Presidenten: Etter
ønske fra justiskomiteen vil presidenten ordne debatten slik:
5 minutter til
hver partigruppe og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Odd Harald Hovland (A) [11:46:30 ] : (ordfører for sak. nr 7):
Først vil eg takke medlemene i justiskomiteen for godt samarbeid
i desse to sakene.
Me behandlar i
dag to proposisjonar som gjeld vidareutvikling av Schengen-regelverket.
Proposisjon 231 S gjeld tre forordningar som etablerer eit inn-
og utreisesystem, endringar som angår bruken av inn- og utreisesystemet,
og etablering av framreisesystemet.
Noreg skal på
sjølvstendig grunnlag avgjere om innhaldet skal godtakast og innarbeidast
i norsk rett. Det er altså det samtykket me behandlar no, og som
er nødvendig etter Grunnlova § 26 andre ledd fordi det er ei sak
av særleg stor viktigheit.
Det er ein samla
komité som legg fram innstillinga angåande proposisjon 231 S. Når
det gjeld gjennomføringa av rettsaktene, krev det lovendringar i
grenselova, utlendingslova og politiregisterlova. Desse er behandla
i proposisjon 229 L. Her ligg det føre ei samla tilråding, med unntak
av ny § 16 a i grenselova, som vert støtta av Arbeidarpartiet, Høgre, Senterpartiet
og Framstegspartiet.
Forordningane
inneber at det vert etablert eit system for elektronisk registrering
av tidspunkt og sted for inn- og utreise over Schengen-samarbeidets
yttergrenser for tredjestatsborgarar på korttidsopphald på Schengen-territoriet,
Entry/Exit System, forkorta EES.
Registrering og
kontroll i EES erstattar dagens praksis med manuell stempling i
reisedokument. Systemet vert effektivisert og styrkjer kvaliteten
i grensekontrollprosessen. Det vert vidare etablert ei ordning der
medlemsstatane, gjennom utferding av eller avslag på løyve til å
reise fram til Schengens yttergrense, kan vurdere og avgjere om
visumfrie tredjestatsborgarar som ønskjer å reise til Schengen-området,
utgjer ein risiko. På yttergrensa vil det verte føreteke grensekontroll som
normalt før innreise.
Den sentrale og
mest omfattande delen av inn- og utreisesystemet EES vert utvikla
og finansiert gjennom EUs indre tryggleiksfond. Det vil likevel
kome til kostnader som må dekkjast av medlemsstatane. Dette er bl.a.
tilpassingar og drift av nasjonale system, anskaffing av utstyr
i grensekontrollen og bemanning.
Det vert òg utvikla
eit framreisesystem, European Travel Information and Authorisation
System, forkorta ETIAS. Det vil i stor grad verte bygd på dei tekniske
løysingane som vert utvikla for EES.
Komiteen viser
til at Noreg som deltakar i Schengen-samarbeidet har avvikla indre
grensekontroll mot dei andre medlemsstatane. Indre reisefridom stiller
sterke krav til at medlemsstatane varetek kontrollen med passering
av de felles yttergrensene. Det er difor i Noregs interesse at denne
kontrollen vert styrkt og skjer einskapleg i tråd med vedtekne standardar.
Komiteen ser det som sentralt at det vert sett i verk tiltak for
å forhindre at tilreisande ulovleg kan operere med fleire identitetar.
Komiteen legg
til grunn at inn- og utreisesystemet vil auke kvaliteten i grensekontrollprosessen,
og det er eit sentralt verkemiddel for å styrkje den indre sikkerheita
på Schengen-territoriet og kjempe mot ulovleg migrasjon. Opptak,
lagring og kontroll ved inn- og utreise av opplysningar om tredjestatsborgarar,
biometriske kjenneteikn frå denne og reisedokumenta til vedkomande
avgrensar moglegheita til å nytte ulike identitetar i grensekontrollen
og på Schengen-territoriet.
Når det gjeld
proposisjon 229 L, viser komiteen til viktigheita av at norske myndigheiter
på ein god måte gjer oss i stand til å kjempe mot terrorisme og
annan alvorleg kriminalitet gjennom lov og forskrift. I proposisjonen
vert det bl.a. føreslått ein ny § 16 a i grenseloven, som etablerer
ei nasjonal løysing for innsamling og bruk av PNR-opplysningar,
altså passasjerlisteopplysningar, samt å leggje til rette for at
Noreg kan delta i EUs PNR-samarbeid.
Komiteens medlemer
frå SV og Venstre støttar ikkje ny § 16 a i grenselova, som altså
inneber førehandsmelding av passasjerar. Fleirtalet i komiteen,
medlemene frå Arbeidarpartiet, Senterpartiet og Framstegspartiet,
meiner dei føreslåtte lovendringane er viktige tiltak i møte med
organisert kriminalitet og internasjonal terror, og at lovendringane
vil kunne ha avgjerande betydning for etterforsking og bevisførsel
i saker om grenseoverskridande kriminalitet. Fleirtalet meiner at omsynet
til det førebyggjande arbeidet for å kjempe mot terror må vege tungt
i Stortingets vurdering av det nye regelverket, og med tilvising
til den avgrensa tilgangen og den restriktive bruken av dataa departementet
har beskrive, støttar fleirtalet forslaga i proposisjonen.
Oppsummert: Det
er som sagt ein samla komité som tilrår eit vedtak i samsvar med
proposisjon 231 S. Innstillinga er òg førelagd utanriks- og forsvarskomiteen,
som sluttar seg til ho og ikkje har nokon merknader. Når det gjeld
proposisjon 229 L, vert tilrådinga fremja av ein samla komité, med
unntak av grenselova ny § 16 a, som vert støtta av Arbeidarpartiet, Høgre,
Senterpartiet og Framstegspartiet.
Ivar B. Prestbakmo (Sp) [11:51:49 ] (ordfører for sak nr. 8):
Norge har som medlem i Schengen deltatt i utviklingen av et nytt
regelverk, som også i stor grad er redegjort for av representanten
Hovland. Det innebærer registrering av tredjelandsborgere og inn-
og utreise i Schengen-området, og regelverket ble altså vedtatt
på EU-nivå i 2018 og skal nå implementeres i de enkelte Schengen-land.
Prop. 231 S for
2020–2021 omhandler enkelt sagt Stortingets godkjennelse av forordningen,
mens Prop. 229 L for 2020–2021 omhandler de norske lovendringene
som kreves for å gi samsvar mellom nasjonal rett og våre internasjonale forpliktelser.
Gjennom forskriften
som foreslås godtatt i Prop. 231 S og de medfølgende nasjonale lovendringene
i Prop. 229 L, etableres et system for elektronisk registrering
av tidspunkt og sted for inn- og utreise over Schengen-samarbeidets
yttergrenser, for tredjestatsborgere på korttidsopphold på Schengen-territoriet.
Med Entry/Exit System, EES, følger også et framreisesystem, ETIAS,
og systemet vil også registrere alfanumeriske data og biometriske
kjennetegn, altså ansiktsbilder og fire fingeravtrykk for de reisende.
Dataene vil bli kontrollert ved senere inn- og utreiser.
For Prop. 231 S
er det viktig å si at når det gjelder tiltak for å styrke Schengen-områdets
indre sikkerhet, ligger både inn- og utreisesystemet og framreisesystemet
i kjernen av Schengen-samarbeidet. Inn- og utreisesystemet vil øke
kvaliteten i grensekontrollprosessene, og det er et sentralt virkemiddel
for å styrke den indre sikkerheten for Schengen-territoriet og bekjempelse
av ulovlig migrasjon.
Når det gjelder
Prop. 229 L, der man foreslår de lovendringene som må til for å
gjennomføre forordningene som Prop. 231 S om godkjennelse gjør rede
for, er det viktig å si at viktigheten av at norske myndigheter
på en god måte gjøres i stand til å bekjempe terrorisme og annen
alvorlig kriminalitet gjennom lov og forskrift, må kunne vektlegges
sterkt.
Det foreslås,
som også vist til, en ny § 16 i grenseloven som etablerer en nasjonal
løsning for innsamling og bruk av PNR-opplysninger, samt å legge
til rette for at Norge kan delta i EUs PNR-samarbeid. Endringene
i politiregisterloven går ut på å åpne for at opplysninger i nærmere
bestemte register i sin helhet underlegges taushetsplikt. Det gjelder
altså innsamling av PNR-opplysninger og passasjerlisteopplysninger
fra alle flyreiser til Norge og deretter lagring av disse opplysningene
i fem år. PNR-opplysninger inkluderer bl.a. opplysninger om den
reisendes navn, adresse, telefonnummer, e-post, reiserute, navn
på personer som reiser sammen, bestillingshistorikk og betalingsinformasjon.
Naturlig nok er det et tema som er viktig å diskutere og fokusere
på, sett i lys av oss som innbyggere i et land der personvernet
står sterkt.
For Senterpartiet
og komiteens flertall er det viktig å vise til at når det gjelder
de foreslåtte endringene og etablering av en nasjonal løsning for
innsamling og bruk av PNR-opplysninger og tilretteleggelse for Norges
deltagelse i EUs PNR-samarbeid, mener man at de foreslåtte endringene
vil være viktige tiltak i møtet med organisert kriminalitet og internasjonal
terror. Lovendringene vil kunne ha avgjørende betydning for etterforskning
og bevisførsel i saker om grenseoverskridende kriminalitet, noe
som også ble understreket i høringene av politiet og PST.
Samtidig er det
selvfølgelig viktig å være opptatt av personvernet til privatpersoner
og understreke viktigheten av at all innsamling av informasjon fra
privatpersoner må være forholdsmessig. I denne sammenheng kan det
være naturlig å vise til departementets uttalelse på side 17 i proposisjonen:
«I forholdsmessighetsvurderingen
er det imidlertid også av sentral betydning at videre bruk av opplysningene
er forbeholdt saker om terrorhandlinger og alvorlig kriminalitet,
og at behandlingen vil være strengt begrenset gjennom sikkerhetsmekanismene
som vil bli gitt i politiregisterforskriften, herunder regler om
tilgang, taushetsplikt, utlevering, informasjonsplikt, innsyn, retting,
sletting og maskering. Departementet viser til at det i høringsnotatet
blant annet ble foreslått at det bare er tjenestepersonene i PNR-enheten
som gis tilgang til opplysningene i registeret, og at alle opplysningene
skal underlegges taushetsplikt.»
Hensynet til det
forebyggende arbeidet og bekjempelsen av terror må veie tungt i
Stortingets vurdering av det nye regelverket, og sett hen til det
er det viktig å understreke at for Senterpartiets del må denne typen
innhenting og bruk av informasjon kunne begrunnes i sterke samfunnsmessige
hensyn, noe vi her mener at man gjør.
Andreas Sjalg Unneland (SV) [11:57:00 ] : Overvåkning av egne
borgere og lagring av informasjon er ikke noe vi skal ta lett på.
Et sterkt personvern er en verdi vi skal hegne om, og personvernet
bør styrkes, ikke svekkes.
Selv om PNR-direktivet
nå er implementert i EU, er det innholdsmessig ikke avklart, og
det pågår flere rettsprosesser hvor EU-domstolen bl.a. har blitt
bedt om å ta stilling til om direktivet er uforenlig med artiklene
7 og 8 i EUs charter om grunnleggende rettigheter. Det er en svakhet
at forslaget fremmes før det er avklart om PNR-direktivet er i strid
med grunnleggende menneskerettigheter. Datatilsynet peker i sitt høringssvar
på at European Data Protection Board den 22. januar 2021 sendte
et brev til EU-kommisjonen hvor det konkluderes med at en generell
og udifferensiert innsamling av opplysninger om flypassasjerer ikke
er i tråd med EU-retten, bl.a. fordi mengden opplysninger som blir
samlet inn, ikke er proporsjonal med nytteverdien.
I en rapport fra
Kommisjonen blir det lagt til grunn at det var samlet inn data fra
om lag én milliard passasjerer i året. Samtidig kunne man kun vise
til 13 saker hvor det hadde gitt konkrete resultater. Ifølge SSB
foretok norske borgere over seks millioner utenlandsreiser i 2019.
Innhentingen vil dermed omfatte en vesentlig og betydelig del av
den norske befolkningen. En generell og udifferensiert innsamling
av alle norske borgeres flypassasjerinformasjon med fem års lagringstid
lar seg ikke begrunne uten et grundig dokumentert behov og tilstrekkelige
rettssikkerhetsmekanismer. Særlig er det dette behovet for fem års
lagringstid som er lite begrunnet i lovforslaget. Alminnelige personvernprinsipper
om nødvendighet og minimering tilsier at lagringsplikten også med
hensyn til tidsmessig utstrekning ikke går lenger enn hva som er strengt
nødvendig for formålet.
Norges institusjon
for menneskerettigheter er ikke overbevist om at forslaget ivaretar
kravet til effektivt rettsmiddel. Bakgrunnen for det er at forslaget
vil tillate innhenting av opplysninger om alle reisende uavhengig
av mistankegrad. Videre søk eller utlevering forhøyer dette inngrepet,
og i mangel på en mer spisset begrunnelse for hvorfor det motsatte er
nødvendig, er NIMs syn at systemet burde innrettes slik at det gis
notifikasjon i etterkant av behandlingen. NIM har også uttrykt bekymring
for om kontrollmuligheten til Datatilsynet vil fungere effektivt,
særlig når informasjonstilfanget blir så stort som dette forslaget
legger opp til.
Det er viktig
å se dette forslaget i sammenheng med vedtatte lovforslag som innebærer
overvåkning av norske borgere, som tilrettelagt innhenting i ny
etterretningslov, innhenting av IP-adresser ved ekomloven samt forslaget
som nå er på høring om at PST skal få lagre informasjon fra åpne
kilder i 15 år. Alle disse forslagene åpner i stadig større grad
for skjult overvåkning uten forhåndskontroll.
Denne glidende
effekten av stadig mer overvåkning og et svakere personvern er en
utvikling vi i SV ikke støtter. Vi kommer dermed til å stemme imot
ny § 16 a i grenseloven.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [12:01:14 ] : Et sterkt vern om
den enkeltes privatliv er avgjørende for friheten og for demokratiet.
Friheten forutsetter vern mot utilbørlig registrering, overvåkning
og inngripen i privatlivet. Dette er rettigheter som også er beskyttet
av Den europeiske menneskerettskonvensjonen, EU-charteret om grunnleggende
rettigheter og Grunnloven. Utviklingen av nye digitale løsninger gjør
at presset mot personvernet blir stadig sterkere. Det må derfor
stilles strenge krav til lagring, bruk og videreformidling av informasjon
som er innhentet elektronisk, uavhengig av aktør.
Både Datatilsynet
og Norges institusjon for menneskerettigheter er kritiske til forslaget
om ny § 16 a i grenseloven, som vi i dag skal votere over. Forslaget
vil gi rett til å lagre opplysninger i fem år med muligheten til
å gjøre stordatasøk, uavhengig av forhåndskontroll. Det vil si at
hver av oss kan være gjenstand for undersøkelser fra politiet bare
fordi vi har vært på utenlandsreise, og at disse opplysningene om
oss kan lagres i fem år.
I fjor kom EMD
med dommene Big Brother Watch mot Storbritannia og Centrum for Rättvisa
mot Sverige, hvor temaet var myndighetenes bulkinnsamling av grenseoverskridende
elektronisk data. I begge dommene kom EMD til at det forelå en krenkelse
av EMK artikkel 8 om retten til privatliv. Dommene er relevante
også i denne saken, selv om de omhandler bulkinnsamling av kommunikasjon
primært til etterretningsformål. Dommene har flere vurderinger som
er generelt formulert, med tanke på omfattende innsamling, lagring og
framtidige søk i data, slik som dette forslaget legger opp til.
Med bakgrunn i dette bør forslagets forhold opp mot Den europeiske
menneskerettskonvensjonen utredes nærmere. I tillegg til dette pågår
det rettsprosesser hvor EU-domstolen skal se på hvorvidt PNR-direktivet
er forenlig med EU-charteret om grunnleggende rettigheters artiklene
7 og 8, som representanten Unneland også viste til.
Det er problematisk
at dette forslaget voteres over før disse rettslige avklaringene
knyttet til menneskerettighetene er gjort. Det europeiske personvernrådet
har i sine retningslinjer framholdt at generell og udifferensiert
innsamling av opplysninger om flyplasspassasjerer ikke er i tråd
med EU-retten, bl.a. fordi mengden opplysninger ikke er proporsjonal med
nytteverdien, altså mengden opplysninger som er samlet inn om oss,
opp mot resultatene knyttet til avdekking og straffeforfølging av
kriminalitet.
For at PNR-systemet
skal være i samsvar med EMK artikkel 8, må regelverket og systemet
inneholde betryggende og tilstrekkelige rettssikkerhetsgarantier
og rettslige rammer. Dette ivaretar ikke dette forslaget godt nok,
noe som også Norges institusjon for menneskerettigheter og Datatilsynet problematiserer
i sine høringssvar.
Politiets behov
for å vite om personer som kommer til landet, er mistenkt for eller
knyttet til internasjonal terrorisme eller annen alvorlig kriminalitet,
er forståelig, men vi er bundet av personvernprinsippene knyttet
til dataminimering og nødvendighet, samt menneskerettighetenes regler
knyttet til forholdsmessighet. Derfor vil Venstre stemme imot forslaget om
ny § 16 a i grenseloven.
Statsråd Emilie Mehl [12:05:07 ] : Jeg er glad for at Stortinget
i dag behandler lovproposisjonen om endringene i grenseloven og
utlendingsloven for å gjennomføre EUs forordninger om etableringen
av et inn- og utreisesystem og et framreisesystem. Inn- og utreisesystemet
vil registrere reisende fra tredjeland hver gang de krysser yttergrensen
og derigjennom motvirke irregulær migrasjon og bidra til sikkerheten
innenfor Schengen.
Systemet vil også
bidra til å modernisere og effektivisere yttergrensekontrollen,
bl.a. ved at dagens praksis med manuell stempling av reisedokumenter
erstattes av det nye systemet. Framreisesystemet, ETIAS, skal også
motvirke ulovlig migrasjon og bidra til sikkerheten i Schengen ved
at reisende fra visumfrie tredjeland vil gå igjennom en elektronisk
forhåndskontroll før de ankommer Schengen-territoriet. Dette vil
også bidra til en bedre og mer effektiv yttergrensekontroll.
Jeg er også glad
for at Stortinget behandler ny § 16 a i grenseloven, som etablerer
en ny nasjonal løsning for innsamling og bruk av PNR-opplysninger.
Det vil også legge til rette for en senere tilslutningsavtale med
EU, dersom Stortinget går inn for dette. PNR-opplysninger vil kunne
spille en avgjørende rolle på flere stadier under etterforskningen
og avdekkingen av terrorhandlinger og alvorlig kriminalitet, og
det vil være et nyttig verktøy for de etatene som har som oppgave
å bekjempe terror og alvorlig kriminalitet. Tiltaket oppfyller således
også kravet til nødvendighet som følger av EMK artikkel 8.
Nødvendigheten
av inngrepet taler også for at tiltaket er forholdsmessig. I forholdsmessighetsvurderingen
er det imidlertid også av sentral betydning at videre bruk av opplysningene
er forbeholdt saker om terrorhandlinger eller/og alvorlig kriminalitet.
Dermed er den potensielle bruken av PNR-opplysningene atskillig
mer begrenset enn hva som gjelder for opplysninger som er lagret
i politiets øvrige systemer.
Regjeringen vil
bidra til et forsterket justispolitisk samarbeid i Europa for bedre
å kunne bekjempe digital og annen grensekryssende kriminalitet.
Inn- og utreisesystemet, framreisesystemet og tilgangen til PNR-opplysninger
vil sette politiet – med flere – bedre i stand til å bekjempe grensekryssende
kriminalitet.
Grenseloven ble
vedtatt av Stortinget i 2018. Arbeidet med det tilhørende forskriftsverket
har synliggjort et behov for å gjøre enkelte endringer i både grenseloven
og utlendingsloven. Behandlingen i Stortinget i dag innebærer at grenseloven
kan settes i kraft i løpet av kort tid. Regjeringen tar sikte på
at dette vil skje allerede 1. mai i år.
Stortinget behandler
også forslaget til endring i politiregisterloven § 69 første ledd
nr. 11, om at opplysninger i enkelte registre i sin helhet vil kunne
være underlagt taushetsplikt. Slike regler vil gi økt forutberegnelighet
for den registrerte, og regelverket vil bli lettere å anvende for
tjenestepersoner i politiet. Dette gjelder for det første opplysninger
i det nye PNR-registeret, men også andre registre, som f.eks. informantregisteret
og kriminaletterretningsregisteret.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sakene nr. 7 og 8.
Votering, se voteringskapittel