vi alle bygger sammen. Rødt skulle ønske at vi hadde delt ut byggeklosser
til mange flere i dag.
Jeg tar opp forslaget
til Rødt og de forslagene Rødt er en del av.
Så vil jeg bare
avslutningsvis komme med en stemmeforklaring. Ved en inkurie har
Rødt havnet feil i en merknad på side 28 i innstillingen – og dermed
også på side 33 – hvor det står at Rødt støtter forslag M, alternativ 1,
til endringer i § 57. Det stemmer ikke. Rødt støtter alternativ 2,
og vi stiller oss bak flertallets merknader på side 28 om at dagens
ordning med fordeling av kandidater mellom valgdistriktene på grunnlag
av antall innbygger og areal er en god ordning. Til slutt: Vi kommer
også til å stemme subsidiært for noen forslag – og bidra til enstemmighet
– senere ved votering.
Presidenten: Då
har representanten Seher Aydar teke opp dei forslaga ho refererte
til.
Grunde Almeland (V) [12:28:31 ] : Grunnloven er vårt demokratis
grunnmur. Den er utgangspunktet for demokratiet vårt, og i sin fortsatt
noe gammeldagse språkkledning er den også et symbol på de lange
historiske røttene vårt demokrati tross alt har. Norge har i dag
verdens nest eldste fungerende grunnlov, en grunnlov som garanterer
frie og hemmelige valg. I dagens verden, der frihet er under angrep,
der truslene mot demokrati kommer fra autoritære stormakter som
Kina og Russland, men også innenfra, fra antidemokratiske grupper
og partier som ønsker å uthule demokratiet, mener jeg vi kan være
stolte av det frie og fungerende demokratiet vi har i dette landet
– der det tross alt er rom for fri meningsytring på tvers av partispekteret
representert i denne salen.
Det kan være lett
å bli litt selvtilfreds med den styrken som er iboende i det norske
demokratiet. Vårt levende demokrati har gjentatte ganger vist at
vi har rom for meningsbrytning – men også demokratiske valg – innenfor
rammene av en rettsstat der individets frihet er garantert. Erfaringene
fra Polen og Ungarn, men også fra USA, viser imidlertid at dette ikke
er noe å ta for gitt. Selv i land med tradisjonsrike og levende
grunnlovsdokumenter kan demokratiet settes på prøve. Derfor er jeg
glad for at Stortinget og den regjeringen jeg selv var en del av
ikke hvilte på sine laurbær, men heller satte ned et utvalg som
skulle se på hva vi kunne og burde gjøre for å sikre at også kommende
generasjoner vil kunne leve i et land der de har friheten til å
leve livet på egne premisser og trygt vil kunne gi sin stemme til
det partiet og de kandidatene de ønsker skal representere dem.
Valglovutvalget
ble nedsatt i 2017, og jeg ønsker nok en gang, i likhet med de foregående
talerne, å si takk til alle medlemmer av utvalget for deres utrettelige
innsats for vårt demokrati.
Valglovutvalget
ble nedsatt på et tidspunkt da Norge hadde tegnet kartet sitt på
nytt og fått nye slagkraftige regioner som tok plassen til de gamle
fylkeskommunene. Der det tidligere hadde vært fullt samsvar mellom
fylker og valgdistrikt, fikk vi nå en forskjell. Valglovutvalget
måtte ta stilling til dette spørsmålet og ga oss gode anbefalinger
om hvordan denne diskrepansen kunne håndteres. I tillegg fikk utvalget muligheten
til å komme med helhetlige forslag til å oppdatere Grunnloven når
det kommer til gjennomføringen av valg, bl.a. for å kunne utsette
valg i forbindelse med uforutsette hendelser. Selv om pandemien
ikke stoppet vår evne til å avholde stortingsvalg, har vi definitivt
sett behovet for slike hjemler i tilfelle framtidige krisesituasjoner.
Alt dette dannet bakteppet for de anbefalingene valglovutvalget
har levert.
I forrige periode
fremmet et tverrpolitisk utvalg av stortingsrepresentanter en rekke
forslag som tok opp valglovutvalgets anbefalinger. Dette var viktig
for at vi skulle kunne behandle forslagene i denne sesjonen. Tilrådningene
fra meg, som Venstres representant i kontroll- og konstitusjonskomiteen,
følger hovedsakelig anbefalingene fra Venstres medlem i valglovutvalget,
Sofie Høgestøl. På vegne av Venstres stortingsgruppe vil jeg også
derfor benytte anledningen til spesielt å takke for hennes gode
anbefalinger.
Endringene er
mange og omfattende, og i flere tilfeller stiller ikke bare et samlet
valglovutvalg, men også en samlet komité seg bak disse. Jeg kommer
derfor ikke til å gå inn på alle temaene som er omtalt i innstillingen,
men jeg vil heller bruke tid på å redegjøre for Venstres holdning
til noen utvalgte temaer, der vi enten er en del av et mindretall
eller unntaksvis har landet på standpunkt vi ikke deler med noen
andre partier i kontrollkomiteen. Jeg vil også her understreke at
vi ved flere anledninger kommer til å stemme subsidiært for flertallets
tilrådning, i tillegg til de mindretallsforslagene vi er en del
av i innstillingen. De aller fleste av forslagene vi støtter subsidiært,
inneholder fornuftige språklige oppdateringer, hensiktsmessig flytting
av grunnlovsparagrafer eller andre grep som gjør at vi heller velger
subsidiært å gi dem vår støtte enn å stå på løsningene i dagens
grunnlov. Dette gjelder konkret i spørsmålet om antall valgdistrikter,
alderen for stemmerett, valgbarhet for Høyesteretts medlemmer, ansatte
i utenrikstjenesten og ved statsrådets kontorer, fordeling av representantene
mellom valgdistriktene, valgordning for direktemandatene, fordeling
av utjevningsmandater og sperregrense og delingstall.
Det kanskje mest
sentrale spørsmålet som ble behandlet av valglovutvalget, var hvorvidt
stemmerettsalderen og alderen for valgbarhet skulle senkes. I en
tid der unge mennesker blir stadig mer påvirket av politiske beslutninger,
er det naturlig at dette spørsmålet kommer opp på nytt. Vårt utgangspunkt
er at makten i størst mulig grad skal ligge hos individet. Derfor
er vi opptatt av å styrke enkeltmenneskets rettigheter i møte med
storsamfunnet. En av de viktigste rettighetene i denne sammenheng
er retten til å påvirke beslutninger i det samfunnet vi lever i.
Det gjelder for 18-åringer, men det bør også gjelde for 16-åringer.
Overgangen fra
barneårene til livet som voksen er glidende, men 16-åringer har
alle nødvendige forutsetninger for å kunne bidra til demokratiet
vårt gjennom valgurnene. Mine møter med 16- og 17-åringer gir ingen
indikasjoner på at de er mindre klare til å gi sin stemme enn 18-
eller 19-åringer, eller for den saks skyld eldre velgere. Tvert
imot er det først og fremst for de unge velgerne, for 16-åringene,
17-åringene og 18-åringene, at vi vedtar politikk i denne salen,
politikk som kommer til å innramme deres liv, som vil gi dem flere
eller potensielt færre muligheter i livet og mer eller mindre frihet til
å bestemme over eget liv. I den sammenheng mener jeg det er naturlig
at vi også gir dem en større mulighet til å påvirke den framtiden
de eier.
Jeg mener det
vil være positivt og ansvarliggjørende å gi 16-åringer retten til
å stemme, og jeg mener at alderen for valgbarhet bør følge stemmerettsalderen.
En 16-åring som kan stemme, bør også være en 16-åring som kan stille
til valg. Å gi dem mellom 16 og 18 år muligheten til å delta i demokratiet
vårt vil styrke samfunnet vårt, og det vil styrke fellesskapet som
binder oss sammen. I tillegg er jeg sikker på at vi kommer til å
få en rekke nye og sterke kandidater og gode innspill som vil gjøre
det lettere å finne de politiske løsningene som kan bidra til mer
frihet og flere muligheter for alle.
Et annet spørsmål
valglovutvalget har tatt stilling til, er om mennesker med seks
års botid i Norge skal få stemmerett, på lik linje med norske statsborgere.
Utgangspunktet vårt har hele tiden vært at det er statsborgerskap
og ikke botid som skal avgjøre retten til å stemme ved nasjonale
valg. Før vi innførte dobbelt statsborgerskap var det en utfordring
for mange som av ulike årsaker ikke kunne stemme ved norske stortingsvalg.
Dette gjaldt også mennesker med lang botid i Norge. Med innføringen
av dobbelt statsborgerskap ser vi ikke behovet for å gi mennesker
med seks års botid i Norge automatisk stemmerett. Vi vil fortsatt
koble stemmerett til statsborgerskap.
Et annet stort
spørsmål som valglovutvalget behandlet, var selvsagt valgdistriktene.
Vår holdning har hele tiden vært prinsipiell og konsistent. Vi mener
at grensene mellom valgdistriktene og fylkeskommunene bør sammenfalle.
Samtidig mener vi ikke at antall valgdistrikter eller grensene til
disse valgdistriktene bør grunnlovfestes. Vanlig lovfesting vil
være nok til å sikre fleksibilitet og hensiktsmessige justeringer. Dessverre
ligger det an til at flertallet i denne sal både ønsker å grunnlovfeste
antall valgdistrikt og at disse ikke skal følge fylkesinndelingen
i landet.
Selv om det dessverre
ikke ser ut til å bli flertall for forslagene om å gi 16-åringer
stemmerett ved nasjonale valg, er det flere forslag som vil få flertall
og bidra til å beholde valgene våre som frie og hemmelige. At vi
i tillegg tydeliggjør og oppdaterer en del paragrafer, gjør at Grunnloven
vår fortsatt er verdens nest eldste fungerende grunnlov, et vitnesbyrd om
lange demokratiske tradisjoner, også med tanke på at demokratiet
er et levende prosjekt som utvikler seg fra dag til dag.
Med det vil jeg
ta opp Venstres forslag og forslagene som Venstre er en del av.
Presidenten: Då
har representanten Grunde Almeland teke opp dei forslaga han refererte
til.
Himanshu Gulati (FrP) [12:38:40 ] : Når jeg ser på dagens voteringsliste,
må jeg ærlig innrømme at det er sjelden jeg har følt meg så alene
i denne salen. Vi får håpe det er noe sannhet i at den som står
alene, står sterkest, og at jeg får litt mer støtte ved senere anledninger.
Jeg har da fremmet
et grunnlovsforslag – og tar opp det forslaget – om muligheten for
nyvalg i Norge midt i en stortingsperiode. Jeg vil bare si noen
ord om det – ikke fordi jeg har et veldig stort ønske om eller behov
for at vi har mange valg i Norge innimellom de ordinære valgene,
men fordi jeg mener det er konstitusjonelt riktig at den muligheten
finnes, i likhet med i mange andre land. Bare de siste årene har
vi hatt flere politiske situasjoner hvor det kanskje kunne vært
bra å ha den muligheten, etter som den politiske og parlamentariske situasjonen
har endret seg midt i stortingsperioder.
For meg handler
det om at denne muligheten skal finnes. Jeg mener den bør pakkes
inn på en måte som gjør at den ikke skal misbrukes eller brukes
stadig vekk, men kun ved behov – at det er en mulighet som bør ligge
til Kongen i statsråd. Jeg mener også at et eventuelt nyvalg ikke
skal gjøre at man forskyver de ordinære valgene, men at det kun
skal vare fram til neste ordinære valg, som i seg selv vil være
en begrensende faktor.
Jeg skal ikke
bruke mye mer tid på det, men vil bare si at jeg synes det hadde
vært bra hvis man fikk en sånn mulighet i den norske grunnloven,
og håper selvsagt at flere vil snu fram til voteringen.
Presidenten: Då
har representanten Himanshu Gulati teke opp det forslaget han refererte
til.
Andreas Sjalg Unneland (SV) [12:40:35 ] : Det er alt flere
som har sagt at denne dagen minner litt om 17. mai fordi vi diskuterer
noen av kjerneverdiene i det norske samfunnet og det norske demokratiet.
Det å kunne stemme og delta i det norske demokratiet er noe av det
flotteste med det samfunnet vi lever i. Folket skal bestemme, folket
skal gjennom valg delta i demokratiet og si sin mening om hvordan
samfunnet skal utvikle seg. Stemmeretten er selve fundamentet i et
demokratisk samfunn.
Den norske valgordningen
står på skuldrene til en lang historie med stadig utvidelse av stemmeretten.
I 1814 måtte man være en mann på minst 25 år med eiendom for å anses som
stemmeberettiget. I 1898 ble det innført generell stemmerett for
alle menn over 25 år. I 1913 fikk kvinner stemmerett hvis de var
over 25 år. I 1920 ble stemmerettsalderen senket til 23 år, i 1946
til 21 år, deretter til 20 år i 1967 og 18 år fra og med 1978.
Stemmerettsalderen
er med andre ord ikke hogget i stein. Tvert imot har rammene for
stemmeretten vært at den stadig er under utvikling, ved at stadig
flere mennesker får stemmerett og stemmerettsalderen kryper nedover.
Stemmerett ved 16 år er en naturlig fortsettelse av denne utviklingen.
Og et viktig prinsipp bak ønsket om å senke stemmerettsalderen til 16 år,
er at det innebærer en utvidelse av det deltakende demokratiet.
Det er et viktig prinsipp fordi det betyr at flere får stemmerett,
flere lærer seg å bruke stemmeretten tidlig, og flere kan si sin
mening i et velorganisert stemmebasert demokrati.
En rekke land
i verden har derfor satt ned stemmerettsalderen til 16 år. I Europa
har f.eks. Østerrike innført stemmerett for 16-åringer for valg
på alle nivåer, fra lokale valg til nasjonale valg og folkeavstemninger,
som ble vedtatt i den østerrikske nasjonalforsamlingen i 2007. Det
første nasjonale valget der også 16-åringer hadde stemmerett, var
det østerrikske valget til Europaparlamentet i juni 2009. I andre
land, som Malta, er også stemmerettsalderen 16 år. Flere tyske delstater
har senket stemmerettsalderen. Det har også en delstat i Sveits
gjort. Den nye sosialdemokratiske regjeringen i Tyskland har også
planlagt å senke den generelle stemmerettsalderen til 16 år. Både
Brasil og Argentina har stemmerett for 16-åringer. For valg i det
skotske parlamentet er stemmerettsalderen 16 år. Det er med andre
ord en rekke land som går i retning av å senke stemmerettsalderen.
Det samme burde vi gjøre.
Derfor er det
kanskje ikke så rart at et flertall i valglovutvalget gikk inn for
at 16-åringer skal få stemmerett ved kommune- og fylkestingsvalg.
I kommunevalgene i 2011 og 2015 ble det gjennomført prøveprosjekter
med stemmerett for 16- og 17-åringer. Og når ungdommer i 20 kommuner
fikk stemme ved valget, fikk man vist hva resultatet ble når unge
faktisk hadde stemmerett. Alle spådommene som var på forhånd, ble
gjort til skamme. Spådommene om at ungdom ikke bryr seg, ikke er
reflektert, og at de ikke skjønner demokrati, var feil. Evalueringen
viser at ungdom stemmer, og at valgdeltakelsen til og med er høyere
enn hos den alminnelige befolkningen noen steder. I tillegg kumulerte
de unge folk inn i kommunestyrene i Norge. Og er det én gruppe som
er kraftig underrepresentert rundt omkring i lokalsamfunnene, er
det ungdom.
Det er på tide
å utvide demokratiet, det er på tide å la 16-åringene får delta
og stemme. Jeg registrerer at i denne saken er det sakte, men sikkert
en modning hos stadig flere. Jeg gleder meg til saken er ferdig
modnet, og til at vi i denne sal kan utvide demokratiet og stemme
for at 16-åringer endelig også kan delta og ha stemmerett.
Tobias Drevland Lund (R) [12:45:49 ] : Ungdom står veldig ofte
i frontlinjen i de sosiale bevegelsene der ute som kjemper for mer
rettferdighet. Det er bl.a. noe vi har sett i de mange klimademonstrasjonene
de siste årene. Ungdom blir påvirket av alle lovene i samfunnet,
og ungdom representerer en viktig motkultur og framtiden. Dere er
framtiden, hører man ofte voksne si til ungdommer. Men det er som
en jente sa til meg da jeg var i Tromsø på komitéreise for en måned siden:
Det er ikke nok at de voksne kaller oss framtiden, dere må også
la oss være med og bestemme over den. Det synes jeg hun har helt
rett i, for det er de unge som er viktige stemmer i kampen for en
bedre og mer rettferdig verden, og vi bør derfor ikke bare lytte,
men la dem få lov til å være med og bestemme mer over samfunnsutviklingen.
Det er dagens
ungdom som må leve med avgjørelsene til dem som sitter i denne salen,
bl.a. når det gjelder klima. Likevel blir ungdommen ofte ignorert
i flere viktige spørsmål, og de føler ofte at de har lite påvirkningskraft.
Dette på tross av at det de siste ti årene har vært en kraftig vekst
i de unges politiske deltakelse. Unge er også flinkere til å delta
i organisasjoner, skrive i aviser og delta i demonstrasjoner enn
voksne, noe en rapport fra 2017 kunne slå fast, utarbeidet av Landsrådet
for Norges barne- og ungdomsorganisasjoner. Norge utmerker seg også
sterkt i internasjonale undersøkelser om unges demokratiforståelse.
Som 16-åring er
det ofte man har jobb eller en sommerjobb, og man betaler i så fall
sin skatt. Man bidrar tilbake til samfunnet. Som 16-åring benytter
man seg av kollektivtransporten. Man går på skole. Man benytter
seg av en hel del tjenestetilbud i samfunnet som styres av politikerne.
Man kan bli idømt straff. Man kan øvelseskjøre med bil. Man kan
ta mopedførerbevis og førerprøven for lett motorsykkel og traktor.
Man kan selv bestemme å få utført en abort, og man er også over
seksuell lavalder. Som 16-åring påvirkes man med andre ord en hel
del av en masse lover der man selv ikke har noen mulighet til å
påvirke sin egen situasjon direkte gjennom valg, og det synes jeg
og Rødt blir feil.
Det å stemme er
en vane, og det å introduseres for dette tidlig og det å kunne delta
i demokratiet i ung alder, må jo være positivt. Flere førstegangsvelgere
på 16 år stemmer enn de på 18 år, og de får dermed tidlig en god
start på det å delta i demokratiet vårt.
Det er ungdom
som skal leve lengst med konsekvensene av politikken som vedtas
i denne salen. Ved å senke stemmerettsalderen gis også politikerne
et insentiv til å adressere en gruppe som vil påvirkes mest av de
politiske endringer som vedtas, men som i dag ikke har mulighet
til å påvirke direkte gjennom valg. Jeg vil også si at vi vet nok.
Etter forsøksvalg, mange internasjonale erfaringer og en anbefaling
fra valglovutvalget selv i 2020 vet vi nok til å gå inn for stemmerett
i lokalvalg, men Rødt skulle også sett at det gjelder stortingsvalg.
Ved å sette ned
stemmerettsalderen inkluderer vi over 130 000 nye mennesker i demokratiet
vårt og gir alle et godt grunnlag for å delta i demokratiet resten
av deres liv. Rødt er derfor tydelig på at det er på tide å utvide
demokratiet til også å gjelde flere ungdommer. For det er som jenta
i Tromsø sa så godt: Det er ikke nok at de voksne kaller oss unge
framtiden, dere må også la oss være med og bestemme over den.
Med det viser
jeg til de forslagene Rødt er en del av. La oss slippe ungdommen
til!
Une Bastholm (MDG) [12:50:09 ] : Det første innlegget jeg noen
gang holdt i Stortinget, var ved grunnlovsjubileet i 2014, og siden
den gang har jeg sett at det er bevegelse i det politiske Norge
i spørsmålet om stemmerettsalderen. Jeg vil gjerne takke valglovutvalget
for arbeidet med en ny norsk valglov. Særlig vil jeg berømme flertallets
innstilling om å utvide stemmerettsalderen, og det er det jeg kommer
til å snakke mest om i innlegget i dag.
Miljøpartiet De
Grønne mener at det å utvide stemmerettsalderen skal vi ikke bare
gjøre i kommune- og fylkestingsvalg, men vi skal også gjøre det
i stortingsvalg, for det skulle bare mangle at de som skal leve
lengst med konsekvensene av politikken som vedtas i dag, får være
med og påvirke den. Samtidig er 16- og 17-åringer mer enn bare framtiden. De
er også nåtiden. Alle vi i denne salen har jo vært unge en gang,
om vi ikke fortsatt føler oss unge, men det er bare de som er unge
i dag, som vet hvordan det er å være ung i dag. 16- og 17-åringer
må få lov til å være med og påvirke sin hverdag, sånn som de opplever
hverdagen sin akkurat nå.
Jeg mener at et
viktig prinsipp i et liberalt demokrati, som jeg også mener har
vært litt lite belyst i innstillingene fra komiteen i sakene om
stemmerettsalder, er prinsippet om at flest mulig skal ha sin egen
stemme – en stemme og en stemmerett i et liberalt demokrati. Det
er de som ønsker å begrense denne rettigheten for nye grupper, som
har bevisbyrden mot seg, og som skal måtte argumentere for hvorfor
akkurat denne gruppen ikke skal ha en rett som vi andre har, til
å bruke sin stemme. Hver gang stemmeretten har blitt foreslått utvidet,
har det vært motstand fra dem som da må dele på den makten det innebærer,
og påstanden er alltid at den nye gruppen på en eller annen måte
ikke er kvalifisert. Dette er ikke noe nytt. Det får ulik valør
avhengig av hvilke grupper man snakker om, og i hvilken tid vi har
levd i når debatten har foregått.
Ved kommunevalget
i 1916 ble min tippoldemor, Anna Henriette Svendsen, fratatt stemmeretten
fordi hun mottok fattigstøtte. Hun var da aleneforsørger, hadde
seks barn og var i full jobb på låsfabrikken på Rodeløkka her i
Oslo. Den formelle klagen fra henne og seks andre fattige arbeiderkvinner ble
behandlet i Stortinget, og det bidro til at et enstemmig storting
i 1919 opphevet grunnlovsbestemmelsen som hindret de fattige i å
stemme. Dermed ble den reelle stemmeretten, allmenn stemmerett,
innført i Norge. Dette er for øvrig en liten del av historien som
vi har glemt. Vi refererer ofte til hvordan stemmerettsalderen ble
senket i 1920, men ikke til at det faktisk var da man fikk en allmenn
stemmerett for alle, uavhengig av inntekt, for inntil da ble ikke
mange av dem som hadde mottatt fattigstøtte, ansett som kvalifisert
til å ha stemmerett. Jeg vil tro at ingen i dag angrer på at vi
utvidet stemmeretten den gang, eller alle de andre gangene vi har
utvidet stemmeretten siden det.
Det finnes ikke
én type barn eller én type unge. Ungdommen er mangfoldig, og de
har en stor bredde av meninger. Det å slippe til 16- og 17-åringer
ved valg betyr ikke å slippe til en ny velgergruppe for Miljøpartiet
De Grønne, selv om vi kanskje skulle likt det. Snarere har forsøksvalgene
i 2011 og 2015 vist at unge velgere stemmer ganske likt som foreldrene sine,
som for øvrig borgere flest gjør. De stemmer og baserer sine vurderinger
mye preget av de miljøene og de diskusjonene de er en del av. Uansett
bør ikke hva unge helst ville ha stemt på, være et gyldig argument
mot stemmerettsutøvelse i et liberalt demokrati. Snarere er det
et argument for å slippe unge velgere til, sånn at de kan være med
på å påvirke beslutningene som angår dem.
Mange har argumentert
med at 16- og 17-åringer ikke har modenheten eller kunnskapen til
å stemme ved valg. Det er vi i Miljøpartiet De Grønne helt uenig
i. Det finnes kunnskapsrike og modne 16-åringer, og det finnes kunnskapsløse
og umodne 61-åringer. For å være med og bestemme over samfunnet
man lever i, trenger man heldigvis ikke å ta en test på verken modenhet
eller kunnskap. Det året en norsk ungdom fyller 16 år, har hen fullført
den obligatoriske grunnskolen når valget er i september – altså
har hen fått et minimum av den demokratiopplæringen samfunnet har
sagt at vi har rett og plikt til.
Avslutningsvis:
Demokratiet vårt blir sterkere når flere får ta del i det. I et
liberalt demokrati er det de som vil nekte noen stemmerett, som
har bevisbyrden mot seg. Vi skal ha veldig gode argumenter for å
nekte 16- og 17-åringer stemmerett, og de gode grunnene har jeg
verken sett i innstillingen til denne saken eller i debatten jeg
har hørt til nå. Jeg håper at neste gang vi har saken om stemmerettsalder
i Norge oppe til debatt i Stortinget, vil vi ha et flertall for
å senke stemmerettsalderen til 16 år.
Svein Harberg (H) [12:56:12 ] : Jeg er glad jeg nå har 10 minutter
til å oppsummere debatten! – Nei, det trenger jeg ikke, men jeg
vil takke for debatten. Jeg synes debatten har understreket det
som jeg sa i mitt innledningsinnlegg, at arbeidet i komiteen har
vært preget av grundig arbeid fra alle deltakerne, av stor respekt
for hverandres primærstandpunkter og av raushet for å komme fram
til gode løsninger. Det gir et godt grunnlag. Jeg vil si, også til
statsråden, som sitter tålmodig i salen og følger med, at når en
skal arbeide med valgloven, har en klare, solide bakgrunner fra
Stortinget til det videre arbeidet som vi skal gjennom det kommende
stortingsåret. Så takk for debatten.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 5.
Votering, se voteringskapittel