Presidenten
[11:10:29 ]: Etter ønske fra finanskomiteen vil presidenten
ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til replikker
med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får også en
taletid på inntil 3 minutter.
Eigil Knutsen (A) [11:10:57 ] (komiteens leder og ordfører
for sakene): Under årets siste saker har jeg lyst til å takke finanskomiteen
for veldig godt samarbeid i året som har gått. Vi har behandlet
en enorm mengde saker i antall og i omfang. Utfordringene har stått
i kø: omikron, strøm og krig på vårt eget kontinent. Felles for
alle verdens problemer er at de ender opp som saker til behandling
i finanskomiteen i det norske storting. Der sitter det hardtarbeidende
representanter fra alle partier, som markerer egne standpunkt, men
som også finner sammen om løsninger når det er mulig.
Det har vi også
gjort i salderingen av 2022-budsjettet. Vi vet at mange sliter med
økonomien nå. Rentene øker, prisene øker, og innbetalingene på kontoen
holder ikke følge. Derfor har vi gjennom høsten foreslått og vedtatt
en rekke forslag som gjør situasjonen for folk litt bedre. Det blir
billigere barnehager og SFO, mer til minstepensjonister, uføre og
barnefamilier, for å nevne noe. Nå til slutt ble det 1 000 kr ekstra
til sosialhjelpsmottakere før jul og 1 000 kr ekstra per barn, et
vedtak som for øvrig ble fattet under behandlingen av Innst. 119 S
for 2022–2023 i forrige uke, og dermed bortfaller forslaget til
vedtak i dag på kapittel 571 post 60 i den foreliggende innstillingen.
Dette forslaget har et bredt flertall bak seg. De som sliter aller
mest med økonomien nå, får en håndsrekning fra Stortinget før jul.
Ettervirkningene
av koronapandemien preger oss fortsatt på mange måter. Under selve
pandemien var det norske kommuner som sto i front i håndteringen. De
hadde store ekstrautgifter. Vi sa at staten skulle stille opp, og
det gjør vi i salderingen av budsjettet. Over 7 mrd. kr betyr full
kompensasjon for merutgiftene i første halvår 2022.
En annen viktig
sak finner sin løsning, og det er Forskningsrådet. Statsråden på
feltet satte før sommeren i gang en helt nødvendig opprydning. Nå
kommer løsningen som sikrer langsiktighet og forutsigbarhet for forskningsmiljøene
våre.
Til slutt noen
stemmeforklaringer: Som en konsekvens av forslag nr. 27 til sak
nr. 3 fra 19. desember, som gjaldt Landbruks- og matdepartementets
budsjett for 2023, er det behov for å gi departementet en fullmakt
til å overskride bevilgningen under kapittel 1142 post 75 mot en
tilsvarende innsparing under kapittel 1142 post 77 med inntil 40 mill. kr.
Dette sikrer at den midlertidige strømstøtten til landbruket videreføres
på dagens nivå til og med andre kvartal 2023, jf. forslag nr. 2
til Innst. 5 S for 2022–2023.
Til slutt: Ved
en inkurie er det feil i vedtaket som ble fattet i forbindelse med
behandlingen av Innst. 121 S for 2022–2023, fra energi- og miljøkomiteen,
jf. Prop. 26 S for 2022–2023, fra Nærings- og fiskeridepartementet. Jeg
har derfor levert inn, og tar opp, forslag nr. 14 til dagens Innst.
140 S for 2022–2023, der denne feilen korrigeres.
Da gjenstår det
bare å ønske alle god jul og godt nytt år.
Masud Gharahkhani hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten
[11:14:13 ]: Representanten Eigil Knutsen har tatt opp de
forslagene han refererte til.
Heidi Nordby Lunde (H) [11:14:25 ] : Jeg vil begynne med å
takke komitélederen for hyggelige ord, returnere takken for godt
samarbeid og takke for god ledelse.
Vedtatt budsjett
ligger til grunn for behandlingen av nysalderingen, og det er begrenset
hvilke endringer som egentlig kan gjøres. Derfor slutter Høyre seg
til regjeringens forslag med de endringer som framkommer av egne
merknader.
I en tid der alle
merker prispress og strammere økonomi, men der de med minst merker
det mest, støtter Høyre en tilleggsutbetaling til sosialhjelpsmottakere. Dette
er i tråd med vår tidligere politikk, der vi er for målrettede ordninger
som treffer dem med størst behov. I tillegg står Høyre bak en bevilgning
til Alfred Nobels minnestiftelse.
Regjeringen Solbergs
budsjettforslag for 2022 strammet inn finanspolitikken. Oljepengebruken
ble redusert, og uttaket fra oljefondet lå godt under handlingsregelen.
Utfasing av midlertidige pandemitiltak gjorde at offentlige utgifter
kunne tas kraftig ned, og det ville dempet presset på renten og
styrket den langsiktige bærekraften i norsk økonomi.
I tillegg til
nye, nødvendige krisetiltak knyttet til strøm og krigen i Ukraina
omdisponerer SV og regjeringspartiene midler fra midlertidige krisetiltak
til ordinære utgiftsøkninger. Ubrukte midler til koronatiltak og flyktninger
ble f.eks. brukt til å finansiere budsjettenigheten i revidert nasjonalbudsjett.
I forhold til anslaget i statsbudsjettet i oktober økes oljepengebruken
i 2022 med over 13 mrd. kr. Det betyr at en sterk utgiftsreduksjon
i regjeringen Solbergs opprinnelige forslag er snudd til en betydelig
utgiftsøkning.
Dette skyldes
ikke bare krisetiltak. Nysalderingen ser ut til å inneholde utgifter
som finansierer aktivitet i 2023, eksempelvis tilleggsbevilgningen
til helseforetakene og Forskningsrådet. Høyre prioriterte mer midler til
både Forskningsrådet og sykehusene i vårt alternative budsjett.
Hvis regjeringen øker oljepengebruken i nysalderingen for å bøte
på egne svake prioriteringer i 2023, økes i praksis oljepengebruken
for neste år.
Skatteutvalget
nedsatt av regjeringen Solberg la mandag fram sine forslag. En bred,
faglig og helhetlig gjennomgang av skatte- og avgiftssystemet er
et veldig velkomment bidrag til budsjett- og skattedebatter framover.
Utvalget bekrefter viktigheten av at det lønner seg å stå i arbeid,
at tiltak som økt barnetrygd gir god fordelingseffekt, og at formuesskatten
påvirker både investeringer og sparing i Norge. Høyre ser fram til
flere debatter om dette i 2023.
Avslutningsvis
er Høyre positive til et initiativ til et rammeverk for et større
flerårig bidrag til gjenoppbygging av Ukraina. Det er viktig at
regjeringen arbeider raskt og grundig med dette og søker bred støtte
i Stortinget. For øvrig viser jeg til Høyres alternative budsjett
og ønsker alle i denne sal og dem som måtte se på, en riktig god
jul.
Kjerstin Wøyen Funderud (Sp) [11:17:42 ] : I dette årets siste
stortingsmøte gir behandlingen av nysalderingen mulighet til et
tilbakeblikk på et usedvanlig heftig år. Allerede 14. januar la
regjeringen fram økonomiske tiltak i møte med oppblussingen av koronapandemien
og ekstraordinære strømutgifter. Den 1. april kom det to nye budsjettproposisjoner
med tiltak i møte med ekstraordinære strømutgifter og ikke minst
økte bevilgninger som følge av krigen i Ukraina.
Fra saldert budsjett
i fjor til revidert budsjett ble lagt fram, vedtok Stortinget bevilgningsendringer
på nesten 60 mrd. kroner. I revidert ble det ytterligere styrkinger til
mottak av flyktninger, beredskap og forsvar samtidig som inndekningen
for de tidligere pakkene skulle dekkes inn og oljepengebruken begrenses.
Da Stortinget
ble samlet 30. september, kom ytterligere forslag om økonomiske
tiltak i møte med krigen i Ukraina og ekstraordinære strømutgifter.
Oppsummeringsvis har vi dette året hatt like mange budsjettrunder og
flyttet på mer penger enn vi vanligvis gjør i en hel stortingsperiode.
Hovedbudskapet
er fremdeles ansvarlig økonomisk styring. Nysalderingen er ikke
en runde for nye politiske satsinger, men anslagene for både utgifter
og inntekter er justert med ny informasjon. Samtidig har det oppstått noen
ekstraordinære behov gjennom året, som må finansieres.
I nysalderingen
av budsjettet er det derfor tatt grep som er nødvendige i den tiden
vi nå er inne i. Vi tar grep for å sikre trygghet for velferdstjenestene.
Gode velferdstjenester i hele landet er avgjørende for å gi folk
trygghet i hverdagen. Det er derfor lagt inn full kompensasjon for
kommuner og fylkeskommuner for merutgifter knyttet til korona første
halvår. I tillegg styrkes sykehusøkonomien med 2,5 mrd. kr, slik
at sykehusene kan foreta helt nødvendige investeringer, og at prioriterte grupper,
som psykisk helsevern, blir vernet.
Vi tar grep for
fortsatt å bidra til utjevning av sosiale forskjeller og gi litt
mer trygghet i hverdagen for dem som er bekymret for om pengene
vil strekke til i tiden som kommer. Jeg er glad for at vi gjennom
nysalderingen bevilger ekstra midler til matsentraler og andre organisasjoner
som hjelper folk i en vanskelig økonomisk situasjon – i tillegg
til den ekstra utbetalingen til sosialhjelpsmottakere og deres barn
i desember.
Stor takk for
den fleksibiliteten som har vært vist fra både politisk og administrativt
hold for å sikre at flest mulig får utbetaling før jul.
Mange bruker førjulstida
til å rydde litt, og i nysalderingen bevilges 1,64 mrd. kr ekstra
til Forskningsrådet for å rydde opp i overforbruket etter den forrige
regjeringen, slik at Forskningsrådet kan starte det nye året med
blanke ark.
Hans Andreas Limi (FrP) [11:20:24 ] : Takk til komiteens leder
og komiteen for øvrig for samarbeidet i året som har gått. Igjen
har det vært et ganske utfordrende år med stor usikkerhet, både
med tanke på økonomien og i andre sammenhenger, på grunn av den
krigen som foregår i Ukraina.
Det begge disse
innstillingene og sakene igjen viser oss, er hvor enormt viktige
olje- og gassinntektene er for norsk økonomi, og hvor viktige de
er for vår velferd og for hvordan vi skal utvikle det norske samfunnet
videre. Samtidig er Norge nå en stabil energileverandør av betydning
for hele Europa. Det er en viktig posisjon å ivareta.
Samtidig gir det
en del ekstrainntekter utover det som det opprinnelig var budsjettert
med. Fremskrittspartiet vil vise til sitt alternative budsjett,
hvor vi foreslo en rekke tiltak og avgiftsreduksjoner for å hjelpe
dem som nå har store utfordringer. Det er ikke bare dem som er på
sosiale ytelser, som sliter med å betale regningene nå – det er
langt flere. Det er ganske alvorlig at folk som har ordinære inntekter,
også opplever at de ikke klarer å håndtere regningsbunken.
Fremskrittspartiet
har foreslått en forbedret strømstøtteordning, med en makspris på
50 øre og 100 pst. kompensasjon over det. Det har ikke fått flertall,
og derfor foreslår vi nå en sekundærløsning med en forbedring av
den strømstøtteordningen som Stortinget har vedtatt, ved at kompensasjonen
økes fra 90 pst. til 100 pst. for desember i år og for første kvartal
neste år.
Vi foreslår en
ekstra utbetaling til minstepensjonistene, som er blant dem som
nå har store utfordringer. Vi foreslår også en ekstra bevilgning
til matsentralene, for å treffe dem i Norge som nå dessverre må
stå i kø for å få mat, fordi de ikke har råd til å kjøpe den selv.
Det er en utfordring at vi opplever slike tilstander i Norge – et
av verdens aller rikeste land, som har enorme inntekter, ikke minst
fra petroleumssektoren – og at vi ikke har mulighet til å utnytte
det handlingsrommet til å hjelpe flere gjennom en veldig akutt situasjon.
Den er forhåpentligvis forbigående, men det er ingen gitt å si noe
om hvor langvarig den blir.
Til slutt vil
jeg ta opp våre forslag og benytte anledningen til å ønske alle
en riktig god jul.
Presidenten
[11:23:08 ]: Representanten Hans Andreas Limi har tatt opp
de forslagene han refererte til.
Cato Brunvand Ellingsen (SV) [11:23:19 ] : Jeg vil også takke
komitélederen og komiteen for et godt arbeid i 2022 og noen interessante
og hektiske uker nå mot slutten for en stakkars vara.
Det er nok ikke
finanskomiteens gode arbeid som gjør at det samlede overskuddet
for 2022 anslås til 1 258,9 mrd. kr, noe som er 1 047,7 mrd. kr
høyere enn det som var lagt til grunn i saldert budsjett. For de
fleste av oss er dette nesten uforståelig mye penger og forteller om
en ekstraordinær situasjon i Europa. Det er viktig å ta det med
seg når vi nå skal fortelle den økonomiske historien om 2022.
Kontrasten er
stor til den kanskje mest omtalte saken i det vi vedtar knyttet
til nysalderingen nå før jul, nemlig at kommunene får 100 mill. kr,
slik at mottakere av økonomisk sosialhjelp nå mot slutten av året
kan få litt ekstra. Dette er ikke – slik noen medier har omtalt det
– en julegave fra Stortinget. Det er helt nødvendige midler til
folk som sliter ekstra mye i møte med dyrtid.
Jeg vil takke
Arbeiderpartiet og Senterpartiet for at vi sammen klarte å få til
dette gjennom gode samtaler. Jeg vil takke Rødt for press fra venstre
og de andre partiene – kanskje særlig Høyre – for å slutte seg til
dette grepet. Når noe rammer oss alle, slik som økte levekostnader
nå gjør, rammer det dem som har minst, mest. Økonomisk sosialhjelp
er vårt sikkerhetsnett. Derfor er det riktig, slik SV gjør, kontinuerlig
å lete etter muligheter for å sikre dem som har minst, litt mer.
Problemet er ikke
høytid, sult eller hjemløshet. Det er det at det er så ufattelig
tungt å gå glipp av livet. Blant alle de sterke innleggene fra folk
i fattigdom vi nå leser, er det kanskje disse ordene jeg har bitt
meg mest merke i. Historier om livene i fattigdom er viktig også
for oss politikere. Disse historiene må vi ta med oss når vi skriver
historien om økonomien i 2022.
Fattigdomsproblematikken
i Norge er kompleks. Dessverre er det bl.a. historien om en altfor
brutal arbeidslinje. Altfor ofte møtes forslag til tiltak som styrker økonomien
til uføre, sosialhjelpsmottakere, enslige forsørgere og andre folk
på ulike stønader og ytelser, med ord som «men», «hva hvis» og «tenk
om». Redselen for misbruk ødelegger og utfordrer politikken.
Hvis det er noen
jeg vil rette en ekstra takk til i dag, så er det kommunale politikere
og de ansatte på Nav-kontorene, som nå gjør alt de kan for å sikre
at folk får disse utbetalingene. Jeg vet de er frustrert over at
det kommer sent. Tusen takk og god jul!
Marie Sneve Martinussen (R) [11:26:26 ] : Det er noen ting
vi diskuterer i Stortinget som jeg synes er ganske vanskelig, som
direktiver, lover og kompliserte systemer der man må ta mange hensyn
på en gang, men det er noe som er veldig enkelt. Når folk ikke har råd
til mat og strøm, og flertallet i denne salen ikke vil ta kontroll
over de ekstreme strømprisene, er det en enkel løsning, og det er
å sikre at folk har mer penger til å kjøpe det de trenger. Med mindre
Stortinget skulle åpnet suppekjøkken og begynt å dele ut powerbanks
på gata, er å øke inntekten til dem som har dårlig råd, det vi kan
gjøre.
Da vi i Rødt 1. desember
fremmet et forslag om 1 000 kr ekstra til sosialhjelpsmottakere
før jul, var det med et håp om å få flertall, for det er et forslag
som mange har støttet før. Det er noe spesielt med juletiden. Om det
er jomfru Maria eller julenissen som er helten i historien for deg
personlig, er det felles for alle at jul handler om en slags omsorg
for fellesskapet. Derfor er jeg veldig glad for at forslaget nå
har fått støtte, ikke bare fra Arbeiderpartiet, Senterpartiet og
SV, men også fra Høyre, Venstre, Kristelig Folkeparti og Miljøpartiet
De Grønne.
Men jula varer
jo helt til påske – eller hvordan det var. Det er veldig viktig
å huske på at den juleomsorgen mange føler nå for mange av dem som
sliter, må gjøres om til kraftig lut i januar, februar og mars,
for vi vet at de folkene som har dårlig råd nå, ikke har bedre råd
i januar. Mest sannsynlig har de dårligere råd i januar. Det er mange
store avgifter, fritidsaktiviteter til unger, regninger, vi vet
at inkassosakene vokser i januar. Det er mange ting som gjør at
januar, februar og mars noen ganger kan være mye, mye verre.
Derfor er vi i
Rødt i dag fornøyd med flertall for det forslaget, men i god stil
er vi ikke fornøyd når vi kommer tilbake på den andre siden av jula,
for da er jobben å sikre økt inntekt til dem som nå får litt ekstra,
og ikke minst til alle dem som ikke har fått noe ekstra hjelp. Det
gjelder mange ulike grupper. Felles for dem alle er dette med mer
penger for å ha råd til å betale for det man trenger, i et land
der vi burde ha råd til det.
Til slutt litt
om formaliteter: Vårt løse forslag, forslag nr. 13, erstatter vårt
opprinnelige forslag, forslag nr. 6, i Innst. 140 S for 2022–2023.
Når det gjelder Innst. 5 S for 2022–2023, støtter vi det løse forslaget,
forslag nr. 2, fordi denne pelsdyrstøtteordningen er regelstyrt,
og vi forstår det sånn at ingen pelsdyrbønder får mindre penger selv
om vi støtter det forslaget. Så vil vi også gi sekundær støtte til
tilrådingen når det kommer til votering.
Jeg tar opp Rødts
forslag.
God jul!
Presidenten
[11:29:24 ]: Representanten Marie Sneve Martinussen har tatt
opp de forslagene hun refererte til.
Sveinung Rotevatn (V) [11:29:47 ] : Det meste er sagt i debattane
i fagkomiteane, så eg skal avgrense meg til ei oppsummering. Frå
Venstres side støttar vi dei fleste grepa som vert gjorde av regjeringa
i nysalderinga. Det gjeld dei pengane som vert sette av til kommunane
etter covid-pandemien, og det gjeld pengane til Forskingsrådet og
til kriminalomsorg. Eg vil seie at eg også synest det er bra at
fleirtalet har vorte einige om å auke sosialhjelpa no rett før jul,
og det støttar vi også. Dette er fornuftige prioriteringar.
Der vi skil oss
frå fleirtalet, er at når vi no har gjort opp rekneskap for 2022,
eller i alle fall saldert budsjettet, og vi ser at Noreg har hatt
ekstraordinære inntekter frå olje- og gassverksemd på over 1 000 mrd. kr
meir enn det vi trudde då vi vedtok budsjettet, meiner vi at det bør
vere rom for ikkje berre å auke med milliardoverføringar til kommunar
og til forsking, men at det også burde vere rom for – og klokt –
å auke noko dei løyvingane vi gjev til den ekstraordinære humanitære
krisa som no er der ute. Det betyr ikkje å setje opp ein masse nye, kompliserte
fond eller nye prosjekt, men det handlar om å gje meir pengar til
dei prosjekta og organisasjonane som allereie finst, UNICEF, Verdens
matvareprogram. Då vi hadde fagdebatten om dette i utanriks- og forsvarskomiteen
for nokre veker sidan, sa først utanriksministeren at dette var
heilt umogleg å gjere. Då vi spurde om grunngjevinga for det, viste
det seg at det var visst mogleg å gjere det likevel, ho var berre
imot å gjere det på denne måten. Vi meiner det er riktig å gjere
det.
Eg vil også i
ein parentes føye til at i det året der vi har hatt over 1 000 mrd. kr
meir i inntekt enn det vi trudde, har vi sjølvsagt også hatt nokre
ekstraordinære utgifter, til flyktningmottak og straumstøtte. Det
utgjer ca. 80 mrd. kr. Då kan eg leggje til at vi i tillegg har
hatt over 50 mrd. kr i auka inntekter elles, f.eks. frå inntektsskatt
og selskapsskatt. Så vi bur i eit land med godt økonomisk handlingsrom,
sjølv om det er krig i verda, og det meiner vi at nysalderinga i
større grad kunne ha reflektert.
Utover det er
det stor semje her, og det er bra.
Eg vil ta opp
Venstres forslag i saka, og eg vil avslutte med å ønskje både komiteen
og Stortinget ei riktig god jul.
Presidenten
[11:32:14 ]: Representanten Sveinung Rotevatn har tatt opp
det forslaget han refererte til.
Sigrid Zurbuchen Heiberg (MDG) [11:32:32 ] : Regjeringa har
blitt einige med SV om at det i løpet av neste halvår skal bli laga
eit rammeverk for bidrag til støtte og gjenoppbygging av Ukraina
og til humanitær bistand. Det er bra. Men ukrainarane går ei kald
jul og ein kald vinter i møte med ein infrastruktur som er skoten
i fillebitar. Folk kjem til å fryse i hel. I mange fattige land andre
plassar i verda er ringverknadene av krigen enorme og akutte. Folk
manglar mat og medisinar no, og dei kan ikkje vente til sommaren
med å få hjelp.
Noreg er eit av
få land som faktisk tener pengar på krigen. I 2022 har me casha
inn, som det blei sagt, meir enn 1 000 mrd. kr meir enn me hadde
trudd, berre på grunn av at Putin invaderte Ukraina. La meg gjenta
det økonomane har sagt i månadsvis: eit soldaritetsfond og auka
bistand er ikkje inflasjonsskapande. No må regjeringa slutte å påstå
at det er det. Det er fleire enn Miljøpartiet Dei Grøne som meiner
at ekstrainntektene ikkje bør gå til å byggje opp eigen formue.
Presidentane i Frankrike og Latvia, EU-kommisjonen, norske økonomar,
industrikjempe Johan H. Andresen og næringslivstopp Kristin Skogen
Lund er blant dei mange som meiner det er naturleg at Noreg deler
ein stor del av sine ekstrainntekter.
Noreg har no moglegheit
til å vere framsynt og investere i ei trygg og stabil verd. Me i
denne salen har moglegheita til å forhindre at folk frys i hel i
Ukraina, forhindre at folk i Europa må velje mellom mat på bordet
og varme i huset, forhindre at mødrer i fattige land må sjå ungane
sine døy av svolt i armane deira. Me kan ikkje vente til våren.
Dette hastar. Det å frigjere folk frå å vere avhengige av fossil
energi og frå autoritære regime vil ta lang tid, men me må starte
no. Det er eit ansvar alle i denne salen må ta inn over seg i dag.
Difor oppfordrar eg igjen alle til å stemme for forslaget frå Miljøpartiet Dei
Grøne, om å setje ekstrainntektene frå 2022 i eit eige solidaritetsfond.
Det kan utgjere ei verd av forskjell.
Med det tek eg
opp forslaga frå Miljøpartiet Dei Grøne og ønskjer ei god jul til
alle folk i alle land.
Presidenten
[11:34:49 ]: Representanten Sigrid Zurbuchen Heiberg har tatt
opp de forslagene hun refererte til.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:34:58 ] : Når vi gjør opp budsjettet
for 2022 og ser hvordan det ble, må jeg innrømme at Kristelig Folkeparti
var med og la rammene for det da vi satt i regjering før valget,
og mye av det ble videreført i 2022. Når vi ser hvordan året er
blitt, har det vært enorme endringer. Som representanten Rotevatn
var inne på, har det vært en enorm økning knyttet til strømstøtte
og ikke minst krigen i Ukraina og bevilgningene som er gitt der.
Det har vært økte skatteinntekter, en rekordlav arbeidsledighet
og en gledelig økning i sysselsettingen, men også en tragisk prisøkning.
Mye av den er importert, men den har gitt store konsekvenser, og
det ser vi igjen i nysalderingen i dag.
Vi slutter oss
til endringene som regjeringa foreslår, men gitt situasjonen mener
vi at vi kunne gjort enda mer. Jeg vil gjerne kommentere innlegget
til Rotevatn, for jeg synes han har veldig mange gode poenger knyttet til
den internasjonale innsatsen. Jeg skal ikke dra opp igjen hele debatten
fra det inneværende året, men jeg vil igjen understreke at initiativet
som regjeringa og SV har tatt til orde for, er det viktig at det
jobbes hurtig med, og at en kommer med bevilgninger og finner gode
løsninger som vil være gode for Ukraina, men også for resten av
de fattigste. Det kan skje raskt, og så skal Kristelig Folkeparti
bidra konstruktivt til det.
Også prisøkningen
her hjemme er dramatisk. Jeg har sagt mange ganger at noe av det
som har gjort stort inntrykk på meg – i tillegg til alle ungene
som vokser opp i fattige familier, som vi har visst om, og som vi
ikke har gjort nok for over lengre tid – er at en ser hvordan antallet
mennesker som er i dyp økonomisk krise, bare øker. SIFO-rapporten
om dyrtid som nevner 400 000 husholdninger som er ille ute eller
har det veldig vanskelig økonomisk, er bare ett tegn og ett utgangspunkt for
at vi må gjøre mer.
Derfor er vi glad
for det SV har fått gjennomslag for når det gjelder sosialhjelp.
Vi slutter oss til det, men vi mener vi burde gjort enda mer, både
for frivillige organisasjoner som gjør en fantastisk jobb der det
offentlige enten ikke skal eller klarer å stille opp, og når det
gjelder minstepensjon. Vi mener økt barnetrygd er et viktig forslag,
for det når direkte og er, som vi vet fra fattigdomsdiskusjoner,
et kjempeviktig tiltak. Det samme gjelder som sagt minstepensjon,
som når noen av de mest sårbare. Der har Kristelig Folkeparti et
forslag til modell for strømstøtte. Vi vet at konsekvensene for
veldig mange av dem som ikke bare er under fattigdomsgrensen, men
som er rett over, er dramatiske når en ser hvordan den støtten slår
ut, og at den på langt nær dekker det som mange har inntrykk av
at den gjør.
Med dette tar
jeg opp Kristelig Folkepartis forslag og ønsker alle en god jul.
Presidenten
[11:37:55 ]: Representanten Kjell Ingolf Ropstad har tatt
opp de forslagene han refererte til.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:38:10 ] : 2022 er nok et
år som kommer til å være definerende for mange år framover og for
den politiske diskusjonen. Slik vi har sett på 1989 med positivt
fortegn, kommer 2022 til å være mye mørkere – et mørkt fortegn.
Når vi skal diskutere økonomisk politikk og finanspolitikk framover,
vil vi etter alle solemerker komme til å måtte bruke mer på beredskap,
trygghet – den grunnleggende forsikringspremien – enn det vi har
trengt etter 1989 og til i dag. I tillegg har Norge som land, etter
1989 og til i dag, hatt en veldig stor gevinst i at vi har importert
ting billig og til sammenligning solgt ting relativt dyrt, noe som
har gitt oss et enormt økonomisk handlingsrom.
Hvis vi går til
de konkrete tallene for i år, har vi nesten glemt at året startet
med omikron og nedstenging. I løpet av våren, gjennom de ulike tingene
vi sto i – både omikron, strøm, råvaresituasjonen og krigen i Ukraina
– økte vi bevilgningene med drøyt 60 mrd. kr, et veldig stort beløp.
Med den bekymringen vi hadde for den høye prisveksten – som vi mener
er noe av det som virkelig skaper utfordringer for folk og for enkeltbedrifter
og småbedrifter – var det viktig for oss å prøve å stramme inn igjen
i revidert nasjonalbudsjett, og vi klarte å finne ulike inndekninger
for 30 mrd. kr, som også er et enormt beløp. Vi ser fortsatt at
presset er stort. Det er utfordringer for mange enkeltpersoner,
men også for viktige norske tjenesteytere, som f.eks. kommunene. Det
er derfor viktig, det som Stortinget gjør i dag, at man gir kompensasjon
til kommunene for de kostnadene de hadde i forbindelse med korona.
Man øker også bevilgningene til sykehusene i nysalderingen.
Det har vært veldig
store tallstørrelser sammenlignet med det man har vært vant til
i Stortinget. Vanligvis er det noen milliarder man flytter hit eller
dit. Nå er det titalls milliarder man flytter – hele tiden. Når
man ser det ene forslaget som ligger her i dag, tror jeg, uten at
jeg har kvalitetssjekket det, at jeg aldri har sett et så stort forslag,
i hvert fall ikke så lenge jeg har vært på Stortinget – at man skal
gi bort 1 000 mrd. kr i ett vedtak. Jeg tror man kan bli litt fartsblind
av alle de ulike diskusjonene. At man over bordet skal gi 1 000 mrd. kr
– det er et helt enormt beløp som er foreslått fra et av partiene.
Heldigvis er ikke stortingsflertallet der, for man må også tenke at
Norge skal finansieres i tiden framover. Vi skal være en stor og
tung bistandsaktør som hjelper over tid – både Ukraina og andre
som trenger det – og vi skal være en stor og tung energileverandør
som bidrar til stabilitet og trygghet i Europa gjennom å være en
trygg eksportør av gass.
Presidenten
[11:41:00 ]: Det blir replikkordskifte.
Heidi Nordby Lunde (H) [11:41:12 ] : Nysalderingen skal gå
til justeringen av budsjett for inneværende år, altså 2022. Tiltak
som ekstra utbetaling til sosialhjelpsmottakere i år er en god håndsrekning
i dette spesielle året, men vi har merket oss at nysalderingen også
inneholder ekstra bevilgninger til helseforetakene og Forskningsrådet,
og jeg syntes jeg hørte representanten Wøyen Funderud si i sitt
innlegg at dette, særlig for helseforetakene, sikrer framtidige
investeringer.
Høyre prioriterte
begge deler med mer penger i vårt alternative budsjett for 2023.
Med bare seks virkedager igjen av dette året må jeg nesten spørre:
Er dette i realiteten tilleggsbevilgninger for å bøte på svake prioriteringer
i statsbudsjettet for 2023? I så fall øker det i realiteten oljepengebruken
for 2023, bare på en litt mindre transparent måte enn om det hadde
vært en reell bevilgning i regjeringens budsjett for neste år.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:42:11 ] : Både kommunal
sektor og helsesektoren er store, tunge sektorer i Norge som også
merker prisveksten, akkurat som folk gjør det.
Når det gjelder
kommunal sektor, er det koronakompensasjonen som er den store og
helt nødvendige ekstrabevilgningen vi gjør i budsjettet. Når det
gjelder helseforetakene, merker også de veldig tydelig den situasjonen
vi står i.
Når man skal gjøre
opp året i år, mener jeg det var riktig å gi den ekstrabevilgningen
som her gjøres, for å kunne klare å opprettholde aktiviteten i sykehusene også
gjennom året, og slik at man ikke må begynne med nedtrekk på grunn
av kostnader neste år.
Heidi Nordby Lunde (H) [11:42:51 ] : Jeg er enig i at kommunesektoren
opplever store kostnader, men igjen: Dette er ekstrabevilgninger
til Forskningsrådet og helseforetakene som det virker som tas utover
det som var framlagt i statsbudsjettet for 2023.
Det representanten
Wøyen Funderud var inne på, var at dette skulle sikre framtidige
investeringer. Det er en prioritering som må skje over statsbudsjettet,
ikke i en nysaldering for 2022.
Så jeg spør igjen:
Er dette i realiteten en måte å bruke mer oljepenger på for 2023?
Er det i realiteten tilleggsbevilgninger for 2023 som nå tas i nysalderingen?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:43:34 ] : Man har tatt
tak i reelle utfordringer som skyldes de ulike situasjonene som
har skjedd i løpet av det året vi er inne i. Det er riktig og viktig
å gjøre de grepene vi gjør når det gjelder både kommuner og sykehus
her.
Når det gjelder
Forskningsrådet, som representanten også var opptatt av, har forsknings-
og høyere utdanningsminister Ola Borten Moe gjort en ganske krevende oppryddingsjobb
etter det han har omtalt som ganske uansvarlig styring fra tidligere
regjeringer. Når Høyre valgte ikke å ta styringsgrep, måtte Borten
Moe ta styringsgrep, og det har selvfølgelig hatt en kostnad å rydde opp.
Det har han gjort. Forhåpentligvis avrunder vi den oppryddingen
nå i forbindelse med nysalderingen.
Marie Sneve Martinussen (R) [11:44:29 ] : Nå angrer jeg på
at jeg sa god jul i stad, for det kunne gitt forhåpninger om at
jeg var ferdig med å snakke for i år, men det var jeg ikke.
Jeg hørte på radioen
i morges, og da var det en sak om fattigdomskrisen der en statssekretær
i Arbeids- og inkluderingsdepartementet, Thomas Norvoll heter han,
sa følgende: Vi følger situasjonen nøye. Hvis det er sånn at det
er behov for mer for å stille opp, så følger vi opp, og vi er klare
til å handle raskt hvis det skulle være nødvendig.
Nå kunne det kommet
mange spørsmål om både hvordan man følger med, og hvor lang matkøen
skal bli før man ser det behovet. Jeg vil egentlig nøye meg med bare
å spørre statsråden: Stiller han stiller seg bak det budskapet og
er klar til å handle hvis regjeringen ser at det på den andre siden
av jul er nødvendig å gjøre mer for de mange som sliter denne vinteren?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:45:18 ] : Det er fattet
en rekke vedtak nå i høst, takket være samarbeidet mellom Arbeiderpartiet,
Senterpartiet og SV, som gjør at man tar tak i og hjelper mange
av dem som har minst. Økt bostøtte er et eksempel på et tiltak som er
viktig i den forbindelse, både når det gjelder per bostøttemottaker,
og når det gjelder ekstra per barn.
Det er mange andre
grep man også gjør, en hel rekke av ulike tiltak som iverksettes
fra januar, så her tas det mange grep.
I tillegg er vi
opptatt av at vi må få kostnadene ned der mor og far er i jobb,
tjener 500 000–600 000 kr, pendler og skal få hjulene til å gå rundt
– en vanlig norsk småbarnsfamilie – enten det er gjennom reduserte
barnehage- eller SFO-priser, at man sørger for at de pendlerne som
har høye kostnader, får et solid pendlerfradrag, eller for dem som
er avhengig av ferge. Det er mange tiltak.
Det er mange som
har f.eks. en helt vanlig lektorlønn, som er en solid, ordentlig
lønn, som kan kjenne at det er utfordrende i de tidene vi er inne
i. Vi må ta grep både overfor dem som har minst, og overfor folk
med vanlige inntekter.
Presidenten
[11:46:21 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:46:25 ] : Da velger jeg
å si god jul.
Presidenten
[11:46:26 ]: De talere som heretter får ordet, har også en
taletid på inntil 3 minutter.
Mímir Kristjánsson (R) [11:46:31 ] : Gode kolleger: I dag har
samtlige 169 av oss fått denne i posthyllene sine. Det er altså
24 triste julehistorier fra Facebook-gruppen «Redd jula for vanlige
folk!». I den gruppen har tusenvis av mennesker siden 1. desember
skrevet inn om hvordan det er å feire jul når man har dårlig råd,
i et land som er veldig, veldig dyrt å bo i. Jeg skal ikke trette dere
med alle sammen, for dere skal få med dere litt lesestoff inn i
den stille tid, men jeg skal bare lese et lite utdrag:
«Jeg er så sulten… og jeg gleder
meg som en gal til 14:30 i dag, for da skal jeg spise! Ungene får
spise seg mette til frokost, skolelunsj, middag og kvelds selvfølgelig,
men for at de skal kunne det må jeg stå over spisingen selv. Jeg
pleier å ta meg en skål havregryn med melk og sukker når ungene
kommer hjem fra skolen. Da ser de at jeg spiser og at jeg derfor
ikke orker å spise noe til middagen selv. De tror på det, for nå!»
Og videre:
«Det blir jul her hos oss i år også,
men denne gangen fordi jeg ikke spiser, og på den måten sparer så
vi har til julemiddagen. Det blir kun 4 gaver under juletreet, 1
til hver av ungene fra meg, men det blir gaver og det blir mat!
Jeg gleder meg til julaften! Da skal jeg spise meg mett!»
Dette er virkeligheten
– dessverre – for mange hundre tusen folk i Norge nå. Over 200 000
husstander sier at de er nødt til å hoppe over måltider eller gå
til Nav eller frivillige organisasjoner og tigge mat, fordi de ikke har
råd til å få endene til å møtes.
Derfor er det
så viktig og så gledelig, det som skjer i denne salderingen, når
sosialhjelpsmottakere har fått en ekstra tusenlapp i en slags julebonus,
pluss en ekstra tusenlapp per barn. Det er mye penger for folk som
har så lite, og jeg vil bare takke alle partiene som står inne i den
innstillingen, og det er det vel en samlet komité som gjør – eller:
Det er vel kanskje ett parti som ikke står inne i den innstillingen,
en liten landsby av uovervinnelige markedsliberalister i Fremskrittspartiet
som ikke er villig til å gi økt sosialhjelp til folk, uansett hvor
dårlig råd de måtte få, hvor kaldt det måtte bli, og hvor dyr maten blir.
Selv om den tusenlappen
er viktig, tror jeg ingen av oss som sitter her inne, skal være
fornøyd med den situasjonen folk nå står i. Januar er også en kald
måned, februar er også en kald måned. Prisene for dem som sliter, kommer
til å fortsette å stige i tiden framover – det tyder alt på. Det
betyr at om vi tar juleferie i dag, må vi møtes skarpskodde her
over nyttår, klare til å vedta nye tiltak, nye håndsrekninger og
nye ytelsesøkninger til dem som har aller minst.
Med det vil jeg
ønske god jul til alle som er her inne, og til alle som er der ute,
og som sliter med å få endene til å møtes i julen. Så får vi håpe
at året som kommer, blir et bedre år for dere.
Ola Elvestuen (V) [11:49:47 ] : Det er bra at vi gir mer til
dem som har det vanskeligst i Norge, og både neste år og framover
må vi bruke alle sider ved politikken for å ivareta alle i dette
landet.
Samtidig: Statsråden
sa i sitt innlegg at det er viktig ikke å bli blind, og han pekte
på det største forslaget med å lage et eget fond med 1 000 mrd. kr.
Jeg tror også det er viktig ikke å bli blind fra regjeringens side,
når vi ser den enorme superprofitten som Norge nå har. Vi har altså
en tilleggsinnstilling hvor vi overfører mer enn 1 000 mrd. kr ekstraordinært
til pensjonsfondet, samtidig som vi er i en internasjonal situasjon
som er mer dramatisk og mer alvorlig enn på veldig mange år. Det
er den omveltningen, både i Europa og i historien, som også gjør
at vi har den enorme inntekten vi har, og som nå overføres til pensjonsfondet.
Krigen i Ukraina
er like dramatisk nå, når vi går inn i julefeiringen, som den har
vært gjennom hele året. Angrepet fra Russland er like brutalt. Man
har et land som mangler strøm, som har pågående angrep hver eneste dag,
og som trenger støtte. De trenger våpenhjelp, de trenger annen støtte,
og de trenger den nå.
Samtidig, og selv
om det er mange som har det vanskelig i Norge: Ser vi internasjonalt
på det, er vi i en situasjon hvor vi, som følge av krigen, har en
hungersnød og sultkatastrofe under utvikling i verden, og det mangler økonomisk
støtte. Verdens matvareprogram mangler midler til å møte den utfordringen
med millioner av sultende, og de trenger også støtte nå.
Jeg synes det
er forstemmende at et land som har muligheten, som overfører mer
enn 1 000 mrd. kr, og som kan ta en mindre del av dette – det kan
være 30 mrd. kr, det kan være 100 mrd. kr; vi har foreslått 75 mrd. kr
– som kan gis direkte til støtte for Ukraina, direkte til støtte
til Verdens matvareprogram for å støtte sultende, i dag, velger
ikke å gjøre det.
Det er bra at
vi jobber framover, men de trenger dette nå, og det er ingen motsetning
mellom å gjøre det nå og å jobbe framover.
Votering, se voteringskapittel
Presidenten
[11:52:55 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sakene nr. 2
og 6.