Presidenten: Etter
ønske fra transport- og kommunikasjonskomiteen vil presidenten foreslå
at taletiden blir begrenset til 5 minutter til hver partigruppe
og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten foreslå at
det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning til replikkordskifte
på inntil seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte
taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Helge Orten (H) [12:35:56 ] (ordfører for saken): La meg få
starte med å takke komiteen for en god og ryddig behandling av denne
proposisjonen. Det synes å være stor enighet om hovedtrekkene i
proposisjonen som regjeringa har lagt fram. Det er fremmet et forslag
fra Arbeiderpartiet som jeg forutsetter at de selvfølgelig gjør
rede for selv.
Nord-Jæren er et av de byområdene
der det er aktuelt å etablere byvekstavtale. Rogaland fylkeskommune
og kommunene Stavanger, Sandnes, Sola og Randaberg er enige om å
videreføre satsingen på veitiltak og legge til rette for at veksten
innenfor persontransport skal skje med kollektivtransport, sykkel
eller gange. Selv om regionen har opplevd et kraftig tilbakeslag
etter fallet i oljeprisen i 2014, er det likevel forventet en betydelig
befolkningsvekst i årene som kommer. For å nå målet om nullvekst
i personbiltrafikken er det lokalt vedtatt å gjennomføre bl.a. følgende
tiltak:
etablere
en sykkelekspressvei mellom Stavanger og Sandnes via Forus
etablere
et sammenhengende bussystem på Nord-Jæren, også kalt Bussveien
å
få på plass en transportkorridor for næringslivet på vestsiden av
de mest folketette boligområdene, det som kalles Transportkorridor
vest, samt en utbedring av E39 på strekningen Ålgård–Hove og Smiene–Harestad
I Nord-Jæren-pakken er det lagt
opp til en bompengeinnkreving i 15 år fra 2018. Det innebærer at
første tiltak kan starte allerede i 2017. Det legges opp til porteføljestyring
med årlig rullering og fireårige handlingsprogrammer.
Dette er en omfattende bypakke med
aktuelle prosjekt til en samlet kostnad på anslagsvis 30 mrd. kr,
og en beregner bompengeinntekter på ca. 25 mrd. kr. I behandlingen
av bompengeproposisjonen har vi mottatt e-poster fra mange som er
bekymret for den økonomiske belastningen dette vil påføre innbyggerne.
Det har jeg forståelse for, særlig tatt i betraktning at arbeidssituasjonen
nok har endret seg for mange de siste par årene. Samtidig er det
vanskelig å se for seg hvordan viktige vei- og kollektivløsninger
i byområder kan realiseres uten en form for brukerfinansiering.
Dette er ikke spesielt for Nord-Jæren, men gjelder de aller fleste
byområder i Norge.
Det er gjort tiltak i bypakken for
å skjerme de største brukerne både gjennom en timesregel og ved
å sette et passeringstak på 75 passeringer. I utgangspunktet var
det foreslått kun for takstgruppe 1 i tråd med Stortingets tidligere
vedtak. Komiteen har samlet seg om å utvide dette til også å omfatte
takstgruppe 2, dersom det er lokal tilslutning til det. Det har
kommet mange og sterke innspill fra næringslivet i regionen om at
passeringstaket også burde gjelde for næringstransporten, og jeg
er glad for at vi gjennom vedtaket i dag legger til rette for nettopp
det.
Bypakken er et resultat av et lokalt
initiativ, og den har bred tilslutning fra fylkeskommunen og de
berørte kommunene. Samtidig er det viktig at staten bidrar med betydelige
midler i en slik bypakke, og det er derfor gledelig at regjeringa
legger opp til 50 pst. finansiering av viktige kollektivtiltak,
som Bussveien, i tråd med tidligere lovnader. Ytterligere avklaring
av statlig finansiering av andre prosjekt vil komme i forbindelse
med Nasjonal transportplan for 2018–2029.
Jeg registrerer også at Arbeiderpartiet
har lagt inn et forslag om inntil 70 pst. finansiering av Bussveien.
Det får være opp til Arbeiderpartiet selv å avklare hva «inntil 70 pst.»
egentlig betyr. Jeg registrerer at statlige bidrag til denne typen
investeringsprosjekt var på et helt annet nivå under den rød-grønne
regjeringa.
Med denne proposisjonen legger vi
grunnlaget for en bypakke for Nord-Jæren. Det vil bli et stort samferdselsløft
for hele regionen. Selv om det økonomisk vil være krevende noen
år, er jeg overbevist om at dette vil bidra til en positiv utvikling
og en framtidsrettet og moderne byregion.
Avslutningsvis vil jeg kommentere
forslag nr. 2, fra Iselin Nybø på vegne av Venstre. Vi har som komité
mottatt et brev fra Stavanger kommune med innspill til endringer
og flytting av en bomstasjon. For Høyres del er det ikke aktuelt
å gå inn på dette forslaget fra Venstre av prinsipielle grunner,
rett og slett fordi vi ikke synes det er naturlig at Stortinget
behandler plassering av bomstasjoner i sin behandling av bompengeproposisjonen.
Derimot er det viktig at den muligheten ligger til departementet
og statsråden, og det gjør det i forslaget til vedtak II, punkt
4, der statsråden får fullmakt til nettopp å gjøre slike tilpasninger
i etterkant. Jeg vil anmode statsråden om å ha døra åpen for de
innspill som måtte komme fra både Stavanger kommune og fylkeskommunen,
om eventuelle tilpasninger, og jeg imøteser for så vidt statsrådens
kommentarer til nettopp det.
Karianne O. Tung (A) [12:41:06 ] : Først har jeg lyst til å
takke saksordføreren for et godt samarbeid i saken.
Først og fremst er dette en merkedag
for Nord-Jæren. Med denne pakken tar Randaberg, Sandnes, Sola og Stavanger
grep for å håndtere transportutfordringene i sin region.
Vi som storting skal glede oss over
at kommunene er aktive for at vi skal nå målet om at veksten i personbiltransporten
i byområdene skal tas med kollektiv, gange og sykkel. Det er bra
klimapolitikk, og det er bra bypolitikk. Nullvekstmålet som Stortinget
har satt, kan bare nås ved at bykommunene og fylkene stiller opp
og bidrar med sine virkemidler.
Denne saken peker også framover
mot behandlingen av ny nasjonal transportplan. Bypakken her eksemplifiserer mange
av hovedutfordringene vi har i transportsektoren.
For det første blir vi flere her
i landet, og byområdene vokser. Det krever transportløsninger som
både tar hensyn til klimautfordringene og til at byene skal være
gode steder å bo og drive næring i.
For det andre har det blitt veldig
dyrt å bygge ut transportløsninger i Norge. Bypakken har bare på
to år økt med 6 mrd. kr. Proposisjonen mer enn antyder at det er
risiko for videre kostnadsvekst i pakken.
For det tredje er det grenser for
hvor sterk rygg fylkene har til å løse transportutfordringene. Staten
er helt nødt til å bidra. I dette tilfellet gjelder det byområdene,
men problemstillingen er like aktuell for fylkenes ansvar for fylkesveiene.
Derfor har etatene i grunnlagsmaterialet
til NTP pekt på at kostnadene til å drifte kollektivtransporten
i et nullvekstperspektiv kan bli en for stor oppgave å bære. Dette har
også kommunene og fylket tatt opp i forbindelse med denne bypakken.
Dette spørsmålet forventer jeg selvfølgelig er grundig behandlet
i forslaget til ny nasjonal transportplan fra regjeringen.
Arbeiderpartiet mener at staten
er nødt til å bidra mer i byområdene i framtiden. Derfor vil vi
at staten skal finansiere inntil 70 pst. av Bussveien, noe som vil
gi en økt statlig finansiering med nærmere 1,5 mrd. kr. Hva disse
ekstra pengene skal brukes til, er nødt til å være tema for forhandlingene
om byvekstavtalen, men vi har pekt på at det av hensyn til næringslivet
i regionen kan være klokt å vurdere å bruke midlene til å lette
på noe av bompengebelastningen for næringstransporten i regionen.
Jeg fremmer derfor herved forslaget fra Arbeiderpartiet i saken.
Når det gjelder forslaget fra Venstre,
vil også Arbeiderpartiet stemme imot dette, ut fra samme prinsipielle
forklaring som den Helge Orten fra Høyre ga. Vi viser også til II, punkt
4, i innstillingen, hvor departementet allerede har fullmakt til
å kunne endre opplegget for bomstasjoner, under forutsetning, selvfølgelig,
av lokal enighet og av at økonomien i prosjektet ikke blir dårligere.
Vi vil også anmode statsråden om å se nærmere på denne henvendelsen og
imøteser også statsrådens kommentar til dette forslaget.
Presidenten: Representanten
Karianne Tung har tatt opp det forslaget hun refererte til.
Tor André Johnsen (FrP) [12:44:37 ] : Jeg vil takke komiteen
for godt samarbeid i saken om Bypakke Nord-Jæren. Det er Rogaland
fylkeskommune og Stavanger, Sandnes, Sola og Randaberg kommuner
som mot Fremskrittspartiets stemmer er blitt enige om å videreføre
satsingen på veitiltak gjennom en ny bompengepakke.
Bypakke Nord-Jæren omhandler videre
utvikling av et veisystem i et område som antas å få en betydelig
befolkningsvekst framover. Lokale myndigheter ønsker at trafikkveksten
innen persontransport skal tas med kollektivtransport, sykling og
gåing. Denne såkalte pakken skal styrke kollektivtilbudet og forholdene
for fotgjengere og syklister, særlig til områder med stor næringsvirksomhet, som
Forus-området.
Samferdselsdepartementet legger
i proposisjonen fram forslag om finansiering av en bypakke for Nord-Jæren,
i tråd med de ønsker og vedtak som lokale folkevalgte styresmakter
har.
Målet for denne bypakken er, i hvert
fall slik vi i Fremskrittspartiet – og også jeg – ser det, en litt
teoretisk ambisjon om nullvekst i all personbiltrafikk helt fram
til 2032 samt et nettverk som sørger for god framkommelighet for alle
trafikantgrupper, med hovedvekt på kollektivtransport, sykling,
gåing og næringstransport. Her savner i hvert fall vi i Fremskrittspartiet
at det fokuseres litt mer på bilistene og på bilistenes situasjon.
Det er dessverre ikke hovedhensikten, tydeligvis, i denne pakken.
Lokale myndigheter har lagt til grunn at trafikkveksten framover skal
tas med kollektivtransport, sykling og gåing, og ikke bil.
For å nå målet om nullvekst i personbiltrafikken
er det flere tiltak som gjennomføres. Det etableres en såkalt sykkelekspressvei,
sammenhengende bussystem og egne transportkorridorer for næringslivet,
men som sagt ikke så veldig mange spesielle tiltak for bilistene.
Det er dessverre et politisk flertall
som ønsker bompenger. Det er viktig at vi innretter bruken av bompenger
slik at man med bompengene unngår de mest urimelige belastningene
for bilistene og folk flest. I dette prosjektet etableres det en
timesregel, og det settes et passeringstak på 75 passeringer per
måned i takstgruppe 1. Det er i hvert fall et lite plaster på såret.
Dette vil bidra til å unngå særlig urimelige tilleggsbelastninger
for mange. For Fremskrittspartiet er det videre viktig at passeringstaket
som skal etableres, også inkluderer tunge kjøretøy.
Regjeringen har gjort mye for å
redusere bompengebelastningen for bilistene. Flere bompengeprosjekter
er avviklet, takstene er redusert gjennom kompensasjonsordninger
som er vedtatt, og vi søker å unngå bruk av bompenger på sideveier
og lokalveier. Fremskrittspartiet og regjeringen viser i praksis
at det faktisk er mulig å øke veiinvesteringene og redusere vedlikeholdsetterslepet
samtidig som den totale avgiftsbelastningen for bilistene også reduseres.
Fremskrittspartiet har stemt mot
bypakken i alle kommuner – denne bypakken vi nå snakker om. Følgelig
er en slik bypakke noe Fremskrittspartiet ikke ønsker. Det er et krav
fra lokale myndigheter, med et flertall av de andre partiene, som
gjør at denne bypakken nå innføres. I tillegg har Fremskrittspartiet
lokalt påpekt at vi ikke bare er mot bompenger og selve pakken,
men også mot fordelingen, hvor kun en mindre andel på ca. 30 pst.
skal brukes på vei og en større andel på ca. 70 pst. skal brukes
på kollektivtransport.
Avslutningsvis har jeg lyst til
å si at å bruke ordet «pakke» i en slik sammenheng blir veldig misvisende.
Pakker assosierer folk med gaver. Det får man til jul, det får man til
bursdager – da får man pakker og gaver, og det er noe hyggelig,
det er noe koselig, det er noe man får. Dette er absolutt ikke noen
koselig gave å få. Det er heller ikke sånn at det er en pakke man
får, det er ikke en pakke man vil ha. Det er en pakke man betaler
for. Man betaler dyrt for den, og man kommer til å betale for den
i mange år framover, i hvert fall i 15 år. Slike pakker er ikke
Fremskrittspartiet positivt innstilt til.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:49:16 ] : Bypakke Nord-Jæren
skal bidra til god framkommelighet for alle trafikantgrupper. Hovedvekten
ligger på kollektivtransport, sykling, gåing og ikke minst næringslivstransport. Det
er forventet stor befolkningsvekst på Nord-Jæren framover. Lokale
myndigheter legger til grunn at trafikkveksten skal tas med kollektiv,
sykkel og gange – helt i tråd med de målene som er satt, bl.a. i
klimaforliket fra 2012, og jeg vil gjerne benytte anledningen til
å gi honnør til regionen for en offensiv og framtidsrettet satsing.
Pakken skal styrke kollektivtilbudet, og det skal bli enklere å være
fotgjenger og syklist, særlig i områder med stor næringstrafikk.
Så er vi kjent med at det er varslet
noen overskridelser på enkelte av veiprosjektene i pakken, som vi
i Kristelig Folkeparti håper vi finner en løsning på gjennom forhandlingene
med staten, uten at det skal gå ut over helheten i pakken. Lokalt
er det bl.a. vedtatt å etablere sykkelekspressvei mellom Stavanger
og Sandnes via Forus. Det skal etableres et sammenhengende buss-system
på Nord-Jæren, og det skal etableres en transportkorridor for næringslivet
på vestsiden av de mest folketette boområdene. Også deler av E39
skal utbedres.
Kristelig Folkeparti mener det er
viktig og positivt at samarbeidspartiene Kristelig Folkeparti, Høyre,
Fremskrittspartiet og Venstre sørger for at staten nå bidrar med 50 pst.
av kostnadene knyttet til viktige nye kollektivprosjekter i de store
byene våre. Det gjelder også for Bypakke Nord-Jæren. Gjennom det
fastsatte rammeverket for bymiljøavtaler blir det lagt til grunn
en statlig delfinansiering på inntil 50 pst. av prosjektkostnadene
for viktige fylkeskommunale kollektivtransportprosjekt i de fire
største byområdene, herunder bussveiprosjektet i Bypakke Nord-Jæren.
Ytterligere avklaring av statlige midler til prosjekter i Bypakke
Nord-Jæren vil skje gjennom Nasjonal transportplan.
Så registrerer jeg at Arbeiderpartiet
forsøker seg på en politikk som jeg vil kalle overbud, men det virker
ikke særlig troverdig. Ser vi tilbake på den rød-grønne regjeringsperioden,
hvor vi fra Kristelig Folkepartis side forsøkte å løfte den statlige
andelen i denne typen prosjekter, var det faktisk konsekvent nei
fra de rød-grønne. Nå registrerer vi at pipa har fått en annen lyd,
og Arbeiderpartiet vil nå plutselig ha 70 pst. statlig finansiering.
Det opplever vi som lite troverdig. Jeg er stolt over å være en
del av et flertall som viser handling i praksis, og som sørger for
at staten nå reelt sett øker sitt bidrag betydelig inn i viktige
regionale kollektivprosjekt, både her og i de andre store byene.
Når det gjelder passeringstaket
på bompenger, som flere har vært inne på allerede, støtter Kristelig
Folkeparti fullt og helt opp om forslaget til vedtak i innstillingen.
Når det gjelder Venstres forslag,
støtter vi ikke det, med henvisning til samme begrunnelse som saksordføreren
ga. Det ligger allerede et punkt i forslaget til vedtak som gir departementet
de nødvendige fullmakter til å kunne endre opplegget for bomstasjoner,
om en ser at det er nødvendig.
Jeg viser ellers til saksordførerens
gode redegjørelse om saken, og legger til grunn at denne endringen
forutsetter lokal tilslutning.
Janne Sjelmo Nordås (Sp) [12:53:16 ] : Jeg takker saksordføreren
for en grundig og god redegjørelse om prosjektet og slutter meg
til det som har blitt sagt.
Det er ingen tvil om at denne pakken
for Nord-Jæren trengs. Det er stor folketallsvekst i kommunene Randaberg,
Sandnes, Sola og Stavanger. Det er behov for bedre kollektivtransport,
og det er behov for en transportkorridor for næringslivet på vestsiden
av de mest folketette bostedsområdene.
Når det er sagt, må jeg uttrykke
en liten bekymring for bompengenivået. Det er vel sjelden at Stortinget
har blitt nedrent med så mange e-poster fra folk som er bekymret. Derfor
er jeg glad for at vi har klart å samle oss om en reduksjon, i hvert
fall timesregel, og at et passeringstak også skal omfatte takstgruppe 2
dersom det er lokal tilslutning til det. Det er i hvert fall et
håndslag fra Stortinget til et område som fortsatt har utfordringer
knyttet til arbeidsledighet.
Så til forslaget fra Venstre. Jeg
skjønner at det kan være mange ønsker om å endre passeringspunkt
og bompengepunkt, men jeg synes det er vanskelig at Stortinget skal
inn og vedta den typen endring. Det vil i hvert fall medføre ganske
mange henvendelser i andre saker. Så jeg viser til det punktet som
ligger under forslag til vedtak II, punkt 4, at Samferdselsdepartementet
får fullmakt til å endre opplegget for bomstasjoner under forutsetning
av at det er lokal enighet om det. Jeg tenker det er viktig at statsråden, sammen
med fylkeskommunen – det er vel kanskje mest aktuelt å inngå et
samarbeid med dem – ser på muligheten for det, og at vi da har gitt
den fullmakten som trengs i den saken. Derfor vil heller ikke Senterpartiet
støtte dette forslaget.
Iselin Nybø (V) [12:55:48 ] : Jeg tar ordet for å ta opp det
forslaget som Venstre har fremmet, og som flere har omtalt.
Jeg har stor forståelse for at Stortinget
synes det er vanskelig å skulle behandle plasseringen av enkeltbommer. Men
nå har Stavanger kommune – og fylkeskommune, for så vidt også –
havnet i en liten knipe, for de ble først oppmerksom på ulempene
ved plasseringen til den aktuelle bommen litt for sent i prosessen,
etter at fylkestinget hadde fattet sitt vedtak. De prøvde da å ta
kontakt med Vegvesenet for å få endret akkurat denne ene bommen,
men ble der ganske kontant avvist med henvisning til at dette kunne bare
endres gjennom Stortingets behandling. Det er derfor Stavanger kommune
har sendt et brev til transportkomiteen, som er signert av både
ordføreren fra Høyre, gruppelederen i Fremskrittspartiet, gruppelederen
i Arbeiderpartiet og gruppelederne i henholdsvis Senterpartiet,
Venstre og Kristelig Folkeparti. Så dette er en sak som det er,
sånn sett, stor og bred enighet om, og ordføreren forsikret meg senest
i dag om at dette også er noe fylkeskommunen ønsker.
Problemet med den plasseringen som
er foreslått nå, er for det første at de må stenge to veier for
å få alle veiene inn i bompunktet. Plasseringen er veldig nærme
et bolighus, så det påvirker i veldig stor grad dem som bor der,
og det må felles en del gamle trær, så det er heller ikke ideelt i
så måte. I tillegg vil det medføre at en bakke i nærheten ikke kan
brukes som akebakke. Nå er vel strengt tatt ikke det det mest aktuelle
argumentet, i og med at folk som har vært i Stavanger-området, vet
at det sjelden er behov for akebakker, i og med at det ikke er snø
– iallfall ikke så mye snø – så ofte. Men når det først er snø,
synes selvfølgelig alle at det er kjekt om vi også har noen akebakker,
for vi har ikke så veldig mange bakker heller!
Så dette handler ikke om det som
vi har fått mange mailer om. Dette handler ikke om problemstillingen
som beboere på Hundvåg spesielt har løftet. Dette handler egentlig
om å flytte en bom fra et område som oppleves som ukurant, uhensiktsmessig
og vanskelig for Stavanger kommune, til en litt annen plass, men
det vil ikke ha noen store konsekvenser med tanke på hvem som er
innenfor eller utenfor bomringen. Det er rett og slett bare en kurant
flytting, etter min mening.
Så tilbake igjen til dette med om
Stortinget skulle gå inn og bestemme hvor det er mest hensiktsmessig
å plassere en bom. Jeg har veldig stor forståelse for at stortingsrepresentanter
synes at det er vanskelig å ta stilling til. Og nå fremmer jeg dette
forslaget, men jeg er mer enn villig til å omgjøre det til et oversendelsesforslag
hvis statsråden kan forsikre meg om at dette er en problemstilling
som han vet om, som han ser at det er gode grunner til å vurdere,
og ønsker å gå i dialog med kommunen og fylkeskommunen for å få
en løsning på dette. For som sagt, dette handler ikke om for eller
mot bomringen, og ikke om hvor mange som skal være innenfor, og
hvor mange som skal være utenfor, eller hvor høye prisene skal være.
Dette handler egentlig bare om å flytte et bompunkt til en litt
mer hensiktsmessig plass, slik at det rammer litt mindre dem som
bor i nærheten.
Presidenten: Representanten
Iselin Nybø har tatt opp det forslaget hun refererte til.
Svein Roald Hansen gjeninntok
her presidentplassen.
Statsråd Ketil Solvik-Olsen [12:59:47 ] : Det er viktig å utvikle
byene våre sånn at vi får gode transportløsninger, at folk kan komme
seg raskt og godt til jobb, til fritidstilbud, til familie og nyte
livet uten å sitte halve dagen i kø. Det er mange som skal samme
vei samtidig, når mange bor på samme sted, spesielt i rushtiden
til og fra arbeid. Det betyr at vi har store oppgaver foran oss
i å utvikle våre byer og tettsteder, sånn at køproblematikken blir
minst mulig. Det betyr at vi må ha god arealplanlegging, sånn at
folk bor og jobber på steder som reduserer transportbehovet eller
gjør at en kan finne gode løsninger. En må få gode transportmønster,
sånn at der mange skal samme vei, kan en også bygge ut gode kollektivløsninger, som
oppfattes som en bedre hverdag enn å måtte bruke sin egen bil. Sitter
en på buss og tog, har en den fordelen at en får frigjort tid til
å gjøre andre ting enn å følge med på veien foran seg. Men hvis
det tar for lang tid å komme seg til buss og tog eller der kjøretøyet
tar for lang tid, oppleves det som negativt, så vi må få til at
busser og tog går raskt, men også at stasjonene er nær der folk
bor. Og så må vi sørge for at kjøretøyene vi bruker, er mest mulig miljøvennlige
og energieffektive. Det handler om god luftkvalitet i byene, og
det handler om å kunne redusere energikostnadene. Og så må vi også
se på, sammen med arbeidsgivere, om vi kan spre trafikken litt tidsmessig,
at ikke alle skal begynne å jobbe innenfor den samme halvtimen hver
morgen og avslutte innen den samme halvtimen hver ettermiddag, men
at både skoler, arbeidsgivere og andre ser på om vi kan organisere
hverdagen litt annerledes og spre trafikken over litt flere timer.
Regjeringen og dagens flertall i
Stortinget har vært med og styrket byene for å kunne utvikle bedre
transportmønster gjennom en belønningsordning som har økt kraftig
– ja, vi har bevilget over 5 mrd. kr i vår fireårsperiode sammenlignet
med mindre enn 2 mrd. kr i forrige fireårsperiode. Det gir muligheter
for å utvikle kollektivtrafikken i de største byene. Dagens flertall
har sagt at staten skal ta halvparten av investeringskostnadene
på de store kollektivprosjektene i de fire største byene. Noen mener
at det burde vært enda høyere, men ser vi på dem som nå kritiserer
oss for sin egen historikk, ser vi at de knapt bevilget noen ting til
den samme ordningen. Oslo måtte bygge Lørenbanen helt for egen regning.
Bergens-byrådet sier i dag at de fikk mellom 5 og 15 pst. statlig
støtte i de rød-grønne årene, nå får de 50 pst. At noen sier at
det blir «inntil 70 pst.», når historien viser at det stort sett
har vært mellom 0 og 15, da tror jeg det er bedre å få en garanti
på 50 pst. enn å få noen fugler til på taket og ende opp med tomt
bur.
Bypakke Nord-Jæren, som i dag diskuteres,
er et lokalt initiativ. Regjeringen har forelagt den for Stortinget
så tro mot de lokale vedtak som mulig. Fremskrittspartiet lokalt har
stemt imot bompengeopplegget, men flertallet har ønsket det. I pakken
ligger det utbedring av vei, kollektiv og sykkel. En har gått bort
fra å ha trolleybussløsning, men skal ha en veldig god bussløsning,
og en jobber med å finne best mulig teknologialternativ sånn at
den er utslippsfri. Vi har hatt seminar sammen med aktørene for
å se på status på bussteknologi i dag. Vi opplever at stadig flere
bussprodusenter leverer batteribusser som er utslippsfrie, som har
god regularitet, og som kan få lading underveis. Dette er noe en
må jobbe videre med, ikke bare i Stavanger, men så mange steder
som mulig. Suksessen Norge har med å ta i bruk elbiler som et transportmiddel
folk stoler på, må vi også få over på tungtransporten.
På finansieringssiden er det en
stor grad av bompenger. Jeg tror ikke det er alle partiene i denne
sal som er like fornøyd med det, men her bestemmer flertallet. Det
er viktig at vi sørger for at det likevel rammer innbyggerne mildest mulig.
Her har det vært mye debatt, og det betyr også at lokalpolitikere
som har vært med og vedtatt dette, må ha fingeren i jorda og sørge
for at de hører på de utfordringene som en del familier vil få,
og se på hvor mye penger en skal bruke, hvor høye bompenger en faktisk
trenger.
En legger til grunn at en skal ha
porteføljestyring her. Jeg tar det for gitt at Stortinget støtter
opp om det, slik som en har gjort i andre prosjektpakker, for det
er et sterkt incentiv til å holde kostnadene nede for å kunne gjennomføre
flest mulig prosjekt innenfor den inntekt en har.
Vi har selvsagt vært med, og synes
det er bra at en gir den unntaksordningen som nå kommer for de store
kjøretøyene. Det var lokale vedtak som sa at de tyngste kjøretøyene
ikke skulle ha noen form for makstak. Nå kommer det likevel, og
det synes regjeringen er helt greit.
På bompengesiden vil jeg bare kvittere
ut det representanten Nybø tok opp. Det er egentlig en fullmakt
vi får i punkt 4 i forslaget til vedtak II. Vi skal bruke den.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Karianne O. Tung (A) [13:05:14 ] : Jeg har egentlig bare et
lite spørsmål.
Flertallet vil i dag gjøre et vedtak
der en ber regjeringen sette et bompengetak for næringstransporten
i regionen. Det er selvfølgelig veldig bra at flertallet også ser
problemet med et næringsliv som nå sliter.
Utfordringen er – som jeg var inne
på i mitt innlegg – at denne pakken inneholder en risiko når det
gjelder både bompengeinntekter og kostnader for kommende prosjekt. Derfor
kan det nok være litt uklokt å ha et forslag som svekker finansieringsgrunnlaget
ytterligere, uten at man tilfører noen flere midler.
Mitt spørsmål til statsråden er
egentlig ganske enkelt: Er det gjort noen beregninger over kostnaden
som dette flertallsvedtaket vil ha?
Statsråd Ketil Solvik-Olsen [13:06:04 ] : Jeg har ikke tall
med to streker under svaret, men vurderer det slik at det skal være
håndterbart innenfor de grensene, når en også ønsker det lokalt.
Da fylkestinget i sin tid gjorde
dette vedtaket, mente de at en ikke skulle ha et tak for kjøretøy
over 7,5 tonn. Det er en inndelingskategori som ikke finnes i bompengesektoren,
for der er grensen 3,5 tonn. Derfor var det som regjeringen framla,
at vi tok for gitt at det viktigste her var å ha et tak for de tyngste
kjøretøyene. Det taket ble da lavere enn det en vedtok lokalt, og
da signalene var at det var uheldig, følger vi det opp.
Men det aller viktigste med denne
pakken er å ha kontroll på kostnadene. Det blir en marginal andel
en ser innen tungbiltransporten og hva dette betyr, i forhold til
å ha skikkelig porteføljestyring på hele pakken. Og når vi nå ser
at en har valgt vekk trolleybuss, er det sannsynlig at en også har
tatt vekk noen risikokostnader, som gjør at det mer enn balanserer
ut kostnadene på denne siden.
Iselin Nybø (V) [13:07:14 ] : Jeg tegnet meg til replikk fordi
jeg var redd for at statsråden slapp opp for tid, og derfor ikke
kom til å adressere mitt forslag. Men jeg hørte at statsråden helt
på slutten av taletiden sin sa at han hadde fått en fullmakt, og
at han ville bruke den. Så jeg ber statsråden bare bekrefte at jeg
har forstått det riktig, at statsråden vil gå i dialog med Rogaland
fylkeskommune og Stavanger kommune for å finne en hensiktsmessig plassering
av akkurat bomstasjon nr. 5, som det er snakk om.
Statsråd Ketil Solvik-Olsen [13:07:45 ] : Det er riktig forstått,
jeg slapp opp for tid. Jeg prøvde å lure det inn på overtid, men
presidenten klubber meg når jeg er for langt på overtid.
I punkt 4 i forslaget til vedtak
som ligger i proposisjonen, står det:
«Samferdselsdepartementet får fullmakt
til å kunne endre opplegget for bomstasjonar, under føresetnad av at
det er lokal semje om dette og endringane ikkje svekkar økonomien
i bypakka.»
Den fullmakten vil jeg bruke. Da
er det viktig at lokalpolitikere ser på: Er det bare denne, eller
er det også andre steder der en kan få urimelige effekter, som vi
kan rette opp i? Men hvis barn i Stavanger har lyst til å finne
en god akebakke, kan jeg anbefale den på Tinghaug. Den er veldig
bratt til å være på Jæren.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som heretter får ordet,
har en taletid på inntil 3 minutter.
Tor André Johnsen (FrP) [13:08:42 ] : Når det gjelder «pakkene»
som vi snakker om, som egentlig ikke er pakker, er det én ting som
kjennetegner dem. Det er en negativ holdning til biler og bilister,
og så er det en positiv holdning til sykkel, gange og kollektiv.
Jeg synes tiden er overmoden for at det politiske Norge revurderer
sin skepsis mot bilen og bilistene. Bilen er et gode, og det er
et gode som har kommet for å bli. Følgelig trenger vi veier.
For dem som er opptatt av forurensing
og utslipp, og har som ønske å redusere utslippene, har dagens regjering vist
helt utmerket at det faktisk er mulig å redusere utslippene vesentlig
uten restriksjoner, begrensninger, påbud og forbud overfor bilistene.
Det beste eksemplet er å vise til hva vi har gjort på avgiftssiden
for biler. Kun ved positive virkemidler, kun ved å bruke gulrot
– ikke pisk – er utslippene fra nye biler på ca. 83 g – og det over
tre år før klimaforliket på 85 g før 2020. Hvordan har vi fått til
det? Jo, ved å stimulere folk til å kjøpe hybridbiler og stimulere folk
til å kjøpe elbiler. Det er positive virkemidler, som også har ført
til at Norge har blitt et foregangsland når det gjelder en miljøvennlig
bilpark. Vi er langt foran Sverige, og vi er langt foran EU. Sist
jeg sjekket, lå EU på opp mot 120 g, og Sverige lå enda høyere.
Vi ligger mange, mange år foran de ambisjonene EU har når det gjelder
utslipp fra nye biler.
Jeg håper virkelig at det politiske
Norge kan ta en liten gjennomgang med seg selv og endre på den skepsisen
som dessverre har blitt etablert mot biler og bilister.
Iselin Nybø (V) [13:10:59 ] : Etter at statsråden først i innlegget
sitt sa at han vil bruke fullmakten og i replikkrunden bekreftet
at han ville se spesielt på bomstasjon nr. 5, føler jeg at min intensjon
med forslaget er ivaretatt og vil derfor be om at det blir gjort
om til et oversendelsesforslag.
Presidenten: Da
har representanten Iselin Nybø gjort om forslaget til et oversendelsesforslag.
Flere har ikke bedt om ordet til
sak nr. 5.