Presidenten [12:58:47 ]: Etter ønske
frå transport- og kommunikasjonskomiteen vil presidenten ordna debatten slik:
5 minutt til kvar partigruppe og 5 minutt til medlemmar av regjeringa.
Vidare vil det – innanfor den fordelte taletida
– verta gjeve anledning til inntil fem replikkar med svar etter
innlegg frå hovudtalarane til partia og inntil åtte replikkar med
svar etter innlegg frå medlemmar av regjeringa. Dei som måtte teikna seg
på talarlista utover den fordelte taletida, får ei taletid på inntil
3 minutt.
Bård Hoksrud (FrP) [12:59:30 ] (komiteens leder): Jeg vil
starte med å takke komiteen for samarbeidet. Det er tydelig at vi
er uenige på mange områder på samferdselsfeltet, og sånn vil det
vel ofte være når et statsbudsjett legges fram. Nå vil nok partiene
redegjøre for sine synspunkter. Jeg vil derfor bruke tiden min på
å løfte fram FrPs prioriteringer.
Folk flest er mer opptatt av å komme seg på
jobb enn å bli med i regjeringens omstillingseksperiment. Vi i FrP
er klare og tydelige: Vi ønsker å bruke mer penger på å bygge mer vei
og på mindre venting for folk. Vi vil ha tog som faktisk går, ikke
bare utredes. Vi vil ha kollektivtilbud der folk bor, ikke bare
der byråkrater bor. Vi vil ha flyplasser som fungerer, og ikke legges
ned med avgifter.
Vi er krystallklare: Gjeninnføring av taxfreeordningen
er helt avgjørende. Det er ikke for å sikre bagasjerom fulle av Toblerone
eller tobakk, men fordi det faktisk kan gi Avinor 300–500 mill. kr
mer i året. For en liten flyplass som Torp, vil en tilbakeføring
fort kunne bety 20 mill. kr ekstra i året. Det er forskjellen på
optimisme og pessimisme. Det beste av alt er at det ikke koster
staten en eneste krone, men det forutsetter én ting: politisk vilje
i denne sal. Der skorter det åpenbart hos de fleste, unntatt hos
FrP.
Vi foreslår også penger til planlegging av
Vestfoldbanen Stokke–Torp–Sandefjord. Det er ikke fordi det høres
grønt ut, men fordi det faktisk er nyttig og betyr et være eller
ikke være for videre framdrift i prosjektet. Hva gjør SV, MDG og
Rødt? De går inn i et budsjettforlik med regjeringen uten en eneste ekstra
krone til dette viktige jernbaneprosjektet. De prater om jernbane
som om det er en religiøs åpenbaring, men klarer altså ikke å finne
en femøring til sporet i sitt forlik. Hva skjer? Jo, nå vokser vedlikeholdsetterslepet
med 2 mrd. kr bare neste år.
At Senterpartiet ikke er så opptatt av jernbane,
er helt greit, og – litt humoristisk sagt – det er ikke så mye tog
i fjøset heller, men jeg vet at mange som står som sild i tønne,
nok kan kjenne på følelsen kuer eller sauer fort kan kjenne på i
et fjøs. At SV og MDG hopper over hvordan folk har det i hverdagen
sin på både Sørlandsbanen, Vestfoldbanen og Østfoldbanen, bør folk
legge merke til.
Arbeiderpartiet og Senterpartiet sier de prioriterer
folk, men de prioriterer ofte avgifter, forsinkelser, prosjekter
som aldri starter – som Ringeriksbanen, som igjen er i ferd med
å havne på kirkegården for prosjekter det aldri ble noe av. Senest
i 1992 ble det en enighet mellom SV og Arbeiderpartiet om at man
skulle bygge Ringeriksbanen. Nå er vi i 2025, og det er ingen vilje
hos regjeringen til å gjøre noe med Ringeriksbanen.
SV, MDG og Rødt sier de vil ha tog i hele landet,
men de leverer faktisk et budsjett der togskinnene ruster i fred.
Dette er som å melde seg frivillig til å pusse opp huset og så kjøpe blomster
istedenfor verktøy.
Her er forskjellen på FrP og de andre partiene:
Vi har både vilje og vilje til å bruke penger. FrP foreslår konkrete
tiltak med penger bak, ikke bare visjoner, debattinnlegg og utredninger.
Vi foreslår 1,5 mrd. kr til Nye Veier og større riksveiprosjekter,
1 mrd. kr ekstra til fylkesveiene og 1,1 mrd. kr til å vedlikeholde
riksveiene våre. Vi foreslår 500 mill. kr mer til skred- og rassikring,
250 mill. kr til beredskapsportefølje og 50 mill. kr til døgnåpne
rasteplasser. Vi foreslår 700 mill. kr ekstra til jernbanevedlikehold
og -fornying, som er spesielt viktig bl.a. på Sørlandsbanen, 250 mill. kr til
ny jernbaneplanegging og 1 mrd. kr til et program for bytransport,
uten å bruke masse penger på å gjøre det mest mulig vanskelig for
bilistene. Vi foreslår også som sagt å gjeninnføre taxfreekvoten,
som gir Avinor 300–500 mill. kr ekstra i året og betyr 20 mill. kr
ekstra til Torp flyplass. Vi foreslår 1,7 mrd. kr for å redusere
bompengene neste år, og vi ber om at regjeringen legger fram en
sak om å nedbetale bompengene etter samme modell som Gardermobanen.
Det gikk veldig bra. Dette er ikke floskler, det er ikke hverdagsluksus, dette
er hverdagslivet for folk flest.
FrP bygger og vedlikeholder veier, styrker
jernbanen, holder hjulene i gang og skal sørge for at folk kommer
seg fram, uten å bli flådd av bompengeivrige politikere.
For bare noen dager siden la statsministeren
fram en ny plan for Norge. Som i trontalen, hvor samferdsel ikke
var nevnt med et eneste ord, var det knapt nevnt med et ord i den nye
planen fra regjeringen. Transport var nevnt én gang. Det var en
fin forside, men det hjelper ikke med en fin forside når innholdet
er totalt borte på noe som kanskje er det aller viktigste. Det handler
faktisk om at folk skal komme seg fra A til B på en effektiv, god
og trafikksikker måte. Jeg håper at flertallet besinner seg og stemmer
for FrPs forslag, som er et veldig godt forslag.
Jeg tar opp forslagene til Fremskrittspartiet.
Lise Selnes hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten [13:04:30 ]: Representanten
Bård Hoksrud har tatt opp de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Geir Inge Lien (Sp) [13:04:45 ] : Senterpartiet meiner at ferje
er ein del av vegen, og det er Framstegspartiet einig i, så vidt
eg veit. Billettar på ferje er ei avgift for dei reisande som rammar
alle likt. Ferjebillettar er dermed ei usosial avgift for befolkninga
langs kysten og er i praksis ei bomavgift for evig tid for dei reisande.
I Framstegspartiets alternative statsbudsjett byggjer dei på budsjettet
til regjeringa, der gratisferje som kjent vart fjerna. Stortingsgruppa
til Arbeidarpartiet tok ansvar og la gratis ferje tilbake i sitt
budsjett. Det har ikkje Framstegspartiet gjort. Det betyr at ordninga
med gratisferje ville forsvunne dersom Framstegspartiet sat i regjering.
Kvifor er FrP mot gratisferje når dei elles er så for å fjerne bompengar
og andre avgifter for bilistane?
Bård Hoksrud (FrP) [13:05:42 ] : Det var for det første sånn
at regjeringen var ute og lovet at dette skulle komme på plass før
valget. Det som er synd, er at Senterpartiet aksepterte det og syntes
det var greit nok. Fremskrittspartiet var tydelig og forventet at
det skulle komme på plass. Vi forutsatte at regjeringen skulle levere
dette med gratis ferje og mener det skulle ligge der og var en forutsetning,
og derfor har vi heller ikke lagt det inn i vårt alternative statsbudsjett.
Det er fordi dette var noe regjeringen – rett etter valget, etter
at det ble masse brudulje – sa skulle komme på plass. Dermed har vi
forutsatt at det var på plass.
Geir Inge Lien (Sp) [13:06:17 ] : På landsmøtet til Framstegspartiet
vart gratisferje teke opp. Der vart det fleirtal for at Framstegspartiet
ikkje skulle gå for å gjere ferja gratis. I innlegget no seier representanten
Hoksrud at om det hadde lege inne i det opprinnelege forslaget til
Arbeidarpartiet, hadde dei kome til å gå for det. Meiner Framstegspartiet dei
er til å stole på i den samanhengen, når vi ser at dei ein gong
er for gratisferje, men i neste runde har eit landsstyrevedtak på
at dei er imot? Kva skal ein forvente av FrP i denne saka?
Bård Hoksrud (FrP) [13:06:53 ] : Det er veldig bra at representanten
fra Senterpartiet er opptatt av dette. Fremskrittspartiet er opptatt
av samferdsel. Vi foreslår en kraftig styrking av samferdsel. Representanten
fra Senterpartiet sier at dette er bompenger. Senterpartiet sørger
med dette budsjettforslaget for at det blir stilt til rådighet over
17 mrd. kr i bompenger. Fremskrittspartiet foreslår å kutte 1,7 mrd. kr.
I tillegg ber vi regjeringen komme tilbake på samme måte som man
gjorde med Gardermobanen – en fantastisk måte å slette gjelden på.
Det kunne man også gjort her, for på de fleste bomprosjektene er
pengene allerede brukt opp, og det betyr at man heller ikke skaper
inflasjon i økonomien. Jeg registrerer at Senterpartiet er glad
for at folk skal betale mer i bompenger, gjennom det forliket de
har inngått.
Geir Inge Lien (Sp) [13:07:40 ] : Det var interessant, for det
eg er kjent med, er at i den tida Frp sat i regjering, har aldri
bompengane auka så mykje – ei heller under noka anna regjering.
Eg ønskjer då ei forklaring frå FrP på kvifor dei i regjering innførte
så mykje bompengar, men i opposisjon tek til motmæle?
Bård Hoksrud (FrP) [13:08:02 ] : Det blir enda morsommere med
Senterpartiet! Forskjellen er at da Fremskrittspartiet satt i regjering,
bygde man veier og sørget for at bompengeandelen gikk kraftig ned.
Jeg har ikke sett at Senterpartiet har vært rundt og sørget for
penger til å fjerne bompenger. Det første vi gjorde da vi kom i
regjering, var f.eks. å reise til Telemark for å fjerne bompengene
som Senterpartiet lokalt hadde kjempet for å få på E134 mellom Seljord
og Vinje. Fremskrittspartiet i regjering sørget faktisk for at bompengene
ble borte. Det var fantastisk deilig å få lov å reise til Alta og
fjerne bomstasjonen som var satt opp av den rød-grønne regjeringen
med Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV, og si: Her blir det ikke
bompenger – fjern og ta ned igjen den bomstasjonen dere har satt
opp. Det betyr at det er en forskjell, og at det står i motsetning
til det Senterpartiet gjør, som ofte sier de er imot, men egentlig
er veldig for og stemmer for alle prosjektene. De sørger for at
det i 2026 kommer inn og blir stilt til rådighet over 17 mrd. kr
i bompenger. Fremskrittspartiet er det eneste partiet i denne salen
som kjemper imot bompenger. Vi sørget for at bompengeandelen gikk
ned, til glede for bilistene.
Remi Sølvberg (R) [13:09:17 ] : Fremskrittspartiet har de siste
årene prøvd å profilere seg som et nei til EU-parti, men i jernbanepolitikken
heier partiet på EU, når de vil gripe inn i norsk folkestyre og
tvinge private aktører til jernbanen som vil ha tak i statlige kontrakter.
Jernbanereformen og oppsplittingen av jernbanen i Norge må jo gå
inn i historien som Norges mest mislykkede samferdselsreform, og
nå kan det se ut som FrP ønsker å la Brussel ta kontroll og undergrave
avgjørelser tatt av det norske demokratiet. Hvorfor allierer FrP
seg med EU i kampen for privatisering av jernbanen?
Bård Hoksrud (FrP) [13:09:58 ] : Fremskrittspartiet er opptatt
av å sørge for å ta hensyn til kundene og dem som skal bruke dette
tilbudet. Det er ikke sånn som representanten og mange på den rød-grønne
siden prøver å framstille det som, at dette var fantastisk flott
og fint før vi fikk konkurranse. Det var ikke det. På Sørlandsbanen
var det masse kø, kork, kaos og trøbbel lenge, før det ble endringer
i organiseringen på jernbanen. Det vi nå faktisk ser, er at SJ leverer
et kjempegodt tilbud. Jeg tror representanten glemmer at Gjøvikbanen
var et glimrende eksempel. Man fikk 40 pst. flere togavganger for
de samme pengene. Det var til glede for dem som bruker tilbudet.
Det er ikke sånn at vi heier på EU, men det vi heier på og ønsker,
er å ha litt konkurranse. Det er fordi vi ønsker å få ned utgiftene
for staten, sånn at man kan gi et enda bedre tilbud til togpassasjerene.
Det er Fremskrittspartiets utgangspunkt. Vi synes det er helt greit
at også ESA sier at det regjeringen holder på med når det gjelder
direktetildeling, er et håpløst prosjekt. Det synes jeg er bra,
men det er jo ikke fordi vi er opptatt av EU. Det er fordi vi –
i motsetning til Rødt – er opptatt av at norske togpassasjerer skal
få et best mulig tilbud.
Oda Indgaard (MDG) [13:11:15 ] : Representanten Hoksrud er
rørende opptatt av jernbanen. Det ble likevel satt i gang en rekke
motorveiprosjekter da FrP satt i regjering, som svekket jernbanens
konkurransefortrinn. Mens Sørlandsbanen somler av gårde i en hastighet
som en elsparkesykkel, får bilister og tungtransport på vei stadig
høyere hastighet. Hva mener FrP bør være framtiden til gods- og
persontrafikken på Sørlandsbanen og andre strekninger som nå havner
i skyggen av nye motorveier?
Bård Hoksrud (FrP) [13:11:46 ] : Fremskrittspartiet er ikke
opptatt av det ene eller det andre – vi er opptatt av at vi skal
lage et moderne, framtidsrettet infrastruktursystem. Det betyr at
vi må ha jernbane, og vi må definitivt også ha veier. Det handler
om regionforstørrelse, og det handler om gode muligheter for transport
på den måten som er best for den enkelte. Det er morsomt å høre
at MDG nå er opptatt av jernbane, når de sørger for en nedgang for
jernbanen neste år på 2 mrd. kr, altså mer forfall på jernbanen.
Hvor var MDG-representanten i Vestfold da, som har pratet varmt
om å gjøre noe med Vestfoldbanen og sørge for at prosjektet Stokke–Torp
Sandefjord faktisk skulle komme på plass? MDG kastet den personen
direkte under bussen eller jernbanen – billedlig, ikke bokstavelig.
Billedlig var det det MDG gjorde, og det er trist for alle som trodde
at MDG skulle sørge for at det ble mer penger til jernbane – alle
de som hver eneste dag sitter på Sørlandsbanen og er frustrert.
Hvor er pengene fra MDG? De har ikke en eneste krone i det forliket
de inngikk med regjeringen.
Presidenten [13:12:51 ]: Replikkordskiftet
er over.
Kamzy Gunaratnam (A) [13:13:06 ] : Samferdselspolitikk handler
om å binde landet sammen og få folk fram og hjem igjen, og da må
vi ta vare på det vi har. Det er dette som er regjeringens og Arbeiderpartiets
linje, og det er helt nødvendig i en tid da både økonomien vår og
transportsystemene våre er under press.
Transport handler ikke bare om vei, bane og
buss. Det handler også om friheten til å bevege seg i hverdagen,
samtidig som vi tar klimaendringene på alvor og sørger for at mobilitet
ikke blir et spørsmål om lommebok eller bakgrunn. Det handler om
hvordan vi prioriterer når folk og fylker opplever strammere økonomi.
Kollektivtrafikken står i en krevende situasjon.
Kostnadene har økt kraftig på strøm, drivstoff, materiell og arbeidskraft,
samtidig som billettinntektene ikke dekker utgiftene. Passasjertallene
er på vei opp igjen, men regnestykket går ikke i hop. Vi vet alle
hva som skjer hvis prisene presses opp: Folk velger bilen. Det gir
mer kø, mer utslipp og større forskjeller. Det er det motsatte av
det vi ønsker.
Derfor må vi klare flere ting samtidig. Vi
må gjøre det attraktivt å reise kollektivt – og sørge for at fylkeskommunene faktisk
har økonomi til å opprettholde og utvikle tilbudet. Det har vi,
de rød-grønne, gjort i dette budsjettsamarbeidet.
Når Arbeiderpartiet sier at vi skal ta vare
på det vi har, mener vi det helt konkret. Derfor prioriterer vi
drift, vedlikehold og fornying, på både vei og bane. I dette budsjettet
setter vi av 11,4 mrd. kr kroner til drift og vedlikehold av riksveiene.
Det betyr tryggere veier, bedre framkommelighet og et mer robust
veinett i møte med ekstremvær. På jernbanen prioriterer vi over
15 mrd. kr til drift, vedlikehold og fornying. Det er her vi får
mest effekt for pengene nå: færre feil, bedre punktlighet og et
togtilbud folk faktisk kan stole på i hverdagen.
Dette er også beredskapspolitikk. Et transportsystem som
ikke vedlikeholdes, er sårbart, enten det handler om flom og ras
eller om militær mobilitet og totalforsvar. I mange år ble vedlikehold
skjøvet til side til fordel for stadig nye prosjekter. Arbeiderpartiet
har snudd den kursen. Vi tar igjen etterslepet steg for steg og
bygger et transportsystem som varer.
Fylkene forventes samtidig å levere mye: lavere
priser, flere avganger, universell utforming, utslippsfrie kjøretøy
– og ruter som ikke alltid er lønnsomme, men helt nødvendige for
folks hverdag. Det er her statens ansvar blir avgjørende. Derfor
prioriterer vi byvekstavtalene – vår viktigste politikk for mindre
biltrafikk og bedre mobilitet i byene. I denne NTP-perioden øker
vi rammen til 88 mrd. kr, og vi står fast ved at staten kan ta inntil
70 pst. av kostnadene i store kollektivprosjekter. Samtidig glemmer
vi ikke de mellomstore byene. Vi viderefører tilskuddsordninger
til bl.a. Bodø, Ålesund, Haugesund, Arendal/Grimstad og Vestfoldbyen.
Mobilitet og tilgjengelighet er ikke bare et storbyanliggende. Det
er viktig for alle.
Jeg er valgt inn fra Oslo. Andre her er valgt
inn fra byer, bygder og distrikter over hele landet. Likevel: Når
vi møtes i samferdselskomiteen – som vi jo skal hete fra neste år
– og i denne sal, er vi ikke bare representanter fra hvert vårt
sted. Da er vi en del av en helhet. Det er nettopp det samferdselspolitikk
handler om: å se hele landet i sammenheng og evne å prioritere,
også når det er krevende – for hvis alt er viktig, er ingenting
viktig. Mennesker lever ikke sitt liv i enkeltsaker, de lever sitt
liv i helheten, og derfor må helheten igjen være det viktigste i
politikken.
Jeg har bare vært samferdselspolitiker i to
måneder, men allerede ser jeg hvor avgjørende det er at vi finner
løsninger som fungerer både for by og land, og at vi gjør det sammen. Jeg
ser fram til et langt og godt samarbeid i komiteen og i denne salen,
der vi kan finne sammen i flere saker, nettopp fordi vi tar helheten
på alvor.
Samferdselspolitikk handler om å ta vare på
det vi har, utbedre der vi kan, og bygge der vi må. Det er slik
vi trygger hverdagen, beredskapen og hele landet – og får et transportsystem
som holder, også i krevende tider.
Presidenten [13:18:04 ]: Det blir replikkordskifte.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [13:18:17 ] : Arbeiderpartiet snakker
varmt om nordområdene, beredskap og verdiskaping. I praksis lar
regjeringen både Nordlandsbanen og Ofotbanen forfalle – to helt
avgjørende jernbanestrekninger for næringsliv, eksport og forsvar.
Befolkningen i nord blir nedprioritert med manglende kapasitet,
dårlig vedlikehold og fravær av nødvendige investeringer. Hvordan
kan Arbeiderpartiet forsvare at Nord-Norge igjen taper konkurransen
om samferdselsmidlene, samtidig som både næringsliv, forsvar og
lokalsamfunn etterlyser en offensiv satsing på Nordlandsbanen og
Ofotbanen? Og når vil regjeringen faktisk levere konkrete tiltak
som styrker jernbanen i nord?
Kamzy Gunaratnam (A) [13:18:54 ] : Tusen takk for spørsmålet.
Jeg kom jo først til Hammerfest da jeg kom til Norge, så Nord-Norge
står veldig, veldig sterkt i mitt hjerte. Først til Nordlandsbanene:
Der vet jeg det foregår KVU-er, som jeg vet regjeringen kommer tilbake
til. Jeg kan love representanten at dette er noe som både regjeringen
allerede legger inn en innsats på, og som vi sammen skal følge opp
i samferdselskomiteen, representant. Når det gjelder Ofotbanen,
ligger det jo i NTP, og det får vi bare følge opp i komiteen budsjettår
for budsjettår, hvordan vi skal gå videre med det.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [13:19:30 ] : Utgangspunktet for
spørsmålet er faktisk at jeg er blitt kontaktet av fylkeskommuner
og regionrådene i området rundt Ofotbanen og Nordlandsbanen, og
selvfølgelig også av representantens egne politikere i de områdene.
Realiteten er altså at f.eks. Nordlandsbanen i revidert statsbudsjett
fikk en styrking på 66,8 mill., men i forslaget som nå ligger på
bordet fra regjeringen og deres samarbeidspartnere, er rammen redusert
med 100 millioner. Det er altså en jernbane som i dag står i knestående
og mangler fullstendig både retning og vilje. Hvordan ser representanten
for seg at det skal være mulig å ta tak i dette? Er det slik at
man bare lar Bane NOR kjøre løpet selv, uten at man fra Stortingets
side prøver å styre midlene på den måten at man faktisk ser reell
verdiskaping også på Nordlandsbanen?
Kamzy Gunaratnam (A) [13:20:29 ] : Nei, vi skal ikke vente
på andre. Bane NOR prioriterer selv drift og vedlikehold, og dette
er kjempeviktig også for Nord-Norge. Vi venter på KVU, og vi venter
på å behandle NTP og følge opp Ofotbanen, som også står i NTP. Dette
er verken nedprioritert eller sett bort fra, det har høy prioritering
også hos regjeringen, og jeg er sikker på at vi kan følge opp sammen.
Anne Kristine Linnestad (H) [13:21:14 ] : Hver eneste dag sitter
tusenvis av foreldre med klump i magen når de sender barna sine
på den rasfarlige skoleveien. De håper at skolebussen ikke skal
bli tatt av ras og veien ikke skal stenges på grunn av ras midt
i skoledagen, slik at barna ikke kommer trygt hjem. Smale, svingete
og farlige veier er ikke unntaket, men hovedregelen. Rundt om i
landet oppleves dette svært mange steder. Likevel velger Arbeiderpartiet
nok et år å nedprioritere samferdsel og infrastruktur. Hva vil representanten
Gunaratnam si til alle de foreldrene som nok et år må sende barna
sine ut på svært ras- og ulykkesutsatte veier? Nok en gang føler
de at de store behovene for rassikring og vedlikehold rundt omkring
i hele landet ikke blir tatt på alvor.
Kamzy Gunaratnam (A) [13:22:03 ] : Når debatten, er ferdig,
kan vi sette oss ned og lese gjennom budsjettet sammen. Rassikring
er integrert del av våre satsinger, men også vårt budsjett. Så mener
jeg drift og vedlikehold er minst like viktig for å sørge for at
barna våre kommer trygt fram. Rassikring satses på. Det er viktig
for at barna våre kommer trygt fram, og jeg er sikker på at dette
er noe vi sammen kan løfte videre i komitearbeidet.
Anne Kristine Linnestad (H) [13:22:30 ] : Jeg takker for svaret.
Representanten mener at rassikring blir tatt på alvor, men vi i
Høyre legger i vårt alternative budsjett inn 500 millioner ekstra
til fylkesveiene, og de aller, aller fleste veiene som virkelig
er utsatt, er nettopp fylkesveier. De 500 millionene er allikevel
bare en liten dråpe i havet når vi vet at vedlikeholdsetterslepet
er 100 mrd. kr, så der kommer vi ganske kort ut.
En helt annen ting: Representanten og jeg har
tidligere snakket om det jeg kaller Oslo-navet, og som Arbeiderpartiet liker
å kalle rikstunellen, fordi man skal tekkes Senterpartiet. I det
budsjettet som ligger nå, er det ingen spor etter satsing på Oslo-navet,
og det kan jeg forstå. Det er ikke en del av budsjettet på noen
av våre sider. Men hva tenker representanten om tidspunkt for en
bevilgning til oppstart av planlegging og prosjektering, og ikke
minst igangsetting, av dette?
Kamzy Gunaratnam (A) [13:23:34 ] : Først vil jeg kommentere
det forrige spørsmålet, som gikk på rassikring. Arna–Stanghelle
er også et kjempeviktig rassikringsprosjekt. Overføringene til fylkene
er kjempeviktig for drift og vedlikehold. Alt dette bidrar til å
trygge veiene til bl.a. barna vi snakker om her i dag. Så til rikstunellen:
Jeg er kjempeglad for at representanten snakker om det. Det kan
være at en enstemmig samferdselskomité kan prioritere dette i neste
NTP. Men det er nå engang slik at det var Arbeiderpartiets NTP som
for første gang prioriterte rikstunellen, Oslotunnelen – hva enn
representanten ønsker å kalle det. Så jeg ville vært litt forsiktig
med å angripe Arbeiderpartiet, all den tid Høyre og de borgerlige
aldri har prioritert det i sin NTP.
Presidenten [13:24:16 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Trond Helleland (H) [13:24:39 ] : Høyre vil bygge Norge sammen
og samtidig videreføre arbeidet med å modernisere samferdselssektoren.
Det sikrer at vi får mer samferdsel ut av hver krone vi investerer.
Veiene våre er livsnerven i folks hverdag og avgjørende for næringslivets
konkurranseevne. Gode transportløsninger er en forutsetning for
at folk skal kunne leve, bo og jobbe i hele landet.
Under regjeringen Solberg ble det åpnet mer
enn 800 km ny vei, og mange vedtak ble gjort. Reisetidene ble kraftig
redusert. For eksempel ble reisetiden mellom Ålesund og Oslo redusert
med to timer. På strekningene E6 Oslo–Trondheim og E18 Oslo–Kristiansand
er reisetiden redusert med halvannen time. Det er viktig å komme
seg både raskt og trygt fram.
Jeg vil vise til Høyres alternativ til NTP
for 2025–2036, der vi gjorde en del endringer og omprioriteringer
i regjeringens forslag. Det følger vi opp i vårt alternative budsjett,
der vi bl.a. går inn for å sikre framdrift i det som kalles Ringeriksporteføljen
og dobbeltspor mellom Stokke og Sandefjord. Vi ønsker å bevilge
en halv milliard mer til fylkesvei enn det regjeringen gjør. Satsingen
kommer i tillegg til det fylkeskommunene får gjennom det ordinære
inntektssystemet. Næringsveier og veier som binder regioner sammen,
skal prioriteres. Dette er en betydelig styrking av fylkesvei.
Det er raske teknologiske endringer i samfunnet.
Derfor er porteføljestyring og kontinuerlig optimalisering – fine
ord – viktige grep, og det er bra at dette blir videreført av regjeringen
i NTP. Transportvirksomhetene får et større handlingsrom til hele
tiden å forbedre og videreutvikle prosjektene, til å velge de beste
løsningene, og til å foreslå en annen rekkefølge i gjennomføringen
dersom nye forutsetninger gjør det gunstig. På denne måten vil vi
få mest mulig igjen for fellesskapets ressurser.
Regjeringen Solberg gjennomførte tidenes satsing
på utbygging og modernisering av jernbanen, med passasjeren i sentrum.
Jernbanereformen, sammen med prioriteringen av utbygging og vedlikehold,
utgjør den største satsingen på norsk jernbane på over 50 år. Vi
har fått et bedre togtilbud. Det er stadig diskusjon om jernbanereformen,
men vi må huske på at forsinkelsene, de store signalproblemene osv.,
er det monopolisten Bane NOR som har ansvaret for. SJ Norge, Go-Ahead
og Vy på Bergensbanen leverer gode tilbud til passasjerene og har
fornøyde ansatte. Det har kommet over 200 nye avganger hver uke.
Konkurranse virker, og vi har tenkt til å fortsette med det, med
ønske om å ha en jernbanesektor som er konkurranseutsatt, men der
vi har en statlig aktør som står for infrastrukturen, og de må faktisk
levere bedre.
Luftfarten er en sentral del av det norske
transportsystemet. Vi vil at innbyggere og næringsliv over hele
landet skal ha et godt og tjenlig flytilbud. Kortbanenettet, ordningen
med FOT-ruter og offentlige kjøp er viktige virkemidler. Avinor-modellen
er under press. Regjeringen har kuttet i taxfree-ordningen og bidratt
til at det er vanskeligere for Avinor å finansiere virksomheten
sin. Når Avinor har varslet økning i avgiftene, mener vi at vi må
se på både taxfree-ordningen og det å gi Avinor muligheten til effektivt
å drive virksomheten sin. De har fått begrensninger i hvordan de
kan effektivisere driften – de skal gjøre alt «in-house» – og det
mener vi er feil.
Så har vi storbyene. Det er viktig at vi nå
får fart på storbypakkene. Mot slutten har jeg lyst til å ta opp
en annen sak i dag, nemlig Bypakke Grenland fase 2. Vi støtter proposisjonen,
men har noen merknader. Vi mener det er viktig å starte prosessen,
sammen med MDG, som kan lede til forhandlinger om byvekstavtalen
med Grenland når et stortingsvedtak om Bypakke Grenland fase 2 foreligger.
I den sammenheng fremmer vi også et forslag, som jeg herved tar
opp, om å få fortgang i dette arbeidet.
Det er snart jul. Først er det adventstid,
og det er ventetid. Det er tiden alle går rundt og er spent på hvilke
pakker som skal åpnes til jul. Dagens regjering har ingen nye pakker.
Det er lite nytt som er pakket inn, det er få nye prosjekter, men
det er mye «regifting», ombruk av gavepapir og flikking på gamle
gaver. Sånn er det også i år. Nostalgiske Høyre ønsker seg tilbake
til årene før 2021, da var det nye gaver hvert år. Det er disse
gavene statsråden nå reiser rundt og klipper snorer på, senest på
E16 under Sollihøgda i går.
Presidenten [13:29:48 ]: Representanten
Trond Helleland har tatt opp det forslaget han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Anniken Refseth (A) [13:30:07 ] : Vi merker oss at Høyre kutter
og tapper likviditet fra Bane NOR og Jernbanedirektoratet for samlet
over 1 mrd. kr i sitt budsjettalternativ. Det er bemerkelsesverdig
i en situasjon hvor den såkalte jernbanereformen sammen med mange
års vedlikeholdsetterslep har ført til kaos, forsinkelser og ansvarspulverisering
på jernbanen. I Høyres budsjettalternativ står det bl.a. at de forventer
en innsparing innenfor jernbane ved å konkurranseutsette. Hvordan
ser representanten for seg at man i 2026 skal få til en innsparing
på hele 200 mill. kr ved å konkurranseutsette drift og vedlikehold?
Trond Helleland (H) [13:30:51 ] : Vi er opptatt av at Bane NOR
skal ha gode rammebetingelser, og de har hatt såpass gode rammebetingelser
at de har en stor driftskreditt. De har mye penger på bok. Jeg så
i Senterpartiets alternative budsjett at de hadde kuttet betydelig
mye mer enn det vi legger opp til i vårt budsjett. Det er muligheter
her for å effektivisere driften i Bane NOR. Det har vært et salig
kaos i Bane NOR de siste årene, med stadige direktørskifter og lite kontinuitet.
Jeg tror at Bane NOR nå må konsentrere seg om å gjennomføre det
de har satt i gang, bidra til å heve punktligheten. Jeg mener at
de har full mulighet til det innenfor det ganske romslige budsjettet
de har for neste år.
Anniken Refseth (A) [13:31:35 ] : Jeg skjønner jo at representanten
er opptatt av Høyres ideologi om konkurranse og anbud, og at det
er svaret på det meste. Men kan representanten vise til at prinsippet
om konkurranseutsetting har ført til innsparinger og bedre effektivitet
i jernbanesektoren siden denne jernbanereformen ble iverksatt?
Trond Helleland (H) [13:32:01 ] : Ja, det kan jeg. Jeg kan
vise til konkurranseutsettingen av de ulike banestrekningene, der
det var milliardbesparelser. Det førte til og med til at når Vy
vant banestrekningen Bergensbanen, som drives under et eget selskap,
betaler de nå for å kjøre Bergensbanen. Før var det mange millioner
i offentlige tilskudd. Nå betaler Vy for å kjøre Bergensbanen. SJ
og Go-Ahead har også levert konkurransedyktige anbud, og det gjorde
også Flytoget, helt til LO og statsråden grep inn og sa at Vy skal
få alt sammen på Østlandet. Vi hadde spart milliarder. Dette handler
ikke om ideologi, det handler om én ting, nemlig at våre skattepenger
skal brukes på en effektiv måte, som gjør at vi får mer jernbane
for pengene – og kanskje også får frigjort noen midler til å bygge
noen veier rundt om i landet. Det er tanken med vår samferdselspolitikk.
Konkurranse lønner seg. Konkurranse er alltid bra.
Remi Sølvberg (R) [13:33:11 ] : I Høyres alternative budsjett
gjøres det, så vidt jeg ser, ingenting med krisen i kollektivtrafikken.
Fylkene får ikke en krone i frie midler, og det er heller ingen
andre midler som sikrer et godt busstilbud over hele landet. Høyre
styrer noen av de største byene i Norge. De gjorde et godt valg,
men det virker ikke som de har fått med seg at det er en krise i
kollektivtrafikken. Da blir spørsmålet: Lever Høyre fint med rutekutt,
nedleggelser av bussruter og dyrere bussbilletter?
Trond Helleland (H) [13:33:50 ] : Nei, på ingen måte. Da må
jeg arrestere representanten. Høyre har i år foreslått mer i overføring
til kommunene, mer frie midler enn det regjeringen og budsjettpartnerne
gjorde. Det er ikke så vanlig, men det er fordi det er krise i Kommune-Norge.
Selvsagt er det slik at når kommunene får 3–4 mrd. kr ekstra å rutte
med, går noe av de midlene også til kollektivtrafikken. Dette er
en kjempeutfordring. Vi ønsker at folk skal bruke kollektivtrafikken,
vi ønsker å ha et godt busstilbud over hele landet, og da må fylkene
og kommunene settes i stand til det. Det har ikke denne regjeringen
klart å bidra til. Nå ble det noe bedre i det budsjettforliket som
ble inngått. Men det er altså ikke over samferdselsbudsjettet vi
bevilger disse midlene, og det er heller ikke Oslo og Bergen som
har det. Det er fylkeskommunene, og de hadde fått muligheter nå
gjennom vårt alternative budsjett – og litt gjennom regjeringens
budsjettforlik – til å bedre kollektivtilbudet.
Remi Sølvberg (R) [13:34:53 ] : Ja, jeg er klar over at Høyres
alternative budsjett gir noe mer til kommunene, men slik jeg leser
det, gir det ikke noe mer til fylkeskommunene, og det er jo fylkeskommunene
som har ansvaret for disse anbudene og disse rutene. Høyre måles
jo på sitt alternative budsjett, og da vil kanskje jeg også måles
på mitt partis alternative budsjett, som gir 2,3 mrd. kr til en
krisepakke til kollektivtrafikken. Det vi ser nå, er at folk mister
rutetilbudene sine, og at det blir for dyrt å kjøre buss, og når
man mister dette tilbudet, er man over på bil som en permanent løsning. Tar
Høyre dette på alvor?
Trond Helleland (H) [13:35:41 ] : Det er litt vanskelig å forholde
seg til et alternativt budsjett som ikke blir en realitet. Vårt
blir heller ikke en realitet, men vi er ikke budsjettpartner. Jeg
forholdt meg til det budsjettforliket representanten Sølvberg og
hans parti har inngått. Jeg registrerte at Rødt var det partiet
som logret mest med halen for Arbeiderpartiet, og som var villig
til å inngå en deal nesten med en gang, mens andre partier, som
f.eks. Senterpartiet, sto på og sloss. Men det er greit – Rødt har
fått gjennomslag i sitt første år med full stortingsgruppe, og det
gratulerer jeg med. Jeg er sikker på at vi kommer til å få mange
gode debatter om både kollektivtrafikken og finansieringen av den
i årene som kommer.
Oda Indgaard (MDG) [13:36:37 ] : Jeg må først kommentere Hellelands
klage over gjenbruk. Jeg er selv veldig glad i gjenbruk, men det
kan jo tenkes at det er vanskelig å finne midler til nye gaver når
noen har svidd av alle pengene på forhånd.
I Høyres alternative statsbudsjett kuttes øremerkede
tilskudd til TT-ordningen med 363 mill. kr. I realiteten betyr det at
veldig mange med nedsatt funksjonsevne vil oppleve kutt i ordningen
og dermed ikke få mulighet til å besøke familie og venner eller
ta del i fritidsaktiviteter. Med Høyres grep forsvinner disse midlene
i et stort hull med frie midler til fylkeskommunene, og vi vet at
med dagens løsning skjer det allerede forskjellsbehandling mellom
kommuner og fylker i vurderingen av hvem som trenger hjelp.
Når Høyre først foreslår endringer i denne
ordningen, hvorfor foreslår de ikke heller å flytte TT-ordningen
til Nav, som allerede utfører andre vurderinger knyttet til hjelpebehov for
samme gruppe, noe som kanskje ville gjort at denne gruppen faktisk
ble mindre ensomme og isolerte?
Trond Helleland (H) [13:37:38 ] : Det var et veldig godt og
betimelig spørsmål, og det gir meg mulighet til å forklare sammenhengen
i Høyres alternative budsjett. Det vi har gjort i år – og det er
egentlig første gang vi har gjort det systematisk – er at vi har
gått igjennom alle øremerkede tilskudd staten utstyrer kommuner
og fylker med. Så har vi tatt de tilskuddene som vi mener vil bli
ivaretatt gjennom at de går inn i de frie midlene, og lagt dem inn
i en pott, som gjør at kommunene og fylkene får større frihet til
å disponere egne midler. Jeg kjenner mange av fylkesordførerne og
mange av fylkespolitikerne i de kommunene Høyre styrer, og jeg har
ingen tro på at de vil begynne å kutte i TT-ordningen. TT-ordningen
er veldig viktig. Den er viktig for mobilitet for dem som har bevegelsesutfordringer,
og for blinde og andre. Derfor er det rett og slett en tillitsreform
vi legger opp til nå. Vi har tillit til at våre lokale folkevalgte
kan ta kloke beslutninger på vegne av sine innbyggere. Det burde
alle som er opptatt av nærhet, også ha.
Presidenten [13:38:42 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Geir Inge Lien (Sp) [13:39:01 ] : Vi er midt i ei tid da samferdselspolitikk
handlar om korleis vi skal byggje landet vårt for framtida. Noreg
er eit langstrakt land med store avstandar, krevjande topografi
og eit næringsliv som er heilt avhengig av at varer og tenester
kjem fram, uansett om det er til kysten, fjellbygdene eller storbyane,
frå Svalbard i nord til Lindesnes i sør
Samtidig står vi overfor det grøne skiftet,
der transportsektoren må ta sin del av klimakutta, men på ein måte
som ikkje svekkjer konkurransekrafta til norsk næringsliv, beredskap
og suverenitet. Dette er ikkje små utfordringar, men det er heilt
avgjerande for at både beredskap, verdiskaping og kvardagen til
folk flest skal vere bra.
Senterpartiet meiner at samferdselspolitikk
må ta utgangspunkt i heile Noreg, ikkje berre i dei største byane.
Vi må ha ei tydeleg geografisk fordeling av ressursar, slik at vi byggjer
landet og ikkje sentraliserer det. I vårt alternative statsbudsjett
har vi gjort knallharde prioriteringar, men i stort har vi prioritert
fylkesvegar og gratisferjer, og Senterpartiet vil starte opp E39 Volda–Furene,
E39 Storhaugen–Førde og E6 Langnesberga. Sjølv om vi ikkje fekk
gjennomslag for alt, viser vi gjennom budsjettavtalen at vi tek
ansvar for framtidas løysingar, til beste for folk og næringsliv
i heile landet. Vi gjev og tek, men vi står fast på at veg, hamner,
ferjer, fly og jernbane må fungere til beste for folk.
Senterpartiet heiar på fylka. Fylkeskommunen
leverer heilt grunnleggjande tenester til folk, og no vert det mogleg
å oppretthalde og vidareutvikle desse tenestene. Styrking av den
fylkeskommunale økonomien gjev rom for å ruste opp fylkesvegar,
behalde gratisferjer og gje eit betre kollektivtilbod.
Samferdsel er beredskap. Når krisene rammar,
om det er ekstremver, ras eller andre hendingar, må vi ha eit transportsystem
som fungerer i heile landet. Finnmark, Lofoten og Stad har same
behov for tryggleik som Austlandet, og Senterpartiet fekk i regjering
derfor bl.a. gjennomslag for å halvere prisene på FOT-rutene.
Vi motset oss å konkurranseutsetje og rasere
posttenesta, slik regjeringa legg opp til i høyring om ny postlov.
Det er eit stort paradoks at samtidig som vi har ei historisk satsing
på forsvar og motstandskraft i sivilbefolkninga, skal vi byggje ned
det mest omfattande og fysiske distribusjonsnettverket vi har i
Noreg.
Vi ser allereie konsekvensane av klimaendringane.
Senterpartiet meiner at vi skal ta dette på høgste alvor, men at
det ikkje må gå på kostnad av behovet til vanlege folk for å kome seg
rundt, og konkurransekrafta til det norske næringslivet.
Senterpartiet står for ein samferdselspolitikk
som gjev folk fridom til å bu der dei vil, som sikrar næringslivet
konkurransekraft, og som gjer at vi kan møte framtidas utfordringar
med styrke.
Vi treng ein gjennomgang av korleis vi organiserer
samferdselssektoren. Senterpartiet vil begynne på toppen. Vi skal ha
ned talet på direktørar og byråkratar, og vi skal justere dei samfunnsøkonomiske
modellane som styrer prioriteringane, slik at næringstrafikk får
betre vilkår. Vi vil gjere strukturane enklare, slik at det er klart
kven som har ansvar. Vi må leggje ned Jernbanedirektoratet for å
rydde opp i togkaoset etter den førre regjeringa, og vi vil ha inn
meir politisk styring, slik at vi i denne salen kan stå til ansvar,
ikkje berre skyve eit styre framfor oss.
Sjølv om Senterpartiet står bak budsjettavtalen
for 2026, vil vi bruke dei neste fire åra til å søkje gjennomslag
for vår politikk. Vår rolle er å sikre vekst og bulyst i heile landet.
Vi må fokusere på sikkerheit og beredskap for både folk og næringsliv.
Dette handlar om beredskap og tryggleik, og om moglegheiter. Det
handlar om å byggje heile Noreg, ikkje berre delar av det.
Presidenten [13:43:35 ]: Det blir replikkordskifte.
Frank Edvard Sve (FrP) [13:43:51 ] : Eg skal starte med å skryte
litt av representanten Lien og Senterpartiet, som klarte å blokkere
dei vanvitige forslaga frå MDG, SV og Arbeidarpartiet om å auke
drivstoffprisane. Det var veldig bra og godt jobba. Likevel: Frå
2021 og utover hadde Senterpartiet finansministeren, og frå 2021
til 2023 auka drivstoffprisane med 40 pst.
Då er spørsmålet mitt til Lien: Når har Senterpartiet
tenkt å reparere den vanvitige prisauken på drivstoff som vart gjort i
den perioden, som ramma vanlege folk, næringsliv, landbruk, transport,
bygg og anlegg brutalt, spesielt i distrikta? Når har Senterpartiet
tenkt å reversere den vanvitige auken i drivstoffprisar?
Geir Inge Lien (Sp) [13:44:44 ] : Takk for spørsmålet.
Eg må starte med å seie at vi i Senterpartiet
er veldig opptekne av å ha ein skattepolitikk og ikkje minst ein
avgiftspolitikk som gjer at næringsliv og vanlege folk kan ha ein
trygg og god kvardag, med føreseielege bensinprisar og dieselprisar og
ikkje minst energiprisar – og alt anna.
Så til dette. Vi har i budsjetta våre, då vi
hadde finansministeren, senka vegbruksavgifta tilsvarande det CO2 -avgifta auka.
Vi har altså ikkje auka prisane på drivstoff, det er det faktisk
marknaden som rår over. I den situasjonen verda har stått i, med
både krig og uro, har prisane gått opp – men det er ikkje på grunn
av avgifter, for dei har vi sørgd for å halde nede gjennom å senka
vegbruksavgifta tilsvarande som avgifta på CO2 har gått
opp.
Frank Edvard Sve (FrP) [13:45:35 ] : Eg vil litt over på ferje.
Ein burde kanskje stilt spørsmål til meg om
ferje, men no kan eg stille spørsmålet andre vegen. Litt fakta:
I programmet til FrP står det følgjande:
Vi ønskjer det – og vi trengte ikkje å slå
inn opne dører då vi såg at gratis ferje kom på plass i budsjettet.
Men i valkampen kunne vi sjå at representanten Geir Inge Lien og
tidlegare finansminister Vedum var ute i media og lova gratis ferje
på alle ferjestrekningar.
Då er spørsmålet mitt: Kvifor kritisere andre
for det ein ikkje kan gjere i eit budsjettforlik, når Senterpartiet
er det partiet som har forhandla om eit budsjettforlik og kan gjere
nok med det? Kvifor leverte ikkje Senterpartiet sin lovnad i valkampen
om gratis ferje på alle ferjestrekningar?
Geir Inge Lien (Sp) [13:46:36 ] : Gratis ferje er viktig for
oss i Senterpartiet. Vi har fått utruleg mange gratis ferjesamband,
noko som ikkje FrP har gjort. Eg er fullstendig klar over at det
står i programmet til FrP at dei går for gratis ferje, men på landsmøtet
vedtok dei at det ikkje skulle vere gratis ferje, og i budsjettet
som ligg føre no, har dei heller ikkje bygd på gratis ferje, det
er ute. Då må ein berre stille spørsmålet: Kva er det som er realiteten
med FrP? Kva vil dei?
Når det gjeld lovnaden vår i valkampen: Ja,
vi ønskjer at alle ferjer skal vere gratis over heile landet. Det
er ein kamp vi framleis ønskjer å ta og å jobbe for. Og så er det
noko med storleiken på parti, og korleis ein kjem i hamn med dette.
Vi greidde i alle fall gjennom budsjettet i år å behalde gratis
ferje. Vi har òg pressa Arbeidarpartiet knallhardt på det. Det følte
eg at vi lykkast med, og vi vil fortsetje jobben med at ferjesamband
skal vere gratis for bilistar.
Frank Edvard Sve (FrP) [13:47:32 ] : Eg kan gå over til ein
litt snillare side.
Eg veit at Lien er oppteken av å byggje veg,
men eg ser at MDG og SV ikkje ønskjer å byggje store, skikkelege
vegar. I vårt eige fylke, Møre og Romsdal, som Lien og eg kjem frå, har
vi dødsveg nr. 2, E39 Blindheim–Breivika, som må byggjast med fire
felt. Vi veit at MDG og SV ikkje i det heile ønskjer fire felt.
Spørsmålet mitt er rett og slett: Vil representanten
Lien og Senterpartiet vere ein liten garantist for å blokkere for
dei våte draumane til MDG og SV om å skrote all vegbygging her i
landet? Kan Lien garantere at han skal kjempe for f.eks. E39 Blindheim–Breivika,
og at vi faktisk får bygd viktige vegar?
Geir Inge Lien (Sp) [13:48:26 ] : For oss i Senterpartiet er
det utruleg viktig å byggje landet i hop, og enkelte plassar i landet
vil faktisk vegnettet fungere som vår jernbane, i og med at det
ikkje er nokon jernbane eller andre alternativ til transport – så
då er vegen det viktigaste.
I regjering var Senterpartiet med og endra
på vegnormane, dvs. at både Nye vegar og Statens vegvesen har større
fridom til sjølve å kunne velje korleis det skal vere. Det vil òg
ta opp i seg om det er behov for ein firefelts veg.
Senterpartiet meiner at der det er behov for
ein firefelts veg, slik som for Blindheim–Breivika, vil det vere
fornuftig om Statens vegvesen kjem med det, for vi ser at trafikkbelastninga
er så stor at behovet er der no.
Trond Helleland (H) [13:49:30 ] : Representanten Lien hadde
en invitt på slutten av innlegget sitt om å skape flertall for løsninger
som Senterpartiet er for. Senterpartiet, og særlig representanten
Lien, er jo godt kjent med hest og hestehandel. Da er spørsmålet
om det går an å snakke med Senterpartiet også om andre ting enn
akkurat det Senterpartiet er for, og faktisk prøve å finne løsninger
som er til beste for innbyggerne i dette landet.
Senterpartiet ønsker å binde landet sammen.
Senterpartiet er opptatt av veg og kyst – og det er mange ting vi
kan snakke sammen om. Nå er nok ikke jeg helt av den oppfatning
at det er noe som er gratis, for gratis ferjer koster ganske mye. Det
samme gjelder jernbanen: Jo dyrere løsninger man har, jo mindre
blir det til veg. Kunne Senterpartiet tenke litt nytt når det gjaldt
jernbane og konkurranseutsetting?
Geir Inge Lien (Sp) [13:50:28 ] : Takk for spørsmålet.
Representanten Helleland sa at eg i innlegget
mitt opna for samarbeid. Ja, Senterpartiet er eit pragmatisk parti.
Vi har ein budsjettavtale med regjeringa og deira støtteparti, og
det forheld vi oss til, men i mange saker kan vi søkje samarbeid f.eks.
med Høgre, viss det gagnar vår politikk. Vi er opptekne av å få
til ting og bruke vår posisjon her i Stortinget til å skape eit
bra Noreg.
Det å sjå på løysingar for tog og anna får
vi kome tilbake til når vi eventuelt skal diskutere forslag eller
det som blir lagt fram. For oss i Senterpartiet har det no vore
viktig å få stabilitet, ta att det etterslepet som har vore på bane,
sjå på den organiseringa som har vore gjord, og få stabilisert og
retta opp i dei skeivskapane som vi meiner har vore innanfor Bane NOR.
Trond Helleland (H) [13:51:28 ] : Ja, vi er skjønt enige om
at det er mye å ta fatt i der. Det er jo sånn at hvis du bruker
to kroner på ett område, og du har tre kroner til rådighet, blir
fordelingen annerledes hvis du klarer å effektivisere og gjøre ting
på en smartere måte. Jeg skjønner at representanten Lien og Senterpartiet
nå har akseptert at f.eks. Nye veier bidrar til å gjøre ting på
en mer effektiv og bedre måte. Så jeg håper representanten Lien
er åpen for å diskutere også andre områder innenfor samferdsel der
vi kan se på modeller som kan effektivisere driften, og dermed sørge
for at flypassasjerene, f.eks., får et bedre tilbud enn de har i
dag. FOT-rutene er jo blitt rimeligere, men samtidig dyrere og mindre
tilgjengelige for mange fordi de er fylt opp av andre. Det er den type
tankegang vi må diskutere. Er representanten åpen for å kunne løfte
blikket litt?
Geir Inge Lien (Sp) [13:52:25 ] : Vi prøver å ha eit vidt syn
og søkje moglegheiter der det er mogleg å få til ting. Vi i Senterpartiet
har sjølvsagt ein politikk der vi er veldig opptekne av at vi skal
skape god mobilitet over heile landet. Representanten Helleland
nemnte her FOT-ruter. Det er eit utruleg viktig område, og vi ser
no på dei nye anboda som skal kome der, og på å forsterke og forbetre
rutetilbodet der vi ser at det i dag ikkje er optimalt.
For oss i Senterpartiet er det viktig heller
å kome i førarsetet på å forsterke den typen tilbod når det er stor
etterspurnad, og det viser det seg at det har vorte på fleire av
desse flyplassane, fordi prisane er halverte. Då brukar òg folk
og næringsliv det meir. Då er det viktig for oss å styrkje tilbodet
i staden for å svekkje det, og vi ser gjerne fram til ein god dialog
med Høgre og andre her i Stortinget for å nå resultat.
Presidenten [13:53:21 ]: Replikkordskiftet
er over.
Remi Sølvberg (R) [13:53:46 ] : Over hele landet er kollektivtransporten
i ferd med å knele. I fylke etter fylke varsles det om rutekutt,
dyre billetter og færre avganger. Busslinjer legges ned, og togtilbudet
svekkes. Mennesker som er avhengige av kollektivtransporten for
å komme seg til jobb, skole, helsetjenester eller andre ting, mister
tilbud mange tenkte var en selvfølge.
Det er ikke bare en midlertidig utfordring;
det er en kollektivkrise. Hvis vi lar dette fortsette, risikerer
vi å sette kollektivtransporten i Norge mange år tilbake i tid.
Det vil ramme sosial rettferdighet, klima og tilliten til at det
offentlige faktisk stiller opp når folk trenger det.
Derfor har Rødt vært krystallklare i budsjettforhandlingene:
Kollektivtransporten må reddes, og den må reddes nå. Rødt foreslo
en stor kollektivkrisepakke til fylkene – ikke som en gave, men
som en ytterst nødvendig investering for å sikre rutetilbud, holde
billettprisene nede og sørge for at den grønne omstillingen ikke
bare blir fine ord i festtaler.
Vi har langt på vei fått gjennomslag. Heldigvis
sikrer nå et rød-grønt budsjettforlik det viktigste og viser en
retning for framtiden. Fylkene får 1 mrd. kr mer, nettopp begrunnet
i kollektivkrisen. Det er et viktig, helt nødvendig skritt i riktig
retning. I tillegg blir billettene billigere. Månedskort som er 100 kr
billigere, betyr mye for vanlige folk, studenter, pendlere og lavtlønte.
Det er flere enn Rødt som har jobbet godt for dette. Det er et gjennomslag
som også MDG har jobbet hardt for, og som Rødt støtter helhjertet.
Kollektivtransport skal være et reelt alternativ, ikke et luksusgode.
Vi må også snakke om den norske jernbanen.
Høyresidens oppsplitting av jernbanen har ført til kaos. Ansvaret
er pulverisert, byråkratiet har vokst, og stadig flere opplever
tog som er upålitelige og uforutsigbare. Når noe går galt, er det alltid
noen andre som har ansvaret, og passasjerene står igjen på perrongen.
De private jernbaneselskapene har ikke gitt et bedre tilbud til
oss. De har gitt flere konsulenter, mer kontraktstyring og større
muligheter for en tilkarringsindustri der noen få ønsker å skumme
fløten av det som burde vært en felles tjeneste og et felles gode.
Rødt ønsker å rydde opp i dette – mer penger til vedlikehold og
fornying av jernbanen og mindre sløsing på konkurranseutsetting
som ikke fungerer.
Nå må det være vanlige veiers tur. Rødt vil
legge ned Nye veier AS. Selskapet er bygget rundt en idé: flere
og større motorveier raskere. Resultatet er firefelts motorveier
med 110-sone, som ødelegger natur, tar matjord, øker klimagassutslippene
og direkte utkonkurrerer jernbanen. Det er feil prioritering i en
tid der vi trenger tryggere veier, bedre vedlikehold og mer ras-
og skredsikring.
Derfor ønsker Rødt å øke bevilgningene til
fylkesveiene, opprette en egen pott for ras- og skredsikring av
riksveier og prioritere vedlikehold framfor prestisjeprosjekter.
I vårt alternative budsjett foreslår vi å spare
5 mrd. kr på å legge ned Nye veier og ytterligere innsparing ved
å nedskalere overdimensjonerte veiprosjekter. De pengene vil vi
bruke på det folk faktisk trenger: trygg transport, forutsigbare
tilbud og et samfunn som henger sammen i hele landet.
Det handler til sjuende og sist om hvilke valg
vi tar, om vi prioriterer fellesskap framfor profitt, og om vi bygger
for framtiden eller låser oss fast i gårsdagens løsninger. Rødt
velger kollektivtransporten. Rødt velger jernbanen. Rødt velger trygge
veier og rettferdig fordeling. Kampen for en samferdselspolitikk
for folk flest fortsetter.
Presidenten [13:57:53 ]: Det blir replikkordskifte.
May Helen Hetland Ervik (FrP) [13:58:10 ] : Rødt tok til orde
for å kutte kraftig i motorveiprosjekter og avvikle Nye veier. Representanten
var jo veldig tydelig i talen han nettopp holdt.
Mitt spørsmål er: Kan representanten Sølvberg
redegjøre for hvilke prosjekter som da ikke vil bli gjennomført
som planlagt, og hva det betyr for framkommeligheten og trafikksikkerheten
for tungtransport, pendlere og folk flest, som er avhengige av bil?
Remi Sølvberg (R) [13:58:45 ] : Ja, vi ønsker å redusere byggingen
av store veiprosjekter, særlig rundt de store byene, for de har
et stort, godt veinett fra før. Pengene vil vi omfordele, gjerne
til jernbane, ferdselsårer, riksveier og fylkesnettverk.
Det er ikke sånn at disse pengene bare skal
tas bort. Vi ønsker å flytte dem et sted. Jeg skal ikke her – med
ett minutts taletid – gå inn på en liste av prosjekter vi ønsker
å nedprioritere. Men det er klart at ønsker vi moderne mobilitet
for framtiden, tror vi det er lurt nettopp å flytte disse pengene.
Nye veier har ikke ensrettet vist at det sparer oss for mye penger. Se
på prosjektet mellom Værnes og Ranheim. Det kostet mye, mye mer.
Så her ønsker vi å flytte penger på en forsvarlig måte.
May Helen Hetland Ervik (FrP) [13:59:41 ] : Debatten om veisatsing
handler om mer enn kroner og øre. Det handler også om i hvilken
retning vi vil ta Norge.
På den ene siden står Fremskrittspartiet veldig
klart på en linje der vi er veldig for mer vei, bedre framkommelighet, mindre
kø og lavere bilkostnader. På den andre siden står Rødt, som ønsker
færre og mindre motorveier og å avvikle Nye veier. Dette er to helt
ulike visjoner for hvordan vi tenker å bygge landet. Da blir spørsmålet
mitt: Hvilken vei mener representanten for Rødt gir best mobilitet
og trygghet for folk flest: mer vei og lavere bilkostnader eller
færre veier og høyere skatter?
Remi Sølvberg (R) [14:00:30 ] : Vi har mye vei i Norge. La
det være helt klart. For mange er bilen et helt nødvendig framkomstmiddel.
Rødt er ikke imot bilen; vi er imot dårlig politikk. Mange er avhengige
av bil, som jeg sa, særlig i distriktene. Derfor må vi ha tryggere
veier, bedre vedlikehold og rettferdige avgifter. Vi ønsker å ta
klimakuttene på en måte som ikke rammer folk med lav inntekt eller
vanlig inntekt. I framtidens mobilitet kan vi ikke satse på bare
større veier og mer vei, for det vil føre til mer bilbruk. Det er
ikke en vei vi ønsker å gå.
Trond Helleland (H) [14:01:33 ] : I det nettopp avsluttede
replikkordskiftet ville ikke representanten fra Rødt gå inn på noen
konkrete prosjekter, men i merknadene har han nevnt et par som han
gjerne vil skrote.
Representanten er jo fra Moss, og jeg har skjønt
at representanten også er opptatt av rv. 19 som et viktig prosjekt.
Da er spørsmålet mitt, egentlig: Er bilistene i Moss mer verdt enn bilistene
i Drammen, som hver dag må slite gjennom E18, inn til Oslo, der
kollektivfeltet er stengt for elbiler, der det er veiarbeid, der
det er titusenvis av innbyggere fra Vestfold, Telemark, Buskerud,
Asker og Bærum som skal inn på jobb – for det er E18 Vestkorridoren
representanten sier at han er imot. Hvordan skal vi komme oss inn
til byen når togene er fulle, kapasiteten er sprengt og veien nærmest
er stengt?
Remi Sølvberg (R) [14:02:33 ] : Takk for spørsmålet. Jeg vil
alltid takke for spørsmål når jeg får muligheten til å snakke om
rv. 19, for det er jeg, som representanten vet, veldig opptatt av.
Det er store forskjeller på disse prosjektene,
og jeg sier ikke at alle store prosjekters tid er over, men vi må
tenke på hvilken samfunnsnytte det har – ikke bare med tanke på
antall biler som står på veien, men hva det gjør for omkringliggende samfunn,
for byutvikling osv. osv. Riksvei 19 er en enorm barriere gjennom
Norges tiende største by.
Det er selvfølgelig ikke slik at bilistene
og trafikantene i Drammen er mindre verdt, men der har man også
helt andre muligheter, som Drammens-området gir, inn mot Oslo, til
å flytte mer av disse over til andre mulige måter å forflytte seg på.
Trond Helleland (H) [14:03:31 ] : Det kan jo diskuteres. Det
er folk som besvimer på toget, så det er relativt fullt, men jeg
håper jo på økt kapasitet etter hvert.
Men spørsmålet er egentlig: Er det så stor
forskjell på disse prosjektene? Riksvei 19 gjennom Moss er jo ment
å gjøre Moss til en bedre by å bo i. Og hvis en tenker på den strekningen
som bygges nå – nå er den første lille tunnelen åpnet i Vestkorridoren
– så er det jo lokk. Det bor titusenvis langs veien, og det er hundre
tusen som skal inn på jobb hver dag. E18 deler boområder i to, og
det er i det hele tatt en ganske tragisk situasjon, med en foreldet
motorvei, og nå er forslaget å modernisere den og gjøre den mer
miljøvennlig, med egne bussfelt osv. osv. Hvorfor har representanten
lagt så stor vekt på å snakke ned E18 Vestkorridoren, når han samtidig
er så opptatt av å forbedre bomiljøet for sine innbyggere i Moss?
Remi Sølvberg (R) [14:04:34 ] : For det første mener jeg at
disse prosjektene er helt forskjellige. Så ønsker vi å ta dette
ut av porteføljen til Nye veier. Vi ønsker å legge ned Nye veier.
Statens vegvesen skal selvfølgelig fortsette
å jobbe med området rundt Drammen – la det være helt klart – men
igjen og igjen ser vi at vi er nødt til å tenke nytt når det gjelder
bil, for hvis bussen står i den samme køen som bilene, da ønsker man
ikke å flytte fra bil til buss. Så vi må gjøre om disse traseene
rundt Drammen, sånn at bussen kommer fram, på en god måte. Denne
utfordringen er en helt annen enn den vi har for rv. 19 i Moss.
Bård Hoksrud (FrP) [14:05:43 ] : Det er bare å slå fast at
hvis Rødt får det slik de vil, så blir det ikke noe i Drammen, det
blir ikke noe i Telemark, det blir ikke noe i Rogaland, det blir
ikke noe i Trøndelag, for når man kutter 5 mrd. kr til et selskap
som har 6,9 mrd. kr, og som bruker en halv milliard kroner på drift
og vedlikehold, er det ikke penger igjen til å bygge vei.
Men så sier representanten at det er fordi
de ønsker å flytte midlene over på jernbane. Da må representanten
svare meg på: Hvor mange kroner ekstra har Rødt fått gjennomslag
for i dette budsjettet på jernbane? For det er vel sånn at når man skal
flytte noe over på noe, må det være penger der for at man faktisk
skal kunne kjøre på dette, og bruke det. Og på jernbanen står folk
som sild i tønne på Vestfoldbanen, og representanten vet selv hvordan
det er på Østfoldbanen. Og så kan man se på Sørlandsbanen, hvor
man ikke kommer fram fordi det er for dårlig infrastruktur.
Hvor er Rødt sine penger? Hvor mange ekstra
kroner er det fra Rødt til jernbanen i Norge i 2026 – i det dere
har inngått forlik på? Representanten kan ikke prate om Rødt, han må
prate om hva partiet har fått til.
Remi Sølvberg (R) [14:06:41 ] : La meg si det sånn, litt forsiktig:
Det er litt for lite penger. Jeg skulle ønske at det var enda mer
penger over til bane. Så er nå dette bare første gang vi møtes i
dette rød-grønne fellesskapet, og vi skal jobbe mer.
Men igjen: Når jeg sier at vi ønsker å legge
ned Nye veier, er det jo ikke slik at alle disse pengene skal flyttes
over til tog. Vi har jo noe som heter Statens vegvesen. Vi skal
selvfølgelig fortsette å jobbe med framkommelighet for bil, men vi
må – igjen – få folk, mobilitet, over til bane og til andre måter
å forflytte seg på, som f.eks. buss.
Presidenten [14:07:34 ]: Replikkordskiftet
er over.
Oda Indgaard (MDG) [14:07:50 ] : Det siste tiåret har vi sett
en utvikling hvor store deler av samferdselsbudsjettet har gått
til kostbare og ofte unødvendige gigantinvesteringer i motorveier.
Den trenden er vi nå i ferd med å snu. Med et stort løft for kollektivtransporten
og økt fokus på drift og vedlikehold viser Miljøpartiet De Grønne
og de andre rød-grønne partiene at vi lytter til folk, fagmiljøer
og miljøorganisasjoner. Vi skal ta vare på det vi har, og vi skal
sette natur, beredskap og klima i førersetet for norsk samferdsel.
Jeg kunne sagt mye om klima, natur, gange,
sykkel og kollektiv, som vi i MDG jobber for hver dag. Men i dag
vil jeg heller rette søkelys på noe så grunnleggende som en kunnskapsbasert
samferdselspolitikk.
Det handler om å bruke pengene der vi får mest
igjen for dem, for folk flest. Det handler om å se hvordan transportbehov
kan løses mest mulig effektivt innenfor rammene av både nasjonale
klimamål, nullvekstmål i trafikk i de store byene og lokale behov
for å skape levende samfunn som er trivelige å være i.
Vi er nå i den absurde situasjonen at Nye veier
og Statens vegvesen fortsetter å planlegge og bygge motorveier som ikke
svarer til disse målene og behovene – motorveier som er så overdimensjonert
at folk sitter igjen med skyhøye bompengeregninger for en vei som
kunne vært bygget både billigere og mer miljøvennlig. Disse halvferdige
prosjektene binder opp enorme midler hos både stat og enkeltpersoner
i tiår framover.
Ta Ryfast: Her har enkelte beboere mistet et
godt kollektivtilbud i form av båt direkte inn til Stavanger sentrum.
Isteden må de kjøre lenger for å krysse fjorden på en bru med enorme
bompengekostnader. Stavanger sliter samtidig med å nå nullvekstmålet.
Ta Trøndelag, hvor veistubbene ligger strødd,
og når – en gang i framtiden – veiprosjektet er ferdig, får vi bompengebelastning
på flerfoldige hundre kroner for å kjøre mellom f.eks. lnnherred
og Trondheim. Matjord og natur er gått tapt. Samtidig går jernbaneoppgraderingene
sakte som sirup – en jernbane næringslivet skriker etter å benytte,
men som nå blir utkonkurrert av veiene. Det er ikke dette vi trenger
i framtidens energismarte transportsystem.
Ta Mandal–Kristiansand, hvor både næringsliv
og befolkning foretrekker å kjøre den gamle veien for å unngå den enorme
bompengebelastningen.
Vi har fått spanske tilstander på samferdselsfeltet
etter Frp og Høyres ukritiske pengegalopp, bare at i Spania kunne de
skylde på EUs samferdselsmidler for enorme motorveier som ingen
lokale hadde råd til å kjøre på. Hvem skal vi skylde på her?
MDG vil ta tilbake fakta og fornuft i samferdselsdebatten.
Store endringer er ikke gjort i en håndvending i et budsjettforlik,
men Arbeiderpartiet skal ha ros for å sette fokus på å vedlikeholde
det vi har. Så vil jeg oppfordre til et bredt samarbeid for å forbedre
denne visjonen. Vi må komme oss vekk fra hver politiker sin veistubb
og over på en NTP som løser vedlikeholdskrisen på både jernbane
og vei og prioriterer prosjekter innenfor de midlene som er tenkt
bevilget, og som bare investerer i kapasitetsøkende tiltak der det
er behov på tvers av transportmidler, ikke i silo.
Jeg vil altså ha en samferdselspolitikk hvor
vi tar vare på det vi har, og slutter å kaste bort penger på prestisjeprosjekter som
tømmer lommeboka til folk og næringsliv. La meg ta et eksempel som
jeg vet at mange grå partier i denne salen ivrer for. E39 Hordfast
planlegges som firefelts motorvei, inkludert 5 km bru, gjennom skjærgård
og kystregnskog på Tysnes, Stord og Os. Brua erstatter to ferger
som i dag frakter omtrent 3 500 kjøretøy i døgnet. Prislappen for
det statsforvalteren i Vestland har omtalt som «det største naturinngrepet
(…) i moderne tid», er på svimlende – 53 mrd. kr, foreløpig.
Jeg vet ikke om alle her forstår hvor mye,
eller rettere sagt hvor lite, 3 500 kjøretøy per døgn er. I Tyskland
bygges det først firefelts motorvei om veien har 25 000 kjøretøy
i døgnet. Men her i Norge har vi visst penger til å ha det litt
flottere. Selv om staten tar den største kostnaden, innebærer denne
utbyggingen en enorm økonomisk byrde for dem som er helt avhengige
av bilen og av å reise på denne strekningen. For når veien er bygget,
forsvinner alternativene, og alle de som bor i disse kommunene,
blir tvunget til å bære kostnaden av både ødelagt nærnatur og bompengene.
Jeg visste at MDG ville måtte ta kampen for
natur og klima på samferdselsfeltet, men jeg trodde vel ikke at
vi skulle være det partiet som måtte rydde opp i offentlig pengesløseri, skyhøye
bompengeregninger og luftslott. Men her er vi altså. Jeg er klar
for ryddesjau, jeg har «vaske golvet» og «børi ved» – og hørt litt
på justisdebatten. Nå inviterer jeg med meg gode komitékollegaer
på tvers av partiene i dette arbeidet for en framtidsrettet samferdsel.
Presidenten [14:12:40 ]: Det blir replikkordskifte.
Mats Henriksen (FrP) [14:13:00 ] : Jeg starter med et sitat:
«Jernbanen står i en krise, og den vil bare tilta i årene fremover
om vi ikke bygger ut infrastrukturen».
Hvis representanten synes dette er et godt
sitat, er det fordi det er hennes egen uttalelse i Aftenpostens
sak om at regjeringen i neste års budsjett gir nesten to milliarder
mindre til jernbanen enn da de tok over for fem år siden. I budsjettenigheten
har ikke Miljøpartiet De Grønne klart å få inn mer penger til jernbane,
mens Fremskrittspartiet har funnet rom til 700 mill. kr mer til
jernbaneinvestering og vedlikehold enn forslaget som MDG er med
på. Er representanten, sett i lys av egen uttalelse, fornøyd med
jernbanebudsjettet, og hva tenker hun om at FrP gir mer til jernbane
enn MDG?
Oda Indgaard (MDG) [14:13:47 ] : Det er jo sånn at et budsjett
som er utformet av fem partier, ikke vil være et budsjett som viser
primærpolitikken til et parti. Og som representanten påpeker: FrPs
budsjett har masse penger. Det er veldig enkelt å ha masse penger
når man ikke trenger å ta hensyn til flere partier som skal bli
enige.
Som jeg sa i mitt innlegg: Jeg og MDG ønsker
å ha fokus på en helhetlig prioritering av hvordan vi klarer å få
effektiv transport framover. Det er det jeg håper at vi kan jobbe sammen
om, med de andre rød-grønne partiene – og gjerne flere – på Stortinget,
for å få til nettopp mer bevilgninger til jernbane. Men jeg synes
det er litt interessant at FrP nå har blitt så rørende opptatt av
jernbane, all den tid alt det som ble gjort da FrP styrte, er det
vi drar med oss av kjempestore kostnader til store motorveier, og
på jernbanen står det like dårlig til.
Mats Henriksen (FrP) [14:14:46 ] : Jeg vil begynne med å påpeke
at da Fremskrittspartiet styrte, ble vi enige med både Høyre, Venstre
og KrF om gode budsjetter, som bygde landet videre. Som jeg nevnte,
var det mer til jernbane da regjeringen tok over, enn det er nå.
Men over til noe annet: I budsjettenigheten
har Miljøpartiet De Grønne fått gjennomslag for å redusere posten
om tilskudd for reduserte bompengetakster utenfor byområdene. Fremskrittspartiet
har foreslått å øke tilskuddet med 1,6 mrd. kr fordi vi mener at
folk som bor i deler av landet uten et reelt kollektivtransporttilbud,
ikke skal straffes for å være avhengig av bilen. Så registrerer
jeg at Miljøpartiet De Grønne har fått inn mer penger til kollektivtransport,
en økning i frie midler til fylkeskommunene, som i stor grad kun kompenserer
for prisvekst og økte kostnader. Hvorfor vil Miljøpartiet De Grønne
gi en økonomisk ulempe til bilister på steder der bilen er det eneste
reelle alternativet for å komme seg fra A til B?
Oda Indgaard (MDG) [14:15:46 ] : Når FrP har fått gjennom bygging
av kjempesvære, overdimensjonerte motorveier, har FrP – i regjering
tidligere, og også i Stortinget – godtatt en bompengebelastning
som er på det nivået som en ser mange steder, og som er et helt
horribelt bompengenivå. Det at FrP springer tilbake til Stortinget
ved enhver anledning for å be om mer offentlige penger til å kutte
bompengene, når man plutselig oppdager hva man faktisk vedtok noen
år tilbake, synes jeg virker både useriøst og på grensen til at
man ikke helt følger med i det man vedtar. Jeg vil stille spørsmål
tilbake: Hvor går egentlig FrPs grense for hvor mye penger skattebetalerne
skal bruke på å subsidiere ulønnsomme motorveier?
Mats Henriksen (FrP) [14:16:35 ] : Fremskrittspartiet viser
en veldig tydelig retning i sitt alternative budsjett, og som jeg
nevnte, legger vi til 1,6 mrd. kr i det tilskuddet som jeg nevnte.
Men over til et nytt tema: Representanten lndgaard
representerer i likhet med undertegnede Nord-Trøndelag valgkrets, i
et fylke der man skriker etter samferdselskroner. I budsjettenigheten,
som MDG er en del av, har man ikke klart å prioritere mer penger
til jernbane. Det har FrP klart. Man har ikke klart å prioritere
mer penger til riksveier og fylkesveier. Det har FrP klart. Miljøpartiet
De Grønne har klart å finne penger til kollektivtransport som går
til fylkeskommunene som en økning i frie midler, men for Trøndelags
del, der Miljøpartiet De Grønne er med og styrer, vil disse pengene
kun gå til å kompensere for prisveksten innenfor kollektivtransport
inn mot anbudene i 2029, og ikke til en bedring av tilbudet. Hva mener
representanten er den største seieren for Nord-Trøndelag i budsjettenigheten
som Miljøpartiet De Grønne er en del av?
Oda Indgaard (MDG) [14:17:34 ] : Det er helt riktig at det
er store behov på samferdselsområdet i Nord-Trøndelag. Det er Nye
veier som eier de strekningene, og Nye veier har vi ingen politisk
kontroll over. Så selv med 10 mrd. kr inn i budsjettet kan ikke
representanten Henriksen garantere at det kommer Nord-Trøndelag
til gode overhodet. Og jeg vil bare gjenta: Det er veldig enkelt
å bli enige om et budsjettforslag som man ikke har flertall for,
og det er de summene representanten her foreslår.
Vi har kommet til enighet med regjeringen om
at det skal være en søkbar pott med midler for å få ned prisene
på månedskort. Det vil også komme Nord-Trøndelag til gode, hvis fylkeskommunen
ønsker det, fordi det kan gå til å senke prisene litt. Det er absolutt
ikke nok, men det er en start på å få lave priser, f.eks. for dem
som bruker Trønderbanen til å pendle.
Presidenten [14:18:35 ]: Replikkordskiftet
er slutt.
Jørgen H. Kristiansen (KrF) [14:18:57 ] : Norge er et langstrakt
land, som kobles sammen av veier, toglinjer og fly. Det er viktig
for hverdagslogistikken for oss alle, men også helt avgjørende for
at næringslivet kan være til stede rundt om i by og bygd og få levert
tjenester inn og ut.
Det å komme seg fram dit man skal, er viktig.
Da må vi være trygge på at veien ikke tas av ras, og vi må også
være trygge på at togene går. Vedlikeholdsetterslepet på fylkesveiene
vokser for hvert år. Nå beregnes det til·100 mrd. kr. Som et lite
steg på veien for å bedre dette, har vi foreslått å øke potten til
fylkesveiene med 500 mill. kr.
Den store usikkerheten i mange fylkeskommuner
nå er om de har mulighet til å gi innbyggerne et godt kollektivtilbud
i året som ligger foran oss. Vi er helt avhengig av gode kollektivtilbud,
når det gjelder både buss, tog og ferger. Det er også avgjørende
at tilbudet ikke blir for dyrt å bruke for innbyggerne våre. Det
virker det å være kollektiv enighet om, og det er jeg glad for.
I de store by- og arbeidsregionene er toget
en helt avgjørende del av infrastrukturen, men jernbanen i Norge
er ikke det den engang var. Vi har hørt på NRK, spesielt NRK Sørlandet,
at 40 pst. av avgangene på Sørlandsbanen i høst er innstilt. Da
kan man jo begynne å lure. Passasjerene uttrykker også stor frustrasjon
og sier de vil velge andre transportmuligheter. For oss som mener
at toget er viktig, er dette triste tall.
Vi mener at arbeidet med fornying av jernbanen
er særlig viktig å få prioritert, ikke minst Sørlandsbanen, og også
at det bygges ut dobbeltspor på Jærbanen. Det foreslo KrF i vårt
alternative budsjett 90 mill. kr ekstra til i 2026.
Det viktigste tiltaket vi har sikret midler
til de siste årene for å sikre at det bygges nok vei, er etableringen
av Nye Veier. De aller fleste steder i Norge er det veinettet som
er avgjørende for transporten, og da må vi sikre nok trygge og nye
veier.
Helt avslutningsvis vil jeg bare bemerke at
når det gjelder forslagene med hensyn til Bypakke Grenland, vil
KrF støtte forslaget fra Høyre og MDG, forslag nr. 3. Vi vil selvfølgelig også
støtte tilrådingen.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [14:21:54 ] : Samferdsel handler om
at folk i hele landet skal kunne komme seg effektivt og trygt fram
på en miljøvennlig måte. Nullvisjonen om at ingen skal omkomme eller
bli hardt skadd i trafikken ligger fast. Det er en rettesnor for
alt vi gjør i transportsektoren. Vi jobber målrettet med å nå etappemålet
om maksimalt 350 drepte og hardt skadde i 2030.
Det er mange aktører i tillegg til myndighetene
som legger ned en enorm innsats for å redde liv på norske veier.
Selv om utviklingen over tid stort sett har vært god, er ikke det
tall vi kan lene oss på. Vi må gjøre en innsats hver dag for å hindre at
folk mister livet på veiene våre.
Vedlikehold og utbedring av infrastruktur har
blitt nedprioritert over for lang tid. Vi trenger et framtidsrettet
transportsystem som handler om å ta bedre vare på det vi har, samtidig
som vi utbedrer der vi kan, og utnytter kapasiteten bedre. Kort
fortalt må vi prioritere å satse mer på drift, vedlikehold, utbedring
og fornying.
Regjeringen foreslår å bevilge 11,4 mrd. kr
til drift og vedlikehold av riksveinettet. Godt vedlikehold er helt
avgjørende for å sikre at veiene våre er trygge å bruke, og for
at vi skal ha et godt og velfungerende veinett i årene framover.
Regjeringen foreslår å bevilge 15,4 mrd. kr
til drift, vedlikehold, fornyelse og mindre investeringer på jernbanen.
Det er da en økning på 1 mrd. kr, målt fra saldert budsjett 2025.
Som representantene er kjent med, har det vært
flere hendelser med ras og flom som har skadet infrastrukturen vår
de siste årene, og vi vet at klimaendringer og ekstremvær er noe vi
må forholde oss til framover. Derfor er det helt nødvendig å prioritere
vedlikehold og fornying, sånn at veier og jernbane kan holdes åpne
også når presset er stort. Det handler rett og slett om samfunnssikkerhet
og beredskap.
Samtidig får vi rom til å gjøre andre ting.
Vi får rom til også å starte opp prosjekter, viktige prosjekter
som Hamar stasjon og E39 Figgjo–Ålgård, prosjekter som vil bidra
til å skape bedre sammenheng og en tryggere reisehverdag for befolkning
og næringsliv.
Den endrede sikkerhetspolitiske situasjonen
gjør at trussel- og risikobildet må forstås på en annen måte enn
før. Transportinfrastruktur skal også ivareta militær mobilitet,
og transportberedskap er en viktig del av den nasjonale beredskapen
og totalforsvaret vårt.
Det er viktig for å opprettholde kritiske samfunnsfunksjoner
i fred, krise og krig. I 2025 ble det opprettet et øremerket tilskudd
til fylkeskommunene for å ruste opp 14 bruer som er viktige for
militær mobilitet. For 2026 dobler vi denne bevilgningen, til 102 mill. kr.
I de store byområdene er hovedmålet nullvekst
for personbiltransporten. Vi satser på kollektivtransport, vi satser
på tiltak for syklister og for de gående. Det er viktig med en bred innsats
for at vi skal få attraktive og klimavennlige byer med god framkommelighet.
Det gjør vi særlig gjennom byvekstavtalene, som er forpliktende
avtaler mellom staten, fylkeskommuner og kommuner. I 2026 setter
vi av 6,9 mrd. kr til byområdene. Pengene følger da opp de forventede
behovene for bevilgninger til de store byene og til de store kollektivprosjektene.
Regjeringen ønsker å få til mer på kollektivtransport
og modernisere de landsomfattende sosiale rabattene for kollektivtransport.
Målet er å gjøre dem mer målrettede og sørge for at de i større
grad fremmer sosial inkludering og mobilitet. I budsjettforliket
er vi også enige om å få satt ned prisene på månedskort i 2026.
Tog handler ikke bare om infrastrukturen de
skal kjøre på, det handler også om togsett. Vi har allerede bestilt
72 nye tog. I tillegg foreslås det i statsbudsjettet for 2026 å
kjøpe 13 nye regiontog. Det vil gi mer kapasitet og bedre komfort
fra 2028, og det vil bidra til å gjøre togtilbudet ytterligere mer
attraktivt.
I sum er dette et samferdselsbudsjett som bidrar
til å binde Norge sammen, ruste oss for utfordringer og skape trygghet.
Presidenten [14:26:46 ]: Det blir replikkordskifte.
Bård Hoksrud (FrP) [14:27:03 ] : Jeg registrerer at samferdselsministeren
ikke nevner Avinor med ett eneste ord. Er det kanskje fordi man
tror at flyplassene overlever på dugnad og moral? FrP er tydelig
på at vi er nødt til å gjøre noe for å hindre den enorme økningen
av flyplassavgiften som Avinor har foreslått, med 50 pst. de neste
to årene. Fly er for veldig mange i Norge det samme som bussen og
jernbanen er for mange her på Østlandet. Ved bare å gjeninnføre den
ordningen som var, kan man få 300–500 mill. kr mer inn til Avinor.
Det vil bety 20 mill. kr for Torp lufthavn, uten at det koster staten
en eneste krone.
Hvorfor velger regjeringen heller å se på muligheten
for å øke flyplassavgiften i stedet for å gjeninnføre dette, som
ville ha sørget for et godt bidrag til Avinor, slik at man kan opprettholde
flyplasser og sikre at folk kan fly trygt i Norge og komme seg effektivt
og raskt rundt?
Morten Stordalen hadde
her overtatt presidentplassen.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [14:28:05 ] : Etter pandemien har
det vært krevende for luftfarten å komme tilbake på det nivået som
den var på. Derfor er det også en utfordring for Avinor og lønnsomheten.
Vi har brukt mye penger fra samfunnet for å opprettholde driften
hos Avinor under pandemien, og vi har nå også sørget for å sette
Avinor i stand til å håndtere de utgiftene som de har framover.
Det innebærer at man må øke avgiftene som luftfartsselskapene betaler
for å bruke flyplassene, altså at man må betale det det koster. Samtidig
har denne regjeringen gjort mer. Vi har redusert deler av den flypassasjeravgiften
som Fremskrittspartiet innførte på sin vakt. I tillegg har vi også
nå tatt bort CO2 -avgift på den innenlandske luftfarten.
Slik kommer luftfarten i sum ikke bedre ut, men den får en mindre
belastning enn prisøkningen for det å bruke lufthavnene skulle tilsi.
Bård Hoksrud (FrP) [14:29:00 ] : Jeg vil minne statsråden om
at flyseteavgiften faktisk ble fjernet under pandemien, nettopp
med bakgrunn i den situasjonen, og så ble den innført igjen etter
det.
Statsråden er veldig opptatt av å snakke om
jernbane. Det høres bra ut. Men å si at man satser på jernbanen
når realiteten tilsier 2 mrd. kr mer forfall neste år, er ikke veldig
ambisiøst – det er i hvert fall ikke en regjering som er framoverlent
og som tar tak i utfordringene. Senest i dag var jeg i Midt-Telemark,
og det var ikke mulig å satse på å ta toget tilbake til Oslo, for
det er vanskelig å si om toget går eller ikke. Det handler ikke
bare om Go-Ahead, det handler også om infrastrukturen man kjører
på og muligheten til å komme fram.
Jeg skal vel kanskje ikke si flaut, men er
det ikke litt spesielt for en statsråd å oppleve at forfallet øker
med 2 mrd. kr, samtidig som man sier at denne regjeringen satser?
Det er ingen satsing når forfallet øker, eller er det det, statsråd?
Statsråd Jon-Ivar Nygård [14:30:03 ] : Denne regjeringen har
tatt fatt på en stor snuoperasjon med å flytte penger i retning
drift, vedlikehold og fornying på både vei og bane. I NTP er vi
veldig tydelig på at vi vrir ressursbruken i den retningen. Det
har vi fulgt opp i statsbudsjettet for 2025 ved å øke innsatsen
til drift, vedlikehold og fornying av jernbane, med 3,2 mrd. kr.
I statsbudsjettet som vi behandler nå, er dette økt med ytterligere
1 mrd. kr. Til disse tre formålene bruker vi nå over 15 mrd. kr
i året. Under den foregående regjeringens tid lå man på om lag 7 mrd. kr
i året. Vi har altså doblet innsatsen for å fikse norsk jernbane.
Det er jeg ganske stolt av, og jeg mener at vi er på rett vei.
I NTP beskriver vi at vedlikeholdsetterslepet
vil øke den første seksårsperioden, men det vil gå ned i andre seksårsperiode.
I forbindelse med NTP sier at vi hvis vi klarer å følge opp det
vi har lagt til grunn der, og det skal vi, reduserer man forsinkelser
og innstillinger på norsk jernbane med 30 pst. Det er ganske betydningsfullt,
det er en stor ambisjon vi har startet på og som jeg er stolt av.
Bård Hoksrud (FrP) [14:31:02 ] : Statsråden synes det er greit
at om seks år skal forfallet stoppe opp. Jeg tror ikke at de som
er passasjerer på toget i dag, synes det er ambisiøst, og at de
er fornøyd med en sånn motivasjon – at man kan tenke seg dette seks
år fram i tid. Det er derfor Fremskrittspartiet har lagt inn mer
penger, og det er kapasitet på jernbanen til å gjøre det.
Reelt sett har verdien av pengene våre hatt
en nedgang på 21 pst sammenlignet med da Fremskrittspartiet satt
i regjering. Det er realiteten, for kostnadsveksten har vært enormt stor.
Dette er ikke veldig ambisiøst – at antall kroner går opp er ikke
så rart, det gjør det alltid. Men jeg vil likevel utfordre når det
gjelder Nye veier, som nå har fått én milliard kroner mindre reelt
sett. Det betyr færre muligheter til å bygge et veinett som skal
være framtidsrettet og moderne, og som skal sørge for at folk skal
kunne flytte seg rundt på en effektiv måte i Norge.
Hvordan kan statsråden synes at det er greit
med tanke på alle dem som er avhengig av gode og trygge veier? Og
nye motorveier er de tryggeste veiene.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [14:32:03 ] : La meg begynne med det
representanten først tok opp.
Hvis det var sånn at det var det eneste vi
gjorde på jernbane, ville jeg vært enig med representanten i at
det ville være en utfordring. Men vi vil, som jeg sa i mitt hovedinnlegg
– med dette budsjettet – kjøpe 85 nye togsett. Det kommer til å bety
ganske mye i hverdagen til de togreisende i Norge. Det er selvfølgelig
sånn at man kan diskutere et teknisk vedlikeholdsetterslep, men
poenget er oppetid. Hvis man bruker de ressursene vi nå legger inn
i jernbanen, målrettet på de strekningene som betyr mest for driftsstabilitet
og for å øke punktligheten, vil vi få gode resultater. Jeg er ganske
optimistisk på at vi skal få det til, men da må vi følge opp med
bevilgninger i de kommende årene.
Til Nye veier: Det finansieres eksakt likt
som under den forrige regjeringens vakt. Vi har fulgt det opp videre
med en helt ordinær KPI-justering av budsjettrammene for Nye veier, som
vi har gjort for andre virksomheter og etater innenfor sektoren.
Det betyr at det har vært en prisvekst som har vært høy, og det
betyr at man må jobbe enda mer for å få mer ut av hver krone.
Trond Helleland (H) [14:33:15 ] : Statsråden er opptatt av
at han følger planen. Nå skal vi jo få en plan for Norge, så da
blir det vel enda bedre.
I Stortinget er det fattet et NTP-vedtak. Noe
av det var ikke de tidligere regjeringspartiene med på, men også
det regjeringspartiene var med på den gangen er krevende med tanke
på å få gjennomført alt. Det sies at vi følger planen. Vi har bevilgninger
som følger de rammene som skal følges, men spørsmålet er: Gir disse
rammene rom for å starte opp de nye prosjektene – om det i det hele
tatt er et ønske om å starte opp noen nye prosjekter – som Stortinget
har vedtatt? Det har vært en voldsom kostnadsøkning, noe representanten
Hoksrud også er opptatt av, og det gjør at jeg ser for meg at når
vi nærmer oss slutten på første planperiode, er det mye som ikke er
igangsatt.
Er statsråden i det?
Statsråd Jon-Ivar Nygård [14:34:17 ] : Til de årlige budsjettene:
Vi må vi vurdere det totale handlingsrommet i økonomien når vi skal
starte opp prosjekter, og hvordan vi skal prioritere mellom de ulike
sektorområdene. Den statusen må vi gjøre opp når vi har kommet gjennom
den første seksårsperioden, og vi går nå inn i rulleringen av Nasjonal transportplan
om ikke så altfor lang tid.
Man forsøker hele tiden å framstille det slik
at man ikke starter prosjekter på vår vakt. Det er selvfølgelig
ikke tilfellet. Jeg kan liste opp prosjekter for om lag 100 mrd. kr
og nevne Sørfoldtunnelene, Hålogalandsvegen, E134 Oslofjord-forbindelsen,
Røldal–Seljestad, to lufthavner i Nordland og Arna–Stanghelle til
41 mrd. kr. Det er prosjekter som startes opp på vår vakt. Det er
prosjekter som skal gjennomføres på vakt, og det ligger flere prosjekter
i porteføljen.
Trond Helleland (H) [14:35:08 ] : Jeg kan jo begynne med Oslofjordtunnelen.
Jeg har ikke sett noen spader i jorda der ennå. Vi har fattet vedtak
og bevilget, det er riktig, men det skjer lite.
Så et spørsmål knyttet til forslag XXI, som
statsråden sikkert har oversikt over:
«Stortinget samtykker i at Samferdselsdepartementets
fullmakt til å pådra forpliktelser for senere budsjettår for trinn
2 av nytt signalsystem på jernbanen, ERTMS-prosjektet, forlenges
ut 2026.»
I hvor mange år framover vil vi få en bønn
om forlengelse av denne fullmakten – hvis statsråden skjønner spørsmålet?
Dette har blitt utsatt og utsatt. Vi vet at ERMTS, som omtrent er
den største investeringen i Fastlands-Norge, nå er i gang på Gjøvikbanen.
Hvorfor skjer det ikke noe i resten av landet,
slik at vi kan få slutt på de forbaskede signalfeilene og de andre
problemene vi har?
Presidenten [14:36:03 ]: Presidenten
vil bemerke at «forbaskede» ikke er et parlamentarisk ord.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [14:36:08 ] : Uten å gjenta representantens
ordbruk: Jeg er for så vidt enig i beskrivelsen. Vi skulle gjerne
sett at vi hadde hatt mye større framdrift på ERTMS. Det er et veldig
viktig prosjekt. Uten å gå inn i detaljene her, handler det om å
lage et digitalisert system som vil være betydelig for jernbanen.
Vi vil få færre signalfeil – kanskje blir det ikke-eksisterende,
hvis vi får dette til på god måte.
Det man kan si om ERTMS, er at Norge, i likhet
med resten av Europa, har nok vært for optimistisk med tanke på innføringen
av dette-systemet. Det er en fattig trøst, men våre nordiske kollegaer
og andre er i samme båt her – eller på samme bane her, for å bruke
et mer riktig begrep. Framdriften er langsommere, det er mer krevende,
og Bane NOR bruker nå tid på å replanlegge prosjektet for å sørge
for å få en mer holdbar framdriftsplan. Det er ikke godt å gi noe
mer prinsipiell informasjon enn det vi har gitt i proposisjonen.
Geir Inge Lien (Sp) [14:37:16 ] : Den 13. juni i år vedtok
Stortinget endringar i yrkestransportlova, for å rydde opp i drosjekaoset
etter førre regjering. I ny § 9 andre ledd heiter det bl.a.:
«Bestilling av og betaling for bestilt
drosjetransport skal registrerast automatisk i kontrollutrustinga.
Kontrollutrustinga skal ha fast tilknyting til motorvogna gjennom
fysisk kopling eller på anna sikkert vis når det går fram av forskrift».
Endringa skulle sikre kvit økonomi i næringa
gjennom krav til automatisk registrering av turar og all betaling.
Dette er i tråd med Hurdalsplattforma og i tråd med Arbeidarpartiets
eige program. Denne delen av lova er ikkje sett i verk, trass i
Stortingets vedtak og trass i at regjeringa sjølv la fram forslaget.
Kvifor følgjer ikkje regjeringa opp Stortingets vedtak?
Statsråd Jon-Ivar Nygård [14:38:16 ] : Jeg er veldig stolt
av at vi sammen med Senterpartiet har fått til mye på drosjepolitikk.
Vi har gjort mange endringer. Det bidrar til at vi får mer bærekraft
i næringen og ikke minst personsikkerhet for passasjerene gjennom
mange ulike grep, som bl.a. sentraltilknytning og de vedtakene vi
har gjort gjennom ny lovgivning. Det vil ofte ta litt tid før man
iverksetter effekten av ny lovgivning. Vi kommer ikke til å bruke
lengre tid på å iverksette det som har blitt vedtatt her, enn det
som strengt tatt er nødvendig, men noen ganger trenger man litt
tid til arbeidet for å gjøre det ferdig.
Remi Sølvberg (R) [14:39:09 ] : Jeg er glad for at vi har et
rød-grønt budsjettforlik. Det må jeg si først.
Avinor har gitt Fast Travel oppdraget med taxiløsning
på Sola og Flesland, og det åpner for priskrig. Avtalene gjøres med
en og en sjåfør, og presset på sjåførene er stort. Laveste pris
gir synlighet, og kontraktinngåelse gir tilgjengelighet. Jeg er
veldig glad for at det er blitt gjort et godt arbeid med å knytte
sjåførene til drosjesentralene. Der har statsråden gjort et veldig
bra arbeid, og det har gitt en ryddigere bransje. Spørsmålet blir:
Vil statsråden bruke sin makt til å påvirke Avinor og be dem forholde
seg til sentralene og ikke en og en sjåfør, slik det er i dag?
Statsråd Jon-Ivar Nygård [14:40:01 ] : Jeg er kjent med den
diskusjonen som nå foregår i bl.a. Stavanger. Dette er en ordning
man har hatt på Gardermoen over lang tid. Den finnes vel også på
Værnes, og det er nå Flesland og Sola som skal ha denne typen ordning.
Det er først og fremst en ordning for å sørge for at vi får god
prisopplysning til kundene. Vi er jo opptatt av at kundene skal
få gode muligheter til å bruke drosje og få riktig pris på reisene
sine. Jeg tror mange her i salen kjenner til ulike eksempler – selv
om de selvfølgelig ikke er hverdagslige – på folk som har fått ekstremt
høye taxiregninger på korte avstander. Det er av hensyn til kundene
at Avinor ønsker å bidra på denne måten. Det har fungert ganske
godt på Gardermoen, så jeg har litt vanskelig for å forstå hvorfor
det ikke kan fungere også på de andre lufthavnene.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [14:41:02 ] : Vi opplever jo – og
det er selvfølgelig statsråden klar over – at Nordlandsbanen er
nede i knestående, både på grunn av manglende togsett og på grunn
av infrastruktur som ikke er til stede. Det får selvfølgelig de
skiftende regjeringer gjennom årtiene ta et ansvar for – det skal
ikke bare dagens regjering gjøre. Det som gjorde at jeg tok ordet,
er mer et spørsmål om hva dagens regjering bidrar med for å gjøre
det statsråden var inne på, med hensyn til Forsvarets behov og samfunnets
sikkerhet. Da penser jeg meg over på Ofotbanen og krysningssporet
Søsterbekk, som er gryteklart, men mangler finansiering. Når ser
statsråden for seg at regjeringen vil legge penger på bordet slik
at dette krysningssporet kan bygges?
Statsråd Jon-Ivar Nygård [14:41:52 ] : Vi er opptatt av at
Nordlandsbanen skal fungere best mulig, og vi er veldig klar over
de utfordringene som har vært. Vi har sørget for å skaffe nye lokomotiver,
og nå jobber man selvfølgelig med å reetablere linjen. Vi har også
hatt en ekstraordinær innsats med vedlikehold i det året vi snart
legger bak oss. Når det gjelder Ofotbanen, er det veldig viktig
at vi klarer å levere på ambisjonen om tre krysningsspor. Det handler
selvfølgelig primært om behovet for kapasitet til den transporten
som går der, men det handler også om militære behov. Så vidt jeg
er kjent med, er planleggingen nå snart fullendt på disse krysningssporene,
og det vil være aktuelt i kommende statsbudsjetter å prioritere
oppstart av de prosjektene.
Presidenten [14:42:33 ]: Med det er
replikkordskiftet omme.
Marianne Sivertsen Næss (A) [14:42:50 ] : Vi bor spredt i Norge,
med næringsliv og bedrifter langs hele kysten. 91 prosent av alt
gods til og fra utlandet går med skip, og sjøtransporten står for
41 pst. av godstransporten innenriks. Skip, båter og ferjer er viktige
for kystsamfunnene og helt avgjørende for folks hverdagsliv, konkurranseevnen
og vekst og utvikling.
Sjøtransporten er en effektiv og sikker transportform, som
passer godt til vår næringsstruktur og vårt bosettingsmønster. Et
bredt og geografisk spredt havnetilbud gir nærhet mellom bedrifter
og havner. Regjeringen vil derfor fortsatt prioritere investeringer
på kystområdet for å sikre næringslivet et effektivt transporttilbud.
Det vil også bidra til at vi kan nå målet om et miljøvennlig og
trygt transportsystem i hele landet i 2050.
Maritim næring skal kutte klimagassutslipp.
Norge er en ledende aktør i omstillingen av fartøyer og utbygging
av landstrøm. Tilskuddsordningen for utvikling av miljøvennlige
og effektive havner bidrar til å optimalisere transporten og redusere
utslipp.
Utbedringer i havner og farleder vil styrke
framkommeligheten til sjøs og bidra til et bedre, mer tilgjengelig
og grønt sjøtransporttilbud. Samtidig vil vi ha enda mer fart i
utviklingen av kystsamfunnene og stimulere til vekst, bosetting
og verdiskaping. For å lykkes med dette er det helt avgjørende at fiskerihavnene
oppgraderes.
I 2026 skal vi starte arbeid i fiskerihavner
i Finnmark, Troms og Vestland. Regjeringen varslet i budsjettet
for 2025 at Kystverket skal gjennomføre anbudskonkurranse for prosjektet
Bygging av ytre molo i Vardø havn i løpet av 2025. Prosjektet ligger
også inne i budsjettet for 2026. Kystverket har informert om at
begrensninger i mudre- og dumpetillatelsen fra Statsforvalteren
medfører behov for å gjøre endringer i prosjektplanen, og man rekker
derfor ikke utlysning av prosjektet i 2025. Kystverket er i dialog
med Statsforvalteren for å avklare rammevilkår knyttet til dispensasjon
fra mudre- og dumpetillatelsen og ønsker å kunne gjennomføre arbeider større
deler av året.
Vi setter også av midler til flere farledsprosjekter
som vil gi bedre framkommelighet og sikkerhet i farleden. I alt
setter vi av om lag 500 mill. kr til store prosjekter i fiskerihavner
og utbedringer i farvannet.
I tillegg viderefører vi tilskuddsordningen
til fiskerihavner, på samme høye nivå som vi vedtok ved gjeninnføring
i forrige periode. Dette er et effektivt virkemiddel som treffer kommunenes
behov godt.
Denne regjeringen er opptatt av å trygge landet,
fellesskapet og folks økonomi. Vi skal gjøre dette innenfor rammene
av et budsjett for trygg økonomisk styring. Det er også bakgrunnen
for at vi har foreslått å stanse prosjektet Stad skipstunnel. Vi
mener at en kostnad som har vokst til 9 400 mill. kr ikke kan forsvare
nytten av prosjektet. Når det er sagt, vil regjeringen følge opp
stortingsvedtaket fra trontaledebatten. Jeg har bedt Kystverket
om å fullføre forhandlingene med tilbyderne og undersøke mulighetene
for å finne ytterligere kostnadsreduserende tiltak. Vi vil komme
tilbake til Stortinget så snart som mulig, men tidligst i forbindelse
med revidert nasjonalbudsjett 2026.
Regjeringen har som kjent besluttet å heve
så mye som mulig av kvikksølvet fra U-864. Det har i høst kommet
fram at det er ulike risikovurderinger om de tiltakene som har vært vurdert.
Kystverket skal nå ferdigstille sine undersøkelser og vurderinger,
så vil regjeringen komme tilbake til Stortinget om den videre håndteringen.
Velfungerende sjøtransport er viktig for at
samfunnet skal fungere i ulike krisesituasjoner. Erfaringene viser
at sjøtransporten er en robust og fleksibel transportform, selv
under pandemi og kriser. Samtidig treffer den nåværende sikkerhetspolitiske
situasjonen også maritim sektor. Tidligere i år lanserte regjeringen
tidenes første nasjonale sikkerhetsstrategi. Med verdens nest lengste
kystlinje er det åpenbart at skipsfart, havner og annen infrastruktur
spiller en nøkkelrolle når norsk sikkerhet skal ivaretas og forsterkes.
Med dette budsjettet vil vi få rustet opp fiskerihavner
og farleder langs kysten og oppgradert våre maritime tjenester. Det
er tiltak som bidrar til å sikre bosetting og aktivitet langs kysten,
og som samtidig er viktige for å ivareta våre forsvars- og beredskapsbehov.
Presidenten [14:48:05 ]: Det blir replikkordskifte.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [14:48:20 ] : For en som har levd
av havet hele sitt yrkesaktive liv, som fisker, skipper, fraktebåtreder
og statslos, er dette et av statsrådens ansvarsområder som interesserer
meg mest. Men jeg skal også være så ærlig å si at opp igjennom årene
jeg har vært politisk aktiv, har jeg mange ganger irritert meg over
at sjøfarten, sjørelatert transport, havner og farleder får så liten
oppmerksomhet og en så liten del av statsbudsjettets rammer. Nå
tror jeg vi er nede på rundt 2,65 pst. Det er ikke i nærheten av
å nå de målene som er nødvendig når sjøtransporten skal være en
del av den samfunnssikkerheten vi vet er nødvendig, og når vi vet
at sjøtransporten kommer til å fungere best av alle samferdselsårer
når det står om det.
Hva tenker statsråden rundt disse bevilgningene,
og har hun noen plan for å få økt bevilgningene til sjørelatert
transport, havner og farleder?
Marianne Sivertsen Næss (A) [14:49:24 ] : Først vil jeg veldig
gjerne takke representanten for både engasjementet og et godt spørsmål.
Det er ingen tvil om at havner i bredt er viktig for nasjonen Norge,
både med tanke på næringslivet og konkurranseevne og med tanke på
sikkerhet i en eventuell krise eller krig. Derfor er jeg veldig
glad for at denne regjeringen allerede i forrige periode, i samarbeid
med Senterpartiet, la inn en betydelig styrking av fiskerihavnetilskudd. Blant
annet doblet vi det fra 2021. Så de siste fire årene er det gjort
mer enn på veldig lenge når det gjelder fiskerihavner. For neste
fireårsperiode er det satt av 2,2 mrd. kr til nye statlige fiskerihavnetiltak.
Det er også satt av 0,5 mrd. kr til kommunale fiskerihavnetiltak.
Jeg har også lyst å presisere at det har vært krevende å ta igjen
det etterslepet som har blitt stående på havnesiden etter regionreformen,
som Høyre–Fremskrittsparti-regjeringen gjennomførte.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [14:50:25 ] : Jeg takker statsråden
for svaret. I dag er altså tiltak for effektive og miljøvennlige
havner det eneste som skal få opp aktiviteten rundt sjørelatert
transport. Da Fremskrittspartiet var i regjering, hadde vi et prosjekt
– som per nå er borte – som undertegnede mener at man kanskje bør
se på hvis man ønsker å få vridd mer gods over til sjø. Man må finne
de incitamentene som gjør at vareeier – transportørene – velger
dette. Dette håper jeg at statsråden er villig til å se på i framtiden.
Hvis man skal få sjøtransporten til å fungere,
kan man heller ikke bare satse på fiskerihavner. Å samle godset
rundt omkring – på alle øyer og holmer – er ikke formålstjenlig
når man skal ut på kontinentet. Da må man samle det på større plasser.
Da trenger vi noen grep som gjør at større havner langs kysten i
vårt eget fylke, Nordland, er i stand til å ta imot såpass mye gods
at det er mulig for en containerbåt som går fra f.eks. Murmansk
til Rotterdam, å gå inn til Nordland og hente dette godset. Da må
vi ta andre grep enn bare å satse på fiskerihavner.
Marianne Sivertsen Næss (A) [14:51:37 ] : Jeg er helt enig
med representanten i at det er viktig å styrke de havnene vi har
rundt omkring i landet. Hvis jeg ikke husker helt feil, er det vel
rundt 3 000 havner som enten er statlig, kommunalt eller privat
eid. Det er ulike behov, både når det gjelder investeringsbehov
og når det gjelder hvordan staten skal være en medfinansierer. Heldigvis
ser vi mange prosjekter hvor kommunene i LID, Local improvement
district, får til flere slike typer prosjekter. Jeg kommer selv
fra en kommune i Hammerfest som nettopp fikk til et veldig godt
samarbeid med de ulike statlige etatene og kommune, som handlet om
å få på plass en nødvendig finansiering for å utvikle den havnen.
Anne Kristine Linnestad (H) [14:52:31 ] : Sivertsen Næss er
en ny statsråd for min del, og jeg gleder meg til samarbeidet og
håper at det skal bli godt de neste fire årene.
Jeg vil følge opp foregående taler når det
gjelder det han sa om beredskap. Det er ingen tvil om at havner
og sjøtransport kommer til å bli en enormt viktig del av beredskapsarbeidet
for Norge. Da har jeg lyst til å la statsråden få lov til å skryte
litt av de tiltakene hun mener er aller viktigst for å få oppgradert
de havnene og dypvannskaiene som trengs for å være godt sikret i
en krigs- eller krisesituasjon.
Marianne Sivertsen Næss (A) [14:53:15 ] : Først vil jeg takke
representanten for veldig hyggelige ord innledningsvis og for engasjementet
for havner og spørsmål om nasjonal sikkerhet. I likhet med representanten
er jeg veldig tydelig på at i en eventuell krise eller krig er det
viktig at vi er godt forberedt. Det vil være stor sannsynlighet
for at vi, med Europas nest lengste kyst, må være beredt til å få
en rolle som både mottaksland og transittland for styrker og forsyninger.
Da vil havnene være av betydning, som sagt, og vi er da nødt til
å kartlegge hvilke militære behov det er for transportinfrastruktur.
Det arbeidet er godt i gang, i form av et samarbeid mellom transportvirksomhetene
og Forsvaret. Dette inkluderer selvsagt havnene, for å se på hvordan
man kan få det som kommer langs sjøveien, over på vei og bane. Dette
er et prioritert arbeid som vi er godt i gang med.
Anne Kristine Linnestad (H) [14:54:11 ] : Jeg må bare ærlig
innrømme at kyst ikke er det min gamle kommune, Ski, hadde aller
mest av. Vi var så heldige å bli slått sammen med Oppegård og da
bli Nordre Follo, og da fikk vi en snutt av saltvann også i min
kommune. Jeg må spørre, rett og slett fordi jeg ikke vet: Hvilke
direktetiltak mener statsråden er aller viktigst når det gjelder
sikkerhet til sjøs? Hva er viktigst å få gjennomført de neste fire
årene?
Marianne Sivertsen Næss (A) [14:54:46 ] : Det er flere forhold
vi må være beredt på. Det ene er å kartlegge de havnene som er av
særskilt betydning i en eventuell krise eller krig. Man er også
i gang med en verdikartlegging av havner og infrastruktur for å
se om det er noe som det bør tas særlig hensyn til og som må beskyttes
hvis det verste skulle skje.
Jeg mener også at det nå må gjøres et godt
arbeid for å ha beredskap og planer for hvordan vi jobber når det
gjelder skyggeflåten. Også når det gjelder dette, handler det om
sikkerhet, om å redusere risiko for miljøet, og ikke minst om å redusere
Russlands inntekter fra nettopp skyggeflåten. Her samarbeider Norge
med flere andre land, og vi har tatt flere ulike initiativer for
å få gjennomført flere tiltak overfor skyggeflåten. Vi ser at det
har effekt, for det samlede presset mot skyggeflåten øker Russlands
kostnader og bidrar til å presse prisen på russisk olje, oljeprodukter
og LNG. Men det er som sagt flere ting vi må jobbe med, det er vanskelig
å nevne én enkelt sak.
Presidenten [14:55:49 ]: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som heretter får ordet, har en taletid
på inntil 3 minutter.
Jone Blikra (A) [14:56:09 ] : I denne debatten om bevilgninger
på statsbudsjettet for 2026 under Samferdselsdepartementet og Nærings-
og fiskeridepartementet skal vi også behandle Innst. 57 S for 2025–2026.
Innstillingen omhandler Prop. 153 S for 2024–2025, Utbygging og
finansiering av Bypakke Grenland fase 2 i Telemark. Komiteens tilråding
fremmes av komiteens flertall, bestående av Høyre, Senterpartiet,
Arbeiderpartiet, Rødt og Miljøpartiet De Grønne, og er i tråd med
proposisjonens forslag.
Som tittelen tilsier, er dette en oppfølging
av Bypakke Grenland fase 1, som har gode erfaringer – med en rekke
tiltak i Grenland som har løst trafikale utfordringer, sørget for bedre
mobilitet og tilrettelegging for gange- og sykkelløsninger. Ikke
minst har kollektivtilbudet vært en suksess. Kommunene som er med
– dvs. Grenlands-kommunene minus hjemkommunen til komitélederen,
Bamble kommune – har nå en av landets billigste billetter på buss.
Anne Kristine Linnestad (H) [14:57:35 ] : Det er samferdsel
som binder Norge sammen, enten det er ferja som knytter en liten
øy i havgapet sammen med fastlandet, flytilbudet på kortbanenettet,
den svingete lokalveien, jernbanen eller hovedveiene våre. Hver
eneste dag fraktes folk og varer rundt om i landet. Det er samferdsel
som binder oss sammen med verden. Verdiskaping, bosetting og konkurransekraft
er helt avhengig av fungerende kommunikasjon og transportårer.
Høyre mener Norge ikke er ferdig utbygd. Hver
eneste dag opplever folk forsinkelser på jernbanen. Folk står i
kø. Mange frykter for sin rasfarlige vei. Andre bruker evigheter på
å vente på ferja. Høyre har i vårt alternative statsbudsjett en
stor satsing på samferdsel. Vi følger opp NTP, og vi ønsker å starte
opp flere prosjekter. Derfor bevilger vi 500 mill. kr mer til fylkesveier
enn flertallet i denne salen gjør. Samtidig vil vi redusere byråkratiet
og planleggingstiden.
Alt dette står i stor kontrast til regjeringens
politikk. De fem siste statsbudsjettene har klart nedprioritert
samferdsel. Planlegging har stoppet opp, prosjekter er skrotet,
og nesten ingen nye prosjekter har fått oppstart. Heldigvis har
statsråden kunnet bruke mye tid på å reise rundt for å åpne veier Høyre
i regjering startet byggingen av.
Arbeiderpartiet har sagt at det viktigste i
folk sine liv skal være det viktigste i politikken. Når samferdsel
er så kraftig nedprioritert, kan man jo spørre seg om Arbeiderpartiet
mener at utrygge veier, kø og kaos skal fortsette å være en del
av folks hverdag. Samtidig har de hatt som mantra at vi skal ta vare
på det vi har, og bare bygge nytt når vi må.
Regjeringens egne tall viser at pengestrømmen
til jernbanen har gått én vei siden den gang de tok over, nemlig
nedover. Neste år gir regjeringen nesten 2 mrd. kr mindre til jernbanen
enn de gjorde i sitt første statsbudsjett i 2022, fra 32,6 til 30,8 mrd. kr.
Tar man med prisstigningen er nedgangen enda større. På vei er etterslepet
enormt og nedprioriteringen like stor.
Mandag la regjeringen fram sin plan for Norge,
men planen er nesten kjemisk fri for samferdsel. Når det heller
ikke viser igjen i budsjettet, blir det veldig tydelig: Høyre er
klart for å knytte landet tettere sammen, men da trenger Norge en ny
regjering.
Mats Henriksen (FrP) [15:00:28 ] : Norge er et langstrakt og
annerledes land. Vi bor i byer og mellom bakkar og berg ut med havet.
Vi bor sentralt og usentralt. Hvis vi skal kunne bo og bruke hele
landet, er god samferdselspolitikk avgjørende. At folk kommer seg
trygt fra A til B, har vært en viktig sak for Fremskrittspartiet.
Dessverre har regjeringen, i samarbeid med resten av de rødgrønne
partiene, levert et budsjett som nedprioriterer samferdsel.
NAFs trafikantbarometer for 2025 viser at bilen
er det desidert mest foretrukne framkomstmiddelet blant folk flest. I
store deler av landet er bilen det eneste alternativet for å komme
seg fra A til B. Det går ikke tog i Lierne. Vi har ikke t-bane i
Nærøysund. Det er ikke bussavganger hvert tiende minutt i Flatanger.
Bor man utenfor de største byene, er bilen det eneste reelle alternativet.
Da må vi føre en politikk som gjør det enklere for dem som er avhengig
av bilen, ikke en politikk som straffer bilistene.
I de to foregående trontalene er ikke samferdsel
nevnt med ett ord. Regjeringens plan for Norge, som ble lagt fram denne
uken, og som for øvrig er en plan som ikke er i nærheten av å ha
flertall, vitner også om at samferdsel er blitt et nedprioritert
område for regjeringen. Det bærer også statsbudsjettet preg av.
Vedlikeholdsetterslepet på riksveier, fylkesveier
og jernbane øker. Vi som er fra Distrikts-Norge, vet bedre enn veldig mange
andre at ingenting har det like travelt som en død laks. God samferdselspolitikk
må også sees i sammenheng med å legge til rette for viktige eksportnæringer.
Det er paradoksalt at de stedene i landet med dårligst veier, er
de stedene som eksporterer mest ut av landet.
Fremskrittspartiet vil bygge landet videre.
Vi prioriterer investeringer og vedlikehold av både veier og jernbane.
Vi gjør en innsats for å bedre fylkesveiene. Fremskrittspartiet prioriterer
en rekke tiltak som bedrer trafikksikkerheten. Fremskrittspartiet
følger opp den historiske samferdselssatsingen vi startet på da
vi satt i regjering. Dessverre har vi ikke flertallet bak oss. Flertallet
fremmer et budsjett med få gode nyheter for samferdselsfeltet.
Samferdsel handler om frihet, trygghet og verdiskaping. Det
handler om at folk skal komme seg trygt til og fra jobb, at varer
skal fram, og at beredskapen fungerer når det trengs. Fremskrittspartiet
vil føre en samferdselspolitikk som tar utgangspunkt i hele landet,
og som bygger landet videre. Det handler om frihet, det handler
om trygghet, og det handler om å bygge et land for framtidens generasjoner.
Vi håper at veiene er gode nok sånn at folk kommer seg trygt hjem
til jul, og at det blir jul i år igjen.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [15:03:33 ] : Statsbudsjettet for
2026 er nok et bevis på at denne regjeringen ikke tar samferdsel
på alvor. Det snakkes varmt om verdiskaping, om næringsliv i hele
landet og om trygghet i hverdagen, men når det virkelig gjelder,
når investeringene skal på bordet, da svikter regjeringen. Veier,
jernbane, ferger, kollektivtransport er selve ryggraden i Norge.
Likevel ser vi et budsjett der viktige samferdselsprosjekter skyves
ut i tid, der nye prosjekter uteblir, og der vedlikeholdsetterslepet
får vokse videre inn i evigheten. Resultatet er køer, flaskehalser
og utrygge veier, spesielt i distriktene, men også rundt de store
byene.
For Fremskrittspartiet er dette uforståelig.
Norge er et langstrakt land, og folk er avhengig av vei, transport,
for å komme seg på jobb, levere ungene i barnehage, få varene fram
til markedet, eller ambulansen raskt fram når det haster. Likevel
velger regjeringen å prioritere symbolpolitikk framfor konkrete
investeringer som faktisk gir effekt. Regjeringen snakker om klima,
men glemmer at bedre veier, mindre køer og mer effektiv transport
også er god klimapolitikk. Stillestående trafikk og omveier er ikke
grønne løsninger, men dårlig samferdselspolitikk.
Fremskrittspartiet vil noe annet. Vi vil bygge
mer vei – raskere. Vi vil prioritere vedlikehold før forfallet blir
enda dyrere. Vi vil sørge for at pengene brukes effektivt, slik
at midlene faktisk gir mer vei og bedre transport, ikke mindre.
Statsbudsjettet for 2026 legger opp til en
altfor svak oppfølging av Norges transportbehov. Regjeringens budsjett
viser at jernbanen i realiteten får mindre kjøpekraft enn tidligere år,
til tross for løfter om offensiv transportpolitikk. Det er ingenting
som tilsier at Norge ikke skal ha et veisystem i verdensklasse,
og som står seg i all slags vær og trafikk. Vi vil derfor prioritere
økte investeringer til riks- og fylkesveier og redusere vedlikeholdsetterslepet.
Samferdselspolitikken må ta hensyn til at folk
bor, jobber og reiser over hele landet. Det betyr at det må satses
på trygge skoleveier, gode fergetilbud, vedlikehold av riks- og
fylkesveier samt en kollektivpolitikk som fungerer for brukeren.
I vårt alternative statsbudsjett for 2026 foreslår vi skattelettelser
som gir folk mer av egne penger til å prioritere transport, enten
det er bil, tog eller buss, samtidig som vi også prioriterer investeringer
som gir reell nytte i hele landet.
Samferdsel er ikke en utgift, det er en investering
i verdiskaping, beredskap og frihet i hverdagen. Regjeringens budsjett
for 2026 viser dessverre at de ikke forstår dette. Fremskrittspartiet
gjør det, og vi vil prioritere der regjeringen svikter. For Fremskrittspartiet
er samferdsel et spørsmål om frihet, trygghet og muligheten for
alle til å gjøre de valg som passer best for dem og deres familie.
Tom Einar Karlsen (A) [15:06:43 ] : Norge befinner seg i den
mest alvorlige sikkerhetspolitiske situasjonen siden andre verdenskrig.
Det er en ny virkelighet, som vi må forholde oss til i all overskuelig
framtid. Samtidig ser vi at naturkreftene utfordrer oss. Forebygging
og opprydding etter flom, ras og skred krever store ressurser og
tvinger oss til å ta nye hensyn i alt vi gjør. Kanskje særlig i
samferdselspolitikken får dette stor betydning. Infrastrukturen
må rett og slett rigges for å tåle villere og våtere vær, og vi
må sikre at transportsystemene kan fungere i både krise og krig.
Vi har enda en stor jobb foran oss, men den
budsjettenigheten som vi behandler i dag, tar oss i riktig retning.
Mye av det som var omtalt om sikkerhet og beredskap i budsjettet, kommer
ikke til å ende med snorklipping, kake og korpsmusikk med det første,
men det er like fullt tiltak som er viktige for å møte det som ligger
foran oss. Vi som jobber med samferdselspolitikk, bør forberede
både oss selv og resten av landet på at samfunnssikkerhet må prioriteres
enda sterkere når neste rullering av Nasjonal transportplan kommer.
I mellomtiden bør vi passe på å ikke bruke opp alt handlingsrommet før
vi får ivaretatt totalberedskapen.
Arbeiderpartiets hovedstrategi om å ta vare
på det vi har, utbedre og utnytte kapasiteten bedre der vi kan,
og vente med å bygge nytt til vi må, er en god strategi i usikre
tider. Når mer av pengene går til drift, vedlikehold og mindre prosjekter,
får vi fjernet flaskehalser og sårbare punkt langs både veier og bane,
flyplasser og farleier over hele landet. Det betyr mye i hverdagen
til både folk og næringsliv, og det kan fort vise seg avgjørende
for samfunnssikkerheten, om vi en dag skulle stå i en krise. Jeg
kan legge til at det er bra for trafikksikkerheten også.
Ett eksempel fra budsjettet er at tilskuddspotten
for å utbedre fylkeskommunale bruer med betydning for militær mobilitet
dobles i år. Et annet eksempel er at både Samferdselsdepartementet
og Nærings- og fiskeridepartementet arbeider med ulike initiativ
for å sikre samfunnssikkerhet og beredskap. Statsråden har vært
inne på det i sine innlegg og replikkvekslinger, og regjeringen
samarbeider også med naboland og nye NATO-partnere om bedre militær
mobilitet.
Det er kanskje for mye å håpe på at vi skal
greie å få enstemmighet om neste nasjonale transportplan, slik vi
greide i forsvarspolitikken i forrige periode, da langtidsplanen
for Forsvaret ble vedtatt, men jeg håper at vi i denne salen i hvert fall
greier å finne flertall for å styrke sikkerhet og beredskap i transportsektoren.
For forsvar, totalberedskap og logistikk henger tett sammen, og
framover gjelder det å trygge landet.
Oda Indgaard (MDG) [15:09:57 ] : Jeg vil tilbake til Bypakke
Grenland. Den inneholder mange gode tiltak for syklende, gående
og kollektivreisende. Det er veldig gledelig og et viktig bidrag
for å nå nullvekstmålene i Grenlandsregionen.
Bypakken inneholder også framkommelighetstiltak
for næringstransporten. I dag er det slik at næringstransport ikke omfattes
av nullvekstmålet. Det betyr at næringstransport på vei tillates
nærmest ubegrenset vekst. Samtidig har regjeringen fjernet godsoverføringsmålet.
Dette henger ikke sammen. Vi risikerer en voldsom vekst i godstransport
på vei, stikk i strid med klima- og miljømålene. MDG mener derfor
at vi må få et nullvekstmål som inkluderer næringstransport på vei,
og mål og tiltak for godsoverføring fra vei til sjø og bane.
Det er et stort behov for en sosialt rettferdig
samferdselspolitikk. Flere må få mulighet til å reise miljøvennlig
i hverdagen, uten å være avhengig av å kjøpe seg en bil. Billigere
og hyppigere kollektivtransport er bærebjelken i denne satsingen,
hvor vi i dette budsjettet har tatt store steg i riktig retning.
Men samferdsel handler også om hvordan vi skal bygge byene og tettstedene
våre. Med såkalte 10-minuttersbyer vil MDG skape nabolag hvor arbeid,
skoler, butikker og kulturtilbud finnes i gang- eller sykkelavstand
fra boligen. Da blir det også enklere for dem med faktisk behov
for å komme seg inn til byen med bil. Det gir en enklere hverdag
og bedre byer og tettsteder – så enkelt og likevel så vanskelig.
Ved inngåelse av byvekstavtaler burde dette være en naturlig del
av dialogen mellom stat og region, og det er noe jeg håper regjeringen
kan ta med seg i dialogen videre.
Nå har Grenland gjort jobben lokalt, og det
er på tide at staten bidrar med sitt. Jeg oppfordrer regjeringen
til å sette i gang prosessen med forhandlinger om en byvekstavtale
for Grenland. Dette er sterkt ønsket lokalt, og statens bidrag vil være
sentralt for at Grenland skal nå miljømålene sine, og for at folk
skal ha gode alternativer til bilen.
Jeg observerer at ikke alle støtter sine lokale
ordførere i dette, men jeg er glad for at vi sammen med Høyre kan
fremme dette forslaget.
May Helen Hetland Ervik (FrP) [15:12:17 ] : Trygge og gode
veier binder Norge sammen. De binder mennesker, arbeidsplasser og
regioner sammen, og de bygger landet vårt for framtiden. For Fremskrittspartiet
er veiene mer enn asfalt og betong. De er selve grunnlaget for frihet,
trygghet og vekst. Bilen er vårt viktigste og mest fleksible transportmiddel.
Derfor må bilen fortsatt være en naturlig og integrert del av transportsystemet,
også i byene.
Fremskrittspartiet vil fortsette utbyggingen
av et moderne høyhastighetsveinett, som sikrer både trygge og effektive reiser
for folk og næringsliv. Samtidig må vi ta vare på det vi allerede
har. Vedlikeholdsetterslepet på veiene er i dag den største trafikksikkerhetsutfordringen
i landet. Derfor foreslår Fremskrittspartiet å bruke over 1 mrd. kr
ekstra til vedlikehold av riksveier og fylkesveier. Det handler
om trygghet, om å tette hullene i veien, sikre mot ras og gjøre
reisen tryggere for alle.
Denne uken har vi igjen sett hvor sårbare vi
er for naturkrefter. Ras, flom og ødelagt infrastruktur rammer lokalsamfunnene
hardt. I Sokndal i Rogaland står man midt i en alvorlig flomsituasjon
i dag. Kommunen har erklært unntakstilstand, veier og boliger er
oversvømt, og brannvesenet har måttet bruke båt for å hjelpe isolerte
innbyggere. Det krever statlig støtte for igjen å føle trygghet.
Det er en viktig investering i trygghet og beredskap.
Selskapet Nye veier har vist at det går an
å bygge raskere, billigere og bedre. Vi foreslår derfor å styrke
selskapet ytterligere, med 1 mrd. kr ekstra til utbygging. I tillegg
bevilger vi nye midler til Statens vegvesen og til rassikring, for
trygghet på veien må komme først.
Vi sier klart nei til bompenger og brukerbetaling
på offentlige veier. Folk betaler allerede nok. Derfor setter FrP
i vårt alternative budsjett av 270 mill. kr til å redusere bompengegjelden
på strekningen Kristiansand–Mandal. Målet vårt er enkelt: lavere
takster, lavere regning for bilistene og en merkbar forskjell i
hverdagen. Transportpolitikken må også bygge hele landet, fra kyst
til innland. Derfor er det helt avgjørende at store prosjekter,
som E134 i Rogaland og ny E39 mellom Kristiansand og Ålgård, ikke
stopper opp. Norge trenger bedre veier og ikke flere hindringer
for folk som er avhengige av bilen i hverdagen.
Vi tror ikke på å skatte- og avgiftsbelegge
folk inn i framtiden. Vi tror på frihet, trygghet og framkommelighet
og på at trygge veier og styrket infrastruktur binder Norge sammen.
Anniken Refseth (A) [15:15:39 ] : For Arbeiderpartiet handler
sosial dumping om noe grunnleggende: Alle som jobber i Norge, skal
ha en lønn å leve av og ordentlige lønns- og arbeidsvilkår. Ingen
skal presses til å jukse, ingen skal utnyttes, og seriøse virksomheter
skal ikke tape i konkurransen med useriøse aktører. Arbeidslivet
i Norge skal være ryddig, rettferdig og regulert, og det skal være
mulig å følge pengestrømmen fra kunde til lønnsmottaker, altså hele
veien.
Slik er det dessverre ikke overalt i dag. Flere
næringer er særlig utsatt for sosial dumping og arbeidslivskriminalitet, spesielt
transportbransjen, innenfor drosje, varebil og lastebil. Høyre og
Frp har i flere omganger svekket regelverket i tro på at markedet
skal regulere seg selv. Det har det ikke gjort. Resultatet er overetablering
i drosjenæringen, der sjåfører tvinges til å underby hverandre for
å overleve. Konsekvensene er lengre arbeidsdager, lavere inntekt
og utrygge arbeidsforhold, samtidig som kundene møter et uoversiktlig
og uforutsigbart tilbud. Varebilbransjen har vokst kraftig i takt
med netthandel og hjemlevering. Leveranser med varebiler under 3,5 tonn har
lenge vært nærmest uregulert, uten krav til løyve eller seriøs drift.
Det har gjort bransjen særlig utsatt for sosial dumping og kriminalitet.
Derfor har Arbeiderpartiet tatt grep. Fra januar innføres løyveplikt
i varebilbransjen, fra 2,5 tonn. Det er et viktig og nødvendig tiltak
for å sikre anstendige arbeidsvilkår, like konkurransevilkår og
bedre kontroll. Slike tiltak skal vi fortsette å styrke og videreutvikle.
Det seriøse arbeidslivet blir stadig utfordret
av aktører som utnytter nye deler av arbeidslivet til ulovlige formål. Rapporter
fra Økokrim, Arbeidstilsynet og andre myndigheter viser at de kriminelle
aktørene i arbeidslivet blir mer og mer profesjonelle og infiltrerer
det lovlige næringslivet vårt.
I sommer la regjeringen fram en ny handlingsplan
mot sosial dumping og arbeidslivskriminalitet. Den viderefører innsatsen
og inneholder nye tiltak for å styrke det organiserte arbeidslivet,
særlig for utenlandske arbeidstakere og andre i sårbare posisjoner.
Dette handler først og fremst om politisk vilje. Tiltakene i handlingsplanen
skal gjennomføres innenfor gjeldende budsjettrammer. I Norge skal
det ikke være mulig å tjene penger på å utnytte andre. Arbeiderpartiet
står på lag med arbeidsfolk, for et seriøst, trygt og rettferdig
arbeidsliv.
Line Marlene Haugen (FrP) [15:18:39 ] : Denne uken la regjeringen
fram sin helt nye plan for Norge. Der slås det fast at Norge nå
står i den mest alvorlige sikkerhetssituasjonen siden andre verdenskrig,
og at trygghet, beredskap og kritisk infrastruktur må prioriteres.
Likevel er det det motsatte som skjer i praksis. Et godt eksempel
er Notodden flyplass. For den ligger det nå inne kutt som vil føre
til at tårntjenesten antakeligvis vil legges ned allerede i 2026,
og når den legges ned, kan en egentlig bare si at det er starten
på avvikling av Notodden Lufthavn. Det er alvorlig, for Notodden Lufthavn
har i dag en sentral rolle for både Forsvaret, politiet, luftambulansetjenesten
og redningstjenesten. Den brukes aktivt til trening og utdanning
og har en AFIS-tjeneste som er avgjørende for flysikkerhet og arbeid
med søk- og redning i hele regionen. Pilot Flight Acadcemy, som
utdanner over hundre piloter i året, er tydelig på at det ikke finnes
reelle alternativer på Østlandet med samme kapasitet og tilgjengelighet
som Notodden flyplass har. Svekkes den nå ytterligere, vil antakeligvis
både utdanning og arbeidsplasser kunne bli flyttet til utlandet.
I planen for Norge skriver regjeringen at livskraftige lokalsamfunn
og robust infrastruktur i hele landet er avgjørende for beredskapen,
og da henger det jammen ikke sammen å kutte til en flyplass som
fyller nettopp disse funksjonene. For dette handler ikke om lokal
stolthet, og det handler heller ikke om kommunal drift. Dette handler
om nasjonal beredskap, flysikkerhet og evnen til å kunne håndtere kriser
både i fredstid og også i langt mer alvorlige situasjoner.
Fremskrittspartiet er tydelig: Bevilgningene
til Notodden flyplass må styrkes. Tårntjenesten må opprettholdes.
Nå mener jeg at regjeringen må begynne å la handling følge ordene de
legger fram. Alt annet er rett og slett uansvarlig.
Frank Edvard Sve (FrP) [15:21:15 ] : Ein representant frå Arbeidarpartiet
sa her tidlegare at Arbeidarpartiet speler på lag med arbeidsfolk
– i alle fall ikkje med arbeidsfolk på sjøen, for Arbeidarpartiet
med fiskeri- og havministeren ønskjer å skrote Stad skipstunnel.
Hav- og kystnasjonen Noreg – med det svimlande beløpet på 17 mrd. kr
til kysten i Nasjonal transportplan, og så presterer vår eigen fiskeri-
og havminister frå Hammerfest å ikkje gå i krigen for kysten og
viktige ting for å sikre at ein kan bruke havet og kysten som vår motorveg,
det som har vore ein motorveg for å byggje landet i generasjon etter
generasjon. Men no er ikkje dette viktig for Arbeidarpartiet.
Og kva var grunngjevinga for å skrote Stad
skipstunnel? Det vart for dyrt. Ja, der er det rekna med moms, mens
på andre prosjekt på andre vegar er det ikkje moms. Og det er nesten
ei dobling av prisen – som om det skulle vere så veldig spesielt.
Kvar var fiskeri- og havministeren og samferdselsministeren når
prisen på bygging av jernbane til Moss, samferdselsministeren sitt
eige område, steig? Det skulle ha kosta 5,4 mrd. kr og har no kome
opp i 28 mrd. kr, og det tikkar sikkert vidare oppover skalaen.
Kvar var desse statsrådane i kampen for å stoppe dette prosjektet?
Det kunne eg gjerne tenkt meg å høyre om frå fiskeri- og havministeren.
Eg synest dette er spesielt, veldig spesielt.
Det er trist for kysten, og det er trist for dei som skal ferdast
med frakt langs kysten vår. Det er ei stor næring som stiller seg
bak Stad skipstunnel. Dei står i snitt mellom 41 og 47 timar og
ventar for å kome seg forbi Stad når det blæs skikkeleg. Kva andre
plassar i Noreg må ein stå og vente i to døgn på motorvegane eller
vegane våre? Kvar skjer det? Ingen plass. Her er det berre snakk om
å skrote kysten. Arbeidarpartiet har tydelegvis ikkje tenkt å drive
valkamp i Møre og Romsdal eller Vestland, dei har tydelegvis berre
gjeve opp heile greia. Men det er pinleg, det er ille.
Eg er så glad for at Framstegspartiet, Høgre,
KrF, Venstre og Senterpartiet kan stå bak at vi faktisk kan få gjort
noko med dette kjempefarlege området, og eg forventar at dei partia
stiller opp og ikkje har tenkt å abdisere i valkampen på Vestlandet
og Sunnmøre og oppover langs kysten, som Arbeidarpartiet tydelegvis
har gjort. Men eg vil gjerne høyre om fiskeri- og havministeren
har tenkt å kome med nokon tilbakemeldingar om kvifor ein skrota
ei så viktig trafikkåre i Noreg.
Bård Hoksrud (FrP) [15:24:34 ] : Når det gjelder Bypakke Grenland,
må man si det rett ut: Hvis fase 1 var en test av om bompenger og
gangfelt kunne trylles om til mindre trafikk, strøk forsøket på
praktisk talt alle målene. Hva var målsettingen? Jo, det var nullvekst,
mindre biltrafikk, mer gange, mer sykkel og mer kollektiv. Realiteten
er en helt annen: Trafikktellingen viser vekst og ikke reduksjon.
På flere tellepunkter har trafikken faktisk økt med opptil 10 pst.
Når vi da står her og snakker om at fase 2
skal oppnå et nullvekstmål, begynner det nesten å ligne mer på en
science fiction-film enn på samferdselspolitikk. Hvis resepten for
å oppnå nullvekst bare er å skru bompengene enda strammere til,
må vi i hvert fall være ærlige og innrømme at dette ikke handler
om trafikkpolitikk, men om å gjøre bilhold så smertefullt at folk
faktisk gir opp. Det er ikke politikk, det er terapi med tvang.
Når det gjelder finansieringen og det store
spleiselaget, der noen spleiser og andre spiser popcorn: La oss
se på hvem som faktisk skal betale. Totalkostnaden er på 3,1 mrd. kr. Kommunen
og fylkeskommunen bidrar med rundt 450 mill. kr – det er total lokal
finansiering. Staten bidrar med minimalt; det er ikke noe tydelig
statlig løft for å få tatt tak i trafikkutfordringene i Grenland.
Bilistene, derimot, de skal selvfølgelig betale hovedregningen.
Over 2,2 mrd. kr bare i bompenger, pluss alle merkostnadene vi har
hatt i praksis, gjør det vanskelig å være bilist i byen. Det er
nesten så man må be bilistene om å møte opp her på Stortinget, på
galleriet, for å gi dem en takk for at de er regjeringens melkeku.
De fortsetter å produsere inntekter, uansett om de får mindre og mindre
beite.
Det er en stor andel gang- og sykkeltiltak,
og mange av dem er fine nok, men samtidig gjør de framkommeligheten for
bil dårligere. Det er innsnevringer, enveiskjøring, rød asfalt for
syklister og tiltak som i praksis ikke løser de grunnleggende transportutfordringene
for folk som faktisk må bruke bilen i hverdagen for å få livet til
å gå opp.
Det er lov å være ærlig: Dette er en pakke
der bilen ikke er ønsket, men den er ønsket som betaler. Er nullvekst
en seriøs målsetting eller politisk standup? Når vi vet at den vedtatte
fase 1 ga økt trafikk, forstår jeg nesten ikke hvordan flertallet
har kan klare å snakke om nullvekst uten å trekke på smilebåndet.
Det vi vet fungerer for å skape god byutvikling
og trygg trafikk, er gode veier, effektive transportavviklingsløsninger og
ekte statlige løft, ikke å gjemme seg bak stadig høyere bompenger
og stadig flere tiltak som gjør bilen tregere og vanskeligere og
dyrere å bruke.
FrP mener at bilistene allerede har betalt
mer enn nok. Nullvekstmålet i Grenland er lite annet enn en politisk
drøm som krasjer med virkeligheten. Staten må ta ansvar for store samferdselsløft,
ikke sende regningen til bilistene. Vi kan ikke fortsette med en
politikk der fasiten viser trafikkvekst, men svaret er at vi prøver
igjen – vi prøver bare litt til. Bilistene har fått en økning, og
når noen sa at kollektivtilbudet har vært en suksess, da må suksessen
være at trafikkveksten der faktisk har gått ned, og at det per oktober
er 7,5 pst. færre som bruker kollektivtrafikk i Grenland.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [15:27:53 ] : Nord-Norge er mest
sannsynlig den landsdelen som bidrar mest til verdiskaping per innbygger,
gjennom fiskeri, havbruk, energi, mineraler og strategisk tilstedeværelse
i nordområdene. Likevel behandles landsdelen gang på gang som et
femte hjul på vogna i regjeringens samferdselspolitikk. Regjeringen
snakker varmt om nordområdene i festtalene, men når budsjettene legges
fram, forsvinner ambisjonene. Det er ord uten handling, og det er
folk i Nord-Norge som betaler prisen, og sannsynligvis har Nord-Norge
aldri fått en lavere andel av samferdselsbudsjettet enn under dagens
regjering.
Nordlandsbanen forfaller. Kapasiteten på Ofotbanen
er helt i taket. Riksveier og fylkesveier forfaller. Ferjesambandet er
upålitelig, og viktige utbedringer forskyves år etter år.
Samferdsel handler ikke bare om asfalt og betong.
Det handler om beredskap, bosetting og verdiskaping. Det handler
om at folk skal komme seg trygt på arbeid, til skole og helsetjenester,
og det handler om at næringslivet skal få varene sine fram til markedet.
Regjeringen velger i stedet heller å spre midlene tynt utover, samtidig
som store prosjekter i nord enten nedprioriteres eller skyves langt
ut i tid. Det er et politisk valg, og det er et valg FrP er grunnleggende
uenig i.
Når regjeringen samtidig snakker om økt militær
tilstedeværelse og styrket beredskap i nord, burde det være selvsagt
at infrastrukturen følger etter. Det gjør den ikke. Uten fungerende
veier, havner og effektive transportårer står beredskapen på leirføtter.
Fremskrittspartiet mener at det er på høy tid
å gjøre alvor av nordområdesatsingen. Nord-Norge trenger å realisere
flere veiprosjekter, en bedre jernbane, havneutbedring, raskere
utbygging, forutsigbare finansieringer – ikke flere utredninger og
flere løfter, men konkrete investeringer. Skal Nord-Norge være en
motor for verdiskaping og trygghet i landet, må regjeringen begynne
å behandle landsdelen deretter.
Fremskrittspartiet vil prioritere samferdsel
i nord fordi det er nødvendig, rettferdig og avgjørende for Norges
trygghet. I vårt alternative budsjett øker vi rammene til skred-
og rassikring, fylkesveier, riksveier og jernbane, fordi vi ønsker å
ta tak i de utfordringene vi har i nord. Et av mange samferdselsprosjekter
som vårt budsjett har rammer for å ta tak i, er nytt krysningspunkt
på Søsterbekk på Ofotbanen, som er gryteklart. Det er klart til
å starte opp umiddelbart dersom vårt budsjett blir vedtatt i denne
salen.
Mats Henriksen (FrP) [15:30:41 ] : Samferdselsbudsjettet fra
det rød-grønne flertallet er dårlig nytt for Trøndelag. Spesielt
for mitt valgdistrikt, Nord-Trøndelag, er dette et grått budsjett.
I Nord-Trøndelag er bilen og veien viktig for
folk, næringsliv og beredskap. Raset ved Nesvatnet viser hvor sårbar landsdelen
er for brudd i viktig infrastruktur. Fremskrittspartiet vil understreke
at E6 og jernbanen er nasjonale hovedårer og et statlig ansvar,
og mener at staten må bidra til at både vei og jernbane gjenopprettes
innen rimelig tid.
Ny E6 mellom Stjørdal og Åsen åpner på denne
tiden neste år, med fire felt og 110 km/t. Det er et prosjekt som
reduserer reisetiden mellom Stjørdal og Åsen betraktelig. Dette er
vi veldig glad for. Nå må vi bygge E6 videre nordover. Prosjektet
Åsen–Mære er viktig for Nord-Trøndelag. Strekningen er preget av
høy årsdøgntrafikk, mange uhell og ineffektiv trafikkavvikling.
Dessverre ser vi at regjeringen nok en gang holder Nye veiers budsjett
på stedet hvil, for mens driftskostnader og byggekostnader vokser,
blir potten som Nye veier kan bruke på bygging av ny vei, mindre.
Det gjør at viktige prosjekter, som E6 Åsen–Mære kan bli utsatt
og voldsomt nedskalert.
Fremskrittspartiet styrker Nye veier i sitt
alternative budsjett. Det gjør at Nye veier kan følge opp sin portefølje
på en bedre måte, og bidra til å bygge Norge for fremtiden.
Nordlandsbanen er en utsatt strekning. De siste
årene har det vært flere langvarige brudd på banen. Det skaper usikkerhet
blant folk og næringsliv. Mens regjeringen lar vedlikeholdsetterslepet
på jernbane vokse også neste år, prioriterer Fremskrittspartiet
å redusere vedlikeholdsetterslepet. Det skaper forutsigbarhet for
folk og næringsliv.
Samtidig lever vi i en urolig tid. Samferdselsfeltet
utgjør en viktig del av sivil beredskap. Styrking av øst–vest-aksen har
blitt viktigere etter Sverige og Finlands inntreden i NATO. Jeg
savner fokus på sivil beredskap i budsjettet fra det rød-grønne
flertallet. Fremskrittspartiet har i sitt alternative budsjett prioritert
250 mill. kr til vår beredskapsportefølje. Mens regjeringen kanskje
vil utbedre noen bruer langs E14 for å sikre militær mobilitet,
prioriterer Fremskrittspartiet midler til oppstart av helhetlig
utbygging av E14 Stjørdal–riksgrensen. Det bidrar til å styrke vår
evne til å håndtere en endret sikkerhetspolitisk situasjon.
Politikk handler om prioriteringer. Nord-Trøndelag
er nok en gang en budsjettaper under de rød-grønnes styre. Fremskrittspartiet
prioriterer tiltak som kommer Nord-Trøndelag til gode, og som sørger
for at vi bygger et Nord-Trøndelag for framtiden.
Stig Even Lillestøl (FrP) [15:33:55 ] : Tryggleik for landet
og beredskap blir av regjeringa trekte fram som sentrale prioriteringar
i deira ferske plan for Noreg. Då stussar eg over at den same regjeringa
så ivrig går inn for å skrote Stad skipstunnel, som ville ha tryggja
den farlegaste og mest vêrharde strekninga langs norskekysten. Forsvarleg
og føreseieleg skipsfart er nemleg ikkje berre ei viktig interesse
for næringslivet, men òg viktig for forsvarskapasiteten vår.
Staten skal etter planen bruke over tusen milliardar
kroner på infrastruktur det komande tiåret. Det skal også løyvast langt
meir til forsvar framover. Men dette viktige prosjektet for betre
infrastruktur på nordvestlandet inngår visst ikkje i planane til
regjeringa i det heile teke.
Når ein gjev opp prosjektet etter å ha brukt
fleire hundre millionar på å kome i gang, og lokale bebuarar har
måtte flytte, går det ut over tilliten til det offentlege og evna
vår til gjennomføre det arbeidet som har blitt begynt, spesielt
når arbeidet blir avslutta før forhandlingane om pris for prosjektet
er fullførte. På toppen av det heile skapar regjeringa eit uriktig inntrykk
av at skipstunnelen skal bli dyrare enn han faktisk ligg an til,
ved å rekne med momskostnader som staten ville betalt tilbake til
seg sjølv.
lkkje berre går vi glipp av potensielt hundrevis
av arbeidsplassar ved å skrote prosjektet; aktørar i heile regionen har
allereie arbeida i lang tid med planer for tunnelen og tilrettelegging
av næringsareal. Nærare heile næringslivet både nord og sør for
Stad seier dei vil få stor nytte av tunnelen, og påstanden om at
ingen kjem til å bruke han, har blitt tilbakevist av Kystrederiene,
som seier at 80 pst av deira medlemer vil nytte seg av tunnelen.
Stad skipstunnel vil binde Vestlandet tettare
saman, skape nye bu- og arbeidsregionar og styrke beredskapen langs kysten.
Han kan òg bidra til å redusere utslepp og gje miljøgevinstar, eksempelvis
ved å gjere det mogleg eller enklare å nytte elektriske fartøy.
Skipstunnelen opnar for meir effektiv transport
av folk og varer ved å redusere ventetider. Mindre fartøy tapar
i dag verdiskaping ved å måtte liggje til kai, mens større fartøy
må lenger ut på havet og ta omvegar. Det har ein verdi for lokalt næringsliv
og renommeet deira at ein får gjort noko med det. Det kan òg nemnast
at tunnelen vil levere ei reiselivsoppleving som er unik i global
samanheng, og som vil ha stor verdi for reiselivsnæringa.
Arbeidarpartiet sine planar om å skrote Stad
skipstunnel er det siste eksempelet i ei rekkje av prosjekt på Vestlandet som
ryker ut av dei vedtekne prioriteringslistene. Då regjeringa i fjor
la fram ny NTP, var plutseleg Vestlandet sine to høgast prioriterte
vegprosjekt skrota. Hordfast blei nedprioritert med for høg ressursbruk
som forklaring. Kryssing av Romsdalsfjorden blei teke ut med same
forklaring. Det er viktig å påpeike at Vestlandet ikkje har nokon
store jernbaneprosjekt, noko som utgjer rundt halvparten av løyvingane
til samferdsel. Når pengane heller ikkje kjem til veg eller kyst,
har vi på Vestlandet all grunn til å vere skuffa over parti som
har tyngdepunkt på Austlandet.
Kristian August Eilertsen (FrP) [15:37:06 ] : Jeg vil ta opp
en sak som er helt avgjørende for Nord-Troms: Sørkjosen lufthavn
og FOT-rutetilbudet. Dette er ikke bare en flyplass og en flyrute;
det er en livsnerve for lokalsamfunn, næringsliv, beredskap og helsetjenester.
Situasjonen er alvorlig. Regulariteten på ruten Sørkjosen–Tromsø
er nemlig nede på 86 pst. Det betyr at svært mange flyvninger ikke
går som planlagt. Dette er sannsynligvis det dårligste resultatet
i landet. Forklaringen er den samme hver eneste gang: teknisk svikt.
For pasienter som skal til sykehus, for næringslivet
og for folk flest som skal til og fra jobb eller studier, er dette
uakseptabelt. Når tilbudet svikter, svekkes både tilliten til hele
rutetilbudet og muligheten til å bo og arbeide i distriktene. Da
er det mange som ender opp med å ikke bruke tilbudet, for man kan
rett og slett ikke stole på at flyet går.
Fremskrittspartiet mener vi må handle nå. Først
og fremst må rutefrekvensen opp. Tre daglige avganger mellom Sørkjosen
og Tromsø på hverdager er et minimum. Vi må også sikre bedre korrespondanse
med nasjonale og internasjonale ruter fra Tromsø, sånn at reisene
blir effektive og forutsigbare. Når kveldsflyet fra Sørkjosen lander
i Tromsø, har alle avganger videre i Norge, eller til utlandet,
for den saks skyld, allerede gått. Passasjerene må da enten overnatte
i Tromsø eller ikke bruke flyet i det hele og store. Rutetidene må
bare justeres med halvannen time. Hvorfor det ikke lar seg gjøre,
må nesten statsråd Nygård redegjør for. Det har han en kjempemulighet
til å gjøre, siden han er etter meg på talerlisten.
Denne saken handler om to ting: tilbud og regularitet. Det
er to parter som har et tydelig ansvar her. For det første har Samferdselsdepartementet
et klart ansvar for flytilbudet og rutetidene, siden dette er en
FOT-rute. For det andre har Widerøe, som er operatøren på flyruten
Tromsø–Sørkjosen, et ansvar for regulariteten. Men til sjuende og
sist er det samferdselsministeren som har det overordnede politiske
ansvaret for at denne saken blir løst.
Tilbudet har nå fått forvitre år for år, og
nå må utviklingen snus. Det haster. Flytilbudet til og fra Sørkjosen
lufthavn er viktig for hele Nord-Troms. Fremskrittspartiet vil stå
på for et bedre flytilbud i nord – med høyere regularitet og mer
forutsigbarhet. Det vil gjøre det mulig å bo og skape verdier i hele
landet, også i Nord-Troms.
Tom Einar Karlsen (A) [15:39:55 ] : Jeg har noen kommentarer
til kanskje særlig Fremskrittspartiets, men også Høyres omsorg for
Ofotbanen. Begge partiene har satt av penger i sine alternative
budsjetter, og som vi har sett eksempler på i replikkvekslingen
og i debatten tidligere i dag, har det ikke manglet på kritikk om
at regjeringen jobber for sakte med det som utvilsomt er en viktig
jernbanestrekning for både folk, næringsliv, forsvar og beredskap
i Nord-Norge.
Det er verdt å minne om behandlingen av Nasjonal
transportplan i fjor sommer. Da var nemlig de samme partiene med på
å skape flertall i Stortinget for å flytte dobbeltspor på Vestfoldbanen
til over 10 mrd. kr foran Ofotbanen i køen. Man hadde riktignok
med noen fine ord om Ofotbanen også i pressemeldingen, men man brukte
ikke de magisk i ordene i første seksårsperiode, og dermed havnet
den bak Vestfoldbanen i køen i Nasjonal transportplan.
Nord-Norge ble altså ikke prioritert da Fremskrittspartiet og
Høyre samlet opposisjonen om å tvinge regjeringen til å gå i gang
med en stor jernbanepakke på Østlandet. Da hadde de all anledning
til å sikre raskere framdrift også i nord, men i stedet ba de regjeringen
prioritere andre prosjekter først.
Så kommer de i år – etter at flertallet for
disse prosjektene i sør er trygt på plass – med forslag om penger
til Ofotbanen i sine alternative statsbudsjetter. Erfarne politikere
vet veldig godt at alternative statsbudsjetter ikke får ikke flertall.
Det er litt av en finte Fremskrittspartiet og Høyre prøver seg på
her, og jeg må si jeg finner det vanskelig å gi uttrykk for alt
jeg tenker om det, uten å ta i bruk den fulle bredden av min nordnorske
språkarv. Men av hensyn til forretningsordenen, tror jeg at jeg
skal nøye meg med å si at folk i Narvik og folk i Nord-Norge har
god grunn til å være skuffet over måten Fremskrittspartiet og Høyre
har behandlet Ofotbanen på.
Jeg minner om at det var Arbeiderpartiet og
Senterpartiet som sørget for at tre nye krysningsspor og økt aksellast
på Ofotbanen faktisk er inne i siste nasjonale transportplan, men etter
disse manøvrene fra Fremskrittspartiet og Høyre frykter jeg at vi
nå er lenger unna å komme videre med dette viktige prosjektet. Heldigvis
fikk Arbeiderpartiet og Senterpartiet, med støtte fra Venstre, inn
en flertallsmerknad i NTP-innstillingen om at også Ofotbanen bør
prioriteres i første seksårsperiode. Men den jobben blir jo ikke
noe enklere når regjeringen først må finne over 50 mrd. kr til de
prosjektene på Østlandet som Fremskrittspartiet og Høyre var med
og sikret flertall for uten å ha inndekningen klar.
Jeg er glad for at man står her og sier at
man skal følge det opp i sine alternative budsjetter, men det nytter
jo ikke å følge opp alle påplusningene når man ikke har enighet
om hvor man skal hente pengene.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [15:43:04 ] : Bypakke Grenland fase 2
inneholder prosjekter og tiltak som er viktige for den videre utviklingen
av Grenland i kommunene Skien, Porsgrunn og Siljan. Jeg er glad
for at komiteens flertall støtter regjeringens forslag om en ny
fase i bypakken, slik at man kan legge til rette for at det kan
gjennomføres flere prosjekter og tiltak.
Dette har lokale myndigheter vært tydelige
på at de ønsker. De ønsker seg en fase 2 av bypakken, og i tråd
med lokale vedtak legges det opp til å videreføre dagens bompengeinnkreving
med økte grunntakster og innføring av betaling for lette nullutslippskjøretøy.
I motsetning til representanten Hoksrud synes
jeg nullvekstmålet er en god idé. Det er litt underlig at ikke Fremskrittspartiets
representanter synes det, for det var nemlig på Fremskrittspartiets
vakt at nullvekstmålet faktisk ble satt i verk gjennom Nasjonal
transportplan tilbake i 2018.
Så noen kommentarer til debatten: Det er selvfølgelig vanskelig
å ta for seg alt, men det blir alltid framstilt som at en statsråd
åpner forgjengerens prosjekter, og det er jo sant. Sånn er det jo,
og sånn vil det bli for en eller annen statsråd i framtiden også.
Det må i hvert fall ikke henge igjen et inntrykk av at det ikke
startes opp prosjekter på vår vakt. Vi har startet en rekke viktige
samferdselsprosjekter. Jeg nevnte noen av dem tidligere i dag, Sørfoldtunnelene,
Oslofjordforbindelsen, E134 Røldal–Seljestad, Arna–Stanghelle, E45 Kløfta,
og jeg kunne nevnt mange flere, i tillegg til Nye veier-prosjekter.
Det skjer veldig mye. Det er veldig mange store pågående prosjekter,
og det starter opp mange nye prosjekter.
Så noen korte kommentarer til Stad skipstunnel,
for det er ikke sikkert fiskeri- og havministeren får dekket det.
Det er et prosjekt som nær sagt har doblet seg i kostnader. Det
er i hvert fall relevant i diskusjonen om Stad skipstunnel. I tillegg forsøkes
det å settes i sammenheng med et prosjekt i Moss. Jeg vet ikke hvor
relevant det er. Det prosjektet ble startet opp før denne regjeringen
tiltrådte, og det var et prosjekt som fikk økte kostnader underveis.
Her er vi jo i startfasen av et nytt prosjekt og får beskjed om
at kostnadene nær sagt dobler seg. Da er det i hvert fall ansvarlig
av politikere å gjøre vurderinger av om det er riktig bruk av samfunnets
ressurser. I tillegg er det vel å legge til at siden prosjektets
fødsel har teknologien innenfor skipsfart endret seg. Skipene våre
håndterer en annen type utfordringer og vær og vind i dag enn den
gangen prosjektet ble planlagt.
Så til kommentaren om luftfart og FOT-ruter:
Denne regjeringen har mer enn doblet innsatsen til FOT-ruter. Det
ble brukt 1 mrd. kr. til det da vi tiltrådte, og nå brukes det 2,5 mrd. kr.
Det er selvfølgelig vårt oppdrag og ansvar å følge opp dem som leverer
kontrakter, slik at de får det tilbudet som innbyggerne er forespeilet.
Anniken Refseth (A) [15:46:20 ] : Vi vet at Trøndelag er blitt
delt i to, og det mer enn én gang. Vi vet at dette skyldes mer nedbør
enn før, men også et betydelig etterslep på vedlikehold.
Konsekvensene er alvorlige. Næringslivet taper
store summer på saktekjøringer og omkjøringer. Mange stoler ikke lenger
på at folk og gods kommer fram i tide med tog, og mange som jobber
langs og på våre veier, har tapt både inntekt og tid, og de har
stått i kø i timevis. Vi må være ærlige: Dette har ikke kommet over
natten. Vi har forsømt oss over lang tid.
Derfor prioriterer Arbeiderpartiet nå vedlikehold.
Prioritering betyr å si tydelig at vi først skal ta vare på det
vi har, utbedre der vi kan, og bygge nytt der vi må. Det er helt
i tråd med innspillene vi har fått fra transportnæringen, næringslivet,
fagbevegelsen og lokalbefolkningen. Det er vedlikehold av infrastrukturen
på vei og bane som trengs nå.
Prioritering betyr dessverre også at det ikke
er rom for alt, men nettopp derfor er det viktig å få mer fart på
vei og bane ved å prioritere på både kort og lang sikt.
Regjeringen legger opp til økte midler på vei,
bane og bruer. Bruene våre er gjennomgått, og det er også viktig
for militær mobilitet. I budsjettet foreslås det økte midler, og summene
der er 50,4 mrd. kr til vei og 30,8 mrd. kr til bane.
For å trekke fram noe som har skapt mye frustrasjon
i Trøndelag, E6-utbyggingen, vil jeg peke på at det er flere konkrete
tiltak i gang for å få fortgang i arbeidet. Det er avbøtende tiltak
på strekningen Sveberg–Værnes. Strekningen Sveberg–Værnes er prioritert
av Nye veier og blir lagt ut på anbud når reguleringsplanene for
Hommelvik og Hellstranda er godkjent og selskapet har fått nødvendige
tillatelser til utbygging. Nye veier lover en mye bedre dialog med
kommunene for å sikre et godt samarbeid.
Alt dette er avgjørende for å få opp tempoet
i veibyggingen, for trygg ferdsel, for næringslivet og for Trøndelag.
Jone Blikra (A) [15:49:05 ] : Luftfarten er avgjørende for
å sikre befolkningen i hele landet tilgang til helsetjenester, utdanning
og andre offentlige tjenester, effektive arbeidsreiser, private
reiser, mulighet for utvikling av reiselivsnæringen og frakt av
post og tidskritiske varer. Det gjelder ikke minst i distriktene.
Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen gjennomførte i 2024 en halvering
av maksimaltakstene i de nye FOT-ruteavtalene. I tillegg ble kapasiteten
styrket. Regjeringen videreførte de nye tiltakene i 2025, og i budsjettet
for 2026 økes kjøp av flyruter til nærmere 2,5 mrd. kr.
I budsjettet for 2026 understrekes det at regjeringen
vil videreføre og styrke Avinor-modellen og videreføre dagens lufthavnstruktur.
Regjeringen er også tydelig på å ta ansvar for dem som jobber i
flybransjen. En gruppe er flyvende personell. Det er en gruppe ansatte
som er veldig uensartet, alt fra piloter til kabinansatte med en
grunnlønn som ligger under gjennomsnittet i Norge. Erfaringer fra
andre steder i Europa viser praksiser for bruk av flyvende personell
som vil ha preg av sosial dumping om det sprer seg til Norge. En
slik utvikling i norsk luftfart er ikke akseptabel, verken for de
ansatte eller for konkurransen mellom flyselskapene. Her er blant mange
virkemidler en styrking av Luftfartstilsynet et viktig tiltak.
På veisiden er Arbeiderpartiet opptatt av et
trygt og framkommelig veinett i hele landet. Det kan være utfordrende
å komme gjennom lydmuren når spesielt ett parti, det største på borgerlig
side, har kjøpt opp hele varelageret av svart maling. Alt er gærent,
ingenting fungerer, ingenting blir gjort. Faktum er at det aldri
– jeg understreker aldri – har vært bevilget mer penger til samferdsel
i kongeriket Norge. Faktum er at bare innen veiformål økes bevilgningene
med 3,5 mrd. kr i 2026. Drift og vedlikehold, ta vare på det vi
har, er en prioritet for Arbeiderpartiet. Derfor styrkes det allerede
høye nivået på drift og vedlikehold på riksveinettet til nesten
11,5 mrd. kr i 2026.
For 25 år siden, i år 2000, omkom det 341 personer
i trafikken. Tallet på drepte i trafikken i 2024 er 87 personer.
Av disse var 20 på motorsykkel. Vi har og skal ha et høyt ambisjonsnivå
innen trafikksikkerhet. Vi ligger noe etter måltallene. Det betyr
bare at innsatsen må intensiveres. Et tett og godt samarbeid mellom
Statens vegvesen og sentrale aktører innen trafikksikkerhet, basert
på fakta og kunnskap, er det som må til.
Lill Harriet Sandaune (FrP) [15:52:17 ] : I Trøndelag som i
resten av landet er behovet for utbygging og vedlikehold av riks-
og fylkesveier stort. I Melhus har Senterpartiet etterlyst at flere
lokalpartier tar kontakt med sine stortingsrepresentanter på Trøndelagsbenken
for å få fortgang i utbyggingen av E6 Ulsberg–Melhus og få redusert
de urimelig høye bompengene på Hofstad. Melhus Arbeiderparti og
Senterpartiet i Melhus har ønsket å gi stortingspolitikere innsikt
i hvor viktig denne veien er. Det er vel og bra, men erfaringene
viser nå at dialogmøter, spørsmål til samferdselsministeren og fine
ord i valgkampen ikke er nok. Det som faktisk avgjør, er viljen
til å prioritere penger i statsbudsjettet. Bygging og vedlikehold
av veier er ikke en utgift, men en investering i framtiden, for
innbyggerne, for næringslivet og for distriktene. Det er her forskjellene
i politikken blir tydelig.
I Fremskrittspartiets alternative statsbudsjett
har vi prioritert nærmere 1,4 mrd. kr ekstra til lavere bompengetakster. Samtidig
har Arbeiderpartiet, Senterpartiet, Rødt, SV og MDG valgt å kutte
34,4 mill. kr i denne ordningen. I dag gjelder ordningen kun ferdige
eller pågående prosjekter. Derfor har FrP også foreslått å utvide
den til å gjelde alle riksveier med bompenger utenfor byområdene.
Dessverre fikk forslaget kun Fremskrittspartiets stemmer.
I tillegg har FrP prioritert en milliard ekstra
til Nye veier og 500 mill. kr til drift av ferdigbygde prosjekter
i Nye veier i 2026, noe som kan utgjøre en stor forskjell for kommuner som
Melhus. Men en sånn satsing prioriteres ikke i samarbeidspartienes
budsjettforslag, og man fortsetter å skyve viktige veiprosjekter
og satsingen på nye veier foran seg.
I dag betaler innbyggerne i Melhus bompenger
for en vei som ikke er ferdig, og de betaler dyrt for å kjøre innenfor
sin egen kommune. Med dagens budsjettforslag fra de rød-grønne må
de belage seg på at dette bare fortsetter.
Lokalt har Senterpartiet i avisinnlegg bedt
partiene om å ta opp røret til sine stortingsrepresentanter, og
vi i FrP har gjort det, og vi leverer. De rød-grønne samarbeidspartiene
har lagt på røret. Mens FrP prioriterer veier og lavere bompenger, møter
dessverre innbyggerne og lokalpolitikerne i Melhus bare opptattsignal
hos Arbeiderpartiet, Senterpartiet og resten av samarbeidspartiene
deres.
Geir Inge Lien (Sp) [15:55:21 ] : Det er ikkje alltid like enkelt
å få til ei budsjetteinigheit, men Senterpartiet har valt å ta ansvar
fordi vi veit at kompromiss er ein del av det å styre eit land.
Vi har kjempa for våre prioriteringar, og vi har fått gjennomslag.
Vi har sikra eit budsjett som gjev betre balanse mellom by og land,
som har styrkt grunnleggjande tenester, og som gjev rom for vidare
utvikling av heile landet. Budsjettavtalen er eit greitt kompromiss,
i tråd med den norske tradisjonen med å finne løysingar i fellesskap.
Det er likevel område der vi står langt frå
regjeringa. For Senterpartiet var det heilt avgjerande å få styrkt
fylkeskommuneøkonomien i budsjettforliket. Senterpartiets gjennomslag
gjev rom for meir vedlikehald, kollektivtilbod og ferje, og tenester
som folk er avhengige av kvar einaste dag. Vi har òg fått skrota
den usosiale avgiftsauken på bensin og diesel. For oss handlar dette
om rettferd. Det er mange i dette landet, inkludert i byane, som
ikkje har råd til ny elbil eller andre alternativ til bilen. Når
regjeringa føreslår avgifter som rammar dei hardast, seier vi nei.
Det er ikkje berre ei politisk ueinigheit, det er eit spørsmål om
sosial rettferd.
Eg er skuffa over at regjeringa heller ikkje
i år ser ut til å ville gjere noko med den økonomiske situasjonen
til Avinor. Vi er heilt avhengige av å kunne fly i dette landet.
Når Avinor slit, står både arbeidsplassar og beredskap i fare. Senterpartiet vil
forsetje å presse på for at regjeringa skal ta ansvar.
Senterpartiet kan ikkje akseptere dei uanstendige
forholda i drosjenæringa. Sjåførar som jobbar lange dagar utan ei anstendig
løn og rettar, og passasjerar som til stadigheit opplever uakseptable
hendingar i drosjen, er ikkje Noreg verdig. Her kunne statsråden
gjort mykje meir, f.eks. følgje opp Stortingets eige vedtak om automatisk
registrering av turar i taksameter, slik at vi kan få ein kvit økonomi
i næringa.
Senterpartiet har teke ansvar for heile landet,
det er eit budsjett for neste år, men vi gjev oss ikkje her. Dei
neste åra skal vi kjempe for vår politikk, og vi skal fortsetje
å stå opp for folk i kvardagen. Eg inviterer resten av Stortinget
til å verte med på dette arbeidet.
Eg ønskjer alle saman ei riktig god jul.
Erlend Svardal Bøe (H) [15:58:30 ] : I går la regjeringen fram
sin plan for Norge. Der var samferdsel nesten ikke nevnt i det hele
tatt, og det bekrefter jo at veiutbygging ikke har vært en prioritet
for denne regjeringen. Det regjeringen skriver, er at vi skal ta
vare på det vi har, og bygge nytt der vi må. Tydeligvis er det ikke
mange plasser vi må bygge nytt. Ser en på f.eks. mitt hjemfylke,
Troms, har veiutbyggingen nesten stoppet helt opp, og veldig mange
av de prosjektene som gjennomføres i Troms nå, er prosjekter som
ble vedtatt av den borgerlige regjeringen.
Noe av det jeg er opptatt av, er fylkesveiene.
Der er vi nødt til å ta oss litt mer sammen, for fylkesveiene rundt
om i landet vårt råtner på rot, og det er store hull, som gjør at
det blir vanskelig for folk å ferdes trygt, og det er vanskelig
for bedriftene å få fram varene sine. Derfor er jeg veldig glad
for at Høyre har prioritert en halv milliard kroner mer enn regjeringen
til å sørge for bedre vedlikehold av fylkesveiene.
Det er litt artig å høre representanten fra
Senterpartiet stå og snakke om budsjettenighet og gjennomslag i
budsjettenigheten. Noe Senterpartiet virkelig ikke fått gjennomslag
for de siste fire–fem årene, som en del av regjeringen eller som
den viktigste budsjettpartneren til regjeringen, er faktisk å prioritere
fylkesveiene mer enn det som gjøres i dag.
Troms er også et fylke som er utelatt av store
deler av Nasjonal transportplan, fordi vi ikke har like mange jernbaneprosjekter
som en har en del andre plasser i landet. Det betyr at Troms er
helt avhengig av å ha veiprosjekter som knytter regionen vår tettere
sammen. Et av de prosjektene som Høyre fikk inn en viktig merknad
om i Nasjonal transportplan i fjor, er prosjektet Østre Malangen
korridor. Det er et prosjekt som vil kutte reisetiden mellom Tromsø
og Bardufoss med nesten en time. Det gjør at en knytter næringslivet
i regionen tettere sammen, en knytter folk i regionen tettere sammen,
og det å ta ned reisetiden med nesten en time gjør faktisk også
mobiliteten til Forsvaret bedre.
I den planen for Norge skriver regjeringen
bl.a. at vi trenger «infrastruktur som legger bedre til rette for
mottak og forflytning av allierte forsterkningsstyrker og militær
mobilitet». Det er jeg helt enig i, men da må vi også ha en regjering
som framover blir flinkere til å sette oppbygging av Forsvaret i sammenheng
med samferdsel. Jeg skulle også ønske at regjeringen, Arbeiderpartiet,
var mer offensiv med tanke på f.eks. å realisere Østre Malangen
korridor, som jo er et prosjekt som nettopp vil bidra til oppbygging
av Forsvaret, men også til å knytte næringsliv og folk tettere sammen.
Vi trenger en regjering som bygger vei betydelig
raskere og betydelig bedre enn det vi har sett de siste fire årene,
og det jeg dessverre tror vi kommer til å se også de neste fire
årene.
Presidenten [16:01:20 ]: Representanten
Mats Henriksen har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Mats Henriksen (FrP) [16:01:31 ] : I mars 2024 sto statsråd
Nygård sammen med daværende statsråder Kjerkol og Gram ved E14 i
Trøndelag, langs strekningen Stjørdal–Riksgrensen. De hadde hasteinnkalt
til pressekonferanse for å varsle store nyheter – endelig skulle
det bli oppgradering av E14. Sju måneder senere ble dette redusert
til en ny gang- og sykkelvei – vel og bra, det – og i 2026 skal
man kanskje utbedre noen bruer på strekningen.
E14 er en viktig strekning for beredskapen,
særlig ved en endret sikkerhetspolitisk situasjon. Vi har ingen
tid å miste når det gjelder å styrke forsvarsevnen. Derfor har vi
i Fremskrittspartiets alternative budsjett prioritert midler til
oppstart av helhetlig utbygging.
I og med at statsråden er i salen, håper jeg
at han kan tegne seg for å svare på følgende: Hva har skjedd siden
den søndagen i mars 2024 og til nå, og når kan lokalbefolkningen
forvente helhetlig utbygging av E14?
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Anne Grethe Hauan (FrP) [16:02:55 ] : Beredskap blir ofte omtalt
som noko abstrakt – planar, strategiar, dokument. Men beredskap
handlar i praksis om éin ting – om varer, drivstoff, mat og medisinar
kjem fram når dei skal. Her sit me i Vestfold på ei løysing som
regjeringa vel ikkje å bruka. Godsterminalen på Kopstad kan bli
eit strategisk knutepunkt for norsk beredskap, eit punkt som gjer
transportsystemet meir robust, mindre sårbart og betre rusta for
kriser. Terminalen kan flytta meir gods frå veg til bane, han kan
avlasta Oslotunnelen, han kan spreia risiko og redusera avhengnaden
av nokre få flaskehalsar.
Det er akkurat slik ein byggjer beredskap i
praksis. Likevel står Kopstad på vent, ikkje fordi ideen er dårleg,
ikkje fordi behovet manglar, men fordi vegtilknytinga ikkje er prioritert.
Kostnaden er under 100 mill. kr – under 100 mill. kr for betre flyt
i godstransporten, under 100 mill. kr for mindre sårbar infrastruktur,
og under 100 mill. kr for styrkt nasjonal beredskap. Det er nesten
vanskeleg å ta inn. Samtidig snakkar regjeringa om totalberedskap,
forsyningstryggleik og motstandskraft i samfunnet, men når konkrete
tiltak ligg på bordet, stoppar det heilt opp.
Beredskap kan ikkje berre vera ord, han må
byggjast meter for meter. Når me kan flytta godstrafikk bort frå
dei mest kritiske punkta, styrkjer me ikkje berre kvardagen, me
styrkjer landet. Difor meiner Framstegspartiet at det er feil prioritering
å la Kopstad godsterminal stå ubrukt. Me treng ikkje fleire utgreiingar,
me treng handling.
Kopstad er ikkje eit lokalt ønske, det er eit
nasjonalt ansvar. Det handlar om næringsliv, det handlar om miljø,
og det handlar om beredskap. Spørsmålet er ikkje om me har råd til å
realisera Kopstad, spørsmålet er kva det kostar å la vera. Vestfold
er klar, løysinga ligg der. No må staten ta ansvar.
Kristian August Eilertsen (FrP) [16:05:24 ] : I mitt forrige
innlegg tok jeg opp FOT-rutetilbudet mellom Tromsø og Sørkjosen
lufthavner, og så registrerte jeg at statsråden berørte FOT-ruter
i sitt innlegg i stad, men han kom ikke til kjernen i problemet.
Fremskrittspartiet har ikke i dette tilfellet kritisert regjeringen
for å bruke for lite penger. Vi har heller ikke kritisert prisnivået,
men det vi har kritisert, er regulariteten på dette konkrete flytilbudet.
Der har samferdselsministeren og Samferdselsdepartementet et ansvar
for å sørge for at dette tilbudet kommer opp på det nivået det burde
være. Når man har regularitet på 86 pst., er det blant de dårligste resultatene
i landet. Jeg hadde forventet et tydeligere svar fra statsråden,
istedenfor bare generell prat om hvor mye penger man bruker på FOT-ruteordningen
som sådan.
Det jeg også vil prate litt om, er fylkesveiene.
I mitt valgdistrikt, Troms, har vi et betydelig etterslep på vedlikeholdet. Vi
har om lag 3 000 km fylkesvei, og vi har om lag over 10 mrd. kr
i etterslep på vedlikeholdet. De bevilgningene som har blitt foreslått
i denne salen, har ikke vært i nærheten av å kunne ta igjen dette
enorme etterslepet. Uansett hvor mye fylkespolitikerne kutter i
andre oppgaver lokalt, vil det ikke være nok til å ta igjen dette
etterslepet. Her håper jeg at man på sikt kan komme sammen og lage
et nasjonalt etterslepsprogram som kan ta igjen dette enorme vedlikeholdsetterslepet.
Hvorfor tar jeg opp dette? Jo, fordi mange
av disse fylkesveiene i Troms er viktige veier også i nasjonal sammenheng.
Det handler om å kunne være i stand til å ta imot allierte tropper
i forbindelse med en krise eller krigssituasjon. Disse veiene skal
tåle vekten til stridsvogner og til å ta imot ammunisjon og andre
ting som er nødvendig i en krigsinnsats. Disse veiene som vi kjører
på i dag, er ikke i stand til å gjøre det. Her haster det å ta grep.
Da nytter det ikke bare med 200 mill. kr her, eller 200 mill. kr
der – vi snakker om milliardbeløp for å kunne ruste opp disse veiene
til å kunne tåle det trykket.
Så har vi vært i den absurde situasjonen at
staten faktisk har bedt om å få lov til å overta en del av disse
viktige nasjonale beredskapsveiene som er i Troms fylke. Men fylkeskommunen
sa nei – utrolig nok. Det er ikke veldig ofte vi opplever at staten
ber om å få lov til å ta over veier, og så velger altså fylket å
si nei. Politisk valgte man å gjøre det i Troms. Da står vi nå i
en situasjon der fylkeskommunen leter med lys og lykte etter hva
slags vei man skal prioritere først, og hva slags grep man skal
gjøre, i stedet for at vi hadde fått et nasjonalt grep om disse
viktige beredskapsveiene som Forsvaret er avhengige av i en krise
eller krigssituasjon. Der håper jeg at statsråden på nytt kan ta
et initiativ overfor Troms fylke og sørge for at disse viktige veiene
blir overført tilbake til et statlig ansvar, slik at det ikke vil
ta altfor lang tid å få oppgradert disse veiene til det nivået det
burde være – av hensyn til både landets sikkerhet og sikkerheten
til innbyggerne i Troms i det daglige.
Trond Helleland (H) [16:08:40 ] : Det var den ellers sindige
representanten Tom Einar Karlsen fra Troms som fikk meg til å be
om ordet igjen. Det gir meg også en god anledning til å snakke litt
mer om Høyres prioriteringer.
Han brukte altså innlegget sitt på å gå til
angrep på Høyre og Fremskrittspartiet og egentlig på innbyggerne
i Vestfold og Telemark fordi vi hadde prioritert Stokke–Sandefjord
i vår tilleggspakke til NTP. Og så kommer han med en helt urimelig
påstand om at Høyre og Fremskrittspartiet nå prioriterer Ofotbanen,
mens vi ikke gjorde det i NTP-en. Jeg vil minne om at når det gjelder
den tilleggspakken til NTP som kom, var det ikke bare Høyre og Fremskrittspartiet
som sto bak – det var Rødt, det var SV, det var Kristelig Folkeparti,
og det var Venstre. Arbeiderpartiet ble sittende på gangen, og så
er kritikken at vi følger opp med bevilgninger når de ikke har løftet en
finger. Det er vel dagens mest overdimensjonerte innlegg i forhold
til hva som faktisk er realitetene.
Arbeiderpartiet snakker om beredskap, snakker
om en plan for Norge, og så løfter de ikke en finger for Ofotbanen, som
kanskje er det viktigste beredskapstiltaket vi har. Og så skal Høyre
og Fremskrittspartiet få kjeft fordi vi har satt av penger til det
i vårt alternativ. Nei, det finner jeg meg ikke i.
Så har Høyre fulgt opp sin alternative NTP.
Vi har satt av 200 mill. kr til å gå videre med kjøp av eiendommer
og ferdigplanlegging av Ringeriksbanen, som egentlig er klar. I
går var statsråden og åpnet E16 under Sollihøgda, som er veldig flott,
men som ender i ingenting – den ender i dagens vei. Statsråden har
ikke tenkt å løfte en finger, han er mest opptatt av det som skjer
i Østfold. Han har ikke tenkt å løfte en finger. Jeg unner Østfold
alt godt. I motsetning til representanten Karlsen ønsker jeg ikke
å sette landsdeler opp mot hverandre. Her er det altså et prosjekt
som kan knytte øst og vest sammen, som har vært planlagt i 30 år,
i 40 år, i 100 år, og som er gryteklart. Ja, det er dyrt. Problemet
er bare at denne regjeringen ikke har tenkt å prioritere samferdsel.
Bevilgningene går ned, og de står stille, men i realiteten går de
ned fordi anlegget har blitt dyrere. Hvis vi skal få et løft for
samferdsel i dette landet, trenger vi faktisk å skynde oss fram
til neste valg og få en ny regjering.
Frank Edvard Sve (FrP) [16:11:40 ] : Eg skal ikkje gjenta det
førre talar, Helleland, sa som gjeld beredskap, om ikkje å løfte
ein finger. Eg berre støttar 100 pst. det som vart sagt. Eg kan
gå vidare og seie at det vert ikkje løfta ein finger for beredskapen
på sjøen heller i det farlegaste område som er i Noreg, forbi Stad.
Når eg høyrer samferdselsministeren prøver seg med å be kystministeren
begynne å snakke om at båtane har vorte nyare, så det er ikkje så
farleg. Då trur eg – ja, det skulle ikkje forundre meg – at det
var nokre skipperar rundt om i Noreg som hoppa i stolen. Eg skal
vere forsiktig med supplement, for då vert eg sikkert klubba.
Ein må rett og slett forhalde seg til realitetar.
Beredskap er viktig. Ein er ikkje interessert i å bruke midlar på
beredskap, og då kjem vi inn på det neste. Eg har tenkt å gje MDG eit
lite besøk. Når MDG snakkar om at andre parti ikkje kan ha realitetsoppfatning
av eigen politikk, er det i alle fall bra sikkert at det har i alle
fall ikkje MDG.
Så til beredskap og buss og kollektivtrafikk.
Alle norske byar av ein viss størrelse skal altså i ein krigs- eller
krisesituasjon evakuerast med buss. No er det kinesiske bussar med nullutslepp,
styrt av Kina. MDG styrte også i Oslo og klarte å prestere å bestille
bussar med motoren bak på leddbussar. Det er vel ingen som har høyrt
om at nokon har motoren bak på eit vogntog med hengar – det har
i alle fall aldri eg høyrt om. Det fungerer kjempedårleg. Det fungerte
akkurat like dårleg for desse leddbussane i Oslo, som sto i sju
steinar heile vinteren. Dei tolte heller ikkje norsk vinterkulde.
Og ikkje nok med det, det var ikkje råd få på kjettingar. Så ein
kan nesten seie gratulerer med verkelegheitsoppfatninga.
Dei bussane som det no er krav om nullutslepp
for i heile Noreg, har knekt fylkesøkonomien i heile Noreg, og som
gjer at det no er milliard på milliard ein manglar. Eg kunne ha
rita opp fylke etter fylke. Eg har sete i over 20 år i fylkespolitikken
i Møre og Romsdal, eg veit kva dette dreiar seg om. Det er ikkje
sjanse om å finansiera desse kinesiske bussane. Då kjem dei med
ei krisepakke og satsar liksom på kollektivtrafikk. Nei, det er
ikkje satsing – det er reparering av eigen totalt greinalause politikk.
Det må eg få lov til å seie, at det er også beredskap faktisk å
ha bussar som går. Og då vert eg ganske skremt av regjeringa som
ikkje skal ha beredskap korkje på Ofotbanen eller kysten og heller
ikkje når det gjeld kollektivtrafikk. Det held ikkje mål, rett og
slett.
Eg stiller meg bak det Trond Helleland sa.
Eg skal ikkje bruke meir tid på det, men det er trist å ha ei regjering
som faktisk ikkje ønskjer å prioritere beredskap.
Presidenten [16:14:30 ]: Representanten
Dagfinn Henrik Olsen har hatt ordet to ganger tidligere i debatten
og får ordet til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [16:14:45 ] : Representanten Tom
Einar Karlsen harselerte med at Fremskrittspartiet har satt av penger
til krysningsspor på Ofotbanen. Det er nå en gang slik at også Arbeiderpartiet
lagde en Nasjonal transportplan, NTP, som burde være utgangspunktet
for de budsjettene de legger fram. Vi i Fremskrittspartiet lagde
også en NTP, og da satte vi av 43 mrd. kr i en beredskapspakke.
Det vi har gjort nå, er at vi følger opp det. Det krysningssporet som
det er snakk om, er en del av et dobbeltspor som faktisk ikke er
ferdig utredet, og det tar tid.
Avslutningsvis tør jeg bare minne Tom Einar
Karlsen på alle budsjettforslag i denne salen er like realistiske,
for det finnes et flertall bak noen av dem, ei heller det som regjeringen
la fram før de startet forhandlinger. Så alle er like realistiske.
Den pompøse holdningen tror jeg vi skal legge i garderobeskapet.
Alf Erik Andersen (FrP) [16:15:49 ] : Nye veier som modell
fungerer og har vært en suksess, men det er bekymringsfullt når
Nye veier blir avspist med for lite av nødvendige midler. Representanten
Helleland pekte på at prisstigning ikke kompenseres. Det er riktig,
og det er jeg glad for at ble sagt. Når Nye veier da er blitt avspist
med 1,1 mrd. kr årlig siden 2021, er det alvorlig. Det har bl.a.
utsatt strekningen E39 Mandal–Lyngdal øst med to år. Heldigvis er
dette arbeidet nå i gang med dyktige entreprenører, og det er ingenting som
er bedre enn å se skogsmaskiner i full mundur og dynamitt som sprenger
fjell i lufta. Da er det veiutbygging, og det er gøy å følge med
på.
Det som er særdeles uheldig med denne avspisingen
når det gjelder midler til Nye veier, er at utbyggingen blir stykkevis
og delt. Nå står strekningen mellom Lyngdal og Kvinesdal ferdig,
men den henger ikke sammen i øst. Det oppfattes i tillegg som en
kostbar omvei.
Nye veier minner meg nå dessverre mer og mer
om Statens vegvesen, nemlig stykkevis og delt. Det henger ikke sammen,
og det er svært bekymringsfullt at dagens regjering ikke følger
opp med nok midler til Nye veier. Derfor er jeg glad for at Fremskrittspartiet
legger inn til sammen 1,5 mrd. kr til Nye veier i sitt alternative
budsjett, men det hjelper lite når regjeringen må samarbeide med
partier som vil stanse firefelts utbygging og aller helst legge
ned Nye veier.
Strekningen E39 Agder og Rogaland haster. Derfor
er jeg glad for at E39-nettverket, med ordførere og næringsforeninger
på strekningen, jobber godt sammen for å bidra til løsninger og
er i god dialog med alle aktører, inkludert samferdselsministeren,
for å få framdrift. Det hjelper likevel lite hvis det ikke følger
med midler. Nå ser vi at innbyggere og næringsliv velger de gamle,
trafikkfarlige veiene der dødsulykkene kommer stadig vekk, både
fordi det er dyrt og fordi det ikke er sammenhengende.
Til det med at det er for dyrt: Hvordan tenker
regjeringen at vi skal oppnå effektiv næringsdrift, miljøgevinster
ved bruk av ny vei og et felles bo- og arbeidsmarked når innbyggere som
pendler, betaler 50 000–60 000 kr per år for å spare tolv minutter?
Eller hva med næringslivet, som betaler 400 kr per passering for
å spare de samme tolv minuttene? Det skjer ikke: Dagens bompengefinansiering
står for fall, og det må skje snarest.
Anette Carnarius Elseth (FrP) [16:19:01 ] : Regjeringen velger
å gjøre det dyrere å reise for folk flest, samtidig som tilbud kuttes.
Resultatet er dårligere mobilitet, mindre frihet og høyere regninger
for folk flest.
Et tydelig eksempel finner vi på Romerike.
FrP ønsker å satse på Kongsvingerbanen og gi passasjerene et bedre,
mer forutsigbart og attraktivt togtilbud på en viktig pendlerstrekning
for tusenvis av mennesker som hver dag reiser til og fra jobb og
utdanning.
Regjeringen, i samarbeid med Bane NOR, velger
å kutte hele 90 pst. av avgangene ved Svingen stasjon. Dette er
et oppsiktsvekkende grep. Man sparer penger ved å la være å ta med
passasjerer. Når togtilbudet forsvinner, tvinges folk over i bil.
Mange av disse må kjøre via Lillestrøm for å komme seg til Oslo.
Samtidig planlegges det bompenger rundt Lillestrøm, bl.a. begrunnet
med nullvekstmålet. Dette er en dobbelt belastning. Først mister
folk toget. Deretter må de betale mer for å bruke bilen de nå er
avhengige av.
I forrige uke ble det satt opp en skjerm på
Svingen stasjon som gir oversikt over togavganger. Man investerer
altså i informasjon om avganger som ikke kommer til å gå. Det sier
sitt om prioriteringene i samferdselspolitikken.
FrP er prinsipielt imot bompenger og andre
former for direkte brukerbetaling på det offentlige veinettet. Infrastruktur er
et statlig ansvar og skal finansieres av fellesskapet, over skatteseddelen
– ikke gjennom ekstraregninger til dem som er avhengige av bil.
Bilistene betaler allerede mer enn nok i avgifter
og skatter. Når regjeringen i tillegg kutter kollektivtilbudet og
samtidig legger til rette for nye bomringer, blir dette både usosialt og
urettferdig. Det rammer folk som ikke har reelle alternativer.
Vi er også mot at bompenger skal brukes til
å finansiere kollektivtrafikk, og vi sier klart nei til veiprising,
rushtidsavgifter og køprising – uansett hvilket navn man gir det.
Dette er politikk som fordyrer hverdagen og begrenser folks frihet.
Byer og tettsteder som Lillestrøm trenger vekst,
handel og arbeidsplasser, ikke nye barrierer, og pendlere langs Kongsvingerbanen
trenger flere avganger, ikke færre. FrP vil satse på både vei og
bane, men uten å sende regningen til folk flest gjennom bompenger.
FrP står på bilistenes og pendlernes side.
Pål Morten Borgli (FrP) [16:22:18 ] : Jeg tegnet meg på talerlisten
fordi jeg registrerte noe statsråden i dag var veldig opptatt av,
og det var nullvekstmålet i byområder i Norge. Han var også veldig
opptatt av at Fremskrittspartiet hadde tatt del i administreringen
av nullvekstmålet da vi var i regjering. Det er helt korrekt, men
det er ingen unnskyldning for ikke å justere kursen når det går
feil vei. Vi må endre på det som ikke fungerer, også når det gjelder
nullvekstmål og andre begrep som er innført i Transport-Norge.
Vi må endre på det som ikke fungerer. Se bare
til Nord-Jæren. Pengene ruller ganske så heftig i Norges mest verdiskapende
region, mellom Sandnes og Stavanger. Der går alle de store pengene
til det vi ikke trenger, og nær sagt ingenting til det vi virkelig
trenger. De store pengene går til å bygge verdens dyreste sykkelstamvei,
som det nesten ikke er syklet på. I det området bygger vi også Europas
lengste, bredeste, dyreste og mest luksusutformede bussvei, i et
av Europas minst befolkede byområder.
Det er helt forferdelig å se på. Bilistene
står i kø, dag ut og dag inn, til og fra jobb. Det er travle folk.
De er ikke opptatt av hvem som var i regjering og gjorde hva. De
er opptatt av å se framover og løse det som ikke fungerer. Vi må
våge å si at ok, kanskje fikk vi ikke hele folket over på sykkel
når det regner vannrett 250 dager i året, kanskje er det noen som
har bil. Kanskje må vi registrere at det som nå skjer, er at folk
faktisk holder seg hjemme fra jobb, for de rekker ikke å levere
i barnehage, gå på jobb, hente unger i barnehage etterpå, for så
å komme seg hjem. De rekker det ikke.
Vi må justere kursen på det som ikke fungerer.
Jeg håper at Arbeiderpartiet klarer å riste av seg de fire neipartiene
som de nå styrer på grunnlag av, for jeg er helt sikker på at både MDG,
Sosialistisk Venstreparti, Senterpartiet og ikke minst Rødt kommer
til å bremse all fornuftig tankegang når det gjelder veiutbygging
i Norge i årene som kommer.
Vi trenger fornuftige folk i denne salen som
vet å bygge landet, og som nå tør å satse på gode, viktige veier
mellom de store byområdene.
Bjørn Larsen (FrP) [16:25:18 ] : For Fremskrittspartiet er
flytilbudet i Nordland ikke distriktspolitisk pynt. Det er kritisk
infrastruktur på lik linje med vei, bane, båt, strøm og digital
dekning. I store deler av Nordland er Widerøe og FOT-rutene selve
kollektivsystemet. Det er bussen vår. Når dette tilbudet svekkes,
mister folk reell frihet i hverdagen: frihet til å jobbe, drive
næring, komme seg til helsehjelp og rett og slett leve et normalt
liv.
Regjeringen hevder at den vil effektivisere
det regionale flytilbudet. I realiteten er det noe annet vi ser
ute i Nordland. Flyene er ofte fulle. Avgangene blir raskt utsolgt.
For mange er det ikke lenger mulig å reise spontant. Man må bestille uker,
ja ofte måneder i forveien, for i det hele tatt å få plass. Dette
gjelder ikke bare i høysesong. Det gjelder helt vanlige hverdager,
på avganger som næringsliv, pendlere og pasientreiser er avhengig
av. Når flyene er fulle, hjelper det lite at billettprisen er regulert.
Makspris uten setekapasitet er ikke mobilitet. Det er en illusjon
av et tilbud. Det er ikke et marked som her svikter. Det er et system
som er politisk underdimensjonert.
Problemet forsterkes av svak politisk styring
av anbudsprosessene. Når staten først skal bruke milliarder av skattebetalernes
penger på FOT-ruter, må staten også sørge for at disse rutene fungerer
som et sammenhengende system. I dag skjer ikke det. Ruteoppsett,
frekvens og korrespondanser overlates i for stor grad til flyselskapenes
interne optimalisering etter at kontraktene er tildelt. For næringsliv,
pendlere, pasienter og beredskap er det avgjørende at ankomstene
til hubbene i Bodø og Trondheim er tilpasset videre forbindelser.
Når dette ikke skjer, eller når flyene er fulle, snakker vi ikke
om en liten forsinkelse. Da kan vi snakke vi om et helt døgn som
er tapt, ekstra hotellovernattinger, kansellerte møter og svekket
beredskap. Dette rammer særlig kyst- og øykommunene. Her finnes
det ingen tog, ingen motorvei og ingen reservealternativer. Flyet
er ikke et valg. Det er en nødvendighet.
Samtidig er det nettopp her vi finner næringer
som havbruk, sjømat, maritim sektor, olje og gass og reiseliv –
næringer som skaper store eksportinntekter for Norge. Likevel planlegges
flytilbudet fortsatt i stor grad etter historiske passasjertall
og ikke etter faktisk aktivitet, kapasitetsbehov og verdiskaping.
Fremskrittspartiet mener derfor at regjeringen
for det første må bruke anbudsprosessene aktivt. De må stille tydelige krav
til kapasitet, ikke bare pris. For det andre må rammene for ruteoppsett
og rutetider fastsettes før anbud, slik vi gjør i annen kollektivtransport
– inkludert krav til tidspunkter for ankomster og avganger til og
fra Bodø og Trondheim som er tilpasset behovet som er der. For det
tredje må lufthavnstrukturen og maksprisordningen ligge fast, men
suppleres med krav som sikrer at folk faktisk kommer seg med flyene.
Presidenten [16:28:26 ]: Representanten
Tom Einar Karlsen har hatt ordet to ganger tidligere i debatten
og får anledning til en kort merknad, begrenset oppad til 1 minutt.
Tom Einar Karlsen (A) [16:28:39 ] : Til representanten Helleland
og Olsen: Jeg må si jeg synes det er noe underlig å bli beskyldt
for å harselere, være pompøs og sette landsdeler opp mot hverandre,
når jeg påpeker at Høyre og Fremskrittspartiet i fjor sikret flertall
for å prioritere en banestrekning i sør foran en banestrekning i
nord. Det var jo det som faktisk skjedde. Hvis man var opptatt av
ikke å sette landsdeler opp mot hverandre, burde man jo sørge for
at begge de banestrekningene fikk prefikset «i første seksårsperiode»,
men det var det kun banestrekningen i sør som fikk. Derfor mener jeg
poenget mitt står seg godt. Jeg er i likhet med Helleland godt klar
over at det var flere partier som var med på de flertallsvedtakene
jeg omtalte, men jeg har kun registrert denne kritikken mot regjeringen
fra Høyre og Fremskrittspartiet. Derfor finner jeg det riktig å
påpeke det Høyre og Fremskrittspartiet var med på, for jeg mener
at når partier tar på seg å danne flertall i denne salen, bør man
ta ansvaret for det man har vært med og gjort.
Presidenten [16:29:32 ]: Representanten
Geir Inge Lien har hatt ordet to ganger tidligere i debatten og
får anledning til en kort merknad, begrenset oppad til 1 minutt.
Geir Inge Lien (Sp) [16:29:45 ] : Eg er glad for at regjeringa
og fiskeri- og havministeren følgjer opp Stortingets vedtak om Stad
skipstunnel, slik at vi får framdrift. Eg synest det er trist at
den same ministeren og Arbeidarpartiet ikkje ser kost–nytte-effekten
i prosjektet. Det er eit prosjekt som har stor betydning for miljøet.
Det er sterke straumar, og båtar brukar mykje energi på å kome seg
rundt. Det handlar om sikkerheit på grunn av vêr- og vindforhold.
Det er utruleg viktig at vi med eit enkelt grep, som sjølvsagt er
dyrt, kan få tryggleiken på plass. Det er i stor grad eit regionalbyggingsprosjekt.
Det er ein ferdig salta og brøyta vinterveg som gjer at vi kan skape
nye forbindelsar mellom både byar og landsbygder langs heile kysten
frå Bergen til Ålesund.
Presidenten [16:30:50 ]: Representanten
Oda Indgaard har hatt ordet to ganger tidligere i debatten og får
anledning til en kort merknad, begrenset oppad til 1 minutt.
Oda Indgaard (MDG) [16:31:03 ] : Det at representanten Sve
har lang politisk erfaring også på fylkesnivå, betyr ikke at fakta
endrer seg av den grunn, for det er tynt med realisme i representantens
innlegg. Det er et faktum at det for busser er dokumentert at elektrifisering
ikke påvirker kostnaden jevnt over. Hvis bussene brukes nok, er
de i sum – i investering og drift – faktisk rimeligere enn konvensjonelle busser.
Vi bor stadig tettere i Norge. Selv om vi også må huske at det bor
folk utenfor byene, bor vi stadig tettere. Skulle alle som bor i
by, måtte evakuere byen i bil, måtte dimensjonene på veiene være
så store at de samme folka ikke hadde hatt et sted å bo. Alt areal
hadde måttet gå med til store veier. I en ny verden trengs det nye
løsninger. Det er fristende å tenke tilbake på at folk kanskje drømte
om raske hester da Ford utviklet sin T-modell. I dag kan det hende
det er mange som drømmer om stadig større veier, men det er ikke
det som vil være løsningen på utfordringene våre.
Kamzy Gunaratnam (A) [16:32:18 ] : Her trodde jeg at transportdebatten
varte i maks to timer!
Det som er viktig for Arbeiderpartiet, og som
burde være viktig for folk flest i denne sal, er å vri det tradisjonelle
tankesettet fra investeringer i store gigantprosjekter, i retning
av å bruke mer av pengene til drift og vedlikehold av vei og bane.
Det betyr at vi må lytte til ny kunnskap når vi får det. Når vi
får kunnskap om at prisestimatet på Stadtunnelen er doblet i løpet
av en stortingsperiode, må vi lytte til det. Når vi får kunnskap
om at vi har fått større, bedre og mer moderne skip langs Stad,
må vi lytte til det. De skipene ivaretar sikkerheten på en bedre
måte, og det lytter vi til. Vi må bli flinkere til å prioritere
vedlikehold framfor nye prosjekter. Våtere og villere vær gjør at
vi må løfte opp ras-, skred- og flomsikring og gjøre sikringstiltak
som gjør at vei og bane er bedre tilpasset nye klimaforhold. Dette
prioriterer Arbeiderpartiet.
Jeg har skjønt at Fremskrittspartiets representanter
fra hvert fylke har vært her oppe og løftet opp hvert sitt prosjekt som
er viktig for dem. Det er akkurat dette som er problemet. Ordet
«prioritere» finnes ikke i vokabularet til Fremskrittspartiets representanter.
Det er sånne ting som gjør at prosjekter i NTP skaper seg flertall
for å prioritere tilleggsprosjekter uten en plan for økonomisk inndekning.
Da blir NTP en bunke med ønskeprosjekter stablet oppå hverandre.
NTP blir ikke lenger et statlig planverk, men en ønskeliste til
jul.
Jeg tror ikke på julenissen. Jeg skal ikke
«shame» hvis det er folk her i salen som tror på julenissen, men
jeg tror det er et mye bedre alternativ heller å ta et mye større
ansvar og faktisk prioritere.
Om noen få år skal NTP nok en gang rulleres.
Hvis vi sier ja til noe, må vi si nei til noe annet. La oss få høre
fra Fremskrittspartiets representanter hva man sier nei til. Det
er å prioritere. Det er å gjøre jobben vi er blitt valgt til å gjøre.
Så vil jeg bare si en ting helt til slutt:
To voksne menn – representanten Helleland og representanten Sve
– står her og sier at Arbeiderpartiet ikke gjør noen ting for beredskap.
Jeg vet at vi liker å karikere, bruke store ord og overdrive, og
jeg er med på det, altså, men man må ha litt edruelig valg av ord når
man snakker om viktige temaer. Vår regjering har både levert totalberedskapsmeldingen
og sikrer internasjonalt samarbeid for å gjøre nettopp dette arbeidet,
som vi gjør hele året.
God jul! Jeg har enda et innlegg, så hvis noen
prøver å egge til enda mer debatt nå, får jeg komme tilbake!
Presidenten [16:35:05 ]: Presidenten
kan forsiktig bemerke at det som skal sies, kanskje etter hvert
snart er sagt, men vi har fortsatt noen igjen på talerlisten.
Linda Monsen Merkesdal (A) [16:35:20 ] : Då eg såg denne talarlista,
minna det meg litt om FrPs landsmøte. Derfor måtte eg koma inn og
ta ordet.
Det som blei framlagt no, handlar om kvardagsvegar,
det handlar om beredskap, og det handlar om tryggleik for å koma
heim til der ein bur. Statsråden har levert til gagns. Han har levert
på rassikring, han har levert på eit av dei viktigaste prosjekta
på Vestlandet – K5 og E16, med jernbane og trygg veg mellom Bergen
og Voss. Det er fyrste del av eit langt strekk som går austover,
og som vil spara oss for både tid, ulukker og ferdsel.
Eg skal ikkje halda denne debatten gåande lenge,
men eg vil berre minna om at det låg ein NTP i bordet då me tok
over regjeringskontora. Som representanten før meg sa, var det eit makkverk
av eit dokument, som statsråden var nøydd til å rydda opp i. I dag
har me ein plan og ei framdrift me veit vil gje oss gode samferdselsprosjekt
på sikt.
Remi Sølvberg (R) [16:37:08 ] : Om ikke FrPs landsmøte har
det i hvert fall vært mye FrP i monitor, og sånn må det kanskje
være. Det har også vært en høysang til ære for personbilen. Bilen
er løsningen, den er verktøyet, og den er friheten i hverdagen.
Det er bensin, diesel, kule Tesla-er og andre kule elbiler. Og FrP
forstår seg jo på folk og hverdag, småbarnsfamilien og håndverkeren,
og FrP vil ha mindre pekefinger, mer valgfrihet og mer vei – mye
mer vei.
Men framtidens frihet ruller ikke bare på fire
hjul, den går, den sykler, den deles, og den går på skinner. Moderne mobilitet
handler om fellesskap, ren luft og byrom for mennesker – byer som
puster.
Rødt er ikke imot bilen. Vi er imot dårlig
politikk og gamle spor – politikk og samferdsels- og byplanlegging
som kun dreier seg om bilen i sentrum, at bilen er selve navet,
og at alt dreier seg om bilen.
Det tar tid å endre vaner. Det tar tid å få
folk på bussen. Det å stanse bussen, det å legge ned et rutetilbud,
det er gjort med et pennestrøk, men skal du endre vanene, skal du
få småbarnsfamilien over på bussen, krever det langvarighet og stabilitet
i politikken.
Rødt vil prioritere vanlige veier og fylkesveier,
og det skal vi fortsette å gjøre i de budsjettforlikene som følger.
Mye har vært sagt om bane også, mange gode
ord. Det tegner et godt bilde for framtiden, tenker jeg, at det
er mulig å få til gode løsninger også for banen.
Jeg mener dette budsjettet gir en tydelig retning.
Tusen takk for debatten.
Erlend Larsen (H) [16:39:47 ] : Det er trist at SV og MDG ikke
forhandlet inn mer penger til planlegging av nytt dobbeltspor på
strekningen Stokke–Torp–Sandefjord. For ett år siden tvang SV regjeringspartiene
til å sette av 30 mill. kr i planleggingsmidler. I år ble det ikke
lagt til noe. Det beskjedne beløpet fra i fjor skal altså holde
for i år og neste år. Dette betyr ikke annet enn at de rød-grønne
partiene setter utviklingen av jernbanen på et saktegående sidespor.
Regjeringens overordnede målsetting er åpenbart å unngå at strekningen
Stokke–Torp–Sandefjord blir bygd. I Nasjonal transportplan foreslo
regjeringen å plassere strekningen i den såkalte fjerntogstudien,
som skulle holdes lukket til 2036. Uthalingstaktikken må ikke få
vinne.
Vi vet at det å satse på jernbanen virker.
I løpet av åtte år med Solberg-regjeringen økte budsjettet til jernbanen
fra 14 til 32 mrd. kr. Satsingen ga resultater: Det var 20 pst.
flere passasjerer i 2019 enn det var i 2013.
Det er omtrent like mange passasjerer på Vestfoldbanen som
det er på Østfoldbanen og Dovrebanen til sammen. I perioden fra
2012 til 2019 tredoblet passasjertallet på Vestfoldbanen seg. Det
er ingen tvil om at satsing på jernbane får folk til å velge tog
framfor bil.
Dobbeltspor på strekningen Stokke–Torp–Sandefjord
er definert som avgjørende for å få fire tog i timen. Nytt dobbeltspor
er også viktig for å få mer gods over fra vei til bane. Vestfoldbanen
har en stor beredskapsmessig betydning for havnene i Larvik og Grenland.
Vi i Høyre mener at gode veier og en moderne
jernbane er med på å gjøre norske bedrifter konkurransedyktige i
forhold til utlandet. En god infrastruktur korter ned avstanden mellom
norske bedrifter og kundene deres i Europa.
Presidenten [16:41:28 ]: Representanten
Frank Edvard Sve har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Frank Edvard Sve (FrP) [16:41:45 ] : Churchill sa eingong at
det er ingenting som treng så mykje førebuing som ein improvisert
tale. Eg treng ikkje mykje førebuing for å replisere representanten
frå MDG som hevda at elbussar var like dyre som Euro 6-bussar. Faktum
er at ein elbuss kostar i snitt ca. 4,2 mill. kr og ein dieselbuss
ca. 2,6 mill. kr, ein leddbuss som går på diesel, har 127 plassar,
og ein elbuss 115, dvs. at han får med seg mindre passasjerar, og
at det må gå fleire bussar for å frakte like mange. Då kan det hende
ein må improvisere lite grann for å kunne hevde at desse to bussane
er like billige både i innkjøp og i drift, for det er teoretisk
umogleg.
Erlend Svardal Bøe (H) [16:42:55 ] : Jeg klarte ikke å dy meg
når Arbeiderpartiets samferdselspolitiske talsperson, Kamzy Gunaratnam,
var oppe her og sa at det Arbeiderpartiet kom til å prioritere framover,
var drift og vedlikehold og ikke nye, store prosjekt. Jeg kan være
enig i at det er viktig å satse på drift og vedlikehold, og fylkesveiene
er jo et veldig godt eksempel på det, men når Gunaratnam sier det
hun sier, bekrefter hun egentlig det som er mistanken hos mange
av oss, at Arbeiderpartiet har tatt ned ambisjonsnivået for å bygge
ut samferdsel i Norge. Det er veldig mange prosjekt som lever farlig
om det er det som er hovedutgangspunktet til Arbeiderpartiet. Vi
må jo kunne satse på nye, store prosjekt, som også knytter landet
sammen.
Gunaratnam sa at hun hadde ett innlegg igjen,
så jeg håper hun kommer opp og svarer på dette, for da lurer jeg
på hva Arbeiderpartiet egentlig mener f.eks. om Østre Malangen-korridoren,
som er et viktig prosjekt i Troms, som kommer til å ta ned reisetiden
mellom Tromsø og Bardufoss med nesten en time. Det er et viktig
prosjekt, og jeg har også pisket mitt eget parti på det. Det var
grunnen til at Høyre løftet inn Østre Malangen-korridoren som en
del av Nasjonal transportplan, og som også flere parti stilte seg
bak.
Det er litt frustrerende å høre den retorikken
som er, spesielt for oss som bor og lever i Nord-Norge. Da Høyre
satt i regjering sammen med de andre borgerlige partiene, gikk investeringsandelen
for Nord-Norge i Nasjonal transportplan opp – nesten over 20 pst.
Med Arbeiderpartiet, og for så vidt Senterpartiet, i regjering de
siste fem årene har investeringsandelen i Nasjonal transportplan
gått ned. Det viser nettopp at man skyver vekk investeringene i
nord til helt andre prosjekt. Da er det veldig interessant å vite
hva Arbeiderpartiet egentlig mener om Østre Malangen-korridoren,
når en sier at en i hovedsak skal satse på drift og vedlikehold
og ikke på store, nye prosjekt som faktisk knytter landet tettere
sammen. Jeg håper Arbeiderpartiets samferdselspolitiske talsperson
kommer opp og sier hva Arbeiderpartiet tenker om det prosjektet,
og hvordan det står i stil med det som ble sagt i det siste innlegget
her.
Bård Hoksrud (FrP) [16:45:19 ] : Normalt pleier jeg å provosere,
sånn at det blir en heftig debatt etterpå. Jeg hadde tenkt å ta
det litt ned, men jeg kan likevel ikke dy meg, for det er rimelig
spesielt at Arbeiderpartiets representanter kaller den forrige NTP-en
for et «makkverk». Da tror jeg man må gå tilbake og se på hva de
selv gjorde i den nasjonale transportplanen. Og når samferdselspolitisk
talsperson i Arbeiderpartiet sier at vi løfter også masse nye prosjekter
inn, da bør man jammen meg gå og se på sitt eget forslag til Nasjonal
transportplan den gangen.
Men jeg ville gjerne prate om E134, selvfølgelig,
Elgsjø–Saggrenda. Den burde man gjort noe med. Dessverre er den skjøvet
ut i siste del av planperioden. Det har jo vært kakespising fra
rød-grønne politikere, men det hjelper ikke å spise kake – da blir
man bare litt større – man må faktisk gjøre noe og sørge for at
det skjer noe med veien.
Eller når representanten og komiteens nestleder
fra Arbeiderpartiet sier at denne regjeringen har beredskap høyt oppe
i pannebrasken: Notodden flyplass, som handler om beredskap, er
det altså foreslått et kraftig kutt på. Eller f.eks. E18, hvor man
altså foreslår å ikke sørge for at man får de bevilgningene man
trenger. Og Rødt skulle gjerne fjernet 5 mrd. kr, som betyr at alt
fra Bamble til Tvedestrand ligger i en veldig faresone, med et veldig
rødt-blinkende lys. Heldigvis har ikke de andre partiene, eller
Arbeiderpartiet, vært med på det, men det blir altså 1 mrd. kr mindre,
reelt sett, i penger til det prosjektet.
Det var noen som mente at dette føltes som
et landsmøte i FrP. Ja, men da er det kanskje i motsetning til en
regjering som legger fram to trontaler uten at ordet «samferdsel»
er nevnt en eneste gang, og som la fram en plan for Norge bare for
et par dager siden, som nevner transport bare én gang, pluss at
det er en flott forside, men altså ingenting som handler om hva
man vil på samferdselsområdet. Jeg er glad for å se at vi har mange
FrP-representanter i denne salen som er opptatt av samferdsel, som
vil bygge samferdsel, men man må slutte å kalle andres nasjonale
transportplan for «makkverk». Det mener jeg med respekt å melde
man burde holdt seg for god til fra denne talerstolen.
Så hadde jeg tenkt at jeg skulle takke for
en god debatt, en spennende debatt, som egentlig tok litt av på
slutten, og det er kanskje ikke så rart, for det er ofte da disse
debattene pleier å ta av. Så håper jeg at statsråden – eller statsrådene
– får en god julefeiring og kan kose seg litt. Komiteen og hele
Stortinget skal også snart ha litt juleferie, og da synes jeg det
er en hyggelig gest å si at jeg håper alle får en hyggelig julefeiring.
Så blir det spennende hva komiténestlederen
gjør nå, for jeg har jo mulighet til å tegne meg igjen. (Munterhet
i salen.)
Presidenten: Da kan presidenten opplyse
om at «makkverk» er et uttrykk som tidligere er påtalt som ikke
god parlamentarisk språkbruk, så da kan vi avstå fra det heretter.
Representanten Kamzy Gunaratnam har hatt ordet
to ganger tidligere og får ordet til en kort merknad, begrenset
til 1 minutt.
Kamzy Gunaratnam (A) [16:48:19 ] : Til representanten Erlend
Svardal Bøe: Jeg vet at Malangen er en del av KVU for Nord-Norge,
og det kommer vi tilbake til i NTP. Det tror jeg også de fleste
partier gjør, og jeg er glad for at vi kan ta den diskusjonen da.
Jeg vil også bare minne om at investeringstakten
i Nord-Norge var mindre ambisiøs under Høyre, så jeg synes at man skal
«put the money where your mouth is» før man kommer med lovnader
fra talerstolen. Jeg er selv fra Hammerfest. Vi kom til Hammerfest
da vi kom til Norge. Nord-Norge har en spesiell plass i mitt hjerte,
så denne diskusjonen kan vi fortsette.
Helt til slutt: Før jeg kom inn i samferdselspolitikken,
var noe jeg hørte fra alle, på ulike nivåer, at vi lover altfor
mange luftslott. Det står lange ønskelister på NTP – uten at vi
klarer å levere på det. Jeg synes det burde være en ambisjon for
hele Stortinget, for alle representanter, å prøve å være realistiske og
prioritere. Det å ta vare på betyr ikke at vi ikke skal bygge nytt,
men vi må prioritere.
Per-Willy Amundsen (FrP) [16:49:29 ] : Jeg registrerer at det
er veldig mange representanter fra Nord-Norge i denne salen, faktisk
flere enn det er innvalgt, men det borger kanskje godt. For jeg
opplever at flere drar frem beredskap i denne debatten, og det er
særdeles viktig. Beredskap er avgjørende viktig for å kunne ivareta
denne nasjonens frihet og selvstendighet, og da må vi ha et forsvar
som fungerer, som er avhengig av samferdselsløsninger som fungerer.
Og det er ikke godt nok i dag. Men jeg opplever at man bruker det
begrepet litt som en floskel, på samme måte som da det var veldig
inn å redde verden med klimapolitikk. Da var alt klimatiltak, og
alt var bra for klimaet. I dag virker det litt som at man kan klistre
«beredskap» på nesten hva som helst, men jeg vil bare minne om at
det er noen veistrekninger, noen jernbanestrekninger som er helt
avgjørende for den norske beredskapen, og det som er felles for
dem alle, er at svært mange av dem er – helt riktig – i Nord-Norge,
og i særdeleshet i Troms.
Da er det, mener jeg, litt enkelt å bruke begrepet
beredskap i alle sammenhenger – når man da ikke gjør det denne regjeringen
burde gjort, nemlig å prioritere Nord-Norge, prioritere fylkesveiene
i Troms, som ikke kan bære stridsvogner, prioritere å få på plass
løsninger på jernbane mot Sverige og Finland, som åpenbart er nødvendig
for å kunne knytte sammen NATO i nord. Når man ikke leverer på disse
løsningene, kan man ikke stå på denne talerstolen og hevde at man satser
på beredskap. Det står rett og slett ikke til troende. Og det å
hevde at denne regjeringen leverer mer på samferdsel enn det tidligere
regjeringer har gjort, vel, det er jo helt umulig å kjenne seg igjen
i. Jeg opplever at man er fremme her og skryter av prosjekter som
forrige regjering igangsatte, prosjekter som endog var planlagt
på rekordtid ved bruk av statlig plan. Hålogalandsvegen er et sånt
eksempel. Det var forrige regjering som igangsatte det, og en kan
ikke ta kredden for det, selv om man har vært med på å finansiere
i etterkant.
Så det står altså ikke til troende når man
snakker om viktigheten av beredskap når det gjelder samferdselspolitikk. Dersom
man skal levere på beredskap, må man satse på Nord-Norge, og da
må man kanskje trenge enda flere nordlendinger i denne salen enn
dem som faktisk er innvalgt. Så får vi håpe at man i neste runde
ser behovet for å bygge samferdsel i nord – for å ivareta vår beredskap,
for å ivareta vår evne til å ta vare på vår frihet og selvstendighet.
Votering, se voteringskapittel
Presidenten [16:52:20 ]: Så kan presidenten
minne om at også ordet «floskler» er tidligere påtalt som upassende
parlamentarisk språkbruk.
Flere har ikke bedt om ordet til sakene nr.
2 og 3.
Det ringes da til votering.