Presidenten
[12:37:21 ]: Etter ønske fra kontroll- og konstitusjonskomiteen
vil presidenten ordne debatten slik: 5 minutter til hver partigruppe
og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
ikke bli gitt anledning til replikker, og de som måtte tegne seg
på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil
3 minutter.
Nils T. Bjørke (Sp) [12:37:45 ] (ordførar for saka): Eg vil
starta med å takka komiteen for godt samarbeid i denne saka. Eg
vil òg takka Riksrevisjonen for å ha fått fram viktige poeng som
elles lett kan drukna i den politiske debatten.
Tryggleiken til
sjøs formar kvardagen for alle som har det daglege arbeidet sitt
på havet. Styresmaktene sitt arbeid med å sikra gode arbeids- og
levevilkår til sjøs skal tryggja arbeidskvardagen for alle desse.
Difor har me tilsyn av arbeids- og levevilkår i både sjøfarten og
fiskerinæringa. Tilsynet skal avdekkja dei reelle utfordringane
i arbeids- og levevilkåra til sjøfolk og fiskarar.
I denne rapporten
har Riksrevisjonen vurdert Sjøfartsdirektoratet sitt arbeid med
å føra tilsyn med og fremja gode arbeids- og levevilkår for å førebyggja
ulukker i sjøfarts- og fiskerinæringa. Konklusjonen er at Sjøfartsdirektoratet
si innretning av tilsyn ikkje er tilstrekkeleg tilpassa til å avdekkja
sjøfolka sine dårlege arbeids- og levevilkår. Det er m.a. av di
direktoratet ikkje utnyttar handlingsrommet til å gjera risikobaserte
tilsyn. Dette er alvorleg når auken i talet på ulukker til sjøs stiller
høge krav til Sjøfartsdirektoratet sitt arbeid med tiltak. Det er
alvorleg av di menneskelege faktorar spelar ei stor rolle som årsaksforklaring
ved ulukker. For lite kvile, utilstrekkeleg bemanning og arbeidspress
hos sjøfolk påverkar tryggleiken negativt.
Nærings- og fiskeridepartementet
har stilt forventningar til Sjøfartsdirektoratet sitt arbeid med
sjøfolka sine arbeids- og levevilkår, men ikkje i tilstrekkeleg
grad følgt dette opp. Komiteen sluttar seg til Riksrevisjonen sin
kritikk om at det ikkje er tilfredsstillande at Sjøfartsdirektoratet
si tilsynsverksemd ikkje er tilstrekkeleg tilpassa til å avdekkja
utfordringane i sjøfolka sine arbeids- og levevilkår. Det er heller
ikkje tilfredsstillande at Nærings- og fiskeridepartementet ikkje
i tilstrekkeleg grad har følgt opp forventningane som vart stilte
til direktoratet, om å fremja gode arbeids- og levevilkår for å
førebyggja ulukker til sjøs.
Me var fleire
i komiteen som spurde om ikkje denne kritikken var for mild då Riksrevisjonen
la fram rapporten, som synte ein auke på 25 pst. i talet på ulukker
til sjøs i perioden 2011–2021. Talet på nestenulukker auka med 404 pst.
i same perioden. Då svara Riksrevisjonen at det hefter usikkerheit
ved talet, og at auken i talet på ulukker og nestenulukker ikkje
nødvendigvis tyder på at heile auken kjem av ein auke i talet på
hendingar. Komiteen registrerer at Riksrevisjonen, Sjøfartsdirektoratet og
Nærings- og fiskeridepartementet legg til grunn at det har vore
ein auke i talet på ulukker og nestenulukker. Difor sluttar komiteen
seg til Riksrevisjonen sine konklusjonar og deira kritikknivå. Med
sikrare tal kunne kritikken ha vore sterkare, i ei sak som gjeld
liv og helse i kvardagen til mange.
Riksrevisjonen
si tilråding til Nærings- og fiskeridepartementet i denne saka er
å sørgje for at Sjøfartsdirektoratet utviklar tilsynsmetodikken
for i større grad å avdekkja utfordringane ved arbeids- og levevilkåra
til sjøfolk. I denne samanhengen kan det òg vera å vurdera å henta
inspirasjon frå andre tilsynsstyremakter, og at direktoratet i større
grad greier ut årsakene som ligg bak ulukkene og nestenulukkene,
som ein del av overvakinga av risikobiletet og arbeidet for at næringa
forbetrar innrapporteringa av desse, og vidare at direktoratet held fram
med å utvikla vidare og implementera meir avanserte risikomodellar
for å retta innsatsen mot dei områda der effekten er størst.
Riksrevisjonen
tilrår Nærings- og fiskeridepartementet å halda fram med å følgja
opp den negative utviklinga i talet på ulukker saman med direktoratet,
følgja opp at Sjøfartsdirektoratet arbeider aktivt med å vidareutvikla
verkemiddel for å fremja gode arbeids- og levevilkår for alle sjøfolk,
og henta inn relevant informasjon for oppfølging av dette arbeidet.
Komiteen har slutta seg til tilrådinga frå Riksrevisjonen. Samstundes
legg komiteen vekt på at Nærings- og fiskeridepartementet i svaret
til Riksrevisjonen peikar på at Riksrevisjonen si undersøking m.a.
er avgrensa mot Statens havarikommisjon og andre tilsyn som vert
utført av klasseselskap.
Departementet
beskriv i svar til Riksrevisjonen eit samansett bilete av ulike
aktørar i arbeidet med sjøtryggleik, på tvers av offentlege og private
aktørar og på tvers av landegrenser. Komiteen sluttar seg til departementet
sitt syn på at oppfølginga av Riksrevisjonen si tilråding må sørgja
for at Sjøfartsdirektoratet i større grad greier ut årsakene som
ligg bak ulukkene og nestenulukkene. Overvaking av risikobildet
bør sjåast i samanheng med arbeidet som vert gjort av alle desse
aktørane.
Etter komiteen
sitt syn ville undersøkinga ha gjeve Stortinget eit meir interessant
bilete av årsakene til ulukkesutviklinga om arbeidet til fleire
relevante aktørar hadde vore med i analysen.
Bente Irene Aaland (A) [12:42:46 ] : Først vil jeg takke komiteen
for et godt samarbeid i denne saken og saksordføreren for et godt
og grundig innlegg.
Vi behandler nå
et av mange viktige dokumenter fra Riksrevisjonen. Denne rapporten
om Sjøfartsdirektoratets arbeid med å fremme gode arbeids- og levevilkår
til sjøs har gjort sterkt inntrykk fordi den avdekker arbeids- og
levevilkår som kan utgjøre en trussel mot liv og helse. Skipssikkerhetsloven
skal bl.a. sikre et fullt forsvarlig arbeidsmiljø og trygge arbeidsforhold
om bord på skip. En av Sjøfartsdirektoratets oppgaver er å fremme
gode arbeidsforhold og levevilkår på norske og utenlandske fartøy
i norske farvann for å bidra til at fartøyene er gode, seriøse og
trygge arbeidsplasser bemannet med kompetente sjøfolk.
En sammenligning
av antall arbeidsulykker og ulykker med dødelig utgang mellom landbaserte
og sjøbaserte næringer viser at sjøen er en mer ulykkesutsatt arbeidsplass,
og at sjøfart har vesentlig høyere frekvens av dødsfall. Når man
leser rapporten, ser den høye frekvensen av ulykker og ser at det
også har økt, spør man seg umiddelbart om årsaken til det. Selv
om økningen i noen grad kan skyldes endringer i registrering, er
den likevel for høy til at den kan aksepteres.
Direkte årsaker,
indirekte årsaker og bakenforliggende årsaker er kategorier for
årsaksforhold som ligger i Sjøfartsdirektoratets ulykkesdatabase.
De fleste er rapportert som direkte ulykker, mens det er lite rapportert om
indirekte og bakenforliggende årsaker. Dette kan gi et upresist
bilde av den komplekse situasjonen som gjør det vanskelig å forhindre
at liknende ulykker skjer.
I Riksrevisjonens
anbefalinger, som komiteen støtter, handler det om at departementet
anbefales å sørge for at Sjøfartsdirektoratet utvikler tilsynsmetodikken, utreder
bakenforliggende årsaker og forbedrer innrapporteringen av disse
samt fortsetter å videreutvikle og implementere mer avanserte risikomodeller
for å rette innsatsen mot områder der effekten er størst.
Tilsyn er viktig
i forebyggende hensikt. Samtidig gir rapporten et tydelig bilde
av mange faktorer som sjøfartsnæringen må arbeide seriøst med før
ny tilsynsmetodikk er på plass. Det må jobbes mer med de menneskelige
faktorene som bidrar til nestenulykker og død. Disse faktorene kan
skyldes arbeids- og levevilkår om bord. Det kan handle om prosedyrer
og rutiner, men det kan også handle om at folk er slitne og uoppmerksomme
på grunn av ugunstige vaktordninger, lav bemanning, brudd på hviletidsbestemmelser
og høyt arbeidspress. I statsrådens svar er det derfor gledelig
lesning at oppdraget han ga Sjøfartsdirektoratet om å utarbeide
et faglig grunnlag knyttet til en nullvisjon for fiskeflåten, nå
er utvidet til også å gjelde passasjerskip, lasteskip og fritidsfartøy.
Alle skal kunne oppleve trygghet i sitt arbeid, trygghet for å unngå
situasjoner som truer den enkeltes liv og helse.
Svein Harberg (H) [12:46:39 ] : Takk til Riksrevisjonen for
nok en nyttig og god rapport, og takk til saksordføreren for særdeles
godt arbeid med saken. Det er også her en stor enighet om å slutte
seg til Riksrevisjonens arbeid.
Det er ikke så
mye ekstra som trenger sies, men jeg hadde for det første bare lyst
til å understreke at det er urovekkende med den store økningen i
antall ulykker – altså 25 pst. økning i antall ulykker i den kontrollerte
perioden og 400 pst. på nestenulykker. Ja, det er nok mye som skyldes
nye rapporteringsrutiner, men det forklarer ikke alt. Det er i hvert
fall et altfor stort antall der ute, det er altfor mye som skjer,
på en arbeidsplass som kan være veldig farlig hvis det ikke er orden
på ting. Derfor er det så viktig.
Så er det vel
flere av oss som reagerer på at Sjøfartsdirektoratet ikke har brukt
det handlingsrommet de har. Ofte kan det være forklaringer, både
mannskapsmangel, regler og forskjellige innretninger, men her har en
altså et handlingsrom som en ikke har utnyttet. Det er overraskende
når en ser at det er økning i disse tallene, og at det synes å være
mye rundt de menneskelige forholdene og de menneskelige bidragene
som gjør at det blir sånn. Det forventer vi at Sjøfartsdirektoratet
griper fatt vi. Vi slutter oss selvfølgelig også til Riksrevisjonens
påpekning om at departementet må følge opp sine egne forventninger,
og det vet jeg at statsråden vil gjøre.
Bare til slutt:
I denne saken har vi også hatt besøk av den velkjente inkurien,
og det har jeg faktisk oppdaget her i salen i dag. Nå står det i
innstillingen at Riksrevisjonen mener det «ikkje er tilfredsstillande»
at «komiteen sluttar seg til Riksrevisjonen sin kritikk». Jeg tipper
nok at det motsatte er det som skal være meningen, men det at komiteen
slutter seg til Riksrevisjonens kritikk, er kommet inn som et punkt
i Riksrevisjonens kritikk, så det må vi bare passe på at rettes
opp i ettertid. Det er altså slik at vi slutter oss til Riksrevisjonen,
og de er fornøyd med det.
Audun Lysbakken (SV) [12:49:29 ] : Det er bra at representanten
Harberg er våken.
Vi er enige i
komiteen om å slutte oss til kritikken og anbefalingene fra Riksrevisjonen,
så derfor skal jeg ikke bruke tid på det. Jeg ville bare si noe
kort knyttet til særmerknaden fra SV og Rødt i innstillingen.
Det er usikkerhet
rundt bakgrunnen og tallgrunnlaget for denne negative utviklingen
når det gjelder ulykker, men det er også slik at fagforeningene
i maritim sektor i mange år har advart mot den utviklingen som beskrives
i Riksrevisjonens rapport. Vi mener det er grunn til å tro at det
høye omfanget av ulykker har det man kan kalle strukturelle årsaker,
altså knyttet til f.eks. uforsvarlig lav bemanning og høyt press
på ansatte. Det betyr også at eiere og arbeidsgivere må ansvarliggjøres.
Det er selvfølgelig et spørsmål om innretning og omfang av tilsyn,
men det er også et spørsmål om politisk handling for å plassere
ansvaret der det hører hjemme og få til forandring.
Tillitsvalgte
har lenge hevdet at tilsynet ikke har maktet å avdekke klare brudd
på lovverket, med de konsekvensene det får for helsen til sjøfolk
og risikoen for ulykker. I Sjøfartsdirektoratets spørreundersøkelse
for 2021 oppga 31 pst. av sjøfolkene at de føler seg presset til å
fortsette arbeidet selv om sikkerheten er truet. Det er dramatiske
tall – helt uakseptable tall – som må utløse politisk handling.
Vi er opptatt
av betydningen av nok tilsynsaktivitet og at det rettes direkte
inn mot arbeids- og levevilkår. Men betydningen av politisk handling,
det at det stilles tilstrekkelige krav til eiere og ledere om å
øke sikkerheten og tryggheten for sjøfolk, er også fundamental.
Statsråd Bjørnar Skjæran [12:52:25 ] : Norske fartøy skal være
gode, seriøse og trygge arbeidsplasser. Jeg takker Riksrevisjonen
for en nyttig rapport på et viktig område og tar anbefalingene på
alvor.
Flere av forholdene
som omtales, er allerede kjent for departementet og direktoratet
og inntatt i direktoratets kontinuerlige forbedringsarbeid. For
å styrke arbeidet er det også igangsatt arbeid på flere områder
av relevans for arbeids- og levevilkår.
Før jeg kommer
tilbake til dette, gjør jeg for ordens skyld oppmerksom på at jeg
tiltrådte som statsråd 14. oktober 2021, og at det alt vesentligste
av Riksrevisjonens undersøkelsesperiode ligger forut for min tid.
Etter at jeg tiltrådte
som statsråd, igangsatte jeg et arbeid med en nullvisjon. Dette
er fulgt opp, og regjeringen har etablert en nullvisjon om ingen
omkomne eller hardt skadde på fartøy og innretninger underlagt Sjøfartsdirektoratets
forvaltnings- og tilsynsansvar.
Direktoratet har
fått i oppgave å utarbeide en handlingsplan som skal inneholde konkrete
tiltak som skal være gjennomførbare og virkningsfulle. Det er naturlig
å ta hensyn til menneskelige faktorer og arbeids- og levevilkår
i dette arbeidet. Regjeringen har også nylig lagt fram en likestillingsstrategi
for maritim næring. Alle skal komme hjem fra jobb, og alle skal
ha det bra på jobb. Nullvisjonsarbeidet og oppfølgingen av likestillingsstrategien
er viktige bidrag for å nå disse målene. Direktoratet skal også
vurdere hensiktsmessige endringer i rapporteringskrav for sjøulykker.
Det er av betydning at kunnskapsgrunnlaget er best mulig ved utviklingen
av ulykkesforebyggende tiltak.
Kunnskapsgrunnlaget
må også sees i sammenheng med andre relevante aktørers arbeid. Jeg
registrerer at kontroll- og konstitusjonskomiteen er enig med Nærings-
og fiskeridepartementet i at Riksrevisjonens anbefaling om utredning
av bakenforliggende årsaker til ulykker og nestenulykker må sees
i sammenheng med arbeidet til andre aktører.
Videre må aktører
i næringen være seg sitt ansvar bevisst og ansvarliggjøres der hvor
det avdekkes brudd. For å kunne avdekke lovbrudd er Sjøfartsdirektoratets tilsynsaktivitet
av vesentlig betydning. Direktoratet arbeider med å redusere antallet
obligatoriske sertifiserings- og tilsynsoppgaver, slik at tid kan
frigis til uanmeldte tilsyn. Videre har direktoratet startet et
arbeid med å vurdere sjekklistene og veiledningene som benyttes
til de ulike tilsynene. I 2022 gjennomførte også direktoratets inspektører
kurs om forebygging av seksuell trakassering.
Brudd på regelverket
kan sanksjoneres av direktoratet, eksempelvis med tilbakehold, pålegg
eller overtredelsesgebyr. Dette er en verktøykasse som benyttes
av direktoratet, i tillegg til veiledning og holdningsskapende arbeid.
Vesentlige overtredelser av regelverket går i straffesporet hos
politiet.
Sjøfartsdirektoratet
utreder endringer i forskrift om bemanning av norske skip og tilgrensende
forskrifter som påvirker fastsettelsen av sikkerhetsbemanning om bord
på norske skip. Utredningen gjøres i samarbeid med Maritimt samarbeidsforum,
hvor arbeidstaker- og arbeidsgiverorganisasjonene deltar.
Avslutningsvis
understreker jeg at arbeid med å fremme gode arbeids- og levevilkår
samt sjøsikkerhet er noe regjeringen og departementet tar på alvor.
En revisjon som bidrar til å øke kvaliteten på dette arbeidet, er velkommen,
og jeg registrerer også at Riksrevisjonen flere steder stiller seg
positiv til eksisterende arbeid og forbedringsarbeid.
Anbefalingene
vil følges opp på egnet måte, og jeg mener at de pågående prosessene
jeg har orientert om, i stor grad følger opp anbefalingene.
Presidenten
[12:56:42 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 8.
Votering, se voteringskapittel