Presidenten: Etter
ønske fra energi- og miljøkomiteen vil presidenten foreslå at taletiden
blir begrenset til 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten foreslå at
det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Marit Arnstad (Sp) [11:22:57 ] : (ordfører for saken): Det
er en litt spesiell dag for klimadebatt. Dagen etter at USA varslet
at de ville trekke seg ut av Paris-avtalen, varsler vi i Det norske
storting at vi vil gå i motsatt retning, at vi vil forsterke mål
og lovverk i klimapolitikken.
Det har vært en glede å få lov til
å være saksordfører for klimaloven, og jeg vil gjerne starte med
å takke alle partiene i energi- og miljøkomiteen for samarbeidet.
Med den innstillingen som nå foreligger, har vi greid å etablere
en bred enighet om noen bunnplanker i klimapolitikken.
For det første gir vi klimapolitikken
en tyngre forankring enn tidligere. Klimamålene for 2030 og 2050
får nå lovs kraft, og vi presiserer og kvantifiserer et ambisiøst mål
for 2050.
For det andre viser innstillingen
at det er bred oppslutning om norske klimaambisjoner, og at de ikke
skal svekkes, men systematisk revideres og styrkes, i tråd med Paris-avtalen.
Vi kommer alltid til å ha diskusjoner
i denne salen om ambisjonsnivået når det gjelder klimapolitikken.
Jeg regner med at hvert enkelt parti vil redegjøre for sine synpunkter
i salen i dag.
Vi ble invitert av miljøbevegelsen
til å spise kake i vandrehallen den dagen da komiteen avga innstilling
om klimaloven, og det gir et godt bilde av hvor viktig denne loven
er for veldig mange. I motsetning til andre vedtak som vi treffer
i denne salen, har klimaloven et perspektiv som sprenger budsjettårets
grenser og valgperiodens og tiårets grenser. Det er 33 år til 2050.
Flere av dem som kommer til å sitte i denne salen da, er ennå ikke
født. I 2050 kommer vår generasjon til å nærme seg historiebøkene.
Hvordan Norge håndterte sin del av ansvaret for klimaproblemene,
kommer til å få bred omtale i de bøkene.
Jeg tror jeg snakker på vegne av
hele komiteen når jeg understreker at vi ser alvoret og forstår
utfordringene. Klimaloven er en bit som kommer til å gi norsk klimainnsats både
retning og framdrift i årene framover.
Noe av det viktigste med klimaloven
er at den lanserer en helt ny systematikk i norsk klimaarbeid. Hvert
femte år fra og med 2020 skal norske klimamål gjennomgås på vitenskapelig
grunnlag, med tanke på progresjon og med tanke på at Norge skal
nå målet om å være et lavutslippssamfunn i 2050. Vi kommer til å
få årlige redegjørelser fra regjeringen om hvor store utslippene
er, hvordan de kommer til å utvikle seg, og hvordan det samsvarer
med klimalovens målsettinger. Vi kommer til å få beskrevet hvordan
vi klimatilpasser samfunnet, og vi kommer til å få en oversikt over
sektorvise utslipp.
Stortinget har justert noen viktige
ting i regjeringens opplegg som det er nødvendig for meg å nevne
spesielt.
For det første har vi fått gjennomslag
for at klimaloven eksplisitt og på lik linje skal nevne utslipp
av klimagasser og opptak av klimagasser. Det er viktig og bra. Noen
vil antakelig mene at det er urimelig å kalkulere naturlige økologiske
prosesser inn i klimaregnskapet på denne måten, f.eks. ved å regne
med opptak i skog – det er tross alt en lang rekke naturlige prosesser
som sørger for opptak av CO2 ,
og havet spiller ikke minst en viktig rolle. Til det vil jeg svare:
Ja, det er riktig at både hav og skog har et naturlig opptak av
CO2 , men det er bare opptaket
i skog vi kan påvirke ved hjelp av politikk. Det gjør at det ikke
bare er mulig, men også ønskelig at opptaket i skog spiller en rolle i
klimaregnskapet.
Det andre jeg vil nevne, er at vi
har fått en klar presisering i innstillingen av at vi i dag har
en mangelfull metode og modell for å beregne utslipp fra jordbrukssektoren.
Her ligger det noen klare bestillinger og føringer fra komiteens side.
Komiteens flertall slår klart fast at «utslipp fra biologiske prosesser
i jordbruket ikke kan likestilles med utslipp» fra «fossile kilder».
Til slutt vil jeg også nevne at
flertallet i komiteen har blitt enig om at det skal opprettes et
teknisk beregningsutvalg på klimafeltet. I det ligger det en erkjennelse
av at de beregningene som politiske beslutningstakere har tilgang til,
må bli bedre enn det de er i dag. Flertallet slår fast at utvalget
skal ledes av Miljødirektoratet. Statistisk sentralbyrå, NIBIO og
TØI skal være medlemmer i det tekniske beregningsutvalget. Med en
slik representasjon dekker vi det miljøet som i dag rapporterer
om norske utslipp til FN, og vi dekker særlig ikke-kvotepliktig
sektor på en god måte. Jeg tar det for gitt at regjeringen kommer
til å følge opp den tydelige flertallsmerknaden på dette punktet,
og vil innlemme disse organisasjonene – verken færre eller flere –
i et slikt beregningsutvalg. Det vil bidra til et klarere bilde
av fakta og tallgrunnlag i klimadebatten, og det vil vi alle tjene
på.
Med det tar jeg opp de forslagene
som Senterpartiet er med på å fremme i innstillingen.
Presidenten: Representanten
Marit Arnstad har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Åsmund Aukrust (A) [11:28:30 ] : Først takk til saksordføreren
for et veldig godt arbeid med en viktig sak. Jeg mener at Stortinget
i dag, gjennom våre merknader og vedtak, gjør loven både bedre og
mer presis. Jeg vil også takke alle de ildsjelene i miljøbevegelsen
som målrettet har jobbet for at Norge skal få en klimalov. Gjennom hardt
arbeid, argumentasjon og mobilisering får vi i dag en klimalov.
Det er det all grunn til både å takke for og å gratulere med.
Gjennom en klimalov rammer vi inn
de målsettingene vi har i klimapolitikken. Målene for 2030 og 2050
blir nå lovfestet. I tillegg sier vi noe om veien mot et lavutslippssamfunn.
Regjeringen skal hvert eneste år rapportere på klimaeffekten av
statsbudsjettet og statusen for Norges karbonbudsjett. Hvert femte
år skal målsettingene oppdateres i tråd med oppfølgingen av Paris-avtalen.
Fra Arbeiderpartiets side er vi
også veldig godt fornøyd med at vi nå får et teknisk beregningsutvalg
som skal kunne beregne effekten av ulike klimatiltak. I budsjettkaoset
i fjor så vi at mye av debatten handlet om hvordan man skulle måle
utslipp, i stedet for om hva slags tiltak man faktisk skulle og
burde gjennomføre. Vi slo hverandre i hodet med ulike tall og beregninger.
Det vil vi kunne unngå med et utvalg som vil kunne gi oss alle det
samme virkelighetsbildet. Der samler vi de fremste fagfolkene i
Norge, som vil kunne si hva effekten av de ulike forslagene vil
kunne være, og så får vi politikere diskutere hvilke forslag vi
faktisk skal gjennomføre.
Da vi lanserte dette forslaget,
mente statsråd Vidar Helgesen at det å ha et slikt utvalg ville
være helt unødvendig, mens CICERO, TØI og andre fagmiljøer og miljøorganisasjonene
mente dette var et godt og riktig forslag for å få en bedre metode
for å regne ut effekten av tiltakene. I dag er jeg glad for at det
bare er Fremskrittspartiet som ser ut til å være enig med Vidar
Helgesen i at dette var et unødvendig forslag, og at alle andre
partier står bak å opprette et teknisk beregningsutvalg. For vår
del vil vi si – som vi har skrevet i merknadene, og som saksordføreren
gjorde rede for – at det er avgjørende at vi også får deltakelse
fra utenfor byråkratiet. I merknadene peker vi bl.a. på Transportøkonomisk
institutt som ett av organene som må være til stede. Det er også
en liste over andre organer som burde være med. Vi ser ikke nødvendigvis
på den som utfyllende, men som et minimum. Så får den til enhver
tid sittende regjering vurdere eventuelle andre aktører i og utenfor
byråkratiet.
I tillegg står vi i Arbeiderpartiet
sammen med de andre opposisjonspartiene utenfor samarbeidsavtalen
og sier vi vil ha sektorvise utslippsbaner, også med oversikt over hvilke
tiltak som skal til for å nå målene i både kvotepliktig og ikke-kvotepliktig
sektor. Vi synes det er rart at Stortinget i dag ikke enstemmig
kan slutte seg til at dette er informasjon som vi vil ha også for
ikke-kvotepliktig sektor. Spesielt rart synes jeg det er at Venstre
og Kristelig Folkeparti ikke er med på å sikre et flertall for det
forslaget i dag.
La meg avslutte med å si at det
er bra at Stortinget i dag enstemmig fatter vedtaket om en klimalov,
som jeg synes har blitt en god lov. Da vi tidligere i denne perioden
besluttet at vi ønsket en slik lov, stemte Fremskrittspartiets stortingsgruppe
imot. Det er bra at Fremskrittspartiet åpenbart har snudd, og jeg
vil gi dem honnør for det. Men det er igjen et eksempel på at det
å diskutere klimapolitikk med Fremskrittspartiet er som å skyte
på et mål som beveger seg. Man vet aldri hva man vil få til svar.
På tirsdag sto olje- og energiminister Terje Søviknes her i Stortinget
og sa at Fremskrittspartiet var helt tydelig på målet om at alt
nysalg av personbiler i 2025 skal være nullutslippskjøretøy. I dag
behandler vi en merknad som sier at komiteens flertall – alle unntatt
medlemmene fra Fremskrittspartiet – vil peke på den brede enigheten
og målsettingen som sier at alle personbiler i 2025 skal være nullutslippskjøretøy.
Det er rett og slett ikke til å bli klok på hvor Fremskrittspartiet står.
Det eneste som er sikkert, er at de i alle fall ikke er en troverdig
partner i klimapolitikken.
Til slutt: Klimapolitikken vi i
dag vedtar, er ikke et tak for hva slags klimapolitikk vi skal ha
i framtiden. Den er et gulv. Det er ingen øvre begrensninger for
hva slags mål eller politikk vi skal ha. Det vil være opp til de
politikerne som blir valgt til å være i denne sal, men dette gir
oss et felles rammeverk og lovfester målene vi har forpliktet oss til
internasjonalt.
Tina Bru (H) [11:33:08 ] : Dette skulle vært en gledens dag.
Stortinget skal vedta en klimalov, og vi lovfester dermed at vi
skal være et lavutslippssamfunn i 2050. Men det er likevel med en
litt vond bakrus etter gårsdagens nyheter fra USA at vi har denne
debatten i dag. I går valgte verdens nest største utslippsland,
USA, å sette seg selv helt på utsiden av det internasjonale klimaarbeidet
ved å kunngjøre at de skal trekke seg fra Paris-avtalen. Det er svært
beklagelig – kanskje aller mest for USA selv.
De argumenterer med at dette er
viktig for å sikre amerikanske arbeidsplasser og økonomisk utvikling.
Jeg tror dessverre det er det motsatte som skjer med denne avgjørelsen.
Det globale grønne skiftet lar seg ikke stoppe. Allerede i dag er
det f.eks. mange flere arbeidsplasser innenfor amerikansk sol- og
vindkraft enn i kullindustrien. At USA forlater Paris-avtalen, skaper
usikkerhet om det globale klimasamarbeidet. Det er likevel ikke
grunn til å være altfor pessimistisk, for verdenssamfunnet har svart
på USAs avgjørelse med å stadfeste nok en gang at man stiller seg
bak Paris-avtalen. Frankrikes president sa det kanskje best i går
kveld da ha sa at man skal «Make our planet great again».
På grunn av dette skal vi derfor
ikke være for deprimerte og heller være stolte av at Norge dagen
derpå nok en gang viser at vi vil ta vår del av ansvaret for å bekjempe klimaendringene.
Når Stortinget vedtar klimaloven
i dag, blir vi medlem i en eksklusiv klubb av land som har en slik
lov. De nordiske landene og Storbritannia har gått foran og vedtatt
slike lover. Det nordiske samarbeidet på klimafeltet er solid. Derfor
er det også naturlig at de nordiske statsministrene sammen sendte
en felles henvendelse til president Trump med en oppfordring til
USA om å stå ved Paris-avtalen.
Paris-avtalen, vår felles utslippsforpliktelse
med EU, og klimaloven gjør at vi nå har et solid fundament og rammeverk
for å redusere klimagassutslippene. Loven setter opp tydelige mål
og gir Stortinget og regjeringen et tydelig ansvar for å føre en
politikk som gjør at utslippene går ned. Og vi er heldigvis på riktig
vei. Utslippene i Norge går ned, i både ikke-kvotepliktig sektor
og kvotepliktig sektor. Det er veldig bra, og vi begynner nå å se
resultatene av politikken regjeringen fører i samarbeid med Kristelig
Folkeparti og Venstre.
Men det har vært en lang vei fra
første gang man begynte å snakke om en klimalov, til vi i dag vedtar
en slik lov i Stortinget. Jeg mener det er en klar styrke for loven
at et så bredt flertall står bak. Det gjør at den vil stå seg i
mange år fremover, uavhengig av hvem som har regjeringsmakten. Nettopp
det er kanskje den aller viktigste funksjonen denne loven vil ha.
Det vil nemlig fortsatt være de årlige budsjettene og de prioriteringene
som man gjør, som vil avgjøre hvilke tiltak man implementerer, og
hvor vi retter innsatsen. Det blir årlige redegjørelser for Stortinget
om hvordan man ligger an når det gjelder måloppnåelsen.
For flertallet har dette vært et
avgjørende prinsipp. Vi skal ikke rettsliggjøre hele klimapolitikken
og fjerne den fra det folkevalgte nivået. Det er et viktig demokratisk prinsipp.
I høringen for loven var det flere som tok til orde for at klimapolitikken
var for viktig til å overlates til politikerne. Jeg vil advare mot
en slik holdning, og jeg mener tvert om at nettopp fordi klimapolitikken
er så viktig, må den forvaltes av våre folkevalgte politikere. Jeg
registrerer at ikke alle er enig i dette, og igjen ser vi at det
er de samme partiene som vanligvis skiller lag med det store flertallet
i norsk klimapolitikk, som også forfekter et slikt syn. I stedet
for å være stolte over at Norge, som et av få land i verden, nå
får en klimalov, velger f.eks. SV å kalle loven et makkverk.
Høyre er en del av flertallet i
komiteen, som vil opprette et teknisk beregningsutvalg på klimafeltet.
Vi mener dette vil gi oss en mer ryddig klimadebatt, der vi bruker
mindre tid på å diskutere effekten av de ulike tiltakene og mer
tid på hvilke tiltak som faktisk er fornuftig å gjennomføre. Arbeidet
i utvalget skal ledes av Miljødirektoratet og trekke på de beste
fagmiljøene vi har. Vi nevner noen av disse i merknadene i innstillingen,
men jeg vil presisere at dette ikke utelukker andre aktører fra
å kunne delta. Det er opp til regjeringen å organisere dette utvalget
på best mulig måte.
Avslutningsvis vil jeg si at jeg
er veldig glad for at dette vedtaket skjer nettopp i dag. Det er
godt at Norge får anledning til å gjøre et klimavedtak som bidrar
til at vi er med på å ta et felles internasjonalt ansvar for å bekjempe
klimaendringene dagen etter at USA velger å sende motsatt signal.
Jeg vil også benytte anledningen
til å takke saksordføreren og hele komiteen for et godt samarbeid.
Det er derfor et enstemmig storting i dag skal vedta at Norge skal
ha en klimalov.
Øyvind Korsberg (FrP) [11:37:56 ] : Jeg er helt enig med dem
som har hatt ordet til nå, i at det er en spesiell dag å debattere
en klimalov i Stortinget på, når USA har gått den andre veien. Men
hva som eventuelt kommer til å bli virkningen av USAs beslutning,
blir sikkert debattert mange ganger i denne salen i de kommende
månedene og årene. Så får man se hva som blir utfallet.
Det jeg tenkte jeg skulle bruke
min tid her på nå, var bare å knytte noen få kommentarer til saken.
Først og fremst vil jeg takke saksordføreren for å ha gjort en god jobb,
og det er i all hovedsak en bred enighet i komiteen.
Trepartssamarbeidet har blitt trukket
inn i lovverket, og heldigvis får ikke det flertall, for det tror
jeg kunne blitt oppfattet som ganske urimelig av de aktørene som
ikke ville blitt løftet inn i lovverket. Som det framgår av de merknadene
vi har sammen med andre partier, ville man da måttet ta hensyn til
bl.a. urfolks rettigheter, menneskerettigheter og biologisk mangfold,
som også er en del av fortalen til Paris-avtalen, men som ikke er
med. Det å plukke ut enkelte tror jeg ville vært ganske uheldig,
for enkeltinteresser ville da blitt prioritert og ville vært mer
viktig enn andre. Det tror jeg ikke hadde vært en god måte å gjøre
det på, for når det gjelder den måten Norge, Stortinget og embetsverket
jobber på, er innspill fra aktørene et viktig og helt sentralt element,
og vi har en god tradisjon for det i Norge. Der blir alle parter
hørt.
Så til det forslaget som Fremskrittspartiet
har valgt å stå utenfor: Vi mener at de hensynene som ligger bak
forslaget om å opprette et teknisk beregningsutvalg på klimafeltet,
er godt ivaretatt i dag. Vi får en rekke innspill. Enkelte har vært
inne på at man på en måte skal få et fasitsvar fra dette tekniske
beregningsutvalget. Det tror jeg ikke, og det håper jeg for så vidt
heller ikke at man gjør, for det ville være å opprette et utvalg
for å stoppe en, etter mitt syn, viktig debatt. Man vil også få
en debatt om de organisasjonene som ikke får muligheten til å delta
i et slikt utvalg. Da blir det for meg en litt haltende begrunnelse
når noen tar til orde for at dette utvalget skal komme med det som
er sannheten. Så vi har valgt ikke å støtte det, men registrerer
at det får flertall ved hjelp av de andre partiene. Det kan vi gjøre
lite med i så måte.
Til slutt: I innstillingen tallfester
man at 2050-målene for reduksjon av klimagassutslipp skal være i
størrelsesorden 80–95 pst. sammenlignet med utslippsnivået i 1990. Jeg
tror det er viktig å vise til de innspillene som kom i høringen,
hvor enkelte organisasjoner pekte på at det er usikkert hvordan
man skal nå dette målet, rett og slett fordi man ikke har den nødvendige
teknologien, og man vet heller ikke kostnadene ved et slikt mål.
Det synes jeg er viktig å få fram også fra denne talerstolen, at
man har satt seg noen ambisiøse mål, som man ikke helt vet hvordan
man skal nå. Men det er godt mulig at teknologien tar oss i den retningen
innenfor en forsvarlig økonomisk ramme.
Rigmor Andersen Eide (KrF) [11:42:35 ] : Først takk til saksordføreren,
som har loset oss trygt igjennom denne viktige saken.
I dag er jeg både glad, lettet og
stolt på en gang. Endelig er vi klare til å vedta en klimalov som
forplikter den til enhver tid sittende regjering til systematisk
å følge opp klimamålene våre og Paris-avtalen.
Vår framtid er avhengig av at vi
lykkes med klimamålene. Det avhenger av at all politikk drar i samme
retning. Klimaloven er en av de viktigste lovene – kanskje den aller viktigste
loven – Stortinget vedtar i denne perioden, fordi den vil sikre
en mer langsiktig klimapolitikk.
Nasjonale klimamål må bygge på fakta
fra klimavitenskapen. Det er bred politisk enighet i Norge om mange
av tiltakene for å nå 2-gradersmålet. Men mange av de viktigste
tiltakene som trengs, kan fort bli prioritert bort i konkurranse
med mer kortsiktige tiltak. En klimalov med karbonbudsjetter etter
britisk modell vil sikre en langsiktig klimapolitikk.
Loven kommer ikke uten kamp. Jeg
skal ikke bruke tida på å klage på framdriften. Nå er vi tross alt
i mål. Regjeringa sendte først på høring i fjor et forslag som var
litt for ullent og tamt, for å si det forsiktig. Men i og med at
klima ble et kjernespørsmål i budsjettforhandlingene i fjor høst, ble
det også i siste sving forbedring av klimaloven. Og det gjorde klimaloven
godt.
Et ankepunkt fra flere hold har
vært at man kan risikere å ende opp uten klimakutt i eget land.
Nå er det slik at vi har inngått en avtale med EU om felles oppfylling
av kuttene, fordi det er effektivt. Men det må ikke og skal ikke bli
en sovepute for Norge på hjemmebane. Det vil i så fall være i tråd
med lovens intensjon, som nettopp er at vi har et lavutslippssamfunn
i 2050.
Omstillingen til lavutslippssamfunn
trenger ikke å bli vond og vanskelig for næringsliv og inntjening.
Ved å ligge i forkant av denne omstillingen kan vi ha mange fortrinn
i et globalt og på sikt mindre fossilavhengig marked. Men da må
vi ikke lene oss tilbake og ta kuttene i andre land. Det føler jeg
meg for øvrig sikker på at heller ikke vil skje.
Det har vært fremmet ønske om et
uavhengig klimaråd, og jeg skal innrømme at jeg tidligere hadde
sansen for dette, ikke minst fordi jeg ser at det har spilt en viktig
rolle i Storbritannia. Jeg er imidlertid en av dem som har kommet til
at dette kan bli vanskelig i en norsk kontekst, og at et teknisk
beregningsutvalg er mer hensiktsmessig. Var det noe vi erfarte i
budsjettforhandlingene i fjor, var det nettopp behovet for gjennomarbeidede
og troverdige beregninger av klimaeffekt. Det er naturlig at dette
arbeidet ledes av Miljødirektoratet, slik det framgår av forslaget.
La meg også benytte anledningen til å si at det er naturlig og viktig
at også fagmiljøet i CICERO blir benyttet i beregningsutvalget og
andre aktører som kan tilføre viktig kunnskap til utvalget.
Så til slutt: Gratulerer med dagen!
Norge vedtar i dag en klimalov. Det er ikke mindre enn historisk.
Ola Elvestuen (V) [11:46:47 ] (komiteens leder): Global oppvarming
er sammen med påfølgende klimaendringer de mest urovekkende og skremmende
utfordringene verden står overfor. Det kommer til å gi store endringer
selv om vi lykkes med klimapolitikken som vi nå er i gang med å
føre.
Da Paris-avtalen ble undertegnet
i 2015, var det et kjempestort steg på veien for at verden skal
ta tak i egne utslipp, redusere dem og slik ta tak i den største
utfordringen som vi står overfor. Det er 195 land som har tilsluttet seg
Paris-avtalen, og som flere har påpekt, er det spesielt i dag å
skulle vedta en klimalov i Norge, når den nest største utslippskilden
av de 195 landene, USA, i går varslet at de trekker seg fra Paris-avtalen.
Nå tror jeg at selv om president
Trump trekker seg fra Paris-avtalen, kommer utslippene i USA i årene
framover likevel til å gå ned. Til det er det sterke nok krefter
i amerikansk næringsliv, blant lokale myndigheter og i delstatene
til fortsatt å føre – og kanskje forsterke – klimapolitikken. Det
går likevel ikke an å overvurdere betydningen av at USA trekker
seg ut. Det er klart at USA som en leder i klimaarbeidet vil bli
borte, et USA som har ledet an i arbeidet med å utforme regelverket
som Paris-avtalen skal bygge på i årene framover, vil bli borte,
og den finansielle støtten som de også gir til internasjonalt klimaarbeid,
vil bli borte. Men den eneste måten å svare på det på er å gjøre mer
– og gjøre mer sammen med de landene som vi samarbeider tettest
med.
Å få på plass en klimalov i Norge
har vært en lang prosess. Venstre foreslo første gang i forrige
periode at man skulle arbeide med en klimalov. Da fikk det to stemmer. Det
har vært foreslått og blitt vedtatt at vi skulle utarbeide en klimalov
i denne perioden, og det har pågått forhandlinger – man hadde en
høringsuttalelse i fjor høst – men vi har også hatt forhandlinger
i budsjettarbeidet om utformingen av en klimalov. Så jeg vil takke,
som mange andre, både saksordføreren og komiteen for det arbeidet
som er gjort omkring denne loven nå fram mot stortingsbehandlingen, men
jeg vil også gjerne takke både regjeringspartiene og Kristelig Folkeparti
for det arbeidet som vi har gjort i budsjettforhandlingene, spesielt
i vinter, hvor man fikk inn nettopp de konkrete målsettingene og
måltallene mot 2050 – med 85–90 pst. reduksjon – og hvor man fikk
strammet opp forholdet mellom storting og regjering, som gjør at
vi nå vedtar en klimalov med den samme tyngden og sammenlignbar
med klimaloven i Storbritannia.
Dette er jo en klimalov som er et
tillegg til den politikken vi ellers skal føre. Vi har en prosess
pågående med hensyn til at vi ønsker enighet med EU om å redusere
utslippene med 40 pst. fram mot 2030. Det vil gi et sett av regler
som forplikter oss inn mot EU, og vi setter nå i tillegg mål fram
mot 2050. Denne loven sikrer den forpliktelsen som vi har, det minimum
som Norge må oppnå, både alene og sammen med EU. I tillegg til dette
er det fullt mulig å ha egne målsettinger for å komme enda lenger enn
det som er forpliktelsene i klimaloven.
Fra Venstres side synes jeg at gitt
det som har skjedd, ut fra det arbeidet som har vært gjort med klimalov
over lang tid, er resultatet veldig godt. Gitt den situasjonen både vi
og verden er i i dag, med USA som trekker seg fra Paris-avtalen,
er det kanskje enda viktigere enn noen gang å vise at vi fortsetter
å gå framover, og enda viktigere at vi nå vedtar en slik lov også
i Norge.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [11:52:05 ] : Det kan ikke være
tvil om at akkurat nå er president Trump den største trusselen mot
vår felles framtid – ikke bare ved at han vender ryggen til verden
ved å trekke USA fra Paris-avtalen, men først og fremst ved den
klimapolitikken han fører i landet med verdens nest høyeste utslipp.
Selv om ordbruken er en annen, er den nasjonale politikken rystende
lik på hjemlige trakter. Trump opphever Obamas nei til oljeboring
i Arktis; i Norge vil olje- og energiministeren åpne nye områder
for olje i Arktis, og miljøministeren forsøker å flytte grensene
for oljeaktiviteten – iskanten – lenger og lenger nord. Trump vil
bekjempe omleggingen til mer fornybar energi og ha nytt liv i kullnæringen;
i Norge har regjeringen kuttet støtten til ny fornybar energi og
tildelt flere områder til olje enn noensinne. Trump har satt klimafornekterne
inn i sentrale posisjoner; i Norge er halvparten av Frp-erne som
er statsråder, klimafornektere. Trump avblåser de nasjonale klimamålene
om å kutte opptil 28 pst. CO2 innen
2025; i Norge har regjeringen avblåst alle nasjonale klimamål, og
det er det som blir lovfestet i dag. Selvsagt er det forskjeller,
men likhetene i politikken som faktisk føres, er en ubehagelig sannhet som
flere burde bli oppmerksom på.
Da forslaget om en klimalov ble
fremmet av daværende leder i WWF, Rasmus Hansson, så man til den
britiske klimaloven som til nå har vært en suksess. Kjernen til
suksessen med den britiske loven er tydelig lovfesting av langsiktige
nasjonale mål for utslippskutt, tydelig lovfesting av nasjonale
mål god tid i forveien, årlig rapportering av alle nasjonale utslipp
inklusiv internasjonal luftfart, et uavhengig klimaråd som gir råd
om både oppdaterte mål og hvilken politikk som bør føres, og oppdatering
av politikken fra regjeringen og parlamentets side, som fastlegger
hvordan målene skal nås.
Ingen av disse tingene er på plass
i klimaloven som blir banket gjennom i dag. De langsiktige og kortsiktige
målene om utslippskutt skal oppnås i fellesskap med EU – det er
ingen vedtak for hvor mye vi skal kutte i Norge. Det blir ingen
rapportering av utslippskutt i industrien og oljeindustrien. Det
blir ingen tydelig plan. Det blir ikke noe uavhengig klimaråd. Alle
disse tingene står SV og Miljøpartiet De Grønne sammen om å foreslå
– og jeg tar opp alle de forslagene som SV er med på – sammen med
et nytt mål om utfasing av all fossil energibruk innen 2040. SV
vil også fremme et langsiktig mål om nullutslipp i 2050.
Hovedskillelinjene i norsk klimapolitikk
har i alle år i nyere tid gått mellom dem som mener at vi burde
sette tydelige nasjonale mål, og dem som mener at det er like bra å
betale andre for å gjøre klimadugnaden. Før gikk skillet mellom
oljepartiene Arbeiderpartiet, Fremskrittspartiet og Høyre på den
ene siden og resten av oss på den andre. Nå er det kun SV og Miljøpartiet
De Grønne som vil lovfeste tydelige nasjonale mål; resten er imot.
Det er det tristeste som har skjedd i norsk klimapolitikk de fire
siste år. Vi hadde et nasjonalt utslippsmål mot Jens Stoltenbergs
vilje, presset fram av SV i regjering og forsterket av Høyre, Kristelig
Folkeparti og Venstre utenfor regjering, om at innen 2020 skulle
nasjonale utslipp kuttes til mellom 45 og 47 millioner tonn. Før
valget var løftet fra opposisjonspartiene at dette skulle nås, og
at klimapolitikken skulle forsterkes. Miljødirektoratets rapporter
i 2014 viste at det var mulig. Nå – etter fire år med høyrestyre,
velsignet av Venstre og Kristelig Folkeparti – viser regjeringens
perspektivmelding at utslippsmålet for 2020 om å kutte til 47 millioner
tonn ikke nås før i 2030. Alle bortsett fra SV og Miljøpartiet De
Grønne stemmer imot å lovfeste klimamålet for 2020, som vi sto sammen
om i klimaforlikene i 2007 og 2012.
Det er ikke tilfeldig at hver gang
jeg ser på Trine Skei Grande, så tenker jeg på Siv Jensen. Det er
ille at Senterpartiet, som er imot direktiver fra EU, mener det
er greit å kjøpe seg fri fra klimadugnaden ved å investere i grønn omstilling
i Spania i stedet for å investere i grønn omstilling i Norge. Det
er fortvilende at Rasmus Hansson jubler over klimaloven som vedtas
i dag, selv om han vet så inderlig godt at den loven vi vedtar i
dag, ikke kommer til å kutte klimagassutslipp i Norge, og han kalte
den selv for pinglete den gangen den ble lagt fram.
Det er ikke rart at folk blir forvirret
over klimadebatten i Norge i dag. Alle partiene bruker de samme
fyndordene, og verdikonfliktene er nesten borte. Derfor er det lett
for mange partier å fordømme president Trump i dag, men glem ikke
at Trumps klimapolitikk har gode vekstvilkår i den norske regjering.
Det er derfor den klimaloven som vedtas i dag, er en lov jeg tidligere
har kalt et makkverk. Til tross for at Trump har sagt opp Paris-avtalen
og klimakonvensjonen, har jeg håp for framtiden: fordi strøm fra sol
for første gang er billigere enn nedbetalt kull, på grunn av Tysklands
solsubsidier, og fordi elbil- og batteriprisene stuper på grunn
av bl.a. norsk elbilpolitikk. Det er åpenbart at skal Norge ta sitt
rimelige ansvar for å kutte nasjonale utslipp og kutte i oljeutvinning,
så må partier som SV og Miljøpartiet De Grønne blir vesentlig sterkere.
Valget 11. september er første sjansen for folk til å få gjort noe med
dette.
Presidenten: Representanten
Heikki Eidsvoll Holmås har tatt opp de forslagene han refererte
til.
Rasmus Hansson (MDG) [11:57:26 ] : Jeg ser ikke like mørkt
på dagen som representanten Holmås gjør, og det er fordi det er
hyggelig og konstruktivt å kunne stå her en del år etter at vi i
WWF tok initiativ til arbeidet med denne loven, og sto nokså alene
om det, og i dag høre et enstemmig storting vedta den. Poenget med
denne loven er at den gjør noe og gir noe som norsk klimapolitikk
har manglet veldig sårt helt fram til nå, nemlig en systematisk ramme
for hvordan klimapolitikken skal gjennomføres, og forpliktende punkter
i den gjennomføringen, som vil gjøre det mye vanskeligere – ikke
umulig, men mye vanskeligere – å fortsette det som er den innbitte
tradisjonen i norsk klimapolitikk, nemlig overhodet ikke å holde
hva man lover.
Vi får nå to rapporteringspunkter
hvert år i Stortinget, både knyttet til framleggelsen av statsbudsjettet
og til rapporteringen om gjennomføringen av klimapolitikk, som gjør
det både mulig og nødvendig for alle partier i Stortinget å ta stilling
til helheten i klimapolitikken, ikke bare reklameforslagene om tiltak
som kutter et eller annet, men også forslagene eller tiltakene i
statsbudsjettet som øker utslipp eller undergraver utslippskutt.
Det er en type helhetstenking som er et betydelig framskritt i norsk
klimapolitikk. Det blir også et betydelig framskritt at vi tvinger
oss selv til å forsterke klimamålene hvert femte år, basert på faglige
råd bl.a. fra et beregningsutvalg som vil gjøre til historie den
omgangen vi hadde med statsbudsjettet rett før jul, hvor det var
en vilter og fullstendig faktaløs krangel om hvem som oppfylte og
ikke oppfylte hvilke klimamål. Neste gang skal vi vite hva klimabudsjettene
til Fremskrittspartiet, til Arbeiderpartiet og til Senterpartiet
faktisk innebærer målt mot de langsiktige målene som settes.
Så har det aldri vært noen som helst
tvil om at Miljøpartiet De Grønne er kritisk til svært mange sider
ved norsk klimapolitikk, og vi er svært kritiske til deler av denne
loven også. Kanskje det aller mest problematiske er at stortingsflertallet
vedtar en formulering om et lavutslippssamfunn i 2050 som innebærer
at Norge skal kunne bli et lavutslippssamfunn uten å kutte utslipp.
Det kommer ikke til å være gjennomførbart, fordi det er så mange
teknologiske, økonomiske og politiske utviklingstrekk som vil gjøre en
slik strategi umulig, men det er trist at stortingsflertallet holder
fast på den typen formulering som bare innebærer én ting, nemlig
forestillingen om at Norge skal kunne bli – og skal tjene på å få
bli – det siste fossile landet i Europa.
Det som kanskje er viktigst ved
den loven som nå vedtas, ved siden av at den setter en ramme for
arbeidet på Stortinget, er det signalet og de mulighetene den gir
for norsk næringsutvikling og for utvikling av norske jobber. Det
er nemlig klimapolitikken og politikken for å oppfylle FNs internasjonale
bærekraftmål som er den viktigste globale og nasjonale driveren
for næringsutvikling, for teknologisk utvikling og, jeg vil til
og med si, for samfunnsutvikling i våre dager. Det å gi norsk næringsliv
en klarere beskjed om at nå vil denne politikken bli gjennomført,
er den beste gaven vi kan gi det næringslivet – veldig mye bedre
og veldig mye mer verdifullt enn detaljer om skattetiltak.
En svært viktig svakhet ved denne
loven, som vi må jobbe med å få inn, er det Miljøpartiet har påpekt
en rekke ganger, nemlig det faktum at Norges suverent største klimaansvar
– oljen og gassen vi eksporterer, og utslippene, de ti ganger så
høye utslippene, som det forårsaker – er fortsatt noe Stortinget
snur fullstendig ryggen til. Det og bruken av Statens pensjonsfond
utland – 8 000 mrd. kr investert i mainstream utvikling på verdensmarkedet,
en mainstream som er farlig for jordas framtid – er de to store klimadinosaurene
som vi fortsatt ikke adresserer, og som vi må ta tak i i framtida.
For øvrig tar jeg opp de forslagene
vi er med på.
Marit Nybakk hadde her overtatt
presidentplassen.
Presidenten: Representanten
Rasmus Hansson har tatt opp de forslagene han refererte til.
Statsråd Vidar Helgesen [12:02:42 ] : Paris-avtalen er en sterk
politisk og rettslig forpliktelse. Den er også en dypt moralsk forpliktelse
til felles global innsats mot klimaendringene. Dagen etter at USAs
president har vendt ryggen til dette moralske fellesskapet, bringer
Stortinget i dag Paris-avtalens viktigste innhold inn i norsk lov.
Jeg vil takke komiteen og saksordføreren for godt arbeid i så måte.
Loven innebærer også at vi lovfester
samarbeidet med EU. Dette samarbeidet blir nå en enda viktigere
del av norsk klimapolitikk i lys av at USA forlater Paris-avtalen. Det
er nå fremfor alt EU som får ansvaret for å gi lederskap til de
internasjonale klimaforhandlingene. Det initiativet som regjeringen
og samarbeidspartnerne tok til felles gjennomføring med EU i klimapolitikken,
styrker også Norges gjennomslag i de internasjonale klimaforhandlingene,
og det blir viktig når EU får en sterkere og viktigere rolle.
Jeg er glad for at det er bred tilslutning
til de forslagene og hovedgrepene som regjeringen og samarbeidspartiene ble
enige om i fjor høst. Det er ikke slik at den politiske utfordringen
med å videreutvikle klimapolitikken forsvinner med denne klimaloven.
Vi lovfester det langsiktige målet om at Norge skal bli et lavutslippssamfunn,
men det er politiske tiltak og vedtak som skal ta oss dit. Det viktige
er at heretter blir alle fremtidige regjeringer og Stortinget, uansett
farge og politisk konstellasjon, forpliktet av loven til å arbeide
for å realisere dette målet.
Min forgjenger Tine Sundtoft sa
i forbindelse med anmodningsvedtaket i 2015 at klimaloven vil styrke
vårt klimademokrati. Det er en viktig merverdi ved loven. Gjennom
systematikken som ligger i årlige redegjørelser for Stortinget,
legger klimaloven til rette for en regelmessig, godt faglig fundert
og åpen debatt om status og fremdrift i klimapolitikken. Gjennom
at loven tar Paris-mekanismen hjem, legger den til rette for at
vi hvert femte år må gjøre en mer omfattende vurdering av Norges
respons på klimautfordringen og om vi kan strekke oss lenger.
Det er tre viktige ting jeg vil
fremheve. Det første er at vi lovfester klimamålet for 2030 om 40 pst.
reduksjon, hvor regjeringens hovedgrep er at målet kan gjennomføres felles
med EU. Vi har aldri hatt et så forpliktende mål for utslippskutt.
Gjennomføringen i Norge blir krevende. Det vil kreve nye tiltak
og virkemidler, og før sommeren vil regjeringen legge frem en stortingsmelding
med en overordnet strategi for å nå dette målet. Klimaloven legger
til rette for at en løsning i fellesskap med EU kan videreføres
også etter 2030. Vi har allerede tett integrasjon med EU i klimapolitikken.
EU har vedtatt et ambisiøst veikart mot en lavkarbonøkonomi i 2050,
og et samarbeid med EU om felles gjennomføring av klimamålene kan
gi viktige bidrag til utslippsreduksjoner nasjonalt og til den langsiktige
omstillingen som klimaloven skal fremme, med lovfestingen av målet
om et lavutslippssamfunn.
For det andre er det slik at Norge
er en liten og åpen økonomi. En ambisiøs klimapolitikk i Norge kan
ikke ses isolert fra landene omkring oss. Lovforarbeidene understreker
at en ambisiøs politikk nasjonalt må være fornuftig i internasjonal
sammenheng. Det betyr at når politikken utformes, skal det tas hensyn
til konsekvensene av kvotesystemet, faren for karbonlekkasje og
industriens konkurranseevne. Loven legger til grunn den realitet
at om lag halvparten av utslippene fra Norge i dag er omfattet av EUs
kvotesystem for virksomheter.
For det tredje gjør loven en viktig
balanse mellom jus og politikk, eller mellom rettsliggjøring av
klimapolitikken og det politiske ansvaret. Jeg merket meg at et
flertall i komiteen også fremhever dette, at klimapolitikken er
og forblir en sentral politisk utfordring, og at det er folkevalgte
organer som må beholde initiativet i utformingen av de politiske
løsningene. Det er viktig også fordi klimaendringene er en omstillingsutfordring.
Paris-avtalen er en rammebetingelse for den store samfunnsomstillingen
som Norge skal igjennom for å bli et lavutslippssamfunn innen 2050.
Klimaloven tydeliggjør regjeringens og Stortingets ansvar i klimapolitikken,
men overlater den konkrete utformingen til fremtidige beslutninger.
Jeg merker meg også anmodningen
om å utnevne et teknisk beregningsutvalg ledet av Miljødirektoratet.
Med den innretningen det er gitt av Stortinget, tror jeg det kan være
et positivt tilskudd til norsk klimapolitikk. Det vil ikke løse
utfordringene med å måle og beregne utslippseffekter, men det vil
kunne skape en bedre felles forståelse av utfordringene og bidra
til forbedrede metoder. Det vil styrke Miljødirektoratets rolle
som koordinator for det faglige samarbeidet om faktagrunnlaget for
klimapolitikken.
Klimaloven bygger på hovedlinjene
vi er enige om i klimapolitikken. Den løser ikke alle uenigheter,
men jeg tror vi kan være enige om at omstillingen til lavutslippssamfunnet
vil utfordre det norske samfunnet i mange år fremover, og at klimaloven
vil sikre en god systematikk i det arbeidet.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Åsmund Aukrust (A) [12:07:58 ] : Jeg vil gripe fatt i det siste
som statsråden tok opp i sitt innlegg, som handlet om dette tekniske
beregningsutvalget. Jeg er glad for at statsråden nå er mer positivt
innstilt til det. Vi hørte jo da forslaget kom, at han mente dette
var unødvendig. Jeg tror han brukte ord som smør på flesk. Allikevel
skriver alle partier i Stortinget i dag, med unntak av Fremskrittspartiet,
at de mener at dette er viktig for å styrke beslutningsgrunnlaget
for ulike veivalg som gjøres i klimapolitikken. Vi mener at for
at dette skal være et utvalg som skal ha størst mulig troverdighet,
er det også avgjørende å få deltakelse utenfor byråkratiet, og selv
om vi ikke skriver det i selve forslaget, er det ingen tvil når
man leser merknadene om hva som er stortingsflertallets – et veldig
bredt stortingsflertalls – klare vilje.
Derfor stiller jeg mitt direkte
spørsmål til statsråden: Vil han umiddelbart sette i gang arbeidet
med å starte et teknisk beregningsutvalg med deltakelse i tråd med
det stortingsflertallet skriver i sine merknader?
Statsråd Vidar Helgesen [12:09:03 ] : Jeg kan bekrefte at jeg
vil følge opp dette og sette i gang det arbeidet umiddelbart. Vi
tar sikte på at loven skal tre i kraft 1. januar 2018, og det betyr
at rammene og aktivitetene som skal pågå, og som er nødvendige for
å få loven gjennomført, også må være på plass til da.
Jeg tror det er viktig å ta hensyn
til to ting. Det ene er den inkluderingen som Stortinget legger
stor vekt på, det at ulike miljøer skal være med i prosessen. Det
andre og meget viktige er at de som står ansvarlig overfor Stortinget for
gjennomføringen av politikken, og de underliggende etatene til departementene,
er med og blir ansvarliggjort i klimapolitikken, og det betyr at
deres deltakelse, sektor for sektor, blir veldig viktig. Vi er nødt
til å ha begge de hensynene med oss.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [12:10:16 ] : Statsråden har jo
vært EU-minister og er nå klimaminister. Det er ingen tvil om at
statsråden er mer opptatt av EU enn av å kutte norske klimagassutslipp.
Den loven som blir vedtatt i dag, kommer ikke til å sette noen nasjonale
utslippsmål, det er bare ting som skal gjennomføres i fellesskap
med EU. Det å samarbeide med EU nevnes mer enn 50 ganger, mens utslippskutt
nevnes seks ganger, og det er vel beskrivende for hva det er statsråden
har i tankene.
Derfor er mitt spørsmål veldig,
veldig enkelt, for selv om man ikke har et mål, er det likevel avgjørende
å planlegge for å kutte utslipp i Norge. Derfor spør jeg: Hvilket nivå
for norske utslipp har regjeringen bedt embetsverket planlegge for
å oppnå i 2020 og i 2030?
Statsråd Vidar Helgesen [12:11:13 ] : For å ta det siste først:
Vi kommer altså med en stortingsmelding om klimapolitikken snart,
og der vil vi legge opp en overordnet strategi for å nå 2030-målene.
For 2020-målene er det klimaforliket som ligger til grunn. Som det
fremgår av Perspektivmeldingen, har vi med de tiltakene regjeringen og
samarbeidspartiene har blitt enige om, kuttet det gapet vi overtok,
med tre fjerdedeler, og vi er derfor på god vei til å komme – om
ikke annet – veldig nær 2020-målet, og det er med utgangspunkt i
relativt konservative anslag.
Så har jeg bare lyst til å si at
EU-løsningen i klimapolitikken vil føre til større forpliktelser
for Norge: årlige utslippsbudsjetter som vi ikke har hatt før, en
mye tydeligere internasjonal overvåkning av at vi gjør jobben vår.
Derfor går EU-løsningen og nasjonale forpliktelser her hånd i hånd.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [12:12:19 ] : Jeg spurte ikke om
klimaforliket lå til grunn, for alle vi som er her, har jo vedtatt
at klimaforliket ligger til grunn. Det jeg spurte statsråden om,
var: Hva har statsråden bedt embetsverket i de ulike departementene
planlegge for å nå av klimagassutslipp i 2020 og 2030? Det å vedta
og juble for ting i festtaler er noe helt annet enn å gå hjem og
planlegge for å nå utslippsmålene. Derfor spør jeg: Hva har regjeringen
vedtatt å be embetsverket sitt planlegge for å nå i 2020?
Statsråd Vidar Helgesen [12:12:57 ] : Det er slik, som alle
riktignok vet i denne sal, at klimaforliket ligger til grunn, og
arbeidet og prioriteringen denne regjeringen og samarbeidspartiene
har hatt, er å styrke virkemidlene, styrke klimaforliket, for å
komme nærmere målene. Men mye av forutsetningene og systematikken
i 2020-arbeidet lå til grunn da vi overtok. Vi har lagt vekt på
å styrke det, og det har vi sannelig også gjort.
Vi bringer for 2030-målene inn en
systematikk som Heikki Eidsvoll Holmås bare kunne drømme om da han
og hans parti satt i regjering. Der kommer vi med en helt annen
planmessighet enn det norsk klimapolitikk var preget av før vi overtok.
Derfor vil jeg be Holmås om å ha tålmodighet noen uker til før han
skal få ta del i den store gleden det blir å lese vår stortingsmelding
med en større systematikk i klimapolitikken for 2030.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [12:14:05 ] : Mon det! Jeg ser
jo at statsråden er en mann som stort sett legger fram stortingsmeldinger
etter at det er mulig for Stortinget å behandle disse meldingene.
Stortinget får jo aldri mulighet til å styre klimapolitikken på
dette området fordi statsråden bruker for lang tid til å finne ut
av hva i all verden det er han mener.
Statsråden sier at vi får en helt
ny systematikk i utslippskuttene i Norge. Statsråden har fremmet
en klimalov der han ikke engang har tenkt å rapportere på halvparten
av Norges utslipp. Utslippene i kvotepliktig sektor, med andre ord
fra industrien og oljeindustrien, har ikke statsråden engang tenkt
å rapportere på. Da spør jeg: Hva slags systematikk og hva slags
nasjonale ambisjoner og mål er det han ber embetsverket planlegge
for å oppnå av kutt i kvotepliktig sektor, med andre ord i industrien
og i oljeindustrien?
Presidenten: Presidenten
vil bemerke at hun ikke tror statsråd Helgesen behøver å svare på
hva slags kommunikasjon han har med sitt embetsverk.
Statsråd Vidar Helgesen [12:15:09 ] : Takk for den påpekningen,
president. Jeg kan likevel si at vi i meldingen vil komme tilbake
til klarere mål og mer systematikk. Jeg ser frem til det.
Det europeiske kvotesystemet har
et system for å sikre at utslippsmålene nås. Når norsk næringsliv
er med i det, er det også med på å bidra til å nå europeiske klimamål.
De målene som gjelder for kvotesystemet for 2020, vil bli nådd.
De målene som vil gjelde for 2030, skal bli nådd. Og vi skal ha
tiltak for å nå dem.
Jeg har bare lyst til å si at når
det gjelder stortingsmeldingen, kommer den som en melding før planen,
i den forstand at vi vil komme til Stortinget med en sak når EU-løsningen
er klar. Vi synes altså at vi vet nok nå til å komme tidligere med
en overordnet strategi for å nå 2030-målene.
Rasmus Hansson (MDG) [12:16:33 ] : Tatt i betraktning hvordan
regjeringen og for så vidt tidligere regjeringer har strittet imot
å innføre en klimalov, må det være hyggelig å stå her som den statsråden
som legger fram dette som et veldig viktig virkemiddel. Blant de
mange tegnene på at uviljen fortsatt finnes, er det at regjeringen har
strittet så kraftig imot å rapportere på sektornivå, altså per departement,
hvordan utslippene skal gå ned og går ned innenfor samferdsel, landbruk
osv. Det ville blitt oppfattet som forholdsvis psykedelisk hvis
man i statsbudsjettet mente at det var en fornuftig fleksibilitet
å ikke presisere budsjettene innenfor landbruk og samferdsel, men bare
rapportere alt i samme suppa. Spørsmålet til statsråden er: Hvordan
vil han håndtere det problemet som oppstår når man ikke har en systematisk
rapportering på sektornivå innenfor ikke-kvotepliktig sektor?
Statsråd Vidar Helgesen [12:17:41 ] : Innenfor ikke-kvotepliktig
sektor får vi et mål som etter alt å dømme vil være på 40 pst. Det
skal nås både med virkemidler rettet inn mot den enkelte sektor
og med virkemidler på tvers av sektorene. CO2 -avgiften er et viktig virkemiddel
i så måte. Hvordan det vil slå ut for ulike sektorer, er det ikke
alltid like lett å forutse, men vi vil sikre at vi når det målet for
ikke-kvotepliktig sektor som en helhet. Det vil vi sikre gjennom
at vi med EU-løsningen får utslippsbudsjetter som vi må svare for,
og som, i motsetning til hva mange prøver å påstå, vil bety kraftige
utslippskutt også i Norge.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Flere har ikke bedt om ordet til
sak nr. 4.