Presidenten: Etter
ynske frå helse- og omsorgskomiteen vil presidenten ordna debatten
slik: 5 minutt til kvar partigruppe og 5 minutt til medlemer av
regjeringa. Vidare vil det – innanfor den fordelte taletida – verta gjeve
anledning til inntil sju replikkar med svar etter innlegg frå medlemer
av regjeringa.
Dei som måtte
teikna seg på talarlista utover den fordelte taletida, får ei taletid
på inntil 3 minutt.
Marian Hussein (SV) [15:07:48 ] (ordfører for saken): Det
er ikke hver dag en samlet komité stiller seg bak et representantforslag.
Det er derfor viktig for meg å si at det er en samlet komité som
stiller seg bak formålet med dette forslaget, som er å styrke barselomsorgen. Men
selv om vi er enige om visjonen, betyr ikke det at vi er enige om
veien dit eller om prioriteringene.
La meg slå fast:
Det går et barselopprør gjennom landet. Det kunne man ikke minst
se i gårsdagens demonstrasjon foran Stortinget, der jeg har hørt
at over 2 000 mennesker deltok. De demonstrerte for en tryggere
og bedre omsorg og oppfølging under svangerskap, under fødsel og
i barselperioden. Det har jeg svært stor forståelse for. Kravene
deres er tydelige: nok penger, nok folk, nok plass – uansett hvor
i landet det er. Det er vår jobb som politikere å følge opp.
Mange av representantene
i denne sal kommer i dag til å peke på at vi har en fødselsomsorg
som er en av verdens beste, at den er trygg. Da Høyre satt med helseministeren,
var det også deres mantra. Problemet er at vi nå holder på å bygge
ned fødsels- og barselomsorgen. Fødeavdelinger sentraliseres, og
mor blir sendt stadig tidligere hjem uten at oppfølgingen hun trenger
hjemme, er på plass. Det er ikke rart at kvinner i hele landet protesterer og
er bekymret.
Nå haster det
med å bygge opp de tjenestene. Vi trenger folk på jobb. Vi trenger
et arbeidsliv som er mulig å stå i, et arbeidsliv som tilbyr hele
og faste stillinger, og en turnus som gjør det mulig å få det til
å gå rundt. Da må vi gjøre en helt annen innsats enn det vi ser
i dag, for å tilrettelegge for og for å beholde fagfolk. Det handler om
nok penger og et system som også tar vare på dem som skal ta vare
på oss.
Jordmorforbundet
kan vise til at deres egne undersøkelser viser at over halvparten
av jordmødrene har vurdert å slutte på grunn av arbeidspresset.
Det må vi ta på alvor. Vi kan ikke utdanne flere jordmødre samtidig som
vi lar jordmødre slutte i jobben og begynne i varehandelen – som
et annet komitémedlem fortalte meg – fordi det blir for tøft å stå
i jobben. Mange slutter i yrket fordi de ikke orker å gå hjem med
dårlig samvittighet. Til tross for kvalitetskrav for trygge fødsler
oppgir over 90 pst. av jordmødrene at de ikke klarer å oppfylle
kravet om én-til-én-omsorg for kvinnene i fødsel.
Vi må også sørge
for nødvendig oppfølging etter fødsel. Flere steder i landet har
det vært stor uro knyttet til at helseforetakene planlegger for
kutt i tilbudet i barselomsorgen. Det gjøres uten at det sikres
nødvendig oppfølging i kommunene. I denne innstillingen er det et helt
nødvendig flertall for å styrke oppfølgingen. Det er jeg glad for.
Jeg er glad for
at det i denne innstillingen er flertall for flere vedtak som vil
styrke oppfølgingen av mor etter fødsel. Med det tar jeg opp de
forslagene SV er en del av.
Presidenten: Då
har representanten Marian Hussein teke opp dei forslaga SV er ein
del av.
Cecilie Myrseth (A) [15:11:52 ] : Det skal være trygt og godt
å føde i Norge. Det skal være trygt å leve med et nyfødt barn og
være i barseltiden. Det å få barn er for de fleste en stor glede,
men det er også mye usikkerhet. Det kan være kjempeskummelt – det
å få barn og stifte familie, med alle de spørsmålene som kommer
da, det å følge med på utviklingen, det å se på at kroppen endrer seg,
plutselig er ikke kroppen helt ens egen lenger. Dette er ting som
følger en hele veien, ikke minst etter at man har fått barn. Kanskje
er man en av de altfor mange som utvikler en depresjon etter at
man har fått et barn.
Det er mange
utfordringer, og dette er utfordringer de fleste kvinner som har
fått barn, kjenner veldig godt, men som alle også kjenner til fordi
vi snakker om det. Vi burde snakke mer om det. Kvinnehelse må få
en større plass ikke bare i debatten, men i prioriteringene.
Arbeiderpartiet
er opptatt av at vi skal ha en trygg fødsels- og barselomsorg både
på sykehusene og i kommunene i hele landet. Derfor er det riktig
og viktig at regjeringen har tatt flere initiativ for å sikre både
en god oppfølging av gravide og en trygg omsorg.
Landet vårt er
veldig ulikt. Det er store avstander. Det er noen plasser hvor det
fødes mange barn, og noen plasser det fødes få barn, men man skal
ha et godt tilbud uansett. Regjeringen har varslet at det kommer
en helhetlig gjennomgang av tilbudet. Det arbeidet vil bl.a. omfatte
bemanning, følgetjeneste, heltidsstillinger og finansieringsmodell.
Det kommer altså en helhetlig sak som vil se dette sammen.
Gjennom åtte
år med Solberg-regjeringen har kvinnehelse vært satt på vent, det
har vært nedprioritert. Det ser vi resultatet av nå. Altfor mange
kvinner som føder nå, opplever et for dårlig tilbud, og de får ikke nok
oppfølging eller den omsorgen de trenger. Situasjonen under pandemien
har vært verre, det skal vi ha med oss. Det er et problem som er
strukturelt, men det handler også om prioriteringer.
Derfor er det
så viktig at vi også endrer på finansieringen, sånn at sykehusene
prioriterer føde- og barseltilbudet høyere. Vi ser også i år at
det er fødeavdelinger som kommer til å måtte stenge i sommermånedene
for å få til gjennomføring av ferie. Det handler ikke om at man
har flere eller færre fødsler da, det handler om at vi har for lite
folk, og at man skal avvikle ferie. Grunnbemanningen er ikke god
nok for verken gynekologer eller jordmødre på norske sykehus over
hele landet. Man har ikke prioritert dette høyt nok, og det ser
vi resultatet av, men utviklingen skal vi snu. Det ser jeg fram
til at vi skal bruke tid på også i denne salen sammen. Den viktigste ressursen
vi har, er gode fagfolk.
Det ble nettopp
nevnt en undersøkelse som viser at halvparten av jordmødrene slutter
på grunn av høyt arbeidspress, og 90 pst. av jordmødrene sier de
ikke rekker å oppfylle kravet om én-til-én-omsorg for kvinner. Det er
alvorlig. Utdanning, rekruttering og det å beholde fagfolk kommer
til å være en prioritering framover i den nye kursen.
Stortinget kan
selvfølgelig velge å lovfeste flere rettigheter og øke bevilgningene,
men om det ikke finnes nok kvalifisert personell, som jordmødre
og gynekologer, blir ikke tjenestene bedre. Derfor mener jeg det
er feil ende å starte i å pålegge jordmødre over hele landet flere
oppgaver, sånn det ser ut til at flertallet i denne saken ønsker.
Det blir ikke mindre arbeidspress på de få jordmødrene som er, ved
at Stortinget pålegger dem mer arbeid. Det viktigste vi kan gjøre,
er å utdanne, rekruttere og beholde nok fagfolk.
Regjeringa har
også gitt sykehusene i oppdrag å utarbeide og få på plass oversikt
over behov og analyse. Det skal være klart i løpet av året, og vi
skal ta tak i det.
Vi skal ha et
godt tilbud over hele landet, og vi må hele tiden arbeide for å
bli bedre. Alle de tusenvis av damene vi så heve sin stemme i går,
skal vi lytte til. De syv kravene som kom, er det mye klokt i. De
skal vi ta med oss.
Med det vil jeg
ta opp forslaget fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet.
Presidenten: Representanten
Cecilie Myrseth har teke opp det forslaget ho refererte til.
Sandra Bruflot (H) [15:17:12 ] : Kvinner har født barn i tusenvis
av år, og det er egentlig, i all beskjedenhet, ganske fantastisk
hva kvinnekroppen er i stand til å gjøre. Likevel er fødsel noe
av det farligste en kvinne kan gjøre i løpet av livet, og man er
i en veldig sårbar situasjon. Når et barn kommer til verden, får
man også en helt ny mamma og en helt ny familie.
Gjennom hele
svangerskapet og etter fødsel blir alt som har med babyen å gjøre,
veldig godt sjekket og tatt vare på. Det er viktig, det er bra,
og det føles trygt. Likevel kan det nok også føles litt rart at
kvinner som har gått igjennom en fødsel, ikke får mer oppfølging
enn det de får.
Men kvinner og
mammaer er forskjellige. Jeg kan skjønne veldig godt hvor ønsket
om en fysioterapitime til alle mødre kommer fra – at som med babyen
bør også kvinner sjekkes for å se hva man skal gjøre med delte magemuskler,
med bekkenproblemer eller med andre ting. Men det fødes rundt 53 000
barn hvert år. Mange kvinner trenger oppfølging, og det skal man
selvfølgelig få, men det er også en hel del av oss som ikke har
trengt det. Min bekymring er at hvis vi sender 50 000 kvinner til
fysioterapeut uten at alle trenger den timen, gjør det at kvinner
som virkelig trenger det, blir stående i kø, til sin første time
og til sin femte eller tiende time om de trenger det. Under Solberg-regjeringen
endret vi reglene slik at man kan gå rett til fysioterapeut uten
henvisning, og man kan selvfølgelig gå til fastlegen og få henvisning og
oppfølging dit man trenger det.
Ammehjelp bør
defineres som nødvendig helsehjelp, og Høyre foreslår også dette,
men vi mener helsestasjonene og sykehusene selv må sikre at de oppfyller kravene
til mor-barn-vennlig standard, og at ansatte er ammekyndige.
Høyre har kommet
med to nye forslag som jeg er glad for at det ser ut som vi får
flertall for i Stortinget. Under pandemien økte antallet som hadde
symptomer på fødselsdepresjon, kraftig. For ti år siden hadde én
av ti kvinner slike symptomer. Under pandemien har det tallet økt
til én av tre. Vi må gjøre mer for å forebygge og behandle fødselsdepresjoner,
og selv om vi har døgnplasser og tilbud til voksne som sliter psykisk,
er vi usikre på hva slags tilbud som kan gis til de mødrene som
får alvorlig fødselsdepresjon, og som bør behandles mens de får
være sammen med barnet sitt. Derfor ber vi regjeringen utrede om
et slikt tilbud bør på plass.
Det bør være
en selvfølge at mor får ha med seg en støtteperson som hun selv
velger, under svangerskap, fødsel og barsel. Jeg har selv det man
kaller en koronababy, født under strenge smittevernregler i romjulen
2020. Jeg fikk ha med partner under hele fødselen og på barselavdelingen,
helt til alle dro hjem sammen når vi selv var klare for det. Men
på overtidskontrollen på lille julaften var jeg helt alene. Det
gikk fint, men noe av poenget er jo at hvis det ikke skulle gå fint
– hvis man skulle få beskjed om at noe er galt – skal man ikke måtte
få den beskjeden alene. Man skal ikke måtte være nervøs eller grue
seg alene heller, og man er som regel to om å få barn og to som
har ansvaret. Alle har i utgangspunktet rett til å ha med en pårørende,
og det skulle bare mangle, men det ble veldig tydelig under pandemien
at det har vært for lett ikke å tilrettelegge for dette, og denne
rettigheten må lovfestes for fødende. Det sikrer Høyre flertall for.
Til slutt vil
jeg trekke fram hjemmebesøk av jordmor. Det er en klar helsefaglig
anbefaling at kommunene tilbyr hjemmebesøk innen en uke etter fødsel.
Likevel er det kun fire av ti som følger opp dette. Slik bør det ikke
være, og Høyre stemmer også for en lovfesting av denne rettigheten.
Med det tar jeg
opp de forslagene som Høyre er en del av.
Presidenten: Representanten
Sandra Bruflot har teke opp dei forslaga ho refererte til.
Lisa Marie Ness Klungland (Sp) [15:21:39 ] : Filosofen og sjukepleiaren
Kari Martinsens tenking har vore viktig for oss sjukepleiarar. Ifølgje
henne er forholdet mellom menneske det viktigaste i omsorg, og at
den gode relasjonen blir skapt ved ei felles forståing mellom sjukepleiar
og pasient med omsyn til ønska til pasienten. Desse møta mellom
menneske var ein av grunnane til at eg sjølv valde yrket.
Grunnlaget for
barselopprøret, for engasjementet og for demonstrasjonen som var
rett utanfor her i går, er nettopp dette. Barselkvinnene ønskjer
å bli møtte med dei behova og ønska dei har, og at det er rom og
kapasitet til dette. I ein sårbar situasjon ønskjer ein å bli møtt der
ein er, og få dekt dei behova ein har. Eg veit at det er ingenting
helsepersonell over heile landet ønskjer meir enn nettopp å få til
dette. Både i Oslo, Lindesnes, Utsira og Vardø finst det gode folk
med hjarta for faget og for pasientane – folk som gjer sitt beste
kvar einaste dag.
Det er her ansvaret
til oss i denne salen kjem inn. Tendensen med kortare og kortare
liggjetid på sjukehus fører til at fagfolk reagerer. Dei ser at
tilbodet ikkje er godt nok, og at komplikasjonar ikkje blir oppdaga
like tidleg som før. Barseltida på sjukehuset er ikkje eit hotellopphald.
Det er ei tid der fagfolk skal følgje opp barselkvinna og barnet
og fange opp sjukdom og komplikasjonar tidleg. Tidlegare utskriving
av barselkvinner og barnet deira vil krevje ei heilt anna koordinering
enn det har vore vilje til tidlegare.
Me har gode tenester
for kvinner i alle fasar knytte til å få barn, men i dei seinare
åra har sentrale og viktige fagmiljø og ikkje minst barselkvinnene
sjølv gjeve uttrykk for at tenestene til kvinner under svangerskap, fødsel
og i barselperioden har blitt gradvis svekte. Det kan me ikkje tolerere.
Me i Senterpartiet har stått på barrikadane for dette i mange år.
Kampen handlar om å sikre gode tilbod i framtida og sikre at vårt
dyktige helsepersonell har moglegheit til å møte pasientane med deira
behov og ønsker.
Senterpartiet
har gjeve lovnader om at dette skal betrast med ny regjering, og
det har regjeringa starta med. Før eg nemner kva som er blitt gjort
og skal gjerast, vil eg poengtere på det sterkaste at det ikkje
følgjer eitt einaste øre med forslaga som er komne i dag. Pengar
til desse tiltaka skal kome via statsbudsjettet, og det hadde Kristeleg
Folkeparti moglegheit til for berre nokre månader sidan. Det blei
ikkje gjort. Det var òg den førre regjeringa som tok vekk moglegheita
til partnaren til å følgje graviditeten, grunngjeve i smittevern.
Over til det
me har gjort og skal gjere: Me treng fleire folk og meir pengar.
Me har gjeve tydelege signal og midlar til å opne opp igjen fødeavdelinga
i Kristiansund, og eg skal sjølv dit neste veke for å få tilbakemeldingar på
arbeidet. Ho skal opnast. Me har styrkt økonomien til kommunane
for å sikre tilbod der folk bur. Me har løyvd midlar til fleire
utdanningsstillingar for spesialsjukepleiarar, inkludert jordmødrer.
Me har auka kapasiteten til studieplassar for sjukepleiarar, og
me har løyvd ekstra midlar til helsestasjonar.
Arbeidet med
helsepersonellkommisjonen for å utdanne, behalde og rekruttere helsepersonell
er starta opp, og me har sett i gang arbeidet med ein tillitsreform, sånn
at jordmødrer får jobbe med pasientar i staden for med papirarbeid.
Det viktigaste
er likevel å få ei heilskapleg oversikt over føde- og barseltilbodet.
Her skal me sjå på bemanning, følgjetenesta, heiltidsstillingar
for jordmødrer og finansieringsmodellen. Det varsla arbeidet, saman
med dei andre initiativa, tar vare på intensjonane bak forslaga.
Eg ser fram til å betre føde- og barselomsorga for folk i heile
landet, uansett kvar dei bur, og vil ikkje gje meg før barselkvinner
blir møtte og varetekne som dei skal.
Bård Hoksrud (FrP) [15:25:57 ] : I denne debatten har det i
hvert fall hittil bare vært kvinner som har hatt ordet her. Da er
det bra at det kommer en mann også, for jeg tror at mennene nok
er vel så opptatt av det. I hvert fall for dem som skal få barn
for første gang, er det én ting man er opptatt av, og det er selvfølgelig
tryggheten og sikkerheten til den personen man har aller kjærest,
og som man faktisk venter et barn sammen med. Det var fantastisk
bra å se det engasjementet som var på utsiden her i går. Det viser
at det er trykk. Dette er noe som kvinner er opptatt av, men jeg
tror det er viktig å påpeke at det er mange menn som også er veldig
opptatt av det.
Det er ikke tvil
om at barselomsorgen i Norge må styrkes. Det er helt uutholdelig
at mange kvinner i distriktene blir lagt på hoteller eller må kjøre
langt for å komme til et fødetilbud. Sånn kan vi rett og slett ikke
ha det. Samtidig er det ikke noen enkle løsninger på problemet.
Det aller viktigste vi må gjøre, er å øke bevilgningen til fødestuer,
til avdelinger og til sykehusene. Samtidig må vi rekruttere flere
sykepleiere og jordmødre til helsesektoren.
Jordmødre over
hele landet står på hver eneste dag for å ta imot barn og for å
hjelpe kvinner som skal føde. De legger ned utallige timer og en
enorm innsats, men problemet er at vi ikke har flere av dem. Fødetilbud
stenges fordi man ikke klarer å ha nok helsepersonell til å sikre
en forsvarlig drift. Da må vi politikere stille oss spørsmålet:
Hvordan kan vi få flere inn i helse- og omsorgssektoren og sørge
for at vi kan ha et sterkt tilbud i hele landet? For Fremskrittspartiet
er løsningen klar: Vi må gi bedre lønnsvilkår, vi trenger flere
studieplasser, og vi trenger flere praksisplasser, samtidig som
vi styrker sykehusbevilgningene. Det er nettopp derfor vi i vårt
alternative statsbudsjett satte av store midler til å heve lønnen
til sykepleiere og helsefagarbeidere med 3 prosentpoeng utover ordinær
lønnsvekst. For en jordmor betyr det et lønnshopp på rundt 15 000 kr
i året. I tillegg foreslår vi å etablere 2 500 nye studieplasser innen
sykepleie, og vi foreslår å øke sykehusbevilgningene med 3,2 mrd. kr.
Det skjærer meg
i hjertet å se at kvinner i Smøla, Halsa og Aura har en reisevei
på opp mot tre timer for å komme seg til fødeavdelingen sin, fordi
fødetilbudet i Kristiansund er lagt ned. Sånn kan vi rett og slett
ikke ha det. Jeg blir litt frustrert når jeg ser at regjeringen
stadig somler med å få tilbudet i Kristiansund på plass igjen. Så hørte
jeg at foregående taler sa at man skulle opp til uken og se. Det
er ganske mange måneder siden vi vedtok at dette skulle på plass,
og man kunne ha sørget for å få enda mer fortgang.
Jeg synes også
det i saken kommer fram flere gode forslag som vi vil støtte, men
vi politikere kan ikke tro at vi løser alle problemer ved bare å
rettighetsfeste en rekke ting. Først må vi sørge for at tilbudet
er på plass, og da håper jeg at partiene viser større vilje ved
behandlingen av neste års statsbudsjett.
Så må jeg si
at jeg reagerer litt når Arbeiderpartiet og Senterpartiet fremmer
det løse forslaget som de kommer med nå. Jeg mistenker at de egentlig
bare later som at de bryr seg om saken, fordi de blir nedstemt i
Stortinget. I tillegg er forslaget veldig lite konkret. Det holder ikke
med planer og papirer. Vi trenger ressurser, og vi trenger satsing.
Vi kommer til
å støtte forslag nr. 1, og vi sørger for at det blir flertall for
forslaget også, som er at Stortinget ber regjeringen fremme forslag
om å lovfeste retten til å ha med støtteperson som mor velger, under
svangerskap og i fødsel og i barsel. Det betyr at det er et forslag
som nå kommer til å få flertall i denne sal, og jeg tror mange er opptatt
av at det er et godt forslag.
Seher Aydar (R) [15:29:40 ] : Kravet om bedre barselomsorg
har blitt reist av fødende kvinner, deres partnere, jordmødre og
støttespillere. I går sto Barselopprøret foran Stortinget, i dag
gjør vi flere gode og viktige vedtak som jeg blir veldig glad for
og stolt av. Det er en veldig viktig start for endelig å styrke
barselomsorgen.
I retningslinjene
for barselomsorgen står det at sykehusoppholdets varighet tilpasses
kvinnen og den nyfødtes behov, og at vurderingen gjøres i samråd
med kvinnen. Samtidig bygges de nye sykehusene med færre og færre
barselsenger fordi det planlegges for at friske kvinner skal reise
hjem bare timer etter fødselen. Vi hører hele tiden fortellinger
om kvinner som føler seg presset til å reise tidlig hjem. Ifølge
retningslinjene bør alle ha hjemmebesøk av jordmor innen én uke
etter fødsel. I 2021 var det bare 40 pst. som fikk det. Mange kommuner
har ingen ansatte jordmødre.
I retningslinjene
for barselomsorgen kan vi også lese anbefalinger om god ammeveiledning,
samtaler med lege eller jordmor etter fødsel og avlasting slik at den
som har født, kan hvile. Men i avisene og i sosiale medier leser
vi stadig nye historier om barselkvinner som reiser hjem fordi ingen
kommer når de ringer etter hjelp, og om kvinner som blir presset
til å reise hjem før amming er etablert, eller uten at de har fått
informasjon om hvordan de kan mate barnet sitt. Vi hører oftere
og oftere om at kapasiteten er sprengt. Vi hører at jordmødrene
forsvinner fra sykehusene fordi rammene er slik at det nærmest er
umulig å gjøre jobben sin i tilstrekkelig grad. Mange steder i landet
er det åpnet tilsynssaker etter varsler fra nettopp jordmødrene.
Det er med andre
ord stor forskjell på kart og terreng i barselomsorgen. Vi kan derfor
ikke bli beroliget av at alt ser fint ut på kartet. Hvis vi skal
ha noe håp om at denne regjeringen tar tak i de problemene som jordmødrene
og de fødende lenge har fortalt om, ropt om og nå brølt om, må helseministeren
legge fra seg retningslinjene og begynne å se omkring i landskapet.
Da vil hun se at virkeligheten der ute ikke ser ut som hun og vi
alle skulle ønske at den gjorde. Retningslinjer tillegges åpenbart
for lite vekt. Da må de byttes ut med rettigheter.
Jordmødrene har
varslet i mange år, nå protesterer også fødende og partnerne deres.
Statsråden peker på at vi mangler jordmødre, og det er helt riktig,
men å utdanne flere jordmødre vil ikke løse hele problemet alene.
Vi må spørre oss selv hvor det ble av dem vi hadde, for sannheten
er at jordmødrene flykter fra sykehusene fordi arbeidspresset er
uakseptabelt høyt. Samtidig åpner flere helprivate klinikker jordmortilbud.
Vi mister jordmødre fra det offentlige til det private, som er tilgjengelig
bare for dem som har råd til det.
Å utdanne flere
jordmødre for å løse krisen er som å fylle vann i en bøtte som lekker.
Ja, vi må utdanne flere, men vi må også tette hullet ved å gjøre
sykehusene til en arbeidsplass der jordmødrene kan trives, der de
kan føle at de gjør jobben sin på en god måte, der de har rammer til
å gjøre en skikkelig jobb, og der de også får muligheten til å gi
et godt tilbud til dem som skal føde, og dem som blir født.
Innsatsstyrt
finansiering har vært en katastrofe for føde og barsel. Vi har et
system som gjør det ulønnsomt for helseforetakene å prioritere fødendes
helsetjenester. Vi har et finansieringssystem der omsorgsoppgaver, forebygging
og ivaretagelse av det psykososiale har marginal plass.
Nå venter vi
optimistisk, men også utålmodig på at løftene fra Hurdalsplattformen
skal bli politikk som vil merkes i alle deler av føde- og barselomsorgen.
De signalene vi får fra innleggene fra både Arbeiderpartiet og Senterpartiet
på talerstolen i dag, er gode, og jeg håper det ikke kun forblir
gode signaler, men at vi kan se kraftfull satsing allerede ved neste
års budsjett.
Vi mister jordmødre
hver dag. Vi blir født bare én gang. Å føde er noe av det farligste,
tøffeste og skumleste kvinner gjør. En dårlig fødselsopplevelse
og en vond barseltid kan ikke gjøres om. Derfor haster det å ta
grep, og det håper jeg regjeringen ikke vil vente med.
Emma Georgina Lind (V) [15:34:22 ] : Vi hører ofte at Norge
er verdens tryggeste land å føde i. Knapt noe land i verden har
høyere overlevelse for mor og barn. Men fødselen handler jo om mye
mer enn bare å overleve. Dessverre opplever altfor mange kvinner
fødselen som et traume. De opplever å bli oversett, overhørt og overkjørt
når de er på sitt aller mest sårbare. Nye studier viser nå at så
mange som en av tre spedbarnsmødre viser tegn til depresjon. En
annen studie viser at en av ti opplevde dårlig behandling under
fødselen, og at over 34 pst. opplevde å bli dårlig ivaretatt på
barselavdelingen.
Vi har tradisjonelt
en god barselomsorg i Norge, men tallenes tale viser at vi må bli
bedre. Altfor lenge har det dominert en holdning om at så lenge
barnet er friskt, kan man ikke klage, og altfor lenge har kvinner
holdt munn om opplevelsene sine. Konsekvensene av dette er alvorlige.
Kampen for en god fødselsomsorg er en av de viktigste kvinnepolitiske
kampene i vår tid, og jeg vil derfor rette en stor takk til forslagsstillerne
for å ta opp denne saken her i dag.
Så skal ikke
jeg snakke så veldig mye lenger. Siden Venstre ikke er representert
i helse- og omsorgskomiteen, vil jeg avslutningsvis bare gjøre oppmerksom
på at Venstres stortingsrepresentanter kommer til å gi sin støtte
til komiteens tilråding, både I, II og III, samt til forslagene
nr. 1–6, nr. 8, nr. 9 og nr. 11 i innstillingen fra komiteen.
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [15:36:06 ] : Etter å ha hørt
debatten så langt, blir jeg faktisk litt trist. Norske kvinner fortjener
mer enn opposisjonen og posisjonens politikk når det gjelder barsel.
Jeg skal fortelle
litt fra min egen historie. I 2007–2013 var jeg ordfører i kommunen
med landets yngste befolkning. Da var det en annen regjering. Den
som sitter nå. Da ble liggetiden på sykehus plutselig redusert,
og jeg, som satt med mange barselkvinner som kom hjem, fikk det
på et tidspunkt da jeg ikke kunne endre kommunebudsjettet. Det var
realiteten. Men det skapte også et engasjement hos meg for hvor
vanskelig det var for en kommune å møte et vedtak i et foretak.
Det skapte også
et engasjement da jeg kom inn på Stortinget, for å få en helhet
i dette. For min del, og for Kristelig Folkepartis del, har det
vært en langtidstanke. Vi har gjort noe innen helsesykepleie: I
den perioden vi satt på vippen, fikk kommunene 1,3 mrd. kr i øremerkede
midler til helsesykepleiere. Og til representanten fra Senterpartiet
har jeg lyst til å si: Jeg håper hun besøker utdanningen for jordmødre
ved Universitetet i Stavanger, som er ny, og som ble opprettet i
denne perioden, nettopp for å gi muligheter til å utdanne flere.
Men det er ikke
nok, for dette handler virkelig om kvinnehelse. Det er kanskje det
punktet i kvinners liv hvor vi i fellesskap har det som er spesielt
for kvinner, aller nærmest, for det er bare kvinner som føder. Det
er kvinner som bærer fram ungene, og det er også kvinner som opplever
tiden etterpå. Det er den viktigste biten, tenker jeg, av kvinnehelse.
Ja, vi kunne
helt sikkert ha gjort enda mer i forrige regjering, men vi gjorde
en del, og det håper jeg at den nye regjeringen faktisk følger opp,
for det fortjener dette feltet. Jeg ønsker å dra dette feltet i
en bedre retning, der vi får en helhet – fra en vet at en er gravid,
til en har født ungen, kommet hjem og kjenner at en er vel etablert hjemme,
og ikke minst kjenner seg trygg på å kunne ta vare på den nye nesten-sjefen
i huset.
Da har disse
forslagene som vi har kommet med, vært viktige. En av de tingene
jeg skulle ønske at vi hadde fått flertall for i dag – for vi får
flertall for noe, og så får vi nye forslag fra Høyre – er et kompetansesenter.
Det ville bidratt til at vi hadde fått økt kompetansen, som jordmødre
i distriktet, som vi snakket om, kunne brukt til et sted for spørsmål,
hvor forskningen hadde en sentral plass, og hvor vi kunne fått ny
kunnskap og samtidig ført kunnskapen ut.
Svangerskap og
fødsel kan gi varige utfordringer, både fysisk og psykisk. Jeg er
glad for det som kommer på fødselsdepresjon. Jeg har selv født fire
unger. Jeg tror at jeg er sånn noenlunde oppegående, men en tror
av og til at det en har i hoftene, ikke er så viktig – så selv om
jeg burde spurt fastlegen, så gjorde jeg det ikke, og selv om jeg
hadde mulighet til å gå til fysioterapeut, så gjorde jeg det ikke.
Sånn møter jeg mange kvinner som har det, også mange jeg møtte utenfor
her i går. Derfor skulle jeg ønske at de heller hadde fått tilbud
om en fysioterapitime og kunnet si nei – at tilbudet blir en del
av rutinen.
Så er jeg veldig
glad for at Fremskrittspartiet sier at de også vil stemme for at
det skal være en rett å ha partneren med. Ja, jeg ser at regjeringspartiene
skriver at det er hovedregelen. Vi har stengt ned i pandemien, og
det er jeg ikke stolt over, men det ble sånn. Men det er ikke bare
da at kvinner opplever at de ikke får ha partnere med. For når det
gjelder kvinnens selvstendige opplevelse av når hun er i fødsel,
får hun ikke selv bestemme. Det kan hende at hun må ligge på et
tomannsrom, alene, mens mannen eller partneren sitter på avisrommet
på utsiden den dag i dag – og følelsen for henne er at hun er i
fødsel. Derfor er det utrolig viktig at kvinnen føler at hun er
ivaretatt fra hun blir gravid og til hun har fått barnet.
Irene Ojala (PF) [15:41:18 ] : Først vil jeg si takk til Kristelig
Folkeparti, som fremmet denne viktige saken, og så vil jeg gi tommel
opp til Barselopprøret, som hadde en flott markering utenfor Stortinget
i går. Det er underlig at vi i 2022 fremdeles må kjempe for bedre
svangerskaps-, fødsels- og barselomsorg, ikke bare i distriktene,
men også i byen – til og med i Oslo. Mangelen på disse tjenestene
er årsaken til at velgere i Finnmark protesterte ved valget sist
høst og stemte Pasientfokus, og det er grunnlaget for at jeg er
her i dag. En fødsel skal være en lykkelig begivenhet, og vi skulle
virkelig jobbe for at det blir det.
Norge er et langstrakt
land med store klimatiske forskjeller. Under Stortingets spørretime
30. mars i år gikk brannalarmen. Vi gikk ut på Løvebakken i inneklær
alle sammen. Det var litt hustrig, men solen skinte og dagen var
god. Samtidig som brannalarmen gikk her, herjet uværet i Finnmark.
Flyplasser og veier ble stengt. Det gikk et ras over fjellovergangen
Sennalandet, der en ambulansebil kjørte seg fast. Heldigvis var
det ingen pasient i ambulansebilen. Flaks, for det kunne ha vært
at sykebilen var på vei fra Kautokeino til Hammerfest med en fødekvinne
– 280 km og over fire timer på uforutsigbare og kolonnekjørte vinterveier
i Finnmark. Det er dagens realitet.
Alle de fine
ordene om likeverd som vi har hørt her i dag, regner jeg med vil
føre til at også Alta får en fødeavdeling, for vi skal jo ikke gjøre
forskjell på folk, skal vi?
Pasientfokus
stemmer selvsagt for alle forslagene vi selv er en del av i dag.
I tillegg stemmer vi for komiteens innstilling og for samtlige mindretallsforslag,
men noen av disse vil jeg si noen ord om.
Det foreslås
oppfølgingssamtale med jordmor eller fødselslege innen tre uker
etter fødselen. Det er viktig, men det er vel litt optimistisk å
se for seg at en nybakt mamma med en baby på tre uker vil reise
fire timer i buss eller bil fra Kautokeino til Hammerfest sykehus
eller fra Båtsfjord til Kirkenes sykehus for å snakke med jordmor
eller fødselslege. Kanskje vi må ha en ordning der fagfolk reiser
ut.
Følgetjenesten
skal være en trygghet for den fødende. I dag har fødekvinner rett
til følge av jordmor dersom reisen er beregnet til å vare i minst
halvannen time. I mange distriktskommuner i Norge er reisetiden
til gravide og fødende betydelig lengre. Det gjelder f.eks. syv
av ti kvinner fra Finnmarks største by, Alta, og det gjelder kvinner
på Helgeland og på Nordmøre, som ofte gjennomfører reiser helt uten
følgetjeneste.
En time hos fysioterapeut
etter fødsel er viktig. Her må man sørge for at man ikke øker forskjellene
i tilbudet mellom distriktene og de større stedene og byene. Kanskje
kan ambulerende fysioterapeuter være en løsning for distriktene.
Det er viktig at vi tenker nytt, og at vi tenker framover, til beste
for fødekvinner.
Dagens mangel
på jordmødre, sykepleiere og leger er ikke av ny dato. Det er en
utvikling som har røtter fra flere tiår siden. For å få til alle
beskrevne tilbud vi har i vårt forslag i dag, må dagens regjering
derfor fokusere på utdanning av fagfolk, slik at fødselen blir en
lykkelig begivenhet for mor, barn og resten av familien. Vi må altså ha
flere sykepleiere, flere jordmødre og flere leger.
Vi i Pasientfokus
er opptatt av at bestemmelser som vedtas i Stortinget, må kunne
gjennomføres samtidig i hele Norge. Det kan være vanskelig å få
de samme tilbudene i distriktene som i byene, men da må vi finslipe
regelverket og utdanne nok jordmødre og nok sykepleiere, slik at
alle kvinner i Norge behandles likt. Ikke sant?
Statsråd Ingvild Kjerkol [15:45:33 ] : Vi har en god svangerskaps-,
fødsels- og barselomsorg i sykehusene og i kommunene i Norge. Den
skal vi ta vare på, og vi skal forbedre den, og vi skal ta tak i
utfordringene vi ser. Regjeringen setter derfor i verk flere initiativ
for å sikre god oppfølging av gravide og en trygg fødsels- og barselomsorg
i hele landet.
Vi har i regjeringsplattformen
varslet at det skal settes i gang et arbeid om det helhetlige føde-
og barseltilbudet. Arbeidet vil bl.a. omfatte bemanning, følgetjeneste,
heltidsstillinger og finansieringsmodell. Vi vil også vurdere om
retten til å ha med seg en støtteperson under svangerskap, fødsel
og i barsel bør tydeliggjøres, og om det er nødvendig å sette inn
tiltak for å gjøre denne rettigheten bedre kjent.
Helsepersonellkommisjonen
som regjeringen har satt ned, skal bidra til å få en helhetlig vurdering
av behovene for personell og kompetanse fram mot 2040. Allerede
nå øker vi opptakskapasiteten til sykepleierutdanningene tilsvarende
500 studieplasser fra høsten 2022. Utdanningsinstitusjonene skal
så langt det er mulig prioritere sentrale videreutdanninger for
sykepleiere, som bl.a. jordmorutdanningen.
I 2022 har regjeringen
bevilget totalt 64 mill. kr til opprettelse av 200 nye utdanningsstillinger
for sykepleiere i sykehusene, og det inkluderer jordmorutdanningen.
Vi skal også styrke helsestasjonene og skolehelsetjenesten gjennom
en opptrappingsplan. Det er øremerket 60 mill. kr til jordmødre
i kommunene i 2022.
En god start
på livet er viktig for både mor, barn og partner. Jeg vil understreke
at hjemmebesøk av jordmor er et viktig tiltak, selv om jeg mener
det ikke er hensiktsmessig å detaljregulere det. Det er en sterk
faglig anbefaling om at dette skal gjennomføres. Stadig flere kommuner
gir tilbud om hjemmebesøk, men dessverre er det en utfordring at
vi ikke har nok jordmødre til at alle som ønsker det, kan få hjemmebesøk.
Vi må utdanne flere jordmødre for å få til dette, og det er vi i
gang med.
God oppfølging
før, under og etter fødsel er viktig for å forebygge svangerskaps-
og barseldepresjon. Omtrent en av ti kvinner i Norge utvikler depressive
symptomer i forbindelse med graviditet eller etter fødsel. Selv om
det finnes en rekke effektive behandlingsmetoder ved alvorlig fødselsdepresjon,
kan det likevel være behov for ytterligere tiltak, slik flertallet
i komiteen tar til orde for. Vi vil se nærmere på om det er behov
for å styrke forebygging og behandling ved fødselsdepresjon av ulik
grad.
Regjeringen vil
ta flere grep for å sikre en trygg og god fødsels- og barselomsorg
over hele landet. Den nye opptrappingsplanen for psykisk helse,
som vi er i gang med, skal dekke både kommunale tjenester og kvalitet og
kapasitet i spesialisthelsetjenesten, og den vil også omhandle forhold
rundt fødsel og barsel.
Vi har en god
svangerskaps-, fødsels- og barselomsorg i Norge, og det er ikke
et mantra, det er internasjonal statistikk. Den skal vi ta vare
på, den skal vi forbedre, og vi skal ta tak i de utfordringene som
vi ser. Regjeringens initiativ på dette området vil bidra til enda
bedre tjenester.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Marian Hussein (SV) [15:49:39 ] : Til tross for de fagre løftene
fra regjeringens representanter svikter Arbeiderpartiet og Senterpartiet
på vakt. Senest denne uken kom nyheten om at klinikkledelsen på
Ullevål sykehus stenger ABC-avdelingen, til tross for at de har jordmødre
som ønsker å jobbe midt i høysesongen, midt i sommerferien. Er statsråden
fornøyd med måten de underliggende etatene hennes styrer føde- og
barseltilbudet for landets kvinner på, når de velger å stenge framfor
å holde åpent når også de ansatte ønsker å jobbe i en vanskelig
tid?
Statsråd Ingvild Kjerkol [15:50:23 ] : De fødekvinnene som
blir berørt av sommerstengte klinikker, får et godt fødetilbud.
Det er viktig at man ikke framstiller dette på en måte som gir større
grunn til bekymring. 120 kvinner har fått plass ved ABC-enheten,
og i de til sammen ni ukene den blir stengt i sommer, vil de få
tilbud om å føde på Ullevål sykehus.
Det er krevende
med kapasiteten gjennom sommeren. Det har vi sett før. Og fagfolkene
våre trenger også ferie, særlig i år – etter to år med pandemi.
De trenger det hvert år. Og vi er nødt til å sikre bedre hvordan
vi planlegger de periodene hvor vi har mange fødsler, samtidig som
vi er nødt til å gi fagfolkene det de har rett til etter loven og
fortjener, nemlig ferie når andre folk også har ferie.
Marian Hussein (SV) [15:51:25 ] : Fagfolkene har rett til ferie,
og ferie skal de få. Slik jordmødrene i avdelingen har uttalt, har
de fra avdelingens side gode planer for tilstrekkelig bemanning
for de kvinnene som skal føde, og de har også sørget for ferieavvikling
og vikarer. Samtidig har man en klinikkledelse ved Oslo universitetssykehus
som gjør det vanskelig for fagfolkene å gjøre jobben sin.
Er statsråden
fornøyd med at ledelsen, til tross for fagfolkenes ønsker, går på
akkord med planene og stenger selv om man har arbeidsvilje hos de
ansatte i sommer?
Statsråd Ingvild Kjerkol [15:52:14 ] : Ledelsen ved OUS er
pliktig til å ha tett dialog med de ansatte når de planlegger turnuser,
og det har de også hatt i denne runden. Det er viktig for at man
skal kunne klare å gi det tilbudet som norske fødekvinner skal ha.
Det gjelder ikke bare ved OUS. Det gjelder alle landets fødetilbud.
Det er også et ansvarsforhold i det samvirket som er mellom ledelse
og ansatte, som er godt regulert gjennom lov. Så her har man snakket
sammen og planlagt i fellesskap.
Marian Hussein (SV) [15:52:57 ] : Når det gjelder forholdet
på Oslo universitetssykehus, har man avdelinger som har vanskeligheter
med å rekruttere fagfolk, som har vanskeligheter med å ha nok fagfolk som
jobber fulltid, og til å holde en stabil personalgruppe – som ABC-avdelingen
er. Den avdelingen planlegger man å kutte ut i Nye Oslo universitetssykehus. Man
ser også at jordmorflukten, som flere representanter har vært inne
på, er størst i landets sykehus.
Hvilke planer
har statsråden for faktisk å beholde de elementene som fungerer,
som ABC-avdelingen gjør, og for å tilrettelegge for at jordmødre
opplever å bli hørt og sett i sitt eget virke, og for å styrke jordmorstyrte avdelinger?
Statsråd Ingvild Kjerkol [15:53:54 ] : Både jeg som ansvarlig
statsråd og også denne sal har et ansvar for å gi et godt og forsvarlig
fødetilbud til alle landets fødekvinner. Ved ABC-klinikken har 120 kvinner
fått innvilget sitt ønske om å føde der i sommer. De får et alternativ
ved Ullevål-klinikken de sommermånedene.
Jeg mener som
ansvarlig statsråd – og det ser jeg også er godt forankret i den
innstillingen Stortinget behandler i dag – at alle kvinner skal
få et godt og individuelt tilpasset fødetilbud, en god svangerskapsoppfølging og
god omsorg på barsel. Forrige uke åpnet jeg det nye DMS-et i Brønnøysund.
De har jordmorstyrt fødestue med badekar – kjempeflott. Og det ble
faktisk en fødsel mens jeg var der – jeg fikk ikke være med på den.
Bård Hoksrud (FrP) [15:55:11 ] : Det er interessant å høre
regjeringens representanter, og ikke minst regjeringspartiene i
Stortinget, snakke om alt man skal gjøre i henhold til Hurdalsplattformen
– dette er viktig, og her skal det komme på plass tiltak. Men både
statsministeren og finansministeren har avlyst og sagt at man må
kutte ut mange av ønskene eller det man i Hurdalsplattformen har
sagt man skal levere.
Ett sånt eksempel
er Kristiansund fødeavdeling. Jeg kommer tilbake til det igjen.
Jeg gir meg ikke før statsråden har sørget for at den blir åpnet,
fordi det er viktig for alle dem som bor der borte. Det må vel være
litt flaut for statsråden som da budsjettet ble lagt fram, skrøt
av at nå kommer den, nå skal den åpnes, når realiteten altså er
at vi snart er i mai og det fortsatt ikke er åpnet noen fødeavdeling.
Den er viktig for veldig mange kvinner og er kanskje også noe av
bakgrunnen for mye av det store engasjementet som er der ute – et
opprør for faktisk å få gjort noe med barselomsorgen som er for
dårlig.
Statsråd Ingvild Kjerkol [15:56:12 ] : Denne regjeringen kommer
til å utdanne, rekruttere og også jobbe for å beholde jordmødre.
Vi har allerede satt i gang et eget arbeid på svangerskaps-, fødsels-
og barselomsorgen. Det handler om bemanning, det handler om heltidsstillinger,
og det handler om finansieringsmodell. Vi skulle gjerne kommet lenger,
og det er nesten litt fristende å utfordre representanten Hoksrud
på hva han gjorde da han satt i regjering, eller hva hans parti
gjorde i alle de årene de ga flertall til statsbudsjett. Riksrevisjonen
påpekte i 2019 at sykehusene manglet både nøkkelpersonell, tilgang
på spesialsykepleiere og en plan for å sikre seg nødvendig bemanning.
Da hadde representanten Hoksruds parti gitt sin støtte til hele
seks statsbudsjett. Jeg mener vi har kommet langt allerede med 200
utdanningsstillinger for spesialsykepleiere i årets budsjett.
Bård Hoksrud (FrP) [15:57:15 ] : Jeg registrerer at statsråden
ikke svarte på spørsmålet, som gjaldt Kristiansund og når vi kan
forvente at fødeavdelingen ved Kristiansund sykehus skal åpnes.
Det var et veldig klart, tydelig og enkelt spørsmål.
Da Fremskrittspartiet
var en del av regjeringen, ble det faktisk satset. Det ble iverksatt
en opptrappingsplan for utdanning av helsepersonell. Fremskrittspartiet
har også i vårt alternative budsjett for i år foreslått over 2 500 nye
studieplasser. Da blir de 200 til regjeringen ikke akkurat veldig
mye å skryte av, men jeg skjønner at statsråden er mest opptatt
av det, istedenfor å løse utfordringene for alle dem som er opptatt
av at vi skal bedre barselomsorgen, som det ligger et forslag om,
og som det er bred enighet om. På noen ting blir regjeringen nå
overkjørt, og det er jeg glad for. Men statsråden burde vel heller
være opptatt av å gjennomføre og se på flere av de forslagene som
ligger til behandling nå, som det nå heldigvis blir flertall for.
Har statsråden tenkt å gjennomføre de flertallsvedtakene som vi
skal fatte?
Statsråd Ingvild Kjerkol [15:58:18 ] : Fødeavdelingen i Kristiansund
ble stengt da Fremskrittspartiet satt i regjering, fordi det ikke
var faglig forsvarlig å holde tilbudet åpent lenger.
Denne regjeringen
kommer ikke til å annonsere noen gjenåpning av fødeavdelingen i
Kristiansund før det er faglig forsvarlig. Det handler om tilgang
på helt nødvendig personell over tid, og det arbeider vi med. Det
handler om å utdanne flere, det handler om å sette helseforetaket
i stand til å skaffe seg den kompetansen de må ha, og det handler
om å på kort og lang sikt kunne finansiere og håndtere et tilbud
som må være der, både i rolige tider når det er få fødsler, og også
i perioder hvor det er mange fødsler.
Seher Aydar (R) [15:59:25 ] : Arbeidshverdagen for ansatte
ved fødeavdelingene er krevende og belastende. Likevel strekker
de seg langt, og det gjør at mange kvinner har gode fødselsopplevelser
og en god barseltid. Men altfor mange har det ikke og får ikke den
hjelpen, den helsehjelpen og den oppfølgningen, de trenger. Det
har jordmødrene varslet om i mange år, med god grunn. Det er et
enormt ansvar de har tatt. Arbeidsbelastningen har samtidig gjort
at veldig mange jordmødre har sluttet. Jeg synes det er veldig fint
å høre at helseministeren snakker om å satse på utdanning av flere
jordmødre, men så er spørsmålet mitt: Hva konkret vil regjeringen
gjøre for både å beholde jordmødre og å få tilbake de jordmødrene
som allerede er utdannet, men som ikke lenger jobber som jordmor
på sykehus eller i kommunen?
Statsråd Ingvild Kjerkol [16:00:19 ] : For at arbeidsbelastningen
skal gå ned på fødeavdelingene – særlig de største, hvor arbeidspresset
på jordmødrene er veldig høyt – må de få flere kollegaer.
En annen ting
helsepersonellkommisjonen ser på, er om vi i større grad kan dele
stillingene mellom kommunehelsetjenesten og spesialisthelsetjenesten.
Arbeidspresset i et kommunalt jordmorårsverk og et jordmorårsverk
på føden har ulik intensitet og ulik arbeidsbelastning. Det ville
kunne være en oppside for jordmødrene å kunne jobbe begge steder,
og det ville også være en fordel for fødekvinner om de under svangerskapsoppfølgingen
kunne møte jordmødre i kommunehelsetjenesten som også har erfaring
fra fødeavdelingen. Det er én av tingene vi ser på. Det vil kreve
at man har organisasjonene med på laget, men det er én av flere
ting for å beholde dem vi har.
Kari Henriksen hadde her
overtatt presidentplassen.
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [16:01:34 ] : Jeg skal gi statsråden
ros for at de øker antall utdanningsplasser med 200, men hvis vi
tenker på antall sykehus i landet vårt, og tenker på ulike utdanninger,
er det mange arbeidsplasser som har både 100 spesialsykepleiere
og mange flere jordmødre.
Mitt spørsmål
er: Når en sier ja til å utdanne flere – det synes jeg er bra –
har statsråden tenkt noe på hvor vi skal rekruttere disse fra? For
dette er sykepleiere som har gått i jobb i to–tre år, de må ha gjort
det, og så har de kanskje opparbeidet seg lån fordi de har etablert
seg. Hvordan skal de ha råd til å ta den utdanningen som vi trenger
så sårt – med tanke på både lønn og sikring av hele stillinger i
etterkant?
Statsråd Ingvild Kjerkol [16:02:24 ] : Utdanningsstillingene
er sånn at man får kompetanseutvikling mens man jobber. Så er det
jo de erfarne kollegaene, som har ganske mye å gjøre fra før, som
også må ta et tak for å utdanne nye kollegaer. Jeg skulle gjerne
ønsket meg at man hadde kommet i gang tidligere. Riksrevisjonens
rapport fra 2019 var nedslående lesning. Man har ikke hatt nok fokus
på å utdanne verken jordmødre eller andre spesialsykepleiere. Noen
av dem har også gått inn i politikken, så det er ikke alle vi får
tilbake i tjenesten med det første. Men det er viktig at vi har
en sykehusøkonomi som gjør det mulig å ansette disse når de er ferdig
med utdanningen. Det er jeg helt enig med representanten Olaug Bollestad
i, og det kommer jeg til å jobbe for i framtidige budsjetter.
Presidenten: Replikkordskiftet
er ferdig.
De talerne som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Cecilie Myrseth (A) [16:03:35 ] : Debatten går helt åpenbart
mot slutten, men jeg har behov for å ta tak i noen av de påstandene
som har kommet.
Først vil jeg
si at selv om vi har mange utfordringer, har vi også mye vi skal
være stolte av. Det er veldig mye som er bra. Det er veldig mange
fagfolk over hele landet som gjør alt de kan for å sikre både at
man har en trygg oppfølging, at man får en god opplevelse, og at
man får god hjelp i etterkant. Det skal vi også ta med oss når vi snakker
om dette. Det er f.eks. mange partier som i innstillingen viser
til at kun fire av ti kvinner fikk besøk av jordmor innen tre dager
etter at de kom hjem fra sykehuset. Da må vi huske på at det er
tall fra 2020, et år som i stor grad var preget av nedstenging og
korona. 2021-tallene er gledelige, for de går opp. Da er oppfølgningen på
55 pst., og det var flere fødsler. Så jeg tenker at vi skal ha med
oss at noen ting også går bra.
Men når det fra
representanten fra SV i denne salen kommer anklager om svik, i en
sak hvor vi åpenbart er ganske enige om utfordringen og vi alle
har store ambisjoner om en løsning, må jeg si at den type retorikk
tar jeg avstand fra, for selv om vi har noen uenigheter i saken,
har regjeringen allerede på kort tid i en ganske kaotisk situasjon
vist at man evner å prioritere. Og det er om man evner å prioritere,
når man f.eks. skal lage budsjett, som har betydning. Som helseministeren
har vist til, kommer det over 200 flere undervisningsstillinger
og 500 nye studieplasser innen sykepleie. Man har økt sykehusbudsjettene
betydelig. Kommuneøkonomien er også økt betydelig, og én av de viktige
tingene som har skjedd når det gjelder sykehusoverføringene, er
at det er grunnbevilgningen som økes. Det er det som gjør at man
kommer til å få mer penger til denne typen tjenester.
Så viser man
til at man må stenge ABC-klinikken i Oslo i noen uker. Da vil jeg
bare minne om at det er ganske mange i dette landet som hvert år
er vant til at fødeavdelingen stenger, og da har de ikke et annet
tilbud i samme kommune. For eksempel i området der jeg er født og
oppvokst, er det sånn at fødeavdelingene i Harstad og Narvik veksler
på å ha åpent. Det er betydelig avstand mellom de sykehusene, og
de dekker et betydelig område. Det er krevende for disse kvinnene,
for de må reise langt. Man må også reise langt for å få besøkt dem. Så
jeg tenker at vi må ha litt perspektiv.
Retorikken kan
man jo tenke over selv, men det er ikke noe svik fra denne regjeringen.
Det er starten på et viktig arbeid, som vi skal følge opp, og jeg
håper at vi i Stortinget langt på vei kan jobbe sammen om det.
Marian Hussein (SV) [16:07:02 ] : Jeg registrerer at representanten
velger å gjenta ordet «svik» og ikke «svikt». Når man er på vakt,
har man et ansvar, og når man ikke evner å følge opp de formålene
og de fagre løftene man har kommet med, svikter man faktisk på løfter.
Og ja – jeg er
spent på hvor mange avdelinger som må holde stengt i sommer. Vi
har fått beskjed om ABC-avdelingen. Jeg har sendt et skriftlig spørsmål
til statsråden om hvor mange avdelinger som kommer til å holde stengt.
Det at veldig mange avdelinger tidligere har holdt stengt, betyr
ikke at vi skal ta til takke med det. Og når vi får oppslag om jordmødre
som faktisk ønsker å jobbe, i motsetning til veldig mange andre,
som gleder seg til ferie i juli måned, vil jeg si at her er det
noe som faktisk svikter, når vi ikke lytter til ansatte.
Så registrerer
jeg at det ikke er første gang representanten reagerer på ordbruk,
men da er vi uenige om det.
Et annet poeng
om ABC er at representanten og statsråden var inne på at kvinner
har fått beskjed. Det er faktisk sånn at det fortsatt er kvinner
som har fått fødetilbud i den avdelingen i de sommerstengte ukene,
som ikke har fått beskjed, og dette skaper mer uro for mange kvinner
som trenger trygghet og forutsigbarhet.
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [16:09:01 ] : Jeg er takknemlig
for denne debatten om en viktig sak, og jeg skal love statsråden
at jeg kommer til å følge oppfølgingen med argusøyne.
Jeg er også veldig
opptatt av at når vi skal rekruttere folk til det viktige jordmorfaget,
er dette folk som har hatt praksis som sykepleiere. De skal inn
i et heltids masterstudium, en mastergrad på to år med 40 ukers
praksis. Derfor er jeg opptatt av vilkårene deres, slik at vi faktisk
får tak i de beste folkene til å ta utdanningen.
Jeg mener at
dette feltet er ekstremt viktig også for kvinnehelse, så jeg håper
at vi i framtiden kan være litt spart for posisjons- og opposisjonspolitikk
og kan prøve å få til noe som står over tid – som står over tid
fordi norske kvinner fortjener det.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 10.
Votering, se tirsdag 3. mai