Presidenten: Etter
ønske fra energi- og miljøkomiteen vil presidenten foreslå at taletiden
blir begrenset til 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten foreslå at
det blir gitt anledning til inntil seks replikker med svar etter
innlegg fra medlemmer av regjeringen innenfor den fordelte taletid,
og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte
taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Per Rune Henriksen (A) [13:45:52 ] (ordfører for saken): Arktis
er i sterk endring som følge av menneskeskapt global oppvarming.
Isen smelter, havet forsures, og økologien i havet forandres. Forandringene
kan på den ene siden føre til redusert grunnlag for høsting av ressurser,
mens redusert isdekke på den andre siden gir økt mulighet for menneskelig
aktivitet. Dette – kombinert med betydningen av naturressursene
i Arktis – gjør det spesielt viktig å forvalte disse områdene på
en bærekraftig måte.
Norge har ansvaret for å forvalte
de områdene som ligger under norsk jurisdiksjon. De helhetlige forvaltningsplanene
er fundamentet for den langsiktige forvaltningen av våre havområder.
Dette sikrer at havbasert næringsliv og ivaretakelse av miljø og
økologi ses i sammenheng. Disse planene utarbeides og oppdateres
på grunnlag av vår samlede kunnskap om økologi, menneskelig aktivitet,
områdenes sårbarhet og ressursgrunnlag. Det er med bakgrunn i denne
kunnskapen vi kan vurdere hvordan vi skal avgrense menneskelig aktivitet,
og på hvilke vilkår. Komiteen er klar på at integriteten i dette
rammeverket er avgjørende for den helhetlige og kunnskapsbaserte
forvaltningen.
Forvaltningsplanen for Barentshavet
og havområdene utenfor Lofoten skal revideres i 2020, og i den forbindelse vil
en vurdering av avgrensing av de særlig verdifulle områdene ved
iskanten, polarfronten og havområdene rundt Svalbard være en del
av det faglige arbeidet som gjøres. Store havområder i norsk del
av Arktis er allerede vernet. Stortinget har også besluttet at det
ikke skal drives petroleumsvirksomhet ved iskanten.
Deler av fiskerinæringen har gått
sammen om å avstå fra bunntråling i tidligere islagte områder rundt
Svalbard inntil de er skikkelig kartlagt og tiltak for å forhindre
økologisk forringelse av områdene er på plass. Dette er et føre-var-tiltak
som industrien har pålagt seg selv. Komiteens flertall ber regjeringen
vurdere å innføre et moratorium mot bunntråling i de aktuelle områdene
fram til ny forvaltningsplan for Barentshavet er behandlet. På den
måten vil en få like vilkår for alle aktører, og vi vil kunne forebygge skade
på miljø og bestand. Permanente tiltak må komme som følge av oppdaterte
faglige vurderinger ved revideringen av forvaltningsplanen i 2020.
Størsteparten av den menneskelige
aktiviteten i Arktis pågår i områder som er underlagt kyststatenes
jurisdiksjon. Gjennom Arktisk råd samarbeider disse for å bidra
til en helhetlig og bærekraftig forvaltning. Det er nå utarbeidet
et felles rammeverk for etablering av marine verneområder. Utvelgelsen
av marine verneområder er opp til det landet som har jurisdiksjon.
På Arktisk råds ministermøte i mai skal ulike tiltak for å beskytte
naturmangfold legges fram. Det pågår også et arbeid i FN for å utvikle
en avtale om naturmangfold utenfor nasjonal jurisdiksjon.
Representantforslaget reiser viktige
problemstillinger. For Arbeiderpartiets del er det av stor betydning
at disse blir behandlet innenfor rammen av vårt forvaltningsplansystem,
så vi kan få helhetlige løsninger som ivaretar bærekraftig forvaltning.
Vi mener at moratoriet mot bunntråling som deler av fiskeriindustrien
har pålagt seg selv, er positivt, og vi ser behovet for at dette
blir gjort gjeldende for alle aktører for å få full effekt. Vi har
likevel respekt for at innføring av et slikt moratorium kan ha implikasjoner som
vi fra vårt ståsted i dag ikke kan overskue. Vi ber derfor om at
regjeringen vurderer saken og kommer tilbake til Stortinget snarest
mulig og på egnet måte med sin vurdering.
Så vil jeg takke komiteen for et
godt samarbeid i denne saken.
Tina Bru (H) [13:49:55 ] : Naturverdiene i Arktis er verdt
å bevare, ikke bare for oss som lever i dag, men også for fremtidige
generasjoner. Norge har et ansvar for å forvalte de delene av Arktis
som ligger under norsk jurisdiksjon, på en bærekraftig og langsiktig
måte. På denne måten vil vi kunne bevare de viktige naturverdiene,
samtidig som vi kan legge til rette for at det skapes verdier basert
på velfungerende økosystemer, både i dag og i fremtiden.
Det fremmes en rekke forslag i denne
saken, og flere av dem omhandler vern i marine områder i Arktis.
Blant annet tas det til orde for at man skal identifisere flere
verneverdige havområder, og at Norge skal etablere marine verneområder
i Arktis, som et ledd i et panarktisk nettverk.
Store havområder i den norske delen
av Arktis er vernet allerede i dag. Eksempelvis kan det nevnes at
de grunne sjøområdene i farvannet rundt Svalbard allerede har et godt
vern og er fredet mot alle typer inngrep. Som saksordføreren i denne
saken sa, er det de helhetlige forvaltningsplanene for havområdene
som er fundamentet for den langsiktige forvaltningen. I forvaltningsplanene
blir miljøhensyn og næringsmuligheter sett i sammenheng. Oppdateringen
av forvaltningsplanene skjer etter en grundig prosess hvor alle
interesser blir hørt. Forvaltningsplanen for Barentshavet og havområdene
utenfor Lofoten skal revideres i 2020, og som en del av dette arbeidet
vil det bli gjort faglige vurderinger av såkalte særlig verdifulle
og sårbare områder, som også representantforslaget peker på. Dette
er områder som har vesentlig betydning for det biologiske mangfoldet
og den biologiske produksjonen. Det er likevel viktig å nevne at
særlig verdifulle og sårbare områder ikke gir direkte virkninger
i form av begrensninger for næringsaktivitet, men signaliserer viktigheten
av å vise særlig aktsomhet i disse områdene.
Høyre mener det er i arbeidet med
oppdateringen av forvaltningsplanen at vurderinger rundt hvordan
de særlig verdifulle og sårbare områdene ved iskantsonen, polarfronten
og havområdene kan avgrenses, bør gjøres. Vi støtter derfor ikke
forslagene som fremmes i denne saken.
Vi skal beskytte sårbar natur, og
vi skal sikre at vi ikke utnytter naturressurser på en måte som
forringer dem for fremtidige generasjoner. Da er det viktig med
god kunnskap om våre havområder. Derfor har regjeringen og samarbeidspartiene
prioritert å styrke arbeidet som gjøres gjennom MAREANO-programmet
for å kartlegge havbunnen og øke kunnskapen om utbredelsen av naturtyper og
arter og påvirkningen på disse fra menneskelig aktivitet. I 2017
vil MAREANO kartlegge havbunnen i utvalgte områder rundt Svalbard.
Det fremmes også et forslag i denne
saken hvor man ber regjeringen vurdere å nedlegge moratorium mot
bunntråling i områder som er blitt gjort tilgjengelige for bunntråling
på grunn av mindre isdekke. Høyre mener at hensynet til beskyttelse
av områder som ikke har vært tilgjengelige for fiske tidligere,
allerede er ivaretatt gjennom gjeldende fiskeriregelverk. Det er
ikke fritt frem for å tråle i nye områder. Tvert om, adgangen er
strengt regulert og betinget. Samtidig er det slik at stenging og
åpning av områder for fiskerivirksomhet ikke er noe som gjøres gjennom
forvaltningsplanene. Vi støtter derfor ikke dette forslaget.
Representantforslaget peker også
på viktigheten av internasjonalt samarbeid om vern i internasjonalt
farvann. De arktiske landene samarbeider om å sammenstille informasjon
om eksisterende marine verneområder i nord og ulike tiltak for områdebasert
forvaltning som statene kan benytte seg av.
Samtidig pågår det et arbeid i FN
for å utvikle en ny avtale om naturmangfold utenfor nasjonal jurisdiksjon.
Dette er et viktig arbeid for å sikre at man ivaretar naturverdiene og
sikrer en god forvaltning av arktiske havområder som er utenfor
Norges jurisdiksjon.
Norge har en lang historisk tradisjon
for å utnytte våre fantastiske naturressurser på en god og bærekraftig
måte. Dette har gitt stor verdiskaping og bidratt til at vi har spredt
bosetting og aktivitet over hele landet. God forvaltning av våre
havområder har vært svært viktig i så måte, og det vil det også
være i fremtiden.
Steinar Reiten (KrF) [13:54:09 ] : Etter årtusenskiftet har
det vært et stadig økende fokus på de miljøutfordringene som verden
står overfor når klimaet blir endret som følge av menneskelig aktivitet.
Noe av det mest skremmende i dette bildet er den akselererende endringen
av klimaet som vi nå ser i Arktis. Så sent som for ti år siden regnet
forskningsmiljøene med at Polhavet kunne være isfritt om sommeren
om 50–100 år, mens forskere ved Norsk Polarinstitutt nå mener at
dette kan være en realitet allerede i 2030.
De miljømessige konsekvensene for
de arktiske områdene i et slikt scenario er enormt store. Likevel
preger disse utfordringene ikke ofte nok samfunnsdebatten i Norge. Klimaet
er ofte på dagsordenen, men ikke artsmangfold, dyreliv, fisk og
alle de store spørsmålene som faktisk står delvis ubesvart fordi
vi vet lite om hva som befinner seg under de islagte eller delvis
islagte områdene. Det en ikke vet, skal en være forsiktig med å
tukle med.
Det vi vet, derimot, er at ingen
havområder i verden kommer til å oppleve så ekstreme endringer de
nærmeste tiårene som følge av klimaendringer og havforsuring som Arktis.
Dette er godt vitenskapelig dokumentert. Derfor har vi fremmet representantforslaget
om marine verneområder i Arktis og føre-var-prinsippet ved all virksomhet
i helt eller delvis islagte områder. For naturmangfoldet i Arktis
er redusert havis særlig kritisk og fører til tap av viktige leveområder
for mange arter. Isbjørn er kanskje det mest iøynefallende og eksotiske
på toppen av næringskjeden og med stor symbolsk verdi. Isbjørnen
er i trøbbel, men det er også andre arter, og som ellers i naturen
henger alt sammen i et fint samspill.
Når dette blir truet av menneskeskapte
klimaendringer, må vi handle på flere fronter. Kamp mot klimaendringene er
selvsagt én av handlingene, eller rettere sagt handlingsrettet,
men vi må verne området og forvalte det slik at vi – for å si det
folkelig – ikke roter det enda mer til.
Havområdet Arktis spiller en viktig
rolle når det gjelder å regulere det globale klimaet og sikre marint
naturmangfold og matsikkerhet, og utgjør en viktig del av livsgrunnlaget
for folk og samfunn i de arktiske områdene. Beskyttelse og bevaring
av det arktiske havmiljøet og naturmangfoldet må ha høy prioritet,
ikke bare for Norge, men for samtlige arktiske kyststater. De arktiske
kyststatene, blant dem vårt eget land, har et stort ansvar på vegne
av resten av verden for å forvalte disse områdene forsvarlig.
Vi i Kristelig Folkeparti mener
at våre opprinnelige forslag i denne saken vil kunne sikre at de
sårbare havområdene i Arktis får et tilstrekkelig vern gjennom tett
samarbeid med de andre arktiske kyststatene. Dessverre må vi registrere
at disse forslagene ikke får flertall. Likevel er vi glade for at
stortingsflertallet ser viktigheten av å verne sårbare bunnhabitater
gjennom et moratorium mot bunntråling i områder som har blitt gjort
tilgjengelige på grunn av mindre isdekke, inntil en ny rullering
av forvaltningsplan for Barentshavet er behandlet av Stortinget.
Flertallet ber regjeringen om å vurdere et slikt moratorium og komme
tilbake til Stortinget så snart som mulig på en egnet måte.
Jeg fremmer herved de forslagene
som Kristelig Folkeparti er en del av.
Presidenten: Representanten
Steinar Reiten har tatt opp de forslagene han refererte til.
Marit Arnstad (Sp) [13:58:07 ] : Jeg vil knytte noen få kommentarer
til innstillingen fra Senterpartiets side. Det er sagt mye allerede
fra flere av talerne om både naturverdiene i Arktis og sårbarheten
i området, som det for min del ikke er nødvendig å gjenta, men jeg
er enig i mye av det som har blitt sagt, ikke minst fra saksordførerens
side.
Det er også rett at det allerede
er mange områder som er vernet. Det kan godt være at det er grunnlag
for mer vern, men det er det da naturlig å se i sammenheng med behandlingen
av en forvaltningsplan og forvaltningsplansystemet, som gir en overordnet
vurdering av alle våre havområder, enten det er Barentshavet, Norskehavet
eller Nordsjøen.
Som saksordføreren var inne på,
er det også avklart at en ikke ønsker oljevirksomhet ved iskanten,
og at det spørsmålet ligger der allerede. Det er sjølsagt også en
del spørsmål som en må avklare i samarbeid med andre land, men også
der er det grundige arbeidet som er knyttet til forvaltningsplanen,
en naturlig måte å se det på. Jeg oppfatter at dette forslaget har
en god intensjon, men det foregriper en prosess som er god og grundig,
og som det er avgjørende viktig at vi slår litt ring om og holder
fast på, nemlig det forvaltningsplansystemet som vi har etablert for
de ulike havområdene. Derfor er det også mest naturlig at en ikke
tar stilling til de enkelte forslagene, men ser dem i sammenheng
med nettopp det forvaltningsplanarbeidet som Stortinget får til
behandling igjen i løpet av to til tre år.
Det er ett unntak, og det er spørsmålet
om bunntråling, der et flertall i Stortinget sier at en ønsker at
regjeringen bør vurdere et moratorium mot bunntråling i de aktuelle områdene.
Litt av bakgrunnen for det er at fiskenæringen sjøl har vært opptatt
av den problemstillingen og prøver å unngå bunntråling før en har
fått en skikkelig kartlegging, og før en har fått en skikkelig oversikt
over konsekvensene av det. Det er nok riktig, som representanten
Bru var inne på, at forvaltningsplanene i seg sjøl ikke omhandler
stenging eller åpning av fiske, men når det gjelder akkurat denne
typen fiske, i et område som Barentshavet, er det ikke helt unaturlig
at også det temaet bør vurderes i forbindelse med forvaltningsplanen.
Det er ikke bare en vanlig åpning eller stenging av fisket i et
hvilket som helst område. Det er snakk om bunntråling i et område
som er så sårbart som det Barentshavet er.
Senterpartiet har valgt å støtte
det forslaget. Vi mener også at et slikt moratorium i tilfelle bør
vare fram til forvaltningsplanen, for det er en tematikk som bør
berøres i forvaltningsplanen når Stortinget får den til behandling om
to til tre år.
Ola Elvestuen (V) [14:01:35 ] (komiteens leder): Jeg vil først
takke forslagsstilleren fra Kristelig Folkeparti for å ha lagt fram
dette forslaget, og også for det arbeidet som er gjort i komiteen
i forbindelse med saksbehandlingen. Det er et veldig viktig flertallsvedtak
som ligger til grunn.
Det er jo et paradoks at i tidligere
tider var Arktis et av de mest uberørte og fjerntliggende strøkene
i verden, mot nå å være den delen av verden som er mest påvirket
av menneskelig aktivitet, med den globale oppvarmingen som vi nå
ser, og med de enorme endringene, som skjer raskere enn jeg tror
noen tidligere kunne forestille seg. Det må vi endre vår politikk
for å begrense og stoppe, men også for å forberede oss på de endringene
som skjer. Jeg er derfor glad for at vi får et flertall for et moratorium
for bunntråling i områder som er blitt gjort tilgjengelige for bunntråling
på grunn av mindre isdekke. Jeg tror det er et viktig vedtak å gjøre
nå, og ikke vente på at forvaltningsplanen kommer til Stortinget.
Det er bra at deler av fiskerinæringen allerede har gjort et viktig
vedtak så det er ivaretatt.
Iskantsonen er av de områdene i
verden som har det rikeste biologiske mangfoldet. Spesielt er det
de rikeste områdene i Arktis som vi må ivareta og begrense risikoen
for. Jeg er også fornøyd med at det er et forslag om å prioritere MAREANO-programmet
inn mot Arktis. Venstre går ikke inn på det forslaget, men vi er
fornøyd med at dette er en vurdering som bør gjøres i programmet
selv. Men jeg setter pris på at den økningen på 10 mill. kr vi har
lagt inn de siste to årene, jo gjør at de øker sin aktivitet i områdene rundt
Svalbard. I tillegg har vi i budsjettene lagt inn økte forskningsmidler
for å forske mer på isavhengige pattedyr.
Så til forslagene om å etablere
større marine verneområder. Jeg tror det er helt avgjørende at vi
begynner nå. Jeg synes det er bra at det legges fram forslag nå.
Det er også bra at vi begynner å diskutere større verneområder,
slik at vi har en levende debatt fram mot forvaltningsplanen, som skal
vedtas i 2020.
Det er bra at man har naturreservat
og nasjonalparker på Svalbard og ut til territorialgrensen, men
skal vi følge opp våre Aichi-mål, må vi se på større verneområder
i havrommet. Venstre vil stemme for det. Vi vil også stemme for
at vi må arbeide for vern av iskantsonen, og ikke bare i den norske
delen av Arktis. Vi må gå for dette i hele Arktis, slik at iskantsonen
som helhet ivaretas.
Her er det gjort mange vedtak også
i andre arktiske nasjoner. I USA har den forrige presidenten, Obama,
gjort vedtak om å begrense oljeboringen nord for Alaska. I Canada
har de gjort et lignende vedtak om ikke å ha leteboring nord for
Canada i sine arktiske områder. Det er en diskusjon også når EU-parlamentet
gjør sitt vedtak, hvor de jo til slutt har et flertall som stiller
krav om at man skal si nei til oljeboring nord for iskantsonen.
Dette er viktige vedtak i seg selv, men det er også viktige vedtak
som Norge og Stortinget må forholde seg til i årene framover.
Vi må også gjøre lignende vedtak,
både for å unngå de tidligere diskusjonene om aktivitet i iskantsonen
og for å være med og lage et nettverk av verneområder i Arktis.
På den bakgrunn vil jeg varsle at Venstre vil stemme for forslag
nr. 4, som nettopp går på å avslutte utlysingen av nye blokker i
arktiske farvann, slik at vi også setter en tydelig grense i nord
for hvor vi kan ha oljeaktivitet. Jeg tror det er helt nødvendig,
og vi vil stemme for det forslaget, selv om vi kunne tenkt oss en
noe mer presis tekst.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [14:06:52 ] : Det sies at i en
akademisk oppgave om norsk påvirkning overfor amerikanske politikere
der vi fra norsk side jobbet som bare juling for å få oppmerksomheten
fra amerikanerne om våre nordområder, skal konklusjonen i denne
vitenskapelige oppgaven ha vært at amerikanerne forsto at vi var
veldig opptatt av nordområdene, men det var veldig uklart for dem
hva vi ville. Sånn er det når vi behandler disse diskusjonene her
også. Det er en enorm oppmerksomhet og en enorm debatt om nordområdene,
men hva vi vil med nordområdene, vel, der spriker vi i alle retninger.
Jeg hører helt klart til dem som
sier at vi burde gjøre det samme i Arktis som vi har gjort i Antarktis
på den andre siden av kloden, nemlig å si at i disse sårbare områdene skal
vi ikke drive virksomhet som kan true naturen.
Klimaendringene driver isen på flukt.
Når isen ikke har flere steder å rømme, da blir den borte. Det som
er i ferd med å skje i nord, er at isen blir borte. Hva som da skjer med
våre økosystemer, vet ingen. Men vi setter alt i spill. Og det er
en enorm gambling.
Det ene som forundrer meg, og som
gjør meg bestyrtet hver gang vi har disse debattene, er sånne som
representanten Tina Bru fra Høyre, som sier at vi driver oljevirksomheten
og vår politikk og forvaltning av områdene våre på en bærekraftig
måte. Nei, det vi driver med i oljeindustrien, er jo ikke i nærheten
av å være bærekraftig. Tvert imot, vi koker kloden, for vi driver
ikke med bærekraftig ressursforvaltning av våre fossile ressurser.
Det andre er den måten vi forvalter
våre levende organismer på, som f.eks. spørsmålet om sjøfuglene
som vi behandlet i forbindelse med naturmangfoldmeldingen, der vi ser
at vi har hatt en dramatisk nedgang i antallet sjøfugl, f.eks. 98 pst.
reduksjon av lomvi. Flere andre sjøfugler er også presset.
Så oppi dette er spørsmålet: Hva
gjør vi nå? Det vi burde gjøre, er å gjøre som Sosialistisk Venstreparti
og MDG sier, nemlig at vi skal ikke lyse ut flere områder for olje
der oppe. Jeg er glad for at Venstre og Ola Elvestuen varsler at han
og Venstre tar konsekvensen av deres eget landsmøtevedtak og går
inn for og støtter dette forslaget. Det synes jeg er bra.
Venstre fikk, sammen med Kristelig
Folkeparti, inn i samarbeidsavtalen med regjeringen at det ikke
skulle utlyses blokker i iskantområdet. På det området har regjeringen
overkjørt Venstre og Kristelig Folkeparti – helt uten at det har
noen konsekvenser for Venstres og Kristelig Folkepartis vilje til
å samarbeide med Høyre og Fremskrittspartiet. Det er noe med at
når man så tydelig fra regjeringens side velger å snu ryggen til
sine samarbeidspartnere, for å bruke et forsiktig uttrykk, gjennom
å overkjøre samarbeidspartnerne, sånn som det gjøres nå i forbindelse
med endringene av naturmangfoldloven for å skyte mer ulv, og sånn
som man også gjorde i forbindelse med iskanten, der man utlyste
områder på tross av at de helt åpenbart var innenfor iskanten, burde
dette få konsekvenser. Men så lenge Venstre og Kristelig Folkeparti
synes det er viktigere å beholde Fremskrittspartiet i regjering
enn å la samarbeidserklæringen være styrende for politikken, blir
dette resultatet.
SV er med på og støtter alle forslagene
som foreligger. Jeg tar på vegne av Sosialistisk Venstreparti og
Miljøpartiet De Grønne opp forslag nr. 4, som ikke tidligere er
tatt opp.
Vi har forståelse for at regjeringspartiene
vil vente på forvaltningsplanen. Det er nå likevel sånn at når vi
ser den akutte klimakrisen som vi er oppe i, klimatrusselen som
er der, og når vi ser den trusselen med nyåpnede havområder, burde
man agere raskere også fra regjeringspartienes side.
Jeg er veldig glad for at vi har
klart å få oppslutning om det forslaget til vedtak som nå blir vedtatt
i dag:
«Stortinget ber regjeringen vurdere
å nedlegge moratorium mot bunntråling i områder som er blitt gjort tilgjengelig
for bunntråling på grunn av mindre isdekke (…).»
Her har den seriøse delen av fiskerinæringen
tatt et ansvar – det er kjempebra. Men det er viktig at det ikke
blir sånn at de seriøse holder seg ute fra et område mens andre mer
useriøse aktører går inn. Derfor har vi vært tilhengere av å få
på plass et sånt moratorium.
Jeg vil be statsråden om å vurdere
og komme tilbake og gi en tilbakemelding i sitt innlegg om hva han
tenker om den videre oppfølgingen av det som i dag blir vedtatt.
Presidenten: Representanten
Heikki Eidsvoll Holmås har da tatt opp det forslaget han refererte
til.
Rasmus Hansson (MDG) [14:12:19 ] : Takk til forslagsstillerne
fra Kristelig Folkeparti for å ha løftet et viktig tema. Miljøpartiet
De Grønne støtter selvfølgelig isolert sett etablering av verneområder
i Arktis, og vi er også glad for at det blir flertall for å vurdere
et midlertidig moratorium mot bunntråling i områder som blir isfrie.
Det er sagt mye pent om verneområder
i Arktis i dag, og vi er selvfølgelig enig i det, men jeg vil bruke
innlegget mitt til å løfte blikket lite grann, for denne saken er
enda et eksempel på at det brede flertall i det norske storting
fortsetter å føre en overordnet energi-, klima- og oljepolitikk som
absolutt ikke henger sammen. Med all respekt for de gode intensjonene
til Kristelig Folkeparti: Det er noe dypt paradoksalt over et representantforslag
som løfter fram hensynet til et føre-var-prinsipp i Arktis-politikken,
samtidig som man i andre sammenhenger stemmer mot Miljøpartiet De
Grønnes og SVs forslag om å stanse åpningen av nye oljefelt i Arktis.
For selv om verneområder er viktig, vil dette tiltaket i seg selv
aldri være tilstrekkelig for å beskytte naturen i Arktis.
Det som skjer i Arktis, er at isen
forsvinner, og grønlandssel, klappmyss, storkobbe, hvalross, isbjørn,
ismåke, polartorsk, alle disse dyrene, er avhengig av én ting: is. Når
isen blir borte, blir de artene borte, og økosystemene som Kristelig
Folkeparti og andre er opptatt av å verne, blir også borte. Det
er det som er i ferd med å skje, og det er en ubrytelig sammenheng
mellom Norges og andre lands oljepolitikk og den politikken som
fører til at denne naturen forsvinner.
Det er også sånn at mens den forsvinner
nordover, beveger den seg etter hvert fra grunne områder, hvor næringstilgangen
er god og gir forutsetningene for det rike livet i iskanten, til
dype områder like nord for Svalbard, hvor næringstilgangen er dårlig,
og allerede da, før isen forsvinner, kommer det meste av den økologiske
funksjonen til disse iskantområdene til å være borte. Så å engasjere
seg for livet ved iskanten samtidig som man åpner oljefelt i et
rekordtempo, er en dundrende selvmotsigelse.
Flere andre nasjoner med råderett
over arktiske havområder har tatt grep for å begrense oljeboringen
i Arktis. For ikke så lenge siden sa USAs forrige president, Barack Obama,
at han satte foten ned for leteboring i Chukchi- og Beauforthavet
nord for Arktis, og Canadas statsminister Justin Trudeau sa samtidig
nei til all leteboring i sine arktiske farvann de neste fem årene.
EU-parlamentet, som flere har nevnt her, behandlet nylig en resolusjon
med forslag om å oppfordre til totalforbud mot oljeboring i Arktis.
Det ble kun flertall for å si nei nord for iskanten, ikke minst takket
være intens lobbyvirksomhet fra den norske regjering og norske oljeinteresser.
Denne debatten illustrerer derfor at oljeboring i Arktis er i ferd
med å bli svært kontroversielt internasjonalt, og at Norge må bli
mer oppmerksom på hvordan Norges uhyre utpregete dobbelttale oppfattes
utenfor landets grenser.
Til slutt er det et spørsmål om
hvor økonomisk interessant det er å pushe oljeboring nordover. Barentshavet
er et område hvor Norge har slitt med å utvikle lønnsomme prosjekter
i lang tid. De to eneste feltene som er i drift der, Snøhvit og
Goliat, har hatt kostnadsoverskridelser på henholdsvis 19 mrd. kr
og 16 mrd. kr, og det tok henholdsvis 33 og 37 år fra utlysning
til disse feltene kom i drift. Tilsvarende perspektiver bør man
kanskje vurdere nøye når man pådrar seg internasjonal oppmerksomhet
for denne underlige dobbeltpolitikken vår i nord.
Konklusjonen bør, etter Miljøpartiet
De Grønnes mening, være at vi, hvis vi er opptatt av å bevare økosystemene
i Arktis, blir mer opptatt av det som faktisk truer de økosystemene,
enn symboltiltak som nødvendigvis vil bli veldig lite virkningsfulle
hvis grunnforutsetningene for livet i de arktiske økosystemene går
i stykker, takket være bl.a. Norges aggressive oljepolitikk.
Statsråd Vidar Helgesen [14:17:09 ] : Norges jurisdiksjon strekker
seg helt nord til Polhavet. De spesielle naturverdiene i Arktis,
spesielt i iskantsonen, gjør at vi har et særlig ansvar for å forvalte
områdene på en bærekraftig og langsiktig måte. Vi vet at klimaendringene skjer
langt raskere i Arktis enn i andre havområder, og vi vet at naturmangfoldet
i iskantsonen er helt spesielt og sårbart.
Regjeringen fører en aktiv politikk
for havet og havbasert næringsvirksomhet. I tillegg til den kommende
oppdateringen av forvaltningsplanen for Norskehavet har regjeringen
denne våren lagt frem en melding om hav i utenriks- og utviklingspolitikken
og en havstrategi. Til sammen gir disse uttrykk for at regjeringen
ser en sterk satsing på havet som avgjørende for å trygge Norge
for fremtiden.
Et av de viktigste verktøyene vi
har for økosystembasert og bærekraftig bruk, er forvaltningsplanene
for de norske havområdene. Som komiteen påpeker i innstillingen, er
de helhetlige forvaltningsplanene for havområdene fundamentet for
den langsiktige forvaltningen av disse områdene. De sikrer at havbasert
næringsliv og ivaretakelse av miljøet ses i sammenheng.
Forvaltningsplanen for Barentshavet
og havområdene utenfor Lofoten skal revideres i 2020. I revideringen
av forvaltningsplanen vil det foretas en ny vurdering av hvordan
de særlig verdifulle og sårbare områdene ved iskanten, polarfronten
og Bjørnøya kan avgrenses, samt hvordan miljøverdiene i området
kan ivaretas.
Revideringen av forvaltningsplanen
skjer gjennom en avklart prosess basert på det grundige faglige
forarbeidet til Faglig forum for norske havområder og Overvåkingsgruppen.
Kartleggingen av havbunnen gjennom MAREANO-programmet gir oss betydelig
økt kunnskap om utbredelsen av naturtyper og arter og om hvordan
naturen på havbunnen påvirkes av menneskelig aktivitet. Denne kartleggingen
vil være en viktig del av kunnskapsgrunnlaget til Faglig forum.
I 2017 vil MAREANO kartlegge havbunnen i utvalgte områder rundt
Svalbard.
Komiteen påpeker at bærekraftig
fiskeri i Barentshavet vil dra nytte av økt marint vern fra annen
industriell aktivitet i området. Forholdet mellom ulike næringsinteresser er
en viktig del av forvaltningsplanene. Gjennom det faglige grunnlaget
for revideringen av forvaltningsplanen for Barentshavet og Lofoten
kommer vi til å få et helhetlig bilde av samtlige naturverdier og
all næringsaktivitet og påvirkninger på miljøet i disse områdene.
Det foreligger en rekke tiltak som
allerede ivaretar hensynet til den særegne naturen i iskantsonen.
Polarkoden ble vedtatt av FNs sjøfartsorganisasjon, IMO, med virkning
fra 1. januar i år. Den stiller særskilte krav til skip som opererer
i polare og islagte farvann.
Norsk fiskeriforvaltning er basert
på føre-var-prinsippet og vitenskapelig rådgivning. Vi legger stor
vekt på at vår forvaltning skal være kunnskapsbasert og bygge på best
mulig vitenskapelig grunnlag. Både den nasjonale forvaltningen og
de årlige forhandlingene Norge fører med andre land, er i hovedsak
basert på rådgivningene fra Det internasjonale råd for havforskning.
Gjennom havressursloven er vi forpliktet til å innføre de reguleringer
som er nødvendig for å sikre en bærekraftig beskatning av våre marine
ressurser. I tillegg har vi en forpliktelse til å ivareta havmiljøet
ved å minimere den påvirkningen fiskeriene har på havmiljøet. Vår
fiskeriforvaltning har vist seg å gi gode resultater.
Det er også positivt at fiskeri-
og sjømatnæringen engasjerer seg for å redusere miljøbelastningen
som følge av egen virksomhet i områder hvor miljøforholdene på havbunnen
ennå ikke er kjent. Fiskeriene i Barentshavet er godt regulert gjennom
et veletablert vitenskapelig regulerings- og kontrollregime. Et
moratorium mot bunntrål er ikke nødvendigvis det mest effektive
tiltaket for ytterligere beskyttelse i disse områdene. Ti år med
vitenskapelig overvåkning viser at de sårbare bunnhabitatene i disse
områdene ikke er ensartede. Vurderingen av et eventuelt moratorium
må derfor gjøres grundig med hensyn til både mulig innretning, omfang
og mulige konsekvenser.
Det nordlige Barentshavet med Svalbard
skiller seg ut som et område som allerede har et utstrakt vern.
For eksempel er 87 pst. av territorialfarvannet rundt Svalbard vernet
som naturreservater og nasjonalparker. Innenfor verneområdene er
fiske med torsketrål forbudt. Det kan likevel være områder utenfor
territorialfarvannet som trenger beskyttelse, og det vil være et
naturlig tema i arbeidet frem mot revideringen av forvaltningsplanen
i 2020.
Til sist vil jeg understreke at
internasjonalt samarbeid er helt avgjørende for å ivareta naturverdiene
i Arktis. Norge er derfor aktivt engasjert i arbeidet med marint
vern under Arktisk råd og de forberedende konsultasjonene som pågår
under FN i disse dager for en ny avtale om naturmangfold i havområdene
utenfor nasjonal jurisdiksjon.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Steinar Reiten (KrF) [14:22:09 ] : Etter å ha hørt innlegget
fra statsråden og fra flere av representantene sitter jeg igjen
med et inntrykk av at man unnviker å svare på det som er utfordringen
fra Kristelig Folkeparti i dette representantforslaget.
Vi er selvsagt enig i at det er
viktig å kartlegge disse sårbare havområdene gjennom arbeidet med
forvaltningsplanen. Men det vi etterlyser, er større handlekraft
fra regjeringen når det gjelder det internasjonale samarbeidet for
å få på plass et panarktisk nettverk av verneområder. USA og Canada
har tatt en lederrolle i dette arbeidet. De ønsker å verne 10 pst.
av de arktiske områdene. Mitt spørsmål til statsråden er: Hvordan
vil statsråden arbeide for å svare på den utfordringen, både fra
Kristelig Folkeparti og de to største arktiske kyststatene?
Statsråd Vidar Helgesen [14:23:05 ] : Vi er enig i at opprettelsen
av marine verneområder er ett av flere mulige tiltak for å ivareta
naturverdiene i Polhavet. Vi mener at skal man oppnå et effektivt
vern og en bærekraftig bruk – og her er det viktig at Norge er det
landet hvor det bor flest mennesker i Arktis, så vi er opptatt av
at Arktis også er et område for aktivitet – må vi ha full involvering
av alle relevante kyststater. Når det gjelder Polhavet, betyr det,
i tillegg til Norge, Danmark og Island, også Canada, USA og Russland.
Så det er ikke bare et spørsmål om å velge rett virkemiddel for
vern, men også velge rett forum i saken. Derfor mener vi at arbeidet
i Arktisk råd er særlig viktig, og det pågår nå frem mot 2019 et
arbeid under Arktisk råd og muligheter for en mekanisme for havmiljøsamarbeid
under Arktisk råd, og vi mener det er det rette forumet for å ta
denne diskusjonen videre.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [14:24:18 ] : Takk for tilbakemelding
på spørsmålet om hvordan han tenker at det er viktig å gå videre
med det anmodningsvedtaket som det i dag blir flertall for. Men
la meg spørre statsråden siden han parallelt med dette holder på
med en revisjon av forvaltningsplanen: Hvor lang tid vil han anslå
at en slik vurdering av et moratorium vil ta? Snakker vi om én måned,
snakker vi om ett år, eller snakker vi om fem år?
Statsråd Vidar Helgesen [14:24:53 ] : Jeg tar med meg det vedtaket
som blir fattet i dag, og tar som en forutsetning at ønsket bak
det vedtaket er at dette skal gjøres før vi sluttreviderer forvaltningsplanen
for 2020, men utover det å si hvor lang tid dette tar, vil kreve
noe mer gjennomgang av de faglige dataene vi har per i dag, og hva
som det eventuelt er behov for av ytterligere data, før vi kan komme
med en slik vurdering. Men som jeg sa: Det er ikke nødvendigvis
det mest effektive tiltaket. Bunnhabitatene er ulike i disse områdene,
og derfor kreves det en grundig vurdering i tråd med Stortingets
vedtak.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [14:25:41 ] : Jeg har et annet
spørsmål, og det er: Mener statsråden at norsk petroleumspolitikk
er økologisk bærekraftig?
Statsråd Vidar Helgesen [14:25:52 ] : Norge har en petroleumspolitikk
og et rammeverk rundt olje- og gassvirksomheten som ut fra når det
gjelder miljøstandarder, er absolutt i verdenstoppen, og vi har
også erfaring for at det er ganske begrensede miljøeffekter av norsk
petroleumsvirksomhet.
Når det gjelder klimaeffektene av
norsk petroleumsvirksomhet, er det ingen tvil om at olje og gass
bidrar til global oppvarming, og det er derfor det er så viktig
at vi, i tillegg til en nasjonal CO2 -avgift,
har deltakelse i EUs kvotesystem for norsk olje- og gassnæring,
for det betyr at norsk olje- og gassnæring deltar i å nå de europeiske
klimamålene. Det gjør de i 2020, det kommer de til å gjøre i 2030
også, og det betyr at noen av verdens mest ambisiøse klimamål, nemlig
de europeiske, er olje- og gassnæringen i Norge med på å nå.
Presidenten: Dermed
er replikkordskiftet omme.
De talere som heretter får ordet,
har en taletid på inntil 3 minutter.
Anette Kristine Davidsen (A) [14:27:07 ] : Norge har alltid
vært omgitt av et rikt hav, og vi har lange tradisjoner for å utnytte
rikdommene havet gir oss. Ikke bare har det preget vår kultur, men
det har også vært grunnlaget for bosetting og arbeid langs kysten,
det har vært bakgrunn for oppbygging av norsk skipsfart, og da det
ble funnet olje i Nordsjøen rundt 1970, startet en helt ny epoke
i denne historien. Lenge trodde vi nok også at havet og områdene
tålte alt. Vi visste lite om de konsekvensene menneskeskapt aktivitet
hadde for økologien i havet, kanskje spesielt naturverdier i Arktis,
og enda mindre om forurensningen havstrømmene ført med seg.
Med et Arktis i sterk endring på
grunn av menneskeskapte klimaendringer er det særs viktig med en
bærekraftig forvaltning. Derfor var det også høyst nødvendig da
arbeidet med de første forvaltningsplanene startet for disse områdene
under Bondevik II-regjeringen. Det skjedde nettopp fordi framtidige
generasjoner skulle kunne høste like godt av rikdommene havet gir,
som det vi har gjort, og fordi utfordringene var mange, men belønningen
enda større dersom man lyktes med det. Ikke minst var det fordi de
inngrepene som hadde skjedd fram til da, hadde skjedd relativt isolert.
En sånn tankegang om en langsiktig
og helhetlig politikk for beskyttelse av hav og kystmiljøet er et
konkret uttrykk for at Norge som kyststat både har og har hatt evne og
vilje til å ta ansvar for de store havområdene vi forvalter. Jeg
tror det er her mye ligger: viktigheten av at tiltak skulle være
langsiktige og helhetlige fordi målet bare kan nås gjennom å vurdere
alle belastninger og inngrep i sammenheng og i forhold til hverandre.
Integriteten i dette rammeverket
er avgjørende for den helhetlige og kunnskapsbaserte forvaltningen.
Det er helt nødvendig å få en helhetlig forståelse av økosystemene
og de mulige konsekvensene de tre viktige næringene fiskeri, skipstrafikk
og petroleumsutvinning kan ha på de sårbare områdene, og ikke minst
vesentlig for å bevare en bærekraftig sameksistens mellom alle aktørene
på havet.
Vi må se de ulike påvirkningsfaktorene
i sammenheng og på grunnlag av erfaring, kunnskap og forskning,
at vi derigjennom tar stilling til hvilken betydning disse skal
ha for miljøet og for fortsatt næringsvirksomhet. Derfor er det viktig
med revidering av forvaltningsplanen, som veier fordeler, ulemper
og behov for sameksistens opp mot de mulige miljømessige konsekvensene,
miljørisiko og behov for vern. Derfor mener jeg at dette forslaget
går på tvers av tankegangen bak sånne systemer som vi har bygd opp
over mange år.
Marit Nybakk hadde her overtatt
presidentplassen.
Ola Elvestuen (V) [14:30:18 ] : Bare et par kommentarer til
slutt, først til Rasmus Hansson:
Selvfølgelig er det suverent viktigste
vi gjør for å ivareta naturverdiene i Arktis, å kutte klimagassutslippene
så raskt som mulig, både ved å gjøre det her og ved å bidra til det
internasjonalt. Det er den altoverskyggende største oppgaven vi
har. Jeg ser allikevel ikke noen motsetning mellom det og forslaget
som handler om behovet for å opprette arktiske verneområder. Målet
er tross alt at vi skal klare å oppfylle og forsterke forpliktelsene
i Parisavtalen, slik at vi har et Arktis å bevare også i årene framover.
Med de initiativene som er internasjonalt, bør Norge ta en pådriverrolle
når det gjelder å ha verneområder i Arktis, og ikke vente på at
det kommer initiativ, enten det er fra USA, Canada eller EU.
Jeg fikk en påpekning av Venstres
rolle fra Heikki Eidsvoll Holmås: Ja, det er ikke alt i denne perioden
som Venstre er fornøyd med når det gjelder de konsesjonsrundene
som har vært utlyst. Vi skulle gjerne hatt et annet resultat når
det gjelder iskantsonen og det som er iskantsonens utbredelse, hvor
det ikke skal være petroleumsaktivitet.
Men jeg har lyst å si at SV må ta
selvkritikk på at vi er der vi er, for jeg er fornøyd med at vi
har ivaretatt at Lofoten, Vesterålen og Senja er fritt for petroleumsaktivitet.
Vi har utvidet områdene som er frie for petroleumsaktivitet, med
Jan Mayen, som den forrige regjeringen hadde åpningsprosesser for.
Vi har holdt oss unna det som er de kystnære områdene ved Finnmark.
Venstre stemte imot Goliat, som ble åpnet av forrige regjering,
som SV var med i.
En av grunnene til at det er vanskelig
og helt nødvendig å få en ordentlig definisjon, på et faglig grunnlag,
av iskantsonen, er de beslutningene som er tatt tidligere, bl.a. da
man åpnet Barentshavet sørøst, hvor det ikke er noen begrensning.
Den eneste begrensningen er den til enhver tid observerte iskanten.
Det er de vedtakene vi nå sliter med. Jeg la også merke til hva
som skjedde da vi hadde saken om iskanten til behandling i Stortinget
sist. Så ja, det er et problem at regjeringen stemte for å flytte
iskantsonen nordover, men hos Arbeiderpartiet og Senterpartiet var
det heller ikke noen vilje til å legge til grunn den faglige definisjonen.
Man holdt fast ved det som tidligere har ligget til grunn for vurderingene.
Rasmus Hansson (MDG) [14:33:37 ] : Til representanten Elvestuen
vil jeg understreke at vi stemmer for dette forslaget om verneområder
fordi det isolert sett er helt fint, men vi påpeker den nokså oppsiktsvekkende
mangelen på sammenheng mellom å være veldig opptatt av å etablere
verneområder i et Arktis som smelter vekk foran nesene våre, og
det å ikke ville stemme for å begrense norsk oljevirksomhet.
Denne debatten illustrerer på en
helt strålende måte det absolutte fravær av sammenheng mellom norsk
oljepolitikk, norsk miljøpolitikk generelt og norsk nordområde- og
arktispolitikk spesielt. Vi diskuterer her vår bekymring for at
økosystemene i Arktis bokstavelig talt smelter vekk, spesielt det
ekstra produktive økosystemet som dannes i iskanten, som en følge
av årstidsfluktuasjonene i Arktis, i havet og i atmosfæren. Men
når vi i den samme salen diskuterer den faktoren som har suverent
størst effekt på de økosystemene som vi nå er så bekymret for, nemlig
spørsmålet om hvor mye mer norsk olje som skal hentes opp fra havbunnen
og pumpes ut i atmosfæren, i diskusjonene om åpning av nye konsesjonsrunder,
er klimadiskusjonen totalt fraværende. Ordet «klima», mengde CO2
og effekter er overhodet ikke en del av Stortingets diskusjon om
hvorvidt vi skal hente opp flere norske fossile ressurser og pumpe
dem opp i atmosfæren, som er det eneste som skjer med de ressursene,
og gjøre dem til ytterligere bidrag til global oppvarming. Jeg minner
om at Norge har bidratt med i størrelsesorden 14, 15 eller 16, tallet
varierer litt, milliarder tonn CO2 til jordas atmosfære – det er
der ennå alt sammen, og det blir mer – i løpet av de 50 årene vi
har drevet med oljevirksomhet.
Dette er grunnen til at Miljøpartiet
De Grønne sier nei til 23. og 24. konsesjonsrunde og setter veldig
stor pris på at vi får med oss SV og i økende grad – ser det ut
til – får med oss Venstre på den tenkningen. Det betyr at Stortinget er
i forflytning. Det er også dette som er problemstillingen med rettssaken
knyttet til Grunnloven § 112, som nå tas opp: Hva er konsekvensen
av konsesjonsrundene? Konsekvensen er i hvert fall at det å bare
lage verneområder i iskanten dessverre ikke holder.
Tina Bru (H) [14:36:43 ] : Jeg hadde egentlig ikke tenkt å
ta ordet noe mer, men jeg føler nesten at jeg er litt nødt. Når
jeg hører noen av de ordene som har blitt brukt i denne debatten,
for å beskrive de av oss – altså flertallet – som ser positivt på
aktivitet i dette området, også petroleumsaktivitet under strenge
miljøkrav, reagerer jeg. Det blir snakket om at vi koker kloden,
at vi er tilnærmet umoralske, og at det er en slags underliggende
ondskap i det vi holder på med. Det er ingen vei tilbake, vi styrer rett
mot undergangen. Jeg reagerer litt på nivået i denne debatten. Dette
er ikke en klima–olje-debatt, men det er det det har blitt, så da
føler jeg at jeg er nødt til å si noe om det.
Vi kan selvfølgelig være uenige
om tempo og virkemidler, men jeg vil ta avstand fra de karakteristikkene
som jeg og flertallet, som er for en forvaltning som innebærer aktivitet,
tillegges. Når jeg hører SV beskrive oss eller flertallet, sitter
jeg igjen med bare én eneste tanke, og det er: Hvordan i alle dager
kunne SV sitte i en regjering som fremforhandlet delelinjeavtalen
med Russland, som er selve grunnlaget for at vi har en 23. og en
24. konsesjonsrunde? Hvordan skal SV noensinne igjen kunne støtte
en regjering eller kunne sitte i en regjering som i det hele tatt har
en politikk for petroleumsaktivitet i Barentshavet? Hvis man skal
lytte til det som SV sier her, og tro dem på den bekymringen de
utviser, burde de av prinsipp bare ha sagt nei til alt, og av prinsipp
også sagt at de aldri igjen kommer til å støtte et politisk parti
som tar til orde for det. Det er nivået man legger seg på i denne
debatten, og det synes jeg ingenting om.
Det er ingen i denne salen som ikke
er enig i at klimaendringene er en kjempeutfordring som vi alle
tar på det største alvor, selv om vi er uenige om virkemidlene.
Det er ingen her som ønsker å koke kloden. Vi forholder oss til
et rammeverk, vi forholder oss til at vi er en del av EUs kvotesystem,
vi jobber for at det kvotesystemet skal bli strammere. Vi går riktig
vei. Dette er ikke å være umoralsk. Dette er å ha en politikk som
er fornuftig for fremtiden, og som legger til rette for bærekraftig
bruk av våre områder i Arktis.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [14:39:08 ] : Jeg er glad for at
jeg treffer en nerve hos Tina Bru når jeg forteller henne den ubehagelige
sannheten. Og den ubehagelige sannheten er at all olje- og gassvirksomhet
bidrar til å koke kloden – forårsaket av klimaendringer – bidrar
til å øke temperaturen på kloden. Det gjør det, selv om enkelte her
i salen ikke har så sterk tro på det.
I tillegg til det betyr det at når
vi henter ut fossile ressurser, er det ikke selve utvinningen av
de ressursene – som er det som omfattes av EUs kvotesystem, som
Vidar Helgesen og Tina Bru var inne på – som forårsaker mesteparten
av klimaendringene. Det som forårsaker klimaendringene, er bruken
og brenningen av oljen og gassen i etterkant. Det er ikke omfattet
av noe i EUs kvotesystem når vi selger olje på det frie markedet
i verden for å få best mulig pris.
Jeg peker ikke på at dette er ondskap
– jeg har aldri sagt det, jeg har aldri brukt det ordet. Det er
det bare Tina Bru som nevner. Det jeg påpeker, er at når man vet
om og står overfor de enorme utfordringene som ligger der, og man tenker
mer på å hente ut penger fra bakken enn på å ta vare på klimaet
på kloden, må man også ta konsekvensene av det. Det er den ubehagelige
sannheten som jeg trekker fram her, og som Rasmus Hansson trekker
fram her når han sier at isen rundt polene forsvinner, og at det
har enorme konsekvenser. Vi vet hvorfor isen rundt polene forsvinner.
Isen rundt polene i nord forsvinner på grunn av klimaendringene,
og klimaendringene drives fram av at en rekke stater og en rekke
parlamentariske forsamlinger rundt omkring sier: Det er viktigere
for oss å hente ut penger, og så vil vi helst at de andre skal redusere
sine utslipp.
Det hadde vært veldig fascinerende
å høre hvordan andre hadde agert hvis de kom fra en kullstat nord
i USA, eller de kom fra Australia og representerte det landet, og hadde
sagt at vel, i Australia har vi det reneste kullet i verden, så
hvorfor i all verden er det ikke Australias kull som skal hentes
ut når verden trenger mer kull? På akkurat samme måte hører vi norske
politikere som sier: Vi har den reneste oljen i verden, derfor bør
vi hente ut vår olje.
Det er ikke sant at vi har den reneste
oljen i verden, og det er heller ikke sant at det finnes politikere
fra regjeringen som ønsker å la den oljen som ikke er den reneste
oljen i verden, bli liggende i bakken – men sånn er det nå.
Til utfordringene om vi ikke burde
støtte noen: Vel, vi innser at vi er i mindretall. I vår politikk
og i det programmet som vi fører politisk valgkamp på fram mot 2017,
sier vi veldig tydelig at vi ikke ønsker mer leteboring – vi ønsker
ikke mer leteboring, vi ønsker ikke å utlyse flere lisenser. Det
er nettopp av hensyn til klimaet på kloden.
Så tror jeg alle skal være glad
for at vår regjering framforhandlet en delelinje med Russland, enten
man er fra høyresiden eller fra venstresiden i norsk politikk.
Jan-Henrik Fredriksen (FrP) [14:42:28 ] : Det er litt artig
å høre på moralistenes kamp om å ha den beste moralen. Det går fram
og tilbake. Den ene gangen er det MDG, så er det SV, og så er det
Venstre – og det er den samme leksa på nytt og på nytt og på nytt.
Jeg har i nærmere 30 år jobbet for
at Norge skulle få en best mulig og størst mulig oljeindustri. Jeg
er stolt av at jeg har bidratt – både offshore og onshore – til
at Norge skulle kunne få inntekter, slik at vi ville være i stand
til å ta vare på den velferden vår nasjon har i dag. Jeg er også
villig til å være med på å legge til rette for dette i framtiden.
Skulle jeg gå rundt og mene at min jobb gjennom et langt liv for at
Norge skal få best mulig velferd, er basert på umoral? Skal det
være slik å forstå?
Jeg må også si at jeg er veldig
takknemlig for at statsråden trakk fram viktigheten av Arktisk råd.
I Arktisk råd sitter medlemmer fra de nasjonene som grenser til
Arktis. Det er de nasjonene som i vesentlig grad er med på å lage en
plattform for en politikk for Arktis. Og det er ganske typisk: Da
vi var på møte i Ulan-Ude ved Bajkalsjøen i Russland i fjor, kom
det forslag fra Sveriges representanter om å forby all oljeleting,
søking og seismikk – absolutt alt som var – i hele Arktis. Selvfølgelig
stemte Norge og Russland mot det. Det finnes jo andre interesser
her i livet for å skape en framtid.
Og når andre representanter står
og prater om at USA og Canada skal gjøre slik og slik: De har helt
andre klimatiske forutsetninger i sitt område enn hva vi har i Norge. Det
er faktisk slik at mesteparten av menneskene som lever i Arktis,
lever i Norge. Derfor ønsker vi å legge til rette for tiltak som
gjør det mulig for mennesker å gjennomføre aktiviteter i Arktis,
for klimaet i Norge kan ikke sammenlignes med hva de har i Nord-Canada
eller i Alaska.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 7.