Du bruker en gammel nettleser. For å kunne bruke all funksjonalitet i nettsidene må du bytte til en nyere og oppdatert nettleser. Se oversikt over støttede nettlesere.

Stortinget.no

logo
Hopp til innholdet
Til forsiden
Til forsiden

Stortinget - Møte torsdag den 11. juni 2026

Dato:
President: Masud Gharahkhani
Dokumenter: 

Innhold

Sak nr. 5 [11:01:42]

Innstilling fra utenriks- og forsvarskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Kari Sofie Bjørnsen, Nikolai Astrup og Aleksander Stokkebø om å omprioritere til mer kostnadseffektive og lønnsomme klimainvesteringer (Innst. 398 S (2025–2026), jf. Dokument 8:271 S (2025–2026))

Talere

Presidenten []: Etter ønske fra utenriks- og forsvarskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.

Videre vil det – innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil ti replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.

Monica Nielsen (A) [] (ordfører for sak nr. 4): Jeg vil takke komiteen for samarbeidet om disse to sakene som vi skal debattere samlet. Det er kun debatten som er slått sammen, ikke voteringen.

Den ene saken er et forslag om omprioritering til mer kostnadseffektive og lønnsomme klimainvesteringer. Den andre er et forslag om å redusere kravet til risikokapital for Klimainvesteringsfondet til 10 pst. Forslagsstillerne får ikke flertall for sakene de har fremmet, men også flertallet i komiteen er opptatt av viktigheten av fondet og deler oppfatningen av at det er i Norges egeninteresse å bidra til lønnsomme klimainvesteringer og mobilisering av privat kapital. Flertallet viser til at regjeringen har satt i gang et arbeid for å meisle ut en ny utviklingspolitikk med prosjektet Vendepunkt. Utover dette vil jeg overlate til de enkelte partigruppene å redegjøre for sitt syn i saken.

I Arbeiderpartiet ser vi på Klimainvesteringsfondet som et av våre viktigste virkemidler for klimafinansiering, og vi mener at klimafinansiering til utviklingsland er helt nødvendig for å bekjempe klimaendringene. Fra 2022, da regjeringen ga Norfund ansvaret for å forvalte Klimainvesteringsfondet, har fondet fått tilført 2 mrd. kr årlig – 1 mrd. kr fra statsbudsjettet og 1 mrd. kr fra Norfunds egenkapital. Fondet fikk også en tilleggsbevilgning på 2 mrd. kr i nysalderingen for 2025.

For Arbeiderpartiet er det viktig at vår utviklingspolitikk er tilpasset dagens globale situasjon. Dessverre er dagens situasjon alvorlig. Aldri før har man registrert en større årlig nedgang i bistand fra landene i OECDs utviklingskomité. Nedgangen er på hele 23,1 pst. Dette får konsekvenser for mennesker verden over. Arbeiderpartiet er opptatt av at norske bistandskroner og vår politiske kapital gir en effektiv norsk utviklingspolitikk. Dette er bakgrunnen for prosjektet Vendepunkt, som bistands- og utviklingsministeren har igangsatt. Vi vil ha en bred debatt om veivalgene vi står overfor i utviklingspolitikken – blant organisasjoner, næringsliv, akademia og folk som engasjerer seg i dette temaet –, før avgjørelsen om hvordan vi skal innrette vår bistands- og utviklingspolitikk for framtiden, tas. Prosjektet Vendepunkt skal føre fram til en stortingsmelding i 2027.

La meg slå fast at Arbeiderpartiet fortsatt vil ha et høyt bistandsbudsjett. Arbeidet for å redusere fattigdom og nød har alltid stått sentralt i vårt parti. Utviklingspolitikken vi fører, er ikke en politikk på siden av alt annet vi gjør. Den er også en del av utenriks- og sikkerhetspolitikken vår. Stortingsmeldingen som kommer, blir viktig, og jeg håper og tror at vi får gode debatter mellom partiene når vi kommer til behandlingen i 2027, og ikke minst gode vedtak når vi skal meisle ut bistands- og utviklingspolitikken for framtiden.

Morten Kolbjørnsen (FrP) []: Som nevnt i den forrige saken har Fremskrittspartiet i mange år stått alene med sitt krav om et oppgjør med og en omlegging av norsk bistandspolitikk. Vi vil komme tilbake med vårt forslag til en ny innretning av norsk utviklingspolitikk i nær framtid.

Vi mener at norsk bistand må prioriteres strengt og rettes inn mot akutte humanitære behov og grunnleggende velferd som mat, helse og utdanning. Jeg gjentar: akutte humanitære behov og grunnleggende velferd som mat, helse og utdanning.

Vi mener også på generelt grunnlag at norske bistandsmidler ikke skal brukes som et redskap for å finansiere klimaarbeid. Vi stemte mot forslaget om en gradvis oppskalering av Klimainvesteringsfondet i Innst. 520 S for noen år siden, og vil stemme mot forslagene som det stemmes over i dag. Vi har også vært kritiske til regjeringens planer om å bruke 30 mrd. kr på et nytt regnskogfond, og setter store spørsmålstegn ved disse planene.

Jeg vil også vise til Riksrevisjonens nylige rapport om bistand til klimatilpasning, hvor det bl.a. kommer fram at UD har mangelfull oversikt over resultatene. Riksrevisjonen avdekker også at mange prosjekter feilkategoriseres, noe som fører til at milliarder rapporteres feil under forpliktelsene i Parisavtalen. FrP mener det er kritikkverdig at bistanden er tredoblet, samtidig som det er mangelfull kontroll og mangelfulle resultater. Det er på tide med en fullstendig omlegging og revidering av norsk bistandspolitikk, ikke minst på klimaområdet. Dette vil FrP komme tilbake til i nær framtid.

Kari Sofie Bjørnsen (H) []: Høyre mener det er behov for mer effektivitet i klimapolitikken, og at det er i Norges egeninteresse å bidra til lønnsomme klimainvesteringer og mobilisering av privat kapital til dette formålet. Her har Norge et utmerket verktøy, nemlig Klimainvesteringsfondet.

Norfund, som siden 1997 har opparbeidet en betydelig erfaring med investeringer i utviklingsland, fikk i 2022 ansvaret for å forvalte Klimainvesteringsfondet. Formålet for fondet er å bidra til å redusere eller unngå klimagassutslipp ved å investere i fornybar energi i utviklingsland med store utslipp fra kullkraft og annen fossil energiproduksjon og å utløse investeringer som ellers ikke ville blitt gjennomført.

Klimainvesteringsfondet har levert solide resultater. I de siste tallene fra Norfund blir det opplyst at fondet siden oppstart har hatt en gjennomsnittlig årlig avkastning på 13,3 pst. i investeringsvaluta, 9,7 pst. i norske kroner. Mange millioner tonn utslipp av klimagasser er unngått, og mange prosjekter innen fornybar energi er realisert. For å sikre forutsigbarhet for fondets videre investeringer fremmer Høyre, sammen med Kristelig Folkeparti og Venstre, forslag om at regjeringen senest i forbindelse med framleggelsen av statsbudsjettet for 2027 legger fram en konkret opptrappingsplan for kapitaliseringen av Klimainvesteringsfondet.

Det er grunn til å bemerke at stortingsvedtak 984 for 2024–2025 om en gradvis oppskalering av Klimainvesteringsfondet ikke er fulgt opp av regjeringen. Det er en utfordring for fondet at det mangler en forutsigbar og langsiktig opptrappingsplan.

Høyre mener vi må gjøre mer av det som virker i stedet for å drive med symbolpolitikk med liten effekt. Derfor er det underlig at ikke Fremskrittspartiet vil støtte dette forslaget. At Arbeiderpartiet og Fremskrittspartiet nå sammen danner et flertall mot en offensiv satsing på Klimainvesteringsfondet er rett og slett synd.

Dagens krav til risikokapital er 25 pst. både for Norfunds utviklingsmandat og Klimainvesteringsfondet. Høyre mener kravet til risikokapital for Klimainvesteringsfondet kan reduseres, og ber sammen med Miljøpartiet De Grønne, Kristelig Folkeparti og Venstre regjeringen utrede en reduksjon.

Mitt innlegg og Høyres politikk kan kort oppsummeres slik: La oss gjøre mer av det som virker.

Kirsti Bergstø (SV) []: I nyhetene advares vi mot å reise til Syden i sommer fordi det er varslet ekstrem varme. Klimaendringene er ikke lenger noe langt der fremme en eller annen gang, ekstremværet er her og nå, og det skyldes global oppvarming. Å stoppe klimagassutslippene er en av de største oppgavene i vår tid.

For fem år siden samlet vi oss om opprettingen av et eget fond, som skal bidra til utbygging av fornybar energi i utviklingsland og mellominntektsland, slik at fossile brensler som kull på sikt kan fases ut. I 2022 ble Klimainvesteringsfondet opprettet, og gjennom fondet har Norge bistått med utbygging av solcelleanlegg i Indonesia og i Sør-Afrika og biogassanlegg i India, for å nevne noe. Fondet er ment å bidra med kapital inn i anlegg som vurderes som risikable investeringsprosjekter.

Grunnet risiko for tap har det siden opprettelsen vært en tapsavsetning på 25 pst. til fondet. Så langt har de fleste prosjektene gått veldig bra, og i praksis har risikoen vist seg å være liten. SV er helt enig med forslagstillerne i at det er unødvendig å sette av så mye tapsavsetting hvert år. Det er penger som kunne ha kommet godt med i bistand, utvikling heller enn å stå urørt på bok i Norge.

Fondet har virket noen år nå, og det er naturlig å evaluere behovet for tapsavsetting. Derfor mener vi MDGs forslag om å redusere tapsavsettingen er en moderat, klok og tidsriktig endring. Store mengder fornybar energi bygges ut i det globale sør, men det gjenstår mye før vi faktisk kan fase ut fossile energikilder. Utbyggingen av fornybar energi skjer der behovene også for strøm øker, og det er fortsatt mange mennesker som ikke har tilgang på energi og som trenger å bli koblet på nett og få strøm.

At flertallet har samlet seg bak en gradvis opptrappingsplan for Klimainvesteringsfondet er positivt. Men for SV er det helt avgjørende at man tar ut Klimainvesteringsfondet fra bistandsbudsjettet før man driver og trapper voldsomt opp. Det trengs definitivt en opptrapping, men nå ser vi at det som er et globalt fellesgode i vår interesse, kutter utslipp. Det går på bekostning av utvikling og bistand til andre.

– Med dette tar jeg opp forslagene SV har sammen med andre.

Presidenten []: Da har representanten Kirsti Bergstø tatt opp de forslagene hun refererte til.

Arild Hermstad (MDG) []: Mandatet til investeringsfondet Norfund er å investere i fornybar energi i utviklingsland, sånn at man kutter klimagassutslipp. De lykkes utrolig godt. Når alle fornybarprosjektene som fondet investerte i i 2025, settes i drift, vil det føre til 23 millioner tonn unngåtte utslipp hvert eneste år framover. Det er altså mer enn halvparten av de norske klimagassutslippene. Det viser også at det er mulig å løse klimakrisen. Vi må bare gjøre mer av det som funker.

For nøyaktig ett år siden i dag vedtok Stortinget å be regjeringen om en plan for opptrapping av klimainvesteringsfondet for perioden 2026–2030, med sikte på en gradvis oppskalering av overføringene til fondet. Den planen har vi ikke sett noe til. Vi i MDG støtter derfor forslaget om å legge fram en opptrappingsplan for klimainvesteringsfondet, som fastsetter årlige tilskudd for perioden 2027–2030. Det er en feil at vi ikke er inne i dette forslaget, men vi stemmer altså for. Et sånt vedtak ville gitt en sårt tiltrengt forutsigbarhet for Norfund, som igjen ville ført til økte investeringer i solceller og annen fornybar energi – og dermed lavere klimagassutslipp.

Vi foreslår også at opptrappingen av klimainvesteringsfondet ikke skal gå på bekostning av fattigdomsbekjempende bistand, og at fondet dermed ikke skal telles som en del av bistandsprosenten.

På tross av at Norfunds fornybarinvesteringer åpenbart er lønnsomme over tid, ligger det et krav om at 25 pst. av overføringene til klimainvesteringsfondet skal settes av som risikokapital. Det er meningsløst. Det henger på greip. Fondet har hatt en snittavkastning siden starten på 13,3 pst. Det er altså vesentlig høyere enn det oljefondet har hatt i samme periode. Norfunds fornybarinvesteringer over utviklingsmandatet har hatt en avkastning på 6,1 pst. siden 1999. Det overrasker meg derfor at Arbeiderpartiet velger å stemme imot forslaget om å senke kravet til risikokapital.

Hele den norske bistandspolitikken er nå under lupen, og statsråd Aukrust skal legge fram en stortingsmelding om utviklingspolitikk ved årsskiftet. Jeg håper at han i sitt innlegg vil komme inn på hvorfor han mener at åpenbart lønnsomme investeringer skal finansieres med 25 pst. risikokapital, og om han er villig til å endre dette i forbindelse med den kommende stortingsmeldingen.

Jonas Andersen Sayed (KrF) []: Klimainvesteringsfondet er noe av det mest effektive vi har i norsk bistand. Det bygger ut fornybar energi i land som ellers ville brent kull, det utløser investeringer som ellers ikke ville skjedd, det skaper arbeidsplasser i utviklingsland, og det mobiliserer privat kapital der markedet alene ikke strekker til. Og det leverer. Fondets nye investeringer bare i fjor er ventet å unngå over 22 millioner tonn CO2 når de står ferdig. Det tilsvarer over halvparten av Norges samlede utslipp på ett år. Og dette gjør fondet med en solid avkastning – i snitt 13,3 pst. i året siden oppstart, målt i investeringsvaluta. Dette fondet har KrF et nært eierskap til. Det ble lagt fram av Solberg-regjeringen, med Dag-Inge Ulstein som utviklingsminister, og ble operativt i 2022.

De to sakene vi behandler nå, er to ting som jeg mener at regjeringen gjør for sent. Det første er risikokapitalkravet. I dag blir 25 pst. av hver bevilgning ført som ordinær utgift – og teller dermed med i bistandsbudsjettet, på bekostning av annen bistand. Satsen er ikke satt etter en faglig risikovurdering; den er satt sjablongmessig. Differensiering er allerede etablert praksis: Nysnø har 35 pst., Ukraina-fondet til Norfund har 50 pst. Og det at private kommersielle aktører, som KLP, går inn i de samme prosjektene på like vilkår, viser at dette er investeringer markedet selv har tro på, ikke ren risiko som staten må gardere seg mot.

Derfor støtter KrF forslaget om å sette kravet til 10 pst. og også forslaget om at regjeringen i det minste utreder en reduksjon. Regjeringen sier at fondet har for kort historikk, men Norfund har over 25 års erfaring med fornybarinvesteringer i utviklingsland. Dataen finnes. Det er ikke kunnskap en mangler – det er politisk vilje i Utenriksdepartementet til å stå opp mot Finansdepartementet.

Det andre er opptrappingen. For bare ett år siden ba et bredt flertall regjeringen om en opptrappingsplan fram mot 2030. Det vedtaket kom på KrFs initiativ og har blitt liggende. Forutsigbarhet er en forutsetning for at Norfund skal kunne planlegge investeringer og hente inn privat kapital. Derfor støtter KrF forslaget om at en konkret plan skal bli lagt fram.

Til slutt: En sånn opptrapping må ikke bli finansiert med å kutte i bistanden til de aller fattigste og mest utsatte. Andelen tradisjonell fattigdomsbistand er allerede historisk lav. Klima og fattigdomsbekjempelse trenger ikke å stå mot hverandre. Derfor støtter KrF også forslaget om at opptrappingen ikke skal gå på bekostning av fattigdomsbekjempende bistand, og at den ikke skal telles inn i 1-prosenten.

Statsråd Åsmund Aukrust []: I forrige uke var jeg på Panoramas podkast, og da ble jeg spurt om hva som er den krisen i verden vi snakker altfor lite om internasjonalt, og da svarte jeg at det er uten tvil klimakrisen. Det er jo det som er den største utfordringen i vår tid, men den blir dessverre skadelidende av at det er så mye annet som skjer samtidig, med krig og konflikt, at den får altfor lite oppmerksomhet, både hjemme i Norge og enda mer ute i verden. Vi vet at dette selvfølgelig henger veldig mye sammen med kampen mot fattigdom, for det er de fattigste landene som rammes aller hardest og raskest av klimaendringene.

Derfor er kampen mot klimaendringer en viktig del av utviklingspolitikken vår. Denne regjeringen satte seg – rett etter at vi ble valgt i 2021 – et mål om å doble Norges klimafinansiering fra 7 til 14 mrd. kr innen utgangen av dette året. Nå har vi tre år på rad bidratt til mer enn dette. I 2024 var Norges klimafinansiering på rundt 18,7 mrd. kr.

Klimainvesteringsfondet leverer veldig gode resultater. Siden oppstarten er det anslått at det har bidratt til å unngå over 40 millioner tonn med klimagassutslipp. Det tilsvarer 90 pst. av Norges årlige utslipp. Klimainvesteringsfondet har bare vært oppe å gå i tre–fire år, og vi mener det er for liten historikk til å senke kravet for risikokapital fra 25 pst. til 10 pst., som noen av partiene i dag foreslår. Jeg vil likevel si at det er en åpenbar misforståelse hvis man tror at disse pengene står på en konto og venter. Alle disse pengene blir tatt i bruk, både hos Norfund og hos klimainvesteringsfondet. Så det å senke risikokapitalen vil ikke i seg selv bidra til mer penger. Det er akkurat like mye penger som kommer ut i bruk – umiddelbart etter at Stortinget har vedtatt det.

Representanten Bjørnsen fra Høyre mente at Arbeiderpartiet og Fremskrittspartiet var enige her. Da tror jeg hun lyttet svært dårlig til hva hennes storebror på høyresiden snakket om. De sa at de ville kuttet all støtte til klimainvesteringsfondet. De sa at klima ikke i det hele tatt skal være på budsjettet lenger hvis Fremskrittspartiet kommer til makt om tre år. Det er forresten feil at regjeringen ikke har økt penger til klimainvesteringer. Det ble rett før jul bevilget 2 mrd. kr mer til klimainvesteringsfondet. Det stemte derimot partiet Høyre imot. Så klimainvesteringsfondet hadde hatt mindre penger hvis det var Høyre som bestemte, og hvis Fremskrittspartiet hadde bestemt, hadde de ikke hatt penger i det hele tatt. Da kan vi jo bare tenke oss hva som hadde blitt resultatet av denne såkalte sunn fornuft-alliansen, som Kristelig Folkeparti i dag tok initiativet til.

Presidenten []: Det blir replikkordskifte.

Jonas Andersen Sayed (KrF) []: Statsråden begrunner i sitt innlegg at dagens sats på 25 pst. er satt til akkurat det, bl.a. med at fondet har for kort historikk. Selve satsen er imidlertid ikke satt etter en risikovurdering i det hele tatt – den er satt sjablongmessig. Samtidig har Norfund 25 år med data fra fornybarinvesteringer å bygge på, og private aktører som KLP går inn i de samme prosjektene på kommersielle vilkår. Da er mitt spørsmål: Når risikoen er bedre dokumentert her enn for Norfunds eget utviklingsmandat, som har samme sats, hvorfor holder statsråden likevel fast på 25 pst.?

Statsråd Åsmund Aukrust []: Jeg synes ikke det kommer fram av Dokument 8-forslaget til Kristelig Folkeparti og andre partier at man gjennom et Dokument 8-forslag skal endre denne satsen. Den er som sagt satt av Finansdepartementet, og vi mener det er for lite historikk. Dette har bare vart i tre–fire år, og igjen: Det får ingen praktisk konsekvens for arbeidet på bakken eller for Norfunds mulighet til å bruke disse pengene. Alle pengene som er bevilget av Stortinget – både det som er under streken, og det som er over streken – blir tatt i bruk, så dette er mest en teknisk øvelse om hvordan pengene bokføres. For resultatene har det ingen betydning.

Jonas Andersen Sayed (KrF) []: La meg da stille et prinsipielt spørsmål. Gjennom oljefondet investerer staten allerede milliarder i unotert fornybar energi som solparker og vindparker, i krevende markeder. For de investeringene blir det ikke satt av en krone i tapsavsetning på statsbudsjettet. For klimainvesteringsfondet, som investerer i nøyaktig samme type prosjekter, blir det derimot krevd at 25 pst. blir ført som en utgift. Det går på bekostning av annen bistand. Hvorfor skal staten gardere seg mot tap på den ene fornybarinvesteringen, men ikke på den andre?

Statsråd Åsmund Aukrust []: Det er fordi oljefondet har et helt annet mandat. Der er mandatet å få mest mulig penger tilbake til statskassen. Det er ikke målsettingen med klimainvesteringsfondet – tvert imot. Det skal bidra til investeringer i fornybar energi, med mål om å kutte mest mulig utslipp. Jeg synes det er veldig logisk at det er forskjellig tankegang for hvordan vi bruker klimainvesteringsfondet, og hvordan vi bruker oljefondet. Skulle man sett på det som helt likt, hadde det ikke fantes noe klimainvesteringsfond. Da kunne man jo sagt at det får oljefondet gjøre. Som representanten Sayed sier, er det heldigvis sånn at oljefondet investerer veldig mye i fornybar energi, også i utviklingsland.

Kari Sofie Bjørnsen (H) []: Det er ikke noen tvil om at Arbeiderpartiet, sammen med Fremskrittspartiet, stemmer mot vårt forslag om en konkret opptrappingsplan. Stortinget har vedtatt en opptrappingsplan. Statsråden sier i sitt svarbrev – og også i sitt innlegg her – at regjeringen må se klimainvesteringsfondet i sammenheng med alt annet som gjøres over bistandsbudsjettet, og at regjeringen skal komme tilbake til Stortinget på egnet måte. Når vi ser hvor vellykket satsingen er og Stortinget har vedtatt en opptrappingsplan, hvorfor må det dra sånn ut i langdrag?

Statsråd Åsmund Aukrust []: Jeg er helt enig i at dette er veldig vellykket. Derfor synes jeg det er veldig oppsiktsvekkende å høre at Fremskrittspartiet ønsker å legge ned hele ordningen, og jeg vil håpe at Høyre i en eventuell borgerlig regjering klarer å unngå det. Det hadde vært en katastrofe for norsk utviklingspolitikk og for norsk klimafinansiering. Det er helt riktig at vi har sagt vi skal komme tilbake til en ny målsetting. Årets målsetting for klimafinansiering går ut i 2026. Vi er fortsatt i første halvdel av 2026, så det vil vi komme tilbake til. Det er ikke riktig at vi ikke har økt bevilgningen til klimainvesteringsfondet. Som jeg sa i mitt innlegg: Vi økte det med 2 mrd. kr. Høyre derimot stemte mot det.

Kari Sofie Bjørnsen (H) []: Jeg er opptatt av at fondet skal ha en langsiktighet og forutsigbarhet idet det skal investere sammen med private investorer. For å kunne tiltrekke seg privat kapital må også dette fondet ha en sikkerhet og en forutsigbarhet for hvor mye de kan forplikte andre, og det er derfor Høyre er så opptatt av at vi må ha en opptrappingsplan fra 2027. Hvis vi skal få til det, må det egentlig skje i år. Jeg kan betrygge statsråden med at dette er en veldig viktig del av Høyres politikk, både innen klimafeltet og innen bistandspolitikken. Vi er veldig tilhenger av klimainvesteringsfondet og ønsker at det skal styrke seg mest mulig. Jeg gjentar spørsmålet: Hva er det som gjør at man holder tilbake for å komme med den planen Stortinget har vedtatt?

Statsråd Åsmund Aukrust []: Det er ingenting som holder oss tilbake med det. Som jeg har sagt både nå og tidligere, skal det komme. Som representanten sa: Det bør komme i år. Det skal komme i år, og det har vært kommunisert hele veien at vi i løpet av 2026 skal legge fram et nytt mål for klimafinansiering. Klimainvesteringsfondet er som sagt veldig vellykket og vil være en sentral del av det arbeidet. Når det snakkes om usikkerhet, vil jeg igjen si: Det som er den store usikkerheten, er at det som er det største borgerlige partiet, ønsker å legge ned hele ordningen. De sa at de ikke skal bruke en krone av norske bistandspenger, eller over statsbudsjettet, på klimafinansiering. Det er jo det som er den reelle motsetningen i denne salen.

Kari Sofie Bjørnsen (H) []: Det er Arbeiderpartiet som styrer, og det er Arbeiderpartiet som har fått oppdraget med å komme med en opptrappingsplan. Statsråden bekrefter nå at det kommer, hvis jeg kan forstå det slik? Statsråden snakker om mål for klimainvesteringsfondet. Jeg snakker om en opptrappingsplan, slik at fondet kan ha en forutsigbarhet for sine investeringer og for sine medinvestorer. Det er det viktige her.

Statsråd Åsmund Aukrust []: Nå føler jeg at jeg gjentar meg selv. For det første har vi økt bevilgningene til klimainvesteringsfondet, mot partiet Høyres stemmer. For det andre skal vi legge fram et nytt mål, og det sier seg selv at med et nytt mål vil det være et høyere mål enn det vi har i dag. Det har vi signalisert hele tiden, så den forutsigbarheten ligger der. Nøyaktig hvordan målsettingen skal være, er det til sjuende og sist opp til Stortinget å diskutere og bestemme. Jeg ser fram til å legge fram den målsettingen sammen med klimaministeren og til at Stortinget fatter sine beslutninger etter det.

Arild Hermstad (MDG) []: Det er sant at dette er en sjablongmessig regel. Det har en kort historikk, sier statsråden, men samtidig lurer jeg litt på når vi får en lang nok historikk til at man kan begynne å vurdere å endre på det. Ja, det blir like mye penger, men vi har også en diskusjon når man forhandler om budsjett, om noe som heter over og under strek. Hvis beløpet som brukes over strek, går ned, ja, så kan man også sette av mer penger under strek. Det betyr at hvis man gjør noe med denne prosentsatsen, som i dag er 25, vil det bli mer penger som kan gå til å investere i klimaprosjekter i sør. Så spørsmålet er egentlig: Er statsråden enig med meg i at det vil bli enklere å oppfylle målet om en opptrapping dersom man også gjør noe med prosentsatsen på hvor mye som må settes av til risikokapital?

Statsråd Åsmund Aukrust []: Jeg blir glad for at representanten Hermstad sier at her og nå har det i og for seg ingen betydning. De pengene som Stortinget bevilger, helt uavhengig av om det er risikokapital eller ikke, blir brukt og går til gode investeringer der ute. Prosentsatsen er, som representanten sier, sjablongmessig satt av Finansdepartementet, og det er godt mulig at vi burde se på det. Jeg tror ikke det er egnet måte gjøre det på gjennom behandling av Dok. 8-forslag. Jeg tror det er andre måter å gjøre det på.

Jeg ser fram til fortsatt å ha gode samtaler med Miljøpartiet De Grønne om klimafinansieringsmål, både det store klimafinansieringsmålet vårt og også hvordan vi skal klare å oppfylle det i de årlige budsjettene gjennom nye budsjettforhandlinger med Miljøpartiet De Grønne.

Arild Hermstad (MDG) []: For å dra dette litt videre så kommer jo hele klimakonvensjonen og alt som skjer rundt klimaforhandlingene hvert eneste år, med store forpliktelser til de rike landene. Man skal sette av penger til både investeringer og også fond for å sørge for klimatilpasning. Jeg tror at mange av oss som har fulgt med på dette lenge, og det vet jeg at også statsråden har gjort i minst 20 år på klimaet, tenker at de forpliktelsene man blir enige om under klimakonvensjonen, kommer i tillegg til bistand, at det er noe vi faktisk må gjøre, uavhengig av at vi også har forpliktelser til å drive med bistand. Mitt spørsmål er rett og slett, når vi ser at stadig mindre av bistandsmidlene går til det: Er det da sånn at statsråden kommer til å vurdere å utelate f.eks. klimainvesteringsfondet i beregningen av budsjettandelen som går til bistand?

Statsråd Åsmund Aukrust []: Til sjuende og sist må alt finansieres. Det er ett budsjett Stortinget vedtar. Alt går nødvendigvis på bekostning av noe, enten det er på bekostning av bistandsbudsjettet eller på bekostning av andre veldig viktige, gode formål her hjemme i Norge. Til sjuende og sist er det ett budsjett. Det er vi politikere som lager rammene rundt dette prosentmålet.

Jeg synes at det representanten Hermstad tar opp, er gode poenger, og jeg tar de virkelig med meg i arbeidet, både i arbeidet med en stortingsmelding og i arbeidet med de årlige budsjettene. Og til sjuende og sist er det opp til partiene å gjøre sine prioriteringer. Og igjen: Her ser jeg fram til fortsatt veldig godt samarbeid med Miljøpartiet De Grønne, og jeg vil i tillegg gi partiet en stor del av æren for at vi økte klimafinansieringen med 2 mrd. kr.

Presidenten []: Replikkordskiftet er over.

De talere som heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.

Kari Sofie Bjørnsen (H) []: Jeg ble gjort oppmerksom på at jeg glemte å ta opp Høyres forslag. Jeg nevnte det jo, men man skal også si at man tar opp forslag, så da gjør jeg det nå. Det er kanskje litt pussig å gjøre det etterpå, men da håper jeg at det i hvert fall ble riktig.

Når jeg først står her oppe, vil jeg gjerne benytte anledningen også til å si at klimaendringene rammer de fattigste landene hardest, og derfor er dette instrumentet som klimainvesteringsfondet er, så utrolig viktig. Det må ikke være sånn at en kamp mot klimaendringene gjennom dette fondet, blir et svik mot de fattige. Det er nettopp et utrolig presist og godt verktøy for å få bukt med de utrolig store utfordringene som verden står overfor, ikke minst innen klima og bekjempelse av fattigdom.

Presidenten []: Da har representanten Kari Sofie Bjørnsen tatt opp det forslaget hun refererte til.

Flere har ikke bedt om ordet til sakene nr. 4 og 5.

Sakene nr. 6 og 7 blir behandlet

Votering, se voteringskapittel