Presidenten [15:21:07 ]: Neste taler
er Jone Blikra.
Jone Blikra (A) [15:21:27 ] : Å lage en realistisk Nasjonal
transportplan betyr å prioritere. Det å prioritere prosjekter og
oppgaver innenfor samferdsel er krevende. Det er krevende fordi
forrige nasjonale transportplan i stor grad var en ønskeliste og
hadde skapt helt urealistiske forventninger landet over. Det er
politisk krevende å rydde opp og lage en plan som lar seg gjennomføre,
også innad i egne rekker, ved å markedsføre slagordet: Vi skal ta
vare på det vi har. Man blir ikke husket og hyllet av å stå på en
talerstol, løfte knyttneven og si: vedlikehold, vedlikehold, vedlikehold.
Det blir ikke mye marsipankake og musikkorps av det, dessverre,
med det er helt nødvendig å ha dette i fokus.
Vedlikeholdsutfordringene gjelder ikke minst
på jernbanen. Der er regjeringens plan flere nye prosjekter og ikke
minst fullføring av påbegynte prosjekter. Det viktigste er allikevel
dreiningen mot å prioritere drift og vedlikehold. Dette har ikke
de nye samferdselskameratene forstått. Å plusse på nye prosjekter
betyr en risiko for at mindre tiltak og vedlikehold blir nedprioritert.
De har bl.a. ikke forholdt seg til kritikken fra Riksrevisjonen om
elendig punktlighet i norsk jernbane. Det er store behov der ute
– for folk i hverdagen – for å få togstrekningene som er der, til
å virke. Etterslepet i vedlikeholdet må bort. Togene må gå når de
skal. Vi må ha en politikk som tar på alvor hverdagen til folk,
der de bor. Når vi så lager planer og fatter vedtak, må vi forsikre
oss om at de blir gjennomført, at man ser resultater på bakken.
Arbeiderpartiet er opptatt av å sikre en enklere hverdag
for de reisende, og vi vil styrke jernbanens konkurransekraft sammenlignet
med andre transportformer. Dette innebærer at vi også vil gå gjennom
selskapsstruktur og organisering av jernbanesektoren. Vi ønsker en
enkel organisering og en tydelig ansvarsfordeling mellom Samferdselsdepartementet,
Jernbanedirektoratet, Bane NOR og de andre aktørene i sektoren.
Den øvrige selskapsstrukturen og AS-ifisering av jernbanen den forrige
regjeringen sto i spissen for, må revurderes for å sikre en mer
kostnadseffektiv, oversiktlig og effektiv jernbane i Norge. Men
her er Høyre og Fremskrittspartiets svar: mer konkurranseutsetting,
mer AS-ifisering – altså mer av den politikken som ikke har virket. Høyre
og Fremskrittspartiets lekeliberalisme i norsk jernbane har slått
feil og er ikke svaret på framtidens utfordringer i norsk jernbane.
Det som skal stå igjen etter regjeringens forslag
til ny transportplan innenfor alle samferdselsområdene, er realisme
og evne til å gjennomføre.
Liv Kari Eskeland (H) [15:24:55 ] : Vårens vakraste eventyr
for oss med litt spesiell interesse for infrastruktur, eller transport-
og kommunikasjonskomiteens høgdepunkt i perioden, er i ferd med
å verta avslutta. Med det er det arbeidet som alle har sett fram
til, kome til ein ende. Denne gongen har det vore eit krevjande arbeid.
Regjeringa brukte i framkant av framlegginga av NTP mykje energi
på å dempa forventningane og ambisjonane knytte til denne NTP-en
for åra som kjem. Den strategien lukkast dei med. Aldri før har
eg opplevd lågare forventning til framlegginga av ein NTP. Og regjeringa
innfridde, dessverre. Men det som verre var, var at regjeringa kollkasta
føregåande NTP-ar og vidareførte ikkje viktige prosjekt som fram
til no har hatt brei tilslutning både i næringsliv og politisk.
Regjeringa ser heilt bort frå fagetatane sin jobb og seriøse innspel og
«cherrypickar» etter innfallsmetoden. Regjeringa tek ikkje inn over
seg, eller legg ikkje opp til, i tilstrekkeleg grad at transportsektoren
må vera med på å ta sin del av nedtrekket i klimagassutslepp. Satsinga
på fylkesvegar som vart lova i forkant, kom ikkje. Og me ser lite
av det som var det store samtaleemnet dette året – korleis infrastruktur
skal underbyggja beredskapssituasjonen som har endra seg etter krigen
i Ukraina, Sveriges og Finlands inngang i NATO og klimaendringane
som skyl over oss.
Me hadde venta at det i samtalar mellom regjeringspartia
og SV ville opna seg ei større forståing for at det grøne skiftet
i transportsektoren måtte auka tempo. Det låg som eit openbert forhandlingskort
på bordet. Men nei, i staden var det ein open invitasjon til oss
andre om å finna og verta samde om gode løysingar med SV på fleire
område. Me hadde òg forventa at regjeringspartia i samtalane med
SV kom inn på openberre prosjekt som det har vorte jobba mykje for
over lang tid, prosjekt som knyter landet saman. Men nei, heller
ikkje her hadde regjeringa noko å by på.
Det som sjølvsagt er mest skuffande for oss
som representerer vestlandskysten, er at Hordfast vart skote ut i
det blå, eit prosjekt som Arbeidarpartiet i min region har vore
overtydeleg på at må på plass. Ein landsdel som genererer store
inntekter frå olje og gass, oppdrett og kraft, industri og eksport,
gode inntekter som skal sikra den framtidige velferda vår; ein region
utan jernbane, men òg utan veg – endeleg stod me for tur. Over 2 mrd. kr
er brukte til planlegging. Det er ikkje rart at næringsliv og kommunar
føler seg førte bak lyset. Her var det sjølvsagt ikkje håp om at
SV skulle trø til for å få prosjektet inn att, dei har heile vegen
vore relativt kritiske. Men at Arbeidarpartiet skulle svikta Vestlandet
så grovt, det er faktisk vanskeleg å akseptera. Difor har eg spurt
statsministeren om han brukar nok tid på å læra seg å forstå næringslivet
på Vestlandet. I svaret sitt lèt han faktisk næringsministeren svara,
og rammevilkår som god veg er ikkje nemnt i svaret hennar i det
heile.
Høgre har gjort eit grundig arbeid med NTP,
og det gjer me fordi me veit at dette arbeidet peikar fram mot prioriteringane
våre når me kjem i posisjon att. Difor er eg glad for at me har
evna å gjera nokre klare val som tydeleg viser retning. Avgjerande
prosjekt for å byggja saman landet er prioriterte, teknologiutvikling
er prioritert, men det er òg fylkesvegar og omstilling til ein fossilfri
transportsektor.
Det er òg bra at dei borgarlege partia er såpass
godt samkøyrde. Eg høyrer her at ein meiner at ein ikkje er det.
Me har brukt litt ulike ord, men me har vidareført det me starta
då me sat i regjering. Me er klare til å gira opp infrastruktursatsinga
som gjer at me byggjer landet saman, og ikkje byggja stykkevis og
delt eller planleggja prosjekt som i neste omgang vert lagde i ei
skuff. Me ønskjer å leggja til rette for framtidige generasjonar.
God infrastruktur er ei viktig brikke i det puslespelet.
Geir Inge Lien (Sp) [15:29:50 ] : For oss i Senterpartiet har
kyst, veg, breiband og utbetring av jernbanen vore viktig i denne
prosessen.
Hamneanlegg og farleier langs hele kysten får
endeleg eit forpliktande løft, som gjer det føreseieleg på lang sikt.
Vi legg opp til eit historisk løft på fylkesvegane. I valkampen
lovde Senterpartiet ein fylkesvegmilliard – no kjem det ein milliard
ekstra i året.
På jernbane prioriterer vi meir til vedlikehald
og fornying, framfor dei største prosjekta. Skal vi få passasjerane
og godset over på tog, må toget gå, og det må gå i tide.
I Senterpartiet er vi glade for at vi har fått
ei satsing på breiband som endeleg får oss i mål med full breibandsdekning.
At alle i Noreg skal kunne ta del i den digitale kvardagen, er viktig
for oss i Senterpartiet.
Verdiskapinga langs Vestlands-kysten er stor,
og det er behov for å styrke bu- og arbeidsmarknaden, redusere reisetida
og styrkje framkjømda og trafikksikkerheita på heile E39 og fylkesvegane
våre. Dette vil bidra til å styrke konkurransekrafta til næringslivet
og gjere kvardagen enklare for folk og næringsliv
For Møre og Romsdal sin del er eg glad for
auka ramme til fylka, slik at vi kan få eit etterlengta løft på
fylkesvegane. Her kjem Møre og Romsdal fylke godt ut, med opp under
100 mill. kr meir i året. Milliardsatsinga i transportplanen kjem
til å monne.
Med denne NTP-en som underlag får vi endeleg sendt
ut Stad skipstunnel på anbod. Endeleg skal vi få gjennomført prosjektet,
som både gjer skipsfarten tryggare og opnar for vekst og verdiskaping
lokalt, regionalt og ikkje minst nasjonalt.
Eg er glad for at vi legg opp til ei porteføljestyring, sånn
at Statens vegvesen kan prioritere prosjekta etter kor modne dei
er. I Møre og Romsdal har vi to prosjekt som er ferdig planlagt
til oppstart, E39 Volda–Furene og E39 Vik–Molde. Med porteføljestyring
håpar eg Volda–Furene kan kome i gong så fort som mogleg. Det einaste som
manglar no, er ein bompengeproposisjon.
E39 Vik–Molde har vi lagt i ein utviklingsportefølje. Kan
vi optimalisere prosjektet meir, kan vi dele opp prosjektet i fleire
fasar, eller må det byggjast i sin heilskap? Det viktige er at vi
bind saman fylket og gjer det enklare å bu og jobbe i heile Møre
og Romsdal.
Eg er glad for at den samla satsinga på nybygging
og vedlikehald bidreg til sysselsetjing og aktivitet for bygge- og
anleggsbransjen, og at den sikrar arbeidsplassar og ikkje minst
lærlingplassar for ungdomane våre.
Jordvern er viktig for oss i Senterpartiet
og regjeringa. Jordvern er matsikkerheit, beredskap og ein arv vi må
forvalte på vegner av komande generasjonar.
På E39 Astad–Bjerkeset i Gjemnes kommune vert det
no ein lang tunnel, sånn at vi sikrar verdifull matjord – i dag
og i framtida.
I Nye Vegars portefølje finn vi Eksportvegen,
altså E136 Dombås–Vestnes. Eg er glad for at Nye Vegar har sett
i gong arbeidet, og eg er glad vi gjennom denne planen gjer det
lettare for Nye Vegar å gjennomføre prosjekta sine.
Eg er veldig glad for at vi no har brei einigheit
her på Stortinget om Rv. 15 Strynefjellet i planen, som den andre
viktige transportåra både inn og ut av fylket.
Statens vegvesen forvaltar òg ei portefølje
over mindre prosjekt til under 1 mrd. kr, gjennom posten til mindre
investeringar til riksveg. Her finn vi Rv. 70 og Veibustkrysset.
Veibustkrysset låg opphavleg inne i Bypakke Ålesund, men vart i
si tid teke ut av samferdselsminister Jon Georg Dale frå Framstegspartiet.
I transportplanen legg vi opp til ei forventning om snarleg gjennomføring
av disse to prosjekta.
Senterpartiet og regjeringa legg opp til ei
årleg løyving til mindre investeringar på 5,7 mrd. kr i året første seksårsperiode,
77 mrd. kr over perioden. Dette er pengar som går til hele landet,
og eg er sikker på at kvardagsvegane til folk vert tryggare månad
for månad.
Det eg er mest fornøgd med i denne meldinga,
er at Senterpartiet og Arbeidarpartiet har fått til ein plan som fokuserer
på vedlikehald og å ta vare på det vi har, og ikkje minst at planen
er gjennomførleg.
Morten Stordalen (FrP) [15:34:59 ] : Nå skal jeg gi honnør
til foregående taler. Det er vel den første fra regjeringspartiene
jeg har hørt snakke litt positivt om egen plan. En skulle nesten
tro vi var i budsjettdebatt.
Det kunne være fristende å spørre om representantene
fra regjeringspartiene har sett på denne planen – Nasjonal transportplan,
melding til Stortinget. En rekke innlegg fra talerstolen handler
om å kreve fra disse partiene som har flertall i dagens storting,
å tilføye noen ekstra prosjekter. En blir avkrevd inndekning. Jeg
har ikke klart å lese at det står om inndekning fra regjeringen,
om hvilke fagområder, politikkområder, man skal prioritere opp.
Det kunne vært interessant å høre, særlig fra komitéleder Gjelsvik,
som har et overordnet ansvar.
Statsråden har riktignok forsøkt ganske alene
å snakke positivt om sin plan. Det er godt å høre. Men fra regjeringspartiene
savner jeg særlig én ting, og det er visjonen for de neste tolv
årene. Det er ingen visjon. Vi i Fremskrittspartiet har større visjoner
og ambisjoner enn det regjeringspartiene har når det gjelder samferdsel
i Norge. Det handler ikke bare om å bruke mer penger, men det er
hvordan vi bruker pengene. Da må vi ha mer konkurranse, da vil vi
ha en ny veireform. Vi vil gå videre og sørge for at Statens vegvesen
får en egen utbyggingsavdeling og direkte konkurranse med Nye veier
AS for å få mer for pengene, øke handlingsrommet. Det vet vi. Da
vi opprettet selskapet Nye veier, bidro det positivt til at Statens
vegvesen også klarte å kutte kostnadene sine. De ønsker å vise det
samme som Nye veier. Tiden er moden for å se framover.
Det samme ser vi på jernbanesiden. Det er ingen
tvil om at Bane NOR trenger en konkurrent og å tenke nytt. Det er
klart når Nye veier har planlagt Ringeriksporteføljen, at de kunne
kutte kostnadene med 7,7 mrd. kr og bruke 2,3 mrd. kr på planlegging,
Ringeriksregionen med 6 mrd. kr til sammen med kommuner og næringsliv.
Det første denne regjeringen gjorde var å splitte det opp og gi
det tilbake til Bane NOR. For det var en suksess, må vite.
Det er ganske imponerende at vi har en statsråd som
sier at vi har en robust plan. Den er ambisiøs, og det er en ny
sikkerhetspolitisk situasjon. Jeg er helt enig i at den sikkerhetspolitiske
situasjonen er ny. Da er det merkelig at man velger å dytte etablering
av krysningsspor på Ofotbanen, som er så viktig for Forsvaret, og
de har vært så overtydelige, helt til slutten av perioden. – Mulig, kanskje,
kan vurderes å bygge. Nei, nå er det alvor.
Forsvaret er tydelig. Totalberedskapskommisjonen er
tydelig. Tidligere forsvarssjef Sunde har sagt det, at nå er det
alvor. Det er overskriften. Hva gjør regjeringen? Nei, de venter
til slutten av 12-årsperioden. Kanskje de skal bygge noen krysningsspor.
Det er passivt.
Jeg er glad for at vi faktisk har et flertall
i Stortinget som er litt mer ambisiøse enn det og vil framskynde
det, nettopp fordi det er så viktig. Men så står man heller i stedet
og sier at det er så mye til jernbane. Dette handler om Forsvaret
– forsvaret av landet vårt. Det er det det handler om. Jeg skulle
ønske flere var enig med Fremskrittspartiet om at vi skulle hatt
en egen beredskapsportefølje som var en kraftsatsing. Det handler ikke
om å frakte folk på Østlandet. Hvis representanten Gjelsvik mener
at Narvik er på Østlandet, er det på tide å reise litt mer rundt
og faktisk se hvor man er.
Når regjeringen snakker om en realistisk nasjonal transportplan,
så høres det veldig bra ut, det. Jeg vet ikke om det er realistisk
at man ikke legger til kostnadsøkningene på 25 pst., eller at man
er så ambisiøs at man sørger for at man skal elektrifisere tungtransporten
ti år før EU gjør det, 2030. En skal elektrifisere alle anleggsplasser.
Det står i NTP at det er kostnadsøkninger, det står det når vi stiller
spørsmål. Dette er heller ikke hensyntatt. At det skal gjøre det
mer ambisiøst og framoverlent, er jeg veldig usikker på.
Regjeringspartiene står nå og sier at vi setter
andre prosjekter i spill. Det er det veldig spesielt av regjeringspartier
å si, særlig regjeringen. Hvis Stortinget fatter et vedtak, plikter
regjeringen å følge opp det og komme tilbake til Stortinget dersom
man ikke klarer å følge det opp. Og dersom man allerede nå har avblåst
disse prosjektene, eller avblåser det som står i regjeringens plan, er
det høyst spesielt. Hvis man ikke ønsker å følge Stortinget, er
det også følger for det.
Hvis det er noen som skaper usikkerhet rundt
prosjektene, også det som står i regjeringens eget dokument, er
det regjeringspartiene selv. Jeg ville vært veldig forsiktig med
å gjøre det dersom man skal forholde seg til Stortinget, som en
regjering må gjøre.
Tom Einar Karlsen (A) [15:40:08 ] : Å knytte sammen et land
som Norge med effektive, miljøvennlige og trygge transportløsninger
er en stor oppgave som krever langsiktig og strategisk styring.
Regjeringens forslag til Nasjonal transportplan 2025–2036 svarer
godt på den oppgaven i en tid der forutsetningen for å utvikle samferdselssektoren
har endret seg mye siden forrige rullering av NTP. Å ta vare på
det vi har, utbedre der vi kan og utnytte kapasiteten vi har til
fulle før vi bygger nytt der vi må, er gode prinsipper å styre etter når
vi vet at det økonomiske handlingsrommet sannsynligvis blir mindre
i årene som kommer.
Vi skal fortsatt bruke mye penger på samferdsel.
De to forrige regjeringene økte samferdselsbudsjettene jevnt og
trutt, og med denne planen legges det opp til å videreføre en relativt
høy pengebruk, samtidig som vi dreier innsatsen over mot mindre
investeringer, drift og vedlikehold. Det øker sjansen for at Stortinget
greier å følge opp planen med nødvendige bevilgninger i kommende
budsjettbehandlinger.
Over hele landet har folk og næringsliv behov
for bedre transporttilbud til både personer og gods. Samtidig rykker
datoen for når klimamålene skal nås, nærmere, og naturtap må reduseres.
Infrastrukturen må sikres mot flom, ras og skred. Transportsystemene
skal løse nye oppgaver knyttet til forsvar og beredskap. Ny teknologi
skal implementeres, og i de delene av transportbransjen hvor sosial
dumping og arbeidslivskriminalitet er et problem, må det ryddes
opp. Det kanskje mest urovekkende er en negativ trend den siste
tiden med flere alvorlige ulykker på veinettet vårt. Den må snus.
For Arbeiderpartiet er det viktigste svaret
på alle disse utfordringene å ta bedre vare på det vi har. På den
måten får vi redusert ulykkesrisiko, vi får fjernet flaskehalser,
og vi får realisert flere forbedringer i transportsystemet, som
gjør hverdagen enklere over hele landet.
Samferdsel betyr mye for folk, og det er nok
ikke mange saker i denne salen som engasjerer og berører såpass
mange som det Nasjonal transportplan gjør. Vi i komiteen merker
det engasjementet på antallet henvendelser vi får fra lokalpolitikere,
interesseorganisasjoner, bedrifter og enkeltmennesker. De aller
fleste av dem som kontakter oss, har reelle problemene som må løses, og
de løfter som regel fram gode saker og samferdselsprosjekter. Som
politiker er det naturligvis fristende å si ja til alle gode ønsker
med en gang, men veien en viss plass er som kjent brolagt med de
beste intensjoner, og noen ganger må noe vente til neste runde så
man ikke tar munnen for full.
Opposisjonen har i dag samlet flertall for
å løfte flere store investeringsprosjekter inn i planen og prioritert flere
av disse med oppstart i første seksårsperiode. Det man derimot ikke
har greid å samle flertall for, er hvordan disse prosjektene skal
finansieres. Der er spriket mellom partiene betydelig, og det er
ikke greit å spå hva slags inndeknings- og kuttforslag som eventuelt
får flertall.
Jeg er bekymret for at disse nye, store investeringsprosjektene,
som i all hovedsak tilfaller et heller begrenset geografisk område,
skal binde opp så mye ressurser at vi får problemer med å realisere
resten av planen. Det vil i så fall være synd for alle dem rundt
omkring i det ganske land som har jobbet hardt for å få sitt prosjekt inn
i planen, og som nå har håp om at deres transportutfordringer skal
bli løst. Regjeringens forslag til plan, med større fokus på mindre
investeringsprosjekter, gir oss en bedre geografisk fordeling som
kommer flere landsdeler og transportformer til gode. Det gir også
mer fleksibilitet i møte med den kostnadsveksten vi har sett i anleggsbransjen.
Med flere mindre investeringsprosjekter får man raskere realisert
nytten i hvert enkelt prosjekt. Man får nok også en større kostnadsreduserende
effekt gjennom bruk av porteføljestyringen når man har flere prosjekter
å jobbe med i porteføljen.
Transportsystemet vårt fungerer heller ikke
uten alle de menneskene som har sin arbeidsplass bak ratt, ror eller
spaker. For Arbeiderpartiet er det en fanesak å bekjempe sosial
dumping og arbeidslivskriminalitet og redusere risikoen for ulykker.
Det skal være et trygt og godt arbeidsliv med anstendige lønns-
og arbeidsvilkår i transportsektoren, og det er godt å se at regjeringen
tar det ansvaret på alvor og følger det opp med et bredt sett med
virkemidler.
Med denne planen har vi et godt utgangspunkt
for å utvikle samferdselssektoren videre, og vi kan også med dette
få en realistisk plan som det er mulig for Stortinget å følge opp.
Det er viktig for oss i Arbeiderpartiet, for det vil gi trygghet
og forutsigbarhet for alle dem som venter på de viktige prosjektene,
og for alle dem som skal bygge og drifte samferdselssektoren framover.
Erlend Larsen (H) [15:45:29 ] : Det er positivt at luftfarten
er tatt med i NTP, selv om luftfartsmeldingen vi behandlet for et
år siden, er mer omfattende og dekker langt flere områder enn NTP
gjør. Når det er sagt, er det en rekke elementer fra luftfartsmeldingen
det ville vært naturlig å kvittere ut et år senere. Det har ikke
skjedd noe det siste året som gjør det enklere å drive flyselskap i
Norge. Vi kan vel heller si: tvert imot.
Regjeringen har ennå ikke meldt Norge inn i
EUs unionsdatabase for bærekraftig drivstoff, noe som gir norske
flyselskaper ekstrakostnader på flere hundre millioner kroner, etter
hvert som kravene til innblanding av bærekraftig drivstoff øker.
Regjeringens passivitet gir EU-registrerte flyselskaper et vesentlig
konkurransefortrinn, også på norske innenriksruter. Norske flyselskaper
må ha like konkurransevilkår som sine utenlandske konkurrenter.
Norge er beredskapsmessig avhengig av flyselskaper med norsk AOC
og fly eid og registrert i Norge, noe vi fikk se betydningen av
under pandemien. Derfor foreslår vi sammen med Venstre forslag nr. 20,
som lyder:
«Stortinget ber regjeringen melde Norge
inn i EUs Unionsdatabase for bærekraftig drivstoff.»
Det er positivt at regjeringen har satt av
en milliard i planperioden til en framskyndet innfasing av null-
og lavutslippsluftfart i Norge. Så kan en stille spørsmål ved om
tiltakene regjeringen lister opp, treffer godt nok.
Hva gir best effekt for klimaet? Det kan hende
det ville vært bedre å bruke milliarden på tiltak for å få opp produksjonen
av bærekraftig drivstoff, slik at prisen går ned. Innblanding av
bærekraftig drivstoff er den raskeste og mest effektive måten å
få ned flybransjens klimagassutslipp på, men per i dag er ikke industrien
giret for å produsere store nok volum. Dermed blir literprisen 3–5 ganger
høyere enn for fossilt drivstoff.
Da luftfartsmeldingen ble vedtatt for et drøyt
år siden, vedtok et enstemmig storting at Støre-regjeringen skal
etablere en plan for at Norge skal få en ledende posisjon innen
produksjon av bærekraftig drivstoff. Målet var å posisjonere norsk
industri til å stå klar til å levere bærekraftig drivstoff når innblandingskravene
blir innført i EU. Svarene på skriftlige spørsmål om dette gir inntrykk
av at regjeringen ignorerer stortingsvedtaket fullstendig. Dette
er ikke akseptabelt, verken av hensyn til parlamentarismen, norsk
industri eller nødvendige kutt i klimagassutslipp. Det er beklagelig
at regjeringen ikke har lagt noe som helst til rette for norsk industri,
slik de enstemmige stortingsvedtakene ba om. Vi i Høyre etterlyser
en plan for vedtakene 632 og 633, som ble fattet ved behandlingen
av Nasjonal luftfartsstrategi.
Det er bra for distriktene at fullprisbillettene
på kortbanenettet ble halvert fra 1. april. Dette er noe Høyre støtter,
for FOT-rutene er en viktig del av kollektivtilbudet i distriktene.
Men vi er bekymret for rutetidene innbyggerne våre blir tilbudt.
Tilbakemeldingene vi får fra de reisende, er at det er betydelig
vanskeligere å få plass på de mest attraktive flyrutene. Det har
også blitt lavere frekvens og ugunstige rutetider på en rekke strekninger,
noe som gir reisende lite fleksibilitet og et dårligere tilbud enn
før. Rutetilbudet må evalueres, og avgangstidene må justeres slik
at de er til gagn for innbyggerne.
Jeg ser nå at forslaget vi lagde på dette området,
som samtlige partier i komiteen stiller seg bak, skulle hatt med
en tidsfrist. Det er ikke tilfredsstillende å vente 5–6 år på å
rette opp rutetider som har blitt så håpløse for så mange av våre
innbyggere. Jeg forutsetter at regjeringen evaluerer og utfører
nødvendige endringer så snart som mulig.
Det grønne skiftet kommer til å bli kostbart
for norske flyselskaper. Vi som er i storting og regjering, har
et ansvar for å bidra til å holde kostnadene til bransjen nede.
Avinor og de ikke-statlige lufthavnene har
fått svekket sin økonomi med flere hundre millioner kroner som følge
av at regjeringen har innført restriksjoner på taxfree-ordningen.
Samtidig blir lufthavnene pålagt nye kostnader. Dette rammer Avinor-modellen
og den økonomiske sikkerheten til alle våre lufthavner. Det virker ikke
som om man i Nasjonal transportplan tar dette inn over seg, for
den kommer ikke med noen tiltak som vil styrke norsk luftfart.
Den skjerpede grensekontrollen som kalles Entry/Exit,
innføres fra 6. oktober i hele Europa. Her skal lufthavnene som
har flygninger utenfor Schengen, kjøpe tjenester fra politiet. Alle
andre samfunnsoppgaver finansieres over justisbudsjettet – det bør
også behovet Entry/Exit-kontrollen gir for økt antall politifolk.
Regjeringen stiller ikke krav til at Avinor
skal drive mer effektivt. Uten en aktiv og engasjert eier uteblir
også nødvendig insitament for ledelsen i Avinor til å drive mer
effektivt. For et selskap med 3 000 ansatte og et budsjett på 11–12 mrd. kr
er det mulig å redusere kostnadene samtidig som kvaliteten blir
opprettholdt.
Et eksempel er fra Meld. St. 30 for 2016–2017,
hvor det ble gitt en forventning om at innføringen av fjernstyrte
tårn ville gi vesentlig lavere driftskostnader for lufthavnene.
Så langt har ikke fjernstyrte tårn gitt noen innsparinger, bare
økte investeringskostnader.
Stein Erik Lauvås (A) [15:50:43 ] : Vi ble egentlig ganske
fornøyd i Østfold da regjeringen i forslaget til Nasjonal transportplan
la 23 mrd. kr på bordet for å bygge ut dobbeltsporet i Østfold,
Det er et dobbeltspor som vil gi to tog ekstra i timen mellom Oslo
og Fredrikstad og hele fire tog i timen i rushtiden.
I Østfold er vi om lag 310 000 mennesker. Mange pendler
fra Østfold til Oslo. Noen pendler også andre veien. En bedring
av togtilbudet har stått veldig høyt på dagsordenen hos alle partier
i Østfold i mange, mange år – ja, nesten så lenge jeg kan huske.
Derfor trodde jeg at vi som Østfold-benk kunne gå ut og si at en
slik bevilgning eller et slikt forslag fra regjeringen, på inntil
23 mrd. kr til togprosjekt i Østfold, var bra. Slik blir det dessverre ikke.
Jeg hadde aldri trodd – og jeg tror det nesten ikke ennå – at det
skulle komme forslag fra Høyre – av alle, hadde jeg nær sagt – om
at Østfold ikke burde få disse 23 milliardene til togprosjektet.
Jeg kan i mitt politiske liv ikke huske at et parti på sentralt
nivå fjerner et samferdselsprosjekt av denne størrelsen, og at fylkesleddet
ikke protesterer. Det er helt stille fra Østfold Høyre. Det er ikke
til å tro. På toppen av det hele gir det samme Høyre milliarder
til et togprosjekt på den andre siden av fjorden, som, etter hva
jeg forstår, ligger helt likt angående planlegging, noe Høyre skylder
på var årsaken. Østfold Høyre er fremdeles helt stille, men jeg
antar at Vestfold Høyre jubler.
For noen dager siden hadde jeg et møte med
Maskinentreprenørenes Forbund i Østfold. Det er de som organiserer
bygg og anleggsbransjen og har medlemmer der. De melder om tynnere
og tynnere ordrebøker i Østfold, i likhet med mange andre fylker
i landet. En satsing på et byggeprosjekt av denne størrelsen ville
hjulpet mye. Vi ville holdt folk i jobb og gitt pendlerne et bedre togtilbud,
men dette – jeg hadde nær sagt kinderegget – vil altså Høyre sette
en stopper for. Det er, som sagt, helt utrolig.
Høyre prøver seg riktignok med å si at de skal
prioritere andre prosjekter. Det er å kaste blår i øynene på folk
i Østfold, både når det gjelder rv. 19 i Moss, og når det gjelder
den siste biten av E18 til Vinterbro. At Høyre nå forsøker å framstå
som et slags redningsparti for disse to prosjektene, står rett og
slett ikke til troende. At vi ikke kunne stått sammen i Østfold
for et prosjekt som er både samfunnsnyttig, klimanyttig, lenge ønsket
og ville gitt en styrking av anleggsbransjen, sikret arbeid og aktivitet
i Østfold i mange år, er trist. Det er så trist som en kjent boktittel
beskriver det.
Det er bare å slå fast at Høyre og Østfold
Høyre har kastet Østfold ikke under bussen, men i hvert fall ut
på togskinnene, og de lar oss i stikken. Høyre og Østfold Høyre
synes det er bedre å sende disse investeringene til helt andre fylker,
og det får både innbyggere og næringsliv i Østfold bite seg merke
i.
Erna Solberg (H) [15:54:40 ] : Jeg ville kanskje få lov å si
til forutgående taler at hvis et prosjekt som man omtrent ikke har
begynt ordentlig planlegging av, skal redde anleggsbransjen i Østfold
de nærmeste årene, tror jeg man tar litt hardt i. Dette er jo et
prosjekt som neppe lar seg realisere før kanskje helt på slutten
av denne langtidsplanen.
Det er helt sikkert veldig mange som har stor
glede av både biler, tog, jernbane, ferje og annet i seg selv, men for
Høyre er utgangspunktet at dette er virkemidler for å nå noe som
er viktigere og større i vårt samfunn. Vi mener at Norge ikke er
ferdig bygget. Vi trenger bedre infrastruktur fordi det er en viktig
del av alt det arbeidet som dreier seg om å gjøre Norge konkurransedyktig
for fremtiden, sørge for å løse velferdsoppgavene våre og bygge bo-
og arbeidsmarkedsregioner sammen. Det er en viktig strategi for
å sikre at også mange små steder i fremtiden kan få tilgang på kompetent
personell ved at man har større bo- og arbeidsmarkedsregioner. I
en verden hvor vi må omstille oss, hvor det er flere eldre og færre unge,
er det å ha god infrastruktur ekstremt viktig.
Det betyr at vi må satse på en del av de prosjektene som
klart har viktige funksjoner. Vi bruker mer oljepenger enn noen
gang. Det gjør vi bl.a. fordi det var en målsetting den gangen vi
innførte bruken av oljepenger, da vi begynte å bruke handlingsregelen,
at vi skulle bygge infrastruktur for å sørge for å bli mer konkurransedyktig fremover.
En grunnleggende del av det er at da må vi ikke bare, men også prioritere
de prosjektene som faktisk er samfunnsmessig lønnsomme, de som gir
en merverdi til samfunnet. Det er veldig rart med denne planen at
man ikke satser på de mest lønnsomme prosjektene, de prosjektene
som kan bidra til å gjøre Norge mer konkurransedyktig, til at vi
har et sterkere næringsliv, og til at bo- og arbeidsmarkedsregionene
blir større.
Det er flere viktige prosjekter fra den forrige
NTP-en som denne regjeringen har tatt ut, lagt i møllpose og egentlig
lagt vekk. La meg nevne to av dem som jeg synes er viktige – Hordfast
og Ringeriksbanen. Hordfast er landets mest samfunnsøkonomisk lønnsomme
prosjekt for øyeblikket. Det er altså ikke med, til tross for at
man skal bruke mer penger. Man skal også prioritere mange andre
prosjekter enn de som er samfunnsøkonomisk lønnsomme fordi det er
viktig med infrastruktur mange steder, men man må i alle fall få
med seg de prosjektene som kan bidra til å gjøre Vestlandet enda
sterkere i en omstillingstid. Det gjør man ikke. Man bygger altså
ned istedenfor å bygge opp omstillingsevnen, gjennom de prioriteringene
man gjør i dag
Både Hordfast og Ringeriksbanen er prosjekter
som bygger regioner sammen, som utløser næringspotensial. Ringeriksbanen
er viktig fordi det går raskere til Bergen. Det synes jeg er fint,
men enda viktigere er det at det utløser et helt nytt, stort boområde
tett på Oslo, som kan avhjelpe presset i området rundt storbyen,
og som kan gjøre det mulig å få tilgjengelige boligarealer til en
levelig pris, i en tid hvor boligmarkedet koker over på det sentrale
Østlands-området og særlig i Oslo.
Jeg er stolt over hvor mye vi fikk til i regjeringen
på samferdselsområdet. Vi doblet bevilgningene til samferdsel i
løpet av de åtte årene vi styrte. Vi åpnet 800 km med ny vei. Vi
reduserte reisetiden på flere viktige strekninger. Det betyr at
vi fikk ned kostnadene for næringslivet. Med to transportplaner
på over 100 mrd. kr er det ikke tvil om at vi satte en standard
for økt satsing på samferdsel og infrastruktur. Vi gjorde også noen
andre viktige ting, for den store debatten før 2013 var: Hvorfor bygger
vi så mye stykkevis og delt? Hvorfor tar vi ikke ut større strekk?
Det gjorde vi endringer på, bl.a. ved å etablere Nye veier og sørge
for at vi bygget på en mer effektiv og mer samfunnsnyttig måte enn
tidligere. Nå har vi to miljøer som bygger vei raskt og billigst
mulig, og ikke minst tar vare på veien best mulig og på en billigst
mulig måte. Vi har ikke bare flust med penger for å bygge dyrere
og mer stykkevis. Vi har erfaringer fra hva det betyr.
Nå er vi tilbake igjen på en vei som kan bidra
til at vi bruker mer penger på samferdsel uten at vi får mer samferdsel
av de pengene. Det er ikke en riktig prioritering i et samfunn som
trenger mer, både til eldreomsorgen, til helsevesenet og til politiet.
Da må vi jobbe så effektivt som mulig på alle disse områdene.
Jeg må si at denne planen fra regjeringen egentlig
er en plan for stillstand. Den viser at regjeringen ikke hadde ambisjoner
på samferdselsområdet. Man anklager andre for at de ikke har dekning
for forslagene sine. For å si det slik: Denne regjeringen har heller
ikke lagt frem noen dekningsplan. Det er ikke slik at Nasjonal transportplan
er en langtidsbudsjettering. Det er en plan for planlegging.
Presidenten [15:59:54 ]: De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Helge Orten (H) [16:00:04 ] : Et viktig formål med Nasjonal
transportplan er å legge til rette for forutsigbarhet over tid.
Da vi behandlet Nasjonal transportplan i 2021, var det bred tilslutning
til Solberg-regjeringas prioriteringer, også fra dagens regjeringspartier.
Det ser vi dessverre i altfor liten grad igjen i Støre-regjeringas
NTP, som vi skal behandle her i dag.
Regjeringa tar ut ferdig planlagte og regulerte
prosjekter som har vært planlagt i lang tid, og har vært prioritert
i flere NTP-runder. Dette er prosjekter som Arbeiderpartiet og Senterpartiet
tidligere har vært for. Samtidig løftes det inn nye prosjekter,
der planlegging knapt er påbegynt, og som er på utviklingsstadiet.
Det bidrar ikke til forutsigbarhet og er dårlig samfunnsplanlegging.
Et eksempel på dette er satsingen på en opprustet
og ferjefri E39, som går helt tilbake til Stoltenberg-regjeringas
tid. Utbygging av E39 er viktig for å korte ned reisetida langs
Vestlandet. Det er også svært viktig for å bygge attraktive, gode
arbeidsmarkeder i områder med stor verdiskaping og et eksportrettet
næringsliv. Solberg-regjeringa prioriterte dette høyt og la inn
oppstart av både E39 Hordfast og E39 Ålesund–Molde, eller Møreaksen,
i første seksårsperiode av NTP 2022–2033. Prosjektene er tilnærmet
klare for bygging, og reguleringsplan foreligger. Støre-regjeringa
velger likevel å legge disse prosjektene i en utviklingsportefølje,
noe som for meg er helt uforståelig. Det minner mer om en avviklingsportefølje.
Vi i Høyre gjør betydelige omprioriteringer
i vårt alternativ til Støre-regjeringas NTP og øker rammen med 5 pst.
Det er en moderat økning, som det er realistisk å gjennomføre. Innenfor
denne rammen har vi rom for å starte både Hordfast og Møreaksen
i første seksårsperiode. Det er ennå ikke for sent for regjeringspartiene
å vise at de fortsatt står inne på satsingen på E39 og sørger for
at disse prosjektene følges fra utviklingsporteføljen og inn som
prioriterte prosjekter i NTP.
I Møre og Romsdal har vi flere uløste oppgaver
i samferdselssektoren som må løftes fram. Arbeidet med E39 må videreføres
og nødvendige avklaringer gjøres slik at ambisjonen om en opprustet
og ferjefri E39 er reell. Det gjelder også veien videre sørover
fra Ålesund med HAFAST og gode løsninger forbi både Ørsta og Volda.
Strekningen E39 Vik–Ørskogfjellet bør planlegges og fullføres samtidig
med Møreaksen, og fellesstrekningen E39/E136 Ørskogfjellet–Breivika,
som er en viktig del av eksportveien E136, må planlegges ferdig
og vurderes ved neste rullering av NTP. I tillegg er det nødvendig
å fullføre planleggingen og avklare finansiering av E139 Solavågseidet–Breivika,
som er en svært ulykkeutsatt strekning, med stort trafikkgrunnlag.
Jeg registrerer at både Arbeiderpartiet og
Senterpartiet omsider har skjønt verdien av Nye veier og konseptet
med porteføljestyring, og at dette videreføres i denne NTP-en. Det
er bra. Det er dessverre ikke mye spor av nye reformer i NTP som
kan bidra til økt effektivitet og lavere kostnader. Det er skuffende.
Ingrid Fiskaa hadde
her teke over presidentplassen.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [16:03:14 ] : I alle samferdselsdebatter
vi har hatt, skryter opposisjonen av at de fikk bygd firefeltsveier
i hele landet. Det betyr at for Høyre og Fremskrittspartiet slutter
landet rundt Steinkjer. Folk i nord er ikke så storforlangende at
de trenger firefeltsveier. Vi trenger veier som er gode nok, som
er åpne, og hvor en ikke har hjertet i halsen når en kjører.
Vi er ett land, men jeg tror ikke mange i sentrale strøk
egentlig forstår hvor store forskjeller det faktisk er i dette landet.
Der jeg kommer fra, er det mange med en daglig plan B. Blir tunnelen
stengt, eller går det et ras, må en ha alternativ overnatting klar.
Det finnes ingen buss for ferje eller reisegaranti med rett til
taxi om en blir 20 minutter forsinket.
Mitt engasjement for å sikre mer midler til
rassikring, til FOT-ruter, ferjer og fylkesveier handler ikke om at
jeg er imot at en skal ha reisealternativer i resten av landet.
Det handler om å sikre et eksistensminimum ute i distriktene. Regjeringen
tar dette på alvor. Senterpartiet og Arbeiderpartiet har sammen
i regjering lagt fram en plan som sikrer et historisk løft for Finnmark.
Vi er straks i gang med betydelige forbedringer av havnen i Vardø
og Kjøllefjord. Mange mindre prosjekter er også løftet, og det vi
hører, er at folk blir kjempeglade for noen mindre prosjekter. Folk
i Finnmark har vært sultefôret altfor lenge.
Det som er fint i komiteen, er at folk er positive
til å være med og satse på Finnmark og Nord-Norge. Men noen er ikke
like opptatt av å finne penger til det. For egen del må jeg si at
jeg tror at nå skjer det, nå kommer en skikkelig satsing, som gir
det løftet som folk har bedt om lenge, ikke bare i Finnmark, men
i hele landet, spesielt de kommunene som ligger ytterst, og som
sjelden har blitt sett. Vi ser dem, og vi vil løfte disse på gode
måter.
For Finnmark vil vi nå komme i gang med en
satsing som Finnmark har ventet på. Vi kan endelig se at Kløfta i
Alta, Saragammen–Rypefjord i Hammerfest, Karasjok–Gievdneguoikka
og Høybukta–Heseng kommer inn i en planfinansiering. Jeg er lei
meg for at opposisjonens enkeltvedtak kan sette noen av disse prosjektene
i fare. Men nå skjer det.
Morten Wold (FrP) [16:06:32 ] : Det er en stor dag i dag, fordi
et flertall i denne salen nå, en gang for alle, slår fast at Ringeriksbanen
skal bygges. Det sies at alle gode ting er tre, så da er det å håpe
at det også er tilfellet i denne saken. Stortinget har nemlig vedtatt
det samme to ganger tidligere, uten at det er blitt så mye som en meter
med ny skinnegang.
Og sannelig sørger ikke stortingsflertallet
også for at dødsveien E16 blir en trafikksikker firefeltsvei, og
at begge deler blir en del av fellesprosjektet FRE16 i Nye veiers portefølje.
Dette skjer selv om regjeringen og samferdselsministeren har forsøkt
å skyve Ringeriksbanen ut i det ytterste mørke og virkelig sørge
for at prosjektet med forkortet reisetid med en time mellom Oslo
og Bergen trolig aldri ville blitt realisert.
Selv har jeg kjempet for fellesprosjektet i
flere år og gang på gang utfordret samferdselsministeren i spørretimen
og gjennom skriftlig spørsmål. Lokale medier som Ringerikes Blad
og Hallingdølen har utført sitt samfunnsoppdrag på en forbilledlig
måte, stilt kritiske spørsmål og stilt samferdselsministeren og
øvrige representanter for regjeringspartiene til veggs mange ganger. Lokalsamfunnene
i Hole, Ringerike, Hallingdal og hele veien til Bergen har stått
samlet og kjempet kampen sammen. Og nå kommer belønningen gjennom
Stortingets vedtak.
Det er investert flere milliarder kroner for
å legge til rette for Ringeriksbanen, bl.a. i infrastruktur, vann-
og kloakkanlegg, skoler og barnehager. Mange har måtte flytte fra
hjemmene sine, som ble innløst i påvente av byggingen. De flyttet
fra hus og hjem de var glade i, fordi et stort samferdselsprosjekt
skulle realiseres. Da skulle det også bare mangle at vi ikke i respekt
for disse menneskene faktisk også lar banen bygges. Ved å vrake
Ringeriksbanen nå ville vi bidratt til at politikerforakten hadde
økt. Jeg er glad stortingsflertallet ikke ville være med på det.
La meg også nevne viktigheten av å få til kryssløsningen
på Helgelandsmoen på nye E16 til Hønefoss. Stortinget har i tidligere
vedtak gitt klarsignal til å regulere et kryss, med forbehold om
lokal medfinansiering. Krysset har vært Vikens og nå Buskerud fylkeskommunes
viktigste innspill til prosjektet. Det er mitt og Fremskrittspartiets
håp at departementet gjennomfører en endring i planen slik at kryssløsningen
kan gjennomføres. Det står private klare til å finansiere merkostnaden for
krysset, utover de allerede bevilgede 50 mill. kr fra staten.
Det tar mange år å bygge Ringeriksbanen. Men
igjen slår Stortinget fast at det skal skje. Det vil gi et løft
for mange kommuner fra Bærum til Bergen.
Det er noe som heter at «der det er vilje,
er det vei». Nå viser Stortinget vilje og sier ja til både bane
og vei. Og om noen år lyder det over høyttaleranlegget: «Ta plass. Dørene
lukkes.»
Per-Willy Amundsen (FrP) [16:09:38 ] : I en situasjon hvor
Norge og et samlet storting har gått sammen for å styrke det norske
forsvaret betydelig i årene som kommer, ja, oppruste det norske
forsvaret, registrerer jeg at flertallet i Stortinget dessverre
ikke i tilstrekkelig grad ser sammenhengen mellom Forsvaret på den
ene siden og samferdsel – vei og bane – på den andre siden. Jeg
skulle ønske det var en tydeligere og større interesse fra de øvrige
partiene i å engasjere seg i det spørsmålet.
Fremskrittspartiet har vært veldig tydelige
på at vi vil bygge vei og bane i nord. Vi har konkrete forslag som tjener
Forsvaret, som tjener innbyggerne, og som tjener næringslivet i
Troms. Det handler om en ny innfartsvei til Tromsø og Malangen,
en ny forbindelse for Tromsø over Håkøya, som vi vil utrede, og
det handler om at vi vil bygge og fullføre Hålogalandsvegen. Situasjonen
i dag er at man stopper E10 Hålogalandsvegen rett før man kommer
inn til Harstad. I de opprinnelige planene skulle man bygge den
helt inn til Harstad. Nå står maskinene og utstyret der, og man
er foran tidsplanen. Da er det trist at flertallet i Stortinget
ikke ser det fornuftige i at man nå bruker denne muligheten til
å gjennomføre den siste delen, inn til Harstad.
Vi må altså bygge byene i Troms også, men vi
må knytte sammen landsdelen. Da handler det om å bygge fylkesveier,
som i dag er av en karakter og en holdbarhet som ikke er i stand
til å bære stridsvogner, noe som er en ganske spesiell situasjon
der Forsvarets hærspydspiss er lokalisert. Det er åpenbart at man
må gjøre ekstraordinære samferdselsinvesteringer, i tråd med å bygge
forsvar og beredskap.
Ja, det er bra at man skal ruste opp Ofotbanen,
men jeg skulle ønske at man klarte å få det til med dobbeltspor,
for den betydningen som Ofotbanen kommer til å utgjøre i framtiden
beredskapsmessig, kan man ikke undervurdere. Og jeg vil legge til:
Man bør ikke stoppe der heller. Man bør fullføre Nord-Norgebanen.
Jeg hadde gleden av å besøke hærledelsen for bare noen uker siden,
og Hæren sier selv at det beste vi kan gjøre, er å bygge jernbane
fra Narvik til Bardufoss – ja, helt fram til Tromsø.
Liv Kari Eskeland (H) [16:12:56 ] : Me registrerer at regjeringspartia
er bekymra for at Vestlandet er nedprioritert. Då har dei ei historisk
moglegheit til å gjera noko med det. Ein stamveg langs vestlandskysten
er eit svært etterlengta prosjekt, for det har me ikkje på store delar
av strekket i dag. I dag er denne transportåra oppstykkja av ferjer
som går i 20 km/t i store avstandar, det er ei blanding av gjennomgangstrafikk
og lokaltrafikk, og det gjev stygge trafikkulykker, hasardiøse forbikøyringar
for å rekkja ferja og uønskte hendingar.
Ein ferjefri kyststamveg er den kommunikasjonsåra som
skal bidra til at næringslivet der vest framleis kan vera ein av
dei sterkaste motorane i norsk økonomi og syta for 40 pst. av eksportinntektene
til landet vårt òg dei komande åra.
I vår regjeringsperiode kom me langt. Me starta
på firefelts veg gjennom Agder, og det er tidvis no ein draum å
ferdast der. Me sette i gang Rogfast, og me fekk på plass fire felt
frå Bergen og sør til Os. Deretter skulle Hordfast koma på plass
– eitt av dei to mest samfunnsnyttige prosjekta i heile NTP-en.
Så skjer det som me faktisk ikkje trudde kunne vera mogleg. Trass
i alle faglege råd frå Statens vegvesen, trass i lovnader frå regjeringspartia
i førre NTP-runde, trass i lovnader i valkampen og lovnader til
kommunar, fylke og næringsliv, i tillegg til bruk av 2 mrd. kr til
planlegging, vel altså denne regjeringa å ta ut Hordfast og leggja
prosjektet i ein skuff. Eg vil svært gjerne ha svar frå statsråden
på kven som gav han det rådet å leggja Hordfast i den såkalla utviklingsporteføljen.
Dette er eit svik mot Vestlandet. Det er eit
svik mot det næringslivet som gjennom strategiar og prosessar har
valt å leggja industrien sin til Vestlandet i tru på politikarane.
Senterpartiet kan faktisk ikkje lenger påstå at dei vil ta heile
landet i bruk. Vestlandskysten er ekskludert. Forsøket på omkampar
frå det partiet vil ingen ende ta. Resultatet er slik me ser det
no: Ingenting skjer.
I Høgre legg me vekt på å vera etterrettelege
og føreseielege. Me legg vekt på å vidareføra det me har starta. Etter
at regjeringa auka skattar og avgifter for dei kystrelaterte næringane,
er det ytterlegare behov for å byggja Hordfast om me skal greia
å møta arbeidsplassane for framtida med ein omstridt industri inn
mot det grøne skiftet.
Høgre har sjølvsagt Hordfast med i sitt framlegg
til NTP. No ventar me berre på eit regjeringsskifte – saman med
resten av Vestlandet.
Tom Einar Karlsen (A) [16:16:08 ] : Som representant fra Nord-Norge
faller det meg naturlig å løfte noen perspektiver fra mine hjemtrakter
i debatten, og ettersom havet, sjøtransport og kystområder ikke
fikk så veldig mye oppmerksomhet i opposisjonens pressekonferanse
i vandrehallen her om dagen, velger jeg å starte der.
I forrige uke besøkte jeg Husøy på Senja og
fikk se hvor viktig investeringer i havneinfrastruktur og farleder
er for næringsliv og bosetting langs kysten. Det er derfor godt
å se at regjeringen gjennom NTP-en følger opp Hurdalsplattformen
og satser på kysten som arbeidsplass og transportåre ved å sette
av penger til både farleder og fiskeri- og godshavner.
Jeg har også lyst til å knytte noen kommentarer
til jernbanens betydning for Nord-Norge. Som flere representanter
har vært inne på tidligere i debatten, erfarte vi jo i vinter hvor
viktig jernbanen er da Ofotbanen var stengt i ukevis etter en avsporing
på svensk side. Jernmalmtransporten som forsyner Europa, stoppet
opp, og det ble vanskeligere å få gods inn til Nord-Norge og sjømat
ut. I tillegg tapte næringslivet på begge sider av grensen store
summer, og det spøkte også for permitteringer en stund.
I den nye sikkerhetspolitiske situasjonen vi
står i, med et samlet Norden i NATO, peker også stadig flere på jernbane
som en løsning på behovet for mer militær mobilitet. Arbeiderpartiet
og Senterpartiet mener derfor at tiltakene med de tre krysningssporene
og økt aksellast på Ofotbanen som ministeren har varslet, bør prioriteres
allerede i første seksårsperiode. Vi er glade for at opposisjonen
også peker på det i de forslagene som er fremmet, men vi skulle
helst ha sett at man kunne få flertall for også å peke på første
seksårsperiode av planen i den forbindelse.
Tilstanden på fylkesveiene er også en betydelig
utfordring for oss i nord, som hemmer både næringsutvikling og bolyst.
I tillegg er flere av disse fylkesveiene ras- og skredutsatt. Jeg
er derfor veldig glad for at regjeringen setter av mer penger til
fylkesveiene, og at det kommer en ekstra pott til de fylkeskommunene
som må ta et ekstra ansvar med å ruste opp bruer av militær betydning.
Vi har også god framdrift på riksveiprosjektene.
Hålogalandsvegen har vært nevnt. I denne NTP-en åpnes det også for
å komme videre med å utbedre Europavei 6 i Nord-Troms, og vi kommer
også videre med viktige prosjekter i Tromsø.
Det er også sånn at regjeringen har satset
tungt på å redusere prisen på ferje- og flybilletter, som er svært
viktige tiltak for dem som bor sånn til at de i realiteten ikke har
andre valg for å komme seg mellom steder. For Arbeiderpartiet er
det viktig at vi fortsetter denne satsingen, og at vi jobber videre
med å utvikle FOT-rutesystemet vårt, sånn at vi får både et prisnivå
og et rutetilbud som fungerer enda bedre for folk og næringsliv.
Bård Hoksrud (FrP) [16:19:12 ] : Det har vært kjempeinteressant
å følge denne debatten, men det er helt utrolig at vi har en regjering
som reiser ut og spiser kake og skryter av at et veiprosjekt, E134
Saggrenda–Elgsjø, skal utsettes i tid. Det verste er at for tre
år og fem dager siden – i denne salen – sto det i en merknad:
«Dette flertallet» – fra Arbeiderpartiet,
Høyre, Senterpartiet og Venstre – «er glade for at Saggrenda–Elgsjø
er prioritert for utbygging i første seksårsperiode. Prosjektet
er en flaskehals særlig for tungtransporten og er sterkt ulykkesbelastet.»
Hvis man kjører veien fra Kongsberg og inn
i Telemark, altså Elgsjø–Saggrenda, kjører man over ei bru som burde
vært skiftet ut for mange år siden. Altså, man lurer på: Hvor er
jeg? Det føles i hvert fall ikke som om man kjører på en europavei.
Men man står og spiser kake – dette må være noe av det nærmeste
man kan komme «fake news», ved å gå ut og selge dette som en seier.
Jeg tror ikke folk i Notodden og folk som kjører på veien er dumme,
jeg tror faktisk at de aller, aller fleste har gjennomskuet dette.
Men det må være litt flaut og pinlig for Arbeiderpartiets representanter
i Notodden å spise kake, den må ha smakt surt. For realiteten er
at man utsetter et prosjekt som det har vært et stort flertall for
i denne salen, som de andre partiene nå ikke støtter – på tross
av at man støttet det for tre år og fem dager siden. Det var da
jubel for at det kom den i første seksårsperioden. Dette er nå utsatt
til siste del av den nye seksårsperioden. Det er ikke å være offensiv
på samferdselssatsing.
Men dette er gjennomgangsmelodien. Man sier
at det bare er den NTP-en som kommer fra regjeringen som er ansvarlig
og innenfor ansvarlige økonomiske rammer. I går ble det et forlik
om at vi skal bruke 1,2 mrd. kr mer av oljepengene på budsjettet
som skal vedtas i morgen, og vi skal bruke 35 mrd. kr mer på havvind.
Det er jo mulig hvis man vil. Det er stortingsflertallet som kan
bestemme hvordan og hvor mye man vil satse, og hvor viktig samferdsel
er. For Fremskrittspartiet er i hvert fall samferdsel utrolig viktig,
og for telemarkingene er samferdsel utrolig viktig.
Et annet prosjekt er tømmerterminal på Nordagutu,
der det var flertallsmerknad fra Arbeiderpartiet, SV, Senterpartiet
og Fremskrittspartiet – og nå er disse partiene imot. Det er helt
fantastisk at det går an. Man sier altså at man er for, men stemmer
imot. Nå er man imot det man var for for tre år siden, og det man mente
var realistisk den gangen, er nå plutselig blitt veldig urealistisk.
Nei, det er ikke urealistisk. Det handler om vilje. Fremskrittspartiet
har viljen, dessverre har ikke stortingsflertallet i denne salen
det.
Mudassar Kapur (H) [16:22:33 ] : Jeg har hatt gleden av å følge
med på denne debatten gjennom dagen, og jeg innrømme at jeg lurer
litt på hva det er med denne regjeringen og kakespising. Det er
jo helt utrolig hvor mye kake som har blitt spist uten at noe har
blitt levert. Det er egentlig litt det samme i kommunal- og forvaltningskomiteen,
uten at det skal holde et innlegg om det her. Jeg husker også hvor
mye kakespising det var da man skulle da man skulle reversere fylkeskommuner osv.
Det er ikke lenger mye kakespising i de fylkene, man går med underskudd
og sliter både i Østfold og i Buskerud.
Jeg ser en fellesnevner til. Jeg ser en regjering
som ikke lytter – en regjering som ikke vil lytte til faglige råd, ikke
til opposisjonen, ikke til lokalbefolkningen, ikke til innbyggerne,
og som blir forferdelig fornærmet når opposisjonen gjør sin jobb
og retter opp i det som er galt, ved å legge fram alternativer til
det beste for innbyggerne.
Jeg er veldig glad for at et klokt stortingsflertall
nå har funnet sammen for å bevilge en halv milliard til Majorstuen
stasjon, og at man dermed viderefører midlene som er satt av i NTP
2022–2033. Det er et prosjekt som gir en stor positiv effekt for
trafikkavviklingen i Norges mest befolkede region, til en relativt
beskjeden kostnad. Jeg vil også si at det er ikke bare snakk om
en stasjonsoppgradering – det er en nøkkel for å utnytte investeringer
i Fornebubanen og få flere avganger til Groruddalen. Det vil gjøre
at antall tog gjennom sentrumstunellen kan økes betydelig og er
avgjørende for punktligheten i kollektivtilbudet til svært mange
reisende hver dag. Det som er merkelig, er at da regjeringen – tradisjonen
tro og på sitt klassiske vis – valgte å reversere dette, var det
ingen gode faglige argumenter, som jeg kan oppfatte. Det virker
som at regjeringen har en viss melodi, og det er at hvis det kan
reverseres, må man forte seg å gjøre det. Hvis det i tillegg kan
være noe som kan skade storbyene, er det kanskje ekstra hyggelig.
Sånn blir det når Senterpartiet får lov til å ha hjemmealenefest
og Arbeiderpartiet dilter etter i sak etter sak av den typen.
Jeg er også veldig glad for at SV har vært
en viktig støtte i saken om Majorstua stasjon. Jeg er glad for at
vi har en opposisjon som tar ansvar. Det så vi også i går i saken
om inntektssystem for kommunene. Opposisjonen, bestående av både
Høyre, Fremskrittspartiet, Venstre og flere, viste med all tydelighet
at Kommune-Norge trenger en annen retning for å løse morgendagens
utfordringer. Nå ser vi også i denne saken at landet trenger en
annen retning når det gjelder samferdselspolitikk. Så står vi igjen
med en meget fornærmet regjering og ikke minst komitéledere som
har begynt å miste grepet om den politiske debatten.
Sandra Bruflot (H) [16:25:52 ] : Det er blitt sagt en del om
uansvarlighet i denne debatten, så jeg tenkte å starte der, jeg
også. Før stortingsvalget sa Arbeiderpartiet at de ikke kom til
å inngå noen kompromisser om Ringeriksbanen og ny E16. Byggestart
måtte komme i 2022. I september 2021 sa dagens stortingspresident:
«Fra Arbeiderpartiets side er vi krystallklare
på at det skal bli igangsetting av arbeidet med Ringeriksbanen i
2022. Vi er den beste garantisten for en rask oppstart.»
Nå har pipen fått en ganske annen lyd. Vi er
mange som vet at Støre-regjeringen ikke har vært en garantist for
noe som helst når det gjelder Bergensbanens forkortelse. Næringslivet
har investert milliarder i regionen vår. Konsekvensutredningen er
gjort, traseen er valgt, reguleringsplanen er vedtatt, og driftskreditten
er bevilget. Vi mangler finansiering, og vi mangler oppstart.
I år opplevde vi at det kom politikere fra
Arbeiderpartiet til Sundvollen, der det en dag skal ligge en togstasjon,
og sa gratulerer med dagen, for nå skulle man bygge vei. Og ja,
vi har Norges farligste vei én time fra Oslo, gjennom Hole. Det
skulle bare mangle at det ikke blir gjort noe med den veien, der
det er flere alvorlige trafikkulykker, og der det dør i snitt én
person hvert år. Men å gratulere noen med dagen fordi det kanskje
kan startes planlegging av en vei mot slutten av denne NTP-en –
vel vitende om at når man fjerner fellesprosjektet med vei og jernbane,
må man også begynne reguleringer på nytt – det holder ikke.
Man kunne like gjerne sagt: Gratulerer med
dagen, hvis det blir opp til denne regjeringen, får dere ikke tog, og
vi har utsatt veien deres. Tusen takk, gratulerer til oss.
Bergensbanens forkortelse har vært planlagt
siden starten av 1900-tallet, og vedtaket i Stortinget er like gammelt
som jeg er. Så blir vi beskyldt for å være uansvarlige fordi alle
partier, bortsett fra regjeringen og Miljøpartiet De Grønne, mener
at fellesprosjektet skal på plass. Det uansvarlige er å skrote et
prosjekt som det har vært enighet om i denne salen i 30 år, som
er ferdig prosjektert, som kommune og næringsliv har rigget og investert
milliarder i for å gjøre seg klare for i Ringerike og Hallingdal.
Det uansvarlige er å tro at man bare kan legge dette prosjektet
dødt og så regne med at resten av oss godtar det.
Høyre har sagt at vi vil bruke mer penger på
samferdsel enn dagens regjering, og vi har innsparinger i vår NTP.
Den første innsparingen man kan gjøre, er å ta vekk det uplanlagte
prosjektet til Fredrikstad, stoppe det som nå er Norges største
togrøveri, og sørge for at man får Bergensbanen tilbake på sporet
igjen.
Seher Aydar (R) [16:28:55 ] : Den gaten jeg har bodd lengst
i hele mitt liv, ligger i en utskjelt dal. T-banelinjen vi tok,
har til og med en egen låt. Jeg har lyst til å sitere fra låten
Linje 5 snakker, av kompisen min Don Martin:
«Hvis linje 5 kunne snakke
Ville den fortalt om alle de som en gang tatt
den
Hva veit den om dagliglivet som ingen sier
Med flere passasjerer daglig enn i norske byer»
Jeg har tatt den banen ofte. T-banens linje 5
har rundt 42 000 passasjerer i begge retninger hver dag på strekningen
mellom Hasle og Vestli. Oslo er ikke bare Oslo. Det er ikke bare
Stortinget, der avgjørelsene blir tatt. Det er alle dem som navigerer
i byen hver dag for å komme seg på jobb, for å levere i barnehagen
og for å kjøre barna til trening.
Det er en by der folk sliter med å betale regninger, som
i andre byer, og enda flere her enn andre steder. Jeg sier det til
alle dere som er fra resten av landet. Oslo er ikke bare Oslo. Det
er ikke bare elitens by, det er også sliternes by, og denne byen
trenger også satsing. Å bygge bare enorme motorveier inn til Oslo
er å kjøre bil baklengs inn i framtiden. Jeg skulle gjerne sett
T-baneforlengelse østover fra Groruddalen til Lørenskog og Ahus. Skal
vi bli kvitt bråk, støy og køer i Oslo, finnes det ingen annen løsning
enn å bygge ut T-banen – ikke bare vestover, men også østover.
De statlige motorveiene skaper også lokale
problemer. Viktige nærmiljøprosjekter som lokk over E6 på Furuset
og tunnel under Manglerud er nok en gang glemt. Det er staten som
har bygget ut motorveiene, og da er det også statens ansvar å løse
de store lokale problemene trafikken gir.
Da Nasjonal transportplan ble lagt fram, var
det ikke tatt inn noe nytt om kollektivprosjekter i Oslo, og nye
Majorstua T-banestasjon var tatt helt ut. Man skal holde det man
lover, og staten har tidligere lovet å bidra til ny T-banestasjon
på Majorstua.
Nå tar Rødt ansvar der regjeringen ikke gjør
det. Vi sikrer flertall for penger til nye Majorstua T-banestasjon, og
det betyr flere avganger i Groruddalen. Ombyggingen av Majorstua
stasjon er helt nødvendig for at den kommende Fornebubanen skal
fungere skikkelig og komme hele Oslo til gode. At det gir flere
T-baneavganger på linje 5 i Groruddalen, hvor kapasiteten er aller
mest presset, viser at det endelig er et stort prosjekt som kan
komme Oslo øst til gode, hvor Oslo øst faktisk blir prioritert, og
det var på tide.
André N. Skjelstad (V) [16:32:03 ] : Dette er en sak som ikke
minst har mye faglig innhold. Vi kunne holdt på lenge med det store
vedlikeholdsetterslepet som er på både jernbane og vei. Spesielt
på fylkesveiene synes jeg ikke regjeringen lever opp til forventningene.
Noen snakker om at de skal ha 1 mrd. kr ekstra. For egen del har
vi i vår prioritering i løpet av perioden prioritert 18 mrd. kr
til fylkesveiene, som er blodårene i distriktene.
Det som er mest bemerkelsesverdig i denne saken:
I disse fotballtider – en del av oss følger med på fotball – er klubber
som er i nedrykksstrid, stort sett opptatt av motstanderlaget og
ikke ballen når det gjelder hvordan det skal gå. Når det gjelder
det vi har sett i dag, har regjeringspartiene i større grad hatt
fokus på opposisjonen, som har kommet med et alternativt tillegg,
enn på sitt eget spill. Det er et klassisk opplegg for et lag som
er i nedrykksstrid. Det beviser på mange måter regjeringen, når
de ikke har en plan for hvordan de skal gjøre dette. Laglederne
i dette vil ikke erkjenne et lite unntak. Representanten Mjøs Persen
sa at det kunne kanskje vært gjort på en litt annen måte. Men når
man stiller direkte spørsmål til både komitélederen og statsråden
om dette kunne vært gjort på en annen måte, slik at man hadde fått
til et flertall, er det ingen erkjennelse – det er ingen erkjennelse
i det hele tatt.
Det eneste representanten Gjelsvik bruker sitt
innlegg på, er å angripe meg og opposisjonen for at vi kommer med
noe som gjør at dette blir en bedre Nasjonal transportplan. Det
er ingen erkjennelse. Representanten har tydeligvis hatt tid til
å ta fullt av selfier i hele landet uten å sette seg ned med det
som faktisk er jobben, å få fram et flertall for Nasjonal transportplan.
Det synes jeg er spesielt. Da synes jeg det er enda mer spesielt
at han er mer opptatt av å angripe det andre laget, istedenfor å
erkjenne at dette kanskje kunne vært gjort på en litt annen måte.
Jeg har ikke vært borti et så dårlig håndverk i mine 15 år på Stortinget
– aldri. Det kan godt være fine selfiebilder, men man klarer ikke
å få til det som er hovedoppdraget: å lose dette gjennom. Det har
vært fullt av muligheter til det. Finansfraksjonen klarte det med SV
forleden, men i transportfraksjonen var det tydeligvis ikke intensjonen
og heller ikke viljen, for man hadde vilje til å gjøre alt mulig
annet enn det som var hovedoppdraget.
Hårek Elvenes (H) [16:35:16 ] : 13. desember 2019 var en merkedag
for ny E18. Da fremmet regjeringen Solberg bompengeproposisjonen
i statsråd, og 18. juni 2020 sluttet Stortingets flertall seg til
denne proposisjonen. Det var en gledens dag, og det var en gjennombruddets
dag for ny E18. Da presiserte Stortinget at denne veien skulle bygges
helhetlig ut, og mange i denne salen trodde vel at tiår med kamp
for dette prosjektet var brakt til veis ende, men den gang ei.
Prosjektet pågår nå for fullt, det er god framdrift
i første etappe mellom Lysaker og Ramstadsletta. Men flere av oss
– særlig i partiet Høyre – advarte mot at dette prosjektet kunne
komme i spill hvis det ble rød-grønt flertall ved stortingsvalget
i 2021. Dessverre har det gått troll i ord. Nå er dette prosjektet
veltet over i noe kryptisk som kalles for utviklingsportefølje,
og hva innebærer egentlig det? Det er i hvert fall å tilføre prosjektet betydelig
risiko.
Høyre står fast ved at ny E18 skal gjennomføres
slik som Stortinget tidligere har vedtatt – av gode grunner. For
det første vil det gi kollektivtrafikken en helt annen framkommelighet,
stedsutviklingen i et veldig trafikkbelastet område får helt andre
muligheter, og det vil tilrettelegges for gående og syklende på
en helt annen måte enn i dag. De som framstiller denne veien som
et monsterprosjekt, kan ikke ha satt seg inn i hva dette prosjektet
egentlig innebærer.
Befolkningen i området har over tiår vært utsatt
for store støy- og støvplager, og denne veien er egentlig dimensjonert
for 1970-tallets trafikk. Skulle det bli stående som et prosjekt
som ikke blir utbygd i henhold til det som Stortinget har vedtatt,
vil det være en fallitt for norsk samferdselspolitikk som det er
lite å vise til. Risikoen for at så skal skje, kan fjernes på én
måte, og det er nettopp ved å sørge for at denne salen får et annet
flertall ved neste stortingsvalg.
Til slutt: Vi har tre mottaksområder for alliert
hjelp i dette landet. Ofoten er et av dem. Dette området går nå fra
å være et mottaksområde for alliert hjelp, til å bli et transittområde
til Sverige og Finland. Av den grunn er det nærmest uforståelig
at regjeringen ikke vil forplikte seg til å bygge krysningsspor
på Ofotbanen. Det vil det nye flertallet som får gjennom denne –
hva skal jeg si – forbedrede nasjonale transportplanen, ha på plass,
rett og slett fordi det har med sikkerhet og beredskap og vårt allierte
ansvar å gjøre.
Siv Mossleth (Sp) [16:38:43 ] : Høyre i Nordland peker på at
gratis ferjer kommer hele nordlandsbefolkningen til gode, og understreker
at de derfor støtter gratis ferjer. Men Høyres nordlandsstemmer
når ikke fram til Høyre sentralt. Høyre på Stortinget vil ta fra
kystfolket i Nordland og sende pengene til Østlandet. I sitt alternative
NTP-forslag tok Høyre inn over 60 mrd. kr til jernbaneprosjekter
på Østlandet. Finansieringen ville de sikre ved å fjerne alle gratisferjene.
For Senterpartiet har det vært viktig å lage
en NTP hvor samferdselsprosjektene som ligger inne, faktisk får finansiering.
Det er på den måten vi sikrer at prosjekter faktisk gjennomføres
i perioden. Derfor må det skyves på eller tas ut noen kjempestore
prosjekter for å sikre gjennomføring av flere prosjekter over hele
landet. Det er Høyre uenig i. Sammen med SV, Fremskrittspartiet
og Venstre la de inn over 60 mrd. kr til jernbaneprosjekter rundt
Oslo i NTP. Opposisjonen har ikke klart å peke på ett eneste felles
forslag til inndekning, heller ikke etter at komiteen satt et døgn
på overtid i behandlingen av saken.
Hvordan vil Høyre prioritere disse prosjektene?
Ved å kutte gratisferjene. Høyre tenkte at det var smart å la folk
og næringsliv på øyer og veiløse steder, som Vevelstad, Vega, Herøy,
Dønna, Løkta, Lovund, Onøy, Værøy, Røst, Skrova, Kjerringøy og Bolga,
betale for jernbane rundt Oslo. Dette er ikke forenlig med å ta
hele landet i bruk.
Men Høyre er ikke alene i sitt ønske. Venstre
vil også hente penger fra kysten ved å fjerne gratis ferjer. SV
vil stoppe flere veiprosjekter. Denne usikkerheten rundt NTP er
ikke bra.
Høyre foreslår også kutt på 5 mrd. kr til investeringer
i planperioden. Det kan sette prosjekter som rv. 80 i Bodø og E10
Evenes flyplasskryss i spill.
Sommeren har alltid vært tida for lange ferjekøer. Det
er selvsagt viktig å finne gode løsninger som gir nok kapasitet
på ferjene. At flere tar ferje når den er gratis, viser at tidligere
har kostnadene gjort at ferjene egentlig har vært mindre brukt enn
det folk har ønsket og trengt. Jeg vet at det jobbes for å finne
løsninger på utfordringene. Dette opptar meg, og det er viktig for
folk og næring i Nordland. Men Høyres forslag om å la folk og næringsliv
langs vår verdiskapende kyst betale for bane i og rundt Oslo er
feil vei å gå. I Nordland har vi 21 samband som er gratis, og det
er en veldig forbedring for folk og næringsliv i fylket.
Olve Grotle (H) [16:42:05 ] : Regjeringa burde i sin NTP vore
meir offensiv, satsa meir på å binde saman Noreg, styrkt og forstørra
bu- og arbeidsregionar og gjeve næringslivet vårt eit betre grunnlag
for verdi- og jobbskaping, ikkje minst i distrikta. Dessverre har
ikkje regjeringa hatt vilje eller kraft til å kome med den satsinga
som har vore viktig og nødvendig.
Heldigvis har nokre prosjekt fått ei sterkare
stilling etter stortingsbehandlinga, anten gjennom ny posisjon i
NTP eller gjennom viktige signal frå Stortinget. Eg vil snakke om
eit av desse prosjekta.
Den 3. juni 2021 vedtok eit fleirtal, Høgre
og dei andre borgarlege partia, at det skulle leggjast inn 500 mill. kr
til oppstart av ny, lang tunnel på rv. 15 Strynefjellet i første
periode av NTP 2022–2033. Då Støre-regjeringa la fram sitt forslag
til ny NTP i vinter, blei det klart at rv. 15 Strynefjellet berre
blei plassert i andre periode, dvs. at arbeidet tidlegast kan begynne
etter 2031. Det var ei klar nedprioritering av det viktige vegprosjektet
samanlikna med vedtaket av juni 2021. Forutan at det altså er mange
år til tunnelane vil stå ferdige, vil planlegginga bli sett på vent
i fleire år. I tillegg viser all erfaring at prosjekt plassert så
langt ut i ein NTP lever eit farleg liv. For dette viktige prosjektet,
altså rv. 15 Strynefjellet med arm til Geiranger, var det svært
viktig at Høgre og fleire andre parti på Stortinget blei samde om å
flytte det fram frå andre til første periode.
Vi i Høgre har i tråd med dette òg funne plass
til dette viktige prosjektet i første seksårsperiode i vår alternative
og fullstendige NTP, kor vi både har auka totalramma og skyvd andre
prosjekt ut i tid.
Med fleirtalsvedtaket som Stortinget no gjer,
kan ein dermed seie at prosjektet er tilbake på plass igjen, mykje
slik som Høgre og dei andre borgarlege partia vedtok 3. juni for
tre år sidan. Stortingsbehandlinga har vist at Arbeidarpartiet og
Senterpartiet dessverre framleis ikkje vil prioritere Strynefjellstunnelane.
Derimot held dei fast ved plasseringa av prosjektet i den usikre seksårsperioden,
med oppstart tidlegast utpå 2030-talet.
Planlegginga av Strynefjellstunnelane har alt stoppa
opp i påvente av ny NTP. Vedtaket stortingsfleirtalet no gjer, vil
føre til at Statens vegvesen kan ta opp igjen planarbeidet og planleggje
oppstart i løpet av nokre år. Det er ikkje berre viktig for Stryn,
Nordfjord, Sunnmøre, Nord-Vestlandet, men faktisk for heile landet.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [16:45:02 ] : For Fremskrittspartiet
er løsningen på dagens problemer å løse problemene i dag og i morgen,
ikke om 10 og 20 år. Vi må ta innover oss de behovene folk har.
Jeg er representant fra Nordland, et fylke som er 80 mil fra nord
til sør, har ekstremt mye riksvei og fylkesvei, og hvor 26 pst.
av Norges kystlinje ligger i Nordland. Da skjønner jeg at folk ønsker
problemene løst i dag, ikke om 10 og 20 år.
Derfor har Fremskrittspartiet også lagt inn
en beredskapspakke i sitt alternativ til NTP-en, som skal ta innover
seg det problemet som oppleves for nordlendingen og for folk i Nord-Norge,
ved at man har en jernbane mellom Sverige og Norge som til tider
er sprengt, og som i framtiden kommer til å bli enda mer sprengt. Da
må man løfte de problemene.
Vi har en E6 over Hamarøy som dagens regjering ønsker
å bygge stykkevis og delt, framfor å bygge ut helhetlig, slik man
gjør på Hålogalandsveien. Det er både kostnadseffektivt og effektivt
for næringslivet å få bedre veier.
Vi har havner som skriker etter infrastrukturutbygging,
fordi båtene blir større. Riktignok skal regjeringen ha honnør for
at man tar tak i noen av de viktigste havnene i Nordland, men det
er fortsatt havner som trenger å bli løftet fram til noe annet enn
en såkalt utviklingsportefølje – som enkelte har kalt en avviklingsportefølje.
Dette er tema som er svært viktige for oss.
Det ligger bare ett riktig alternativ til NTP på bordet, og det
er faktisk Fremskrittspartiets forslag. Jeg anmoder sterkt Stortinget
om faktisk å se på de enkeltvise forslagene som ligger her, og sørge
for at de får flertall. Det er det eneste som er gangbart for næringsliv
og folk i Nordland. Alt annet vil være å kaste blår i øynene på
folk, som man har sett har blitt gjort nå i de seneste månedene.
Man har reist rundt og prediket at det virkelig blir schwung over dette,
og så ser man at det egentlig bare er noen porteføljer som har et
utviklingspotensial, men ingenting mer.
Jeg er svært opptatt av samferdsel, på lik
linje med alle andre nordlendinger, og håper flest mulig av våre forslag
får støtte.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [16:47:49 ] : Det kan være en stor
dag i dag, når et flertall i Stortinget gir regjeringen ryggdekning
til å igangsette E45 Kløfta i Finnmark. Personlig er jeg oppriktig
glad for at regjeringen denne gangen foreslo å prioritere E45 Kløfta
og rv. 94 Saragammen–Rypefjord med mulig oppstart i første periode,
samt strekningsutbedringer på rv. 92 Karasjok–Gievdneguoikka og
E6 Høybukta–Hesseng inkludert Langfjordstrømmen bru med mulig oppstart
i andre periode.
For representanter fra Arbeiderpartiet i Finnmark har
det vært veldig viktig å framheve at det var Arbeiderpartiet og
Senterpartiet som tok prosjektene med seg inn i sitt forslag til
NTP. Disse prosjektene stemte regjeringspartiene dessverre imot
da Nasjonal transportplan ble behandlet forrige gang, da Fremskrittspartiet
foreslo prosjektene. Fremskrittspartiet har vært tydelig fra dag én
om at dette er prosjekter vi støtter og vil sikre flertall for i
Stortinget, selv om det var Arbeiderpartiet og Senterpartiet som
tok prosjektene inn i sitt forslag til NTP. For Fremskrittspartiet
er det viktigere å få realisert prosjektene enn hvem som foreslår
dem. Selv om andre partier har valgt å prioritere ned noen av disse
prosjektene, har regjeringen faktisk ryggdekning til å realisere dem.
Av nye prosjekter har regjeringen kun prioritert
E45 Kløfta og rv. 94 Saragammen–Rypefjord som kan være aktuelle
med oppstart i første seksårsperiode. Med formuleringen regjeringen
har valgt, er det kanskje ikke like sikkert med oppstart som jeg
skulle ønske. Disse to prosjektene, som kan være aktuelle med oppstart
de neste seks årene, har til sammen en kostnadsramme på lusne 2,8 mrd. kr
av en totalramme på 1 208 mrd. kr. Det er knapt 0,2 pst. av totalrammen.
Det er lite å være fornøyd med.
Fremskrittspartiet har ambisjoner om et samferdselsløft
og å øke andelen til samferdselsprosjekter i Finnmark. De prosjektene
vi har spilt inn, har vært av relativt lav kostnad i det store bildet.
Men så lenge vi har politikere fra Finnmark som ikke vil prioritere
opp og kjempe for sånne prosjekter, er det en vanskelig jobb å få
realisert prosjektene.
Jeg skulle gjerne sett at regjeringspartiene
var mer ambisiøse og tydelige på at E45 Kløfta skal igangsettes allerede
det første året av NTP-perioden, og ikke minst ga et signal til
Statens vegvesen om å framskynde E45 ved Eiby, som vil bidra til
en trafikksikker løsning gjennom eller forbi Eiby. Det er et prosjekt
som vil være samfunnsøkonomisk lønnsomt å gjennomføre i sammenheng
med E45 Kløfta. Det kan gi betydelige innsparinger for begge prosjektene,
ved å utnytte tunnelmasser fra E45 Kløfta til en trafikksikker løsning
på E45 gjennom eller forbi Eiby.
Olve Grotle (H) [16:51:13 ] : Då E39 Storehaugen–Førde kom
inn i Solberg-regjeringa sin NTP 2022–2033, var det eit resultat
av godt samarbeid og godt politisk handverk av mange politikarar
frå ulike parti, ikkje minst på lokalt og regionalt plan. Det gode
tverrpolitiske arbeidet har halde fram og på ny gjeve gode resultat. Eit
samla storting vil no gå inn for at dette viktige prosjektet også
blir plassert i den første seksårsperioden i NTP 2025–2036. For
å vise at det er viktig å kome i gang med oppstartsarbeidet, har
også eit fleirtal i samferdselskomiteen – Høgre, Venstre, Arbeidarpartiet
og Senterpartiet – gjeve ein merknad kor ein understrekar at det er
viktig at alt arbeidet med prosjektet blir starta opp igjen og intensivert,
slik at oppstart kan skje etter forventningane. Det er viktig. E39 Storehaugen–Førde
er eit viktig prosjekt for E39, regionen og Førde, og har no fått
ein god posisjon i NTP. Det ligg difor no godt til rette for at
oppstart kan skje dei nærmaste åra.
Det var stor glede då det blei klart i 2021
at rv. 5 Erdal–Naustdal låg inne i Solberg-regjeringa sin NTP, med oppstart
i første periode. Men då Støre-regjeringa la fram sin NTP tidlegare
i vinter, var det klart at rv. 5 Erdal–Naustdal var flytta bak til
andre seksårsperiode. Dessverre har det ikkje vore råd å flytte
prosjektet fram til første periode. Derimot har eit fleirtal i samferdselskomiteen
peika på at det må arbeidast kontinuerleg med planarbeidet for å
få fram grunnlag som fører til oppstartsvedtak i slike rassikringsprosjekt,
og dette prosjektet som eg snakkar om no, er særleg omtalt. Høgre og
Venstre har vore endå meir utolmodige og seier rett ut at arbeidet
med reguleringsplanen for rv. 5 Erdal–Naustdal bør setjast i gang
så raskt som råd.
Vegen mellom Florø og Førde har svært høg trafikk og
er i dag svært rasutsett. Særleg for pendlarane er dette i periodar
ei stor påkjenning, og det er snart på tide at bilistane skal sleppe
å køyre strekninga med hjartet i halsen. Det er ei barriere for
å byggje arbeidsmarknaden i regionen sterkare, og det er eit hinder
for å auke kontakten og samarbeidet mellom dei to Sunnfjord-byane.
Ny rv. 5 Erdal–Naustdal blei vedteke i kommunedelplan i oktober
i fjor, og no må reguleringsplanen på plass så raskt som råd. Det
vil gje ein god og sikker veg, samstundes som køyretida mellom Florø
og Førde vil bli korta ned med over 2 minutt. No må alle arbeide
for raskast mogleg oppstart av ny rv. 5 Erdal–Naustdal. Vi har inga tid
å miste.
Irene Ojala (PF) [16:54:17 ] : Regjeringen sier i innledningen
til Nasjonal transportplan 2025 –2036 at vi i en brytningstid:
«Det er store utfordringer knyttet til
klima og natur. Politikken skal utformes innenfor rammen av nasjonale
klima- og miljømål og internasjonale forpliktelser.»
Uroligheter i verden og krig i Europa merkes
i Norge og krever økt oppmerksomhet om beredskap og forsvar. E45
Natoveien er hovedferdselsåren mellom Altafjorden i Vest-Finnmark
og til NATO-landene Finland og Sverige. Den er viktig i hverdagslivet
for oss alle, også for dem som bor i Kautokeino. Den er viktig for
transport av varer og tjenester fra Finnmark til EU og ikke minst
for transport av fisk ut av Finnmark.
Hvis den eneste veien gjennom Norge til Finnmark, E6,
er stengt, er det kun E45 gjennom Finland og Sverige som knytter
Vest-Finnmark til Norge. NTP-en vi behandler nå, er ett år tidligere
ute enn vanlig, bl.a. fordi vi har en endret sikkerhetssituasjon
i Europa. Det er derfor naturlig at vi tar de sikkerhetspolitiske
hensyn på alvor og sikrer transportårene som er nødvendig for å
skape trygghet for folk og gode løsninger for og mellom NATO-landene
i nord,
Fra Alta til Muonio i Sverige er det ca. 290
km, og fra Alta til Hætta i Finland er det ca. 220 km langs E45
som er den kløfta der det ofte går ras, og som det er vanskelig å
komme seg forbi. I tillegg er veien både smal og kronglete. Under
sist vinters NATO-øvelse var Natoveien E45 stengt flere netter grunnet
transport av militært utstyr fra Altafjorden til grensen mot Finland.
Finske journalister uttrykte helt klart at infrastrukturen i Norge
var overraskende dårlig til å være et NATO-land.
Før valg har flere partier i denne sal sett
opp Kløfta-bergene og på Natoveiens utfordringer, og de har lovet endringer.
Dagens regjeringspartier er faktisk de som har vært flest ganger
på besøk og gjentatte ganger lovet at nå – nå må noe gjøres. Derfor
utfordrer jeg regjeringspartiene i dag til å gi et bindende løfte
om at Kløfta får oppstart våren 2025. Jeg gjør det fordi E45 må
prioriteres av sikkerhets- og utenrikspolitiske årsaker.
Alle øvrige partiene inviteres til å stemme
subsidiært for Pasientfokus' forslag nr. 177 som lyder:
«Stortinget ber regjeringen prioritere
oppstart av tunnelarbeidet på E45, Natoveien mellom Altafjorden
og Finland, våren 2025.»
Så takker jeg for at flere partier har bekreftet
at de vil stemme subsidiært for forslaget, som jeg tar opp.
Presidenten [16:56:59 ]: Representanten
Irene Ojala har teke opp det forslaget ho refererte.
Lisa Marie Ness Klungland (Sp) [16:57:17 ] : Etter fleire tilbakemeldingar
om at Nasjonal transportplan skulle vera ein edrueleg plan, hadde
eg køyrt forventningane mine heilt ned til botnen av Boknafjorden,
eller Rogfast, som det blir i framtida. Eg hadde til og med mareritt
om at Rogfast skal bli ståande igjen med tunnelopningar rett ut
i sjøen. Dagane gjekk, og då planen endeleg skulle leggjast fram,
fekk eg derimot den eine gode nyheita etter den andre.
Av mindre prosjekt skal ein forbetra Eigerøy
bru, som er svært viktig spesielt for næringslivet og dei som køyrer
store bilar. Førre veke kom nyheita om at Husøy fiskerikai får fleire
millionar til å forbetra kaien. Då er det flott at Husøyvegen på
E134 står som prioritert forbetring i NTP.
Når det gjeld Rogfast, er det svært viktig
at krysset ut av Rogfast står klart når Rogfast er klart. Det vil
seia strekket Smiene–Harestad. Det er både regjeringa og me på Stortinget
klare på. Å hevda noko anna vil berre vera spinn. Ein av dei store
flaskehalsane i heile Rogaland er rundkøyringane på Ålgård. Det
er ein tolmodsprøve å køyra der fredagar og søndagar, noko som er
svært krevjande for lokalbefolkninga og næringslivet.
Eg er glad for at tunnel mellom Figgjo og Ålgård
har kome inn i NTP, og at signala frå styringsgruppa i bymiljøpakken
er tydelege på at dei skal bidra til realisering av dette. Det er
ikkje slik at E39 mellom Stavanger og Kristiansand i praksis berre
er ein såkalla hytteveg. Det er ein kvardagsveg, og det er ein veg
med mykje langtransport. Eg er glad for at regjeringa er så tydeleg
på at Nye vegar framleis skal ha framdrift på denne vegen. Men eg
må seia eg er svært skuffa over SV som skaper usikkerheit om denne
vegen.
Som haugalending var den største nyheita at
Bakka–Mo kom inn i NTP. Det er ei strekning som ikkje er ein europaveg
verdig. Det er ein livsfarleg veg, ein smal veg og ein veg næringslivet
må køyra på for å koma over fjellet med varene sine. Mange har mista
sine kjære på denne vegen. Det kan me ikkje akseptera.
I tillegg ønskjer eg å visa til at me no får
ein breiare og betre veg over Fikse, tunnel mellom Seljestad og
Røldal og ny tunnel i Rødsliane. Med Senterpartiet i regjering vil
det vera bygging av betre vegar og bygging av tunnelar over heile
Rogaland og på vegane som rogalendingar køyrer på.
Eg er stolt av å få vera med på dette. Som
stortingsrepresentant er eg ikkje stolt når eg ser korleis opposisjonen
ter seg. Folk over heile landet fortener føreseielegheit for at
vegen faktisk blir bygd. Folk på Vestlandet fortener no betre vegar
og tryggare vegar. Folk på Vestlandet fortener gratis ferje for
å koma seg til og frå øya si og heimplassen sin. Folk på Vestlandet
skal ikkje måtta betala for svære togprosjekt på Austlandet. Me
skal ikkje ha kronerulling langs kysten for Austlandet, slik som Høgre
vil bl.a. ved å bruka ferjekronene våre der. Det er Vestlandet sin
tur no, ikkje svære togprosjekt på Austlandet.
Kathy Lie (SV) [17:00:18 ] : Ringeriksbanen har en svært lang
historie, med mange lovnader og mye kakespising. Det har vært debatt
om trasévalg, det har vært kobling mellom bane og vei, det har vært
overført til Nye veier, og det har vært bevilget planleggingsmidler. Alle
partier unntatt Miljøpartiet De Grønne, også regjeringspartiene,
lovet å kjempe for Ringeriksbanen i valgkampen i 2021. Arbeiderpartiet
sa endog at de var garantisten for byggestart i 2022. Reguleringsplanen
for utbyggingen er vedtatt for lengst. Hus har blitt innløst, og
folk har måttet flytte. Nye veier har fått i oppdrag, og har utført,
en optimalisering av prosjektet.
Selv om vi i SV helst skulle sett at man bare
bygde bane og ikke vei, men kanskje hadde nøyd seg med en utbedring
av den ulykkesutsatte strekningen, eventuelt med en skalering med
tre felt på deler av strekningen, har vi gjennom utredningen av
prosjektet lært at det er synergier med en parallell utbygging av
vei og bane. Blant annet er det vesentlig å kunne bruke steinmasse fra
togtunnelen til fyllmasse for veien. Det er derfor uforståelig for
alle som kjenner prosjektet, at regjeringen foreslo å bare bygge
vei, at regjeringen foreslo for andre gang å splitte Ringeriksbanen
og E16, at regjeringen la fram en nasjonal transportplan hvor Ringeriksbanen var
skjøvet ut i et uforutsigbart mørke.
Jeg er derfor glad for og stolt av at SV ikke
tok et nei for et nei, men forlot forhandlinger som ikke førte fram, og
klarte å danne et flertall i Stortinget for at Ringeriksbanen og
E16 fortsatt skal være et felles prosjekt, og at Ringeriksbanen
har sin naturlige plass i Nasjonal transportplan.
Nå håper jeg debatten framover skal handle
om hvor fort vi får bevilget penger og får satt spaden i jorden.
Tiden for vingling og ombestemmelser må nå være forbi. Bergensbanens
forkortelse og utbygging av Ringeriksbanen må ikke dumpes igjen.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [17:02:45 ] : Det er alltid fascinerande
å høyre på representanten Skjelstad. I dette tilfellet trur eg han
kom i skade for å lide av svikt i både langtidshukommelse og korttidshukommelse
samtidig.
Viss vi tek langtidshukommelsen fyrst: Når
det gjeld behandling av Nasjonal transportplan sist, då Venstre sat
i regjering, fekk ein altså ikkje fleirtal for den planen som var
lagt fram. Fleire forslag fekk fleirtal i Stortinget utover det
regjeringa den gong hadde lagt fram, og planen vart lagt ved protokollen.
Så til det korte biletet, og kva som har vorte
snakka om i dag. Viss representanten Skjelstad hadde lytta til det
innlegget eg hadde som saksordførar, i staden for å kome med ferdigskrivne
kommentarar i etterkant, ville han ha høyrt ei vektlegging av kva
regjeringa har prioritert i sin plan.
Til det at ein har vore rundt i landet i arbeidet
med Nasjonal transportplan: Eg meiner det er ein viktig del av rolla
som stortingsrepresentant, i arbeidet med ei sak å møte dei den
saka vedkjem, og diskutere prosjekta og korleis ein skal lage ein
god og heilskapleg plan for heile Noreg.
Eit av dei viktigaste bodskapa eg har teke
med meg frå dei rundane, er at dei som har prosjekt rundt i landet, har
vore opptekne av at det skal vere ein realistisk plan dei kan feste
tillit til, at den skal gje føreseielegheit, og at dei som er prioriterte
i planen i utgangspunktet, kan ha tryggleik for at dette faktisk
vert følgt opp i ettertid. Ved tidlegare korsvegar har prosjekt
vore gjenteke i plan etter plan, utan at det har kome midlar og
prosjekt når det kjem til stykket.
Då eg var i Førde, snakka eg med dei som er
opptekne av prosjektet Storehaugen–Førde. Ny Glommakryssing, Saragammen–Rypefjord
i Hammerfest og Kløfta i Alta er andre viktige prosjekt som er høgt
prioriterte.
Eg registrerer at representantar frå Høgre
er opptekne av at dei prioriterer mange ulike vegprosjekt rundt
i landet. Då er det verdt å merke seg det Høgre sjølv skriv i sine
merknadar, at ein skal gje Statens vegvesen full fridom med omsyn
til når ulike prosjekt skal starte opp. Eg registrerer òg at dei
prosjekta representantar frå Høgre står mest fram og argumenterer
for i salen her i dag, ikkje er prosjekt som er med blant dei prosjekta
som skal prioriterast når Høgre – saman med andre parti – skal bruka
anslagsvis 50–60 mrd. kr meir.
Mari Holm Lønseth (H) [17:05:56 ] : Det er viktig at vi bygger
landet vårt sammen – med en god og trafikksikker vei. Det handler
om å gjøre hverdagsreisene til folk enklere, om å gjøre det lettere
for næringslivet å skape verdier og om å binde bo- og arbeidsmarkedsregionene
i landet vårt sammen på en god måte.
I mitt hjemfylke Trøndelag har Høyre satset
stort på samferdsel over år. Vi skal få oss en ny E6 fra Ulsberg
i sør til Åsen i nord. Den bygges ut helhetlig, med firefelts standard,
i regi av Nye veier. Den siste tiden har det imidlertid vært flere
diskusjoner om denne E6-utbyggingen, først mellom Ranheim og Værnes,
hvor det nå ses på muligheter for å avslutte en veiutbygging på
Hellstranda. Det mener jeg vil skape trafikkfarlige situasjoner
og ikke i tråd med det Stortinget har vedtatt, om at det skal bygges
ut fire felt hele veien.
Men det som er mer alvorlig, og som framgår
i denne NTP-en, er at regjeringen har startet en nedskalering av
E6-utbyggingen i nordre deler av Trøndelag, mellom Åsen og Steinkjer.
Det er også politiske signaler fra regjeringen som gjør at denne
veien nå skal nedskaleres, og man går da altså bort fra Solberg-regjeringens
plan om å bygge ut E6 fra Åsen til Steinkjer med fire felt. Det
vil være svært alvorlig for både folk og næringsliv hvis vi ikke
får en vei som er dimensjonert i tråd med de behovene som næringslivet
faktisk har, og som folk faktisk har, og det vil periodevis være
mye kø.
I Høyres forslag til Nasjonal transportplan
legger vi opp til en styrking av Nye veier, som ville ført til at
man kunne komme raskere i gang med flere prosjekter, og som også
kunne ført til mer og bedre vedlikehold.
Jeg vil også trekke fram at det er viktig at
vi, samtidig som vi bygger ut ny og trafikksikker vei, også gjør
hverdagsreisene til folk enklere med å bygge ut mer jernbane. Derfor
er jeg glad for at et flertall på Stortinget nå ber regjeringen
om å sikre den videre planleggingen av Trønderbanen, og at vi får
to avganger i timen fra Trondheim til Steinkjer. Det vil gjøre hverdagsreisene
for en hel bo- og arbeidsmarkedsregion bedre for mange.
Så er det ikke minst viktig at vi bruker samferdsel
til å bygge ut områdene på en bedre måte. Derfor mener jeg at vi
også er nødt til å gjøre noe med godshåndteringen i landet. Vi trenger
en ny godsterminal i Trondheim, både for å få en bedre godshåndtering,
men ikke minst for at vi endelig kan få bygd en ny og miljøvennlig
bydel på Brattøra i Trondheim.
André N. Skjelstad (V) [17:08:57 ] : Det kan godt være at representanten
Gjelsvik har et poeng om at jeg har dårlig hørsel. Fruen bruker
å si at jeg har selektiv hørsel. Så det kan godt være noe i dette.
Representanten Kathy Lie sa det veldig godt
i stad. Det er ingen grunn til vingling og utsettelse lenger. Vi må
faktisk komme oss fram i skoen og komme i gang med dette.
Det som ligger her er ingen utsettelse av de
prosjektene som opposisjonen har kommet med. For regjeringen er
det å iverksette, å komme med en prioritert liste, som vi også har
lagt opp til. Det er ingen utsettelse f.eks. av det det er lagt
opp til i Førde. Det er definitivt ingen utsettelse på Trønderbanen,
for der er det mye mer tydelig enn det noensinne har vært. Nå skal
det være to tog i timen og ikke bare i rushtiden. Det er en tydeliggjøring.
Det er en tydeliggjøring av hva som ligger
i det vi mener er i porteføljen, i hvert fall for Venstres del,
når det gjelder beredskapsveiene. En rekke fylkesveier som har en
stor betydning for beredskap, må på plass. Så skulle vi gjerne ønsket
at vi hadde fått enda mer fart på fylkesveiene, at en hadde vurdert
det forslaget, som Venstre har med SV, om faktisk å få nedbetalingen
for dem, når en innfører bom, over en lengre avdragsperiode, som
hadde gjort at belastningen for innbyggerne i disse regionene ikke
hadde blitt så stor.
Jeg ønsker å presisere tre ting og komme med
stemmeforklaringer.
Venstre kommer til å støtte forslaget til Pasientfokus subsidiært
med deres forslag rundt Kløfta som beredskapsvei, som er viktig.
Det er viktig for å få tverrforbindelse mot Finland.
Vi kommer også til å støtte forslag som Høyre
og SV har om utbygging av E10, Nappstraumen, i første seksårsperiode,
så vi er tydelig på det. Det er også et viktig prosjekt som burde
ha kommet inn for lenge sien.
Vi kommer også til å støtte forslag nr. 116,
fra SV og Venstre, vedrørende Trønderbanen, som er ganske likt vårt
eget forslag. Vårt forslag ligger an til å få flertall, men gjennom
prioriteringen mener vi også at Trønderbanen ikke lenger bare skal
to tog i timen i rushtiden, men det skal være to tog i timen hele
døgnet mellom Stjørdal og Trondheim.
Og jeg er enig i det representanten Holm Lønseth nettopp
sa, at det er viktig å ikke få en nedskalering av E6 mellom Åsen
og Steinkjer.
Elise Waagen (A) [17:12:13 ] : Da regjeringen presenterte sitt
forslag til NTP, sto jubelen i taket i Østfold. Etter mange år med
tverrpolitisk jobbing lå endelig intercity-forbindelse fram til
Fredrikstad inne i planen. Det å få på plass to tog i timen og fire
tog i rushtiden er helt avgjørende for fylket vårt. Det gjør noe
med folks hverdag, men det gjør også noe med muligheten til å kunne
utvikle fylket.
Å få på plass indre intercity har vært noe
vi felles lenge har kunnet slå ring rundt, men med det som skjer
her i salen i dag, rokkes det ved det. For noen uker siden kunne
vi lese at Høyre ønsket å prioritere bl.a. Hordfast før Østfoldbanen
og indre intercity. La det ikke være noen tvil om at Østfold taper
med Høyre ved roret. De er tydelige på at det ikke kommer noen utbygging
av Østfoldbanen. I går behandlet vi en sak om nytt inntektssystem, som
ble votert over i dag. Med det får Østfold 348 mill. kr mer med
denne regjeringen. Forrige gang en høyreregjering reviderte inntektssystemet,
fikk Østfold 12,4 mill. kr i minus. Det er uholdbart.
Når det brukes argumentasjon om at man ikke
har kommet lenger i planstatus for Østfoldbanen, holder ikke det
når man selv velger å løfte fram Vestfoldbanen, som har samme planstatus.
Det er synd at NTP nå kokes ned til en lang
liste med gode ønsker hvor andre prioriteringer løftes fram, prioriteringer
som kunne ha vært unngått ved å gi en togstrekning en utbygging
som har vært sårt tiltrengt.
Jeg skulle ønske at vi kunne vært enige om
en bunnplanke først – at man bygger ut indre intercity før ytre intercity,
nettopp for å få på plass et minimum av togtilbud der man trenger
det mest. Det skjer ikke, og nå rokkes det ved det.
Jeg er skuffet over at man ikke har kunnet
samle seg om regjeringens forslag. Nå går vi en uviss framtid i
møte. Østfold hadde trengt nettopp den prioriteringen som regjeringen
har lagt på bordet. La det ikke være noen tvil: Med Høyre ved roret
kommer Østfold dårligere ut.
Geir Inge Lien (Sp) [17:15:13 ] : Eg ønskjer å fortsetje å
fokusere på det som ligg i planen om vedlikehald, ikkje minst for
fylkesvegane. Dei har eit utruleg stort etterslep. I mitt fylke
snakkar vi om summar på 10–20 mrd. kr, så det er store pengar som
trengst for å redusere etterslepet som finst der. Vi ser klima-
og miljøutfordringane og ikkje minst vintrane. Det er tele og kulde,
og det varierer frå gode plussgrader til mange minusgrader i løpet
av ein vinter, noko som gjer at det er tøft å vere fylkesveg. Difor
synest eg det er veldig bra at denne NTP-en tek opp i seg akkurat
det som er viktig her: fylkesvegane.
At ein i første periode set av 30,6 mrd. kr
ekstra og 33,6 mrd. kr i andre periode, er viktig. At løyvingane
til drift og vedlikehald av riksvegane no vert 10 mrd. kr årleg,
er det utruleg viktig, bl.a. for å spreie prosjekt utover i landet.
Det vil hjelpe ei næring som har lite å gjere no for tida og treng
arbeid, altså dei som driv med entreprenørverksemd i anleggsbransjen.
Denne planen vil bidra til å løfte dette.
Eg var i Giske kommune og Gjøsund hamn forleden for
å gje midlar til ei kai. Det treng ikkje bestandig å vere dei heilt
store summane. Rundt 12 mill. kr fekk dei, og det vart eit spleiselag.
Det var veldig stor entusiasme og glede der over å få dei pengane.
Hamna har nyleg vorte utmudra og er ei viktig hamn for ein stor
fiskerikommune. Det vart godt teke imot og vil no skape gode vilkår
for ei fiskerinæring som treng det sårt.
Eg er òg glad for at vi no har fått på plass
tilbakeføring av fiskerihamnene. Det er no staten og Kystverket som
har handa på rattet, og det er utruleg bra. I tillegg aukar vi midlane
til Kystverket.
Eg er stolt over det vi har fått til, men ein
ting er sikkert: Vi må berre stå på og fortsetje å jobbe vidare.
Det som skuffar meg, er at gratis ferje vert
så sterkt angripe. Det er viktig, og eg kan ta mitt eige fylke som
eksempel: Der har vi øya Smøla, som har store næringsinteresser
og stor eksport av fisk. Likeins er det med Aukra – dei har store,
viktige eksportnæringar. Det er viktig at dei vert høyrde. Eg trur
det er fleire frå Høgre og Venstre som bør ta turen ut til desse
øyene og snakke med sine eigne næringsfolk og få høyre litt frå
dei. Vi har bedrifter som sparar opp til 3,5 mill. kr i året på
at det er gratis ferje. Eg trur ikkje dei ønskjer at det skal verte
teke vekk og flyttet til ein annan portefølje.
Grete Wold (SV) [17:18:21 ] : I dag behandler vi en viktig
plan med en høy prislapp, for det er ikke billig å bygge landet.
Det har det aldri vært, og det kommer det heller ikke til å bli.
Men vi har ikke noe valg når det gjelder det.
Skal vi møte framtidens utfordringer i et langstrakt land,
må det investeres i bærekraftig infrastruktur i både by og land.
Skal vi sikre gode hverdagsveier i hele landet, og skal vi sørge
for at folk og næringsliv får trygge veier, må vi investere. Og
ikke minst: Skal vi møte det grønne skiftets behov for å få ned
utslippene, er det ingen vei utenom mer kollektivtrafikk – mer buss,
mer tog, mer sykkel og gange. Det gjelder i byene, men også mellom byene
våre.
For min del er jeg spesielt glad i dag for
at vi har funnet plass for videre arbeid på Vestfoldbanen. Det er
en bane og en strekning som er ferdig planlagt og gryteklart. Det
er viktig fordi det haster, for neste skritt for en sammenhengende
jernbane fra Oslo, nedover Vestfold, Telemark og til Sørlandet er
nettopp et dobbeltspor gjennom Vestfold. Dette er et tett befolket
område, og uten et reelt alternativ til E18 og bilen vil vi ikke
kunne nå våre utslippsmål.
Våre unge må få gode reisevaner, og det skjer
kun om vi sørger for at det går tog når det skal, dit det skal,
og til en pris som gjør det mulig og aktuelt. Derfor er jeg glad
for at SV har forhandlet fram halv pris på tog for studentene –
det skjer riktignok i forbindelse med revidert nasjonalbudsjett,
men er likevel en del av dette bildet – for studentene er en målgruppe
som både trenger og bruker kollektive reisealternativ.
Deretter er en god jernbane og dobbeltspor
gjennom Vestfold avgjørende for videre utvikling av næringslivet
vårt, og for at vi skal kunne få gods over på bane. Det er utrolig
mye å hente på å få trailerne vekk fra veiene våre og containerne
over på toget.
Til slutt må jeg nevne alle pendlerne, som
ikke bare reiser hit inn, til Drammen, Lysaker og Oslo S, men også alle
dem som bruker toget mellom vestfoldbyene og sørover, til Skien
og Telemark. Toget må være sikkert, forutsigbart og raskt om det
skal være noe man velger hver dag for å rekke jobb.
På sikt skal vi bygge Sørlandsbanen. Vi skal
få til et sammenhengende, oppdatert jernbanenett som fører oss videre
inn i det grønne skiftet.
Jeg er stolt av at SV har klart å jobbe for
dette som et team, i alle våre lokallag, som har stått på for å
få denne satsingen på plass og bringe oss et skritt nærmere målet, nemlig
et mer utslippsvennlig samfunn. Dette har vært et teamarbeid, så
tusen takk til alle.
Linda Monsen Merkesdal (A) [17:20:57 ] : Har du høyrt om folk
som er redde for å køyra på ein europaveg? Eller har presidenten
lese avisoverskrifter som «Bil truffet av ras», «Lastebil tatt av
ras», «Tog kjørte inn i ras», fikk «stein gjennom frontruten» og
døydde?
Dette er eit lite utsnitt av avisoverskrifter
frå Vestlandet, men spesielt gjeld dei strekninga E16 Bergen–Voss.
Vestlandet er eit rasfylke, med små og store kvardagsvegar som er
rasutsette. Denne regjeringa la fram ein NTP som ivaretok fleire
av Vestlandet sine samferdselsprosjekt – ein realistisk NTP, ein
NTP som er gjennomførbar og føreseieleg.
Eg er bekymra for at me no står i ein situasjon
der eit nytt fleirtal set samferdselsprosjekta i Vestland i spel.
Eg er redd Stortinget nok ein gong ikkje prioriterer. E16 blir stengd
utan forvarsel i dagar, veker eller månader. I 2019 var det ein
artikkel om at E16 mellom Bergen og Voss hadde vore stengt over
200 gonger – over 200 gonger – på fem år. Smak litt på den – ein
europaveg som blei stengd, med ein omkøyringsveg som er like rasutsett,
ein veg som manglar gul midtstripe, og som på ingen måte er rusta
for tungtrafikken. Omkøyringsvegen er jo gamlevegen, som står til
stryk i trafikksikkerheit.
Send ei melding når du kjem heim. Ser vêret
er dårleg – må du køyra til Bergen? Vi utset besøket. Dette er meldingar
folk sender og mottek kvar veke. Familiar og vener er bekymra. Yrkessjåførar
blir sjukmelde på grunn av belastninga det er å køyra på denne strekninga.
Kanskje tenkjer presidenten at denne vegen ikkje har så stor betydning.
Men dette er vegen til industri og transport mellom våre to største
byar – kvardagsvegen til folk, vegen til ulike næringar og turisme.
Alle liva til menneske som ferdast på denne strekninga, er like
mykje verdt. All næring er like viktig for Vestland.
E16, eller K5-prosjektet, står no klar for
bompengeproposisjonen, som må på bordet for vidare framdrift. Prosjektet
må ikkje stoppa opp. Arbeidet med infrastrukturen på strekninga
er godt i gang. Me er alle klare for trygg veg og bane mellom Bergen
og Voss.
Det er trist når ein ser at ein har ein opposisjon
som får panikk, som kan slå beina under prosjekta på Vestlandet.
Me må prioritera trygg veg og bane, liv og helse.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [17:24:13 ] : God samferdsel skaper
vekst og aktivitet, og i Nord-Norge trenger vi aktivitet. Vi trenger
flere helårlige arbeidsplasser, og vi trenger tilbud som gjør det
lett for folk å reise rundt. Langs hele kysten finnes det farleier
og havner som trenger oppussing. Uten mudring og uten utbedringer
av moloer vil verdiskapingen stoppe. Hvorfor? Om havnen blir for
grunn på grunn av manglende mudring, slik at båtene ikke kommer
inn for å levere, har vi et problem. Slik har det vært lenge – altfor
lenge – og folk som har behov for utbedring av havnene, begynner
å miste troen. Jeg er derfor glad for at vi i denne planen sender
tydelige signaler om at det kommer til å skje en satsing på kysten.
Det gir optimisme og det gir innsats- og investeringsvilje.
Vi som bor langs kysten, vet at både folk og
fisken trenger ferjesambandene. Da ferjene ble gratis, ble det mer
attraktivt å bli boende på øyene. Folk fikk råd til å ta med hengeren
når de skulle ut og handle. Mange som ikke bodde der, hadde ikke
sett seg råd til å reise ut til øyene, men nå gjorde de det, nå
kom de. Økt mengde folk gir mer inntekt til kommunene. Industrien
fikk økt inntjening, og bunnlinja ble betydelig bedre.
Vi har hatt noen debatter om hvem det er som
slukker lysene langs kysten med politikken sin. Gratis ferjer koster
217 mill. kr i året. Hordfast koster 50 mrd. kr, og jernbanesatsingen
til opposisjonen – på Østlandet – koster 60 mrd. kr. Jeg vet nå
at det er ikke denne regjeringen som kutter der det svir mest.
Senterpartiet har sammen med Arbeiderpartiet
lagt fram en nasjonal transportplan for hele landet. Høyre har lagt
fram en transportplan for det sentrale Østlandet og Hordaland. SV
har lagt fram en nasjonal togplan. Fremskrittspartiet tror jeg egentlig
ikke har noen plan, bare monopolpenger og gode tanker. Dem om det
– jeg skal gjør mitt for at denne transportplanen kommer hele landet
til gode.
Så skjønner jeg at det kan skje en del ting
i salen. Jeg ser at det er mye aktivitet, og jeg håper at folk tenker
seg godt om.
Erlend Larsen (H) [17:27:13 ] : Nasjonal transportplan gikk
fra å være en plan hvor Støre-regjeringen hoppet elegant over Vestfold,
til å bli en god plan for fylket. Samtlige store partier, med unntak
av Arbeiderpartiet og Senterpartiet, står bak innstillingen om å bygge
dobbeltspor mellom Stokke og Sandefjord, noe jeg er veldig glad
for. Det vitner om manglende respekt for fellesskapets midler når
man bruker flere år og millioner av kroner til å lage en plan som
Støre-regjeringen altså ville legge i en skuff med merkelappen fjerntogstudie.
Det skal visstnok stå at skuffen skal holdes lukket til 2036. Det
er omtrent like mange passasjerer på Vestfoldbanen som det er på
Østfoldbanen og Dovrebanen til sammen. 4,5 millioner passasjerer
brukte Vestfoldbanen i fjor. I perioden fra 2012 til 2019 tredoblet
passasjertallet på Vestfoldbanen seg. Det er ingen tvil om at satsning
på jernbane får folk til å velge tog framfor bil.
Fulle tog utfordrer driftsstabiliteten. Vestfoldbanen har
et gammelt enkeltspor på en trasé fra 1881 og signalsystem fra 1950-tallet.
Det er med andre ord på tide å bygge nytt dobbeltspor på strekningen
Stokke–Torp–Sandefjord, med et spor med jernbanestasjon ved terminalen
til Sandefjord Lufthavn Torp. Et dobbeltspor vil gjøre det mulig
med to tog i timen fra Oslo til Skien samtidig som det muliggjør
tog direkte inn og ut av Sandefjord Lufthavn Torp. Dobbeltspor vil
også gjøre det enklere å få gods fra bil til bane og vil være et
godt tilskudd til Grønn Jyllandskorridor. Stortingsflertallet legger
til grunn at dobbeltspor Stokke–Torp–Sandefjord prioriteres i første
planperiode. I planene Jernbanedirektoratet presenterte for åtte
år siden, skulle hele strekningen fra Tønsberg til Larvik stå ferdig
i 2030. Det førte til at Sandefjord og Larvik tok ansvar og gjennomførte
krevende planprosesser for å få vedtatt kommunedelplaner for nye
togparseller. Nødvendige arealer ble båndlagt, og byutviklingsplanene
ble tilpasset framtidige traseer og stasjoner. I dag er det en helt
annen tidsplan, noe som gjør båndleggingene belastende for kommunenes
innbyggere. Planlegging av strekningen mellom Tønsberg og Stokke
samt Sandefjord og Larvik bør påbegynnes så snart som mulig, da
båndlagte arealer står i fare for å fristilles.
Høyre vil videreføre tilskuddsordningen til
fem byer som står utenfor ordningen med byvekstavtaler. I Solberg-regjeringens
siste NTP ble det lagt til grunn en ny fireårig tilskuddsordning
for å styrke satsingen på kollektivtransport, sykling og gange i
mindre byområder. Høyre mener at tilskuddsordningen er en viktig ordning
for bedre framkommelighet og byutvikling i Bodø, Ålesund, Haugesund,
Arendal/Grimstad og i Vestfold-byene Tønsberg, Sandefjord og Larvik.
Regjeringen viderefører ordningen i Nasjonal transportplan, men legger
opp til en årlig ordning som ikke gir den forutsigbarheten byene
trenger for å forplikte seg til nullvekstmålet. I Høyres alternativ
til NTP vil vi doble bevilgningene i forhold til Støte-regjeringens
forslag, slik at det årlige gjennomsnittet blir 100 mill. kr.
Mona Fagerås (SV) [17:30:21 ] : Vi som bor i Lofoten, føler
ofte på at det er fryktelig langt til Oslo, men jammen er det langt
andre veien også. Jeg må få fortelle dere litt om hva som skjer
der oppe. Lofoten er blitt en enorm merkevare for Norge. Vi snakker
om én million reisende hvert eneste år, og tallene bare øker. Jeg
tipper at Reinebringen vil slå Preikestolen i antall bestigende
i år – jeg og presidenten får ha en liten konkurranse om hvem som
er mest populær. På de mest trafikkerte veiene i Lofoten har antall
passeringer oversteget fjorårets, på tross av at vi ikke har kommet
halvveis i året ennå. Men når det kommer til standarden på disse
veiene, er historien en helt annen. Det er hverdagsveien til oss som
bor der, fraktveien for fisken som skal ut på markedet i faderlig
fart, og turveien til én million turister som aldri har kjørt på
så smale veier før. Jeg vil karakterisere disse veiene som landets
dårligste. Det står ikke i særlig stil med merkevaren.
E 10 Napp–Å er et ras- og skredsikringsprosjekt,
og trafikken øker enormt. Veiene raser ut, flaskehalsene kommer
tett, og det er ikke gul midtstripe på store deler av veien – en
krøttersti med asfalt. Prosjektet lå inne i inneværende seksårsperiode,
og så presterer regjeringen å komme til Lofoten og utsette dette
viktige ras- og skredsikringsprosjektet – i seks år til! Jeg kan
ikke rope så høyt som representanten Hoksrud kan, men jeg må si som
ordføreren i Moskenes: Dette kan vi ikke godta. Derfor er jeg svært
lykkelig nå for å kunne si at det kommer til å bli flertall i morgen
i denne sal for dette viktige ras- og skredsikringsprosjektet, en
marsjordre til regjeringen er fra merkevaren Lofoten.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Hadle Rasmus Bjuland (KrF) [17:33:03 ] : Regjeringens framleggelse
av Nasjonal transportplan framstår nå mer som en ønskeliste enn
en realistisk plan. Regjeringens arbeid med denne planen står til
stryk, og det er skuffende.
Først og fremst mangler en tydelig innsats
for å samarbeide med andre politiske partier. Videre er det ingen planer
om å igangsette nye prosjekter innenfor den nåværende regjeringsperioden.
Dessuten blir eksisterende og klare prosjekter avlyst til fordel
for uklare prosjekter, der det igjen skal brukes penger på nye,
dyre utredninger.
Dette er penger som heller kunne vært brukt
på ferdigstillelse av allerede ferdige prosjekter. Det er en uansvarlig
tilnærming til transportplanen, og dette er ikke til fordel for
oss som tilhører den yngre generasjonen.
I forrige stortingsperiode ledet Kristelig
Folkeparti Samferdselsdepartementet, og vi oppnådde da å sette i gang
flere store initiativer. Det inkluderte økt støtte til vedlikehold
og til fylkene. I tillegg ble det prioritert å planlegge prosjekter
som var ferdige, for å kunne realisere dem kjapt. Derfor mener vi
at flere av prosjektene fra forrige transportplan burde vært prioritert
i den nåværende perioden.
I vårt alternativ til transportplanen foreslår
vi nå en økning på 5 pst. i totalrammen. Derfor kan vi både prioritere
økt vedlikehold, øke støtten til fylkesveier med 12 mrd. kr og implementere
et finansieringstilskudd for rassikring, hvor staten skal dekke
halvparten av kostnadene.
Som representant fra Rogaland er jeg spesielt
glad for at Kristelig Folkeparti gjør det vi kan for å rydde opp etter
en regjering som har svekket prosjekter i Rogaland. Kristelig Folkeparti
setter oppstart av E39 Smiene–Harestad som en prioritet i den første
fasen. Vi vil fortsette med prosjektet E39 Osli–Figgjo i løpet av
planperioden for å sikre en sammenhengende forbedring av nøkkelveistrekninger
i Rogaland. Dette var prosjekter som regjeringen valgte å nedprioritere,
på tross av at prosjektene er helt essensielle for fylket for å
styrke både næringslivet og bostedsmulighetene langs kysten i Rogaland.
I tillegg har det vært viktig for Kristelig
Folkeparti også å inkludere Hordfast i vårt forslag til NTP, med oppstart
i første periode. Dette er avgjørende for å realisere et ferjefritt
Vestland og et felles bo- og arbeidsmarked.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [17:35:56 ] : Nasjonal transportplan
er jo interessant lesning. Her tar Stortinget stilling til utbygging
og planlegging av samferdsel og kommunikasjon i Norges land de neste
tolv årene. Opposisjonen står her og gnir seg i hendene fordi de har
funnet sammen, men det har jo vært noen kommentarer, kan man trygt
si.
Senterparti–Arbeiderparti-regjeringen prioriterer nettopp
fornying der man må, og utbedring der man kan. Det vil bidra til
at bruken av midler og arealer blir smartere og når over større
deler av landet.
De siste månedene har Fremskrittspartiet reist rundt
med sine egne motorveiskilt og lansert at de satser på prosjekter
og vil prioritere dem. Vel, når vi ser resultatet for innlandet,
kan man spørre seg hvor mye hold det var i det. Rv. 4 og E16 har
både Høyre og Fremskrittspartiet har hatt store ambisjoner for,
men nå ser vi ingen realisering i det flertallet som har funnet sammen,
tvert imot. I Høyres alternative forslag foreslår de nettopp å kutte
regjeringens satsinger på både rv. 4 Grua–Roa og E16 Nymoen–Eggemoen.
Igjen er det verdt å minne om at det man faktisk går ut og proklamerer,
er det en fordel også å kjempe for og stille seg bak når man lager
et flertall i Stortinget.
Vi har derimot en samferdselsminister og en
Senterparti–Arbeiderparti-regjering som jobber beinhardt for at
det skal realiseres nettopp gode samferdselsprosjekter på små og
store steder rundt omkring i Norges land.
Den 15. januar var samferdselsminister Nygård
og feiret nyheten om at E16 Lomen–Hausåker kan begynne å bygges
ut, og det er nå lyst ut. Det er en solskinnshistorie om hvordan
man kan finne midler, bruke dem på en klok måte og få dem til å
strekke til for å realisere mer veiutbygging i Distrikts-Norge.
E16 Fagernes–Hande er nå neste flaskehals på
den ferdselsåren som strekker seg fra øst til vest og er den mest
vintersikre veien mellom Oslo og Bergen. Den er prioritert som et
utviklingsprosjekt. En metafor som er brukt om disse utviklingsprosjektene,
er at de er en innbytterbenk, og Stortinget har lagt inn merknader
som omtaler hvordan man skal jobbe med dette videre. Jeg mener at
opposisjonen bidrar til å skyve på disse prosjektene. Det er et
problem, og Senterpartiet vil jobbe iherdig på for å finne penger
til mer realisering, som med Strynefjellet, som også blir prioritert
av opposisjonen, men som trenger mer planlegging.
Erlend Svardal Bøe (H) [17:39:13 ] : Det har blitt snakket
om realisme og forutsigbarhet fra regjeringspartiene i denne debatten.
Vi kan jo spole tilbake igjen til 2021 og se hva slags lovnader
som ble gitt til fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet til Troms
i valgkampen i 2021. En skulle gi 10 mrd. kr til Tromsø alene i
en byvekstavtale, en skulle sette i gang realisering og bygging av
Nord-Norge-banen, og fylkesveiene skulle skinne med en kraftfull
satsing. Resultatet er jo at det leveres på nesten ingenting av
dette. Da er det fristende å sitere fylkesårsmøtet i Troms Arbeiderparti,
som uttalte følgende:
«Regjeringens forslag til NTP tegner
et bilde av en samferdselsminister som gikk tom for midler da man
kom til Troms.»
Det å snakke om realisme og å satse på Nord-Norge, tror
jeg er i feil retning, for det er en regjering som har lave ambisjoner
på samferdsel. Da Høyre satt i regjering, doblet vi samferdselsbudsjettet.
Alle de prosjektene vi nå har sett bli realisert i Troms de siste
åtte årene, var det Høyre som satt i gang, enten det er innfartsvei
til Tromsø, Kvænangsfjellet, Hålogalandsvegen, ny lufthavnterminal
i Tromsø eller den første statlige tilskuddsordningen for vedlikehold
av fylkesveier. Vi har også økt investeringsandelen betydelig. Dette
viser tydelig at om vi skal få en utbygging av samferdsel i landet
vårt, trenger vi en ny regjering.
Jeg har også lyst til å løfte fram noen av
de forslagene Høyre foreslår i Nasjonal transportplan. Vi ønsker
å evaluere de nye rutetidene på FOT-rutene fordi vi ser at flytilbudet
i distriktene har blitt dårligere, f.eks. på Sørkjosen lufthavn,
der en har gått fra tre til to avganger i ukedagene. Vi ønsker å
bruke 6 mrd. kr mer enn regjeringen når det kommer til vedlikehold
av fylkesveier, og rette det inn mot nærings- og beredskapsveier.
Vi peker på og løfter fram en framtidig realisering av Østre Malangskorridor,
et prosjekt som ikke er nevnt med et eneste ord i regjeringens NTP.
Så vil vi f.eks. også sørge for at vi gir 2,5 mrd. kr mer til byområdene,
som vil bidra til at Tromsø da kan få mer i en byvekstavtale. Mange
av disse forslagene gjøre at en faktisk bidrar til et bedre samferdselstilbud
i Troms og Finnmark i årene framover.
Det er ikke sånn at jeg er fornøyd med alle
satsningene til Høyre. Jeg ønsker jo å ha høyere ambisjoner for hva
vi skal få til også framover, enten det handler om en realisering
av Nordkjosbotn–Hatteng, som nå ligger i andre periode og blir løftet
høyere fram, eller å sørge for flere krysningsalternativer over
Kjelsundet, som er veldig værutsatt i dag. Det tydelige bildet er
at vi har en regjering som har senket ambisjonsnivået på samferdsel, og
skal vi bygge mer samferdsel i årene framover, trenger vi en ny
borgerlig regjering. Det viste vi at vi klarte sist vi satt i regjering.
Lars Haltbrekken (SV) [17:42:30 ] : Først en liten replikk
til foregående taler: Nei da, man trenger overhodet ikke noen ny
regjering. Så lenge man har SV til å sikre fornuftige flertall,
skal dette gå «gulle godt».
Uværet Hans i fjor sommer viste oss for alvor
hvor utrolig viktig det er å ha to fungerende togforbindelser mellom
det sentrale østlandsområdet på den ene siden og Midt-Norge og Nord-Norge
på den andre siden. Da uværet Hans satt Dovrebanen ut av spill i
trekvart år, ble store mengder gods flyttet fra jernbane over på
vei. Noe ble også flyttet over på Rørosbanen, men hvis Rørosbanen
hadde vært modernisert for flere år siden, ville Rørosbanen kunne
ha håndtert mer av godset, og flere av personene som fraktes mellom
Trondheim og Oslo, kunne ha benyttet seg av Rørosbanen. Å få elektrifisert Rørosbanen,
og å få bygd flere og lengre krysningsspor, er utrolig viktig, nettopp
for å sikre en miljøvennlig samferdselsløsning mellom landsdelene.
Vi vet at med de klimaendringene vi står foran, kommer
ikke uværet Hans til å være et enkeltstående tilfelle. Dette er
det vi kommer til å få mer av i framtiden, og da må vi ruste også
samferdselssektoren på det. Derfor har SV foreslått å modernisere
og elektrifisere de gjenstående dieseltogstrekningene i første planperiode. Vi
ønsker ikke å vente til andre planperiode med f.eks. Rørosbanen,
som regjeringen foreslår, for vi vet at det som havner i den andre
planperioden, har en tendens til å bli nedprioritert.
Det er en gladnyhet, og det er at det nå blir
flertall i morgen når det voteres over Nasjonal transportplan for å
sikre to tog i timen på Trønderbanen mellom Trondheim og Steinkjer.
Det er viktig for å sikre at folk bruker toget mellom Trondheim
og Steinkjer. Vi er da avhengige av et pålitelig togtilbud som har
hyppige avganger. Trønderbanen er populær, og den kan bli enda mer
populær og få enda flere passasjerer framover. Dette er en viktig
seier for Trøndelag, men som jeg sa, gjenstår det mer, særlig på
Rørosbanen.
Bjørnar Skjæran (A) [17:45:50 ] : Når Arbeiderpartiet legger
fram en nasjonal transportplan, bygger vi hele landet. Regjeringen
legger opp til at av totalkostnaden på rekordhøye 1 308 mrd. kr
skal bompenger utgjør 100 mrd. kr. Det er mye penger, men lite om
du sammenligner med Fremskrittspartiets NTP fra 2017. Omregnet til
2024-kroner la Solvik-Olsen inn 163 mrd. kr i bompenger, 60 pst.
mer enn statsråd Jon-Ivar Nygård – 60 pst. mer.
Audun Boysens rekord på 800 meter sto i 37
år, Kristen Fløgstads i lengdehopp i 46. Det er vel mye som tyder
på at Fremskrittspartiet, som garanterte at alle bomstasjonene skulle
rives om de kom i regjering, har en bompengerekord som kan bli stående
lenger enn de to til sammen.
Nordland har aldri hatt så mange prioriterte
og pågående samferdselsprosjekter samtidig som nå. De to store flyplassene
høyreregjeringen aldri bevilget penger til, bygges nå i Bodø og
Mo i Rana. Høyreregjeringen bygde også vei i Nordland, men de gjorde
underveis noen fundamentale feilvalg. På Helgeland fullfører vi
nå E6-prosjektet som de forlot halvferdig. De bygde bomstasjoner,
men bygde veien bare halvveis. På nordsiden av Saltfjellet skal
vi bygge den E6-parsellen som Nye veier nekter å prioritere. Dette
er også prosjektet høyreregjeringen både forsinket og fordyret da
de grov ned steinmassene fra Kjernfjelltunnelen i utmarka i stedet for
å bygge livsnerven E6 med dem. Det må være det mest meningsløse
og skandaløse jeg har vært vitne til på veibygging. Nå rydder vi
opp.
I Sørfold bygger vi E6-tunnelene høyreregjeringen ikke
klarte å bevilge penger til, selv om de la fram seks statsbudsjett
etter at planene var ferdige. På E6 i Ulvsvågskaret står vogntog
fast hver eneste vinter. Nå prioriterer Arbeiderpartiet å få utbedret
den verste flaskehalsen i Nordland, noe den forrige regjeringen
ikke klarte. Ofotbanen hadde null krysningsspor i forrige NTP. Nå
blir det tre nye. På toppen av dette får vi tidenes satsing på fiskerihavner.
Under Høyre og Fremskrittspartiet ble det full stopp. Nå ligger
hele porteføljen til Kystverket inne i planen. I Nordland blir det
nye havner både på Andenes, Værøy og Røst, og Balstad kommer for første
gang inn i NTP.
Det betyr i sannhet noe hvem som styrer.
Ola Elvestuen (V) [17:48:49 ] : Ja, det betyr noe hvem som
styrer. Jeg må si jeg er veldig glad for at vi har et flertall som
i morgen gjør endringer i Nasjonal transportplan. Det jeg setter
mest pris på, er de vedtakene som sikrer en framskynding av Vestfoldbanen
og Ofotbanen, og at vi får økt frekvens på Trønderbanen. Det som
også virkelig utgjør en forskjell, er at vi nå får 500 mill. kr
til Majorstua stasjon i første periode, som er en helt nødvendig
investering knyttet sammen med Fornebubanen. Det sørger for økt
frekvens i egentlig hele T-banesystemet gjennom sentrum, men vil
også gi økt frekvens øst i byen og oppover Groruddalen, på linje
5 mot Stovner. Det gir muligheter for å gå videre med det som ikke
ligger der, men som er viktig å følge opp: en nedgradering av Trondheimsveien
i Groruddalen, og etter hvert også en satsing både på trikk til
Tonsenhagen og på T-baneforlengelse til Skårer i Lørenskog, og gjerne
også når vi ser på hele godsterminalsystemet i regionen, mulighetene
for å frigjøre områder på Alnabru.
For å bygge opp under dette trenger vi å opprettholde
satsingen på byvekstavtalene. Der legger regjeringen opp til at
det blir en reduksjon fra det som lå i forrige Nasjonal transportplan.
For Venstre er det viktig at byvekstavtalene forsterkes, også i
neste periode, og særlig siden det er nye byområder som også skal
inn under byvekstavtalene. Det regjeringen legger opp til, er i
realiteten et kutt i de store byene. Det gjelder heller ikke bare de
store byene, men også de fem byene utenfor byvekstavtalene, Bodø,
Ålesund, Haugesund, Arendal, Grimstad og Vestfold-byene, hvor Venstre
mener man må ha en styrking, og ikke den reduksjonen som regjeringen legger
opp til.
Så til jernbane. Regjeringen sier at de skal
prioritere vedlikehold og ta vare på det vi har. Allikevel øker
vedlikeholdsetterslepet de første seks årene. Det må selvfølgelig
reduseres for at man skal få et bedre tilbud.
Helt til slutt er det en frustrasjon for Venstre,
også med denne Nasjonal transportplan, at den har altfor lite oppmerksomhet
på at vi trenger å knytte Norge tettere opp til jernbanesystemet
ellers i Skandinavia. Vi må knytte Skandinavia mye tettere sammen.
Vi trenger 2.55 Oslo–Sthlm, sånn at vi får et moderne tilbud som
vil lønne seg, og vi trenger en ny høyhastighetsplan for Skandinavia,
sånn at vi knytter denne delen av Europa mye tettere sammen – en
del som til sammen kan konkurrere med hvor som helst i verden, på
alle områder, men som har for dårlige jernbaneforbindelser i dag.
Jone Blikra (A) [17:52:00 ] : Jeg vil starte med en liten visitt
til min «medfylking» representanten Hoksruds innlegg. Jeg var også
litt i tvil da jeg hørte hans innlegg, om Pepsi Max egentlig er
sukkerfri.
For å begynne i den andre enden: Jeg vil tilbake
til E134, som var nevnt her. E134 har det skjedd mye med på kort
tid gjennom denne perioden. Riktignok har det også vært oppstart
i en tidligere periode. Røldal–Seljestad er nå finansiert og på
plass. De som nå kjører Morgedal mot Haukelid, ser at det skjer
noe på strekningen hver eneste dag. Den er blitt mye bedre, mye
breiere, mye sikrere, og det er oppstillingsplasser på Haukeli.
Vi har fulgt opp. Det Fremskrittspartiet ofte sier, er at det var
bråstopp da vi overtok. Vi følger opp prosjektene, det finansieres,
og det brukes penger. Riksvei 36 er eksempel på det samme, det fullføres
og brukes penger – en viktig vei mellom E134 og E18.
E18 inn mot Porsgrunn er nå snart ferdig, den
følges opp og finansieres. Det neste nå – med portefølje til Nye veier
– er E18 gjennom Kragerø, som er den strekningen som er samfunnsøkonomisk
på plusssiden, fra Bamble og ned til Agder grense.
I tillegg har vi bypakker. Bypakkeforhandlingene
i Grenland er ferdig, og kommunene er enige med fylkeskommunen.
Der er svaret fra Fremskrittspartiet og Hoksrud at de skal avskaffe
bypakkene. Det står det i forslag nå, de skal ikke ha bypakker,
de skal ikke bruke penger på bypakker. Selv de bypakkene som er
i gang, skal man ta midlene fra. Jeg forstår ikke hvordan Hogsrud kan
forsvare det.
En annen ting som ikke er nevnt, men som er
veldig viktige for næringslivet, og som nå settes i gang i første periode,
er rett og slett dybdeforbedring på noe som heter Torsbergrenna,
altså Herøya Industripark, hvor det går båter som bare kan laste
halv last fordi det er for grunt. Det gjøres det noe med nå, og
det er prioritert i Nasjonal transportplan.
På alle de årene jeg har vært politiker, har
jeg ikke opplevd at det på så kort tid har skjedd så mye positivt innenfor
et fylke på mange, mange områder. Jeg er redd for at den enigheten
som nå er etablert, spesielt når det gjelder rv. 41, som er det
neste punktet, og som er såkalt mindre tiltak. Høyre har et forslag
om å kutte 5 mrd. kr på sånne typer tiltak. Den riksveien står nå
i fare for eventuelt å bli nedgradert.
Men at det skjer noe i Telemark, er helt åpenbart. Det
er ikke bare planer, det er synlig hver eneste dag.
Bård Hoksrud (FrP) [17:54:45 ] : Det kunne vært morsomt å si
at representanten i hvert fall ikke hadde drukket Pepsi Max, for
da hadde han visst at veldig mange av de prosjektene som han tok
opp, og som han sa at nå er igangsatt i Telemark, ble igangsatt
fordi det var en annen regjering, en regjering som faktisk ville,
og som satte i gang en massiv utbygging – ikke slik det har vært
de tre siste årene, hvor det har vært full brems i å sette i gang
og iverksette nye prosjekter.
Denne debatten viser at vi har regjeringspartier
som egentlig bare har lyst til å komme ut av regjeringskontorene.
Vi må få noen nye som faktisk er offensive, og som vil noe mer.
Så må jeg minne regjeringspartiene om et forslag i forbindelse med
behandling av NTP i 2021:
«Stortinget legger til grunn at ambisjonen
om InterCity-satsingen på Dovrebanen, Østfoldbanen, Vestfoldbanen
og Ringeriksbanen står ved lag.»
Arbeiderpartiet og Senterpartiet har i dag
sagt at det er forferdelig at et flertall i Stortinget kan legge
inn Ringeriksbanen igjen og sørge for at Vestfoldbanen kommer på
plass. Vi har altså regjeringsrepresentanter som sier at vi har
en NTP for hele landet. Det er ett fylke som ikke har fått en eneste
krone til et eneste litt større prosjekt, det er Vestfold, så da
er det for hele landet utenom Vestfold. Det er kanskje derfor regjeringsrepresentantene
ikke er til stede i denne debatten i dag, for de skjønner at de
ikke har fått til – jeg hadde lyst å si et ord – noe. Det må være
pinlig for velgerne til Arbeiderpartiet og Senterpartiet i Vestfold
å se at representantene deres ikke står på denne talerstolen og
forsvarer det denne regjeringen holder på med, som altså er ingen
penger til Vestfoldbanen, og Vestfoldbanen er viktig for Telemark også.
Det er et kjempeviktig prosjekt.
Ikke begynn og rør med firefelts motorvei gjennom Telemark
ned til Agder, ikke lag en to- og trefelts vei, som denne regjeringen
nå foreslår – mindre firefeltsvei, mindre skikkelig vei. Det har
vist seg før at det er en utrolig dårlig idé. Porsgrunn er eksemplet
på det, E18. Der bygde man en trefeltsvei som ble en tofeltsvei
– som nå blir en firefeltsvei igjen og sørger for at vi får tre
bruer ved siden av hverandre. Det er inngrep i naturen. Det er en
dårlig måte å gjøre det på. Det er sånn denne regjeringen ønsker
å fortsette å drive politikk. Det gjør ikke Fremskrittspartiet.
Det var altså da Fremskrittspartiet kom inn i Samferdselsdepartementet
– susa inn – at man virkelig satset på samferdselsbygging. Det luktet
asfalt over hele landet. Det skjedde noe, og det ble bygd skikkelige,
ordentlige veier over hele landet, og vi doblet samferdselsbudsjettene.
Det var det som skjedde da Fremskrittspartiet kom i regjering.
Dessverre ble vi ikke kvitt bompengene – de
hersens bompengene, ville jeg sagt. Det er fordi resten av Stortinget
er så glad i de bompengene. Fremskrittspartiet er ikke det. Det
er mulig hvis det er politisk vilje. Vi reiste rundt omkring og
fjernet masse bompenger, vi klarte å få med de andre partiene på
det. Så skulle vi gjerne ha fjernet alle sammen. Hvis man virkelig
vil satse, hvis man vil sørge for at det blir skikkelig bygging
på E18 – at man bygger ut E134 og ikke står og spiser kake som egentlig
er sur – må man stemme på Fremskrittspartiet og få en ny regjering
neste høst. Regjeringen har bare vist at de vil ut av regjeringskontorene.
Da må vi ha ny koster. Fremskrittspartiet er klare.
Helge Orten (H) [17:58:02 ] : Bedre reklame for Pepsi Max er
det vel ikke råd å oppdrive! (Munterhet i salen).
Det er tøft å hoppe etter Wirkola, men jeg
skal holde et litt mer nedpå innlegg. Jeg har lyst til å ta tak
i litt av det som har vært sagt her fra flere, om det å bygge hele landet.
Det å bygge hele landet, inkluderer faktisk hele landet. Hvis jeg
ser det fra et Møre og Romsdal-perspektiv, må jeg si at det som
ligger i Nasjonal transportplan, er meget skuffende – meget skuffende
i den forstand at det nesten ikke er oppstart av prosjekt i Møre
og Romsdal i denne tolvårsperioden. Det er fordi den kanskje største
satsingen vi hadde, nemlig å bygge sammen regionen, er tatt ut av
denne NTP-en. Det snakket jeg om tidligere i dag, så jeg skal ikke
gjenta det.
Det som er litt av poenget mitt, er at når
vi lager Nasjonal transportplan, er det en forutsetning at den skal bidra
til forutsigbarhet over tid. Forutsigbarhet over tid oppnår en hvis
det er konsistens mellom forrige nasjonale transportplan og de prioriteringene
som kommer i denne nasjonale transportplanen. Der avviker regjeringa
fra det som burde være en klar målsetning og en klar forutsetning
for Nasjonal transportplan. I 2021 hadde vi relativt brei tilslutning
til Solberg-regjeringas prioriteringer i NTP. Da bør vi kunne forvente
at man finner igjen mange av de prioriteringene i dagens NTP. Likevel er
tvert imot store, viktige prosjekt tatt ut, og nye, uferdige, uplanlagte
prosjekt er tatt inn. Det bidrar ikke til forutsigbarhet, men tvert
imot uforutsigbarhet.
I denne diskusjonen er det noen som på en måte
har prøvd å tegne en krittstrek over hva som er ansvarlig, og hva
som ikke er ansvarlig. Det er faktisk et parti i denne salen som
mener at rammen bør løftes noe. For Høyres del har vi sagt at vi
omprioriterer en del ting, vi holder fast ved prioriteringene våre
fra 2021, og vi øker rammen med 5 pst. 5 pst. er innenfor det som
er akseptabelt, ansvarlig og gjennomførbart, og 5 pst. er det vi
kan forplikte oss til også å gjennomføre de neste tolv årene, hvis vi
får muligheten til det. Innenfor det har vi faktisk klart å finne
rom for betydelige omprioriteringer og flere både større og mindre
prosjekt som er viktig å gjennomføre, nettopp for å bygge hele landet.
En liten kommentar avslutningsvis: Dette er
jo en stortingsmelding, en melding fra regjeringa om hva den har
tenkt å gjennomføre de neste tolv årene. Dessverre er det altfor
lite. I praksis legges alle stortingsmeldinger ved protokollen.
Det fattes ikke noen egne vedtak i denne salen her, annet enn det
stortingsflertallet eventuelt måtte bli enige om. Det er et stortingsflertall
her som slutter seg til å legge på flere prosjekt, og hvert enkelt parti
har sine prioriteringer og sin helhet, men denne stortingsmeldingen
skal også legges ved protokollen, slik det blir gjort med samtlige
andre stortingsmeldinger i denne salen.
Morten Stordalen (FrP) [18:01:24 ] : La meg bare redegjøre
for stemmegivingen vår. Fremskrittspartiet kommer til å stemme for
romertallsvedtak X og forslag nr. 177, 190, 191 og 197.
Det har vært fagre ord om hele landet, både
fra Senterpartiet og Arbeiderpartiet. Dette er den tredje NTP-en
jeg er med på å debattere i dette Stortinget, og det er første gang
jeg ikke ser noen av Arbeiderpartiets eller Senterpartiets representanter
fra Vestfold på talerstolen. Det er kanskje ikke så rart. Jeg vet
ikke om regjeringen har fått mange invitasjoner til Vestfold i det
siste. Det er altså første gang i historien at et fylke har fått
null kroner og null prosjekter de kommende tolv årene. Det har aldri
skjedd før. På samme måte er det historisk at det er et flertall
som går inn for å øke porteføljen, altså at man kommer med flere
prosjekter som man er enige om og står samlet om. Det er prosjekter
man, egentlig alle partier, har vært enige om i Stortinget i mange
år.
I 2017 var det flertall for en NTP hvor Vestfoldbanen ble
utsatt i to år – i 2032 skulle den være ferdig. Det var fordi fagetatene
den gangen sa at man ikke trodde noen ville gjennomføre det og bruke
så mye penger på samferdsel, så da så man at man ikke klarte å få
til dette så raskt. Da sto Arbeiderpartiet og Senterpartiet på talerstolen
her og klaget sin nød over at det var altfor sent, og det var også
på tide å få kastet Solberg-regjeringen så man kunne få fortgang
i prosjektene.
Jeg har lest i noen medieoppslag at representanten Kathrine
Kleveland har jobbet hardt og står på. Så vidt meg bekjent har det
ikke skjedd noen ting i denne NTP-en fra regjeringens side, og regjeringspartiene
stemmer altså mot å gjøre noe med Vestfoldbanen. Vestfoldbanen er
større enn Dovrebanen og Østfoldbanen til sammen, og når noen klager
i denne salen over at man bruker for mye penger på tog og jernbane,
ja vel, så velger Fremskrittspartiet å sette Seut–Fredrikstad i
fjerntogstrategien – det betyr, slik jeg har trodd, i hvert fall,
at man ikke bruker nevneverdig med penger på det i de tolv årene
– på lik linje som statsråden puttet Vestfoldbanen i fjerntogstrategien.
Det er veldig spesielt, med en så sterkt trafikkert strekning. Man
leser også om alle de trafikale problemene inn mot og ut av Oslo,
hvor siste nytt er at man åpner for tungbiler i kollektivfeltet,
fordi man ser at det er fullstendig kaos.
Vestfold takker nå de partiene som danner flertall og
sørger for at vi gjør et vedtak som er fornuftig, istedenfor å stå
igjen med en «missing link».
Man sier at det er en ambisiøs og framtidsrettet NTP.
Nei. Man ville altså ikke sørge for en ny togstasjon på flyplassen
Torp, som er landets tredje største på utenlandstrafikk. Det er
også veldig spesielt.
Alfred Jens Bjørlo (V) [18:04:39 ] : Det er mange fine ord
frå sitjande regjering når det gjeld distriktspolitikk og distriktspolitiske
ambisjonar. For Venstre er det to grunnleggjande pilarar i ein distriktspolitikk
som verkar og gjev resultat. Det er ein god og offensiv næringspolitikk
og ein samferdslepolitikk som sørgjer for gode kommunikasjonar,
byggjer større bu- og arbeidsmarknadsregionar og legg til rette
for eit verdiskapande næringsliv over heile landet.
Difor er eg stolt over, og det er i tråd med
Venstres distrikts- og regionalpolitikk, at vi i dag i Nasjonal
transportplan er det partiet som er mest offensiv, og som set av
mest pengar til opprusting av fylkesvegnettet vårt innanfor ei økonomisk
samla ramme, som faktisk er mindre enn ein del av det andre opposisjonsparti
har. Vi har med andre ord prioritert knallhardt, og vi har prioritert
fylkesvegane, for det er kvardagsvegen veldig mange plassar i landet,
spesielt i distrikta, for folk og næringsliv.
Dei midlane vi no set av, 18 mrd. kr i tolvårsperioden,
altså 1,5 mrd. kr meir enn regjeringa per år, skal gå særskilt til
fylkesvegprosjekt som forstørrar bu- og arbeidsmarknadsregionar,
og som opprusting av viktige nærings- og beredskapsvegar.
La meg nemne to slike viktige vegar i mitt
nærområde på Nordvestlandet: 1) Fv. 60 Grodås–Hellesylt er kåra til
Noregs dårlegaste veg og er ein enormt viktig næringsveg på Nordvestlandet,
og 2) Fv. 614 Svelgen–Indrehus, kystvegen Måløy-Florø, som er med
på å byggje ein sterkare og meir samla kystregion på Vestlandet.
Tilsvarande eksempel finst over heile Distrikts-Noreg.
Dette er ei spissa satsing for Venstre.
Venstre er òg glad for at vi no er med og sikrar
at vi i første planperiode kjem i gang med ny E39 forbi Førde i Sogn
og Fjordane, ein av dei største flaskehalsane på E39 i dag og i
tillegg heilt avgjerande for utviklinga av Førde, som største tettstad
i gamle Sogn og Fjordane, og som òg ligg an til å bli universitetsby
etter søknad sendt om det i dag. Gratulerer med det, til Sunnfjord
og Førde, sjølv om det ligg litt utanfor denne saka.
For Venstre er det viktig at arbeidet med bompengesøknader
og KS2 for nye E39 forbi Førde startar snarast råd, og at oppstartsløyving
kjem i 2025. Det håpar og trur eg.
Eg vil også heilt til slutt seie at Venstre
er med i det fleirtalet i opposisjonen som ber regjeringa framskunde rv. 15
Strynefjellet til oppstart i første seksårsperiode. Strynefjellsvegen
bind saman det verdiskapande Nord-Vestlandet med det verdiskapande
Austlandet, eit vegprosjekt som er på overtid. No kjem det raskare
i gang. Strynefjellet er viktig.
Sverre Myrli (A) [18:07:54 ] : Den første nasjonale transportplanen
kom, hvis jeg ikke tar feil, i år 2000, lagt fram av regjeringen
på høsten og behandlet i Stortinget våren 2001. Det betyr at vi
nå behandler den sjuende nasjonale transportplanen. Før det var
det et annet planregime, med fire sektorvise planer for samferdselspolitikken.
Noen av de NTP-ene har vært gode plandokumenter
som har blitt fulgt, og som har satt kursen for samferdselspolitikken.
La meg også legge til at Nasjonal transportplan er mer enn en investeringsplan.
Det er også et politisk dokument som sier noe om samferdselspolitikken
i årene som kommer, men naturlig nok er det også et viktig plandokument.
Noen av planene har vært gode plandokumenter, som
sagt. Andre NTP-er har vært helt urealistiske ønskelister som ikke
har blitt oppfylt.
Nasjonal transportplan legges fram som en stortingsmelding.
Det er regjeringens plan for samferdselspolitikken i årene som kommer.
Strengt tatt trengs det ikke noe flertall for Nasjonal transportplan.
Strengt tatt trengs det ikke noe vedtak i Stortinget i det hele
tatt. Det er selvsagt ønskelig at det er flertall bak regjeringens plan,
eller at regjeringen får til et flertall i Stortinget, men det må
være med regjeringen og regjeringspartiene, ellers er det ingen
vits. Slik var det med langtidsplanen for Forsvaret. Det var et
meget godt stykke arbeid, og da blir planen også iverksatt.
En kan gå tilbake og se: Hva har det blitt
til de gangene flertallet på Stortinget, opposisjonen, har gått sammen
mot regjeringen og vedtatt såkalt nasjonal transportplan? Det har
blitt urealistiske planer som ikke har blitt fulgt. Kapur sa tidligere
i dag at regjeringen er fornærmet. Det vet ikke jeg – jeg er i hvert
fall ikke fornærmet. Men jeg tror jeg vil si at det er en kombinasjon av
at jeg er oppgitt og lattermild. Her har altså seks partier gått
sammen om å plusse på en rekke prosjekter, mange bra prosjekter
– Strynefjellet, Ringeriksbanen og Ofotbanen. Jeg lurer: Tror disse
partiene virkelig på dette, som har totalt forskjellig finansiering?
Vi får den første prøvesteinen på det hvis de seks partiene går sammen
i høst under budsjettbehandlingen og enes om samferdselsbudsjettet
for 2025. Da kunne det kanskje være noe realisme i dette. Men selvsagt
skjer ikke det. Helge Orten sa at Høyre vil øke rammene. Ja, Orten,
det tror jeg på. Problemet er at Høyre har alliert seg med SV og
Rødt. Høyre vil bygge mer vei. SV og Rødt vil ikke bygge motorvei
i det hele tatt. Det har vi jo hørt her tidligere i dag. Det er
ikke mulig å få gjennomslag for det som Orten og Høyre ønsker.
Det er synd at Stortinget nå ødelegger NTP
som det gode plandokumentet det kan være.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [18:11:15 ] : Det framstår tydelig
etter debatten her i dag at det er gjort et svært dårlig politisk
håndverk av regjeringspartiene i behandlingen av Nasjonal transportplan
på Stortinget. Det har vært tilnærmet uvilje fra regjeringspartiene
til å forhandle for å sikre flertall for deres forslag til Nasjonal transportplan.
Det kan nesten framstå som at det ikke har gått opp for Arbeiderpartiet
og Senterpartiet at de sitter i en mindretallsregjering. Framfor
å søke flertall virker det som om de forventer at Stortinget skal
fungere som et ekspedisjonskontor, som smilende stempler og godkjenner
forslagene regjeringen fremmer.
Det framstilles også av regjeringen og regjeringspartiene
som om den økonomiske rammen på 1 308 mrd. kr for Nasjonal transportplans
tolv års planperiode er kommet som en åpenbaring fra Vårherre til samferdselsministeren
og regjeringen, og at det endelig er innhugd i en steintavle, uten
noen mulighet for å endre. Nasjonal transportplan er som kjent en
plan over prioriterte samferdselsprosjekt de neste tolv årene, som Stortinget
vedtar rammer for. Stortinget vedtar også de årlige bevilgningene
for å oppfylle de ambisjonene, så det er fullt mulig å øke også
denne rammen. Det er ikke monopolpenger, men det er tross alt stortingsflertallet som
vedtar prosjekt og prosjektramme, og det er også Stortinget som
bevilger.
Skjæran var inne på Kjernfjelltunnelen, hvor
man grov ned overskuddsmasser. Man skulle tro at Skjæran hadde lært
av sine feil, og at man da kunne ha framskyndet E45 Eiby, hvor det
er en tunnel i Kløfta hvor det er overskudd av steinmasser.
Som om det ikke er tydelig nok: Fremskrittspartiet vil
øke rammen, sånn at vi får redusert vedlikeholdsetterslepet på riksveinettet
og får bygd etterlengtede samferdselsprosjekt, også i nord. Jeg
registrerer at regjeringens høytidelige motto er å ta vare på det
vi har, utbedre der vi kan, og bygge nytt der vi må. Men det virker
tydeligvis ikke som at det må bygges så mye nytt i Finnmark. Vedlikeholdsetterslepet
på riksveier vil igjen øke med regjeringens lave ambisjonsnivå.
Representanter fra Arbeiderpartiet har brukt mye energi på å kritisere
alle andre partier for å skape usikkerhet for viktige samferdselsprosjekt
i Finnmark. Regjeringen har ikke større ambisjoner for viktige samferdselsprosjekt
i Finnmark, og lokale representanter virker tilsynelatende svært
fornøyd med den lave andelen av samferdselsporteføljen som tilgodeses
Finnmark.
Så er det litt spesielt å registrere at ingen
av stortingsrepresentantene fra Arbeiderpartiet i Finnmark har tatt
seg tid til å komme i salen, og har dermed ikke tatt ordet. De er
kanskje ikke så fornøyd allikevel.
Trond Helleland (H) [18:14:39 ] : Med tanke på debattens lengde
kan det være en fordel at ikke alle representantene tar ordet, men
det er hyggelig at transport og samferdsel har så stor interesse.
Det er ikke bare her i huset det har interesse.
Jeg har med stadig stigende undring hørt særlig Senterpartiets innlegg
om at det at vi gjør det vi har gjort hele tiden, nemlig å si nei
til gratis ferje og ja til halvert pris, betyr at vi tar alle pengene
fra vest og nord og fører dem over til tog på Østlandet. Da støtter
vi heller Senterpartiets fylkesordfører i Vestland, Jon Askeland,
som i går uttalte seg til Bergens Tidende:
«Sp-fylkesordfører tar et oppgjør med
egen regjering: – Vi tapte Bybanen og Hordfast. Vestlands fylkesordfører
Jon Askeland (Sp) mener Østlandet vinner og kaller regjeringens
nasjonale transportplan en flopp.»
Det er dommen fra det største fylket med rød-grønt styre.
Dette hadde regjeringspartiene hatt mulighet til å gjøre noe med,
hvis de hadde stått ved de gamle planene sine om både Hordfast og
Møreaksen og andre ting. Men de har altså valgt en annen strategi,
de har valgt strategien om: Vi vet best – hvis Stortinget begynte
å blande seg inn, som representanten Jone Blikra snakket om, og
rokket ved fasiten, var en på ville veier. Flertallet har ikke skjønt
noe, var liksom det som lå som et sus over det innlegget.
Det er ikke slik at Høyre har tenkt å inngå
et budsjettsamarbeid – det hadde kanskje vært hyggelig – med Mona
Fagerås og med Rødt. Vi har tenkt å inngå et budsjettsamarbeid med
Venstre, Kristelig Folkeparti og Fremskrittspartiet, og vi har tenkt
å prøve å vinne et valg. Da peker vi framover, vi viser retning,
vi setter kursen for de neste fire årene. Det er det dette handler
om – dette er jo en 12-årsplan. Jeg regner med at selv Jon-Ivar Nygård
ikke tror han skal være samferdselsminister de neste 12 årene. Jeg
holdt på å si: En får håpe en slipper det.
Det er viktig at det er et flertall i denne
sal som faktisk peker på noen prosjekter, og da må jeg bruke det
siste halve minuttet mitt på den strategiske katastrofen det ville
vært om en hadde støttet regjeringens forslag om kun å bygge vei
der vi ønsker å bygge vei og bane. Da hadde en ikke hatt tunnelmasse
til E16, en hadde antakelig ikke hatt en jernbane noen gang fordi
en måtte begynne på reguleringsarbeidet på nytt. Så den krokfoten som
regjeringen har satt på Ringeriksbanen, kommer til å henge ved dem
for evig tid. Nå er den parkert, nå skal vi ha et fellesprosjekt.
Sverre Myrli (A) [18:17:52 ] : La meg aller først presisere
at jeg ikke håper Rødt, SV, Venstre, Kristelig Folkeparti, Høyre
og Fremskrittspartiet finner sammen ved høstens budsjettbehandling.
Da har vi en politisk situasjon her i landet som nok ikke er ønskelig,
men for å si det sånn: Jeg tror ikke faren for det er veldig stor.
I 2021 behandlet vi Nasjonal transportplan
sist. Solberg-regjeringen hadde da havnet i mindretall, og Knut Arild
Hareide var samferdselsminister og la fram Nasjonal transportplan.
Under behandlingen i Stortinget ble det fremmet 372 forslag – 372
forslag – om smått og stort. Det var masse prosjekter både her og
der, sikkert gode forslag alle sammen, og mange av dem sto Bård Hoksrud
bak.
Arbeiderpartiet kunne antageligvis ha sikret
flertall for alle de 372 forslagene, sammen med SV, Senterpartiet
og Fremskrittspartiet, mot regjeringspartiene. Vi gjorde ikke det,
vi stemte ikke for ett eneste av de forslagene, nettopp fordi det
hadde vært helt tøysete å vedta et flertall for prosjekter i Nasjonal
transportplan som det ikke er politisk enighet om finansieringen
bak. Fremskrittspartiet hadde en helt annen helhetlig plan enn det
Arbeiderpartiet hadde, det SV hadde og det Senterpartiet hadde.
Sånn tenker ikke opposisjonen nå, og dermed får vi den urealistiske
og helt ugjennomførbare nasjonale transportplanen.
Nasjonal transportplan kan være et godt plandokument.
Det er et godt plandokument hvis den følges. Nå, i den grad flertallet
her forventer at det er de vedtakene som de nå gjør i dag, som skal
legges til grunn, da er det et urealistisk dokument – fordi det
ikke er enighet om finansieringen. Som jeg sa i stad: Det hadde
kunnet gå an å få til et flertall, men da må det være med regjeringspartiene
og med regjeringen.
Det er synd at opposisjonen gjør som de nå
gjør. Det er ikke synd på regjeringen, det er ikke synd på regjeringspartiene,
men det er synd for dem som følger med på debatten og som sitter
på galleriet her, og som håper på Strynefjell, Ringeriksbanen, Trønderbanen,
Vestfoldbanen og Ofotbanen. Dessverre er det helt urealistisk, det
de blir presentert for i dag.
Hvis flertallet virkelig tror på det de nå
gjør, er det ille, men det er også ille hvis de ikke tror på det.
Jeg er helt sikker på at mange av de erfarne stortingsrepresentantene
som er med på dette spillet, ikke tror på det. Jeg vet nesten ikke
hva som er verst: om de tror på det, eller om de gjør dette og lurer
folk.
Mahmoud Farahmand (H) [18:20:58 ] : Dette var en spennende
debatt, mer spennende enn jeg hadde sett for meg, og i hvert fall
mer spennende enn de debattene vi har i finanskomiteen. Det kan
jeg si.
Det som er litt interessant her, er å se hvordan
regjeringspartienes retorikk har endret seg i løpet av ett døgn.
I går sto finansministeren og noen av hans partifeller her, i debatten
om dette berømte fondet i Tromsø, og skrøt av hvordan de prioriterer
distriktet – ikke minst gjennom NTP, ikke minst gjennom samferdselsprosjekter.
I dag sto representanten Blikra her og manet om å roe det litt ned.
Det skulle ikke bli så mye kakespising, det var liksom ikke så bra,
vi måtte være litt mer nøkterne. I løpet av ett døgn har den retorikken
endrer seg.
Nå skal jeg ta en litt lengre historie: Før
jeg kom inn på Stortinget i 2021, fikk jeg litt tilbakemeldinger
fra ordføreren i Porsgrunn, Arbeiderparti-ordføreren Robin Kåss.
Han var rimelig frustrert over at vi ikke hadde prioritert Vestfoldbanen
høyere opp, for den var så viktig for Grenlandskommunene. Vestfoldbanen
var viktig, den måtte vi jobbe for. Han gikk så langt som å sammenligne
med hundre år gamle prosjekter, og det var ikke måte på hvor elendig
det var. Terje Riis-Johansen, Senterpartiets fylkesordfører for
Vestfold og Telemark den gangen, var like kritisk til Solberg-regjeringen.
Nå er det faktisk Høyre som prioriterer Vestfoldbanen.
Det er Høyre som prioriterer 4,5 millioner pendlere på den banen.
Jeg har vært en av de pendlerne. Jeg har tatt toget to timer hver
vei i fire år, så å si hver dag. Jeg hadde min arbeidsplass her
i Oslo og bodde i Porsgrunn. Det har vært mye filosofering på det
toget, det skal jeg love dere, men det har også vært mange tanker
om hvorfor ikke denne jernbanen prioriteres høyere opp på lista.
Nå har Høyre klart å prioritere den høyere opp. Nå har vi satt det
prosjektet i fokus.
Så står representanten Sverre Myrli her og
kritiserer opposisjonen for å være urealistisk. Da må jeg jaggu
si at det prosjektet dere har prioritert borte i Østfold, er jo kjemperealistisk
– jernbaneprosjekt på en myr, nærmest. For å si det slik, og jeg
baserer det litt på egen erfaring: Det prosjektet borte i Østfold
kommer til å bli svært kostbart og svært krevende å få gjennomført.
Da er det bedre å prioritere opp de prosjektene som er lett tilgjengelige
og lettere å få gjennomført.
Så en liten kommentar til min gode kollega
Jone Blikras tanker og ideer og utsagnet om at de har videreført
prosjekter som allerede er i gang: Ja, det skulle bare mangle! Skulle
dere stoppet prosjekter som allerede var i gang – veiprosjekter,
baneprosjekter og havneprosjekter – for så å komme i gang igjen
med dem, med nye kostnader og mindre effektiv drift?
Marte Mjøs Persen (A) [18:23:50 ] : Jeg er enig med forrige
taler i at det er en morsom debatt å være til stede i, delta i og
ikke minst lytte til. Det høres ut som alle er veldig rykende uenige
om absolutt alt, men sannheten er jo at når det gjelder norsk samferdselspolitikk,
er vi enige om det aller, aller meste. Vi er kanskje uenige om hvor
mye vi skal bruke, og vi legger på. For eksempel er også vi for
alle de prosjektene som opposisjonen har lagt til her, men vi har
vært tydelige på at vi må prioritere fordi vi har et begrenset handlingsrom
i økonomien. Hvorfor har vi et begrenset handlingsrom i økonomien?
Jo, fordi det er begrenset med arbeidskraft, og fordi vi skal satse
betydelig på forsvar, noe flertallet i denne salen er for.
Veien til skuffelse er brulagt med uansvarlige
løfter. Det er ikke mine ord, det er tittelen til Aftenpostens leder
7. juni, som omtalte akkurat denne enigheten som nå har blitt mer
omfattende.
Det er mange ting jeg kunne tenke meg å kommentere,
men jeg har lyst til å kommentere følgende: Representanten Ola Elvestuen
sto på talerstolen og mente at vi måtte prioritere prosjekter som
knytter jernbanen sammen med resten av Europa. Det er jeg helt enig
i, og det er derfor jeg synes vi bør prioritere Østfoldbanen. Den
går faktisk til Gøteborg.
Strekningen Oslo–Gøteborg er en av de viktigste strekningene
for utenlandsforbindelser, for både person- og godstrafikk. Gøteborg
havn er en av de viktigste havnene for både import og eksport for
landet vårt. Om noen få år vil også den nye jernbaneforbindelsen
Femern Bælt, fra Danmark til Tyskland, stå ferdig. Den gjør forbindelsene
til Europa enda bedre. Det mener jeg er viktig å presisere i denne
salen, for det høres ut som dette er tatt helt ut av luften. Denne
strekningen er altså faglig sett anbefalt foran Ringeriksbanen,
selv om det også er et viktig prosjekt. Det er en av grunnene til
at regjeringspartiene har prioritert Østfoldbanen.
Jeg skulle gjerne også ha sagt noe om Hordfast.
Det jeg har lyst til å si, er at regjeringen og regjeringspartiene ikke
har sagt at Hordfast og Ringeriksbanen skal ut. Vi har sagt at de
skal utvikles videre i utviklingsporteføljen. Jeg får heller komme
tilbake igjen til det ved senere anledninger.
Presidenten [18:26:51 ]: Representanten
Mona Fagerås har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Mona Fagerås (SV) [18:27:02 ] : Jeg tar ordene til Sverre Myrli
på høyeste alvor. Ja, det er synd at det ikke ble et flertall. Men
regjeringen var ikke interessert i å få et flertall, i alle fall
ikke med SV. SV skulle sitte igjen med knapper og to glansbilder.
Når man behandler sin nærmeste samarbeidspartner sånn, blir det
ikke noe flertall.
Jeg minner om at det er regjeringens ansvar
å få flertall for de sakene de kommer med til Stortinget. Vi leter etter
andre flertall, og jeg er glad og stolt over at SV kan sikre flertall
for en litt grønnere transportplan når vi ikke kom noen som helst
slags vei med regjeringspartiene.
Frank Edvard Sve (FrP) [18:28:05 ] : Dagens regjering ville
ikkje ha noko fleirtal for Nasjonal transportplan. Det er ikkje
det spøtt rart når ein ser og høyrer kva f.eks. representanten Myrli
klarar å stå og seie på talarstolen her. Representanten seier at
vi eigentleg kunne gått ut av salen her, alle andre enn Arbeidarpartiet
og Senterpartiet, for her har vi ingenting å gjere. Vi treng ikkje
noko fleirtal, sa vedkomande. Nei då, eit fleirtal i Stortinget
er ingenting å bry seg om. Det var ikkje det eg let meg velje inn
på Stortinget for, at eg skulle møte ein arroganse som seier at
det ikkje er vits i å bry seg om eit fleirtal.
Det er eigentleg oppsiktsvekkjande. Når eg
høyrer på fleire i debatten her, verkar det som at fasiten er det Arbeidarpartiet
og Senterpartiet kjem med. Det er fasiten, det er seriøst, det er
rammene, det er det vi skal forhalde oss til. Vi kan berre gå ut
av salen, for ein treng ikkje fleirtal heller. Er det demokrati?
Er det derfor vi sit her? Nei, det er ikkje det. Vi sit her for
å jobbe i lag.
Eg hadde trudd det var ein idé å få eit fleirtal
for ein NTP. Det er eit fleirtal som gjev ein marsjordre til ei
regjering på ein nasjonal transportplan, på kva prosjekt som skal
liggje inne, kva vegar som skal byggjast. Ja, eg reiser heim igjen
til Møre og Romsdal, til Innlandet og til Vestland med Rv. 15 Strynefjellet
med arm til Geiranger og forventar at statsråden leverer og byggjer
den vegen så fort som mogleg, for stortingsfleirtalet har sagt det.
Viss det er sånn at det er ein arroganse her
på at ein ikkje treng å bry seg om fleirtalet, ein treng ikkje fleirtal, regjeringa
gjer det ein vil, då lurar eg verkeleg på kvifor vi sit og brukar
tida vår i denne salen her. Det opprørar meg. Eg synest det er ein
forakt overfor den jobben vi gjer her i Stortinget. Eg brukar å
seia det eg meiner rett frå levra, men eg finn meg ikkje i at Stortinget
sitt fleirtal ikkje skal bestemme i denne sal. Det er stortingsfleirtalet
som til kvar tid bestemmer i denne salen her. Eg forventar at når
fleirtalet no gjev marsjordre på ei utviding av den NTP-en som ligg
her, så vert det levert. Eg håpar eg aldri høyrer i denne salen
her: Vi treng ikkje eit fleirtal, vi gjer som vi vil. Eg håpar inderleg
vi slepp å høyre det.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [18:31:05 ] : Man skulle kanskje tro
at 1 308 mrd. kr skapte noe mer glede og begeistring, men det høres
ikke ut som det er nok. Det får vi konstatere. Det var vel Erna
Solberg som sa: Jeg er imot summen av alt jeg er for. Det var ganske
godt sagt, egentlig. Det handlet om ansvarlighet. Og det handler om
at summene i det vi holder på med her, på et vis må henge sammen.
Den planen vi har lagt på bordet, er reelt sett på samme nivå som
den eksisterende planen, det er indeksjusterte tall på det. Det
faktum at det har vært høyere kostnadsvekst innenfor bygg og anlegg, kan
vi ikke legge til grunn for at vi skal bruke mye mer penger. Det
vil ikke være en ansvarlig tilnærming til Nasjonal transportplan.
Mange partier, Høyre også, vil være med på
et forsvarsforlik – kjempebra, det er vi alle glad for. Høyre vil ha
skattekutt – har jeg forstått – i ganske stort omfang, samtidig
som Høyre er kritisk til oljepengebruk. Men man er ikke mer kritisk
enn at 60–70 mrd. kr legges over bordet i behandlingen av Nasjonal
transportplan nå. Det gjør Høyre samtidig som representanten Helleland litt
lettvint sier at oljefondet har økt og er mye større nå. Det har
han sagt ved flere anledninger i debatter – også med meg. Jeg synes
ikke det minner om den tradisjonelle ansvarligheten som Høyre tross
alt har vært kjent for.
Det tas også utrolig lett på, mener jeg, at
det ikke er et langtidsbudsjett vi nå behandler – og det er jo riktig, alle
er enig i og skjønner det. Men selv om det isolert sett er riktig,
må vel alle i salen være enig i at planen bør ha økonomiske rammer.
Noe annet synes jeg vil være litt underlig. Da blir det i hvert
fall vanskelig å håndtere dette som en realistisk plan, og det er
jo det viktige stikkordet her. Det er det som skjer når man stiller
seg bak en rekke prosjekter uten at det er noen felles prioritering og
en felles økonomisk virkelighet bak det. Da blir dette et svakere
instrument enn det ellers kunne vært.
Et hovedangrep fra Høyre er at regjeringen
tar ut modne prosjekter og legger inn umodne prosjekter. Det kunne
være en argumentasjon som sto seg, men da det er rart at Høyre selv
foreslår å legge inn prosjekter som har svakere eller tilsvarende
planstatus. Haug–Seut versus Stokke–Sandefjord er eksempler på det.
Det er helt likeverdig prosjekter og har kommet akkurat like langt planmessig.
Det ene er umodent, sier Høyre, det andre er modent. Det henger
ikke sammen. Det er noe som ikke stemmer her. Rv. 15 Strynefjellet,
som alle er for, har ikke kommunedelplan eller reguleringsplan –
det sier Høyre at vi skal legge inn i første seksårsperiode. Det henger
ikke sammen. Det er ikke en rasjonell og logisk sammenheng i det
som sies.
Ja, vi må prioritere, det er faktisk det vi
holder på med her. Det ser ut som man har glemt at den NTP-en som
ble laget i 2021, var laget i en annen tid. Den var laget før krigen
i Ukraina og før de store utfordringene vi har nå. Nå må vi faktisk
prioritere tøffere og hardere og lage en plan som står seg.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [18:34:22 ] : Jeg må innrømme
at jeg har bitt meg merke i noe av det samme som statsråden – om
realismen i det som opposisjonen slår seg på brystet over at man
har flertall for i dag. Det er en konstellasjon med Høyre, Fremskrittspartiet, SV
og Venstre, og man kan reflektere over om det Høyre og Fremskrittspartiet
som beveger seg mot venstresiden, eller om det er SV som beveger
seg mot høyresiden, eller om alle, inkludert Venstre, kanskje finner
seg bedre til rette i sentrum. Det er ikke lett å bli klok på hva
disse partiene har til felles, annet enn en iver etter å finne sammen.
Når SV står her og spør om det ikke var mulig å komme til enighet
med regjeringspartiene, har jeg lyst til å spørre: Gjorde man virkelig
det man kunne?
Fremskrittspartiet vil avvikle bompenger og
legge større deler av Norge under asfalt. I tillegg gir Fremskrittspartiet
Nye veier det glatte lag ved å gå inn og prioritere innenfor porteføljen.
Dette er altså et prosjekt som Fremskrittspartiet har skodd seg
på, og i forbindelse med denne NTP-en peker man på innsparingsgevinster.
For gjennom den modellen skal man kunne ha prioriteringer av de
prosjektene som er klare, basert på hva Nye veier selv sitter med
av informasjon. Men Fremskrittspartiet har ikke tillit til det.
De går inn og prioriterer i Nye veiers portefølje. Mon tro om det
gir de sparte midlene som Fremskrittspartiet budsjetterer med her.
Fremskrittspartiets ønskeliste er herfra til
månen, og man kan jo spørre seg om det nærmest er monopolpenger
som flyr når oljepengebruken skal opp 1 500 mrd. kr. Jeg lurer rett
og slett på: Skal ikke neste generasjon få lov til å investere og
bygge veier, også med tanke på framtidens transportløsninger som
man ikke engang har tenkt på i dag? Man kan lure på hvor lenge dette
oljefondet vil vare dersom Fremskrittspartiet får lov til å holde
på som de vil, om vannkraftkonsesjoner hadde vært utenlands – og
mer til. Dette partiet samarbeider SV med. Det henger ikke på greip
at man skal forene miljøhensyn og disse enorme asfaltinteressene.
Her er jeg glad for at Senterpartiet og Arbeiderpartiet prioriterer realisme
– og står i det – og jobber videre for å følge opp retningen til
regjeringen, hvor nettopp det å utbedre og gjøre transportkorridorene
våre driftssikre er prioritert.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [18:37:01 ] : Jeg skal bare avslutte
lite grann. Jeg har lyst til å spørre Fremskrittspartiet om hvor
ofte de var i Finnmark og spiste kake og drakk Pepsi Max – eller
noe sånt. Det har jeg lyst til å vite, for i den forrige perioden,
eller de åtte tidligere årene, tror jeg ikke det var mange ganger
det var noe som ble gjort i Finnmark. Det var vel noen planer som
var fra før, som man kanskje feiret, men det kom ingenting fra den
forrige regjeringen til Finnmark – og kanskje heller ikke så mye
til Nord-Norge ellers. Men nå har vi altså en helhetlig plan med
finansiering innenfor rammer, og så får vi dette bråket nå. Jeg
synes for så vidt det er greit at det er litt bråk, det skal det
være, men det må være litt ordentlig. Dette kan fortsatt bli bra.
Presidenten [18:38:04 ]: Representanten
Helge Orten har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til inntil 1 minutt.
Helge Orten (H) [18:38:14 ] : Bare noen korte kommentarer helt
til slutt fra min side: Det er flere som hevder at opposisjonen
nærmest opptrer uansvarlig i denne sammenhengen, ved behandlingen
av Nasjonal transportplan. Jeg må si at jeg reagerer på det, for
da er det noen som forsøker å ta monopol på hva som er realistisk
å gjennomføre. Det er ikke sånn at det er noen som har fasiten på
det. Når regjeringa legger fram sin melding, må det være mulig for
de andre partiene å peke på at en ønsker å øke ambisjonsnivået,
at en ønsker å gjøre andre prioriteringer, og at en også ønsker
å få inn andre prosjekt – og ikke minst være forutsigbar med hensyn
til de prosjektene som lå inne i forrige Nasjonal transportplan.
Skal denne planen være realistisk, må den også være forutsigbar.
Det betyr at vi ikke kan snu opp ned på planen fra den ene gangen
til den neste.
Etter min oppfatning har vi et realistisk og
godt opplegg fra Høyres side. Vi øker med 5 pst. Det er ikke å gå
bananas – hvis det er et parlamentarisk uttrykk, president – men
det er faktisk å gjennomføre et noe høyere ambisjonsnivå og en noe
bedre plan.
Runar Sjåstad (A) [18:39:28 ] : Det virker som en konkurranse
om å ha høyest mulige ambisjoner. Det som er viktig, er jo å ha
gjennomføringsevne og -kraft, og at man klarer å prioritere. Da
gjelder det ikke bare å komme med alle gode ønsker til samferdselsprosjekt, men
at man faktisk også har en plan for å finansiere dem og få dem gjennomført.
I Finnmark har vi ikke vært bortskjemte med
å få for stor andel av den totale NTP-en. En av grunnene er at vi ikke
har jernbane. Da skulle man tro at man kanskje ble tilgodesett med
litt større prosjekt på andre områder. Ofte blir vi møtt med at
vi ikke klarer å prioritere selv, og dermed fikk vi ikke prosjektene
våre høyt nok. Finnmark fylkeskommune, som er innspillsmyndighet
når det gjelder NTP-en, klarte for flere år siden å samle seg tverrpolitisk.
Man samlet seg bl.a. om innfartsåren til Finnmark, veien Alta–Storsandnes.
Man sa til og med Alta–Storsandnes fordi det var viktig hvilken
ende man begynte i. Det å prioritere å stå sammen, og at budsjettet også
er knyttet opp mot prioriteringene, er viktig.
Den største endringen vi fikk i NTP-en under
den forrige regjeringen, var at man frasa seg ansvaret for fiskerihavnene.
Fiskerihavnene er kjempeviktige i Finnmark. Da overførte man ansvaret
til fylkeskommunen uten at det fulgte med eneste krone. Da vi kom
i regjering, sa vi at fiskerihavnene er så viktige at vi tar dem
tilbake i statlig regi, og at det skal fylles opp med penger til de
prosjektene som har ligget på vent altfor lenge. Finnmark fylkeskommune
var en av de fylkeskommunene som nektet å ta imot ansvaret, for
det fulgte ikke med en krone. Først tok man altså ned bevilgningene.
Så overførte man ansvaret og fjernet den siste resten av penger. Det
er i hvert fall ikke den måten man utvikler noe på.
Finnmark har klart å prioritere og stille seg
tverrpolitisk bak gode prosjekt også etterpå. Vi har fortsatt ikke de
største prosjektene. De har ikke vært startet opp på mange år. Man
har bare fullført Tana bru og tunnelprosjekt. Man har begynt på
rv. 94. Vi var tydelige på at rv. 94 og Kløfta og Eiby var viktig.
Det hadde vi først i planperioden i vår plan. Regjeringen sa også
at det var viktig å få et flertall for den, sånn at vi kunne knytte
det opp mot budsjettet – at det var realisme.
Nå mener jeg at det har blitt enda større skjevfordeling
mellom jernbane og øvrige samferdselsprosjekt. Flertallet i denne
salen i dag synliggjør at man regner sammen alle gode ønsker, men
man kommer ikke med nødvendige prioriteringer eller tar på seg det
ansvaret for framtidig budsjettarbeid. Så kom Høyre likevel med en
prioriteringsliste. Da tar man altså ut den viktige ulykkesutsatte
hovedveien mellom Karasjok og Kautokeino. Man tar også ut Strømmen
bru, som er viktig for ny innfartsåre til Sør-Varanger. Her har
man et flertall for en masse gode ønsker, men ikke evne til å prioritere eller
binde seg når det gjelder å stille opp økonomisk.
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [18:42:46 ] : Jeg skal velge å
være glad i dag, for det er tilsynelatende flertall for de aller,
aller fleste prosjektene i Finnmark, de prosjektene som Arbeiderpartiet
har brakt på banen. E45 Kløfta prøvde vi å få på banen i forrige
NTP, i første seksårsperiode, i 2018. Så jeg skulle gjerne vært
enda gladere og sagt at den var realisert tidligere, slik vi hadde
ønsket, men nå har vi i hvert fall støtte til den. Også Fremskrittspartiet
har sluttet seg til den. For Ingalill Olsen spurte Jon Georg Dale
i 2019 om når han hadde tenkt å starte opp, og da sa han at den
var prioritert i siste NTP-periode. Det var ikke det vi ønsket.
Vi ønsket den først, og det ønsker vi fortsatt, og vi ønsker å fullføre.
Når vi planlegger for noe, mener vi å realisere det, så når vi planlegger
oppgraderinger på rv. 92 Kautokeino–Karasjok, er det fordi vi mener
at det skal vi gjøre. Og når vi planlegger Høybukta–Hesseng, er
det fordi vi skal gjøre det.
Dette er viktig. Jeg har sittet som ordfører
selv og gledet meg over havneutbygginger i min hjemkommune, og så,
plutselig, er det noen som tar den ut og fjerner den. Det har denne
regjeringen endret på. Man har gjeninnført post 60-midlene, som
har gjort at vi får havneutbygginger, liggekaier til båtene og moloutbygginger
som gir tryggere havner. Vi har nå gjeninnført fiskerihavnansvaret
til staten, sånn at vi får bygd ut. I hjemkommunen min, Kjøllefjord,
skal det bygges for 230 mill. kr, og det skal bygges for flerfoldige
millioner i Vardø. Dette hadde ikke skjedd hvis man ikke hadde fulgt
prioriteringene som regjeringen har lagt, og jeg er glad for den
tilslutningen vi har fått.
Så hører jeg at man kaller det for «ambisjonsnivå» når
det er å øke bevilgningene i NTP. Men her om dagen, da RNB-enigheten
kom og det var økt pengebruk, så jeg at da var det ikke «ambisjonsnivå»,
da var det uansvarlig pengebruk i RNB. Det er av og til litt merkelig
å forstå seg på dette, men jeg er uansett utrolig glad for at vi
har fått støtte til Finnmark-prosjektene, og vi kommer til å stå på
hele veien inn for at de prosjektene som vi har prioritert, skal
realiseres.
Presidenten [18:45:05 ]: Representanten
Sverre Myrli har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Sverre Myrli (A) [18:45:16 ] : Jeg var faktisk ikke klar over
at Frank Sve var så var og fintfølende. Jeg vil bare understreke
– hvis han går tilbake og ser i samfunnsfagboka si fra ungdomsskolen,
så ser han det der – at en stortingsmeldinger er en plan regjeringen
legger fram for Stortinget. Hvis regjeringen vil ha et vedtak i
Stortinget, legger regjeringen fram en proposisjon. Så kan selvsagt
Stortinget vedta hva de vil, når som helst, i alle saker. Det er
ikke noe galt i det, men det som er galt, er at det ikke er flertall
for finansieringen bak det som vedtas. For hvis en har hørt på debatten
her i dag og har hørt på det SV har lovet, Venstre har lovet, Kristelig
Folkeparti har lovet, Høyre har lovet, Fremskrittspartiet har lovet
og Rødt har lovet, så er det ikke flertall for det økonomiske opplegget.
Derfor blir Nasjonal transportplan en urealistisk ønskeliste. Det
er det som er ille, ikke at Stortinget fatter vedtak.
Presidenten [18:46:21 ]: Representanten
Jone Blikra har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Jone Blikra (A) [18:46:28 ] : Jeg tok ordet fordi jeg vil snakke
opp Vestfold. Jeg syntes det var litt leit at både Hoksrud og Stordalen
nesten snakket ned fylket ved at det ikke fikk, ikke hadde mye,
eller at ingenting skjedde der. Det synes jeg er synd. Jeg liker
Vestfold veldig godt.
Jeg vil bare minne kort om noen tiltak som
er i gang, som man jobber med nå, og som også skal planlegges. Jeg
rekker det nesten ikke på et minutt, for så mye er det. Det er 14 km
dobbeltspor Nykirke–Barkåker, ny plattform og oppgradering av Tønsberg
stasjon, ny stasjon på Skoppum, altså utenfor Horten, togparkeringsanlegg for
14 togsett på Barkåker, plan for sidespor inn til den nye godsterminalen
på Kopstad, og nytt dobbeltspor, Jarlsbergtunnelen, inn til Tønsberg
stasjon – da er noe nevnt. For noen få år siden bygde man også ny
togstasjon i Holmestrand, inne i fjellet, til 6 mrd. kr – så heia Vestfold.
Presidenten [18:47:18 ]: Representanten
Geir Inge Lien har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Geir Inge Lien (Sp) [18:47:29 ] : Det har vore ein lang debatt
og ein bra debatt. Det er mange meiningar, og det er viktig.
Eg har berre lyst til å slå eit slag for fly,
FOT-ruter og kortbanenettet vårt. Det er utruleg viktig. Eg vil
berre seie at der har vi, Senterpartiet og Arbeidarpartiet i regjering,
innført halve prisar, som gjer at vi no ser at det blomstrar rundt
om i distrikta. Det er vi veldig stolt over og glad for, og det
er ting som eg trur opposisjonen bør bite seg merke i, at vi gjer
ting som fungerer.
Når det gjeld vegnorm: Vi har sagt at dette
kan ein sjå på. Framstegspartiet var veldig på i stad om at det berre
var firefelts, store, breie motorvegar. Ja, men viss ein kan senke
farta lite grann, byggje smalare og ta omsyn til både miljø og typografi,
kan vi få mykje meir ut av pengane. Det ber Nye vegar om, og det
vil Statens vegvesen ønskje hjarteleg velkommen, det har eg høyrt
mange gongar.
Presidenten [18:48:23 ]: Representanten
Marte Mjøs Persen har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Marte Mjøs Persen (A) [18:48:32 ] : Jeg tegnet meg egentlig
til en kommentar til representanten Orten som mente at man måtte
selv få bestemme egne ambisjoner for hvor mye man skal bruke i samferdsel,
og det er jeg helt enig i. Men la oss gå tilbake igjen litt i tid.
Ifølge det som da var Fremskrittspartiets samferdselsminister, ville
man i den forrige NTP-en vært nødt til å bruke 72,1 mrd. kr hvert
år for å oppfylle NTP-formålene. Det kan lønne seg ikke alltid å
være så veldig høy og mørk, for i 2018 var det bare 62,8 mrd. kr
som ble bevilget, og i 2019 var det bare 65,7 mrd. kr. Så allerede
der lå man 17 mrd. kr bak. I inneværende budsjett har vi altså brukt
89,6 mrd. kr fra regjeringens side. Både Høyre og Kristelig Folkeparti
lå under – Kristelig Folkeparti til dels betydelig under. Det som
er ulempen med dette, er jo at det ikke blir en plan, men det som
kan kalles en ønskeliste.
Presidenten [18:49:36 ]: Representanten
Marit Knutsdatter Strand har hatt ordet to ganger tidligere og får
ordet til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [18:49:50 ] : Nå har denne debatten
dekket alle landets fylker og mange veistrekninger. Hvis jeg skal
kaste ut et spørsmål, er det jo spennende å spørre SV om Nye veier
skal bygge Ringeriksbanen og den transportkorridoren.
Til slutt vil jeg si at som utdanningspolitiker
er noe av engasjementet mitt i NTP definitivt barnas transportplan,
så jeg kan prøve å ha et litt forsonende innlegg til slutt. Det
skal den forrige regjeringen ha – at barnas transportplan var en
god satsing for å prioritere myke trafikanter som trenger å bruke
vei, sykkel og gange for å komme seg til skolen. Det er en ambisjon
om å få flere til å ta seg til og fra skole og barnehage med egen
fysisk aktivitet, for det er bra for folkehelsen. Da må vi også
sørge for at det er tryggere der. Vi hadde null drepte barn og unge
i trafikken et år, men nå har vi dessverre sett at utviklingen går
feil vei igjen, og det må vi ta tak i. Vi har ingen å miste blant
de aller yngste av oss.
Frank Edvard Sve (FrP) [18:51:02 ] : Siste Senterparti-talar
frå Oppland var oppteken av at vi hadde ei så enormt høg ramme,
men viss ein hadde lagt til grunn den prisauken som har vore, i
rammeområdet, hadde det vorte betydeleg høgare. Så registrerer vi
no at eit stort fleirtal i Stortinget beveger seg ganske nær ramma til
Framstegspartiet med dei påplussingane som er. Det er vi veldig
glade for, for det er faktisk eit prosjekt som vi i Framstegspartiet
er for, som vi har fremja, og som andre parti er einige med oss
i. Det er vi veldig fornøgde med.
Til slutt: Vi har forstått at Arbeidarpartiet
og Senterpartiet har lagt fram ei stortingsmelding, og at dei er djupt
vonbrotne over at nokon kan meine at ho er for lita og kan justerast
og verte høgare – og så treng dei ikkje fleirtal. Vi har forstått
at dei ønskjer avløysing i regjering. Vi er klare til å ta over
hausten 2025, og då skal vi finne den finansieringa i lag med Høgre,
Kristeleg Folkeparti og Venstre. Det skal ingen tvile på.
Morten Stordalen (FrP) [18:52:14 ] : I det siste innlegget
passer det bra å referere til det første, og det var om representantene
i salen hadde lest dette dokumentet.
Blikra ramset opp en rekke prosjekter som avsluttes i
2025. Når det gjelder Vestfold, starter det i 2025.
Når det gjelder Sverre Myrli, har jeg en liten
hilsen tilbake om ønskelister. Jeg anbefaler også salen her å lese
dokumentet fra 2017 med Arbeiderpartiet og Senterpartiets forslag.
Det var ønskelister, det, for de hadde ikke prissatt prosjektene.
Det har disse partiene gjort, nå med flertall. Det var ønskelister
uten prissetting fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet for nærmere
90 mrd. kr. Det var de som de ramset opp, og de skulle gjennomføres.
Det er mulig noen må gå og se seg i speilet og titte litt i dokumentene
fra tidligere. Samme representant sitter i salen nå i dag. Det hadde
vært en mer fruktbar debatt enn å stå her og prate – unnskyld, president
– tøys.
Liv Kari Eskeland (H) [18:53:22 ] : Eg tok ordet fordi representanten
Mjøs Persen snakka om den utviklingsporteføljen der bl.a. Hordfast
no ligg, og at det ikkje var sikkert at det ikkje skjedde noko der.
Jo, det er lagt fram ein plan på tolv år, og det er ikkje sagt at
det skal skje noko med Hordfast på dei tolv åra. Kompetanse og utviklingsmiljø
vil verta raserte på dei tolv åra.
Så fekk eg ikkje svar frå statsråden på spørsmålet mitt
om kven som hadde gjeve statsråden det gode rådet å ta ut Hordfast,
og eg ventar stadig på det svaret.
Så er det slik at regjeringa no får alle moglegheiter
til å koma med si prioriteringsliste for Nasjonal transportplan.
Me har nemleg lagt inn eit oppmodingsvedtak der me ber statsråden
koma tilbake, slik at dette ikkje blir den ønskelista som mange
her har snakka om.
Presidenten [18:54:19 ]: Representanten
Bengt Rune Strifeldt har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [18:54:33 ] : Det er på sin plass
å svare ut representanten Adelsten Iversen. I behandlingen av forrige
NTP foreslo Fremskrittspartiet bl.a. oppstart av Kløfta og framskynding
av E45 Eiby, som vi også gjør denne gangen, i tillegg til veldig
mange andre prosjekter. De prosjektene og forslagene stemte representanten
Adelsten Iversen imot den gangen.
Så er det jo litt realisme i det som står i
regjeringens forslag til NTP. Det er få prosjekter i Finnmark som
er sikret realisering i forslaget fra regjeringen. Bekymringen er
at det bare er to veiprosjekter som regjeringen skriver kan være
aktuelle for oppstart de første seks årene.
Så er det veldig hyggelig å se at finnmarksbenken
er fulltallig etter mitt siste innlegg.
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [18:55:39 ] : For en rimelig nyslått
stortingsrepresentant har det vært artig å være med på debatten
og lære om både arroganse, udemokratiske prosesser og mye bruk av
ord om hverandres innlegg her, som sikkert kan harseleres med. Men
vi holder ut. Vi holder faktisk ut i Finnmark, for vi skal stå på
for å realisere de prosjektene som er realistiske. Jeg er glad for
at representanten Bengt Rune Strifeldt fra Fremskrittspartiet også
holder ut og jobber for finnmarksprosjektene.
Vi har prioritert realistisk. Vi har sagt at
de prosjektene som står i NTP, skal realiseres. Det ligger også
til grunn for noe av den kritikken jeg hører kommer, om at det ikke
er vi som bestemmer hva som er realistisk og ikke. Da Høyre skulle
være realistisk i sitt forslag, tok de faktisk ut prosjekt i Finnmark,
så vi vet at det er der prioriteringene ligger.
Jeg ble litt bekymret da Fremskrittspartiet
skulle finne inndekning, for som det ble nevnt i et tidligere innlegg,
blir det gjerne mer bompenger.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [18:57:09 ] : Så vidt jeg vet, kan
jeg tegne meg mange flere ganger, kan jeg ikke det? Nei da, jeg
lover at det blir siste gang.
Jeg tror vi bare må gå tilbake til kjernen
i hva regjeringen har forsøkt å gjøre. Vi har forsøkt å lage en
realistisk plan det er mulig å tro på, en plan det går an å si til interessentene
der ute at går an å gjennomføre. Jeg har respekt for at andre kan
mene at man kan dra på litt og si at det fortsatt er realistisk
å gjennomføre, men historien har vist at det ikke nødvendigvis er
sånn. Jeg tenker at det at man heller ikke i opposisjon har klart
fra f.eks. Høyres side å følge opp den NTP-en som gjelder nå, i
hvert fall er et tydelig tegn på at det kanskje ikke er så enkelt.
Jeg hadde trodd at det kanskje var noen i opposisjonen som hadde
noen refleksjoner om hvor klokt det er å dra på med mange nye prosjekter.
Jeg tror man på et tidspunkt kommer i en situasjon hvor det blir
vanskelig å innfri.
Når det gjelder de valgene vi har gjort med
prioritering, har vi vært åpne på det hele tiden. Vi har valgt å
prioritere 29 prosjekter rundt omkring i hele landet, istedenfor
å velge noen store gigaprosjekter som ville sugd alle ressursene.
Det er et valg vi har gjort, og det står vi for. Vi har sagt at
vi legger noen i en utviklingsportefølje. Det er ikke en gravleggingsportefølje,
som noen har kalt det. Vi tenker at når en nasjonal transportplan
har blitt behandlet, går det fire år og så skal det rulleres. Da
vil det forhåpentligvis ha oppstått nytt handlingsrom for å legge
inn nye prosjekter. Det gjelder alle som ligger i en sånn utviklingsportefølje.
Jeg tror vi må være litt forsiktige med å si
at alle prosjekter må ha oppstart i første seksårsperiode for at
vi skal tro på det, for det høres nesten sånn ut. Det tror jeg ikke
blir noen god transportplan. Jeg tror det rett og slett vil skape
større utfordringer for oss som nasjonale politikere, og hvorvidt
dette blir oppfattet som troverdig der ute.
Presidenten [18:58:53 ]: Det er riktig
at statsråden har anledning til å tegne seg flere ganger, men han
må ikke anse det som en plikt! (Munterhet i salen.)
Representanten Trond Helleland har hatt ordet
to ganger tidligere og får ordet til en kort merknad, begrenset
til 1 minutt.
Trond Helleland (H) [18:59:10 ] : Jeg takker for en god debatt.
Det blir spurt om ansvarligheten ved å øke budsjettet med 5,4 pst.,
med utgangspunkt i en ramme som ikke var altfor høy. Jeg mener vi
har full dekning for det, og jeg mener også det er innenfor den
ansvarlige bruken av oljepenger vi alltid legger opp til. Jeg minner
om at Jens Stoltenbergs handlingsregel sa at infrastruktur var en
av fire ting avkastningen fra oljefondet skulle brukes på. Det er
ganske mye å gå på, i hvert fall. Vi skal ikke bruke mer enn 3 pst.,
vi skal holde oss godt innenfor.
Nygård tar opp dette med Østfold/Vestfold:
Vel, når det gjelder modenhet, er Tønsberg snart ferdig, Moss er ikke
ferdig. Ringeriksbanen er moden – overmoden – og den er altså tatt
ut.
Til Rafaelsen til slutt: Jeg kan trøste ham
med at da jeg var ny på Stortinget og satt i NTP-debatt, holdt jeg innlegget
kvart på tre om natta!
Votering, se torsdag 20. juni
Presidenten [19:00:19 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sakene nr. 7 og 8 – så da blir det ikke kl. 3
i natt.
Dermed er dagens kart ferdigbehandlet. Forlanger noen
ordet før møtet heves? – Møtet er hevet.