Presidenten [10:04:52 ]: Etter ønske
fra næringskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til
hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil sju replikker med svar etter innlegg
fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [10:05:46 ] (ordfører for saken):
Vi behandler i dag et representantforslag fra representanter i Rødt
om opprettelse av et statlig mineralselskap. Jeg vil takke komiteen
for et godt samarbeid i behandling av saken.
Komiteen er enig med forslagsstillerne i at
kritiske råmaterialer er avgjørende for industriell teknologi, og at
etterspørselen etter kritiske råmaterialer vil fortsette å øke.
I dag er Norge og Europa avhengig av import for å dekke egne behov
for råmaterialer og sjeldne jordartsmineraler. Det er av stor strategisk,
industriell og etisk betydning at man blir mer selvforsynt med råmaterialer. Mye
utvinning av sjeldne jordartsmineraler foregår i deler av verden
med langt mindre strenge helse-, miljø- og sikkerhetsregler enn
i Norge og med store mangler innenfor menneske- og arbeiderrettigheter.
Komiteen påpeker at Kina i dag er totalt dominerende
i produksjon av sjeldne jordartsmineraler, både innenfor egne grenser
og på eier- og utvinningssiden i andre land. Strategisk avhengighet
av Kina og andre stormakter er en viktig diskusjon både etisk, strategisk og
sikkerhetspolitisk.
Jeg vil nå redegjøre nærmere for Fremskrittspartiets syn
i saken og regner med at de andre partiene vil redegjøre for sine.
Komiteen inviterte til skriftlig høring i saken
og mottok tre høringsinnspill. Det var kun Nome kommune som oppfordret
til å vurdere opprettelse av et deleid statlig mineralselskap som
kunne bidra til langsiktig og bærekraftig utvikling av næringen.
De to andre høringsinnspillene, fra Utmarkskommunenes Sammenslutning
og Norsk Bergindustri, var negative til en slik løsning.
Fremskrittspartiet tror ikke et statlig eid
mineralselskap er den riktige veien å gå, men at vi må ha en mer
aktiv statlig myndighet som først og fremst kan bidra og tilrettelegge
for investeringer og verdiskaping i norsk mineralnæring gjennom
bedrede rammevilkår, framfor etablering av et statlig mineralselskap.
Fremskrittspartiet mener gode rammevilkår for mineralnæringen med raske
konsesjonsbehandlinger og søknadsprosesser er den viktigste forutsetningen
for å bygge opp en sterk mineralnæring.
Vi er fornøyd med at vårt forslag om å be regjeringen
se på muligheten for økt nordisk samarbeid om utvinning og foredling
av mineraler og forskning og utvikling for å begrense miljøutfordringene
får tilslutning fra en enstemmig komité og blir vedtatt her i dag.
Vi skulle gjerne sett at flere av våre forslag fikk flertall, det
ville vært veldig positivt for norsk mineralnæring.
Jeg tar opp de forslagene som Fremskrittspartiet
er med på.
Presidenten [10:08:49 ]: Representanten
Bengt Rune Strifeldt har tatt opp de forslagene han viste til.
Tobias Hangaard Linge (A) [10:09:02 ] : Norge har en stolt
historie som bergverksnasjon. Mange steder, som Røros, Løkken og
Sulitjelma, oppsto som følge av utstrakt gruvevirksomhet. Det har
bidratt til yrende lokalsamfunn og lokal verdiskaping mange steder
i landet.
Tross vår stolte historie har mye av verdens
mineralproduksjon blitt flyttet ut av Europa, og i dag står Kina for
omtrent 70 pst. av utvinningen av sjeldne jordarter og kontrollerer
i stor grad prosesseringen av disse. Framover vil behovet for mineraler
bare øke. I all teknologien vi omgås med hver eneste dag, og ikke
minst i den grønne energiomstillingen vi står midt oppe i, er tilgangen på
mineraler helt avgjørende. Det er ikke til å stikke under stol at
tilgangen på mineraler er sårbar når store deler av verdens produksjon
av sjeldne jordarter kommer fra ett enkelt land. Derfor har denne
regjeringen vært veldig tydelig på at vi ønsker en storstilt satsing
på norsk mineralindustri, nettopp for å sikre tilgangen på de mineralene
vi så sårt trenger.
Heldigvis er Norge i en særklasse med svært
rik berggrunn over store deler av landet. For å trekke fram et eksempel
har vi Fensfeltet, som anslås å inneholde Europas største forekomst
av sjeldne jordarter. Da sier det seg selv at dette er et fortrinn
Norge bør benytte seg av. Dette tror jeg imidlertid de fleste partiene
på Stortinget er helt enige om, nemlig mer mineralproduksjon i Norge.
For oss i Arbeiderpartiet er det viktigste
at vi får flere bærekraftige mineralprosjekter i gang. Dagens lovverk har
gjort det krevende å få det til. Med en saksbehandlingstid som i
enkelte tilfeller overskrider ti år, sier det seg selv at det er
krevende å stable sammen gode prosjekter med tilstrekkelig finansiering.
Regjeringen har lagt fram en mineralstrategi, der ambisjonene for
næringen framheves, og nå følger vi opp med en ny minerallov, som
er varslet lagt fram for Stortinget før påske. Målet med en ny lov
er bl.a. å sikre et klarere og mer forutsigbart rammeverk, og en
saksbehandlingstid som er overkommelig. Klarer vi det, imøtekommer
vi langt på vei det næringen selv sier er kritisk for å få i gang
prosjekter.
Det er viktig for meg å understreke at Arbeiderpartiet
ikke lukker døren for et statlig mineralselskap. Vårt syn er imidlertid
at mindretallet som støtter forslaget, forhåndskonkluderer på at
statlig mineralselskap er det beste verktøyet for å få flere mineralprosjekter
i gang og sikre tilstrekkelig med nasjonal kontroll, uten at det
er utredet eller dokumentert på noen måte. Derfor mener Arbeiderpartiet
at det er prematurt å opprette et statlig mineralselskap før vi
har lagt fram en ny minerallov, og før vi har fått utredet hvilke
andre virkemidler som er best egnet for å støtte opp under flere
mineralprosjekter.
Sveinung Stensland (H) [10:12:05 ] : Norge har en stolt gruvetradisjon,
og jeg tror nok at hvis vi ikke også hadde vært en stolt oljenasjon,
ville vi ha vært en enda større gruvenasjon i dag. Det er lenge
siden sist vi åpnet en ny gruve i Norge, og Høyre ser fram til den
nye mineralloven. Det er et viktig arbeid, og den store diskusjonen
om norsk mineralnæring kommer nok der. Det er flott at Rødt tar
opp dette initiativet, men Høyre er ikke for et statlig mineralselskap
– det er vi ikke.
Gjennom historien har vi mange samfunn som
rett og slett bare har eksistert på grunn av gruvene. Man har Sydvaranger
som er veldig viktig, man har Sulitjelma, og Fensfeltet kan bli
sånn. I forbindelse med min region består Frihetsgudinnen i New
York av kobber som er utvunnet på Karmøy; Vigsnes gruver lå et steinkast
fra Haugesund lufthavn. Gruvehistorien i Norge er altså veldig stor.
Flere plasser ser vi at det er stor lokal og
til dels nasjonal uro rundt etableringen av nye gruver. Ett eksempel
er i Dalane helt sør i Rogaland, der det er et svært gruveprosjekt
på gang, og det er veldig mye lokal motstand. Noe av motstanden
handler om at lokalbefolkningen ikke føler at de får noe igjen for
at de ofrer store naturverdier og ressurser. Det er snakk om landbruk
som må legge ned, og at folk må flytte.
Derfor har vi i Høyre lagt inn et løst forslag,
som er til forveksling likt mindretallsforslag nr. 4 i innstillingen,
som handler om at vi må utrede hvordan kommunene kan sitte igjen
med en større del av verdiskapingen knyttet til mineralvirksomhet,
og da selvfølgelig også gruvevirksomhet. Jeg håper derfor at de
som står bak forslag nr. 4, kan støtte vårt forslag, som ikke går
så langt når det gjelder produksjonsavgift, og som jeg med dette tar
opp.
Utover det ser vi virkelig fram til mineralloven.
Vi skal ha en konstruktiv tilnærming til den, for dette er viktig.
Det ser vi ikke minst i verdensbildet i dag, der mineralrettigheter
er det som er på bordet når vi nå diskuterer en fredsløsning i Ukraina.
Presidenten [10:14:10 ]: Representanten
Sveinung Stensland har tatt opp det forslaget han refererte til.
Erling Sande (Sp) [10:14:26 ] (leiar i komiteen): Rik tilgang
på naturressursar og – kanskje like viktig – ei forvaltning av desse
på ein langsiktig og berekraftig måte til gagn for fellesskapet
er viktig grunnar til at vi har klart å skape eit av samfunna i
verda med høgast levestandard.
For Senterpartiet har det vore viktig med nasjonal kontroll,
norsk eigarskap og ei berekraftig forvaltning av ressursane våre.
Det handlar om å ha ein aktiv politikk for å byggje kunnskap og
kompetansemiljø, sikre sysselsetjing og sørgje for ei rettferdig
fordeling av verdiskapinga. Eit blikk ut i verda viser oss at desse
prinsippa står seg godt også i eit langsiktig perspektiv.
Norsk bergverks- og mineralnæring har ei lang
historie og har i periodar vore meir sentral enn ho er i dag. Likevel
skjer det viktig mineralutvinning fleire stader rundt om i landet
også no. Verdiane som ligg i mineral og sjeldne jordartar får stadig
større betydning og merksemd. Det er ingen tvil om at minerala er
ein avgjerande innsatsfaktor i teknologiske produkt som verda i
stadig større grad blir avhengige av. At kontrollen av desse ressursane
er samla på få land sine hender, er krevjande, både etisk, strategisk
og tryggleikspolitisk.
Det er difor viktig både for Noreg og for Europa
i større grad å kunne bli sjølvforsynte med sentrale råvarer. Difor
er mineralnæringa ei viktig framtidsnæring for landet vårt. Vi kan
auke både sysselsetjinga, verdiskapinga og bidra til grøn teknologi.
Det blir ikkje noka grøn omstilling utan mineralressursar. I ei
verd med auka utryggleik og nødvendig satsing på forsvaret er også
minerala ein nøkkelfaktor.
Samla tilseier dette at vi må leggje meir vekt
på kartlegging og utvikling av sjeldne jordartar framover. Vi har viktige
ressursar på norsk territorium, og Fensfeltet, som er omtala i forslaget,
er eit godt døme på det.
Skal vi sikre auka verdiskaping i mineralnæringa, må
vi sikre gode rammevilkår. Ikkje minst handlar det om effektive
søknads- og konsesjonsprosessar og eit føreseieleg lov- og regelverk.
Vi får i dag dessverre signal frå næringa om at mange av konsesjonsprosessane
innanfor dette området tek altfor lang tid. Eg forventar at regjeringa
og næringsministeren vil gripe fatt i dette og kome med forslag
til forbetringar. Verkemiddelapparatet vi har innanfor næringsutvikling,
må ha verktøy for satsingar innanfor dette området.
For Senterpartiet er det også viktig å understreke
at utviklinga i mineralnæringa må skje i tett samarbeid med grunneigarar,
lokalsamfunn og kommunar. Verdiskapinga må gje betydelege ringverknader
for lokalsamfunna for å sikre både legitimitet for aktiviteten og
også aktivitet, bukvalitet og rekruttering til dei lokalsamfunna
der ressursane ligg.
Satsing på utvinning av mineral og sjeldne
jordartar er ofte svært kapitalkrevjande, særleg i oppstartfasen,
og i dag er ein stor del av norsk mineralnæring eigd av større utanlandske
selskap. Senterpartiet meiner at etablering av eit norsk statleg
mineralselskap kan bidra positivt i partnarskap med det private
for å setje i gang utvinning, men også for å drifte mineralutvinning
og vidareforedling av ressursane. Vi trur etableringa av eit slikt selskap
vil kunne vere utløysande for nye prosjekt, bidra til å byggje viktig
kunnskap og sikre at delar av verdiskapinga kjem fellesskapet til
gode.
Eg tek opp forslaget frå Senterpartiet, SV
og Raudt.
Presidenten [10:17:36 ]: Dermed har
representanten Erling Sande tatt opp det forslaget han refererte
til.
Lars Haltbrekken (SV) [10:17:55 ] : Da Norge fant oljen på
slutten av 1960-tallet, ble det raskt opprettet et statlig oljeselskap,
Statoil. Dette sikret at det var fellesskapet som fikk inntektene
fra oljeressursene og hadde sterk kontroll over det – i motsetning
til mange andre land, hvor inntektene gikk til private.
Vannkraftutbyggingen i Norge har vært organisert på
samme måte. Der eies 90 pst. av produksjonen av det offentlige,
enten det er stat, fylke eller kommune. Det har gitt fellesskapet,
staten, fylkene og kommunene, viktige inntekter som vi bruker på
vår felles velferd.
Gjennom et statlig mineralselskap vil vi ha
større kontroll på den mineralutvinningen som skal skje, og som
vi er avhengig av framover. Vi kan gjennom et statlig selskap sikre
at utvinningen skjer på en mest mulig miljøvennlig og skånsom måte,
og at det er en langsiktig strategi bak utvinningen, istedenfor
en tøm-og-røm-strategi, som vi har sett fra en del private selskap,
og som vil være til stor skade for naturen, og som også gjør at
selskapene bare skummer fløten og lar mye av ressursene bli liggende
igjen.
Sammen med Fremskrittspartiet, Rødt og Miljøpartiet
De Grønne foreslår vi i dag også at det opprettes et miljøfond som
skal finansieres av mineralselskapene, og som skal brukes til opprydding
etter endt drift.
Vi sliter i dag fortsatt med store miljøproblem
fra tidligere tiders gruvedrift. Selskapene som drev gruvene, har
forlatt åstedet og overlatt regningen for oppryddingen til staten.
Det er plasser i Trøndelag der vi sliter med alvorlige avrenning.
Det samme gjelder de gamle gruvene på Røros samt Løkken. I Innlandet
har vi Folldal, og vi mange andre plasser i Norge som har sterk
forurensning.
Gjennom et statlig selskap vil vi sørge for
at mye av fortjenesten kommer fellesskapet til gode. Vi får bedre kontroll
på hvordan utvinningen skal skje, og vi vil sette i gang en produksjon
av metaller og mineraler som er til beste for fellesskapet.
Jeg tar med det opp forslaget fra SV.
Presidenten [10:20:40 ]: Representanten
Lars Haltbrekken har tatt opp det forslaget han refererte til.
Geir Jørgensen (R) [10:21:10 ] : I forbindelse med denne saken
og det forslaget vi i Rødt har lagt fram, bør vi egentlig stille
følgende spørsmål: Hvorfor har vi ikke allerede et statlig mineralselskap?
Vi har jo gjort oss noen erfaringer etter over 100 år som industrinasjon.
Vi vet hva som har fungert for landet vårt, lokalsamfunnene og arbeidsplassene
rundt omkring. Det er en langsiktig og planmessig industripolitikk
til fellesskapets beste. Oljen tok vi kontroll over da det var nødvendig,
og kraften eide vi selv, og det vi ikke eide selv, nasjonaliserte
vi på det tidspunktet det var nødvendig å gjøre det. Dette rammeverket
står seg ennå, selv om det ikke helt perfekt.
Når det gjelder norske mineraler og metaller,
har vi lovgrunnlaget for en del av dette allerede på plass. Alle metaller
av en viss tyngde tilhører etter loven Kongen, men i dag er det
også fellesskapet som eier dem, enten det er gull, sølv, kobber
eller jern.
Når det gjelder sjeldne jordarter, har vi ikke
det regelverket på plass. Der er det et helt annet regelverk. Når vi
ser på den geopolitiske situasjonen i dag, hva var det første Donald
Trump gjorde da han kom inn i den russisk-ukrainske krigen? Jo,
han reiste på røvertokt til Ukraina for å sikre seg landets strategiske
ressurser når det gjaldt sjeldne jordarter. Så det haster å komme
inn i et spor som handler om metallutvinning og gruvedrift på fellesskapets
grunn.
Jeg merket meg Arbeiderpartiets representant
som uttalte at det er prematurt å gå inn på et slikt forslag før mineralloven
legges fram. Vi noterer oss det, og så ser vi fram til at det legges
fram en ny minerallov, som er varslet fra regjeringen, og har forhåpninger
til den videre prosessen med det.
Jeg vil advare mot tanken om et statlig investeringsfond.
Vi kan ikke ta risikoen med den internasjonale gruvekapitalen. Hvis
man følger sporene deres rundt omkring i verden, ser vi at menneskerettsbruddene
er mange og ofte brutale. Så vi vil ha et statlig eierskap.
Med det anbefaler jeg de forslagene som Rødt
står inne i.
Ola Elvestuen (V) [10:24:28 ] : Det er ikke tvil om at tilgangen
på kritiske råmaterialer og mineraler er avgjørende viktig for utviklingen
og produksjonen av ny teknologi, som igjen er nødvendig for å ta
tak i de største problemene vi står overfor. Men selv om vi klarer
å resirkulere og gjenbruke mer av disse råvarene og mineralene enn
før, vil vi likevel ha et stort etterspørselsgap i årene framover.
I dag er både Norge og Europa helt avhengige
av import for å dekke behovet for og etterspørselen etter slike materialer
og mineraler. Import trenger i og for seg ikke å være et stort problem,
men i denne sammenheng er det ensbetydende med at utvinning og kontroll
med denne type materialer foregår særlig i ett land vi helst ikke
vil gjøre oss mer avhengige av, nemlig Kina. I et geopolitisk perspektiv
er det viktig at både Norge og Europa blir mindre avhengige av Kina,
og det er derfor viktig å utvikle en mineralnæring i Norge og andre
europeiske land, og at vi klarer å gjøre dette på en bærekraftig
og økonomisk forsvarlig måte. Derfor er Venstre mot mineralutvinning
på havbunnen, men for å gjøre det på fastlandet der det ligger til
rette for det.
Det er, som vi alle vet, kartlagt store forekomster
av sjeldne jordarter i Fensfeltet i Nome kommune. Det er Europas
så langt suverent største forekomst av sjeldne jordarter, som igjen
kan bli svært viktig for utviklingen av grønn teknologi i Europa.
Spørsmålet som egentlig er utgangspunktet for debatten vi har i
dag, er om det er staten som skal utvikle og drive Fensfeltet.
At forslagsstillerne, Rødt og SV, er for et
statlig selskap, er ikke spesielt overraskende. Mer overraskende
er det at Senterpartiet plutselig har blitt en tilhenger. Særlig
overraskende er det når vi vet at selskapet Rare Earths Norway har
utvinningsrett til 90 pst. av forekomsten i Fensfeltet, og at de
er kommet langt i arbeidet med kartlegging og utvikling og planlegger
oppstart av pilotfabrikk allerede i løpet av neste år. Rare Earths
Norway er et ekte norskeid, distriktsbasert selskap, som Senterpartiet
altså vil nasjonalisere, og at staten heller skal opprette et eget
selskap.
Mer underlig blir det når vi vet at Rare Earths
Norway har inngått et samarbeid med Nome videregående skole for
å utdanne framtidige medarbeidere, og med den lokale næringsforeningen
for å sikre at mest mulig av verdiskapingen får størst mulige ringvirkninger
lokalt. Effekten av denne politikken er at utvinningen av Fensfeltet
ville blitt satt på vent, at det blir svært kostnadskrevende for
staten å eventuelt ekspropriere rettighetene til Rare Earths Norway,
og at det også kan bli slik at en betydelig regional verdiskapende
inntekt heller tilfaller staten.
Det viktige her er at staten spiller på lag
med Rare Earths Norway og legger til rette for en snarlig og bærekraftig
utvinning av Fensfeltet. I den forbindelse viser jeg også til Venstres
alternative statsbudsjett for 2025, der vi omprioriterte penger
til dette.
Helt til slutt: Veden feil står ikke Venstre
inne i flere mindretallsforslag i innstillingen som vi er for. Vi
vil stemme for mindretallsforslagene nr. 1, 2, 4, 7 og 9, og i tillegg
også det løse forslaget til saken.
Statsråd Cecilie Myrseth [10:27:53 ] : La meg først bare si
at jeg deler engasjementet til komiteen når det gjelder utviklingen
av mineralnæringen. Det aller viktigste er jo at vi får opp flere
prosjekter nå, at vi gjør dem lønnsomme, og at man kommer i gang.
Derfor ser jeg veldig fram til å få lagt fram en ny minerallov,
og jeg kan røpe såpass mye at jeg sier den er rett rundt hjørnet.
Det er i tillegg til at vi har lagt fram en ny mineralstrategi,
som også har mange viktige politikkområder vi har styrket.
Vi jobber med problemstillinger knyttet til
kritiske mineraler langs flere spor. Vi har som nasjon selv utvinning
og produksjon av kritiske mineraler, og vi har også et potensial
for økt mineralutvinning. En sentral del av rammevilkårene for slik
virksomhet er også å ha et godt samarbeid med partnerland og ikke
minst allierte for å bidra til robuste verdikjeder. Derfor er jeg
glad for at da jeg møtte mine nordiske kollegaer før jul, var vi
enige om å styrke samarbeidet i Norden når det gjelder mineraler.
Myndighetenes viktigste ansvar når det gjelder
kritiske mineraler, er å etablere gode, forutsigbare rammevilkår
og regelverk. Jeg mener at et statlig eierskap også bør vurderes
i lys av om det er det beste tiltaket for å nå målene, eller om
det er andre tiltak som treffer bedre. Regjeringen, og heller ikke
partiet jeg representerer, har sagt nei til opprettelsen av et sånt
statlig selskap, men vi mener at vi er nødt til å gjøre den beslutningen
på et mye bedre grunnlag enn hva vi har nå.
Mange nevner Fensfeltet, og det skjønner jeg
veldig godt. Det er et utrolig spennende prosjekt jeg håper at vil
lykkes. Jeg er også glad for at det er private selskaper der som
tar ansvar og gjør en viktig jobb med de etablerte rettighetene
de har, og ikke minst med god dialog både med kommunen og lokalbefolkningen
og med berørte statlige myndigheter. Derfor var det fint å kunne foreslå
Rare Earths Norways prosjekt til MSP, Mineral Security Partnership,
før jul, noe også Stortinget har ønsket. I tillegg har vi gitt penger
til kommunen for å legge til rette for å få framdrift i planavklaringene.
Den aller største utfordringen er at det siden
forrige minerallov kom, ikke har kommet på plass noen nye prosjekter.
Det er krevende, det er mange reguleringer, det er mange ting som
gjør at det tar altfor lang tid å komme i gang. Vi trenger mer mineraler,
vi trenger det i Norge, vi trenger det i Norden, og vi trenger det
med våre partnerland. Det håper jeg vi også får lagt til rette for
med ny minerallov.
Presidenten [10:30:52 ]: Det blir replikkordskifte.
Erling Sande (Sp) [10:31:08 ] : Vi veit at det er kapitalkrevjande
å drive mineralutvinning, og vi opplever frå Senterpartiet si side
at vi har eit felles mål med Arbeidarpartiet om at vi ønskjer å
auke aktiviteten, auke verdiskapinga frå ho og ikkje minst auke
den strategiske betydninga av at ein har et statleg selskap som
kan spele på lag med private aktørar med både å sikre kapital til
og å opprette og drive mineraldrift. Det kan vere eit godt verktøy.
Eg registrerer at Arbeidarpartiet seier det
er altfor tidleg. Samtidig skal partiet møtast til landsmøte om nokre
veker, og i forslaget sitt der seier partiet at staten skal spele
ei aktiv rolle i etableringa av nye mineralprosjekt ved å etablere
eit statleg mineralselskap. Det er ei veldig klar og tydeleg formulering
med ønske om å etablere eit statleg mineralselskap, noko Senterpartiet
støttar. Kvifor er det så vanskeleg for Arbeidarpartiet å seie også
her at ein ønskjer eit statleg mineralselskap?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:32:10 ] : Som representanten sikkert
husker fra tiden han satt i regjering, som ikke er så lenge siden,
må man vite hva man gjør når man fra regjering går inn for et forslag,
særlig i Stortinget. Som representanten også vet, er det et utredningsarbeid
om dette på mitt bord. Det jobbes det med. Jeg tror det er viktig,
også for Stortinget, at man har alle svarene på bordet på hva som
kan være ulike former for løsninger, før man tar en beslutning om
et så stort vedtak og spørsmål som dette faktisk er.
Sveinung Stensland (H) [10:32:54 ] : Denne representanten har
aldri sittet i regjering, så jeg er ikke så opplyst som representanten
Sande, og derfor lurer jeg på: Som jeg var inne på i mitt innlegg,
er det mye diskusjoner lokalt når det skal opprettes ny både gruve-
og mineraldrift. Det var et av de største temaene på Rogaland Høyres
årsmøte, det var også tema på Høyres landsmøte, og vi har skrevet
ting om det i programmet. Det som går igjen – i alle fall hos oss,
som jo er en gjenklang av det som går igjen ute – er at innbyggerne
der ute, i likhet med i vindkraftdebatten, føler at de ikke får noe
igjen for denne aktiviteten. Før var det helt akseptabelt at storsamfunnet
hentet ut verdier og ikke la noe igjen, men det er ikke aksept for
det lenger.
Det ligger et forslag nr. 4 i innstillingen
som Arbeiderpartiet ikke står inne i. Nå har jeg levert et løst
forslag som ikke går like langt. Jeg lurer på hvordan statsråden ser
på det å utrede eller se på hvordan vi kan sørge for at lokalbefolkningen
og kommunene føler at de får mer igjen for denne typen inngrep i
naturen.
Statsråd Cecilie Myrseth [10:33:53 ] : Dette minner meg om
en debatt om grunnrenteskatt på havbruk, men det er ikke det denne
debatten handler om. Det er selvfølgelig veldig viktig at man har
troverdighet i lokalbefolkningen når man skal opprette den typen
prosjekter. Derfor er jeg opptatt av at samarbeidet og dialogen
skal være mye bedre, og jeg håper vi kan legge til rette for det
når vi skal legge fram ny minerallov.
Det er litt tidlig å begynne å fordele pengene
før man har fått noen prosjekter, eller å si noe om hvordan det
skal gjøres. Det jeg er mest opptatt av akkurat nå, er å få opp
flere mineralprosjekter og å gjøre det på en bærekraftig måte i
god dialog med lokalbefolkningen, som også skaper tillit og troverdighet.
Sveinung Stensland (H) [10:34:41 ] : Dette minner statsråden
om en debatt om havbruk – vel, det er ikke helt likt. Først av alt
er det i utgangspunktet en produksjonsavgift på laks, og i tillegg
kommer grunnrenteskatt. Det er også noe med at gruvedrift, iallfall
det som er åpne brudd, er irreversibelt. Det samme gjelder vindmøller.
Jeg har ikke så rent få oppdrettsanlegg rundt der jeg oppholder
meg. Det er noe helt annet når det gjelder offeret lokalbefolkningen
føler at er med denne typen virksomhet versus laksevirksomhet. Jeg
er litt bekymret hvis næringsministeren likestiller fiskeoppdrett,
som er reversibelt – en kan flytte oppdretten og ingen vil se at
den har vært der – med gruvedrift. Jeg håper det var en slags freudiansk
glipp eller noe.
Statsråd Cecilie Myrseth [10:35:30 ] : Det var det ikke, og
jeg sa ikke at det er det samme, heller. Jeg sa at det kan minne
meg om det når man snakker om at man skal sikre at lokalbefolkningen
skal få noe igjen for at man bruker fellesskapets ressurser. Utover
det er det mange ulikheter mellom oppdrett, fiskeriene generelt og
mineraler. Det man har til felles, er at det er naturressurser man
skal utvinne, og dermed har et miljøavtrykk. Utover det hørte jeg
ikke noe spørsmål fra representanten. Jeg kan avkrefte at det var
en freudiansk glipp.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [10:36:16 ] : Arbeiderpartiets programkomité
var tidligere ute, med brask og bram, med at de ønsket å få på plass
et statlig mineralfond. Man ser av programutkastet at det er forkastet,
og at de heller har gått for et statlig mineralselskap. Hva er det
som gjør at man ikke kan starte den brede prosessen med å etablere
et statlig mineralselskap nå, men at det er fullt mulig å gjøre
det etter valget, slik Arbeiderpartiets programkomité foreslår?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:36:53 ] : Dette må jeg si er litt
lettvint fra representanten. Et parti må kunne diskutere ulike forslag
fram til sine landsmøter, noe jeg er ganske sikker på at skjer også
i representantens parti. Jeg tror det var i inneværende periode
man skulle opprette et mineralfond eller et statlig selskap også
fra Fremskrittspartiets side, men man har kanskje forlatt den linjen
i partiet fordi man mener det er sløseri. Ikke vet jeg.
Jeg er opptatt av at vi må gjøre ting i riktig
rekkefølge, og at vi skal vite konsekvensene av det vi gjør før
vi presenterer noe for Stortinget. Vi har ikke avvist muligheten
for å få på plass et selskap eller et fond, men vi er nødt til å
vite hva vi gjør, og eventuelt hva det vil koste, og hvordan det
eventuelt vil tjene mineralnæringen å gjøre det.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [10:37:40 ] : Vi har gjentatte ganger
foreslått å etablere et statlig kapitalfond etter finsk modell,
og vi foreslår det også i dag, i forslag nr. 5 – om ikke statsråden
har fått det med seg.
Mineralnæringen er jo en veldig kapitalintensiv
næring, og kanskje spesielt i starten, for å få til oppstart av bedrifter.
Vi har også en utfordring med å få igangsatt prosjekt her på berget.
Vi har et virkemiddelapparat som ikke fungerer
helt opp mot mineralnæringen. Nussir, som skulle starte en helelektrisk
gruve, med tanken at den skal være verdens mest miljøvennlige gruve,
får ikke Enovas støtte, for Enovas retningslinjer tilsier ikke at
du kan investere i den virksomheten.
Kan statsråden gi noen signal om virkemiddelapparatet
– at man i større grad ønsker å satse på mineralnæringen?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:38:39 ] : Som en seriøs statsråd
med forståelse for min egen rolle bruker jeg ikke Stortingets talerstol
til å gi signaler om hvilke enkeltprosjekter som skal få støtte
fra deler av virkemiddelapparatet. Jeg synes jo det er interessant
å høre representanten Strifeldt stå her og snakke varmt om behovet
for virkemiddelapparat, at man skal ha flere virkemidler, og at
det trenger vi her og nå, mens man som regel ellers snakker om at
man egentlig ikke burde ha noe særlig virkemiddelapparat. Jeg synes
likevel det er gode takter fra representanten.
Geir Jørgensen (R) [10:39:25 ] : I den geopolitiske situasjonen
vi er i, ser vi farene og skadevirkningene ved at absolutt alt er
til salgs. Jeg tror at de som gikk inn for at Norge og Orkla skulle
selge sine eierandeler i Elkem til utlandet, kanskje burde tenke
seg litt om nå når vi ser at det finnes statlige mineralselskaper
i andre deler av verden, og at disse ressursene av dette selskapet
nå er i hendene på det kinesiske kommunistpartiet, som har majoritetseierskapet
i norske Elkem.
Jeg har et spørsmål til det som kommer i mineralloven,
for vi har ikke bare gruveselskaper, vi har også prospektørselskaper.
Å ha en rettighet til en mineralforekomst er en handelsvare som
folk kan tjene godt på, og vi har mange selskaper som ikke er interessert
i å drive industri i det hele tatt, men er interessert i å sikre
seg rettigheter (presidenten klubber) for videresalg, altså prospektørselskaper.
Spørsmålet er: Gjør regjeringen noe i mineralloven for å sy igjen
sekken for dette, sånn at vi er sikre (presidenten klubber) på at
de som sitter på rettigheter, også er industrieiere med langsiktige
mål?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:40:44 ] : Alle detaljene rundt
i mineralloven skal man få når vi legger den på bordet, og den er
rett rundt hjørnet.
Ola Elvestuen (V) [10:41:07 ] : Jeg et spørsmål om kritiske
mineraler. Dette handler om en europeisk posisjon. Vi har den avhengigheten
vi har med Kina, og vi trenger å produsere og ha mer kontroll på
disse verdikjedene selv. Da blir mitt spørsmål: Hvordan er status nå
fra regjeringen i forhold til EUs Crtical Raw Materials Act, som
er vedtatt i EU, og som vi mener bør inn hos oss? Hvordan er nå
denne statusen fra regjeringens side på dette? Vi har også en industriavtale
med EU som man har inngått. Vil dette kunne gjennomføres så fort
som mulig?
Statsråd Cecilie Myrseth [10:41:46 ] : Jeg takker for spørsmålet.
Det er helt riktig at å koble oss tettere til våre partnerland med
samarbeid i Europa er utrolig viktig, og den beslutningen er også
rett rundt hjørnet.
Presidenten [10:41:58 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
De talere som heretter har ordet, har også
en taletid på 3 minutter.
Mahmoud Farahmand (H) [10:42:09 ] : Fensfeltet i Nome har Europas
største forekomst av sjeldne jordarter, en ressurs som vi er helt
avhengig av i den tiden vi lever i. Fensfeltet kan være med og bidra
til å gjøre oss mindre avhengige av totalitære stater som Kina,
Iran og Russland. Det kan bidra til 10 pst. av behovet til våre
allierte når det kommer til sjeldne jordarter.
Det er allerede flere private selskaper på
Fensfeltet, REN – Rare Earths Norway – har blitt nevnt av flere
her. Det er greit å få noen fakta på plass rundt Rare Earths Norway.
Rare Earths Norway er et selskap eid av to norske familier. Den
ene har lokal forankring, de har drevet virksomhet i Nome og på
Ulefoss i flere generasjoner. Den andre familien driver bergindustri
litt lenger nord i Norge. De har også drevet i flere tiår. Dette
er familier som har stor respekt i sine lokalmiljøer. Begge er opptatt av
å ha verdiskaping lokalt i Nome og i Telemark, og det snakker de
om på inn- og utpust. Den lokale familien sier sågar: Det viktigste
for oss er å utvinne dette, men det er enda viktigere at verdiskapingen
blir her, slik at vi får fotballtrenere til lokallaget, folk som
er aktive i lokalpolitikken og virksomheter som er her lokalt.
Jeg må si at Støre-regjeringen både før og
etter skilsmissen med Senterpartiet ikke har hatt det så travelt med
å få fart på Fensfeltet. Det er litt trist å innrømme herfra. Dessverre
har det som vanlig vært mer enn nok lovnader, men man har dessverre
ikke levert. Etter tre og et halvt år er jeg glad for at man er
i ferd med å få på plass en minerallov, men det har altså tatt tre
og et halvt år og statsråden og jeg har vært i flere debatter om
dette.
Så til dette Dokument 8-forslaget. Når det
eneste man har er en hammer, blir alt spiker. Det samme gjelder
her. Når det eneste man har er statlig eierskap, er det den eneste
løsningen man ser. Når man er skeptisk og – beklager å si det –
viser nærmest en forakt for privat eierskap, er det enkelt å ty
til staten som en løsning for å få kontroll over kapitalen og de
såkalte innsatsfaktorene.
Så mener faktisk forslagsstillerne at staten
er en bedre aktør til å utvinne mineraler på Fensfeltet enn dem
som allerede er der, de som har generasjoner av erfaring med utvinning
av sjeldne jordarter og bergarter. Det er helt oppriktig underlig
for meg.
Samtidig er det slik at i argumentasjonen framlegger
man en del påstander om internasjonalt samarbeid som er litt urovekkende.
Vi lever i en tid der vi er avhengig av samarbeid med våre allierte.
Våre allierte er ikke en skremmende størrelse som kommer og tar
oss.
Til slutt har jeg et spørsmål til statsråden:
Mener virkelig Arbeiderpartiet at et statlig mineralselskap er løsningen?
Jeg gleder meg til å høre hva statsråden tenker om det, for hvis
det er løsningen, tenker jeg vi har en betydelig stor utfordring.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [10:45:16 ] : Fremskrittspartiet
tror ikke et statlig eid mineralselskap er den riktige veien å gå,
men at vi må ha en mer aktiv statlig myndighet som kan bidra først
og fremst til å tilrettelegge for investering og verdiskaping i
norsk mineralnæring. Fremskrittspartiet mener mineralnæringen er en
viktig framtidsnæring i Norge og har stort potensial til å bli enda
en viktig eksportindustri. I en globalisert industri er stabil tilgang
på ulike mineraler svært viktig for produksjon av nødvendige komponenter
til bruk i moderne teknologi. Vi ser nå ut til å gå inn i en periode preget
av mer usikkerhet, ustabilitet og geopolitiske maktkamper. I den
geopolitiske situasjonen der store deler av mineralutvinningen skjer
i Kina og Afrika, og Europa er avhengig av å importere flere kritiske
mineraler, er det viktig og nødvendig med en egenproduksjon av mineraler
for å unngå at mineraler benyttes som et handelspolitisk pressmiddel.
Det er derfor store muligheter for utvikling
av mineralutvinning i Norge som kan skape store verdier og viktige
distriktsarbeidsplasser, og som samtidig vil bidra til nødvendige
mineraler til moderne og grønn teknologi.
Tilgang på kapital er en utfordring, og markedet
for å kapitalisere aktuelle mineralprosjekter i Norge er krevende.
For at mineralnæringen kan få vekst og imøtekomme det stadig økende
behovet for mineraler må vi se på nye løsninger. Vi foreslår i dag
derfor å be regjeringen legge fram et forslag om etablering av et
statlig mineralfond etter finsk modell. I replikkordvekslingen ønsker
ikke statsråden og regjeringen å legge føringer for å få fortgang
på oppstart av mineralnæringen, men endrer gjerne retningslinjer
for å finansiere ulønnsomme grønne prosjekter, slik som batterifabrikker
hvor man kaster gode penger etter dårlige prosjekter. Et slikt statlig
kapitalfond har fungert bra i Finland, og et slikt fond vil redusere
risikoen for andre investorer, vil bidra til å få fart på mineralnæringen
i Norge og vil bidra til at mineralfunn utvikles til industrielle
prosjekter. Jeg vil oppfordre andre partier til å se nærmere på
forslag nr. 5 om et slikt fond.
Så har jeg en stemmeforklaring: Dersom vårt
forslag nr. 4 faller, vil vi subsidiert støtte forslag nr. 10 fra
Høyre.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Erling Sande (Sp) [10:48:11 ] : Det var innlegget til representanten
Elvestuen frå Venstre som fekk meg til å ville ta ordet ein gong
til. Det kan vere krevjande å gå inn i ein debatt på vegner av ein
kollega og dermed kome inn i ein debatt i ein annan komité, men
ein må i alle fall lese innstillinga dersom ein skal gå til frontalangrep
på andre parti. Det står ingenting i denne innstillinga om at Senterpartiet
vil nasjonalisere dei private selskapa. Det er heller inga konkret
oppfølging av korleis ein skal organisere utvinninga av Fensfeltet,
slik ein kan få inntrykk av frå innlegget til Venstre. Då er det sagt.
Sidan eg har ordet, er det òg freistande å
utfordre Venstre – for så vidt Høgre også – på det faktum at det
er eit stort utanlandsk eigarskap i norsk mineralnæring i dag. Det
må jo vere eit mål at det er eit sterkare norsk engasjement og eit
sterkare norsk eigarskap også når det gjeld denne viktige naturressursen.
Då er det ikkje feil å vektleggje at ein må søkje etter reiskap
for det. Eit statleg selskap kan vere ein slik reiskap. Vi har som
nasjon brukt det innanfor petroleumsnæringa og energinæringa. Så
eg er litt overraska over at det blir møtt på ein slik himmelfallande
måte her i dag.
Vi bur i ei verd der dei marknadsliberalistiske
prinsippa, som enkelte parti i denne salen omfamnar veldig tett,
ikkje blir følgde på ein rasjonell måte verda over. Det er statar
som brukar eigarskap og andre verktøy for å sikre seg kontroll med
naturressursar – langsiktig, over tid og i andre land. I eit slikt
bilde må vi, som norske politikarar, også tenkje langsiktig og strategisk
på korleis vi har kontroll over viktige råvarer. I eit slikt bilde
synest eg at eit statleg mineralselskap er eit slikt verktøy.
Eg er glad for at fleire av dei partia som
i dag ikkje stemmer for det, i alle fall er i tenkjeboksen når det
gjeld dette, og ser fram til den vidare debatten om desse viktige
spørsmåla.
Jone Blikra (A) [10:50:39 ] : Hvis man er veldig raus, og det
skal man jo være, høres det i stort ut som at de fleste partiene
har den samme bekymring og det samme ønsket om både å lage gode
regler og å ta hånd om en viktig naturressurs. Det er vi som bor
i Telemark, veldig glad for, men vi trenger en ny minerallov. Den
kommer, og den er varslet. Et lovforslag, med høring og debatt,
både i denne salen og i komiteer, sikrer at vi får den grunnmuren
som er helt nødvendig før vi konkluderer i store, prinsipielle avgjørelser.
Nome kommune er smertelig godt kjent med hva uklare
regler betyr. Sikring av 5 000 tonn radioaktivt avfall ved Søve
gruver fant sin løsning i går, etter 60 år, ved å bygge en betongbeholder
til 100 mill. kr. Å sikre et godt lovverk og et moderne og gjennomtenkt
rammeverk er den beste måten å hensynta både lokale og nasjonale
forhold på.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:52:05 ] : Dette er en viktig sak.
Å sikre nasjonal kontroll over naturressursene våre, til nytte for
lokalsamfunn og nasjon, har vi svært gode erfaringer med i Norge.
Fensfeltet i Nome kommune, som mange har snakket om, har Norges største
kjente forekomst av sjeldne jordarter – ressurser som er avgjørende
for grønn teknologi, forsvar og industriell utvikling. Fensfeltet
representerer ikke bare en enorm økonomisk mulighet, men også en
strategisk ressurs som må forvaltes i nasjonens interesse. Det er derfor
synd at flertallet i næringskomiteen ikke støtter forslaget om å
få på plass et nasjonalt mineralselskap, og med det på mange måter
signaliserer at nasjonal kontroll og eierskap ikke er så viktig.
Når ny minerallov kommer, må det på plass – noe annet ville være
et alvorlig feilgrep.
Vi i Senterpartiet er godt fornøyd med de selskapene
som i dag er engasjert på Fensfeltet, og vi mener staten skal jobbe
godt sammen med private aktører for å realisere utvinningen av feltet.
Men dette er en prinsippsak. Dersom vi lar markedskreftene styre
alene, risikerer vi at utenlandske aktører får avgjørende innflytelse
over verdifulle mineralressurser. Markedet for sjeldne og kritiske
mineraler er svært viktig i internasjonal sammenheng. Som mange
har pekt på, har Kina stålkontroll på og dominerer på det globale
markedet. EU jobber aktivt for å sikre kontroll over kritiske mineraler.
Det gjør også Kina og USA, som vi vet. Norge kan ikke stå igjen
som en råvareleverandør uten strategisk innflytelse over egne ressurser.
Det går ikke.
Senterpartiet har alltid stått for nasjonal
råderett, og vi i Telemark har et særlig ansvar for å sikre at Fensfeltet og
andre mineralressurser forblir på norske hender. Vi må sørge for
at det kommer nok kapital til å reise dette prosjektet, og jeg kan
ikke se hvordan det skal kunne skje uten at staten bidrar stort,
men nasjonen og lokalsamfunnet må selvfølgelig da sitte igjen med
gevinst.
Avslutningsvis vil jeg si at Senterpartiet
støtter forslag nr. 10, fra Høyre.
Geir Jørgensen (R) [10:54:28 ] : Når vi i Rødt legger fram
dette forslaget om et statlig mineralselskap, er det ikke for å
gi full gass til å drive ut alt vi har og alt vi kjenner til av
metaller og mineraler i Norge. Når vi gjør det, er det fordi vi
ser behovet for en langsiktig og samfunnsmessig planlegging av det
vi har, og at de ressursene skal komme fellesskapet til gode. Det
er viktig for oss i Norge og resten av verden at vi klarer å minimere
behovet for oppstart av nye gruver. Dette er planetens lagerressurser,
og de kan utvinnes bare én gang. Heller enn å gå etter disse ressursene
må vi i større grad rigge samfunnet slik at vi klarer å resirkulere
mest mulig, og får et samfunn som i mindre grad krever åpning av
flere gruver og med det rasering av naturen vår.
Vi må også se på hvordan industribyggingen
i Norge ser ut i 2025. For noen få år siden var Kjell Inge Røkke
og sønnen i Narvik. De skulle etablere Aker Horizons, og det skulle
bli vekst og utvikling. De skulle investere 50 mrd. kr i dette lokalsamfunnet,
og lokalsamfunnet skulle stille opp. Hva ble resultatet? Jo, de
stakk av. De hadde blåst opp sine egne aksjeverdier på børsen. Da var
de fornøyde, og da dro de. Det samme så vi i Mo i Rana, når det
gjaldt batterifabrikker. Der hadde samfunnet og fellesskapet stilt
opp med milliarder i garantier og kommune og fylkeskommune med millioner
for å tilrettelegge. Hva ble resultatet? Jo, nøyaktig det samme. Da
børsverdiene var blåst tilstrekkelig opp, stakk de av. De dro til
Sveits, og der sitter noen av dem og klager.
Slik kan vi ikke bygge industri. Dette har
vært utprøvd, og det har feilet. Det vi vet kan bygge ny industri, er
et langsiktig eierskap på fellesskapets grunn. Som flere har vært
inne på: Med den situasjonen vi har i verden i dag, har det aldri
vært viktigere at vi klarer å ta kontrollen over de ressursene.
Det vi skal utvinne, skal vi gjøre på fellesskapets grunn.
Til slutt vil jeg advare mot forslaget om å
etablere et statlig mineralfond etter finsk modell. Slik det ser
ut og med bakgrunn i de eksemplene jeg har nevnt her, vil jeg si
følgende: Hvis vi skal gå inn med fellesskapets midler og ta risikoen
fra disse spekulantene, kommer vi oss ingen vei. Nå må vi ta kontroll
over vår egen industri og våre egne ressurser. Vi kjenner til hva
som har gått bra i norsk historie: Vi må eie det selv.
Mahmoud Farahmand (H) [10:57:39 ] : Senterpartiet uttrykker
en viss bekymring for privat eierskap i Norge. Det er litt hyggelig
at man gjør det, men det burde man kanskje ha tenkt på når man hadde
finansministeren i tre og et halvt år og gjorde forutsetningene
for norsk eierskap ganske uforutsigbare, og skrudde alle skattene
opp i været. Der har Arbeiderpartiet fulgt opp på en ganske god
måte. Dette bidrar ikke til å skape norsk privat eierskap. Når da
løsningen blir å skattlegge privat eierskap og så be om et statlig
selskap, blir det veldig underlig for meg.
Virkemiddelapparatet snakkes det mye om her.
Vi har allerede ganske mange virkemidler Det er snakk om å omdirigere
dem, slik at vi også kan støtte opp under innsatsfaktorene til de
industrielle endringene vi ønsker. Industrielle endringer kommer
ikke til av seg selv.
Alle mineraler som ligger i bakken, tilhører
i utgangspunktet staten. Det er til forskjell fra mye annet som
man tar opp som eksempler her.
Det snakkes mye om nasjonalt eierskap, og man
beskriver mye av dette som en nesten lovløs tilstand. Vi har lover
som regulerer dette. Hvis en innsatsfaktor blir ansett å være en
kritisk innsatsfaktor for å understøtte nasjonale sikkerhetsbehov,
vil det også underlegges reguleringer og lov, og man kan sette krav
til eierskap i selskaper som skal utvinne og prosessere disse mineralene. Det
samme vil gjelde forskjellige jordarter, og det samme vil gjelde
på Fensfeltet.
Jeg må igjen si at jeg snakker mye om Fensfeltet
her, for Fensfeltet og de aktørene som er her, skiller seg i betydelig
grad fra de bekymringene som Geir Jørgensen fra Nord-Norge beskriver
fra Finnmark, Narvik og det som er. Flere av de eierne som er på
Fensfeltet, er lokale. De har vært der i generasjoner, og de kommer
nok til å bli der i generasjoner også.
Til slutt: Når det gjelder prosessering, er
allerede REN og andre aktører på Fensfeltet i dialog med Herøya industripark
om å finne muligheter til å kunne prosessere deler av det som utvinnes
på Fen, på Herøya før det sendes videre ut i verden.
Helt til slutt: Telemark har drevet med eksport
siden vikingtiden, og det var ikke vikingkultur de eksporterte, det
var faktisk bergarter da også. Det er altså viktig å ha med seg
at det er en lang kultur for mineralutvinning i Telemark, og vi
klarer nok å bære den arven videre på en god måte.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Tobias Hangaard Linge (A) [11:00:07 ] : Jeg vil starte med
å vise til representanten Farahmands innlegg – ikke det siste, men
innlegget før der – om en ny minerallov, og minne representanten
på at de tross alt hadde åtte år på å gjøre noe med det da de satt
i regjering. Det er symptomatisk for en del partier at når man ikke
lenger sitter ved makten, blir man blott veldig utålmodig. Nå kommer
det en ny minerallov. Det tar tid å lage et godt lovverk, men jeg
tror at det kommer til å bli tatt veldig godt imot av mineralnæringen
selv.
Jeg mener også at mye av denne debatten baserer seg
på en misforståelse av hva et statlig mineralselskap er og skal
være. Det er ikke sånn at nasjonal kontroll alene sikres gjennom
et statlig mineralselskap, det sikres gjennom alle andre lover og
regler. I dag har oljenæringen blitt trukket fram, noe jeg synes
er et godt eksempel. Det er ikke kun Equinor som driver med oljeleting
på norsk sokkel. Det er et sammensurium av ulike selskaper fra ulike
deler av verden som utvinner norsk olje og gass, men de er inne
på et regelverk som er kontrollert hele veien fra start til slutt,
og som sikrer at vi har den nasjonale kontrollen over ressursene
våre. Det er også viktig å huske på når vi nå skal diskutere mineraler
– ikke bare i dag, men også forhåpentligvis en god del når en ny minerallov
kommer og skal debatteres her i Stortinget – at det ikke må forveksles.
Et statlig mineralselskap kan absolutt være
et viktig verktøy for å få opp flere mineralprosjekter, og ikke minst
for at vi kan ta en større del av verdiskapingen, men vi må ikke
gå i den fella å tenke at det er et likhetstegn mellom statlig mineralselskap
og nasjonal kontroll, for det er veldig mange måter vi kan sikre
nettopp det på. Det kan f.eks. være gjennom det gode lovverket,
men også gjennom et stadig tettere skatteregelverk som hindrer overskuddsflytting
av penger til skatteparadiser, noe vi er veldig opptatt av og mener
er veldig viktig.
Vi registrerer også at Høyre har kommet med
et løst forslag i salen. I Arbeiderpartiet er vi selvfølgelig alltid positive
til at kommuner skal kunne ta større del i verdiskapingen, og her
velger vi derfor å støtte det forslaget.
Ola Elvestuen (V) [11:02:41 ] : Først vil jeg si at jeg er glad
for at Senterpartiet ikke vil overta og ekspropriere Rare Earths
Norway sine interesser og de interessene som er i Fensfeltet, og
at vi da har gått for langt i vår tolkning. Men jeg vil minne om
at i det forslaget, som da ikke får flertall, noe Venstre er fornøyd
med, står det jo at man «ber regjeringen opprette et statlig mineralselskap
for å sikre nasjonal kontroll over strategisk viktige mineralressurser».
Det er vel Fensfeltets betydning – det er jo et dobbelt så stort
funn som noen andre funn vi har i Europa i dag, det nest største
er i Kiruna – som er bakgrunnen for Venstres misforståelse, men
at Senterpartiet ikke vil gjøre det, er bra.
Så er det klart at det å sikre kontroll på
ressursene handler om at vi må tilrettelegge for investeringer og verdiskaping
i norsk mineralnæring. Det må være gode rammevilkår. Vi bør nå definitivt
få en avklaring og slutte oss til de prosessene som også er i Europa,
med Critical Raw Materials Act, og selvfølgelig bruke det lovverket
som vi trenger for å beholde norsk kontroll, enten det er sikkerhetslovgivning
eller annet lovverk, for å sikre at vi har kontroll på disse verdikjedene,
også inn mot kritiske mineraler. Og det lar seg selvfølgelig gjøre
uten at en nødvendigvis har et statlig eid selskap, eller statlig selskap.
Det er engang sånn at vi har mye statlig eierskap
i Norge. Fra Venstres side mener vi at det er bedre å tilrettelegge
for at en har en privat drevet næring, samtidig som vi selvfølgelig
skal beholde den nasjonale kontrollen over disse veldig viktige
råvarene og disse veldig viktige verdikjedene.
Presidenten [11:04:41 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 3.