Presidenten: Etter
ønske fra helse- og omsorgskomiteen vil presidenten foreslå at taletiden
blir begrenset til 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten
foreslå at det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning
til inntil fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av
regjeringen, og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den
fordelte taletid, også får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Kjersti Toppe (Sp) [09:51:31 ] (ordførar for saka): Legemiddelmangel
er eit aukande nasjonalt og globalt problem. Talet på tilfelle av
leveringssvikt i Noreg er mangedobla sidan 2007 og fram til i dag.
I 2017 var det registrert 358 manglar og avregistreringar, mot 191
i 2016. I 2018 var dette talet auka til heile 684 meldingar. I år
ventar Statens legemiddelverk rundt 1 400 rapporterte mangelsituasjonar.
Sjølv om ikkje alle mangeltilfella er kritiske, fordi det finst
alternativ, viser dette alvoret i situasjonen.
Representantforslaget
som vi behandlar i dag, har fleire tiltak for å redusera sårbarheita
til legemiddelmangel i Noreg. Komiteen har arrangert høyring i saka, som
gav komiteen nyttig informasjon. Ein samla komité anerkjenner at
dei viktigaste årsakene til legemiddelmangel ligg utanfor Noregs
grense, samtidig som det trengst tydelege nasjonale tiltak for å
redusera denne sårbarheita.
Komiteen viser
i innstillinga til at Direktoratet for samfunnstryggleik og beredskap
i 2018 fremja ein risikoanalyse for legemiddelmangel i Noreg. I
den vert det slått fast at dei fleste av mangelsituasjonane botnar
i problem med produksjonen. Legemiddelmarknaden er global, forsyningskjeda
for legemidla er lang og kompleks, legemiddelindustrien vert kjenneteikna
av store internasjonale selskap med produksjonsavdelingar spreidde
rundt i heile verda, og bransjen vert i stor grad prega av leigeproduksjon
og stadige oppkjøp- og eigarskifte. Eit ferdig legemiddel kan bestå
av delkomponentar frå fleire land og verdsdelar. Legemiddelmyndigheitene
skal ha tilgang til informasjon om produksjonsstaden for legemiddel
som vert marknadsførte, men den informasjonen er underlagd teieplikt.
Helsedirektoratet
har fått i oppdrag å gjera ei ny vurdering av legemiddelberedskapen
i Noreg. Helsedirektoratet og Statens legemiddelverk viste i høyringa
i komiteen til at fleire av dei føreslåtte tiltaka i dette representantforslaget
inngår i det arbeidet som dei no held på med, og fleirtalet i komiteen
viser til dette. I innstillinga står Arbeidarpartiet, Senterpartiet
og SV bak dei konkrete forslaga som handlar om auka beredskapslager,
betre varsling, betre analyseverktøy, betre nordisk og europeisk
samarbeid, eigenproduksjon på sjukehus av kritisk viktige legemiddel,
redusera sårbarheit og anbod ved å inngå avtale med meir enn éin
tilbydar, ei årleg utgreiing for Stortinget, betre beredskap og
kompetanse om legemiddelmangel i kommunehelsetenesta, heimel for
rasjonering av legemiddel i samband med mangelsituasjonar og å gjennomgå
regelverket for parallell import og eksport.
Med dette fremjar
eg dei forslaga som Senterpartiet er ein del av.
Presidenten: Da
har representanten Kjersti Toppe tatt opp de forslagene hun viste
til.
Tellef Inge Mørland (A) [09:54:38 ] : Skal man først bli syk,
er Norge i utgangspunktet et godt land å bli syk i. Men det er noen
bekymringer også i vårt land når det gjelder hvordan vi følger opp
de som har en sykdom. Legemiddelmangel er én av de bekymringene,
og det er en bekymring som bare ser ut til å eksplodere. Som saksordføreren
var inne på, var det i 2016 191 tilfeller, i 2018 klarte vi å få
684 tilfeller, og nå ser det jammen meg ut til at vi, før sommeren
er kommet ordentlig i gang, passerer rekordåret 2018.
Allerede for halvannet
år siden utfordret jeg statsråden i et skriftlig spørsmål på å ta
tak i denne situasjonen. Lite ser ut til å ha skjedd. Ser man på
statistikken, er det eneste som har skjedd, at mangeltilfellene
har eksplodert. Dette er en varslet krise som ser ut til å bli mer og
mer alvorlig.
Vi kan ikke sitte
og vente til liv og helse er satt i fare. På den bakgrunn har Arbeiderpartiet
i dag fremmet dette representantforslaget om å redusere sårbarheten
ved legemiddelmangel. Også vi i Arbeiderpartiet erkjenner at det
ikke er noen kvikkfiks på dette spørsmålet. Vi har en forståelse
av at dette i stor grad handler om internasjonale forhold. En som
var avhengig av noen av de medisinene som manglet, fortalte meg
at han manglet medisiner på grunn av flom ved en fabrikk i Hawaii.
Da skjønner jeg at det er noe som Stortinget i liten grad kan gjøre
noe med.
Men det er en
god del tiltak vi kan sette i verk på hjemmebane for å ruste oss
bedre, for disse tiltakene har vi fått mye god tilbakemelding på
i høringen som har vært. Utvidet bruk av beredskapslager gir oss
noe bedre tid når manglene oppstår. Tidlig varsling ved mangel gjør
oss også bedre i stand til å områ oss. Egenproduksjon – vi kan ikke
produsere alle legemidler selv, men vi kan kanskje styrke produksjonen
av noen kritiske legemidler. Direktoratet for samfunnssikkerhet
og beredskap, DSB, har gjort en analyse som viser at vi kan få flere tusen
dødsfall om vi skulle mangle insulin og antibiotika i tre uker.
Vi har også et forslag om at vi kanskje må lage anbud der det er
mer enn én vinner, slik at vi gjør oss mindre avhengige av kun én
leverandør. Vi vet også at primærhelsetjenesten sliter med noen
av de samme utfordringene. Vi har sett en sak om multidoseposer
der medisinene har manglet. Vi mener også at det å se på rasjonering
for å unngå hamstring kan være et godt tiltak.
Dessverre stemmer
regjeringspartiene i dag ned samtlige ti tiltak som vi foreslår.
De påtar seg dermed et betydelig ansvar overfor dem som er avhengige
av nødvendige medisiner. Tiden for å vente og se er over. Tiden for
å handle er nå hvis vi skal ta på alvor de konsekvensene legemiddelmangel
kan få for befolkningen i Norge.
Sheida Sangtarash (SV) [09:57:58 ] : Legemiddelmangel er alvorlig,
og det er et komplekst tema både nasjonalt og globalt. De siste
årene har vi sett en økning i tilfeller med legemiddelmangel i Norge.
Det rapporteres om mangel på medisiner mot lavt stoffskifte, blodtrykksmedisiner,
blodfortynnende legemidler, bl.a.
Det som ofte kan
skje når pasienter ikke får medisinene de pleier å bruke, er at
de da må bruke alternative medisiner, men det kan medføre dårligere
effekt eller bivirkninger. Det kan også oppstå sitasjoner med legemiddelmangel
som kan være farlig for pasientenes liv og helse.
Spørsmålet er
hvordan vi skal forhindre kritisk legemiddelmangel. Dette handler
bl.a. om oversikt og beredskap, og i dette spørsmålet vil jeg trekke
fram et av de interessante poengene på høringen, som var knyttet
til parallelleksport. Denne problemstillingen ble reist av Legemiddelindustrien,
LMI, og Funksjonshemmedes Fellesorganisasjon. Det ble pekt på eksport
av legemidler fra legemiddelgrossistenes lagre som en mulig årsak til
legemiddelmangel.
LMI pekte på at
det i dag foregår utstrakt parallelleksport av legemidler fra Norge
til grossister i andre land. De peker også på at så lenge vi har
nok legemidler i Norge til å dekke etterspørselen, er ikke dette
et problem, men når det oppstår mangler som rammer flere land samtidig,
er det viktig at de legemidlene som er beregnet for Norge, faktisk
forblir i Norge. LMI mener at det bør utredes muligheter for å forby
eller begrense parallelleksport av legemidler som er oppført på
beredskapslister. SV deler denne oppfatningen, sammen med resten
av opposisjonen, om at legemidler som er beregnet for å holdes i
beredskapslagre i Norge, faktisk må bli her.
Vi må ha oversikt
og beredskap, utvikle gode analyseverktøy og vite hvilke legemidler
vi har tilgjengelig til enhver tid. Vi må ha løpende kunnskap om
beredskap i hele landet og ha løsninger for egen produksjon og egen kapasitet
ved sykehusene. Poenget er hele tiden å være i forkant og å ha god
tid til å finne alternative løsninger. Det betyr å vite om det er
i ferd med å oppstå situasjoner med legemiddelmangel og å ha løsninger
for å forhindre det.
Carl-Erik Grimstad (V) [10:01:09 ] : Jeg vil også takke forslagsstillerne
for å ha tatt opp et viktig – og vanskelig – tema, ikke minst fordi
det gir Stortinget og statsråden en anledning til å slå fast at
det gjøres svært mye godt arbeid av myndighetene for at ikke akutte
situasjoner skal oppstå, og at beredskapen innenfor legemiddelfeltet
styrkes fortløpende.
Beredskap er ofte
et spørsmål om samordning. Samordning handler i denne sammenheng
om å avklare ansvar, fordele oppgaver og sørge for nødvendige avklaringer
og beslutninger. Det er viktig å presisere at legemiddelberedskap
alene i denne sammenhengen blir for snevert. Det arbeidet som drives
av våre beredskapsmyndigheter – sågar nå med en egen statsråd tilegnet oppgaven
– dreier seg om å bygge krisehåndteringsevne innenfor et bredt spekter
av oppgaver. Som statsråden sikkert vil legge vekt på, er det derfor
nødvendig å se de framlagte forslagene i sammenheng med den pågående revisjonen
av helseberedskapsloven som jeg forstår er like om hjørnet.
Dette er et krevende
arbeid. Vi må i dette arbeidet ha klart for oss at legemiddelforsyningen
til primær- og spesialisthelsetjenesten ikke er ensartet, som kjent
i praksis regulert forskjellig med ulike avtaler med ulike apotekkjeder.
Spesialistapotekene har andre krav til lagerhold, og disse to forsyningskjedene
kan ikke uten videre slås sammen.
I arbeidet med
helseberedskapsloven er det fremmet et forslag om at kommunene og
helseforetakene bør ha egne lokale lagre av kritiske legemidler.
Helseforetakene er allerede i dag pålagt å vurdere eget lokalt lagerhold.
Så vidt jeg vet, fungerer dette i varierende grad. At kommunene
derfor, særlig med en kommunestruktur som dessverre fortsatt preges
av altfor små enheter, på egen hånd skal kunne bygge opp slike lagre, virker
urealistisk. Det bør i alle fall legges opp til at kommunene i større
grad gjør felles innkjøp.
DSBs undersøkelser
i forbindelse med analyse av krisescenarioer vedrørende legemiddelmangel
viste at det er lagerholdet hos primærapotekgrossistene som bekymrer
Helsedirektoratet og Mangelsenteret mest. Det finnes ikke noe kontrollorgan
for primærhelsetjenesten tilsvarende Mangelsenteret for spesialisthelsetjenesten.
Slik sett treffer forslag nr. 2 i representantforslaget godt, men
det tilligger jo nettopp revisjonsarbeidet med helseberedskapsloven
å drøfte denne problematikken.
I sum: Fra Venstres
side er vi godt fornøyd både med regjeringens situasjonsforståelse
og med håndteringen av problemet med legemiddelmangel. Jeg kan ikke
se hvordan de forelagte forslagene kan gjøre noe for å bedre denne
situasjonen betraktelig.
Sveinung Stensland (H) [10:03:50 ] : Representanten Mørland
forteller at han stilte et spørsmål 6. februar 2019 om legemiddelmangel.
Vel, i 2014 hadde jeg en interpellasjon om legemiddelmangel der
jeg pekte på mye av det som fortsatt er problemet, så hvis vi skal måle
det i når spørsmålet ble stilt, leder jeg med fem år.
Dette er en forferdelig
krevende situasjon, og det handler mest av alt om at legemiddelindustrien
ikke gjør jobben sin. De er så opptatt av å få markedsført nye legemidler
at de glemmer det de allerede har fått markedsføring for, og den
pakten som har vært tidligere, om at ja, du får godt betalt for
legemidler på patent, men du må også ta på deg å produsere legemidler
med mindre inntjening, ser ut til å være oppløst.
Sommeren 2016
var det en stor debatt om dette. Industrien gjør altså ikke jobben
sin, og den internasjonale konsolideringen har rammet alle og hele
verden. Senest sist uke – eller var det uka før – sa fagdirektør
Madsen i Statens legemiddelverk at Norge er heldig stilt fordi vi
var tidlig ute i arbeidet mot legemiddelmangel. Det å skape et inntrykk
av at vi er sent ute, er i beste fall en historieforfalskning.
Så til en del
av momentene i forslagene, bl.a. parallelleksport. Som representanten
fra SV sier, er det en utfordring med parallelleksport. Men vi skal
huske at parallellimport er en stor del av løsningen når vi har
mangel. Norge er veldig store på parallellimport av legemidlene
vi mangler, og hvis vi forbyr parallelleksport, hvorfor skal vi
da ha parallellimport? Det henger ikke i hop.
Egenproduksjon?
Ja, absolutt – av spesialiserte produkter, men vi kan faktisk ikke
være selvforsynt av alt dette. Det er hundrevis av linjer der det
er problemer, og vi kan ikke bygge opp den industrien. Vi har noen
få, veldig kompetente, produksjonsmiljøer. Dem skal vi satse videre
på, men det er en illusjon å tro at vi kan bli selvforsynt med legemidler.
Lagring: Der er
det allerede gjort ting, og vi får altså nå en ny rapport fra Helsedirektoratet,
som kommer i løpet av to uker, med en rekke tiltak.
Så til det som
provoserte meg mest i Mørlands innlegg. Han sier noe sånt som at
vi har mye å svare for overfor dem som nå mangler legemidler. Vel,
hvem er det som har satt i gang arbeidet? Jo, det er vår regjering. Hvem
er det som har startet den rapporten? Jo, det er vår regjering.
Og hvor smart er det å vedta ti forslag om hva vi skal gjøre før
de fremste ekspertene i Norge har kommet med sin rapport? Det er
faktisk uklokt. Dette er kun en demonstrasjon. Arbeiderpartiet har
plutselig oppdaget at det er legemiddelmangel, noe vi andre har
jobbet med i flere år.
Geir Jørgen Bekkevold (KrF) [10:06:37 ] (komiteens leder):
I 2018 ble det, som tidligere nevnt, meldt om 684 tilfeller av legemiddelmangel
i Norge. Det var en kraftig økning fra 2017, da det ble meldt om
358 tilfeller, noe som igjen var en betydelig økning fra 191 tilfeller
i 2016. Den 14. februar 2019 var antallet tilfeller allerede oppe
i 363. En del av økningen kan forklares med bedre rapporteringsregimer,
men fra fagmyndighetenes side, deriblant Statens legemiddelverk,
har man påpekt at det økende antallet tilfeller av legemiddelmangel
er både reelt og alvorlig.
Legemiddelmangel
skyldes bl.a. råstoffmangel, produksjonssvikt, feilberegning av
forholdet mellom tilbud og etterspørsel, samt strukturendringer
i det globale legemiddelmarkedet. I de fleste tilfellene skyldes
mangelen ulike problemer med produksjonen.
Så har jeg merket
meg at Helsedirektoratet har fått i oppdrag å gjøre en ny vurdering
av legemiddelberedskapen i Norge i samarbeid med Legemiddelverket
og de regionale helseforetakene. Prosjektrapporten fra Helsedirektoratet
skulle i utgangspunktet vært ferdig i 2018, men ble utsatt og skal
ifølge direktoratet legges fram nå i juni. Jeg kan forstå at helseministeren
i sitt svarbrev ikke vil ta stilling til de enkelte forslagene i
representantforslaget, men vil vurdere dem i sammenheng med tiltakene
som foreslås av Helsedirektoratet når prosjektrapporten foreligger.
Mangelsituasjonen skaper utrygghet i befolkningen og er i tillegg
et alvorlig beredskapsproblem.
Jeg må også si
at jeg reagerte ganske kraftig på Mørlands innlegg, der han mener
at regjeringspartiene påtar seg et stort ansvar ved ikke å stemme
for Arbeiderpartiets ti forslag. Det er en ganske alvorlig bekymring, og
den kommer selv om representanten Mørland vet at det nå er et arbeid
på gang der Helsedirektoratet skal gå igjennom det som har med legemiddelberedskap
å gjøre, og komme med forslag til tiltak. Det skal altså legges fram
denne måneden. Jeg håper Mørland tar ordet igjen og beklager at
han nærmest beskylder regjeringspartiene for å sette folks helse
og liv i fare, for det var faktisk det han sto på denne talerstolen
og sa.
Statsråd Bent Høie [10:09:38 ] : Som representantene viser
til, er det meldt om en kraftig økning i antall tilfeller av legemiddelmangel
i Norge. Og som alle er inne på, er ikke dette et særnorsk fenomen,
dette er en tendens som vi ser i hele Europa og i USA.
Hittil har det
vært få tilfeller der pasienter ikke har fått tilfredsstillende
behandling. På den annen side vil ethvert tilfelle av legemiddelmangel
føre til usikkerhet og merarbeid i helsetjenesten. Legemiddelmangel
kan derfor utgjøre en utfordring for pasientsikkerheten, selv om
det er mulig å få tak i tilsvarende behandling. Jeg har derfor stor
forståelse for at dette er et tema som skaper bekymring i befolkningen.
Men det er iverksatt
en rekke tiltak for å redusere sårbarheten ved legemiddelmangel
i Norge. Grossistene har plikt til å holde et beredskapslager av
definerte legemidler. Leverandørene har plikt til å varsle Statens
legemiddelverk ved mangelsituasjoner. Helseregionene har opprettet
sitt eget mangelsenter, og Statens legemiddelverk informerer leger,
apotek og pasienter om hvordan de konkrete situasjonene bør håndteres.
Jeg har i revidert
nasjonalbudsjett foreslått å styrke Statens legemiddelverk, slik
at de får mer ressurser til å håndtere dette løpende arbeidet, som
er blitt større.
Helsedirektoratet
har fått i oppdrag å foreta en ny vurdering av legemiddelberedskapen
i Norge, og denne rapporten skal være ferdig i slutten av denne
måneden. Parallelt med dette har Legemiddelverket fått i oppdrag å
utrede muligheten for en hjemmel for rasjonering ved utlevering
av legemidler fra apotek og grossist – dette for å unngå hamstring
av legemidler ved redusert tilgang. Det tas sikte på at forslaget
sendes på høring før sommerferien.
For å motvirke
legemiddelmangel arbeider vi aktivt med å finne nasjonale virkemidler
som kan bidra til at vi kan håndtere situasjonen og ivareta pasientene.
Men vi er også nødt til å arbeide internasjonalt for å se på muligheten
for å redusere antallet mangelsituasjoner.
Norge vil aldri
bli selvforsynt med legemidler. Prosessene og kostnadene er for
komplekse og for store, og det er for mange ulike virkestoffer som
helsetjenesten har behov for. Helsedirektoratet vil imidlertid utrede mulighetene
for noe produksjon i Norge, Norden eller Europa.
Jeg vil ikke nå
ta stilling til de konkrete forslagene som representantene kommer
med. Dette er forslag som er en del av utredningen Helsedirektoratet
er i ferd med å ferdigstille. Da vil vi også kunne se de ulike konsekvensene
av forslagene. Dette er et komplekst område der en ikke bør gå inn
på enkelttiltak uten at en har sett hvilke konsekvenser de enkelte
tiltakene har. Det vil ikke bidra positivt i situasjonen.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Tellef Inge Mørland (A) [10:12:41 ] : Fra 2016 og framover
har vi på helseministerens vakt hatt en dramatisk utvikling når
det gjelder antall tilfeller av legemiddelmangel. Dette er en utvikling
som har blitt varslet, og som bare har forsterket seg år for år.
Nå fremmer Arbeiderpartiet sammen med SV og Senterpartiet ti forslag,
som nærmest har blitt latterliggjort fordi de kommer her i salen.
Jeg mener det er en opposisjons rolle faktisk å peke på det som
ikke er godt nok i samfunnet vårt, og at det må være forståelse
for at vi ikke sitter stille og venter på en rapport som regjeringen
venter på.
Siden alle disse
forslagene blir stemt ned, er mitt spørsmål til statsråd Høie: Er
man fornøyd med de tiltakene man har iverksatt hittil, og hva er
i så fall forklaringen på at veksten i tilfeller med legemiddelmangel
bare har fortsatt å eksplodere?
Statsråd Bent Høie [10:13:40 ] : Representanten var i sitt
eget innlegg inne på årsaken til økningen i mangelsituasjonen, og
da forstår også representanten veldig godt at jeg som helseminister
i Norge har begrensede virkemidler til å påvirke selve mangelsituasjonen.
Det som er mitt ansvar, er å sørge for at Norge er best mulig beredt
til å håndtere det som er en internasjonal utvikling, og det er
det vi må måles på. Jeg har i mitt innlegg redegjort for en rekke
av de tiltakene som allerede er igangsatt. Hadde jeg vært fornøyd
med situasjonen, hadde jeg heller ikke gitt Helsedirektoratet i
oppdrag å vurdere beredskapen og komme med nye tiltak. Det som overrasker
meg, er at Arbeiderpartiet ikke tar inn over seg denne kunnskapen,
at de ikke tar til etterretning at dette er et arbeid som pågår,
og at de er villige til å prøve å sørge for at det blir flertall
i Stortinget i dag for en rekke forslag som ikke er tilstrekkelig
utredet, på et område som er komplekst, og der enkelttiltak faktisk kan
forverre situasjonen, ikke forbedre den, hvis de ikke er nøye nok
gjennomtenkt.
Tellef Inge Mørland (A) [10:14:42 ] : Det er nettopp det at
Arbeiderpartiet har tatt inn over seg situasjonen, som gjør at vi
står her og diskuterer denne saken i dag. Helseministeren har hatt
god tid til å handle, god tid til å legge inn bestillinger på tiltak,
men det har altså foreløpig ikke skjedd. Arbeiderpartiet kommer
ikke til å være imot de tiltakene som eventuelt dukker opp om noen
måneder fra regjeringens side, men vi mener det haster, for vi mener
at vi kan gjøre mer, også her i Norge, på tross av at det er en
internasjonal situasjon vi snakker om. Det erkjenner selvfølgelig
også Arbeiderpartiet.
Mitt neste spørsmål
til helseministeren går på bivirkninger. Vi fikk nylig en bivirkningsrapport
som var veldig bekymringsfull. Der ser vi at antallet meldte hendelser
og antallet dødsfall ligger på et rekordnivå. Jeg har tidligere
stilt helseministeren et skriftlig spørsmål om dette. Må vi være
bekymret for at legemiddelmangelsituasjonen også medfører at flere
vil oppleve bivirkninger, til dels av alvorlig grad?
Statsråd Bent Høie [10:15:44 ] : Representanten Mørland må
ta inn over seg at det er gitt i oppdrag å komme med nye tiltak
for å håndtere legemiddelmangelen. Representanten gjentar og gjentar
at regjeringen ikke har satt i gang tiltak på dette området, og
det er ikke korrekt. Representanten har gjennom komitéhøringen fått
ganske god innsikt i det arbeidet som foregår, og jeg håper at han
nå snart tar dette inn over seg og ikke prøver å skape et inntrykk
av at denne situasjonen ikke er håndtert. Det er iverksatt nye tiltak
og bestilt ytterligere tiltak.
Bivirkninger er
et økende problem. Jeg er glad for at vi har bedre rapportering
av bivirkninger. Det gir mulighet til å håndtere den situasjonen.
Det er klart at i tilfeller der en i en legemiddelmangelsituasjon
må gå over på andre legemidler, kan det også ha konsekvenser for
bivirkningene.
Tellef Inge Mørland (A) [10:16:52 ] : Partikollegaen til helseministeren,
Sveinung Stensland, holdt nylig et innlegg der han pekte på at han
allerede i 2014 hadde varslet om den situasjonen som var på gang.
Når er det vel for så vidt først etter 2016 vi virkelig ser at legemiddelmangelen
har skutt fart, men da blir mitt spørsmål: Hvis den forståelsen
var etablert i Høyre allerede i 2014, er helseministeren fornøyd
med den lange tiden det har tatt å forberede oss best mulig på den
legemiddelsituasjonen vi ser?
Statsråd Bent Høie [10:17:27 ] : Det er ikke slik at vi ikke
har gjort noe med dette siden 2014. Vi har jobbet med dette hele
veien. I mitt innlegg redegjorde jeg for en del av de tiltakene
som allerede er igangsatt. Det er plikt for grossistene til å holde
beredskapslager. Leverandørene har plikt til å varsle Statens legemiddelverk om
mangel. Vi har forsterket arbeidet med å sørge for at en informerer
godt i slike situasjoner. Det vi også ser, er at en i all hovedsak
har håndtert legemiddelmangelsituasjonene godt i Norge. Som også
representanten Stensland var inne på, har de som jobber med dette, nettopp
gitt uttrykk for at Norge har vært bedre forberedt enn andre på
å håndtere denne situasjonen. Det skyldes ikke minst representanten
Stenslands engasjement, som har bidratt til politisk oppmerksomhet
på dette området på et tidspunkt da ingen andre politikere var engasjert
i dette spørsmålet.
Kjersti Toppe (Sp) [10:18:42 ] : Eg har eit spørsmål til statsråden
om forslag nr. 10, der ein
«ber regjeringen gjennomgå regelverket
for parallellimport og -eksport av legemidler og foreslå nødvendige
lov- og forskriftsendringer for å sikre at parallellhandelen i minst
mulig grad bidrar til legemiddelmangel».
Dette er eitt
av dei ti forslaga som vert kritiserte i dag. Eg synest det er eit
fornuftig forslag, og eg vil spørja statsråden om han ikkje ser
at dette er eit område som bør gjennomgåast. Det er bra med parallellimport,
men det er ikkje bra med parallelleksport dersom det går ut over
kritisk viktige legemiddel. Vi har jo fått indikasjonar på at det
skjer.
Kva vil statsråden
gjera med akkurat dette området? Er EØS-reglementet eit problem
i denne saka?
Statsråd Bent Høie [10:19:29 ] : Når det gjelder det konkrete
forslaget, vurderes alle forhold i dette arbeidet. Det er ingenting
som er utelukket fra det. Men nettopp dette forslaget illustrerer
kompleksiteten i disse spørsmålene og hvorfor det ikke er lurt å
hoppe på enkeltforslag uten at en har et tilstrekkelig beslutningsgrunnlag.
Når det gjelder
EØS-avtalen, kan jeg med trygghet si at Norge hadde stått i en betydelig
vanskeligere situasjon med tanke på legemiddelmangel hvis vi ikke
hadde vært medlem. Senterpartiets politikk på dette området ville
ha forsterket utfordringene med legemiddelmangel internasjonalt.
Kjersti Toppe (Sp) [10:20:12 ] : Eg forstår at det er ein ny
trend å svara på spørsmål med kritikk, men det er slik det er.
Når ein seier
at det ikkje er lurt å hoppa på enkeltforslag, er det veldig spesielt
når forslaget går ut på å gjennomgå regelverket. Ein konkluderer
på ingenting. Dette viser jo at statsråden har gått i lås i denne
saka.
Eg har eit spørsmål
til, og det gjeld forslag nr. 7, om å be regjeringa om ei årleg
utgreiing om legemiddelberedskapen i landet. Noko som har skjedd
fleire gonger, er at Stortinget ikkje har vorte involvert – dette
skal berre skje på departementsnivå.
Kvifor vil ikkje
statsråden informera Stortinget om legemiddelberedskapen i landet
gjennom årlege statusmeldingar?
Statsråd Bent Høie [10:21:10 ] : Når representanten Toppe spør
om EØS-avtalen har betydning for dette området, regner jeg med at
hun er interessert i et svar, selv om hun ikke liker svaret.
Når det gjelder
spørsmålet om å orientere Stortinget, vil vi komme tilbake til på
hvilke måter Stortinget skal orienteres om dette området. Det er
ikke sikkert at det mest hensiktsmessige er å ha en årlig melding
om dette temaet. Det er også andre måter å orientere Stortinget
på.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talerne som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Jorid Juliussen Nordmelan (A) [10:21:58 ] : Legemiddelmangelen
i Norge er et økende og potensielt dødelig problem. Som representanten
Bekkevold var inne på i sitt innlegg, har antallet tilfeller økt
fra 191 i 2016 til 358 i 2017 og til hele 684 i 2018. I mai i år
hadde vi allerede passert 2018 i antall tilfeller. Selv om en del
av økningen kan forklares med bedre rapporteringsregimer, er det
økende antallet tilfeller av legemiddelmangel høyst reelt og alvorlig.
Hundrevis av mennesker lever i frykt for at medisinene plutselig
skal ta slutt – medisiner de trenger for å jobbe, delta i sosiale
sammenhenger – ja, i noen tilfeller til og med medisiner de trenger for
å overleve.
Legemiddelverket
i Norge finner ofte gode løsninger, men noen løsninger kan være
dyre og tidkrevende, som f.eks. å bytte til et annet medikament.
Noen ganger er alternativet kanskje sett på som mindre å foretrekke enn
den medisinen vi går tom for. Vi kunne f.eks. lese i Aftenposten
den 7. mars i år at Sykehuset Østfold gikk tom for den typen cellegift
som brukes på pasienter som må igjennom høydosebehandling. Legene
måtte derfor prioritere hardt og bestemte at kun barn med kreft
kunne få denne typen cellegift i mangelperioden.
I januar kunne
vi i Stavanger Aftenblad lese om mangel på blodtrykksmedisiner,
blodfortynnende medisiner og medisiner mot lavt stoffskifte. Alle
tre er viktige medisiner, spesielt for mange eldre.
TV 2 meldte i
februar om et sykehus som måtte stoppe planlagt kirurgi i et kortere
tidsrom som følge av medikamentmangel.
Dette er problemer
vi må finne løsninger på nå. Til posisjonspartiene: Det er lov å
ombestemme seg og samle seg om gode forslag selv om det er et opposisjonsparti
som fremmer dem.
Arbeiderpartiets
tre viktigste forslag i denne saken er
ytterligere
utvidet bruk av beredskapslager
at
regjeringen sikrer kapasitet ved sykehusene for egenproduksjon av
livsviktige legemidler
at
det utredes hvorvidt det bør innføres en hjemmel for rasjonering
av legemidler i forbindelse med situasjoner der det oppstår eller
kan oppstå mangel på viktige medisiner
Om vi vedtar disse
forslagene i dag, er ikke det til hinder for at regjeringspartiene
senere kan foreslå flere tiltak som kan løse legemiddelmangelen.
Men vi kan ikke vente, så lenge situasjonen stadig vokser seg mer kritisk.
Kjersti Toppe (Sp) [10:24:45 ] : Det er ingen i dag som føreslår
at Noreg skal vera heilt sjølvforsynt med legemiddel. Likevel vert
det gjentatt her frå talarstolen. Senterpartiet har ikkje føreslått
årlege statusmeldingar, slik statsråden seier i replikkrunden. Vi
har eit forslag om ei årleg utgreiing for Stortinget. Det kan
vera i eit budsjett, og det kan vera i samband med ei anna sak. Sjølv
det får vi altså argumentasjon mot.
Dette handlar
jo ikkje berre om pasientar og pasientsikkerheit, det handlar om
landets beredskap. I rapporten frå Direktoratet for samfunnstryggleik
og beredskap gjorde dei ein analyse av risikoen for alvorleg legemiddelmangel
i Noreg og kva det ville bety. Dei tok utgangspunkt i mangel på
penicillin og insulin. Det ville føra til ein situasjon med 2 500
dødsfall og 8 000 alvorleg sjuke. Ved mangel på penicillin og anestesimedisin
er det ikkje så veldig mykje som skal til før legemiddelmangel kan
verte eit viktig våpen. Det handlar om landets beredskap.
Det har vore ein
diskusjon mellom partia og mellom representantane om kven som har
vore mest opptatt av legemiddelmangel. For min del kan eg seia at
Senterpartiet, da vi behandla legemiddelmeldinga i 2016, hadde eit
konkret forslag som – viss det hadde fått fleirtal – ville ha ført
til at vi ikkje hadde hatt denne store debatten her i dag. Forslaget
lydde slik:
«Stortinget ber regjeringen gjennomføre
en uavhengig utredning av legemiddelmangelsituasjonen og komme tilbake
til Stortinget med en konkret tiltaksplan for å sikre beredskap
mot legemiddelmangel i Norge.»
Legemiddelmeldinga
vart fremja i 2015. Dette forslaget vart stemt ned av dagens regjeringsparti
og Arbeidarpartiet. Det fekk berre støtte frå SV i Stortinget. I
dag er det regjeringspartia som stemmer ned forslaga om tiltak for
å redusera sårbarheita når det gjeld legemiddelmangel. Eg kan forstå
at ein del forslag vil ein venta med og ikkje stemma for, sidan
ein ventar på rapporten frå Helsedirektoratet. Det er ikkje det
same som at ein skal harselera over det vi føreslår, og kalla det
for protestforslag og andre ting, når dei er tatt ut frå rapporten
som kom frå direktoratet i 2018.
Det er òg slik
at fleire av forslaga er utforma på den måten at ein ber om ei utgreiing,
ein ber om ei vurdering. Det som er mangelen ved legemiddelberedskapsdebatten
i Noreg, er jo at regjeringspartia nektar å la dette verta forankra
i Stortinget, nektar å la dette koma på den politiske dagsordenen.
Det skjer ikkje i dag, og det skjedde ikkje ved behandlinga av legemiddelmeldinga
i 2015.
Tellef Inge Mørland (A) [10:27:59 ] : Komitéleder Bekkevold
holdt et ganske kraftig innlegg med angrep på meg og utfordret meg
til å beklage. Jeg kan gjerne beklage, men det er nok ikke det representanten
Bekkevold er ute etter at jeg skal beklage. Jeg beklager at dette har
tatt for lang tid. Det har tatt flere år å ta tak i denne situasjonen,
og jeg beklager at man heller ikke ved denne anledningen, ved bruk
av denne saken, tar de grepene som trengs.
Regjeringspartiene
har sett situasjonen utvikle seg. Det er veldig bra at man nå har
utfordret Helsedirektoratet til å komme med anbefalinger om tiltak.
Men tiltak skulle i mye kraftigere grad allerede vært iverksatt.
Da skulle det bare mangle at ikke opposisjonen her tar tak i den
situasjonen som har oppstått, og som er i ferd med å utvikle seg.
Måten regjeringspartiene håndterer opposisjonens forslag på her,
synes jeg derimot er beklagelig – at man ikke tar et arbeid som
opposisjonen har gjort grundig og seriøst, på større alvor.
Det er selvfølgelig
sånn at når anbefalingene kommer fra Helsedirektoratet, kommer Arbeiderpartiet
til å støtte alle de forslagene vi mener er fornuftige, men vi mener
altså at den situasjonen som har fått utvikle seg, har gått for
langt før vi har satt i gang kraftfulle tiltak i Norge.
Så til Sveinung
Stensland, som holdt et innlegg som i stor grad var et angrep myntet
på meg, og som også handlet litt om hvem som har spurt først. Nå
har jeg nok spurt såpass mye at jeg ikke er sikker på om representanten
Stensland har oversikt over alle spørsmålene jeg har stilt. Jeg
spurte om dette allerede tidlig i 2018. Men i 2014 var han nødt
til å slå meg, for da satt ikke jeg på Stortinget. Men nettopp poenget
til representanten Stensland, det at han allerede i 2014 utfordret
vedrørende denne situasjonen, illustrerer jo mitt poeng – at dette har
tatt altfor lang tid og gått for langt før regjeringspartiene har
sett alvoret og tatt tak i situasjonen.
Siden 2016 har
situasjonen virkelig eskalert. Man har sannsynligvis en sjudobling
av antall mangeltilfeller på de tre årene hvis man skal legge estimatet
på 1 400 mangeltilfeller i 2019 til grunn. Jeg betviler ikke at
representanten Stensland har jobbet og vært oppriktig engasjert
i denne problemstillingen. Problemet er bare at tallene viser at
det har blitt verre på alle de årene, fra 2014, der Høyre, representanten
Stensland og hans regjering har sittet ved makten og sittet med
mulighetene til å gjøre det vi kan i Norge for å avbøte situasjonen
mest mulig.
Jeg håper virkelig
at regjeringspartiene kommer på banen når de får den rapporten de
har ventet på, og jeg håper virkelig at det ikke er for sent for
dem som nå opplever å mangle medisiner i en alvorlig situasjon.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Carl-Erik Grimstad (V) [10:31:08 ] : Jeg vil ta opp et tema
som bare i mindre grad har vært berørt i denne debatten, men som
jeg synes fortjener mye større oppmerksomhet. Det gjelder det internasjonale
arbeidet som gjøres på dette feltet. Som statsråden har bemerket i
sitt brev til helsekomiteen, gjøres det arbeid i den europeiske
legemiddelmyndigheten EMA, i Nordisk ministerråd, i møter i WHO,
og som statsråden nettopp nevnte, i EØS-samarbeidet, og dette er
av stor betydning.
Jeg har fulgt
statsrådens internasjonale arbeid vedrørende legemidler i mange
år. Det gjelder legemiddelpriser, det gjelder åpenhet, som statsråden
i og for seg har forpliktet seg til et arbeid for, og det gjelder
antibiotikaarbeidet. Mye av dette arbeidet er i vår tidsalder av internasjonal
karakter. Jeg merker meg dette arbeidet i Helse- og omsorgsdepartementet
med respekt og tilfredshet. Det bør de partiene i opposisjonen som
ikke er spesielt opptatt av internasjonalt samarbeid, ta inn over seg.
Siden vi nærmer
oss sommeren, må jeg si at jeg gang på gang det siste året har merket
meg at opposisjonen har bidratt til å bygge en angst- og fryktkultur
i Helse-Norge. Situasjonen i Helse-Norge er gjennomgående bra. Det
har blitt tegnet et bilde av fødetilbud, av akuttberedskap, av ambulanseberedskap
og nå altså dette – et helt unødvendig representantforslag. Hvis
det er kunnskap man søker, hadde det faktisk holdt med en e-post.
Geir Jørgen Bekkevold (KrF) [10:32:58 ] : I mitt innlegg kritiserte
jeg ikke Arbeiderpartiet for å ha fremmet disse forslagene. Det
jeg reagerte sterkt på, var at representanten Mørland avsluttet
sitt første innlegg med å si at fordi regjeringspartiene ikke stemmer
for disse ti forslagene, har vi påtatt oss et stort ansvar. Det
representanten Mørland egentlig sier, er at regjeringspartiene – fordi
vi ikke stemmer for disse forslagene i salen nå – setter pasienters
liv og helse i fare. Det var det jeg ønsket at representanten Mørland
skulle beklage, for det er ikke riktig. Jeg tar sterkt avstand fra
den typen beskyldninger fra denne talerstolen.
I slutten av denne
måneden får vi den rapporten vi nå har ventet på en stund. Der forventer
jeg å se klare, gode tiltak. Jeg blir ikke forundret om Helsedirektoratet selv
kommer med forslag som langt på vei ivaretar det som ligger i representantforslaget
og forslagene der. Men tenk å stå her på Stortingets talerstol og
si at fordi vi ikke stemmer for Arbeiderpartiets forslag, setter
vi pasienters liv og helse i fare! Jeg synes det er beklagelig at
representanten Mørland ikke retter opp det inntrykket han skapte
i sitt første innlegg.
Kjersti Toppe (Sp) [10:34:53 ] : I denne saka er Stortinget
eigentleg ganske einige. Det trur eg. Men debatten har vorte prega
av veldig mykje hard retorikk og veldig lite politikk. Det synest
eg er beklageleg. Det er jo rolla til opposisjonen å fremja viktige
saker som kan vera med på å påverka norsk politikk, til behandling
i Stortinget. Det betyr ikkje alltid all verda at alle forslag vert
vedtatt, men dette er ei viktig rolle.
Vi har hatt ei
god høyring i komiteen, som eg oppfatta at heile komiteen var opptatt
av at var fornuftig, og som gav oss ny og god kunnskap. Dei som
kom til høyringa, var faktisk glade for at Stortinget sette denne
saka på dagsordenen. Når ein høyrer debatten her i dag, skulle ein
tru at det var nok med ein e-post. Det er jo ikkje det. Det synest
eg er å bagatellisera Stortingets arbeid på eit veldig viktig politisk
område – eit veldig viktig område for pasientar og for beredskapen
i landet.
Eg vil ta avstand
frå ein del av det som har vorte sagt om dette. Eg synest det er
viktige forslag. Uavhengig av om forslaga vert nedrøysta no, meiner
eg at det var ei god sak å ha til behandling i Stortinget, og vi
har gjort eit godt arbeid i komiteen og med høyringa.
Så til det at
denne saka er eit eksempel på at opposisjonen byggjer på frykt og
angst som er der ute: Eg kan nesten ikkje tru det eg høyrer. Det
om fødetilbod var vel mynta på Senterpartiet. Eg har høyrt det argumentet gjentatte
gongar. No er det slik at det var ein stor bunadsgerilja som løfta
denne saka. Byggjer dei òg på frykt og angst i befolkninga? Når
det har vore ein auke frå 200 mangelsituasjonar i 2016 til 1 400
i dag, da tenkjer folk sjølv.
Det vert faktisk
omtalt i media. Det er faktisk folk som lurer på kva vi gjer politisk
for å tryggja situasjonen deira. Det er pasientar som kjem til oss
og spør kva vi kan gjera for dei. Da er det rimeleg at vi gjer noko
i Stortinget, og at vi har ein debatt og diskuterer moglege forslag.
Det er det vi har gjort i dag. Eg synest faktisk ikkje debatten
har vore god, sjølv om det er det eg skulle ha sagt i dette innlegget.
Saka er viktig, og saka er god, og eg håpar at vi i framtida kan
ha ei noka meir konstruktiv tilnærming til desse viktige områda
i Stortinget.
Presidenten: Representanten
Tellef Inge Mørland har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet
til ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Tellef Inge Mørland (A) [10:37:44 ] : Når representanten fra
regjeringspartiet Venstre kaller dette «et helt unødvendig representantforslag»,
er det kanskje et uttrykk for hvordan man ser på opposisjonen. Han
sier at man kan sende en e-post hvis man søker kunnskap. Ja, vi
har søkt kunnskap, nå søker vi tiltak. Nå søker vi handling.
Til representanten
Bekkevold: Det er selvfølgelig ikke slik at regjeringspartiene må
stemme for våre forslag, men jeg konstaterer at det ikke ligger
noen fra regjeringspartiene på bordet. Det jeg er ute etter, er
at vi klarer å ta tak i denne situasjonen, og at vi kommer opp med
tiltak. Regjeringen må selvfølgelig kunne komme opp med sine tiltak
hvis de har andre alternativer på bordet, men jeg ser at nå blir
det fortsatt å vente og se, vente på den rapporten som kommer. Men
da håper jeg, når den rapporten kommer, at man vil sørge for å iverksette
alle de fornuftige tiltakene som måtte være der, så raskt som mulig,
slik at det ikke blir noe unødvendig opphold, for dette er en situasjon
det haster å ta tak i.
Så er jeg glad
for at når vi snakker sammen utenfor denne salen, tror jeg vi politisk
er mer enige enn det denne debatten har gitt uttrykk for.
Sveinung Stensland (H) [10:38:52 ] : Jeg er enig med representanten
Toppe: Dette har ikke vært noen god debatt. Det skyldes stort sett
at forslagsstillerne ikke tar inn over seg at dette er noe vi har
tatt tak i for lengst. Men vi er enige om at dette er et internasjonalt
problem. Vi har snakket om, både statsråden og andre representanter
fra regjeringspartiene, at en del er gjort. Vi har gjort mye, men
det er ikke nok, og det skal gjøres mer. Derfor ble det allerede
for lenge siden satt i gang et arbeid for å se på nye tiltak.
Men jeg vil også
snakke om hva vi har gjort som har vært dumt, som har vært galt,
og som har bidratt til å gjøre situasjonen verre enn den kunne vært.
Det kan godt være at helseministeren ikke er fornøyd med alt jeg
sier akkurat nå, men vi må lære av ting som kunne vært gjort annerledes.
Jeg mener at vi
i noen tilfeller har en litt for tøff prispolitikk i Norge. Norge
er prisledende – ikke på topp, men på bunn. Det skal vi være stolte
av fordi det gjør at vi får tatt i bruk kostbare legemidler raskere.
Men når vi dyrker så voldsomt det at vi skal være så gode på pris,
gjør det at Norge blir et mye mindre attraktivt sted å lansere nye
produkter, og det kan påvirke.
Jeg er veldig
glad for at vi har ratifisert MEDICRIME, forfalskningsdirektivet.
Forfalskede legemidler er nå større enn narkotika på inntektssiden
for mafiaen i Europa – man stjeler og forfalsker legemidler og putter dem
inn i den legale kjeden, og derfor har et stort arbeid mot forfalskning
kommet – og er svært problematisk for forsyningskjeden og sterkt
medvirkende til mangelsituasjonen vi har i dag. Men jeg vil gjøre
alt jeg kan for å sikre at legemidlene vi faktisk bruker, er ekte
og skikkelige og gode varer. Det er også en driver.
Brexit har ikke
vært tema i debatten. Brexit kompliserer legemiddelmarkedet kolossalt.
Den usikkerheten som nå er skapt – og det er fortsatt usikkerhet
– gjør at produsentene, som forholder seg veldig mye til Storbritannia,
er usikre på hvor de skal ha produksjonen, og hvor de skal ha lager.
Generiske legemidler
er veldig lavt priset i Norge. Vi har en offensiv prismodell, trinnprismodellen,
som gjør at prisen går fort ned, men også at det blir så billig
at det ikke er interessant å ha det i Norge. Jeg er uenig med Legemiddelverket.
De sier produsenter ikke har trukket seg ut, men flere av de store
generiske leverandørene finnes ikke i Norge fordi vi har så lave
priser på generika. De største aktørene innen generiske legemidler
vil ikke være i Norge. Veldig mange av manglene er generiske legemidler.
Hvis en ser på
tallene, er situasjonen bedre i Norge enn i Sverige, f.eks. Det
har ikke kommet med. Sverige er et fint land, men vi er bedre enn
dem. Hvis en ser på de faktiske manglene, er det slik at dyktige
leger og dyktige fagfolk i apotek sørger for at de aller, aller
fleste pasientene får legemidlene de trenger. Så svikter det noen
ganger.
Situasjonen er
kritisk i hele verden, men vi har faktisk ganske god kontroll i
Norge, og det tror jeg vi skal være glad for.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 4.