Presidenten: Etter
ynske frå næringskomiteen vil presidenten ordna debatten slik: 5 minutt
til kvar partigruppe og 5 minutt til medlemer av regjeringa.
Vidare vil det
– innanfor den fordelte taletida – bli gjeve anledning til inntil
sju replikkar med svar etter innlegg frå medlemer av regjeringa,
og dei som måtte teikna seg på talarlista utover den fordelte taletida,
får ei taletid på inntil 3 minutt.
Per Vidar Kjølmoen (A) [17:35:13 ] (ordfører for saken): Dagligvarehandelen
i Norge er bokstavelig talt en livsviktig næring for Norges befolkning.
Den styrer hva vi får tak i av mat og drikke, og den styrer hvor
mye den maten og den drikken skal koste hver enkelt.
Bransjen omsetter
for over 200 mrd. kr i året. Over 50 000 mennesker jobber i dagligvarehandelen,
og i tillegg kommer 40 000 mennesker som jobber i mat- og drikkeproduksjonen,
og nesten like mange bønder som skal sørge for god, næringsrik og
trygg mat på våre bord.
Dagligvarehandelen
er altså noe både Stortinget og resten av landet må ta på det dypeste
alvor, og den er en bransje der er det helt avgjørende
at
det er tilstrekkelig konkurranse
at
prisen til forbruker ikke blir for høy
at
også bonden skal sitte igjen med sin rettferdige andel av verdiskapingen
Selvsagt er det
også en bransje der ulike enkeltaktører har sterke kommersielle
interesser. Over tid har vi sett en konsentrasjon av makt, både
blant butikkjeder, hos leverandører, grossister og transportører,
og vi ser at de samme enkeltaktørene tar stadig større kontroll
over verdikjedene i bransjen. Det er grunn til bekymring for hvor
godt konkurransen fungerer i dagligvaremarkedet nå.
Derfor er det
godt å se at Støre-regjeringen har vært – og Stortinget nå er –
opptatt av å jobbe politisk med dette. Allerede i Hurdalsplattformen
varslet Arbeiderpartiet og Senterpartiet ny politikk for å sikre
en bedre maktbalanse i verdikjedene for mat. Vi vil ha bedre tilsyn,
større åpenhet og en mer rettferdig fordeling i verdikjedene. I
regjeringsplattformen ble det også varslet en egen stortingsmelding
om dette. Senere har næringsminister Vestre fulgt opp med en rekke
offensive og konkrete utspill i saken, bl.a. når det gjelder egne
merkevarer, forskjeller i innkjøpspriser, tilgang til gode butikklokaler
og større muskler til Konkurransetilsynet.
Det er betryggende
å se at saken om kjedemakt også har fått oppmerksomhet på Stortinget.
Denne debatten skjer på bakgrunn av tre ulike representantforslag
om saken, og det er bra at komiteen har et engasjement for å begrense
kjedemakt, og det er godt at det ser ut til å være tverrpolitisk
enighet om en rekke forslag som ligger til denne saken.
Arbeiderpartiet
og Senterpartiet har imidlertid noen forslag som også går lenger
enn det de andre partiene i komiteen foreslår. Vi vil holde døren
åpen for også permanente forskriftsendringer, både i konkurranseloven
§ 14 og ellers, ikke bare midlertidige endringer, for de utfordringene
vi møter, er permanente og ikke midlertidige. Vi fremmer også forslag
om å vurdere lovendringer, fordi det kan vise seg helt nødvendig
for å sikre den konkurransen og de lave prisene til deg og meg.
Arbeiderpartiet
og Senterpartiet fremmer i tillegg ytterligere forslag knyttet til
matprodusentenes andel av verdiskapingen og hvordan vi kan sikre
at også aktører uten stor kapitaltilgang kan få innpass i dagligvarehandelen.
Det er viktig at Stortinget nå, før regjeringen har kommet med sine
utredninger, ikke forhaster seg med å låse seg til svært konkrete
tiltak allerede nå uten et beslutningsgrunnlag og uten å ta hele
verktøykassen i bruk. I verste fall kan konsekvensen i så fall bli
den motsatte av det vi ønsker: mindre konkurranse og enda sterkere
maktkonsentrasjon i bransjen. Derfor er det å håpe at vi får et
bredt politisk flertall som slutter seg til forslagene fra Arbeiderpartiet
og Senterpartiet.
Med dette anbefaler
jeg komiteens innstilling og legger fram de tre mindretallsforslagene
fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet. Så regner jeg med at de andre partiene
vil redegjøre for sine respektive forslag i saken. Jeg ser fram
til en god debatt.
Presidenten: Representanten
Per Vidar Kjølmoen har teke opp dei forslaga han refererte til.
Lene Westgaard-Halle (H) [17:39:57 ] : Det står ikke så bra
til med valgmulighetene i dagligvarebransjen. Ikke bare har vi halvparten
av vareutvalget til f.eks. våre svenske naboer, men vi har egentlig
bare tre butikker å velge mellom. De bruker riktignok forskjellige
navn, så det er lett å glemme at vi alle sammen hver dag kun kan handle
hos REITAN, Coop eller NorgesGruppen – that’s it.
Jeg vil takke
forslagsstillerne for å ha løftet konkurransen i dagligvarebransjen
i Stortinget igjen. Jeg vil si «igjen», for dette er litt som en
«never ending story» – ikke fordi vi synes det er gøy å gjenta oss
selv i denne salen, selv om det hender vi gjør det også, men fordi
det vi mente i forrige periode, ikke følges opp, fordi det er for få
aktører i bransjen, og fordi vi rett og slett er bekymret for at
konkurransen ikke er god nok.
Enkelte aktører
forsøker å framstille det som om dagligvaremarkedet er et godt fungerende
marked med fullkommen konkurranse. Det var et tverrpolitisk storting
uenig i i forrige periode, og jeg er ganske sikker på at denne debatten
vil vise at vi fortsatt mener det er utfordringer å ta tak i. Deler
av verdikjeden minner i dag om et oligopol, og det er alvorlig.
Her i Norge har
vi altså høyere matvarepriser, dårligere utvalg og færre aktører
enn i nabolandene våre, og jeg forstår at folk kjører til Sverige.
Korona var nok en vekker for de fleste av oss her på huset, for
da grensene stengte, så vi for første gang virkelig hvor stor handelslekkasjen
er. Det fører altså til at milliarder av kroner og tusenvis av arbeidsplasser
renner ut over grensene, til Sverige. Det betyr igjen lavere verdiskaping
og færre inntekter til å finansiere norske tjenester.
Forbrukerrådet,
Coop, REITAN og Oda er klare på at situasjonen vi står i, går på
bekostning av forbrukerne, og at Stortinget bør sikre bedre konkurranse.
På den andre siden står Konkurransetilsynet og NorgesGruppen sammen
med de største leverandørene, og de virker ikke nevneverdig bekymret
over situasjonen. Om noe mener de at opposisjonen skal la være å
gjøre noe. For å toppe det hele er fagøkonomene delt i sitt syn
på både behovet for endringer og hvilke endringer som bør gjøres.
Midt oppi denne maktkampen står Kari og Ola Nordmann, som bare lurer
på om de skal ha taco eller fiskeboller til middag i kveld.
Dagligvarehandelen
har vært debattert i årevis, parallelt med en stadig økende konsentrasjon
av makt på få hender. ICA forsvant. Lidl og marked.no klarte aldri
å etablere seg skikkelig. Det er ulike grunner til det, for årsakene
til de norske utfordringene er sammensatte. Det er geografi, det
er spredt befolkning, det er klimaet vårt, landbrukspolitikken og
tollvernet. Det er jo ikke sånn at det vi har debattert mest intenst
i mediene de siste ukene – altså ubegrunnede prisforskjeller – alene
er årsaken til en dårlig konkurransesituasjon, men det bidrar, og
en rekke av de andre elementene er det litt vanskelig å gjøre noe
med, i hvert fall i dag.
Vi tror den sunne
konkurransen i norsk dagligvare svekkes gjennom bl.a. ubegrunnede
innkjøpsprisforskjeller. Vi tror det er til hinder for at nye aktører
kan etablere seg. Dersom de dominerende aktørene sikrer seg fordeler
gjennom gjensidig interesse og lojalitet, slik at de da kan opprettholde
og styrke sine posisjoner i markedet, svekkes konkurransen i markedet.
Jeg har et svært
godt utviklet konkurranseinstinkt. Jeg tror tøffe forhandlinger
og sunn konkurranse kommer forbrukerne til gode. Samtidig er det
viktig at de dominerende aktørene i bransjen ikke får urimelig store fordeler,
og at dominerende aktører faktisk kan utfordres av konkurrenter.
Det er god, gammeldags høyrepolitikk.
Vi tar nå noen
moderate grep for å få markedet til å fungere kanskje litt bedre.
Vi følger opp det forrige stortingets intensjon, og vi gir da et
klarere signal om at arbeidet med å avdekke konkurranseskadelig
prisdiskriminering i dagligvaremarkedet må prioriteres. Men siden
vi står i en situasjon hvor både fagmiljøer og bransjen er uenige
om hvilke grep som er riktige, velger vi i opposisjonen i dag å
være forsiktige. Vi er forsiktige fordi vi er ydmyke overfor at
konsekvensene ikke er åpenbare. Vi kan påvirke markedet på en annen
måte enn vi ønsker. Om målet tror jeg vi står tverrpolitisk samlet,
i dag som i forrige periode: at dagligvaremarkedet i Norge skal
sikre oss et godt utvalg av varer, med god kvalitet til riktige
priser.
Det er fristende
å si at vi i dag diskuterer all mat i denne sal. Målet er at makten
over maten skal ligge hos forbrukeren i et marked med reell konkurranse.
Sivert Bjørnstad (FrP) [17:45:01 ] : I dag behandler vi tre
representantforslag fra SV og Venstre knyttet til dagligvaresektoren.
Vi som har hatt tilknytning til næringskomiteen også i tidligere
stortingsperioder, vet at dette ikke er noen ny problemstilling,
verken for komiteen eller for stortingssalen. Senest i fjor behandlet
vi en omfattende sak med samme tema, nemlig dagligvaremeldingen,
og veldig mange av debattene og sakskompleksene som trekkes opp
i dag, er i grunnen et ekko av den debatten. Mange av vedtakene
Stortinget vil slutte seg til ved voteringen, er ganske lik vedtak
vi fattet for et drøyt år siden.
Grunnen til det
er at det har vært en motvilje hos den utøvende makt mot å følge
opp det Stortinget vedtok. Det gjelder både den regjeringen som
satt før valget, og også dagens regjering. Når regjeringspartiene
i innstillingen vi behandler i dag, legger all skyld for sendrektighet
og uthaling på den tidligere regjeringen, blir nok det litt enkelt.
Dagens regjering har sittet like lenge som den forrige regjeringen
gjorde mellom vedtakene i dagligvaremeldingen og valget. Likevel
har det skjedd svært lite når det gjelder å følge opp vedtakene.
Fremskrittspartiet
har lenge ment at dagligvaremarkedet har hatt noen sykdomstegn som
det har vært viktig å gjøre noe med. Det er sannsynligvis ganske
sammensatt hvorfor det har blitt sånn, og det er helt sikkert ikke
sånn at det bare er regulering eller mangel på regulering av bransjen
som er årsak. Men vi kommer ikke unna at det er noen strukturer
i næringen som framstår som skadelige for konkurransen. Det er derfor
Stortinget nå ber regjeringen om å utrede ytterligere konkurransefremmende
tiltak, og at regjeringen skal fremme forslag som kan hindre dominerende
markedsaktører i dagligvarebransjen i å misbruke sin markedsmakt
til å svekke konkurransen og stå i veien for nye innovative løsninger.
Tiltakene som skal vurderes, må bidra til å øke konkurransen, gi
mer mangfold og lavere priser til forbrukeren, og til at det skal
bli enklere for nye aktører å etablere seg i dagligvaremarkedet.
Så er det særlig
ett forslag som har fått mye oppmerksomhet de siste ukene, og det
er forslaget om usaklig prisdiskriminering. Her er det store forskjeller
i synet blant kjedene i markedet og også blant økonomer, jurister
og andre eksperter. Jeg tror vi politikere skal være litt ærlige
– i alle fall kan vi prøve det av og til – og si at vi ikke nødvendigvis
har alle svarene på alle verdens utfordringer.
Et flertall i
komiteen og på Stortinget tror imidlertid at det forslaget vi fremmer
nå om en midlertidig forskrift som skal evalueres etter tre år,
kan være riktig medisin nå. Selv om opposisjonen har samlet seg
om noen forslag, er vi ikke enige om alt, langt ifra. For eksempel tror
SV at et krav om absolutt like innkjøpsbetingelser fra leverandør
til en dagligvarekjede vil bedre situasjonen. Det tror ikke vi.
Det vil sannsynligvis gjøre alt dyrere.
Forhandlinger
om priser og andre vilkår er et helt naturlig element i denne bransjen.
Ofte vil det være helt legitimt at kjedene får ulike priser fra
leverandørene. Det man vil til livs, er de forskjellene som ikke
kan forklares logisk. Sånne forskjeller har Konkurransetilsynet avdekket
tidligere, og det bør man ettergå på en bedre måte enn hva man gjør
i dag.
Egne merkevarer,
eller EMV på bransjespråket, kan være både en berikelse og det motsatte
for forbrukerne. Et av problemene i dag er at man ikke har en felles
forståelse av hva EMV er. Det er en forutsetning for en god debatt,
og derfor ber vi i dag regjeringen om en mer presis definisjon av
dette. Vi ber også om at det utarbeides et regelverk som pålegger
kjedene en felles merkeordning med kjedenavn, produsent og produktets
opprinnelsesland, sånn at forbrukerne kan gjøre mer opplyste valg.
Det er bra at
statsråden har tatt opp hansken i disse sakene de siste ukene. Man
kan selvfølgelig undres over om tidspunktet er helt tilfeldig, at
det kommer etter at flere representanter har fremmet forslag i Stortinget,
og at det har blitt et flertall ut av det. Men bra er det uansett. Det
har kommet både medieutspill og pressemeldinger. Det som ikke så
bra, er at det er litt vanskelig å forstå hva statsråden og departementet
hans mener. Det er det ikke bare vi som synes. Det kan vi lese i
avisene at bransjen også mener. Usikkerhet er ikke det vi trenger
nå. Vi trenger handling.
Willfred Nordlund (Sp) [17:50:17 ] (komiteens leder): Vi merker
oss at det er bred enighet i denne salen om viktigheten av et velfungerende
dagligvaremarked for oss alle. Det vesentlige er at vi alle trenger
mat som selges i norske dagligvarebutikker. Samtidig er det et marked
hvor det er krevende å være forbruker, både fordi mat er en livsnødvendighet
for hver enkelt av oss, men også på grunn av sterke markedsaktører
med store pengeinteresser.
I det daglige
tror jeg ikke mange tenker over hvordan pengene fordeler seg for
et produkt man betaler for, og det viser for så vidt uttalelser
fra vanlige forbrukere rundt omkring i Norge. Utfordringen er følgende
faktum: Vi selger dagligvarer i Norge for om lag 200 mrd. kr i året,
og det er i praksis tre aktører som deler dette markedet: Norgesgruppen,
Rema og Coop. Det er det som er utgangspunktet.
Jeg er glad for
å registrere at den felles bekymringen som alle partier nå deler,
dreier seg om forhold som har vært påpekt fra mange over lang tid,
som vertikal integrasjon, innkjøpsbetingelser, prissamarbeid, kjedenes egne
merkevarer, tilgangen på eiendom, barrierer for etablering og mye
mer.
Senterpartiet
har vært opptatt av at vi skal ha en mer rettferdig fordeling av
makten mellom de ulike leddene i verdikjeden for mat, og det er
nå et bredt flertall som vil stoppe en utvikling der kjedene får
stadig mer makt på bekostning av de øvrige aktørene. Dette er også
i tråd med regjeringsplattformen. Regjeringen har allerede tatt
prisverdige initiativ siden de tiltrådte, og de forslagene det nå
er bred enighet om på Stortinget, vil ytterligere kunne forsterke
dette arbeidet.
De tre store
kjedene tar stadig mer kontroll over de andre delene av verdikjeden
for maten. De sikrer seg mer og mer kontroll og makt over dem som
leverer produktene som selges i den enkelte butikk. Det kan være problematisk.
Det er mulig vi er et fåtall, de av oss som synes det høres merkelig
ut når kjøpmenn og kjeder forteller at de er på jobb for oss som
forbrukere for å gi oss så billige varer i handlekurven som mulig.
Jeg beklager å måtte si det helt åpenbare: Da gjør de ikke jobben
sin. Enhver som selger noe i et åpent marked, gjør det med en forutsetning
om å få flest mulig kunder og tjene mest mulig penger. At ulike
kjedekonsept og profiler kan medføre at man derfor presser prisene
til konkurrentene, til gode for forbrukerne, er unektelig et faktum,
men ikke fortell oss at det er for å være hyggelig mot oss som forbrukere.
Det er uheldig,
som tidligere talere har vært inne på, at man i dag ikke kan gi
et faglig svar på omfanget og utbredelsen av kjedenes egne merkevarer
i markedet. Vurderingen av om EMV er positivt eller negativt for
konkurransen, avhenger bl.a. av hva som defineres som EMV. Jeg er
bekymret for at produkter som utseendemessig ser tilforlatelig like
ut, men som eksempelvis har forskjellige opprinnelsesland, gjør
det mer krevende når man skal i butikken og handle det nødvendige
til lørdagen.
Skal konkurransen
fungere og loven om god handelsskikk følges, er markedet avhengig
av at leverandører og kjeder påser at deres produkter er tydelig
merket med informasjon som oppfattes som vesentlig for forbrukernes
beslutning. Samtidig er dette en balansegang, og jeg har tiltro
til at regjeringen er i stand til å utarbeide en felles merkeordning
for kjedenes egne merkevarer som balanserer hensynet til kostnad
opp mot informasjon.
Senterpartiet
og Arbeiderpartiet står bak to av mindretallsforslagene i innstillingen.
Det ene peker på at man i arbeidet med å sikre god konkurranse i
matmarkedet også bør vurdere tiltak som bidrar til at matprodusentene
får en rettferdig andel av verdiskapingen i verdikjeden for mat.
Alle leddene i kjeden er nemlig avhengig av å ha nødvendig lønnsomhet
for å være sikret inntjening og levedyktighet over tid.
Det andre forslaget
peker på det åpenbare, at etableringsterskelen for helt nye aktører
i dagligvarehandelen er høy, og at det derfor bør vurderes tiltak
for å sikre at det er like etableringsmuligheter, ikke bare at vi
får nye konsepter med de opprinnelige tre store som eiere.
Innstillingen
inneholder en rekke flertallsforslag – og for så vidt mindretallsforslag
– som kan være tilnærmet like, men som alle tar sikte på å forbedre
konkurransesituasjonen i dagligvaremarkedet. Og som jeg har sagt
tidligere til mediene: Jeg oppfatter at det er bred enighet om problembeskrivelsene
og langt på vei om løsningene. Det som har skapt noe debatt i mediene fram
mot komiteens avgivelse, har vært knyttet til bl.a. vårt ønske om
å gjøre permanente lov- og forskriftsendringer som sikrer at det
vi alle ønsker å oppnå, blir gjennomført, og ikke at det bare er
en midlertidig forskrift som blir lagt til grunn. Det skal jeg ikke
bruke mer tid på nå.
Jeg er glad for
det store og brede flertallet som signaliseres i denne saken, og
at det er et flertall for å gjøre noe med konkurransesituasjonen,
til beste for norske forbrukere og verdikjeden for mat. Det vil
være en styrke framover i det arbeidet som unektelig kommer til
å være krevende, for å sikre en god og rettferdig konkurranse i framtiden.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [17:55:29 ] : Daglegvaremarknaden
er eit område som har vore forsømt av både storting, regjering og
dei aktørane som skal passe på at ein har ein rettferdig konkurranse
som kjem landet til gode. Det er jo heile poenget med konkurranse, ikkje
at nokre få skal tene mykje på det, men at det skal kome fellesskapet
til gode – det er god konkurranse. Det har vore forsømt.
Det som er positivt
med resultatet av dagens behandling, er at det no er eit stort fleirtal
– eit samla storting, vil eg tru – som går inn for første runde
i å stramme grepet, med mål om å få ein meir rettferdig konkurranse i
norsk daglegvarebransje. For viss det er éin ting vi ikkje kan leve
med, er det at utviklinga som vi ser i dag, får fortsetje. Samanlikna
med andre, nærliggjande land og justert for særnorske forhold som
tollvern, moms, andre typar avgifter og prisdanningar og løn, er
dei norske daglegvarene overprisa. Det har auka for kvart år, og
det kan ikkje forklarast ut frå vanlege faktorar, det kan berre forklarast
med svak konkurranse. Dette kan ikkje fortsetje.
Utvalet i Noreg,
samanlikna med andre land, er også vesentleg dårlegare, og det er
også tendensar til dårlegare kvalitet på maten. Dette ser vi også
i tilfredsheita blant dei som går i butikken, som er oss alle –
ho er blant dei lågaste i Europa.
Så å fortsetje
som før, som vi altfor ofte har gjort, er ikkje eit alternativ.
Eg vil seie at dette er første steg i ein serie initiativ som må
kome, anten frå Stortinget eller frå regjeringa – det bør kome frå
regjeringa – ein serie tiltak som gjer at vi får daglegvarebransjen
tilbake på sporet. For det er store problem med prisdanning, både
når det gjeld innkjøpspris, det som blir kjøpt i butikk, og vertikal
og horisontal integrering. Det er problem på alle nivå. Daglegvarebransjen
grip inn i mange ulike delar av det norske samfunnet – jordbruk,
fiskeripolitikk, transportpolitikk, distriktspolitikk, matvareindustri
og handelspolitikk, berre for å nemne nokre. Så når denne bransjen,
denne sektoren, ikkje fungerer som han skal, har vi eit nasjonalt
problem.
Eg trur eg berre
med det same eg hugsar det, tar opp SV sine forslag i saka, som
er fleire. Dei grip tak i m.a. det som blir kalla prisdiskriminering,
eller usaklege forskjellar i innkjøpspris. Der har vi eit veldig
godt spor i det som blir vedtatt i dag. Eigne merkevarer treng vi
å vite meir om, og der forventar vi så raskt som mogleg eit større
saksgrunnlag frå regjeringa, som det blir veldig viktig å finne
ut av. Når det gjeld openheit, har vi framleis eit stykke å gå,
at rabattar skal følgje varer osv. Der kjem det også ulike typar
ting, vil vi forvente, så her er det ein serie ting som vil kome
over tid.
I tillegg til
dette har SV løfta eigarskapsavgrensingar. Det er også noko som
Senterpartiet har vore opptatt av tidlegare. Så vidt eg hugsar,
meinte dei det i 2015, og i alle fall i 2011. Framstegspartiet meinte
det for berre nokre få år sidan, at det var nødvendig med eigarskapsavgrensingar,
og at ein situasjon der enkeltaktørar dominerer både horisontalt,
ved at dei har store delar av marknaden, og vertikalt, ved at dei
dominerer både transport, produksjon osv., er uheldig, og at det
faktisk kan føre til ein negativ konsentrasjon av makt – og ikkje minst
rikdom – som rammar både forbrukarar, bønder, fiskarar og alle andre
i verdikjeda. Vi meiner dette er eit stort problem. Vi får ikkje
tatt nye steg på dette området denne gongen, men vi vil kome i berøring
med det m.a. når dette med eigne merkevarer kjem opp igjen.
Eg er veldig
glad for samarbeidet i denne saka og for at vi til slutt fekk litt
handling frå Stortinget på dette området. Eg vil også takke resten
av opposisjonen for å vere med på handling, at ein ikkje ser det
som aktuelt å fortsetje som før, men vurderer utgreiingar o.l. Så
synest eg det er positivt at regjeringa no er ordentleg på hogget. Dette
borgar for eit godt arbeid framover.
Presidenten: Representanten
Torgeir Knag Fylkesnes har teke opp dei forslaga han refererte til.
Alfred Jens Bjørlo (V) [18:00:55 ] : Venstre er glad for at
Stortinget no samlar seg om å sikre meir konkurranse og mangfald
i daglegvaremarknaden i den debatten vi har i dag, som kjem på bakrunn
av representantframlegg frå Venstre og SV.
Eg er svært godt
fornøgd med at vi har fått gjennomslag for våre krav om å hindre
at dei store matvarekjedene skvisar ut uavhengige merkevarer frå
hyllene, og at matvarene skal merkast, slik at det blir lettare
for oss forbrukarar å vite kva vi kjøper.
Som fleire talarar
allereie har sagt, og som det er brei semje om i denne salen, er
det få marknader som har like mykje å seie for folk flest som daglegvaremarknaden.
Det er slik at i Noreg har vi mindre mangfald i utvalet i butikkane
enn i nabolanda våre, utan at prisane dermed er lågare – snarare
tvert imot. Samtidig tener bønder og andre som produserer mat, relativt
dårleg. Slik kan vi ikkje ha det. Både forbrukarane og dei som produserer
mat, fortener ein fungerande marknad som gjev reell konkurranse
og mangfald i butikkhyllene, med daglegvarer som har rettferdige
prisar, og som gjev oss som forbrukarar høvet til å ta velinformerte
val.
Vi er no inne
i ein periode der prisane stig på alle område, ikkje minst på mat.
Då er det viktigare enn nokon gong at vi klarer å hindre at dei
store daglegvaregigantane får ta ut for høg profitt, at vi får slutt
på usakleg prisdiskriminering og får slutt på at dominerande marknadsaktørar
hindrar sunn konkurranse.
Eg er glad for
at det stort sett er ein samla komité som står bak innstillinga
her i dag – det er viktig – og at vi i opposisjonen omsider, vil
eg seie, har klart å få fart på regjeringa og regjeringspartia.
I tilsvaret frå næringsministeren til Venstres representantforslag
om like konkurransevilkår mellom uavhengige merkevarer og kjedene
sine eigne merkevarer, EMV, var tonen ein litt annan. Då var næringsministeren
oppteken av at vi ikkje skulle forhaste oss, at strengare merking
av EMV kunne vere konkurransevridande og generelt at det vi no først og
fremst måtte gjere, var å utgreie.
Det er inga skam
å snu. Det registrerer eg at regjeringspartia no gjer. I april var
det viktig for regjeringa ikkje å forhaste seg. No er eit samla
storting einig om å setje inn strakstiltak, og kritikken frå regjeringspartia mot
opposisjonen, som vi høyrde saksordføraren uttrykkje her i dag,
er snudd rundt til å handle om i kva grad dei nye forskriftene i
konkurranselova skal vere midlertidige eller varige.
Av Venstres fem
konkrete forslag i vårt representantforslag ser det no ut til at
fire blir vedtekne i uendra eller lett modifisert form av eit samla
storting. Det gjeld forslaget om eit felles merkesystem for EMV,
forslaget om å innføre ei meldeplikt til Konkurransetilsynet ved kjøp
eller leie av produksjonskapasitet i leverandørleddet, forslaget
om å utarbeide ein meir presis definisjon av kva ein reknar som
kjedene sine eigne merkevarer, for å få betre oversikt over totalandelen
i daglegvaremarknaden og forslaget om ein konkret plan om oppfølging
av stortingsvedtaka nr. 577 og 578 frå 2020–2021 om vertikal integrasjon
og eigne merkevarer. Frå Venstres side støttar vi også ei rad andre
framlegg, som har kome gjennom arbeidet i komiteen og gode innspel
frå andre parti.
Det siste av
dei fem framlegga våre, som vi ikkje har fått med oss fleirtalet
på, er forslaget om å supplere lov om god handelsskikk i daglegvarebransjen
med føresegner som forhindrar utilbørleg forskjellshandsaming av EMV
og uavhengige merkevarer og føresegner som sikrar at ei daglegvarekjede
ikkje kan nytte konkurransesensitiv informasjon i samband med utvikling
av EMV på ein måte som kan påverke konkurransen på ein uheldig måte.
Dette mindretalsframlegget, nr. 13, vil eg med dette ta opp til
handsaming.
Summa summarum:
Det viktigaste her i dag er faktisk at det er ein samla komité som
står bak så godt som alle framlegga i saka i dag, og eg oppfattar
at det er entusiasme i regjeringa og hos statsråden for å gå laus
på denne kompliserte affæren. Det vil bli krevjande, og det er ikkje
siste gong vi kjem til å diskutere denne saka i denne salen. Eg
vil ønskje næringsministeren lykke til med oppfølginga av arbeidet,
og eg er sikker på at vi alle kjem til å følgje det tett framover.
Presidenten: Representanten
Alfred Jens Bjørlo har teke opp forslag nr. 13, frå Venstre.
Rasmus Hansson (MDG) [18:05:50 ] : Dagligvarebransjen påvirker
samfunnet mye. Gjennom den skal bønder og veldig mange andre selge
det de produserer, til priser de kan leve av. Bransjen bestemmer
plassen til nye ideer, produkter og aktører, den avgjør utvalg og pris
til forbrukere – og butikkene og deres plassering. Den styrer reising
og transport, og den griper rett inn i folks hverdag. Og ikke minst:
En stor del av forbruket vårt og miljøpåvirkningen vår skjer gjennom
butikkene. Derfor er det et stort problem at vår ellers åpne markedsøkonomi
inneholder et dagligvaremarked som er totalt dominert av tre–fire
aktører med urimelig stor makt. I et dagligvaremarked som omsatte
for 200 mrd. kr i fjor, hadde den største aktøren en andel på 44 pst.
og nestemann 29 pst.
Dette er en utvikling
som dessuten fortsetter i feil retning. Konkurransen er for svak,
og prisene på dagligvarer er for høye. Det forsterker en utvikling
med forskjeller i Norge som vi ikke kan la ligge uten å gjøre noe med
det. Både Miljøpartiet De Grønne og mange andre partier har i mange
andre sammenhenger tatt opp dette før, særlig har vi foreslått tiltak
som begrenser de store aktørenes markedsandeler, og nå er vi altså
kommet litt på vei. Vi er glade for at en samlet komité vedtar tiltak som
skal dempe urimelig markedsdominans noe, gi mer åpenhet om prisdannelser
og allianser, større muligheter for nye og alternative aktører,
og først og fremst få mekanismer som sikrer – i større grad, i hvert
fall – at avtaler mellom produsenter og leverandører også kommer
fellesskapet, produsenter og kunder, til gode, ikke bare et fåtall
veldig rike folk.
Matleverandørene
skal nå begrunne sine priser bedre overfor ulike aktører. Vi skal
få mer informasjon om hvordan egne merkevarer fungerer og mer enhetlige krav
til merking av disse. Mulighetene for nye aktører kan da bli større
i dagligvaremarkedet.
Konkurransen
skal jo sikre at livsnødvendige varer er billige nok for alle, og
nå forbedrer vi konkurranseforholdene litt. Men priskonkurransen
som alle her i dag ivrer for, er også en viktig årsak til at dagens
dagligvarehandel er en hoveddriver bak et forbruk som er svært lite
bærekraftig. Derfor blir Stortingets og regjeringens neste og mye
større oppgave overfor dagligvarehandelen, og varehandelen generelt,
å gjøre denne bransjen til en del av den sirkulære økonomien. Vi
trenger en dagligvarebransje som konkurrerer på bærekraft, ikke
bare på pris. Flere steder i varehandelen – i Jernia, i reparasjonsbuene,
i elektronikkjedene, i systuer og hos sykkel- og bilreparatører
– tas de første grønnere skrittene. Stortingets og regjeringens
oppgave må være å legge mer til rette for at dette kan vokse seg
mye større og bli kjernen i måten dagligvarehandelen driver forretninger
på i framtiden. For vi kommer ikke inn i en sirkulær økonomi i Norge
hvis ikke dagligvarebransjen blir sirkulær.
Så, i tillegg
til forslagene som vi er en del av i innstillingen, vil MDG stemme
for forslagene nr. 4, 5, 6, 8, 9 og 11, fra SV, og for Venstres
forslag, nr. 13. Når det gjelder forslag nr. 6, er ikke Miljøpartiet
De Grønne nødvendigvis en sterk tilhenger av å gripe inn i konkurransen
i dagligvaremarkedet på alle områder, men dette er et marked som
åpenbart ikke fungerer godt nok, og da mener vi at eierbegrensninger
er et virkemiddel som er verdt å utrede, så vi støtter det forslaget.
Statsråd Jan Christian Vestre [18:10:13 ] : Jeg tror vi kan
si at vi alle er bekymret for konkurransesituasjonen i dagligvaremarkedet,
at dagligvaremarkedet har stor betydning for vanlige og uvanlige
folk over hele landet, og at det er viktig at konkurransen er velfungerende. Svekket
konkurranse har negative konsekvenser i form av både høyere priser,
dårligere utvalg, mindre innovasjon og mindre mangfold. Derfor kan
Stortinget være trygg på at regjeringen prioriterer arbeidet med
å styrke konkurransen i dette markedet svært høyt.
Det er imidlertid
viktig at vi har et godt kunnskapsgrunnlag for de tiltakene vi innfører.
Det betyr ikke at vi skal bruke lang tid, men det betyr at vi bør
vite hva vi gjør, for dette er et marked som har stor betydning
for mennesker i Norge. At vi ikke forhaster oss ved å innføre tiltak
som kan ha utilsiktede konsekvenser, sågar motsatte konsekvenser
av det vi forsøker å få til, og dermed bidrar til å begrense konkurransen
ytterligere i stedet for å forbedre den, er lurt.
Jeg registrerer
at flere av opposisjonspolitikerne på Stortinget nå har nyansert
retorikken sin og i dagens debatt legger stor vekt på at vi må vite
hva vi gjør, og at vi skal lytte til fagmiljøene. Jeg hører også
at flere opposisjonspolitikere er tydelige på at de faglige rådene
vi får, er noe usikre. Det er det samme jeg har forsøkt å formidle
til Stortinget de siste månedene.
Regjeringen varslet
allerede for en tid siden at vi ønsker å iverksette en rekke tiltak
knyttet til konkurransesituasjonen i dagligvaremarkedet. Det første
er knyttet til kjedenes egne merkevarer, de såkalte EMV-ene. Hvorvidt
EMV-er har flest positive eller negative virkninger på konkurransen,
og dermed også på priser, utvalg og innovasjon i verdikjeden for
mat, er omstridt blant både forskere og markedsaktører. Derfor har
vi tatt initiativ til og foreslått en utredning av EMV og vertikal
integrasjon. Den planlegger vi å lyse ut innen svært kort tid.
Det andre tiltaket
er knyttet til forskjeller i innkjøpspriser. Der har jeg tidligere
uttalt og mener fremdeles at vi må være villige til å vurdere alle
tiltak og virkemidler. Å innføre et forbud mot prisdifferensiering
er imidlertid et radikalt og omstridt tiltak. Det kan virke mot
hensikten og dermed føre til høyere matvarepriser. Derfor er det
viktig at vi vurderer dette nøye. Som jeg allerede varslet i mars,
vil vi vurdere mulige reguleringer av prisdannelsen og komme tilbake
til Stortinget om dette på egnet måte. Jeg vil også understreke
det samme jeg sa til Stortinget i mars, at her ønsker jeg også at
vi skal ta inn nye fagstemmer, for debatten i Norge er preget av at
det ofte er de samme ekspertene som uttaler seg. Vi får gjerne de
samme svarene vi alltid får. Ikke til forkleinelse for de svarene,
men jeg vil gjerne at vi nå også spør andre krefter, ikke minst
utenlands, for å se om vi kan få nye og spennende faglige tilnærminger
til dette.
Det tredje tiltaket
knytter seg til tilgangen til gode butikklokaler. Det er faktisk
noe vi alle bør være mer opptatt av. Dette er faktisk et av områdene
konkurransemyndighetene er mest tydelige på at vi har konkurranseskadelig
aktivitet på. Vi er bekymret for at det i kampen om å sikre gode
butikklokaler har oppstått en praksis der det benyttes klausuler
eller servitutter på fast eiendom for å hindre at konkurrenter etablerer
seg i det aktuelle markedet. Derfor vil regjeringen allerede før sommeren
sende på høring forslag om å regulere dette.
Det fjerde tiltaket
handler om å gi Konkurransetilsynet større muskler. Vi vil bl.a.
se på om det er grunnlag for å regulere terskelen for når en aktør
anses å ha en dominerende stilling i markedet. Alt dette varslet
vi for en tid siden.
Som jeg også
har nevnt tidligere, har jeg i vinter bedt Konkurransetilsynet vurdere
om de har behov for nye virkemidler for å styrke konkurransen i
dagligvaremarkedet. Det spurte jeg for øvrig konkurransedirektøren om
før de nevnte representantforslagene ble fremmet i Stortinget. Som
en oppfølging av dette har tilsynet nå i forrige uke foreslått et
nytt fleksibelt verktøy for å kunne komme med bransjespesifikke
konkurransefremmende tiltak. Det vil gjøre det mulig for tilsynet
å gripe inn uten at de nødvendigvis må påvise at det foreligger
en overtredelse av konkurransereglene. Det er ment å avhjelpe noen
av utfordringene tilsynet står overfor når de skal håndheve konkurranseloven
i dagligvaremarkedet. Det vil altså gi Konkurransetilsynet adgang
til å treffe mer fleksible og målrettede tiltak enn i dag. Dette
er selvsagt noe vi nå raskt skal vurdere. Vi fikk som sagt anbefalingen
i forrige uke. Jeg tar sikte på å sende dette på høring så snart
vi kan. Dette kan være både et supplement og et alternativ til andre
reguleringer i markedet.
Nå har regjeringen
en lang liste med tiltak vi skal følge opp, noen fra regjeringen
selv og noen fra opposisjonen. Jeg vil også benytte anledningen
til å takke Stortinget for et godt samarbeid. Jeg tror vi kan få
til nye grep i dagligvaremarkedet sammen. Det at vi har fått ulike forslag
fra ulike partier, ser jeg bare på som en styrke, og jeg gleder
meg til det videre samarbeidet med Stortinget for å få til en bedre
konkurranse i dagligvaremarkedet.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Lene Westgaard-Halle (H) [18:15:36 ] : Jeg er veldig glad for
at statsråden nå engasjerer seg i dagligvarefeltet, og at han vil
«vurdere» og «se på». Jeg er også veldig glad for at han for tre
dager siden kom med et forslag – bedre sent enn aldri, som det vel
heter. Men presseutspillet hvor han lanserte dette, er litt vanskelig
å tolke, for det er veldig mange ord, og så er det ikke helt klart hva
som faktisk skal skje. Verken Vestre eller Konkurransetilsynet har
ment noe om hva som faktisk er problemene i markedet. Er det statsråden
her foreslår, en gjeninnføring av den inngrepsbestemmelsen som vi hadde
fram til 2004? Og hvis så, hva skal den, helt konkret, gripe inn
i?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:16:19 ] : Vi skal komme tilbake
til dette forslaget. Det er som sagt en bestilling fra oss til Konkurransetilsynet
i vinter som vi fikk svar på i forrige uke, så vi må bruke litt
tid på å sette oss inn i hva forslaget handler om. Men det er tiltak som
bl.a. skal gi Konkurransetilsynet muligheten for mer proaktiv inngripen,
også hvis de ikke kan påse at det er konkurranseskadelig aktivitet
i hele verdikjeden. La oss f.eks. si at én aktør er fullstendig
dominerende på kjeks og tannbørster, men ikke dominerende når en
ser handlekurven under ett. Da vil Konkurransetilsynet med dagens
hjemler ha vanskelig for å kunne gripe inn. Med en ny hjemmel vil
de kunne ha muligheten for å gripe inn. Det kan også være andre
tiltak som Konkurransetilsynet da kan innføre i deler av disse verdikjedene
dersom det vil bidra til økt oppmerksomhet.
Jeg vil understreke
at dette har vi jobbet med siden vi kom i regjering, og flere av
de forslagene som Stortinget vedtar i dag, er initiativer fra regjeringen,
så jeg synes vi alle kan være litt rause med hverandre.
Lene Westgaard-Halle (H) [18:17:23 ] : Det er for så vidt interessant
at statsråden skal sette seg inn i eget forslag – det er jo fint
at han skal det. Jeg ønsker for så vidt alle nye forslag for å styrke
konkurransen i dagligvaremarkedet velkommen og synes det er fint.
Hvis jeg forstår statsråden rett, skal altså Konkurransetilsynet kunne
gripe inn tidligere dersom de oppdager det som de definerer som
konkurranseskadelig atferd i markedet. Men hvem definerer det? For
Konkurransetilsynet har vært ganske tydelig de siste ukene i denne
prosessen og i denne debatten på at de ikke ser de utfordringene
som et samlet storting ser. Jeg lurer på om statsråden kan fortelle
meg om han mener konkurransen i markedet er god nok i dag.
Statsråd Jan Christian Vestre [18:18:12 ] : Svaret på det vet
representanten, for det har jeg sagt fra Stortingets talerstol mange
ganger, at jeg er sterkt bekymret for situasjonen i dagligvaremarkedet.
Det var også grunnen til at jeg ba konkurransedirektøren eksplisitt
i vinter om å gjennomgå sin egen hjemmel og sitt eget mandat, for
å vurdere nye tiltak. Vi har selv tatt initiativ til en rekke tiltak.
Vi har fått nye ideer fra Konkurransetilsynet i forrige uke, og
vi jobber nå – ja – med å gå gjennom det og sende dette på høring,
slik at vi kan implementere det i lovgivningen.
Så har Konkurransetilsynet
selv sagt at de er bekymret for situasjonen i dagligvaremarkedet.
Da vi hadde dagligvareseminar i begynnelsen av mai – da jeg for
øvrig registrerte at det var svært liten deltakelse fra Stortinget,
selv om Stortinget var målgruppen for dette – redegjorde nettopp
Konkurransetilsynet for tiltak de har iverksatt, hvordan de har
årlige kontroller med dette, hvordan det er høyt oppe på deres politiske
prioritering og agenda, og at de deler bekymringen. Men i likhet med
Konkurransetilsynet er jeg opptatt av at vi gjør ting som virker,
ikke ting som framstår symbolsk.
Lene Westgaard-Halle (H) [18:19:16 ] : Jeg kan tipse statsråden
om at hvis han vil at Stortinget skal komme på seminarene hans,
må han invitere litt mer enn halvannen uke i forveien.
Jeg er veldig
glad for at statsråden er bekymret for situasjonen. Det har vi hørt
mange ganger, og at vi trenger tiltak, har vi hørt mange ganger.
Det er alle enige om. Men jeg klarer ikke å få tak i hva det er
som er problemet i markedet, for det svarer ikke statsråden på.
Helt konkret, hva er det som er utfordringen i markedet i dag?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:19:41 ] : Det er en lang
rekke utfordringer med konkurransesituasjonen i dagligvaremarkedet.
Hadde det vært én enkelt ting, hadde Konkurransetilsynet grepet
inn for lenge siden – det vet også representanten. Men en av utfordringene er
nok at terskelen er for høy for å gripe inn hvis det skulle være
noe. Det er åpenbart en utfordring at det er tre aktører som er
veldig store, og som i stor grad kontrollerer det vi har i handlekurven,
og også kanskje hva dette skal koste. Det at det har vært så vanskelig
for nye aktører å komme inn i dette markedet, er åpenbart en stor
utfordring. Det at en del dominerende aktører har lagt så sterke
begrensninger på næringsarealer at det nærmest er umulig for andre
aktører å etablere seg selv etter at en butikkjede trekker seg ut,
mener jeg er en helt urimelig måte å drive næringsvirksomhet på.
Det er en uting som jeg vil til livs.
Alt dette har
jeg også varslet tidligere i år at vi jobber med. Så det er en sum
av ulike ting som må på plass, og det at vi nå kan senke terskelen
for når Konkurransetilsynet griper inn, tror vi kan være et effektivt
virkemiddel.
Sivert Bjørnstad (FrP) [18:20:57 ] : Mitt spørsmål knytter
seg også til den pressemeldingen som kom fra NFD torsdag kveld,
hvor det står:
«Tilsynet foreslår nå et verktøy
som skal gjøre det mulig å treffe bransjespesifikke tiltak mot konkrete
konkurranseutfordringer i markedene.»
Den pressemeldingen
ble fulgt opp av en god sak på E24 fredag, med overskriften «Full
forvirring om nytt konkurransetiltak», og at dette stadig var ukjent
for dagligvaremarkedet etter en ringerunde fra E24.
Jeg skal innrømme
at også jeg av og til har vanskelig for å forstå statsråden, men
at hans eget departement har vanskelig for å forstå pressemeldingen
fra eget departement, det var nytt. For nederst i saken kan vi lese
at kommunikasjonsrådgiver i NFD «har brukt fredagen på å finne ut
hva forslaget er og innebærer, uten så langt å komme tilbake med
et svar».
Jeg trykket nettopp
«refresh» på artikkelen, og det var fortsatt ikke kommet svar, så
kanskje statsråden kan opplyse oss om hva forslaget faktisk er.
Statsråd Jan Christian Vestre [18:22:01 ] : Ja, det skal jeg
gjerne gjøre en gang til.
I dag er det
sånn at Konkurransetilsynet ikke kan gripe inn i alle tilfeller
fordi det ikke foreligger brudd på forbudsbestemmelsene i konkurranseloven.
Derfor har vi bedt Konkurransetilsynet om en vurdering av hvordan
terskelen kan senkes for når de intervenerer. Det har nå Konkurransetilsynet
i forrige uke kommet med forslag om: et mer offensivt proaktivt
virkemiddel, der Konkurransetilsynet kan kreve avbøtende tiltak
i deler av verdikjeden selv om konkurranseloven ikke er brutt. Det
er ment å avhjelpe noen av de utfordringene tilsynet står overfor
når de skal håndheve konkurranseloven.
Det vil gjøre
det mulig å treffe mer fleksible og målrettede tiltak og avbøtende
tiltak. Det kan f.eks. være at en bruskjede har en eksklusivitetsavtale
med en dagligvareaktør, der det i dag ikke er mulig å gripe inn,
men der en for å bedre konkurransesituasjonen generelt nå vil kreve
at man også åpner for andre brusleverandører.
Sivert Bjørnstad (FrP) [18:23:07 ] : Takk for svaret.
Jeg synes fortsatt
det er litt vanskelig å forstå, for er dette da et tiltak som helt
spesifikt retter seg mot dagligvarebransjen, eller er dette et generelt
virkemiddel som Konkurransetilsynet skal ha i alle mulige bransjer?
Hvis det er det, er ikke dette et veldig konkret og målrettet virkemiddel
mot akkurat det vi diskuterer og debatterer i salen i dag. Og hvis
det eneste forslaget til forbedring er en helt generell endring
i Konkurransetilsynets verktøyskrin som skal brukes på alle mulige
bransjer, mener statsråden at det er tilstrekkelig for å bedre konkurransesituasjonen
i dagligvaremarkedet?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:23:59 ] : Nå har jeg altså
gitt to konkrete eksempler på hvordan dette nye verktøyet kan brukes
spesifikt i dagligvaremarkedet. Hvis representanten leser pressemeldingen
– og representanten hadde også tilgang til Konkurransetilsynets rapport
– vil han se at dette er ment som et generelt verktøy, men at det
vil ha effekt i dagligvaremarkedet. Det kan også gjelde andre markeder.
Jeg vil også
understreke at dette bare er ett av mange tiltak som er i gang.
Vi har satt i gang utredning av EMV og vertikal integrasjon, vi
har satt i gang arbeidet med å se på ulike skisser til regulering
av prisdifferensiering. Før sommeren sender vi ut på høring forslag
til å komme disse negative servituttene til livs, som gjør det enklere
å etablere seg. Vi har allerede innhentet fagkunnskap fra andre
land og nye alternative stemmer.
Jeg har alle
intensjoner om også å følge opp de forslagene som nå kommer fra
et samlet storting. Men det er altså ikke én enkel løsning som vil
ta oss videre, det er summen av virkemidler som her er viktig.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [18:25:13 ] : Eg er veldig einig
med statsråden i at her er det veldig mange ulike typar tiltak,
og det vitnar eigentleg om at daglegvarebransjen er ei omfattande
næring som grip inn i mange sektorar i samfunnet, og som er avgjerande
anten det er for industri, jordbruk, primærnæringane eller distriktspolitikk
osv. Det som har vore eit av kjenneteikna ved daglegvarebransjen
dei siste 20 åra, har vore framveksten og omfanget av eigne merkevarer,
der eigne merkevarer har gått frå å ha beskjedne 2–3 pst. av andelen
matvarer som blir selde, til no å ha ein betydeleg andel. Hadde
dei eigne merkevarene vore ein eigen leverandør, ville det ha vore
den største i heile landet. Effekten dette har på mange samfunnsområde,
er stor, men dersom ein isolerer dette til daglegvarehandelen, har det
ein stor negativ effekt, er vår påstand i SV. Når tenkjer statsråden
at Stortinget vil få eit saksgrunnlag til å fatte vedtak?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:26:18 ] : Vi tar sikte på
å komme tilbake til en rekke av disse tiltakene allerede i høst.
Når det gjelder utredning og vurdering – ikke bare av egne merkevarer,
men jeg er også opptatt av å se på vertikal integrasjon som sådan
– er det arbeidet allerede satt i gang. Der kan vi komme tilbake
til Stortinget på egnet måte.
Så vil jeg si
at jeg ikke deler representantens unisone virkelighetsbeskrivelse
av at egne merkevarer ensidig har negative konsekvenser. Jeg tror
vi skal være så åpne og ærlige å si at dette har vi for lite kunnskap
om. Når en spør aktørene i dagligvarebransjen, også de små som gjerne
vil ha større andeler og vil komme inn på markedet, er det flere
av dem som peker på at dette kan ha ulike sider. Egne merkevarer
kan bidra til mer mangfold gjennom at det kommer flere produkter
på markedet, men det kan også bidra til at de store dagligvareaktørene
sikrer seg en større del av verdikjeden. Så her er det viktig at
vi skaffer mer kunnskap før vi eventuelt gjør dyptgripende og inngripende
tiltak.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [18:27:20 ] : Til protokollen i
alle fall: Det blir påstått at vi har ein unison motstand mot eigne
merkevarer. Det er ikkje riktig. Vi i SV anerkjenner også eigne
merkevarer som eit viktig bidrag på nokre område. Det som er problemet,
er når det får det omfanget som det har i dag, der eigne merkevarer
inngår i strategiar for å presse ut andre merkevarer. Vi ser også
ein tendens til at eigne merkevarer i større grad blir produserte
i andre land, tar utgangspunkt i andre produkt enn norskproduserte
varer, og dermed undergrev grunnlaget for bl.a. norsk jordbrukspolitikk og
sjølvforsyning, som jo er eit vesentleg og viktig poeng i desse
tider. Så eg vil berre åtvare statsråden mot å gjere det til ei
altomfattande beskriving av SVs politikk. Det er omfanget, ikkje
sjølve fenomenet som er problemet.
Statsråd Jan Christian Vestre [18:28:21 ] : Det er litt mer
enn det. Nå sier representanten at egne merkevarer skader norskproduserte
varer og norske landbruksprodukter. Men jeg har møtt norske aktører
innenfor landbruket som er så små, og som driver med en såpass nisjepreget
produksjon at de ikke har apparat til å lage sine egne merkevarer,
med alle de kravene det innebærer i dag for å komme inn i de store
kjedene. Det er eksempler i dag på at små gårdsbruk, med lokalprodusert
økologisk mat, familiedrevne bruk, som vi alle sammen heier på,
har en mulighet til å komme seg inn hos dagligvareaktørene fordi
de kan inngå i egne merkevarer.
Så sier ikke
jeg at egne merkevarer nødvendigvis er bra. Det er derfor jeg, før
dette kommer til Stortinget, har satt i gang et arbeid med å utrede
effekten av egne merkevarer. Det kan godt hende at det har gått
for langt, og at det samlet sett er flere negative sider enn positive
sider, men dette må vi finne ut mer av før vi eventuelt gjør inngripende
tiltak som kan ha motsatt effekt av det vi forsøker å få til.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Dei talarane
som heretter får ordet, har ei taletid på inntil 3 minutt.
Karianne B. Bråthen (A) [18:29:46 ] : Mat er noe av det viktigste
i folks liv, og det handler om noe av det mest basale av hva vi
mennesker trenger. De siste ti årene har det vært ekstremt lønnsomt
å drive matbutikker her i landet. Noen tjener seg altså rike på
at vi handler mat.
Om to uker skal
vi behandle jordbruksoppgjøret. Der setter staten målpris på hva
mange jordbruksprodukter skal koste. I Norge har kontroll av matvarepriser vært
viktig, og det har det vært siden etterkrigsårene. Dette gjorde
vi fordi vi mente at noen få ikke skulle tjene seg rike på at vanlige
familier trengte mat, i en tid der det var mangel på mat og stor
fattigdom.
Jordbruksavtalen
har tjent oss godt siden den gangen. Der vi nå ser at prisene på
mange matvarer skyter i været i land i Europa, ser vi ikke den samme
ekstreme prisøkningen i Norge. Likevel ser vi at noen få kjeder
tjener milliarder på at du og jeg handler brød, melk og middag.
Utgangspunktet for at staten gikk inn for å regulere jordbruket
og bøndene – er det egentlig der? Er det noen andre som tjener seg
rike?
Vi vil at en
større del av ressursene i verdikjeden for mat skal gå til bøndene,
næringsmiddelindustrien og forbrukeren. Arbeiderpartiet har lenge
vært opptatt av situasjonen i det norske dagligvaremarkedet, og
helt siden den forrige rød-grønne regjeringen startet arbeidet med
meldingen om dette, har vi vist at det er en sak vi tar på det største
alvor. Det er gledelig å se at også partiene på høyresiden har fått
øynene opp for at det kan være svakheter i det frie markedet. Så
må jeg kommentere at det ikke er rart at Venstre får gjennomslag
for sitt vedtak. Det er jo allerede saker som er til behandling,
som er satt i verk.
Så vil jeg rose
næringsministeren for å være på, for å ta tak i disse problemstillingene,
og for at han har lansert en rekke kraftfulle tiltak. I dag gir
Stortinget sin tilslutning til mange av disse tiltakene.
Vi snakker mye
om pris og at det skal være billigst mulig, men debatten i dag viser
at det er bred tverrpolitisk enighet om at konkurransen i dagligvaremarkedet må
bli sunnere, friere og mer bærekraftig.
Morten Wold hadde her overtatt
presidentplassen.
Per Olav Tyldum (Sp) [18:32:32 ] : Markedet for norsk dagligvarehandel
har endret seg mye de siste årene. Økt internettsalg, ny teknologi
i detaljhandelen og aktører i bevegelse over tradisjonelle bransjegrenser
er utviklingstrekk vi kjenner fra de siste årene. Det er en utvikling
og en endring som vil fortsette å skyte fart i årene som kommer.
For den norske
matprodusenten, og spesielt for den norske bonden, er det avgjørende
med en velfungerende og ryddig verdikjede på veien til forbrukerne.
Derfor mener jeg det er viktig med tiltak i dagligvaresektoren som
hindrer dominans, og som legger bedre til rette for en balansert
og rettferdig konkurranse.
Det er en rekke
offentlige utredninger de siste årene som framhever at makten i
verdikjeden er forskjøvet bort fra bonden og matindustrien og over
til tre dagligvarekjeder. Disse tre kontrollerer en stadig større
del av varestrømmene gjennom egne merkevarer og industri. I tillegg
kontrolleres markedet innenfor storhusholdning, kiosk og bensinstasjoner
i sterkere grad av de samme kjedene.
Jeg ser i enkelte
av høringsinnspillene som komiteen har fått, at den sterke vertikale
integrasjonen på enkelte områder beskrives som en sylinder framfor
en verdikjede. På grøntsiden er det i hovedsak to slike sylindre, siden
Bama står for innkjøp av norske varer og import for både Norgesgruppen
og Rema.
I dagligvaremeldingen
i 2020 ble det lansert gode tiltak som ble forsterket med merknader
her i Stortinget. Nå mener jeg det er klart for handling – hvis
ikke kan skjevhet i verdikjeden undergrave de politiske rammevilkårene
som landbrukspolitikken legger opp til. Cirka en tredjedel av bondens
inntekt kommer fra markedet. Derfor er det avgjørende for norsk
matproduksjon at markedet fungerer for å sikre inntekt til bonden.
Det kan ikke
være slik at det er dagligvarekjedene som avgjør hvor i landet vi
skal ha landbruk, eller hva som skal produseres hvor. Verdien ved
å ha et norsk landbruk over hele landet er avgjørende. Bondens totale inntekt
er et middel for norsk matsikkerhet og beredskap. Derfor må landbruksnæringen
sikres en tydelig og rettmessig plass i verdikjeden. Det er en viktig
del av debatten, spesielt i lys av den svært krevende situasjonen som
verden står overfor i dag.
Per Vidar Kjølmoen (A) [18:35:35 ] : Takk for en god debatt.
Jeg noterer at det er stor grad av enighet mellom de ulike partiene
i saken, og det er nok et godt utgangspunkt for videre progresjon
i arbeidet.
Så skal jeg medgi
at det på et par punkter i løpet av debatten rant meg i hu et ordtak
som moren min har sagt til meg flere ganger, og det var: Selvskryt
skal man lytte til, for det kommer fra hjertet. Det var nesten så
det hørtes ut som at hvis det ikke hadde vært for noen representanter
her, hadde det knapt skjedd noe som helst i dagligvarebransjen.
Realiteten er
nok at dette har vært en satsing for Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
hele tiden, det har vært et viktig punkt allerede før regjeringen
tiltrådte – det er nedfelt i Hurdalsplattformen – og det har vært
en rekke initiativ som er lansert av Nærings- og fiskeridepartementet
for lengst. Helt overraskende er det nok ikke at det er stor enighet
rundt saker som det er varslet at man kommer med.
Så noterer jeg
at retorikken nok er justert noe ned på et par uker hos en del –
Høyre snakker om moderate grep, og at opposisjonen har valgt å være
forsiktig. Det er nok en forholdsvis riktig oppsummering av forslagene som
nå er fremmet.
Igjen: Arbeiderpartiet
og Senterpartiet har noen forslag som på visse områder går lenger,
og vi håper at litt mer progressive partier kan bidra til flertall
for de forslagene. Uansett er det enighet om mye i denne salen, og
det er et godt utgangspunkt for videre arbeid.
Til slutt har
jeg lyst til å arrestere et par unøyaktigheter som jeg har notert
meg i debatten. Representanten Bjørnstad snakket om at flere har
snakket om sendrektighet fra forrige regjering. Den eneste jeg har
notert meg som har snakket om det, er representanten Bjørnstad selv.
Ingen andre i posisjonen har snakket om det så langt jeg har fått
med meg. Den forrige regjeringen satt ikke bare fra dagligvaremeldingen
kom til man gikk av, de satt altså i åtte år.
Representanten
Bjørlo sa at undertegnede har kritisert opposisjonen. Da tror jeg
representanten Bjørlo forveksler meg med en kollega. Jeg har hele
tiden vært positiv til at opposisjonen har engasjert seg i saken.
Og igjen: Jeg er glad for at vi har et felles utgangspunkt i saken.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 14.
Votering, se tirsdag 31. mai