Statsråd Karianne O. Tung [16:34:15 ] : Jeg vil innledningsvis
takke for at jeg raskt fikk anledning til å komme til Stortinget
for å gi min redegjørelse om hendelsen i Telenors nett i går. Hendelsen
førte til problemer med å ringe nødnumrene over hele landet. For mange
av oss var det også vanskelig å ringe til folk med Telenor-abonnement.
Jeg skal gå gjennom hendelsen og redegjøre
for hva jeg vet så langt, men la meg først si noen ord om Digitaliserings-
og forvaltningsdepartementets sikkerhetsarbeid i telesektoren.
Som digitaliserings- og forvaltningsminister
har jeg ansvar for datasenter, mobil kommunikasjon, bredbånd, tilgang
til internett og satellittkommunikasjon. Dette kaller vi den digitale
grunnmuren eller den digitale infrastrukturen.
Digitaliserings- og forvaltningsdepartementets
etat, Nasjonal kommunikasjonsmyndighet, fører tilsyn med bransjen
og håndterer den operative oppfølgingen av hendelser og kriser.
Det er nært samarbeid mellom departementet,
Nasjonal kommunikasjonsmyndighet og de største aktørene i telemarkedet,
som er Telenor, Telia og Lyse/ice, om utviklingen av vår digitale
infrastruktur. Dette tjener oss godt. Vi har mobil- og bredbåndsdekning
i verdensklasse. Vi har gått fra ett nett til bruk for allmennheten, da
Telenor var monopolist, til at vi nå har et velfungerende marked
med tre nær landsdekkende mobilnett og mange bredbåndsnett.
Alle netteierne samlet investerer årlig store
beløp i den digitale grunnmuren. Statistikk fra Nasjonal kommunikasjonsmyndighet
viser at de investerte i overkant av 12,6 mrd. kr i elektroniske
kommunikasjonsnett og -tjenester i 2023. Dette bidrar til å gi Norge
en moderne digital infrastruktur, til å redusere sårbarhet og til
å gi oss sikrere nett og tjenester. Staten på sin side bidrar hvert
år med midler til dekning der det ikke er kommersielt lønnsomt for
markedsaktørene å bygge ut. Dette utgjør årlig rundt 400 mill. kr.
Jeg vil forsikre Stortinget om at vi arbeider
kontinuerlig med sikkerheten og robustheten i de elektroniske kommunikasjonsnettene.
Regjeringen bidrar med i underkant av 200 mill. kr årlig, øremerket
sikkerhet. Disse pengene bruker bl.a. Nasjonal kommunikasjonsmyndighet
til regionale risiko- og sårbarhetsanalyser og til tiltak for å
utbedre nettene. Til nå er slike analyser gjennomført i Finnmark,
Troms, Nordland og Trøndelag. Analysen for Innlandet og Buskerud
er under arbeid og ferdigstilles på nyåret. Siden 2014 har vi også
hatt et eget program for å forsterke mobilnettene i sårbare kommuner.
Dette er kommuner som kan være ekstra utsatt for ekstremvær, flom
o.l. Dette programmet bidrar til å hindre og håndtere bortfall av
mobilkommunikasjon ved f.eks. ekstremvær og strømbrudd. Midlene
brukes bl.a. til å etablere tre døgns reservestrøm og doble forbindelser
på basestasjonene, slik at mobilnettet fungerer selv om hendelser
inntreffer. Dette gjør det altså mulig å kommunisere ved bortfall
av strøm over lengre tid. Regjeringens mål er at det ved utgangen
av 2024 skal være 100 kommuner som har fått eller er i ferd med
å få på plass disse sikrere løsningene.
Ettersom samfunnet blir stadig mer avhengig
av mobil- og bredbåndsnettene, må vi kontinuerlig forbedre den digitale
grunnmuren. Bredbånds- og mobilnettene landet rundt er en viktig
del av vår digitale grunnmur. Stadig flere kritiske tjenester for
det norske samfunnet er avhengig av disse nettene. Denne infrastrukturen
er i dag avgjørende for at det norske samfunnet skal fungere godt,
og er derfor definert som en kritisk samfunnsfunksjon.
Den digitale grunnmuren er utsatt av flere
grunner. Ekstremvær og den skjerpede sikkerhetspolitiske situasjonen
i verden gjør arbeidet med digital sikkerhet og beredskap stadig
viktigere. Vi opplever også en rekke utfall, f.eks. fordi fiberkabler
graves over i forbindelse med vedlikeholdsarbeid eller annet normalt
gravearbeid.
Regjeringen har som mål å styrke nasjonal digital sikkerhet
og beredskap, slik at kritiske samfunnsfunksjoner og grunnleggende
nasjonale funksjoner ivaretas. Dette er framhevet i regjeringens
nye digitaliseringsstrategi. Vi arbeider kontinuerlig med sikkerheten
og robustheten i de elektroniske kommunikasjonsnettene.
Så langt om sikkerhetsarbeidet i telesektoren
generelt – la meg nå redegjøre for det jeg vet om gårsdagens hendelse.
Telenor opplevde feil på flere systemer. Nødnumrene 110, 112 og
113 og politiets nummer 02800 fungerte ikke som normalt fra kl.
10.25 til ca. kl. 16.40 i går. I tillegg var det i samme periode
lang oppkoblingstid for vanlige samtaler. Dette er helt uakseptabelt.
Nødnettet var ikke rammet av hendelsen, dvs.
at nødetatene seg imellom kunne bruke sitt kommunikasjonsnett som
vanlig.
Etter det jeg har fått opplyst, var feilen
uventet og skjedde i forbindelse med normalt, planlagt vedlikehold
i en av Telenors sentraler. Telenor rapporterer at rotårsaken trolig
er arbeid med strømforsyningen i sentralen. I utgangspunktet skal
strømutfall i en slik sentral ikke få de konsekvensene vi så i går.
Sentralen hadde reservestrømløsninger, men av grunner vi så langt
ikke kjenner, ble også disse satt ut av det planlagte vedlikeholdsarbeidet.
Nødnumrene må fungere. Det skal ikke skje utfall
i disse tjenestene. Det er avgjørende at folk kan nå fram til politi,
brann og helse når de trenger det. De foreløpige rapportene jeg
har fått fra fagmyndighetene og nødetatene, tyder på at hendelsen
ikke har medført tap av liv.
Regjeringen tar denne situasjonen svært alvorlig. Mens
hendelsen pågikk i går, fulgte jeg situasjonen tett og forsikret
meg om at alle tilgjengelige ressurser hos Telenor og Nasjonal kommunikasjonsmyndighet
jobbet med å få løst problemet. Telenor meldte til myndighetene
i løpet av gårsdagen at alt planlagt vedlikeholdsarbeid hos Telenor
ble stanset inntil situasjonen var avklart. Som alltid ved slike
hendelser var departementet i løpende kontakt med Nasjonal kommunikasjonsmyndighet,
som økte beredskapen og satte i gang kriseoppfølging.
Jeg har denne høsten fått etablert et nytt
system for krisehåndtering i telesektoren for å håndtere kriser
på tvers som involverer de viktigste tilbyderne av nett. Ordningen
består av et strategisk sikkerhetsråd som departementet leder, hvor
topplederne for de viktigste aktørene som vi har underlagt sikkerhetsloven,
møter. I tillegg har vi et operativt beredskapsråd bestående av
representanter fra de samme aktørene under ledelse av Nasjonal kommunikasjonsmyndighet.
Dette kaller vi Ekomberedskapsrådet.
Ekomberedskapsrådets oppgaver er bl.a. å
sikre samordning av krisehåndteringen
etablere felles omforent situasjonsforståelse i sektoren
bidra til et felles risiko- og sårbarhetsbilde i ekomsektoren
bistå i myndighetenes samordning av krisehåndtering
effektivisere samhandling mellom ekomtilbydere og -myndighetene
Nasjonal kommunikasjonsmyndighet innkalte i går
ettermiddag til møte i dette operative ekomberedskapsrådet. I møtet
deltok Nasjonal kommunikasjonsmyndighet, departementet, Telenor,
Telia og Lyse/ice for å danne en felles situasjonsforståelse og
gjøre opp status. Telenor opplyste i dette møtet at feilen var rettet.
Jeg har også kalt inn direktøren i Telenor
Norge til et særskilt møte som skal avholdes så snart situasjonen
er avklart og hendelsesforløpet kartlagt.
Det er uakseptabelt at det som skulle være
et helt ordinært vedlikeholdsarbeid, utløser alvorlige feil som setter
liv og helse i fare. Jeg forventer at Telenor har systemer som hindrer
at slike feil kan skje. Telenor har i dag ansvar for å frambringe
alle nødsamtaler til helse, brann og politi, uansett om man har
mobilabonnement hos Telenor, Telia eller ice. Dette er fjerde gang
siden ferien vi opplever utfall på nødnumrene. De forrige utfallene
skjedde 29. august, 16. september og 17. oktober. Dette var også
Telenors ansvar.
Ved den første hendelsen, 29. august 2024,
varte utfallet av nødnummeret 112 i nesten to og en halv time. Innbyggere
som prøvde å ringe 112, fikk ikke kontakt med nødsentralene. Det
skal ved denne hendelsen ikke ha vært problemer med samtaler fra
fastnett og 2G. Jeg har fått opplyst at årsaken til feilen var planlagt
arbeid hos Telenor, og at grunnen til at 110 og 113 ikke ble påvirket,
var at det ikke ble utført arbeid som berørte disse numrene.
Ved den andre hendelsen, 16. september 2024,
varte utfallet i ca. en time. Samtaler til nødnumrene ble oppfattet
som stumme anrop for nødetatene. Anropene fra Telenors kunder til
113 viste tidvis feil telefonnummer fra innringeren. Den oppgitte
årsaken til dette skal bl.a. ha vært en oppdatering av databaser
hos Telenor.
Den tredje hendelsen inntraff natten mellom
17. og 18. oktober og varte i over tre timer. Hendelsen hadde betydning
for nødnumrene 110 og 112, men dette ble avhjulpet gjennom reserveløsningen.
For anropene til 113 førte feilen til at samtalene ikke ble rutet
til korrekt nødmeldesentral. Jeg har fått opplyst at årsaken til
denne hendelsen var knyttet til feil i planlagt arbeid eller endringer
i nettet.
Alle hendelsene skyldes så langt jeg er kjent
med, feil i Telenors nett, ikke i nettene til Telia og Lyse/ice.
Det synes å være ulik rotårsak til de ulike hendelsene, selv om
konsekvensene til en viss grad er like, nemlig feil når vi ringer
et nødnummer.
Nasjonal kommunikasjonsmyndighet startet allerede
29. august, samme dag som den første hendelsen fant sted, et tilsyn
mot Telenor. Tilsynet har blitt utvidet ved hver hendelse. Allerede
i går formiddag besluttet Nasjonal kommunikasjonsmyndighet å innlemme oppfølgingen
av gårsdagens hendelse i sitt pågående tilsyn med Telenor.
Jeg understreker at det ikke foreligger endelig
tilsynsrapport for de tre første hendelsene. Nasjonal kommunikasjonsmyndighet
vil nå se de fire hendelsene i sammenheng. Når det gjelder gårsdagens
hendelse, vil jeg understreke at det er for tidlig å trekke endelige
konklusjoner om årsaken.
Jeg forventer at Nasjonal kommunikasjonsmyndighet
nå arbeider raskt, effektivt og grundig med tilsynsrapporten. Når
tilsynsrapporten fra Nasjonal kommunikasjonsmyndighet er klar, skal
vi vurdere hvilke nye tiltak som må iverksettes.
Jeg setter stor pris på at mediene bidrar til
at nødvendig og god informasjon når ut til befolkningen når slike
hendelser skjer. Når nødnumrene ikke fungerer, er det avgjørende
viktig at beskjeder om hvordan man skal forholde seg, når fram til
befolkningen.
Jeg vil også berømme beredskapsaktørene for
å ha bidratt raskt til å få ut informasjon til publikum og politiet
for å vise til alternative numre publikum kan henvende seg til.
Som jeg sa innledningsvis, arbeider regjeringen
systematisk og planmessig med å styrke sikkerheten og robustheten
i telenettene. Jeg viser også til at Stortinget nylig vedtok en
ny lov om elektronisk kommunikasjon som stiller krav til at aktørene
i markedet skal ha forsvarlig sikkerhet i sine systemer. Jeg legger
opp til at denne loven og et tilhørende omfattende forskriftsverk
skal tre i kraft fra 1. januar 2025, nettopp for å styrke sikkerheten
og klargjøre ansvaret og pliktene for alle som har en rolle i den
digitale infrastrukturen.
Jeg vil avslutte med å understreke at gårsdagens hendelse
viser hvor avhengige vi er av at mobilnettet fungerer, og hvor sårbare
vi er når det ikke gjør det. Arbeidet med sikkerhet og robusthet
i den digitale infrastrukturen må fortsatt styrkes. Jeg vil derfor
på egnet måte komme tilbake til Stortinget for den videre oppfølgingen
av dette arbeidet.
Jeg vil gjerne få takke for muligheten til
å redegjøre, og så ønsker jeg selvfølgelig å gjøre det jeg kan for
at Stortinget skal få svar på de spørsmålene som man måtte ha.
Presidenten [16:48:53 ]: Presidenten
vil nå, i henhold til Stortingets forretningsorden § 45, åpne for
en kommentarrunde begrenset til ett innlegg på inntil 5 minutter
fra hver partigruppe og et avsluttende innlegg fra statsråden.
Tom Einar Karlsen (A) [16:49:33 ] : Å gi folk trygghet i hverdagen
er en sentral del av Arbeiderpartiets politiske prosjekt. Sånn har
det alltid vært, og sånn kommer det nok alltid til å være. Temaet
for neste års statsbudsjett fra Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen,
trygghet for folk og trygghet for landet, er illustrerende i så måte.
Det er derfor svært alvorlig for oss når folk
i nød ikke når fram på telefon til dem som skal hjelpe, som følge
av at Telenor har hatt trøbbel med mobilnettet og sine tekniske
løsninger. Når det skjer for fjerde gang på kort tid, er det ikke
bare alvorlig – da er det også helt uakseptabelt. Når uhellet er
ute, eller det står om liv, må folk få kontakt med nødetatene med
en gang, uavhengig av hvor de befinner seg, eller hva klokken er
på døgnet.
Jeg er derfor glad for at Nkom allerede har
startet tilsyn hos Telenor, og for at statsråden er så tydelig på
at dette er uakseptabelt. Folk skal kunne stole på at nødnummer
og mobilnett fungerer når de trenger det. Både Telenor og Nkom må
legge seg i selen for å løse denne saken raskt, slik at vi får klarlagt
hvordan det kunne skje, og hvordan vi skal unngå det i framtiden.
Denne saken viser også hvor viktig det er at
vi jobber godt med å videreutvikle landets digitale grunnmur. I den
forbindelse er jeg også glad for at Stortinget er i ferd med å lande
regjeringens forslag til ny lov om elektronisk kommunikasjon, der
et av hovedformålene er å sikre mer robuste og sikrere elektroniske
kommunikasjonsnett.
Arbeiderpartiet har klare forventninger til
at Telenor nå rydder opp og sørger for nok redundans i de systemene
som bærer mobilnett og nødnummer, slik at vi unngår lignende feil
framover, og at Nkom får klarhet i hva som har utløst de feilene
vi har sett nå i høst. På kort sikt er det det aller viktigste,
og jeg er glad for at statsråden har god dialog med både Telenor
og Nkom. På litt lengre sikt blir det viktig at vi følger opp regjeringens
digitaliseringsstrategi på en god måte og satser videre på å oppgradere
og forsterke den digitale grunnmuren. Jeg vil legge til helt til
slutt at vi også må gripe de mulighetene som ny teknologi gir, sånn
at folk med funksjonsnedsettelser får tilgang på bedre og likeverdige
nødtjenester, slik ny ekomlov legger opp til.
Trond Helleland (H) [16:52:27 ] : Takk til statsråd Tung for
en veldig god gjennomgang av situasjonen, og for at regjeringen
tar dette på dypeste alvor.
Det var egentlig veldig nyttig og litt forskrekkelig
å høre at alle de fire hendelsene som nå har funnet sted, har skjedd
på grunn av vedlikehold. Jeg holdt på å si at det minner meg litt
om Nationaltheatret stasjon, som ble stengt i to dager på grunn
av skinnesliping-vedlikehold. Det kan ikke være sånn at en risikerer
at ting stopper opp hver gang en driver med vedlikehold her i landet.
Det er jo nettopp for å gjøre ting bedre. Så det er et tankekors,
og det tyder på for dårlige rutiner. Det tyder på for mye slurv
og for lite alvor i hva det faktisk innebærer at nødnummeret detter
ut. Vi er i en ganske kritisk sikkerhetspolitisk situasjon også,
der det er et forhøyet trusselnivå i Norge, og der det er aktører
som har all mulig interesse av å kunne drive virksomhet som kan sette
ting ut av spill. Når det da er egne rutiner som setter ting ut
av spill, gjør ikke det det noe bedre. Tvert imot, det viser en
sårbarhet som ikke er bra.
I 2015 – det er snart ti år siden – kom Lysne-utvalget, og
de skrev at summen av samfunnsverdier som bæres av Telenors nett,
er uakseptabelt høy. Hva har skjedd som endrer denne situasjonen
siden da? Den største statlige teleinvesteringen som skal skje det
neste året, er et nytt nødnett. Jeg er klar over at nødnettet ikke
var involvert her. Nødnettet er utenfor. Mange tror at nødnettet
har noe med nødnummer å gjøre, men det har det ikke. Vi har bygd
ny infrastruktur i Norge, og det bygges ut hvert år. Vi har nå tre
mobilnett som fungerer veldig bra, med – stort sett – Telia og Telenor
og Lyse/ice, som statsråden nevnte. Er denne infrastrukturen tatt
i bruk på en god nok måte? Er det sånn at når Telenor skal gjennomføre
vedlikehold på sine systemer, kunne Telia overta funksjonen? Kunne
ice overta funksjonen? Det var snakk om redundans her, og det er
ekstremt viktig. Det prosjektet som ble satt i gang i 2018–2019
med å se på et ekstra kjernenett, er det noe som har gått videre? Det
ble satt av ganske mange millioner til det fram til 2021, men jeg
har ikke hørt noe om det etter det.
Med tanke på den type sårbarhet som er beskrevet her,
og når beskrivelsen i tillegg er at her er det gjort feil i forbindelse
med vedlikehold, vil jeg gjerne at statsråden kommenterer litt på:
Hvilke vurderinger gjøres av om en kan ta i bruk de andre eksisterende
kjernenettene, altså ice/Telia, og at en har en automatikk som ruter noe
over fra det ene nettet til det andre når denne type vedlikehold
skal utføres, dersom det ikke er mulig å gjøre det vedlikeholdet
uten at noe skjer? Statsråden sa jo det motsatte, at hvis du har
Telia-abonnement, eller ice/Lyse-abonnement, vil du uansett nå igjennom
til nødnumrene. Går det an å snu på dette og si at vi bruker de andre
nettene i denne samfunnskritiske funksjonen når det skal foretas
planlagt vedlikehold?
Telenor har et kjempestort ansvar her. Telenor
har fått et samfunnsansvar som de også får betalt for, og da må
de utføre den oppgaven. Det må vi faktisk ta på alvor. Ut fra det
som er avdekket nå, virker det som det er altfor dårlige rutiner
og altfor svak overordnet styring av hvordan dette foregår.
Det er bra med et tilsyn, men det må også settes
inn tiltak som gir en større stabilitet, og som forhindrer at den
type livstruende situasjoner som vi hadde i går, og som vi nå har
hatt fire ganger i løpet av kort tid, ikke skjer igjen.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [16:57:25 ] : Tryggleik for land og
for folk er utruleg viktig, og som del av det: tryggleik for at
når det er kritiske situasjonar og ein har behov for å kome i kontakt
med naudetatane, skal systema fungere. Det som vert beskrive frå
statsråden i denne utgreiinga, er det knytt eit stort alvor til.
Eg vil seie at det var ei grundig og god utgreiing. Statsråden kjem
til Stortinget kort tid etter at hendinga har skjedd og gjev ein
nøye gjennomgang av det ein veit så langt om den siste hendinga,
som er den fjerde hendinga i løpet av kort tid sidan august, og
beskriv med tydelege ord – noko eg òg vil seie meg heilt einig i
– at det vi opplever her, er heilt uakseptabelt.
Det er godt å høyre at ein på ulike nivå tek
det på største alvor no. Det vert gjort frå regjeringa og ansvarleg statsråd,
og det vert gjort frå Nasjonal kommunikasjonsmyndigheit, Nkom. Det
viser òg det faktum at ein kjem her i salen og gjer greie for saka.
Eg merka meg òg i utgreiinga at alle dei fire
hendingane som har vore, vert kopla mot vedlikehald, og det er sjølvsagt
viktig å gå ordentleg i djupna på dei rutinane som ein har. Eg trur
ein skal vere forsiktig i dag med å konkludere på kva som er årsaka,
òg når eg oppfatta statsråden slik at det har vore fire ulike hendingar
knytte til vedlikehald, men at rotårsaka er ulik. Det er ikkje identiske
hendingar eller identiske hendingsforløp. Sjølv om mykje av konsekvensen
ut i enden er lik, er det utruleg viktig å gå ordentleg i djupna
på dei ulike hendingane. Når det vert beskrive at det ved siste
hending var problem knytt til å kome i kontakt med både politi, brann
og akuttmedisinsk kommunikasjonssentral i ein periode på over fire
timar, slik eg skjøna statsråden, er det klart at det er knytt eit
stort alvor til det.
Det er òg, vil eg seie, godt å høyre at det
verkar som dei ressursane som trer inn i ein sånn situasjon, når
det oppstår ei slik hending, har vorte handterte gjennom eit godt
system. Ein har gjeve god informasjon ut, òg om alternative måtar
å kome i kontakt med naudetatane på. Likevel er det veldig viktig
å sjå på korleis ein både på kort sikt og på lengre sikt kan jobbe
med temaet.
Eg merkar meg òg at det frå Nkom si side i
dag er kunngjort offentleg at ein vurderer fleire enn éin teleoperatør
for naudnummer. Eg går ut frå at det er av dei tiltaka ein jobbar
med i fortsetjinga for å sjå på korleis ein betre kan sikre både
redundans og løysingar framover.
Eg vil understreke det som statsråden seier.
Det eine er det konkrete ansvaret som ligg på Telenor, og den oppfølginga
og det tilsynet som no skjer frå Nkom si side. Det er klart at dei
løysingane vi totalt sett har for sikre og robuste nett, er utruleg
viktige, med omsyn til både mobilnett, internett og breibandsdekning.
Det er utruleg viktig, det arbeidet som over tid har gått føre seg
med regionale sikkerheits- og sårbarheitsanalysar, og oppfølging
av tiltak som der vert identifiserte og tilrådde. Det arbeidet starta
i si tid i Finnmark, og som statsråden viste til no, har ein kome
til og med Trøndelag, og ein er i gang med arbeidet knytt til Innlandet
og Buskerud. Òg det arbeidet som ein har hatt over tid med å forsterke ekom
i ca. 100 kommunar, er det viktig at vert vidareført. Eg vil òg
seie at det statsråden viser til av nye grep knytte til tettare
samarbeid med aktørane som sit med eit stort ansvar, i eit strategisk
tryggingsråd, trur eg er veldig klokt i den situasjonen som ein
står i.
Eg takkar nok ein gong for ei god og grundig
utgreiing.
Sylvi Listhaug (FrP) [17:02:43 ] : Jeg ønsker å starte med
å takke statsråden for en god redegjørelse. Jeg synes det er gjort
en nyttig gjennomgang av de hendelsene som har skjedd.
Hver eneste av de fire siste månedene har vi
hatt alvorlige feil på nødnumrene. Hvis man ringer et nødnummer,
enten det er brann, politi eller helse, er det som regel fordi det
haster. Når dette har ligget nede i over 5 timer, må vi jo bare
takke – jeg holdt på å si høyere makter – for at det tilsynelatende
har gått bra, og at det ikke har fått noen store konsekvenser, i
hvert fall ikke som vi vet per nå.
I disse dager jobber vi med å forberede landet
på at vi kan komme i situasjoner som vi ikke overskuer i dag. Da
er det en tankevekker at når vi skal vedlikeholde telenettet, får
vi sammenbrudd på sammenbrudd for viktige nødnummer. Dette er ganske
skremmende, synes jeg, og når det er flere underliggende feil i
et så samfunnskritisk nett, må det kunne kalles for en alvorlig
beredskapssvikt.
Beredskap og samfunnskritiske funksjoner er
et myndighetsansvar, og derfor vil jeg si at det ikke holder for
ansvarlig statsråd og kontrollorgan bare å kalle beredskapsavbruddene
for uholdbare, og si at man holder tilsyn. Det er viktig at det
tas grep, og at statsråden følger opp Telenor. Det skulle bare mangle.
Man må også se på hva man kan gjøre framover for å sikre at dette
systemet ikke detter ut så lett, om man kan si det slik, som det
har gjort nå. Derfor forventes det at det lages reserveløsninger
når dagens leveranser beviselig ikke er sikre nok. Jeg har registrert
at det pekes på at det f.eks. kan være aktuelt å bruke flere leverandører
for å styrke beredskapen, og det forventer jeg at statsråden vurderer
raskt, sånn at det kan komme på plass hvis det er en løsning som
kan bedre på situasjonen.
Det er ingen tid å miste, og dette med beredskap
er et tema som det snakkes mye om. Regjeringen snakker mye om det,
alle snakker mye om det, og det er fordi vi lever i en sikkerhetspolitisk
tid der beredskap er utrolig viktig. Vi må da også stille oss spørsmål
om det vi holder på med på en del områder, styrker beredskapen,
eller om vi de facto svekker beredskapen – om de målene vi setter
oss, er innenfor rekkevidde med de tiltakene vi bruker. Her tenker
jeg på det som har å gjøre med at vi nå flytter mer og mer over
på elektrisitetsnettet. Transportsektoren, buss, bil, ferje, drosje
og det meste, skal gå på strøm. Dette bidrar rett og slett til å
gjøre oss mer sårbare i stedet for mer robuste. Nå er det for så
vidt noe som ikke akkurat ligger til dette, men jeg ønsker å nevne det
fordi dette med beredskap er så viktig.
Fremskrittspartiet forventer at regjeringen
nå gjør mer enn å vurdere og kontrollere. Om svaret er å få på plass
flere avtaler med andre enn Telenor, forventer vi at det ordnes
raskt, for nå handler det om å ta tryggheten tilbake og sørge for
at innbyggerne vet at om de ringer nødnumrene, ja, så kommer de
fram. Da trenger vi handlekraft, sånn at vi er trygge på at vi har
disse numrene på plass. Jeg er glad for å høre at det kommer en
ny lov, men nå må vi ta grep og sørge for å få alt dette på stell raskt,
sånn at vi, når desember og en ny måned kommer, slipper å få flere
slike situasjoner.
Tobias Drevland Lund (R) [17:07:23 ] : La meg starte med å
takke statsråden for en god redegjørelse.
Vi er helt avhengige av at nødnummer og mobilnett fungerer,
men i går opplevde folk det stikk motsatte. Når folk prøvde å ringe
110, 112 eller 113, opplevde de at de ikke kom gjennom, og at det
tok lang tid før de fikk svar. Det er jo i de situasjonene når man
ringer nødnummeret, at man mest trenger at det er et svar i andre
enden, for det er når ulykken er ute eller skaden har skjedd. Det kan
i disse tilfellene være et spørsmål om liv eller død. Den nybakte
faren Lars Erik Skraastad fortalte i VG i går at han må ringe sykehuset
jevnlig for å få vite resultatene av gulsottprøver for den seks
dager gamle sønnen sin, men fikk nå plutselig ikke tilgang til prøvesvar.
Det er særlig kritikkverdig at det ikke engang
er første gangen dette skjer i år. Vi snakker om at det er fjerde gangen
vi har hendelser som dette i løpet av fire måneder, ifølge Nasjonal
kommunikasjonsmyndighet. Det er derfor viktig at Telenor snur alle
steiner og gransker denne hendelsen nøye, og ser på hva man kan
gjøre annerledes for å forhindre at noe lignende skal skje i framtiden.
Vi kan aldri være helt sikre på at feil aldri
på noe tidspunkt skal kunne oppstå, men jeg mener at vi ikke kan
finne oss i verken hyppigheten av eller varigheten på hendelsene
som nå har skjedd. Som representanten Helleland også var inne på:
Hvis de fire hendelsene som nå har skjedd, er knyttet til vedlikehold,
er det ekstra kritikkverdig, mener jeg. Hva hvis feil oppstår i
forbindelse med et utenlandsk eller fiendtlig angrep, f.eks.? Hvor godt
rustet og hvor godt forberedt er vi i et slikt tilfelle? Det er
derfor bra at statsråden, etter hva jeg skjønner, har kalt inn direktøren
i Telenor til et møte. Det er også bra at statsråden på eget initiativ
kommer hit til Stortinget i dag for å redegjøre for saken. Jeg opplever
at regjeringen tar dette på største alvor, og det er fint at Stortinget
blir forsikret om det.
Norge er et langstrakt land. Det skal være
trygt å bo i hele landet vårt, i distriktene og i byene, uansett
hvilket postnummer man har. Fokuset framover må nå være å sette
inn tiltak som gjør oss mindre sårbare for slike hendelser i framtiden,
at man sørger for at man har reserveløsninger som er oppe og går
hvis ulykken skulle inntreffe. Vi var veldig heldige nå, men det
kan i verste fall være et spørsmål om liv eller død, om vår beredskap og
trygghet, og vi har ingen liv å miste.
Ola Elvestuen (V) [17:10:39 ] : Jeg vil også begynne med å
takke for redegjørelsen. Det går ikke an å overvurdere alvoret i
det som er skjedd med at alt faller ut: nødnummeret, politiets fellesnummer,
legevaktnummeret. Det utgjør selvfølgelig en direkte fare for liv
og helse, og det skal ikke skje. Som flere har påpekt, er det også
spesielt at det har skjedd i sammenheng med vedlikehold.
Da handler det om å finne ut hva som har skjedd,
for at dette aldri skal skje igjen, men vi må også ha en gjennomgang
av hvordan vi reagerer når det er utfall og det skjer feil, siden
dette er fjerde gang det skjer. Det har altså vært utfall fire ganger,
og så har vi en redegjørelse i Stortinget, for da er det opplagt
noen som ikke har tatt lærdom av de tidligere utfallene for å unngå
at det kommer igjen. Dette er alvorlig i den normalsituasjonen vi
er i, og så er vi også, som flere andre har vært inne på, i en sikkerhetssituasjon
der en har andre trusler som ligger til grunn, noe som gjør at dette
blir enda alvorligere der vi er nå.
Så må vi se på hva vi gjør framover. Jeg vil
peke på at én ting er å finne ut hva som har skjedd, så dette ikke skjer
igjen, og hvorfor vi heller ikke har reagert raskt nok, slik at
en altså har fire hendelser etter hverandre, og så er det: Hva gjør
vi for å møte dette? Én ting er den gjennomgangen som Nasjonal kommunikasjonsmyndighet
må gjøre, men i tillegg kommer spørsmålet om vi må ha flere leverandører.
Det mener jeg er den grunnleggende tilnærmingen til dette, for å
få den robustheten vi trenger i dette systemet – som er så avgjørende
at virker, og som skal virke, og som folk skal ha en trygghet for
at de alltid kan få kontakt gjennom.
Statsråd Karianne O. Tung [17:13:15 ] : Først vil jeg igjen
benytte anledningen til å takke for muligheten til å få komme hit
og redegjøre, og for konstruktive og gode innlegg som har vært i
runden etterpå. Det er helt uakseptabelt at Telenor for fjerde gang
på fire måneder har feil som rammer mobiltjenestene og nødnettene våre.
Det er Telenors ansvar, og det er helt uakseptabelt. Den digitale
infrastrukturen er livsnerven i samfunnet vårt. Når nødnumrene ikke
fungerer, er det en fare for liv og helse, og det er svært alvorlig.
Det er også grunnen til, som flere representanter
har vært inne på i runden etterpå, at Nasjonal kommunikasjonsmyndighet
allerede etter den første hendelsen 29. august iverksatte et tilsyn
for å undersøke hva som har skjedd, hvorfor det kunne skje, og hva
konsekvensene har vært. Med hendelsen i går har det blitt et utvidet tilsyn,
og jeg forventer at Nasjonal kommunikasjonsmyndighet jobber raskt
og effektivt med å undersøke saken.
Det er igjen viktig å understreke at tilsynet
ennå ikke er ferdig, og man har ikke konkludert. Som jeg sa i redegjørelsen
min i sted, er det etter den informasjonen vi har fått, vedlikehold
som går igjen i hendelsene, men rotårsakene er ulike. Vi må vente
på rapporten som kommer fra Nasjonal kommunikasjonsmyndighet. Når den
kommer, skal statsråden selvfølgelig følge opp med alle relevante
tiltak som den rapporten peker på.
Det er helt riktig: Vi lever i en ny sikkerhetspolitisk verden
og situasjon, og det er regjeringens fremste oppgave å sikre tryggheten
og sikkerheten i landet vårt. Det tar vi på største alvor. Derfor
investerer vi tungt i infrastruktur som er samfunnskritisk, for
å holde den trygg. Jeg har også lyst til å minne om at dette er
en bransje med aktører som er veldig strengt regulert, som er underlagt
loven om elektronisk kommunikasjon, og som er underlagt sikkerhetsloven.
Det betyr at nettene våre skal tåle press, de skal tåle naturhendelser,
de skal tåle uønskede hendelser, og de skal beskytte dataene våre. Derfor
er det særlig uakseptabelt at det skjer – etter det jeg har blitt
fortalt – når det er planlagt vedlikehold, og det er et ansvar Telenor
har.
Vi har, som jeg har nevnt, allerede tatt grep
og iverksatt tiltak. Som sagt ble det allerede etter den første
hendelsen iverksatt et tilsyn fra Nasjonal kommunikasjonsmyndighet.
Vi har opprettet et sikkerhetsråd og et ekomberedskapsråd. Vi investerer
tungt i den digitale infrastrukturen for å sørge for forsvarlig
sikkerhet, robusthet og redundans i nettene våre. Vi gjennomfører regionale
sårbarhetsanalyser, som nevnt tidligere. Et av tiltakene og en oppfølging
av de regionale sårbarhetene – for å imøtekomme det representanten
Helleland også var inne på – er at vi skal sørge for flere redundante
føringsveier for å sikre at dette ikke skal skje. Regjeringen registrerer
også at Nasjonal kommunikasjonsmyndighet vurderer å anbefale flere
enn én teleoperatør for nødnumrene. Det må vi komme tilbake til
når rapporten fra Nasjonal kommunikasjonsmyndighet foreligger.
Igjen takker jeg for muligheten til å redegjøre
og ser fram til å følge opp Stortinget på egnet måte i saken.
Presidenten [17:17:26 ]: Da er kommentarrunden avsluttet.
Presidenten vil foreslå at digitaliserings-
og forvaltningsministerens redegjørelse om problemene i Telenors
mobilnett og nødnumre vedlegges protokollen. – Det anses vedtatt.
Dermed er dagens kart ferdigdebattert. Forlanger noen
ordet før møtet heves? – Så synes ikke, og møtet er hevet.