Presidenten [15:44:14 ]: Etter ynske
frå finanskomiteen vil presidenten ordna debatten slik: 3 minutt
til kvar partigruppe og 3 minutt til medlemer av regjeringa.
Vidare vil det – innanfor den fordelte taletida
– verta gjeve anledning til replikkar med svar etter innlegg frå medlemer
av regjeringa, og dei som måtte teikna seg på talarlista utover
den fordelte taletida, får også ei taletid på inntil 3 minutt.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [15:44:39 ] (ordfører for saken):
Dette er ett i en lang rekke av ulike Dokument 8-forslag som kom
etter at Senterpartiet valgte å gå ut av regjering. Som medlem også
av energi- og miljøkomiteen har jeg vært med på å avgi flere andre
i løpet av dagen. Dette forslaget går på å avvikle elavgiften.
Elavgiften betales som kjent på elektrisk kraft
som leveres i Norge, både importert kraft og kraft som er produsert
innenlands. Det er først og fremst en fiskal avgift som har til
hensikt å skaffe staten inntekter, men komiteen er tydelig på at
den også kan føre til et redusert energiforbruk.
Et viktig poeng fra Kristelig Folkepartis side
i disse debattene som også komiteen understreker, er at særavgiftsutvalget
i 2007 omtalte elavgiften for husholdningene som «klart regressiv»,
altså at den er mest krevende for dem som har lite penger. Det belaster
fattige mer enn rike.
Elavgiften er fra januar til mars i inneværende
år 9,79 øre per kWh, mens den for perioden april til desember er
på 16,93 øre per kWh. Det er kanskje også verdt å nevne at inntektene
fra elavgiften i 2024 var på hele 9,7 mrd. kr, og at de i budsjettet
for inneværende år er anslått til 10,8 mrd. kr.
Komiteens flertall, alle medlemmer unntatt
de fra Senterpartiet, Fremskrittspartiet og Rødt, peker på at fastsetting
av elavgiften er et spørsmål som må avgjøres i forbindelse med budsjettbehandlingen
i Stortinget, på lik linje med andre skatter og avgifter. Rødt varsler
et eget Dokument 8-forslag med ulike forslag knyttet til strøm og
avgifter, mens Senterpartiet ønsker en utfasing av avgiften i statsbudsjettet
for 2026. Fremskrittspartiet er enda mer offensiv og ønsker en utfasing
i løpet av revidert budsjett for 2025.
Fra Kristelig Folkepartis side synes jeg det
er gode argumenter for å gjøre noe med elavgiften. Det har i ulik grad
vært et felles politisk ønske å gjøre noe med de høye og varierende
strømprisene de siste årene. Samtidig er det en stor kostnad, rundt
10 mrd. kr. Det som taler mest til meg, er at den er så regressiv
og veldig krevende for dem som har dårlig økonomi. Kristelig Folkeparti
har fremmet forslag om å gjøre noe med nettleien – ikke fjerne den
eller trylle den vekk, men å legge den inn i statsbudsjettet og
trinnvis erstatte den med en økt skatt, slik at de som tjener mest,
også betaler mer i skatt. Det er begrenset hvor mange skatter en
kan legge inn, for det er også viktig for staten å ha ulike inntektskilder. Derfor
vil i hvert fall ikke vi støtte forslaget nå, men vil se det helhetlig
når vi skal legge vårt budsjett i oktober, forhåpentligvis fra regjeringsposisjon.
Eigil Knutsen (A) [15:47:55 ] : Det kunne vært fristende å
gå inn på den siste debatten om nettleien – at den skal erstattes
med økt skatt, gitt at Kristelig Folkeparti går til valg på enten
Erna Solberg eller Sylvi Listhaug som statsminister – men jeg skal
ikke gjøre det. Jeg skal gå inn på saken vi debatterer her i dag.
Jeg er glad for at et bredt flertall i finanskomiteen slår
fast at fastsetting av elavgiften er et spørsmål som må avklares
i budsjettbehandlingen i Stortinget, ikke gjennom et representantforslag
i april. Det er likevel bra at vi kan debattere en av de største
utgiftene for husholdningene og mange bedrifter. Arbeiderpartiet
vil at det skal bli mer trygghet og forutsigbarhet i strømutgiftene.
Derfor har vi utviklet fastprissystemet for bedriftene og gitt tilskudd
til energisparing til bedriftene, og det var derfor vi sendte ut
et forslag om norgespris på høring 10. mars. Ordningen skal gjelde
både boliger og fritidsboliger. Den skal være frivillig og er ett
av flere grep for å sikre trygghet i strømutgiftene.
Elavgiften, som de fleste andre avgifter, er
heller ikke perfekt. Det er likevel verdt å merke seg at vi senere
i dag skal debattere perspektivmeldingen, og i 2025 ville et bortfall
av elavgift utgjort over 10 mrd. kr. Vi vet at budsjettene blir
strammere framover. Prioriteringene blir tøffere, og alle partier
med ambisjoner om å styre landet må vise tydelig hva de prioriterer
bort, hvis de i dag sier at de ikke trenger disse ti milliardene.
Spørsmålene man må stille seg, er for det første om man har disse
ti milliardene til rådighet, og for det andre – om man har disse
ti milliardene, er det her de skal brukes?
Arbeiderpartiet og Senterpartiet har endret
elavgiften i denne stortingsperioden, men de store pengene har gått
til kutt i inntektsskatten for folk med lave og vanlige inntekter.
Jeg mener det er en god prioritering – en prioritering som står
seg i tider hvor budsjettene blir strammere.
Helge Orten (H) [15:50:10 ] : Etter mange år med stabile strømpriser,
har situasjonen endret seg vesentlig de siste årene. Energiubalansen
i Europa bidrar til høye og uforutsigbare strømpriser, både for
husholdninger og bedrifter. Etterspørselen etter strøm øker som
følge av økt aktivitet og elektrifisering, og det er nødvendig å øke
produksjonen av energi også i Norge. Samtidig må vi bruke energi
smartere. En langsiktig balanse mellom tilbud og etterspørsel i
energimarkedene er nok det som best kan sikre rimelige og stabile
priser over tid.
På kort sikt er det viktig at vi har gode ordninger som
sikrer at både husholdningene og bedriftene kan ha forutsigbarhet
og et akseptabelt prisnivå. Nivået på avgiftene, også elavgiften,
er en del av den diskusjonen. Det er likevel viktig at dette gjøres
ut fra en helhetlig vurdering av tiltak som kan bidra til lavere
og mer forutsigbare strømpriser, samtidig som det ses i sammenheng med
andre skatter og avgifter i behandlingen av budsjettet.
Regjeringa presenterte et forslag til fastpris
for husholdningene. Utfordringen med regjeringas forslag er at det
tar bort insentiver for strømsparing og effektiv energibruk. Høyre
mener at det er viktig at både bedrifter og husholdninger skal ha
tilgang til å tegne fastprisavtaler, men at det må skje på markedsmessige
vilkår. Derfor har vi foreslått et alternativ til regjeringas norgespris. Vårt
forslag, tryggpris, innebærer at strømstøtten videreføres som i
dag, men at strømselskaper pålegges å tilby en fastpris på strøm
på kommersielle vilkår. Folk skal selv kunne velge om de ønsker
en slik avtale, og hvor mye av strømforbruket de vil binde prisen
på. Prissikring for bedrifter utvides, og avtalene gjøres også mer fleksible.
Istedenfor en statssubsidiert fastpris, foreslår
vi at staten deler ut folkeutbytte i år der strømprisen er høyere
enn normalt. I slike år vil staten ha ekstraordinære overskudd fra
salg av strøm. Det er rimelig å tilbakeføre fra dette overskuddet
til folk i de områdene der strømprisen har vært unormalt høy. Slik
sett vil dette forslaget også bidra til en utjevning av strømkostnadene
mellom prisområdene.
I tillegg foreslår vi å bruke overskudd fra
kablene til å kutte i nettleien for folk og bedrifter på Sør-Vestlandet i
NO2, der prissmitten har vært størst. Samtidig forsterker vi nettleiekuttet
ved å omprioritere regjeringas forslag til momskutt på nettleie
til lavere elavgift i nettleien. Fordelene ved dette forslaget er
at det i større grad vil ivareta mekanismen i strømmarkedet sammenlignet med
regjeringas forslag. Kombinert med økt satsing på energisparing
vil dette være et viktig bidrag til å gjøre strømregningen mer overkommelig
og forutsigbar for folk og bedrifter.
Geir Pollestad (Sp) [15:53:09 ] : Tilgang til nok billig, rimeleg
kraft til stabile prisar har alltid vore eit konkurransefortrinn
for norsk næringsliv. Det er i ferd med å gå tapt. Spesielt i området
NO2 – det er ikkje lenger sånn at folk bur i ein kommune eller eit
fylke, dei bur i eit straumprisområde – har næringslivet prisar
som er betydeleg høgare enn i resten av landet.
Senterpartiet meiner at det er behov for å
gjera endringar i sjølve systemet. Me ønskjer eit system der me
får lågare prisar, og der me importerer mindre prisar frå Europa.
Arbeidarpartiet har lansert sin norgespris.
Høgre har lansert sin tryggpris. Det er jo berre ulike former for straumstønad,
som har som formål å plastra eit system som ikkje fungerer. Den
einaste forskjellen er at norgespris er mogleg å forstå. Høgres
tryggpris er iallfall ikkje eg i stand til å forstå. Det er jo komplisert
med straum og sånt, men eg trur at det Høgre har laga, eigentleg
er eit nytt ord for marknadspris.
Senterpartiet ønskjer å redusera elavgifta.
Det vil treffa både private og næringsdrivande, og det er jo eit problem
med den norgesprisen som Arbeidarpartiet har lansert, at den dyttar
ein del av straumrekninga, spesielt på dei dagane det er ekstraordinært
høg straumpris, over på næringslivet i form av at prisane for næringslivet blir
endå høgare. Så Senterpartiet meiner det er viktig å gjera konkrete
tiltak som gjer at bedriftene og folk får rimelegare straum. Difor
har det vore viktig for oss å ikkje auka elavgifta, men å kutte
elavgifta, og me ønskjer å kutta den vidare. Me ønskjer ein fastpris
og eit straumregime som treffer privatpersonar, slik som norgespris,
men me ønskjer eit system som òg treffer bedriftene, og som ikkje
berre velter kostnaden over på bedriftene. Difor tek eg opp forslaget
frå Senterpartiet.
Presidenten [15:55:52 ]: Då har representanten
Geir Pollestad teke opp det forslaget han refererte til.
Hans Andreas Limi (FrP) [15:56:02 ] : Det var litt spesielt
å høre Eigil Knutsen fra Arbeiderpartiet si at alt som har med avgifter
å gjøre, må avvente budsjett, men norgespris på strøm kunne man
innføre nærmest på en pressekonferanse uten at det engang var utredet.
Det er fullt mulig å adressere en bestilling
til regjeringen, men vi synes ikke det er noen grunn til å vente
til statsbudsjettet til høsten. Man kan ta det allerede i revidert
budsjett nå, før sommeren. Og det er veldig mange gode grunner nå
til å utfase elavgiften og andre avgifter på strøm, ikke minst de
høye inntektene til staten som har vært på grunn av høye strømpriser
– i den perioden som Senterpartiet har sittet i regjering og hatt
finansministeren. Det er mye som taler for at det er riktig å se
på hele avgiftsregimet på strøm, både på forbruk og på nettleie,
men da trenger vi ikke å vente med det til statsbudsjettet til høsten.
Det kan tas allerede i revidert budsjett nå til sommeren. Da er
det kanskje Senterpartiet som blir en av regjeringens budsjettpartnere,
så da har de jo mulighet til å påvirke inn i forhandlingene om revidert
budsjett.
Jeg tar opp vårt forslag.
Presidenten [15:57:24 ]: Då har representanten Hans
Andreas Limi teke opp det forslaget han refererte til.
Marie Sneve Martinussen (R) [15:57:35 ] : Jeg tar ordet i tilfelle
noen i de hordene som følger denne debatten på internett, lurer
på hva Rødt mener om høye strømpriser. Vi mener at det er dumt.
Vi har lenge foreslått å innføre en makspris på strøm, som gjør
at vi ikke lenger er avhengige av det dysfunksjonelle kraftmarkedet
i Europa, som i dag setter en pris på norsk strøm basert på marginalkostnaden
av kraft andre steder i Europa, og som slår rett inn i både norske
familier og næringsliv. I tillegg får det et ekstra spinn gjennom
økonomien ved at næringslivet helt åpenbart er nødt til å øke sine
priser igjen. Det vil Rødt få en slutt på, med en makspris på strøm
på 35 øre per kWh.
Rødt vil også redusere momsen på strøm og momsen
på nettleie, fordi vi mener at det er sluttsummen på strømregningen
som har noe å si. Vi må sette ned elavgiften, og gjerne sette den
enda mer ned på vinteren, men vi har et forslag om å endre innretningen
på elavgiften, slik at den kan brukes mer eksplisitt for å fremme strømsparing
og gjøre det forutsigbart for folk å ta grep hjemme hos seg for
å få ned strømforbruket. Derfor stemmer vi i utgangspunktet ikke
for de forslagene som ligger inne her fra de andre partiene. Med
det avslutter jeg.
Statsråd Jens Stoltenberg [15:59:38 ] : Selv om strømprisene
har falt jevnt siden de var på sitt høyeste i 2021–2022, preges
kraftmarkedet i større grad av prisvariasjoner og tidvis svært høye
priser i noen deler av landet. Regjeringen har stor forståelse for
at høye strømpriser kan gjøre det vanskelig for enkelte husholdninger
å få endene til å møtes. Vi jobber for mer forutsigbare strømutgifter
og et strømmarked som fungerer og bidrar til en stabil kraftsituasjon.
Vi har allerede gjennomført kraftfulle tiltak, og vi har varslet
nye tiltak som skal gi mer stabile og forutsigbare strømutgifter.
Elavgiften er en avgift som skal betales på
elektrisk kraft som leveres i Norge, enten den er produsert innenlands
eller innført fra utlandet. Avgiften er først og fremst en fiskal
avgift som skal skaffe staten inntekter, men avgiften kan også bidra
til å redusere energiforbruket.
For budsjettåret 2022 reduserte regjeringen
den alminnelige satsen med 1,5 øre per kWh. I tillegg innførte vi
en todeling av avgiften, slik at avgiften ble ytterligere redusert
med 6,5 øre per kWh i månedene januar til og med mars. Husholdningenes
strømregning er normalt høyest i vintermånedene, og dermed reduseres
avgiftsbelastningen i en periode da forbruket normalt er høyt.
Regjeringen har i tillegg innført en rekke
midlertidige støtteordninger for å avbøte høye strømpriser. Husholdningene
er skjermet mot høye kraftpriser gjennom strømstøtteordningen, og
landbruks- og veksthusnæringen samt frivillige organisasjoner har
lignende ordninger. Næringslivet har mulighet til å sikre seg mot
de høyeste kraftprisene ved å inngå fastprisavtaler, og regjeringen
har lagt til rette for fastprisavtaler ved å innføre en unntaksregel
i grunnrenteskatten på vann- og vindkraft.
Regjeringen vil også innføre Norgespris på
strøm, gjennom en statlig finansiert, fast strømpris for boliger og
fritidseiendommer. Dette vil bidra til stabile og forutsigbare strømpriser.
Forslaget som nå er ute på høring, gir husholdningene mulighet til
å avtale en fastpris på 40 øre per kWh, uavhengig av hva spotprisen
på strøm er. Ordningen med Norgespris kommer i tillegg til den eksisterende
strømstøtteordningen, slik at folk kan avgjøre selv hvilken ordning
som passer best for dem.
For å skjerme husholdningene for nettleiekostnader
har regjeringen også varslet å redusere merverdiavgiften på nettleie.
Eventuelle endringer i elavgiften må utredes og vurderes i forbindelse
med de årlige budsjettene.
Presidenten [16:02:32 ]: Det vert replikkordskifte.
Geir Pollestad (Sp) [16:02:46 ] : Dette forslaget er lagt fram
fordi me er bekymra for høge prisar på straum til næringslivet.
Kutt i elavgifta vil vera ein reell lette.
Replikken min er knytt til noregspris, som
jo er ein fastpris ein inngår. Det vil gjera at ein mindre del av marknaden
er eksponert mot svingingane når straumprisane vert spesielt høge.
Er statsråden einig i at det kan bidra til å pressa prisane for
næringslivet ytterlegare opp, sånn at ein del av rekninga for noregspris
for forbrukarane vert send til norske bedrifter?
Statsråd Jens Stoltenberg [16:03:36 ] : Nå er forslaget ute
på høring. Vi skal legge fram det endelige forslaget etter at høringen
er gjennomført, så akkurat utformingen av norgespris får vi komme
tilbake til. Det som ligger fast, er at vi skal ha en ordning som
sikrer husholdninger en mulighet til å få en fastpris på 40 øre.
Det grunnleggende er at vi må få fram mer kraft.
Det vil bidra til å presse ned prisene for alle brukere. For næringslivet
er det innført ordninger med fastprisavtaler, som stadig flere bedrifter
benytter seg av.
Geir Pollestad (Sp) [16:04:14 ] : Realiteten er at svært få
bedrifter kan dekkja heile sitt forbruk med fastprisavtalar. Sjølv
om dette er til utgreiing, er det heilt grunnleggjande økonomiske
samanhengar som verkar inn her, så eg trur eg skal gjenta utfordringa:
Viss ein stadig større del av innbyggjarane i landet inngår ein fastpris,
og ein får periodar med svært høge straumprisar, vil då utslaga
for bedriftene verta større, altså i form av at dei får dyrare straum
enn dei elles ville fått, sånn at noregspris og den utforminga Arbeidarpartiet
har lagt til grunn, vil bidra til at næringslivet får endå høgare prisar
i periodar der me har ekstreme prisutslag?
Statsråd Jens Stoltenberg [16:05:01 ] : Det er ikke noe nytt
at et flertall på Stortinget – og også Senterpartiet – er med på
å lage særskilte ordninger for husholdningene og for f.eks. veksthusnæringen
og ikke resten av næringslivet, bl.a. fordi det finnes et statsstøtteregelverk
som legger begrensninger på hva man kan gjøre med hensyn til bedriftene.
Akkurat som den strømstøtteordningen regjeringen innførte da Senterpartiet
og Arbeiderpartiet satt sammen, også selvfølgelig bidrar til at
forbruket – med alt annet likt – vil være større i husholdningene
enn det ellers ville vært hvis strømprisene var høyere, så gjelder
det også norgespris. Det gjelder enhver slik ordning. Et bredt flertall
på Stortinget har stilt seg bak ønsket om å skjerme husholdningene
gang på gang.
Votering, se tirsdag 8. april
Presidenten [16:05:46 ] : Replikkordskiftet
er avslutta.
Fleire har ikkje bedt om ordet til sak nr. 17.
Sakene nr. 18 og 19 vil verta behandla under
eitt.