Presidenten [10:03:39 ]: Etter ønske
fra næringskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 5 minutter til
hver partigruppe og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til et replikkordskifte på inntil sju replikker
med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid
på inntil 3 minutter.
Lene Westgaard-Halle (H) [10:04:09 ] : La meg få lov til å
begynne med å takke for mange gode samtaler med komiteens medlemmer
og med statsråden. Denne saken er kompleks og kan få betydelige
konsekvenser for norsk næringsliv. Likevel er behovet for å styrke
konkurransen i flere markeder med høy maktkonsentrasjon åpenbar.
Å fremme sunn konkurranse gagner oss alle, ikke minst norske forbrukere.
Vi står jo ved inngangen til en tid hvor digitale
markeder og kunstig intelligens vil utfordre vår forståelse av det
samfunnet vi lever i, og markedene vi opererer i. Det er avgjørende
at vi er forberedt på disse utfordringene.
Lovforslaget vi behandler i dag, gir Konkurransetilsynet
utvidede fullmakter til å gripe inn i ulike bransjer – alle bransjer
– der konkurransen begrenses. Det gir tilsynet mulighet til å fatte
vedtak selv uten konkrete lovbrudd eller mistanke om brudd.
Dette er inspirert av britisk lovgivning, men
i motsetning til i Storbritannia foreslås det her at Konkurransetilsynet
alene skal beslutte om markedsetterforskning skal igangsettes, og
hvilke tiltak som skal iverksettes. Dette er en særnorsk løsning
som innebærer en betydelig maktforskyvning.
Intensjonen bak forslaget er god, og komiteen
er samstemt i ønsket om å forhindre konkurranseproblemer før de
blir skadelige. Forslaget kan bidra til å motvirke monopoldannelser
og beskytte forbrukernes interesser.
Likevel vekker forslaget berettigede bekymringer. Regjeringen
foreslår bl.a. å innføre forpliktende tiltak for å løse konkurranseproblemer
uten å måtte sanksjonere direkte. Det inkluderer både strukturelle
og adferdsmessige endringer. Strukturelle endringer kan f.eks. bety
å dele opp store selskaper. Det har vi sett flere eksempler på i
Storbritannia. Det er dog noe utfordrende, for dét har vært foreslått
i Stortinget ved flere anledninger, men det har aldri fått flertall.
Det har vært ganske langt unna å få flertall. Man vil således kunne
hevde – iallfall i de sakene som er foreslått tidligere – at en strukturell
endring på den måten som det legges opp til her, vil være mot Stortingets
vilje. Den kompetansen blir nå likevel tillagt et tilsyn, uten at
Stortinget vil kunne påvirke det som besluttes. Det er å flytte
makt.
Gjennom høringsinnspillene ble det løftet noen viktige
bekymringer. Flere instanser, bl.a. Finans Norge, Virke, NHO og
Advokatforeningen, peker på risikoen for økt administrativ byrde
for næringslivet. Små og store bedrifter kan rammes uforholdsmessig
hardt dersom markedsetterforskningen medfører store kostnader eller
usikkerhet. Der bør Konkurransetilsynet trå varsomt.
Det er også uttrykt bekymring for rettssikkerheten, og
helt ærlig må jeg innrømme at jeg deler den, for hvilke kriterier
er det som skal ligge til grunn for en etterforskning? Det vet vi
ikke. Det framgår ikke av proposisjonen. Her må både Stortinget
og hele det norske næringslivet gjette. Uklarheten rundt dette kan
skape usikkerhet og svekke næringslivets tillit til tilsynets prosesser,
og det ønsker vi selvfølgelig ikke. Konkurransetilsynet må derfor
være transparent og etterrettelig i sin vurdering av hva som kvalifiserer
til en undersøkelse.
En annen viktig innvending som vi skal være
obs på, handler om forholdsmessigheten i tiltakene. Selv om intensjonen
er å styrke konkurransen, kan forpliktende tiltak i praksis bli
svært inngripende. De kan hemme virksomheter som opererer lovlig
og konkurransedyktig.
Videre er det fortsatt uklart hvordan fullmaktene skal
avgrenses. Høringsinnspillene peker på at Konkurransetilsynet må
ha en balansert tilnærming, slik at vi ikke ender opp med en overregulering
som kan gjøre mer skade enn nytte. Byrden norsk næringsliv bærer
om dagen, er allerede ganske stor.
Vi står for overfor et vanskelig, men viktig
veivalg. Vi må sikre at konkurransen fungerer godt, og vi må beskytte
forbrukernes interesser, f.eks. mot skadelige monopoler. Samtidig
må vi ivareta rettssikkerheten til norske bedrifter og skape rammer
som gir næringslivet trygghet og forutsigbarhet.
Intensjonen bak forslaget er god. Vi har diskutert det
ganske intenst i komiteen, og dersom dette forslaget og denne proposisjonen
manøvreres åpent, ryddig og fornuftig av Konkurransetilsynet, kan
det være positivt. Jeg skulle likevel gjerne sett at regjeringen
gjorde jobben med å adressere og regulere de mange elementene som ikke
er avklart i proposisjonen, men som vi har fått en rekke innspill
på i løpet av behandlingen. Jeg skulle gjerne sett at vi kunne ta
stilling til dem i Stortinget og ikke legge framtiden i norsk næringsliv
i hendene på et tilsyn.
Rune Støstad (A) [10:09:14 ] : Norge står overfor utfordringer
i flere markeder der konkurransen ikke fungerer som den skal. Dårlig
konkurranse kan føre til høyere priser, mindre utvalg og svekket
innovasjon. Det rammer både forbrukere og aktører som ønsker å etablere
seg i markedet. Se bare til dagligvarebransjen, der tre store aktører
kontrollerer alt. Derfor er innføringen av et markedsetterforskningsverktøy
i konkurranseloven så viktig. Det verktøyet vil gi Konkurransetilsynet muligheten
til å gripe inn i markeder med konkurranseproblemer selv om det
ikke har skjedd brudd på loven. Det handler om å ta tak i strukturelle
problemer før de eskalerer, og sikre at konkurransen fungerer til det
beste for forbrukerne.
Hvorfor er verktøyet nødvendig? Jo, i dag har
Konkurransetilsynet begrensede muligheter til å adressere markedsproblemer.
De kan kun gripe inn når det kan påvises brudd på konkurranseloven,
og slike prosesser tar ofte mange år. I mellomtiden opplever forbrukerne høyere
priser og begrenset utvalg, mens nye aktører kan slite med å komme
seg inn i markedet. Markedsetterforskningsverktøyet endrer på dette.
Det gjør det mulig å iverksette tiltak raskere og mer målrettet,
slik at konkurransen kan styrkes før problemene blir permanente.
Det er ikke bare teoretisk. Erfaringer fra
Storbritannia viser at slike verktøy fungerer. I Storbritannia har konkurransemyndighetene
spart forbrukerne for milliarder av kroner gjennom markedsetterforskningen, som
har ført til konkrete forbedringer i konkurransen.
Verktøyet gir Konkurransetilsynet muligheten
til å undersøke markeder der de mener det er sannsynlig at konkurransen
er vesentlig svekket. Hvis de avdekker alvorlige problemer, kan
de iverksette tiltak for å rette opp i situasjonen. Det er alltid
basert på en grundig vurdering av hva som er nødvendig og forholdsmessig.
Gode prosesser sikrer at tiltakene ikke går lenger enn nødvendig.
Før en markedsetterforskning kan igangsettes, skal det gjennomføres
en høring. Alle vedtak kan påklages til konkurranseklagenemnda.
Det gir både rettssikkerhet og forutsigbarhet for næringslivet,
samtidig som det sikrer at verktøyet brukes effektivt.
Markedsetterforskningsverktøyet er bransjenøytralt.
Det betyr at det kan brukes i alle sektorer der konkurransen svikter,
enten det gjelder dagligvarer, digitale plattformer eller andre
markeder. Det er avgjørende i en tid der markedene blir stadig mer
komplekse og grenseoverskridende. Erfaringer fra andre land viser
at slike verktøy er nødvendige for å håndtere både kjente og nye utfordringer.
Det handler om å sikre at vi har en konkurransepolitikk som er rustet
for framtiden, og som setter forbrukeren i sentrum.
Dette handler om å stå på forbrukerens side.
I en tid der mange opplever økte kostnader i hverdagen, må vi gjøre
alt vi kan for å sikre at folk ikke betaler mer enn de skal. Lavere
priser, bedre utvalg og sunn konkurranse er målet. Med dette verktøyet
gir vi Konkurransetilsynet de nødvendige ressursene til å oppnå
nettopp det. Markedsetterforskningsverktøyet er ikke bare et nytt
verktøy. Det er en investering i rettferdige markeder for framtiden.
Det er synd at det ikke er et flertall for
dette, eller at alle partier slutter seg til det. Det framstår noe
uklart hva som egentlig er grunnen til at enkelte partier velger
å stemme mot, når det er et verktøy som skal fremme god konkurranse.
Det blir hevdet at verktøyet er særnorsk. Ja,
det er tilpasset norske forhold og norsk forvaltning, men hovedprinsippet
og verktøyet i seg selv er likt det som er innført i Storbritannia,
Danmark, Tyskland, Island og Færøyene, og som også vurderes innført
i både Sverige, Nederland og Tsjekkia.
Vi lever i en tid der mange opplever økonomisk usikkerhet.
Matvareprisene stiger, boliglånene blir dyrere, og hver eneste krone
teller. Dette verktøyet er en del av en helhetlig strategi for å
styrke konkurransen i Norge, og det handler om å være på lag med
folk.
Per Olav Tyldum (Sp) [10:14:19 ] : Regjeringen legger fram
for Stortinget et forslag om å endre konkurranseloven ved å innføre
markedsetterforskning. Hensikten med lovforslaget er å gi Konkurransetilsynet
flere verktøy enn de har i dag. Innføringen vil gi Konkurransetilsynet
mulighet til å iverksette tiltak der tilsynet ser forhold som begrenser
eller hindrer konkurranse.
Det er viktig å få på plass tiltak for å bedre
konkurransen i dagligvarebransjen. Med forslaget om å endre loven
gis Konkurransetilsynet mulighet til å gripe inn ved mistanke om
alvorlige konkurranseutfordringer hvor tilsynet etter dagens lovverk
ikke har mulighet til å gjøre noe. I dag er det slik at Konkurransetilsynet
ikke kan gripe inn mot problemer med mindre det er brudd på loven.
Den foreslåtte endringen består av to viktige
deler. For det første skal den gi Konkurransetilsynet en mulighet
til å sette i gang og gjennomføre markedsetterforskning i markeder
med alvorlige konkurranseproblemer. For det andre skal den gi en
mulighet for tilsynet til å gripe inn med avhjelpende tiltak for
å forhindre, fjerne eller eliminere disse problemene.
Så er det slik at markedsetterforskningsverktøyet som
foreslås, vil være et supplement til de eksisterende virkemidlene
i konkurranseloven. Jeg vil videre understreke at tiltaket er en
del av et større arbeid i regjeringens tipunktsplan. Det handler
om å bedre konkurranseforholdene i dagligvarebransjen. Det er samtidig
viktig å presisere at Konkurransetilsynet aktivt skal veilede og
informere om hvilke utfordringer som kan være aktuelle for bruken
av markedsetterforskningsverktøyet. Det vil også måtte hensyntas
når retningslinjene skal utarbeides. Det skal bidra til god dialog
med markedet og ikke minst virke forutsigbart, informativt og veiledende for
markedsaktørene. Det er viktig.
Jeg vil også understreke at forslaget har fått
stor oppmerksomhet gjennom bl.a. høring i regi av Nærings- og fiskeridepartementet.
Det har resultert i noen justeringer av det opprinnelige forslaget.
I tillegg er det fra komiteens høringer blitt lagt merke til at
det var delte meninger blant aktørene som deltok. Tilbakemeldingene
er viktige å ta med seg. Derfor ønsker jeg og Senterpartiet å poengtere
viktigheten av at lovforslaget balanserer ulike hensyn på en god
måte. Verktøyet skal kunne benyttes ved konkurranseproblemer, men
samtidig balansere hensynet til rettssikkerhet og forutsigbarhet
for næringslivet. I den anledning er det viktig for meg og Senterpartiet
å presisere følgende: Vi står inne i en flertallsmerknad som understreker
at primærprodusenter, det vil si organisasjoner som fiskesalgslag
og landbrukssamvirker, skal være unntatt. Det er en presisering
som kommer tydelig fram av komiteens merknader, og som slås fast
i proposisjonen. Hensikten med forslaget er altså ikke «at Konkurransetilsynet
skal kunne foreta markedsetterforskning og vedta avhjelpende tiltak
for produksjon og omsetning som er regulert i lov, forskrift eller
i avtale mellom staten og næringsorganisasjoner, og som dermed er
unntatt fra forbudene i konkurranseloven». Derfor er det foreslått
at markedsetterforskningen tas inn i unntaksbestemmelsen.
Geir Jørgensen (R) [10:18:20 ] : Den ideologien som sier at
slipper man bare løs aktørene i markedet, og at de kan konkurrere
mot hverandre, så blir det bedre for alle sammen, fungerer veldig
bra i teorien og på papiret. Når vi kommer til praksisfeltet, ser
vi at dette blir dårlig for både produsenter og kunder, når vi ser
at aktørene i den kapitalistiske markedsøkonomien ikke ønsker konkurranse.
De arbeider systematisk og målrettet for å skaffe seg selv en dominerende
posisjon, en posisjon hvor de kan sitte og diktere betingelser for
de leverandørene som de handler fra, og for de kundene som de skal
selge til.
Tydeligst ser vi dette i dagligvarebransjen,
hvor vi har en dysfunksjonell markedssituasjon, og hvor vi har tre
store aktører. Vi må alle sammen ha mat, og vi har ikke noen særlig
annen mulighet enn å benytte oss av de butikkene som allerede finnes,
og som alle har en dominerende markedssituasjon, som EU sier i sine
bestemmelser sier at de har. Dette gjelder Coop, dette gjelder NorgesGruppen,
og dette gjelder Reitan-konsernet.
På den bakgrunn er vi i Rødt veldig glad for
og vil berømme regjeringen for å legge fram dette lovforslaget som
gir Konkurransetilsynet flere verktøy i sin verktøykasse. Vi skal
ha det sånn at når det blir avdekket forhold som vesentlig begrenset
konkurransen, så skal tiltakene komme, og tiltakene må komme med
kraft. Dette er helt nødvendig at vi klarer å få til, og i så henseende
er dette et veldig godt forslag.
Vi i Rødt har lagt inn et par ekstra forslag
til dette. Det er jo utrolig når vi som samfunn bruker milliarder på
å opprettholde matproduksjonen i hele landet. Det er egentlig en
fin tanke at hvis vi putter noen midler inn til bøndene og matprodusentene,
så skulle det vi bruker som samfunn så si følge produktet hele veien
fram til kunden, slik at vi skulle ha fått billigere mat, men sånn
er det jo ikke.
Vi har et hemmelighold, spesielt i dagligvarebransjen,
som vi ikke kan ha. Vi mener at vi som samfunn har og skal ha lov
til å kreve en oversikt over den faktiske innkjøpsprisen som dagligvarekjedene
har på maten, og hva som ble den faktiske utsalgsprisen. Det er
jo selvfølgelig ikke sånn at vi kan ha en løpende oversikt over det,
på grunn av markedsforholdene, men jeg mener at vi som samfunn,
etterskuddsvis og på årlig basis, burde ha mulighet til å gå inn
og se på de midlene som vi som samfunn putter inn i norsk matvareproduksjon:
Hvor havner de, og hvor havner profitten? Vi kjenner vel egentlig
svaret: Profitten havner ikke hos sliteren på åker og eng, og det
er begrenset hvor mye glede kundene har av de milliardene som vi
i fellesskap har puttet inn. Profitten havner hos de aller rikeste,
altså de som kontrollerer dagligvarebransjen.
Dette mener vi at vi skal ha innsyn i, sånn
at vi kan få en mer presis politikk på området. Samtidig ser vi
at disse kjedene har lukkede systemer for distribusjon. Vi mener
at vi som samfunn burde kunne pålegge disse kjedene å ikke drive
diskriminering av produsenter, men at vi så å si skal kunne åpne
distribusjonsleddet på en annen måte enn det lukkede systemet som
vi har i dag. Dette er to forslag som Rødt har kommet med her, og
med det har jeg tatt opp Rødts forslag.
Presidenten [10:22:45 ]: Dermed har
representanten Geir Jørgensen tatt opp de forslagene han refererte til.
Alfred Jens Bjørlo (V) [10:22:56 ] : Venstre ser det som svært
positivt at regjeringa har sett ned eit konkurranselovutval for
å sjå heilskapleg på korleis vi kan få eit skjerpa konkurranseregelverk
i Noreg, for ein velfungerande konkurranse er sunt både for næringslivet som
skal stå i konkurransen, ikkje minst for moglegheita for nye og
små aktørar til å kome opp og fram, og for kundar og forbrukarar
på den andre sida.
Det er ingen tvil om at vi har marknader i
Noreg i dag der konkurransen ikkje er god nok, og vi er nøydde til
å sjå på skjerpa verkemiddel for å få dette til. Difor er eit konkurranselovutval,
som ser på heilskapen i konkurranselovgjevinga, verkemidla og verktøya
vi har i verktøyskuffa, ein særs god idé etter Venstre sitt syn.
Det vi derimot i den samanhengen synest er
merkeleg, er at parallelt med dette, og i forkant av den utgreiinga,
kjem regjeringa til Stortinget med ei eiga sak om å innføre dette
såkalla marknadsetterforskingsverktøyet, i all hast før konkurranselovutvalet
er i gang med sitt arbeid. Dette er eit vidtrekkjande verktøy, og
eg vil særskilt be denne forsamlinga merke seg det grundige innspelet som
har kom frå Advokatforeininga. Dei brukar veldig sterke ord frå
ein juridisk ståstad om kva vi eigentleg gjer no med å hasteinnføre
dette marknadsetterforskingsverktøyet, med ein argumentasjon frå
statsråden og departementet si side som handlar om daglegvarebransjen,
men som er eit breitt verktøy som rammar alle bransjar. Dette er
å bruke breispektra penicillin i staden for å bruke smal penicillin
retta mot den sjukdomen statsråden sjølv seier ho vil kurere, og
det veit vi at vi skal vere særs forsiktige med i det lange løp.
Det er eit forslag som, etter Venstre sitt
syn, ikkje har vore godt nok utgreidd. Det er eit svært inngripande verktøy.
Det er eit verktøy som skal kunne brukast utan at det har skjedd
konkrete lovbrot, utan at det ein gong er mistanke om brot, og det
inneber ei kraftig maktforskyving over til eit tilsyn som skal sitje
på alle sider av bordet, som skal både bestemme om ei slik etterforsking
skal setjast i gang, og deretter sjølv følgje opp saka vidare. Det
er ein modell som skil seg eksempelvis frå den engelske ordninga,
der desse rollane er skilte.
Vidare merkar eg meg med ei viss interesse
at Senterpartiet sin representant Tyldum er veldig oppteken av at
dette verktøyet kjem til å vere viktig, og at det ikkje er så dramatisk
som det vi i opposisjonen vil ha det til, men det er likevel ekstremt
viktig at dei aktørane i marknaden som Senterpartiet har eit nærast
forhold til, og som kanskje er den største monopolisten av dei alle, nemleg
landbruket, ikkje må vere omfatta av ordninga. Det er ein viktige
siger for Senterpartiet at dei har klart å få landbruket unnateke
– som jo står for halvparten av verdien av det folk har i handlekorga
– frå eit lovverk Senterpartiet elles meiner er heilt udramatisk
å innføre for alle andre. Og det seier vel litt om at ein her innfører noko
ein i realiteten er klar over har større konsekvensar enn ein kanskje
seier når ein seier at dette er ramma godt inn, at det er heilt
udramatisk, og at dette går heilt fint, trass i at dei aller fleste
høyringsinnspela frå aktørane i den aktuelle marknaden innstendig
ber om ein ting. Dei ber ikkje om at ein legg død ideen om eit marknadsetterforskingsverktøy
her er no, men dei ber om at det blir sett i samanheng med den heilskaplege utgreiinga
som no skal gjerast om konkurranselovgjevinga.
Heilt til slutt: Det er ein ting eg trur alle
eg er i kontakt med ute i næringslivet i Noreg, små og store i alle bransjar,
ber på sine kne om etter at landet i tre år har blitt styrt av Arbeidarpartiet,
Senterpartiet og deira støtteparti, Sosialistisk Venstreparti. Det
er meir føreseielege vilkår – det å få slutt på at det blir pøst
på med nye skattar frå venstre og frå alle kantar i eit rasande
tempo med tilbakeverkande kraft, at det blir pøst på med nye lovar
og reglar, med innleigeforbod eller nye verktøy, at ein kjem tilbake
til det som har vore normalen i Noreg, nemleg at ein greier ut ei
sak skikkeleg, høyrer på alle og så fattar avgjerd i ein føreseieleg
prosess det er mogleg å forhalde seg til. Det har ikkje skjedd med
etterforskingsverktøyet – det er svært uheldig.
Rasmus Hansson (MDG) [10:28:15 ] : Det er dyrtid, og norsk
næringsliv trenger omstilling. En av drivkreftene som må sørge for
å løse de utfordringene, er konkurranse i næringslivet. Nå gjør
teknologi og informasjonsbehandling markedene stadig mer komplekse,
og det åpner for stadig nye måter for aktørene i næringslivet å
styre konkurransen på. Ikke minst blir de digitale markedene som
nå vokser fram, svært vanskelig å få tilstrekkelig innsyn i. Mye
av akkurat det problemet må løses internasjonalt, men det er også
viktig at verktøykassen til det nasjonale konkurransetilsynet oppgraderes
så godt som overhodet mulig.
Derfor mener heldigvis alle i komiteen at Konkurransetilsynet
trenger bedre verktøy. Dagens verktøy er for svake, og de kan vise
seg å bli enda svakere i en ganske nær framtid.
Det forslaget regjeringen har lagt fram, leverer
et sånt verktøy ved å innføre markedsetterforskning i konkurranseloven,
og det gjør de sektornøytralt. Det gjelder alle markeder, med noen
unntak. Det er for så vidt interessant med representanten Bjørlos
kommentar om de markedene som unntas, som man kanskje på sikt skal
se litt nærmere på i et konkurranseperspektiv. Det er vi ikke helt
uenig i.
Dette er en type mekanisme som flere land har
satt opp, av akkurat samme grunn som vi nå vedtar en sånn mekanisme
her i Stortinget, og resultatet har flere steder vært dokumentert
godt for forbrukerne og for markedet. Dessuten har vi i den særnorske
situasjonen de tre digre kjedene som dominerer dagligvarehandelen,
hvor vi bl.a. ser at dagligvarepriser stiger, til dels av grunner som
ikke er helt klare, samtidig som det produseres svære overskudd
til eierne. I en sånn situasjon er det åpenbart et ekstra stort
behov for at Konkurransetilsynet får tilstrekkelig effektive redskaper.
Så mener mindretallet og flere høringsinstanser
at det verktøyet som nå blir vedtatt, er for dårlig utredet. Derfor
foreslår de at tiltaket utredes av utvalget som regjeringen har
oppnevnt for å se på konkurranseloven, og forslaget går ut på at
dette skal gjøres innen 2025.
Vi har ikke fulgt opp det forslaget fordi vi
ikke tror det er nødvendig, og vi er litt tvilende til at en sånn utredning
vil kunne leveres så fort. Det er spekulativt fra begge sider. Vi
lander på at dette er et forslag vi støtter.
Det er selvfølgelig legitimt at næringslivets
representanter er skeptiske til at Konkurransetilsynet får mer anledning
til å gå inn i bedrifter og til å vedta inngripende tiltak. Det
er også riktig at den norske modellen kan se mer inngripende ut
enn den britiske f.eks., som det ofte sammenlignes med, fordi de
fatter beslutninger via et uavhengig råd, men det er en måte å gjøre
ting på som vi ikke har noen modell eller tradisjon for i Norge.
Det systemet som vedtas i dag, er i og for seg helt i tråd med vanlig
norsk modell.
Det er ikke nødvendigvis negativt i seg selv
at bransjen synes det er litt nifst at et tilsyn får ekstra skarpe
redskap. Det kan være en indikasjon på at man er omtrent der man
skal være. Miljøpartiet De Grønne tar selvfølgelig innvendingene
på alvor, og som representanten Westgaard-Halle pekte på, har det
vært mange gode samtaler og diskusjoner i akkurat denne saken, hvor
vi til slutt lander på å støtte forslaget, fordi vi mener at dette
redskapet trengs nå. Det er lagt inn tilstrekkelige begrensninger.
Tiltakene skal være forholdsmessige. Uheldige følger av tiltakene
skal tas med i betraktning. Konkurransetilsynet må gjennomføre høring
av utkast til beslutning om å iverksette etterforskning, slik at
aktørene kan påvirke beslutningen. Jeg tror – og vi tror – at det vil
eksponere Konkurransetilsynets praksis med dette verktøyet på en
måte som vil gi godt grunnlag for å justere seg inn på et akseptabelt
nivå.
Statsråd Cecilie Myrseth [10:33:38 ] : Jeg vil også starte
med å takke både for samtaler og for arbeid som har vært gjort i
komiteen. Det virker på meg som man har undersøkt og vurdert dette
nøye, noe som er viktig.
Dette er et forslag som kommer fordi vi er
opptatt av folk – vi er opptatt av forbrukere. Dårlig konkurranse
fører til økte priser og mindre utvalg. Det kan også føre til at
bedriftene blir mindre effektive og innovative. En aktiv konkurransepolitikk
som legger til rette for god konkurranse, er sentralt for at vi
skal ha velfungerende markeder, som igjen bidrar til utvikling,
innovasjon, effektivitet og lavere priser. Det igjen er avgjørende
for å gi forbrukerne lavere pris og utvalg. Det er denne regjeringen veldig
opptatt av, ikke minst i den dyrtiden som vi lever i nå.
Konkurransetilsynet trenger verktøy for å kunne føre
effektivt tilsyn med konkurransen, også når samfunnet endrer seg.
Det har de kun delvis nå. Det er behov for å oppdatere Konkurransetilsynets
verktøykasse med virkemidler som gjør tilsynet i stand til å møte
nye konkurranseutfordringer på en god måte.
Innføringen av dette verktøyet gjør det mulig
for Konkurransetilsynet å gjennomføre målrettede undersøkelser i
markedet når det er mistanke – og jeg legger trykk på det: mistanke
– om alvorlige konkurranseproblemer. Dersom tilsynet får bekreftet
at det er konkurranseproblemer, kan de vedta tiltak for å rette
opp i det. Det vil tilsynet kunne gjøre selv om det ikke er noe brudd
på konkurranseloven. Det er viktig, siden konkurranseproblemer altså
kan oppstå selv om konkurranseloven ikke er brutt.
Markedsetterforskning vil derfor være et nytt
virkemiddel, som sammen med andre verktøy blir en kraftfull verktøykasse.
Erfaringene fra Storbritannia viser det er store gevinster knyttet
til markedsetterforskning. Britiske konkurransemyndigheter har estimert
besparelse på 839,5 mill. pund i perioden 2017–2020 som følge av markedsetterforskning.
Dette forslaget vekker naturlig nok et stort
engasjement, og en rekke aktører har kommet med innspill i høring
og gitt innspill direkte til komiteen. Det er jeg glad for. Det
er viktig at vi har en diskusjon om virkemidlene i konkurransepolitikken,
og jeg har forståelse for at markedsetterforskning kan virke inngripende,
men det er også nødvendig. Det er viktig å understreke at når Konkurransetilsynet
gjennomfører markedsetterforskning, skal det være gode prosesser
med de berørte aktørene. Tiltakene skal ikke gå lenger enn det som
er nødvendig for å rette opp i konkurranseproblemene, og de kan
ikke iverksettes før vedtaket er endelig. Et vedtak kan også påklages
til konkurranseklagenemnda.
Erfaringene fra konkurransepolitikken de siste
20 årene og utviklingen av markeder som er stadig mer digitale,
grenseoverskridende og komplekse, viser at også virkemidlene må
utvikle seg. Jeg mener vi har truffet den riktige balansen mellom
hensynet til rettssikkerhet og forutsigbarhet, samtidig som vi har
et konkurranseregelverk som sørger for god konkurranse og effektiv
ressursbruk til beste for næringslivet.
Vi lever altså i en tid hvor svært mange folk
opplever usikkerhet rundt sin egen økonomi. I urolige tider er det desto
viktigere å sikre at folk ikke betaler mer enn de skal, enten det
er for dagligvarer, elektronikk eller bolig, og vi er opptatt av
å gjøre det som trengs for å beskytte konkurransen nå og i framtiden.
Da holder det ikke bare å prate, vi må også gjøre noe, vi må handle.
Derfor har regjeringen tatt mange grep for å styrke konkurransen
i ulike markeder, men også for å styrke konkurransen generelt. Det
har vi bl.a. gjort gjennom økte bevilgninger til Konkurransetilsynet,
og vi gjør det med denne lovendringen.
Presidenten [10:38:06 ]: Det blir replikkordskifte.
Lene Westgaard-Halle (H) [10:38:25 ] : Det holder ikke bare
å prate, man må også gjøre noe. Da vil jeg anbefale statsråden å
gjøre noe med den tipunktsplanen som er en «copy paste» av tolvpunktsplanen
som Stortinget vedtok, der regjeringen bare har innfridd ett av de
ti punktene. Så jeg ville kanskje vært litt forsiktig med å bruke
akkurat den analogien, hvis jeg ikke har levert på dette feltet.
Statsråden lanserte dette forslaget i en Coop-butikk. Regjeringen
gjorde i sin pressemelding et stort poeng av at det skulle gjøre
noe med konkurransen i dagligvaresektoren. Arbeiderpartiet, Senterpartiet
og Rødt gjentar den historien på talerstolen her. Konkurransetilsynet, derimot,
sier noe annet. De sier at dette skal adressere utfordringene i
det digitale markedet. Det er jo selvfølgelig for at regjeringen
ikke har innført Digital Markets Act, men det er en annen historie.
Hvem skal Stortinget tro på – historien til
regjeringen eller det Konkurransetilsynet sier?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:39:24 ] : Den beskrivelsen som
representanten her framfører, deler jeg ikke. Vi lanserte en tipunktsplan,
og vi har oppfylt ganske mange av de punktene allerede. Det at vi
nå legger fram dette verktøyet, viser også handling. Det å legge
fram dette forslaget viser nettopp handling, at vi er villig til
å stramme til og å gi Konkurransetilsynet nye verktøy. Jeg er opptatt
av at det skal være god konkurranse på vegne av forbrukerne i alle
bransjer hvor det er behov for det.
Lene Westgaard-Halle (H) [10:39:59 ] : Jeg lurer på om statsråden
husker hva jeg spurte om, men jeg kan prøve å gjøre det på nytt
– i et nytt format.
Alle representantene som står bak flertallet,
har vært på talerstolen her i dag og snakket om at dette skal adressere
utfordringene i dagligvarebransjen – også Arbeiderpartiets representant.
Jeg forstår at det er det regjeringen hevder, all den tid man lanserer
det i en dagligvarebutikk. Konkurransetilsynet sier noe annet. Det er
utfordrende for Stortinget, og det er fordi det representantene
hevder, at dette skal adresseres dagligvarebransjen, ikke er riktig.
Jeg vil ikke si at noen har blitt lurt, men jeg vil anbefale representantene
som har vært oppe og snakket, om å lese proposisjonen på nytt.
Kan statsråden fortelle meg hvor mange ganger «dagligvare»
er nevnt i proposisjonen?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:40:45 ] : Jeg er ganske sikker
på at alle som sitter i denne salen, har vett og forstand nok til
å kunne lese de sakene vi behandler. Det jeg har hørt – det kan
hende at vi hører ulike ting – i denne salen, er at de representantene
som står bak flertallet, viser veldig tydelig til at dette ikke
kun gjelder én bransje. Men det er riktig: Regjeringen er opptatt
av å gjøre noe med den manglende konkurransen i dagligvaresektoren.
Dette jobber vi – på mange punkter – for, og vi ser også på muligheten
for nye tiltak for denne særegne bransjen.
Lene Westgaard-Halle (H) [10:41:23 ] : Jeg hører at statsråden
sier at det alle representantene har sagt, at dette skal adressere
utfordringene i dagligvarebransjen, ikke er riktig. Det vet vi,
for det har Konkurransetilsynet vært tydelig på. De sier at dette
handler om digitale markeder og en hel haug med andre markeder –
finansmarkedet, energimarkedet og i det hele tatt. Så det handler
ikke om dagligvaresektoren, selv om mange i denne salen åpenbart
tror det.
Et element som veldig mange har påpekt i høringene
knyttet til denne saken, og som ingen fra regjeringspartiene har
svart ut, ei heller Rødt eller statsråden, er det at forslagene
åpner for at Konkurransetilsynet kan pålegge strukturelle tiltak,
altså dele opp selskaper uten at det foreligger lovbrudd. Det er,
for å si det forsiktig, ganske inngripende. Det vil også være på
tvers av Stortingets vilje, for det har vært foreslått i Stortinget
flere ganger og blitt nedstemt.
Hvordan vil næringsministeren sikre at eventuelle strukturelle
tiltak som pålegges av Konkurransetilsynet, både er forholdsmessige
og ikke strider mot Stortingets vilje?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:42:17 ] : De vedtakene som fattes
i denne salen, er Stortingets vilje. Når det er flertall i denne
saken, er det nettopp Stortingets vilje. Det har jeg stor respekt
for.
Så er det viktig at også representanten forholder
seg til fakta i denne saken. Det må være vesentlige konkurranseproblemer
i et marked om man skal kunne starte markedsetterforskning. Det
skal ut på høring, og dersom man foreslår tiltak, kan det også påklages
før noe iverksettes. Vi har hatt to runder med høringer i departementet,
noe som har gjort at man har kommet med vesentlige endringer i forslaget.
Så dette skal både på høring, det skal vestlige konkurransegrunner
til for å iverksette en etterforskning, og det kan påklages.
Sivert Bjørnstad (FrP) [10:43:15 ] : For meg og mitt parti
er dette mer en teknisk krevende sak enn en politisk krevende sak.
Det tror jeg det kanskje er for flere – hvordan man innrammer dette
på en riktig måte er viktig. Jeg oppfatter ikke at det egentlig
er noen stor verken politisk eller ideologisk forskjell – nødvendigvis.
Når det gjelder høringen vi hadde i komiteen, hvor et stort flertall
var skeptiske til hvordan det innrettes, har nok ikke jeg oppfattet
det på samme måte som representanten Tyldum – at det var ulike meninger.
Det var ganske like meninger fra et stort flertall, bl.a. fra NHO,
Virke, Finans Norge og Advokatforeningen, om at dette ikke er utredet
og innrammet på en god nok måte. Det synes jeg er et vektig argument
fra vektige instanser. Hva er det disse organisasjonene ikke har
forstått?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:44:15 ] : Jeg har stor respekt
for uenighet. At aktørene som nå kanskje vil bli rammet av et slikt
verktøy, er uenige i det, har jeg også respekt for. Men jeg er uansett
opptatt av at dette er nødvendig. Det er nødvendig med den typen
verktøy for å bedre konkurransesituasjonen i ulike markeder. Derfor
har vi hatt to runder med høringer, og vi har kommet med vesentlige
endringer i det opprinnelige forslaget som lå. Så jeg mener at det
forslaget som ligger der nå, er godt utredet, det kan innføres,
og det kan man stemme for. Men jeg har respekt for at noen ikke ønsker
det.
Sivert Bjørnstad (FrP) [10:44:48 ] : Samme dag som denne proposisjonen
ble lagt fram i statsråd, ble det også satt ned et lovutvalg som
skal gå igjennom hele konkurranseloven, bortsett fra dette temaet.
Det er det som virker litt hastig, at man plukker ut én bit av en stor,
viktig lov, og så skal et lovutvalg se på hele loven ellers, komme
tilbake med en NOU, men ikke ta med det som nå er foreslått fra
regjeringen. Hvorfor kunne ikke det lovutvalget ha fått tillagt
sitt mandat å se på dette også, slik at dette blir sett i sammenheng
med resten av konkurranseloven?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:45:34 ] : Det haster å komme med
tiltak for å bedre konkurransen i ulike markeder, også i dagligvaremarkedet,
som det har vært snakket om i mange runder. Det gjør regjeringen
noe med. Dette nye verktøyet har vært på en grundig høring, og det
har vært gjort endringer i det. Vi mener det er helt klart til å
kunne gjennomføres nå. Så er det viktig at vi har en helhetlig gjennomgang
av konkurranseloven, men det betyr ikke at vi er nødt til å utsette
innføringen av dette – det er klart til å innføres. I ganske mange
andre politiske saker, dersom man legger noe nytt som er klart til
å innføres, til et utvalgsarbeid, kan vi fort få kritikk, ikke minst
fra representantens parti, om at man bare skal utrede og utrede.
Her trenger vi ikke mer utredning, dette kan gjennomføres.
Alfred Jens Bjørlo (V) [10:46:23 ] : Og når statsråden snakkar
om at dette berre må gjennomførast, er det jo ikkje nokon tvil om
at den pressemeldinga som statsråden sende ut då dette forslaget
blei lansert, handla om éin ting, nemleg om daglegvarebransjen.
Det handla om at konkurransesituasjonen i daglegvarebransjen ikkje
er god nok, ein var svært bekymra for konkurransesituasjonen i daglegvarebransjen,
ein ville følgje opp tipunktsplanen for daglegvarebransjen – alt
handla om daglegvarebransjen. Det blei til og med lansert inne i ein
daglegvarebutikk. Likevel verkar statsråden noko overraska over
at det er så stort fokus på daglegvarer, for alle må jo skjøne at
dette gjeld alle sektorar, på absolutt alle område. Mitt første
spørsmål til statsråden: Statsråden synte til Storbritannia som
eit land som har gode erfaringar med dette, dei har teke ut veldig
store gevinstar – eg veit ikkje kor mange tusen millionar kroner
ein har teke ut i gevinst. Kor mykje av dei gevinstane i Storbritannia
er teke ut i daglegvarebransjen, og kor mykje er teke ut i andre
bransjar?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:47:17 ] : Jeg er ikke overrasket
over den debatten som foregår nå – jeg klarer fint å følge med på
det som blir sagt, og det som man mener. Det er riktig at jeg er
kjempeopptatt av at det er manglende konkurranse i dagligvarebransjen.
Det jobber vi mye med, og det kommer vi til å fortsette å jobbe med,
men jeg er opptatt av at forbrukerne har mange ulike behov. Det
er mange bransjer hvor det er viktig at vi på vegne av forbrukerne
sikrer at det er god konkurranse, for å sikre at forbrukerne får
riktig pris og det utvalget de skal ha. Det viser også effekter
fra f.eks. Storbritannia. Det er summen av dette på vegne av forbrukeren
som er viktig. Vi lanserer nå et verktøy som vil kunne slå inn i
mange bransjer – et viktig verktøy – og dette gjør vi på vegne av
norske forbrukere. Det er jeg faktisk stolt av.
Alfred Jens Bjørlo (V) [10:48:15 ] : Eg merkar meg at statsråden
anten ikkje kan eller ikkje ønskjer å svare på mitt heilt konkret
spørsmål: Når dette er så viktig innan daglegvarebransjen, kor stor
del av desse effektane har Storbritannia teke ut i daglegvarebransjen,
som statsråden igjen seier ho er veldig uroa for? Eg merka meg at eg
ikkje får svar på det spørsmålet, så då vil eg stille eit anna spørsmål.
Konkurransetilsynet skriv i sine innspel om denne saka at dei vil
trenge ti–tolv ekstra årsverk i tillegg til utvikling og drift av
teknologisk infrastruktur. I budsjettet for neste år får Konkurransetilsynet
ein realvekst på 1,5 mill. kr. Det betyr at dei må nedprioritere ein
del andre oppgåver for å få dette verktøyet opp å gå, og vi veit
enno ikkje kva sektorar det faktisk vil gjelde. Kva område kjem
statsråden i sitt tildelingsbrev å be Konkurransetilsynet nedprioritere
for å få rom til å innføre dette nye verktøyet, innanfor eit budsjett
som er for trongt til å gjere det?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:49:13 ] : Jeg merker meg at representanten
vil problematisere det aller meste rundt dette. Jeg er mest opptatt
av at vi nå skal gjøre noe som er viktig for norske forbrukere,
og det gjør vi. Under vår regjeringstid har vi styrket Konkurransetilsynet.
Det er også riktig, det er viktig, det er det ikke alle partiene
som ønsker å gjøre. Når det gjelder tildelingsbrev og budsjett som
kommer for andre år, får vi det ta det i de rundene som er riktig
å ta det.
Presidenten [10:49:41 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Lene Westgaard-Halle (H) [10:49:59 ] : I dag burde egentlig
statsråden få en premie. Av alle spørsmålene hun fikk i dag, klarte
hun faktisk å svare på null. Ikke ett av spørsmålene ble svart på
– men vi kan sende dem skriftlig, så blir det sikkert litt enklere.
Representanten fra Arbeiderpartiet mente tidligere i
debatten i dag at det var noe uklart hvorfor Høyre ikke ville støtte
forslaget deres. Det er ikke så veldig ofte jeg blir beskyldt for
å være utydelig, så la meg få lov til å være tydelig: Det er dårlig
utredet. Det er faglig mangelfullt. Det utfordrer helt grunnleggende
rettssikkerhetsprinsipper. Det flytter makt fra denne salen over
til et tilsyn. Det innføres med en påstand om at det skal ta tak
i dagligvarebransjen, men er bransjenøytralt og skal ikke brukes
spesifikt mot dagligvarebransjen, selv om representantene fra regjeringspartiene
åpenbart tror det.
Derfor bør dette utredes bedre. Det bør ses
på i sammenheng med den helhetlige utredningen av konkurranseloven
som nå pågår parallelt. Jeg må innrømme at det var friskt at regjeringen
da de lanserte dette, satte ned det lovutvalget samme dag – litt
langt ned i bunken, sånn at vi ikke skulle legge merke til det,
antar jeg. Det er helt ulogisk å hasteinnføre dette når man har
nedsatt et utvalg som skal lage en NOU som ser på hele konkurranseloven,
men så sier regjeringen at akkurat dette, som det er masse usikkerhet
rundt, det gidder vi ikke å utrede.
Derfor foreslår vi, kjære alle sammen fra Arbeiderpartiet,
at vi ser på hele loven helhetlig, samlet. Derfor har vi et eget
forslag som understreker akkurat dette i dag, og så håper jeg at
jeg var tydelig nok for representanten fra Arbeiderpartiet nå.
Tobias Hangaard Linge (A) [10:51:55 ] : Vi legger bak oss en
tid som definitivt har vært krevende for husholdninger rundt omkring
i landet vårt. Økte priser på varer og tjenester som vi alle trenger
i hverdagen, har lagt et større press på personøkonomien vår, mer
enn på mange år. Som følge av det har det blitt et naturlig større
fokus på konkurransesituasjonen i ulike bransjer.
Det er bra at det er et søkelys på usunn konkurranse i
Norge. I bransjer med liten grad av konkurranse ser vi ofte mangel
på innovasjon, mindre mangfold blant bedriftene og ikke minst dyrere
varer for oss forbrukere. I Norge har vi i dag et godt regelverk
for å hindre usunn konkurranse, både når det gjelder å hindre ulovlig
samarbeid, og når det gjelder overdreven markedsmakt i forbindelse
med sammenslåing og oppkjøp. Gode regelverk kan imidlertid bli enda
bedre.
Jeg må si det er litt påfallende å høre representantene
fra både Høyre og Venstre være på talerstolen i dag og snakke om
dette forslaget, for det er ikke mer enn snaut to år siden vi var
her, hvor de samme partiene var så utålmodig som det går an å bli
på at regjeringen måtte innføre tiltak for å hindre dårlig konkurranse
og for mer rettferdige priser for forbrukerne. Nå mener altså de samme
partiene at arbeidet har gått for fort. Det er påfallende at når
forslaget ligger på bordet, velger de å stå igjen på perrongen.
Med de nye reglene er det nettopp konkurransesituasjonen
i ulike bransjer som kan tas. Det nevnes her dagligvarebransjen.
Selvfølgelig kan dette verktøyet brukes på dagligvarebransjen, men
det er jo helt meningsløst å lage et verktøy som kun er rettet mot
én bransje, når man først lager et markedsetterforskningsverktøy.
Det må kunne brukes på alle bransjer og ikke bare én bransje. Det
er viktig at Konkurransetilsynet får videre fullmakter når det gjelder
å hindre dårlig konkurranse. Én ting er når det skjer lovbrudd –
klare lovbrudd. En annen ting er når det er usunn konkurranse, som
det f.eks. er i dagligvarebransjen, eller i andre bransjer som har
lignende dynamikker som det. Da mener jeg det er riktig å innføre
et sånt tiltak.
Det er ikke sånn at tilsynet i dag ikke har
fullmakter. Det er tilsynet som har muligheten til å stoppe sammenslåinger
og oppkjøp av selskaper dersom det blir svekket konkurranse. At
tilsynet her får muligheten til etter eget initiativ å gjennomføre
etterforskninger i bransjer der de mener at det er for dårlig konkurranse,
mener vi er på sin plass.
Til syvende og sist vil dette gagne forbrukeren.
Det er vi som kommer til å oppleve at markedssituasjonen vil føre
til at varer og tjenester får en rettferdig prising, og ikke minst
vil det føre til at vi kan kjøpe innovative og gode produkter når
vi er i butikken.
Rune Støstad (A) [10:55:04 ] : Vi har nå en gyllen anledning
til å styrke konkurransen i Norge, redusere priser og gi forbrukerne
en reell fordel. Jeg merker meg at både Venstre og Høyre i salen
prater varmt for at vi trenger flere verktøy, men de stemmer altså
imot. Det framstår for meg fortsatt underlig, også etter å ha hørt debatten.
Jeg må få lov til å kommentere påstander fra
både Venstre og Høyre. Det kommer påstander om at dette er hasteinnført,
dårlig utredet, og at en pøser på med regler. Med all respekt å
melde: Dette stemmer jo ikke. Saken er godt utredet, verktøyet er
utformet med klare rammer, høringsfrister er forlenget, vedtak kan
påklages, og tiltak skal være forholdsmessige. Hva er mer usikkert
enn dagens system, der Konkurransetilsynet kun kan handle etter
at lovbrudd er påvist, noe som kan ta mange år?
Forslaget er godt utredet. Det er en bra sak.
De påstandene som er fremmet i debatten her om at reglene også er
uklare, stemmer heller ikke. Det er klare rammer for når og hvordan
Konkurransetilsynet kan bruke verktøyet. Høringer før igangsetting
og klagemuligheter til konkurranseklagenemnda ivaretar både rettssikkerhet og
forutsigbarhet.
Det er synd at både Høyre og Venstre bidrar
til å spre usikkerhet rundt verktøyet og utredningen. Verktøyet
er utformet med veldig klare rammer. Dagens debatt handler om hvem
vi står på lag med. Vi i Senterpartiet og Arbeiderpartiet står på
lag med folk og tar kampen for rettferdige priser, bedre utvalg
og en sunnere konkurranse. Det gjør vi sammen med de andre partiene
som stemmer for, slik at vi får vedtatt forslaget, og det er positivt
for forbrukeren.
Lene Westgaard-Halle (H) [10:57:52 ] : Det blir ikke bra utredet
bare fordi man sier at det er det, og gjentar det veldig mange ganger
fra talerstolen. Man må jo lese utredningen. Noe av det som var
aller mest utfordrende da vi hadde høring, noe av det vi fikk skarpest
tilbakemelding om, var at det var en rekke områder som ikke var
utredet, og at det var få elementer som var tatt tak i.
Representanten fra Arbeiderpartiet hevder at
det er klare rammer for når og hvordan Konkurransetilsynet kan gripe
inn. Det er feil. Det er en av de aller største utfordringene med
denne proposisjonen. Det står i proposisjonen at det ikke er klare
rammer for verken når eller hvordan man kan gripe inn, og det er
en av de utfordringene som gjør at vi ønsker at dette skal ses på
helhetlig, sammen med resten av konkurranseloven.
Og den tar ikke vare på rettssikkerheten til
aktørene som etterforskes. Det er en grunn til at Advokatforeningen
er så tydelig som den er. Jeg har vært politiker i 30 år, og jeg
har aldri noen gang opplevd Advokatforeningen være så tydelig som
den er i denne saken, og som den var i denne høringen, og det mener
jeg vi bør lytte til.
Det er ikke forutsigbart for næringen, og vi
vet ikke konsekvensene av denne typen etterforskning, fordi det er
ingen andre land i verden som har innført det på den måten vi gjør
i dag. Det de har i Storbritannia, er et helt annet system. Der
har de et konkurransetilsyn som ikke er direktørstyrt, så det vil
si at man har både et råd og en leder som må være enige, og man
har det de kaller et tribunal som man kan anke til. Det innfører
ikke vi i dag, så rettssikkerheten er ikke ivaretatt på tilstrekkelig
vis.
Og så sier representanten fra Arbeiderpartiet
at det handler om hvem man står på lag med. Regjeringen står i hvert
fall ikke på lag med næringslivet, det er helt tydelig. NHO var
kjempetydelig i denne saken, Virke var veldig tydelig i denne saken,
Advokatforeningen var tydelig, Finans Norge var tydelig, alle bortsett
fra Forbrukerrådet og Konkurransetilsynet selv var svært tydelige
i høringen og i høringsinnspillene sine. Stortinget velger i dag
å ikke lytte til noen av dem. Det mener jeg er alvorlig, og det
beklager jeg på det sterkeste.
Statsråd Cecilie Myrseth [11:00:12 ] : Det er viktig for meg
når man kommer med påstander om at rettssikkerheten ikke er ivaretatt,
å være veldig tydelig på det: Det er den. Vi har et klageregelverk
her som man selvfølgelig kan ta i bruk. Både kan man klage på vedtaket,
og det kan ikke iverksettes tiltak før en eventuell klagebehandling
er ferdig. Man har også et rettssystem i Norge som fungerer.
Til påstanden om at dette ikke er godt nok
utredet, at man burde se det i forbindelse med en annen utredning
i et lovutvalg: Det er jo ikke nødvendig. Denne saken har vært på
høring i flere runder. Derfor har vi også gjort vesentlige endringer
i det som nå ligger på bordet, fordi vi har lyttet til de innspillene
som har kommet. Så er det samtidig forståelig at de aktørene som
vil kunne bli påvirket av en sånn type verktøy og lov, reagerer
på det og er uenige i det, og at man også gir uttrykk for det til
Stortinget gjennom en høring. Det er også en del av demokratiet,
at man sier fra om hva man er uenig i.
Så spørsmålet er: Hva er det som mangler i
dette forslaget for at det skulle være godt nok utredet? Det er utredet,
og det kommer nå på plass, og jeg er veldig glad for at et flertall
i denne salen er på lag med dem som dette verktøyet faktisk skal
bidra for. Det er for forbrukerne. Det skal sikre at vi får riktige
priser, utvalg, og at vi får opp konkurransen i dagligvarebransjen
og andre bransjer hvor det er nødvendig. Det kommer denne regjeringen
til å fortsette å jobbe kontinuerlig med, for dette er ikke noe
som endrer seg over natten ved å gjøre ett tiltak. Det trengs mange
tiltak for å sikre forbrukerne oppi dette, og det kommer vi til
å jobbe med videre også.
Presidenten [11:02:09 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 1.