Presidenten
[10:03:59 ]: Etter ønske fra familie- og kulturkomiteen vil
presidenten ordne debatten slik: 5 minutter til hver partigruppe
og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Grunde Almeland (V) [10:04:31 ] (komiteens leder): Jeg vil
starte med å takke kultur- og likestillingsministeren for en solid
og god redegjørelse.
Jeg er enig med
statsråden i at likestilling i bunn og grunn er en frihetskamp –
en kamp for like muligheter og frihet til å være seg selv. For Venstre
er det imperativt at alle mennesker skal ha muligheten til å leve
et fritt liv uten å bli møtt med fordømmelse og uten å støte på usynlige
eller lovmessige barrierer for fri livsutfoldelse. Slik er det ikke
i dag. Kultur- og likestillingsministeren peker i sin redegjørelse
på en rekke områder hvor vi burde ha kommet lenger i likestillingskampen
enn vi har.
I går deltok jeg
på avdukingen av blått skilt på «Keiva», altså Venstres hus, i Møllergata 16.
«Keiva» har vært et sentralt møtested for den skeive befolkningen
i mange år og er en del av den lange historien i kampen for skeives
rettigheter. Forløperen til dagens FRI leide lokaler her for sine
ukentlige sammenkomster og fester på 1970-tallet, og feiringen av
opphevelsen av den såkalte «homoparagrafen» i straffeloven skjedde
i disse lokalene i mai i 1972. Avdukingen skulle opprinnelig ha
funnet sted under Skeivt kulturår i fjor, men terrorhandlingen under
Oslo Pride satte en bråstopp for nettopp det. Pride-skytingen var
en voldsom og smertefull påminnelse om at vi fortsatt har en lang
vei å gå før det med selvfølgelighet er like stor plass til alle
i samfunnet vårt, for ingen er fri før alle er fri.
På tross av at
kvinner i flere år har vært i flertall i høyere utdanning, tjener
de mindre enn menn og jobber mer deltid enn menn, og kvinner er
også sterkt underrepresentert i toppstillingene i næringslivet.
Vi burde ha kommet lenger enn dette i 2023, og Venstre imøteser
regjeringens initiativer på dette området.
Vold mot kvinner
utgjør en av vår tids største likestillingsproblemer, og voldtekt
er den mest alvorlige integritetskrenkelsen av dem alle. Kvinner
blir også oftere utsatt for vold i nære relasjoner, seksuell trakassering
og negativ sosial kontroll. Flertallet av kvinner under 30 år i
Forsvaret har opplevd trakassering, én av ti kvinner utsettes for
alvorlig fysisk vold av partneren eller ekspartneren, og flere enn
én av fire kvinner har blitt voldtatt i løpet av livet. Kun én av
ti oppsøkte helsehjelp etter voldtekten, og kun 4 pst. av de overgrepsutsatte
opplevde at gjerningspersonen ble dømt. Vold mot kvinner utgjør
et av vår tids største likestillingsproblemer, og voldtekt er, som
jeg sa, den mest alvorlige integritetskrenkelsen av dem alle. For
å få bukt med dette svært alvorlige og omfattende samfunnsproblemet
må det angripes fra alle tenkelige kanter. Vi må søke å forebygge
det, vi må søke å forhindre det, og når vi ikke klarer å forhindre det,
må vi sikre at den overgrepsutsatte får den helsehjelpen hen har
krav på. Vi må også søke å forhindre og unngå at anmeldelser av
voldtekt viser seg å være forgjeves.
Likestilling er
viktig for alle kjønn. Jeg deler statsrådens oppfatning om at mannsrollen
i Norge for mange fortsatt er for trang, med for lite handlingsrom,
og at dette legger begrensninger på at menn kan leve et fritt og
godt liv. Likestillingsutfordringene menn opplever, må ses i lys
av normer for maskulinitet og tradisjonelle kjønnsroller. Menns
kjønnsspesifikke utfordringer tar liv. De siste tiårene har det
blitt nedlagt en betydelig innsats for å forebygge selvdrap i Norge.
Til tross for dette har selvdrapsraten holdt seg relativt stabil
de siste 20 årene. Om lag 650 mennesker tar livet sitt i Norge hvert eneste
år. To av tre er menn. Totalt 482 menn døde av selvdrap i 2021.
Ikke siden 1990-tallet har så mange menn tatt sitt eget liv. I 2020
la regjeringen Solberg fram en handlingsplan for forebygging av
selvdrap, og jeg håper mannsutvalget kan supplere, utfylle og ta
mye av dette arbeidet fra handlingsplanen videre.
Utvalget skal
utrede likestillingsutfordringene menn møter, og som bidrar til
utenforskap. Forskningen tyder på at sosial isolasjon er en sentral
årsak til selvdrap blant menn. At mange velger å ta sitt eget liv,
skyldes kompliserte og sammensatte faktorer, men vi må sette søkelyset
spesielt på menn. Samfunnet må legge til rette for at gutter og
menn kan snakke om følelser, for vi har ingen å miste. Hvert eneste
menneske som tar sitt liv, etterlater seg et tomt rom som ingen
andre kan flytte inn i.
Jeg ser fram til
en viktig og god debatt.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [10:09:50 ] : Eg vil starte med å
takke kultur- og likestillingsministeren for utgreiinga. Som ho
sjølv sa det så godt: Likestilling er ein fridomskamp. Det er ein
kamp for like moglegheiter, uansett kven ein er, ein kamp for likestilling
som alle heltane som har gått føre oss, har teke for at våre søstrer og
døtrer kan få lov til å gå på skule og ta den utdanninga dei vil.
Dei kjempa fram ei raus foreldrepermisjonsordning for både mødrer
og fedrar, og dei tok kampen for retten til å bestemme over eigen
kropp og gav oss moglegheita til å ta sjølvstendige og frie val.
Vår oppgåve er å fortsetje kampen til dei modige kvinnene og mennene
som gjekk føre oss, og gje neste generasjon gutar og jenter like
moglegheiter og fridom til å vere seg sjølve.
Då betyr det òg
noko kven som styrer. Då høgresida fekk makta i 2013, verka dei
kanskje meir opphengt i å ta likestillinga baklengs inn i framtida
enn å løyse utfordringane for neste generasjon. Høgresida i norsk
politikk får det ofte til å verke som at likestillinga har kome av
seg sjølv, at den på ein måte kom på lasset med det moderne Noreg,
noko som følgde med på sidelinja då vi bygde ut velferdsstaten.
Det er ikkje tilfellet, for likestilling har vore harde prioriteringar
som ein har stått i bresjen for og tatt kampen for. Difor vil eg
gje nokre konkrete eksempel på at det betyr noko kven som styrer.
Dei siste åtte
åra, då høgreregjeringa styrte, gjekk likestillinga i revers. Den
breie einigheita vi som samfunn hadde bak abortlova og vår rett
til å bestemme over eigen kropp, blei eit forhandlingskort for å
få Kristeleg Folkeparti med i regjering. Eg, saman med mange unge kvinner,
blei veldig provosert og skremt av den utviklinga, og det var med
god grunn vi gjekk i tog for kvinnene sine rettar gong etter gong
dei åtte åra.
Abortlova er eitt
eksempel, og eit anna eksempel er angrepet på rettane til oss arbeidsfolk.
Med opninga for generell åtgang til mellombelse tilsetjingar, veit
vi kven som blei hardast råka. Det var kvinner som allereie sleit med
å få seg ei heil og full stilling. Difor var noko av det første
Arbeidarpartiet gjorde då vi kom til makta, å begynne oppryddinga
i arbeidslivet: å sikre pensjon frå første krone, som er særs viktig
for kvinner, og å gjere heile og faste stillingar til hovudregelen
i arbeidslivet – for fridom og tryggleik for arbeid.
For Arbeidarpartiet
er likestillinga ein kamp vi må ta kvar einaste dag, for sjølv om
mykje er gjort for å fremje likestilling, står det òg veldig mykje
igjen. Det er, som kultur- og likestillingsministeren gjorde godt
greie for, framleis ein del skeivskap og urettferd i landet vårt. Vi
har framleis ein ganske kjønnsdelt arbeidsmarknad. Kvinner jobbar
framleis meir deltid enn menn, og kvinner tener mykje mindre enn
menn. Difor trengst det òg likestilling i åra som kjem, og difor
kjem regjeringa i løpet av det neste året til å lansere ein heilt
ny likestillingsstrategi, som den første regjeringa som gjer det,
for likestilling må skje overalt i heile samfunnet vårt.
Som sagt: Det
er mykje som står att. Vi veit òg at likestilling aldri har kome
og aldri kjem til å kome av seg sjølv. Min draum er at gutar og
jenter som veks opp i dag, skal få lov til å bli akkurat det dei
vil. Dei skal få like moglegheiter. Dei skal sleppe å bli trakasserte
for den dei er, men ha friheita til å vere seg sjølve. Min draum
er eit likestilt samfunn for neste generasjon. Då er det vårt ansvar
å gjere den draumen til verkelegheit.
Turid Kristensen (H) [10:14:32 ] : Jeg vil også gjerne få takke
statsråden for den omfattende redegjørelsen som hun ga her på Stortinget
i forrige uke. Det er mye vi er tverrpolitisk enige om når det gjelder
situasjonsbeskrivelsen av status for likestilling i Norge, også
mange av de grepene som bør tas og tiltak som må på plass for å
forbedre de utfordringene vi fremdeles har. Det er derfor gledelig
å se at dagens regjering viderefører mye av det arbeidet som Solberg-regjeringen
gjorde og igangsatte. Den virkelighetsbeskrivelsen som forrige taler
forsøkte å tegne her, er i beste fall misvisende. Den er i hvert
fall veldig underlig.
Solberg-regjeringen
la bl.a. fram flere handlingsplaner på viktige områder, som vold
i nære relasjoner, voldtekt, arbeid mot negativ sosial kontroll,
universell utforming, strategier for bedre kjønnsbalanse og likestilling
i arbeidslivet, satsing på kvinnehelse og styrking av opptrappingsplanen
mot vold og overgrep. På flere av disse og også på andre områder
redegjorde statsråden for at arbeidet fortsetter, noe som er veldig
bra.
For å sikre økt
likestilling mellom kvinner og menn er det viktig med et fortsatt
fokus på økonomisk likestilling. Økonomisk likestilling handler
om frihet til å ta valg og muligheten til å ta frie valg. Forskjellen
på hva kvinner og menn tjener, påvirker hvilke muligheter de har,
og hvilken valgfrihet de har. Det handler heller ikke bare om lønn;
det handler også om det kapitalgapet som er mellom kvinner og menn.
Fordelingen av privat formue er betydelig skjevfordelt. Når penger,
enten det er snakk om inntekt eller formue, er skjevfordelt, er
også makt skjevfordelt. For Høyre er det derfor viktig å jobbe for
at kvinner tar bevisste valg som sikrer økonomisk uavhengighet og
muligheten til å bestemme over sitt eget liv og sin egen framtid.
Ulikheter i lønn
er også knyttet til utdanningsvalg og valg av yrke. Derfor er det
veldig bra at regjeringen vil følge opp både fullføringsreformen
for videregående skole og opptakssystemet for høyere utdanning.
Det er også bra at regjeringen har kommet på banen når det gjelder
ungdomsskolen og behovet for en reform for å sikre at flere står
bedre faglig rustet til å begynne på videregående, gjennom tiltak
som skal gjøre det bedre for elevene å ta gode valg. Det gjelder
også for å sikre en mye større likestilling i utdanning og arbeidsliv
for mennesker med nedsatt funksjonsevne og utviklingshemming.
Det som likevel
slo meg når det gjelder statsrådens redegjørelse, er hvor lite menns
utfordringer trekkes fram. Statsråden peker riktignok på at gutter
oftere faller fra i skolen, at mange sliter psykisk, og at selvmordstallene
for menn er høye, men det er knapt omtalt. Det er veldig bra at
det er satt ned et nytt mannsutvalg, og jeg har store forventninger
til utvalgets arbeid. Likevel er det flere områder jeg mener hadde
fortjent større oppmerksomhet i statsrådens redegjørelse.
En av de største
utfordringene er samværsfordeling etter samlivsbrudd og samværssabotasje,
som mange menn utsettes for. Etter samværsbrudd bor 66 pst. av barna
fast hos mor, og menn føler seg i mange tilfeller sviktet av systemet.
Høyre ønsker at delt bosted skal være utgangspunktet ved samlivsbrudd,
og at barn skal sikres rett til samvær med begge foreldre. Vi bør
få på plass en kjønnsnøytral likestillingslov, og arbeidet med ny
barnelov vil også være viktig for å adressere noen av de utfordringene
som menn opplever.
Jeg har også lyst
til å komme innom likestilling og idrett i denne debatten. Det går
framover også der, men det går altfor sakte. I vinter kom det noen
gode nyheter om kvinner og skihopp, men at en av sponsorene for skiflygning
i Vikersund så seg nødt til å gå inn med penger for å sikre like
premiepenger til kvinner og menn, er egentlig bare flaut. Det har
også vært direkte pinlig å se hvordan utøvere i paraidrett blir
avspist med f.eks. en ost som premie, når andre utøvere i samme
idrett håver inn store premiepenger. Selv om det jobbes for forbedringer,
er det fortsatt for store forskjeller, noe vi ser i flere idretter,
bl.a. i fotballen. Vi kunne nylig lese hos NRK at i en helt ny fotballquizbok
som har kommet ut, handlet bare 10 av 520 spørsmål om kvinnefotball.
Det viser noe om holdningene som fremdeles eksisterer. Det er ganske
utrolig i 2023.
Jeg vil avslutningsvis
peke på at teknologisk utvikling også er noe vi må være oppmerksomme
på i et likestillingsperspektiv. UNESCO har bl.a. pekt på manglende
likestilling i AI-teknologi. Noen eksempler på uheldige utslag er
at det har vist seg at AI under rekruttering favoriserer menn, og
at sikkerhetsutstyret i biler er utviklet med tanke på menns kropp,
holdning og vekt, noe som gjør at en kvinne som kolliderer, har
mye større sannsynlighet for alvorlige skader. Hvis medisinske diagnoser
baseres på innhenting av opplysninger om menn, kan det være direkte
skadelig.
Mye går bra på
likestillingsfronten, men vi er ikke i mål. Som statsråden pleier
å si – og det er jeg helt enig i: Likestilling kommer ikke av seg
selv. Det er det ikke bare Arbeiderpartiet som mener.
Margrethe Haarr (Sp) [10:19:47 ] : Vi lever i et av verdens
mest likestilte land, og det er noe vi absolutt skal være stolte
av. Jeg er også veldig takknemlig overfor dem som har kjempet før
oss og skapt endringer i samfunnet, de som har jobbet for et mer
likestilt samfunn, der vi alle skal ha like rettigheter og muligheter. Det
betyr ikke at vi skal være fornøyde med der vi er i dag. Det å være
et av verdens mest likestilte samfunn kan ikke bli en hvilepute.
Snarere tvert imot: Vi har fortsatt store likestillingsutfordringer
i Norge, og vi må fortsatt kjempe for å sikre at alle mennesker
i vårt samfunn skal ha like rettigheter og like muligheter. Likestilling
er en samfunnsmessig grunnverdi i Norge, likestilling er en menneskerettighet,
og det er vårt ansvar å fremme likestilling og bekjempe diskriminering.
Jeg ønsker å takke
statsråden for en god redegjørelse. Statsråden viser til at man
historisk sett har utrettet mye, men at det fortsatt er mye som
gjenstår. Hun peker på ulike utfordringer som må tas tak i. Statsråden
viser også gjennom sin redegjørelse at regjeringen setter arbeidet
med likestilling høyt, og hvordan regjeringen aktivt har tatt tak
i en rekke utfordringer. Gjennom tiltak, planer og strategier viser
regjeringen at de mener alvor, at de setter likestilling på dagsordenen.
Det er allerede lagt fram en handlingsplan for bedre liv for skeive.
Det er varslet at det vil komme en strategi for likestilling mellom
kvinner og menn, en melding om seksuell trakassering og en likestillingsstrategi
for maritim næring. Dette er gode grep fra regjeringen.
Som kvinne har
jeg i dag helt andre muligheter enn mine bestemødre hadde. Det er
kjent at politisk, økonomisk og sosial likestilling mellom kjønnene
bidrar til en positiv utvikling på alle samfunnsområder. Likestilling mellom
kvinner og menn har kommet langt, men det er likevel i dag fortsatt
systematiske ulikheter mellom kjønnene som påvirker de mulighetene
menn og kvinner får i samfunnet. Sysselsettingen blant kvinner har økt
kraftig, og andelen kvinner som er i arbeid, er nesten på samme
nivå som menn, men fortsatt tjener kvinner i snitt mindre enn det
menn gjør. I dag tar flere kvinner enn menn høyere utdanning, men
det er fortsatt flest menn som har topplederstillinger. De utdanningsvalgene
vi tar, er fortsatt påvirket av hva som tradisjonelt er manns- og
kvinnedominerte yrker. Der kvinner har startet å velge mer utradisjonelt,
ser vi at veldig få menn velger tradisjonelle kvinnedominerte yrker.
Det som likevel bekymrer meg aller mest, er at trakassering og vold
mot kvinner fortsatt er en stor utfordring – ja, det er faktisk
en økning. Her blir arbeidet med en opptrappingsplan mot vold i
nære relasjoner et viktig arbeid.
Ja, vi har kommet
langt, men det er tydelig at vi fortsatt har en vei å gå for full
likestilling mellom kjønnene.
Vi har ikke klart
å tette lønnsgapet mellom kvinner og menn. Dette begrenser kvinners
evne til å forsørge seg selv og er en problemstilling jeg er glad
for at statsråden er så tydelig på at man skal ta tak i. Vi må fortsatt styrke
kvinners posisjon i arbeidsmarkedet. Vi må fortsatt satse på hele
og faste stillinger og sikre at kvinner med minoritetsbakgrunn kommer
ut i arbeid. Det er behov for å få til en bedre kjønnsbalanse i
høyere utdanning, og jeg ser fram til at regjeringen legger fram
stortingsmeldingen om profesjonsutdanning med tiltak for å oppnå
det. Det er avgjørende at staten går foran og stiller krav til seg
selv og andre for å fremme likestilling. Dette viser regjeringen
ved å ha tydelige forventninger når det gjelder mangfold, likestilling
og inkludering i de selskapene som staten har eierskap i, og ikke
minst at vi fokuserer særlig på de næringene vi ser har en større
utfordring med likestilling enn andre.
Det er tatt viktige
politiske grep for å fremme likestilling i hjemmet og i yrkeslivet,
og vi ser at disse grepene har bidratt til store endringer. Vi ser
også at menneskerettighetene blir utfordret. Vi ser at skepsisen
til likestilling øker i andre land. Heldigvis ser vi at det i Norge er
en økning i oppslutningen om likestilling blant kvinner og menn
i yrkeslivet og i familien. Dette er holdninger og verdier vi må
ivareta framover, og sørge for at vi også får overført til andre
likestillingsområder.
Ingen i Norge
skal ha et dårligere utgangspunkt på grunn av hvilket kjønn de har,
om de er skeive, har en funksjonsnedsettelse, tilhører en religiøs
minoritet eller har en annen utfordring. For å sikre dette må vi
fortsatt ha stort fokus på økt likestilling.
Likestilling har
aldri kommet av seg selv og vil heller aldri gjøre det. Det krever
at vi fortsetter å kjempe for like rettigheter og for like muligheter,
at vi fortsatt må tørre å utfordre holdninger og tradisjoner, at
vi må vise vilje til å vise vei og ta de nødvendige politiske grepene for
å legge til rette for et mer likestilt samfunn.
Silje Hjemdal (FrP) [10:25:00 ] : Jeg vil også takke statsråden
for hennes redegjørelse.
Som flere har
understreket her, skal vi være veldig glad for at vi lever i et
av verdens aller mest likestilte land. Derfor reagerer jeg litt
på innlegget fra representanten i Arbeiderpartiet, som snakker om
en regjering Solberg som satte likestilling i revers. Mens bl.a.
Fremskrittspartiet hadde statsråden på feltet, kom vi i 2019 for
tredje gang som nr. 2 på kåringen over verdens mest likestilte land.
Så det er greit å ha litt fakta med seg i debatten når vi diskuterer
dette. Det er også helt greit å være uenig i sak, men den framstillingen
som ble lagt fram av representanten fra Arbeiderpartiet, var nærmest
en historieforfalskning.
Heldigvis er vi
innbyggere i stor grad fri til å ta egne valg, og det gjelder også
hva slags utdanning og arbeid man ønsker seg, hvordan man vil innrette
sitt privatliv, og mye mer enn det. Her vil selvfølgelig Fremskrittspartiet
gå lenger med å gi både enkeltmennesker og ikke minst familier mer
frihet i eget liv, men det kommer jeg tilbake til i senere innlegg.
I utgangspunktet
stiller vi borgere likt, men vi må også kunne innrømme at det er
noen forskjeller også i Norge. Når det gjøres et stort poeng av
at det er forskjell mellom hvor mye menn og kvinner tjener, tenker
jeg at det er riktig å påpeke at man bør se på statistikk på riktig måte.
Det er nemlig sånn at det aller meste av forskjellene lett kan forklares.
Den aller største forskjellen skyldes at det er en meget liten gruppe
høytlønnede som i hovedsak er menn. Det at det er flest menn som
utgjør denne gruppen, er noe som kan jevnes ut over tid.
Så er det jo forskjell
på hvor mange av de deltidsansatte som er kvinner eller menn. Her
er det riktignok en overvekt av kvinner, som påpekt før, men i NOU 2021: 2 slår
man fast at andelen i ufrivillig deltid, målt i prosent av deltidsansatte,
var på 20 pst., eller 5 pst. av alle sysselsatte. Dermed kan vi
slå fast at for fire av fem deltidsansatte var dette helt frivillig.
Så er det selvfølgelig en utfordring for dem som ønsker seg fulltidsjobb
– og dem støtter vi selvfølgelig – men det får være grenser for
hvor mye man skal svartmale den situasjonen. Mange ønsker faktisk
å jobbe deltid, og det skal fremdeles være lov i dette landet.
Det er også sånn
at noen yrker og bransjer har høyere lønn enn andre, akkurat som
noen har lavere, men vi har tiltro til at folk i dette landet fremdeles
må få lov til å velge hvilken utdanning de vil ta, og hvilken yrkesvei
de ønsker. De valgene må vi som politikere også respektere.
Likevel synes
jeg det er bra at likestillingsministeren trekker fram kvinnehelse.
Dette var noe også Fremskrittspartiet var med og satte i fokus med
Solberg-regjeringen. Her er det flere ting som må følges opp, og
jeg er veldig glad for at likestillingsministeren spesielt trakk det
fram i sin redegjørelse.
Imidlertid er
det viktig for Fremskrittspartiet å påpeke at likestillings- og
frihetskampen på ingen måte er over. Det gjelder i vårt land, men
også i andre land som ikke har demokrati i det hele tatt. Vi kan
jo bl.a. se på hvordan situasjonen er for jenter og kvinner i Afghanistan,
og vi trenger ikke se lenger enn til Uganda, som Norge gir mye bistandspenger
til, der man nå vil innføre dødsstraff for homofili. Det viser at
kampen må kjempes her på dette huset, men Norge har også et stort
ansvar for å følge opp forpliktelser ute. Det hjelper ikke bare
å holde festtaler i denne sal for hvordan likestilling skal utrettes,
hvis man ikke også tør å ta et internasjonalt lederansvar i denne
jobben.
Jeg kommer tilbake
i videre innlegg.
Kathy Lie (SV) [10:30:18 ] : Norge er regnet for å være et
av de mest likestilte landene i verden. Noen mener til og med at
8. mars ikke lenger er nødvendig som kampdag for kvinners likestilling
i Norge. Men den redegjørelsen likestillingsministeren har lagt
fram for oss, viser med all mulig tydelighet at dagen og kampen
er høyst nødvendig. Vi har fortsatt et kjønnsdelt arbeidsliv med
stor overvekt av kvinner i de jobbene som tar seg av de viktigste
og mest sårbare blant oss – barna våre, de syke, de gamle – og selv
om mange anser dette for å være svært viktige jobber, er det her
vi finner mest deltid, mest midlertidighet, ugunstige arbeidstider
og lave lønninger. Faktisk jobber kvinner dobbelt så mye deltid
som menn.
Jeg kommer selv
fra en jobb i det offentlige helsevesenet og har i mange år som
tillitsvalgt jobbet for bedre lønn, helsefremmende turnusordninger
og hele, faste stillinger, men fortsatt jobber kvinner mer deltid
enn menn, og fortsatt tjener kvinner bare 87 pst. av det menn gjør.
Det virker som en evighetskamp.
Likestillingsministeren
sa i sin redegjørelse at de nå innfører et krav om at behovet for
å ansette i deltid skal drøftes med de tillitsvalgte. Det er jo
ikke helt nytt, det har jeg vært borti som tillitsvalgt selv, men
staten er en kjip arbeidsgiver, og behovet for deltid, særlig innen
helse, begrunnes med at de må dekke helgevaktene, og arbeidstakere
som krever heltid, blir tilbudt stillinger med hyppigere helgevakter
enn sine kollegaer.
Mange kvinner
i disse jobbene skal samtidig få en travel hverdag med familie og
barn til å gå opp, eller de skal håndtere omsorg for gamle foreldre.
Selv om mange menn deltar mer i hus og hjem nå enn før, er det fremdeles
kvinner som gjør mest husarbeid, er oftest hjemme med syke barn
og står for mest organisering i familiene. Man kan derfor sette
spørsmålstegn ved hvor frivillig frivillig deltid egentlig er. Kvinner
tar oftest den største delen av foreldrepermisjonen, og menn blir
oftere presset av arbeidsgivere til å være kortere tid hjemme.
Vi trenger alle
gode krefter som jobber for likestilling mellom kvinner og menn.
Her er de ulike kvinneorganisasjonene viktige pådrivere. I Norge
har vi en paraplyorganisasjon, Norges kvinnelobby, som i dag samler ti
ulike kvinneorganisasjoner, men de trenger ressurser, og har som
eneste paraplyorganisasjon i Norden per i dag ingen statlig finansiering.
Enkeltorganisasjoner får midler fra Bufdir og kan søke midler fra
likestillingspotten. Kvinnelobbyen i Norge har ingen ansatte, mens
tilsvarende organisasjon i Sverige har åtte ansatte. Selv på Island
har de en fulltidsstilling til å koordinere likestillingsarbeidet,
så dette kan vi gjøre bedre.
Kvinner utsettes
for mer vold, særlig vold i nære relasjoner, grov og gjentakende
vold, og antall voldtekter har økt kraftig siden 2014. Da disse
tallene kom, var det et sjokk. Vi som samfunn har ikke klart å skape
en tryggere verden for kvinner. Kvinner utsettes oftest for partnerdrap.
Studier har vist at partnerdrap i all hovedsak skjer i forhold som
har vært preget av grov vold over tid. Vi er nødt til å ta alle
voldsepisoder på største alvor, og vi må sørge for åpne, tilgjengelige
krisesenter i hele landet. Vi må sørge for at alle som utsettes
for vold i nære relasjoner, kan finne et trygt sted å søke tilflukt.
Dessverre er det store forskjeller i kapasitet og tilgjengelighet
i krisesentrene i kommunene våre. Sånn skal det ikke være.
Det er bra at
det er satt ned et voldtektsutvalg, og at det varsles om oppstart
av en partnerdrapskommisjon, men vi kan ikke sitte stille i båten
og vente på dette arbeidet. Vold, voldtekt og drap venter ikke på
utredninger.
Kvinnehelseutvalgets
NOU viser til at flere kvinnesykdommer har lavere status, og at
kvinnehelse forskes mindre på enn menns helse. Flere kvinner opplever
å ikke bli hørt og tatt på alvor i møte med helsevesenet. Kvinners
sykdom oppdages for sent, og det kan få fatale følger. Noen sykdommer
vises forskjellig hos kvinner og menn, og dette har man for dårlig
kunnskap om. Alvorlige sykdommer, som hjerteinfarkt og hjerneslag,
har ulike symptomer. Dette er også noe av det som må ses på når
helsevesenet i økende grad tar i bruk kunstig intelligens i diagnostisering
av sykdommer.
Kunstig intelligens
er ofte utviklet av og for menn uten hensyn til de biologiske forskjellene
mellom oss. Dette var bl.a. et av temaene på FNs kvinnekommisjon
i år, som handlet om kvinner og teknologi. Det vil jeg komme tilbake
til i neste innlegg.
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:35:22 ] : Likestilling
er i bunn og grunn et spørsmål om frihet og rettferdig fordeling
av penger og makt og egentlig om muligheter. I redegjørelsen min
la jeg vekt på seks hovedutfordringer. For det første må vi sikre
et mer likestilt arbeidsliv og dermed økonomisk selvstendighet for dem
som i dag ikke har et fritt liv. Derfor har vi styrket arbeidsmiljøloven.
Hovedregelen skal nå være ansettelse på heltid. Vi har også fått
på plass en heltidspott med søkbare midler til prosjekter som kan
redusere bruken av deltid. Det å ta tak i lønnsforskjeller er også
noe av det viktigste vi kan gjøre og gjør. Her er det flere viktige arbeider
på gang.
Så har vi sendt
et forslag om økt bruk av kjønnskvotering i forskjellige selskap
ut på høring. Et mer effektivt tiltak for kjønnsbalanse på toppen
enn nettopp bruk av kjønnskvotering finnes ikke.
En annen hovedutfordring
for å få til økt likestilling er den høye graden av kjønnsdelte
yrkesvalg. Dette er problematisk. For eksempel må helsetjenestene
våre speile hele befolkningen, og vi trenger et mangfold av hoder,
ikke minst for å utvikle framtidens teknologi, som forrige taler
var inne på.
Et likestilt samfunn er et
samfunn fritt for vold og seksuell trakassering. Derfor satte vi
i februar ned et utvalg som skal se på forebygging og straffeforfølging
av voldtekt. Vi er i gang med en stortingsmelding om seksuell trakassering.
Den legges fram for Stortinget neste år.
Altfor mange i
Norge lever under negativ sosial kontroll og med frykt for æresrelatert
vold. Gjennom en egen plan følger vi nå opp 33 tiltak for at flere
barn, unge og voksne skal kunne leve et fritt og trygt liv.
Kvinnehelse må
og skal løftes. Dette er mange, også her i salen, heldigvis opptatt
av, og det med rette. Kvinnehelseutvalgets NOU har vist at veldig
mange kvinnesykdommer har lav status. Utredningen er nå på høring,
og vi gleder oss til å få innspill derfra. Det blir grunnlaget for
regjeringens egen strategi for kvinnehelse.
Så er det riktig
at likestillingsutfordringene for gutter og menn er enormt viktig
å løse. Jeg registrerer at representanten Kristensen ønsker seg
en lengre redegjørelse neste gang, slik at jeg kan ta tak i flere
problemstillinger. Nå var redegjørelsen på en time, men jeg kan gjerne
gjøre det neste gang. Likestillingsutfordringer knyttet til gutter
og menn er enormt viktig, og det er derfor vi satte ned mannsutvalget
i fjor. De skal lage en bred og viktig NOU, som skal leveres innen
22. mars 2024.
Skeives rettighetskamp
er fortsatt en av vår tids viktigste frihetskamper. I februar kommer
vi derfor med en egen og ny handlingsplan for LHBT+. Forbud mot
konverteringsterapi kommer, som jeg varslet Stortinget om, i løpet
av sommeren. Stortingsmeldingen om menneskerettighetene til folk
med utviklingshemming er endelig behandlet, og det var på tide.
Vi har i tillegg fått NOU-en om tiltak som kan bedre livet til folk
med funksjonsnedsettelser. Den skal vi sende på høring og følge
opp på egnet vis.
Norge er blant
verdens mest likestilte land, men vi er ikke fornøyde. Vi har fortsatt
store utfordringer og strukturelle skjevheter som må rettes opp.
Den 8. mars 2024 skal vi i regjeringen derfor legge fram vår strategi for
likestilling, den første av noen norsk regjering noen gang. Det
er fordi vi vil videre. Vi er ikke fornøyde. Vi vil sette fart på
likestillingsarbeidet. Like muligheter er målet. Det skal gjelde
for alle. Ingen er fri før alle er fri, og likestilling kommer ikke
av seg selv.
Presidenten
[10:39:34 ]: Det blir replikkordskifte.
Turid Kristensen (H) [10:39:46 ] : Jeg ga ros for en omfattende
handlingsplan, og jeg tenker vel at redegjørelsen ikke nødvendigvis
må utvides i tid, men temamessig. Jeg har lyst til å trekke fram
noe som statsråden både hadde med i sin redegjørelse og også nevnte
i innlegget her nå, regjeringens handlingsplan for kjønns- og seksualitetsmangfold,
som jo er en fornyet handlingsplan etter forrige regjerings tilsvarende
plan. Der er det veldig mye bra – noe nytt og noe likt. Men jeg
undrer meg litt over det som står om likestillingsarbeid i arbeidslivet
for skeive, og har lyst til å stille statsråden et spørsmål knyttet
til det.
Det er naturlig
nok en del vekt på samarbeid med kommunene, og det er også skrevet
et punkt om at man skal innhente kunnskap om transpersoners erfaring
i arbeidslivet i statlig tariffområde. Hvorfor har man begrenset
seg til det? Hvorfor ser man ikke på privat næringsliv? Er det fordi
den kartleggingen som den forrige regjeringen foretok, er tilstrekkelig,
eller er det noe som planlegges gjennomført senere?
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:40:50 ] : Det er riktig
at den nye og forsterkete handlingsplanen for bedre levekår for
LHBT-personer og for økt kunnskap om seksualitetsmangfold har noen
prioriterte områder, og det er helt nødvendig å se på livsvilkårene
til transpersoner spesielt. Dette er mennesker som i Norge i dag kanskje
opplever mye av den sterkeste hetsen, diskrimineringen, fordommene
og også kunnskapsløsheten på alle samfunnsområder. Arbeidslivet
er enormt viktig fordi de aller, aller fleste bruker mye av tiden
sin og livet sitt på jobben, og vi vet at på arbeidsplassen er det
mange som ikke føler at de kan være åpne, og dermed ikke er trygge.
Så er det riktig at vi har sagt at vi skal innhente ny kunnskap.
Jeg kan ikke nå, på stående fot, svare på om vi mener at den forrige
kartleggingen var tilstrekkelig. Det må jeg komme tilbake til.
Turid Kristensen (H) [10:41:53 ] : Som sagt synes jeg det var
flere punkter som var bra, og det å få kartlagt ikke minst transpersoners
opplevelser i arbeidslivet tror jeg er veldig viktig. De møter holdninger
og en debatt som er polarisert og til tider stygg – jeg tror jeg
har registrert at statsråden selv ble litt lei av debatten på Twitter
på et tidspunkt – så dette er det virkelig behov for. Da håper jeg
også at statsråden vil komme tilbake til oss her på Stortinget og
fortelle litt om hva planene er, for jeg mener at det å innhente
kunnskap om transpersoners erfaring i arbeidslivet må være minst
like viktig i privat sektor, for det jobber veldig mange der også, som
det er i det statlige tariffområdet. Det ble ikke noe spørsmål,
men vil statsråden gjøre det?
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:42:43 ] : Her er representanten
Kristensen og jeg helt enige. Der vi ikke har tilstrekkelig kunnskap
om livsvilkårene og forholdene for transpersoner, må vi innhente
det, og det gjelder selvsagt hele arbeidslivet. Så må jeg nesten
bare komme tilbake til hvorfor vi har formulert det akkurat slik
i kulepunktet i handlingsplanen. Det er sikkert en god grunn til
det, men det er definitivt ikke sånn at vi skal la være å innhente
kunnskap der vi ikke har det, så det kommer vi tilbake til.
Silje Hjemdal (FrP) [10:43:25 ] : Likestillingspolitikk, eller
politikk som vedtas i likestillingens navn, kan også av og til ha
utilsiktede virkninger. I fjor fikk vi en rapport som viste at nesten
halvparten av alle nybakte mødre tar ulønnet permisjon. Det er klart
at det rammer familiene hardt – og også en del av rettighetene til disse
kvinnene. Jeg lurer på hva likestillingsministeren synes om at nesten
halvparten av landets nybakte mødre ser seg tvunget til å ta ulønnet
permisjon på grunn av en for rigid tredeling, slik systemet er i
dag.
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:44:22 ] : Jeg er ikke enig
i representantens narrativ om at foreldrepermisjonsordningen er
rigid. Vi har en av verdens beste og mest rause foreldrepermisjonsordninger,
der man kan være hjemme i ett år på statens regning. Det skulle også
bare mangle at ikke pappaer, eller medmødre, for den saks skyld,
skulle få sin rettmessige del av den permisjonen. Det er først og
fremst viktig for barnet, som trenger og bør ha tilknytning til
begge foreldre, det er viktig for likestillingen, og det er viktig
for familielivet.
Når mange har
valgt å ta ut ulønnet permisjon hittil, er det fordi det rent faktisk
har lønt seg å ta ut ulønnet permisjon, i og med at man kan ta 80 pst.
eller 100 pst. permisjon. Som representanten sikkert har fått med
seg, utvider vi foreldrepengeperioden ved 80 pst. utbetaling. Det
vil gi småbarnsforeldre økt fleksibilitet – og også kunne lette
litt på tidsklemmen for noen.
Silje Hjemdal (FrP) [10:45:26 ] : Jeg registrerer på mottakelsen
av lekkasjen som statsråden viser til, at det ikke er den store
applausen. Mange mener at en kanskje gjør lite grann utbedring,
men i hovedsak er problemet at familiene har lyst til å bestemme
selv. Vi får bare konstatere at her er vi uenige.
Imidlertid har
jeg tidligere hatt mange gode diskusjoner med statsråden om det
som gjelder fedres rettigheter og kampen mot samværssabotasje. Nå
ble det vist til mannsutvalget i likestillingsministerens redegjørelse, men
også i år savner jeg en særskilt omtale av fedres rettigheter, og
spesielt hva denne regjeringen etter hvert har tenkt å gjøre med
samfunnsproblemet samværssabotasje. Her har vi utfordret barneministeren
en rekke ganger, men man skyver alt foran seg. Kan likestillingsministeren
svare?
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:46:29 ] : Jeg skulle gjerne
holdt en enda lengre redegjørelse og gått mer inn i alle de seks
hovedutfordringsområdene, også det med menns likestillingsutfordringer.
Jeg er helt enig med representanten Hjemdal – jeg tror hovedproblemet
er at mange menn fortsatt ikke ses på som gode nok omsorgspersoner,
at det liksom er mors rolle. Det kommer til syne i veldig mye. Det
kommer bl.a. til syne i det at mange fedre opplever å ikke få lov
til å få pappapermisjon når foreldrene «skal velge fritt» – men
det var forrige debatt. Det kommer også mange ganger til syne i
form av samværssabotasje, urettferdig fordeling av barn ved samlivsbrudd,
osv. Dette vet vi foregår. Vi har hatt mange gode debatter om dette,
representanten og jeg.
Det er slik at
revidering av barneloven ligger på barne- og familieministerens
bord. Det har vært ute på høring, og dette med fordeling av barn
etter samlivsbrudd er en stor del av det. Dette kommer regjeringen
tilbake til.
Grunde Almeland (V) [10:47:49 ] : En av de debattene som virkelig
skremmer meg i den tiden vi står i, er debatten om transpersoners
og ikke-binæres rettigheter. Som statsråden allerede har vært litt
inne på, er det skremmende å se hvilket ekstremt hat som eksisterer, også
i den norske offentligheten, når det gjelder det som i kjernen handler
om hvordan man skal sikre helt grunnleggende rettigheter for en
gruppe i befolkningen som er blitt totalt oversett over så lang
tid. Derfor var jeg veldig glad for den handlingsplanen regjeringen kom
med, at man rettet fokus mot det og gjorde noe, eller signaliserte
at man virkelig skulle ta tak i noe av det som er kjerneutfordringen,
nemlig behandlingstilbudet for transpersoner. Når det gjelder forslaget
til hvordan de regionale tilbudene skulle se ut, var likevel en del
av den samme maktkonsentrasjonen fortsatt på Rikshospitalet, som
jo har vært kritisert hele tiden. Er statsråden fornøyd med måten
dette forslaget er blitt framstilt på?
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:48:55 ] : Representanten
og jeg deler definitivt synet på at transpersoner er noen av dem
som trenger vår beskyttelse og vår oppmerksomhet mer enn andre.
De blir oversett, de blir utsatt for diskriminering, hatkriminalitet,
fordommer osv., og deres behov har ikke i tilstrekkelig grad blitt
møtt i noen av de offentlige systemene, egentlig, heller ikke i
behandlingssystemet. Det er også derfor vi i handlingsplanen sier
at vi skal ha på plass et regionalt og rettferdig og helhetlig behandlingssystem.
Det er også derfor helseministeren, som har dette på sitt bord og
i sin portefølje, er i gang med det.
Når det gjelder akkurat hvorfor
Helsedirektoratet har avslått den aktuelle søknaden som jeg tror
representanten egentlig sikter til, kan jeg ikke gå inn i de vurderingene.
Det viktige her er at vi til slutt ender opp med å få på plass et
tilbud som ivaretar folk på en mye bedre måte. Det håper jeg vi
skal gjøre.
Presidenten
[10:49:51 ]: Replikkordskiftet er omme.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Tuva Moflag (A) [10:50:15 ] : 62,11 pst., 80 pst., 19,72 pst.
– dette er typiske stillingsprosenter som ansatte i helsetjenesten
blir tilbudt. Flertallet av dem er kvinner, for det er flest kvinner
i de bransjene hvor det er mest deltid, enten det er i helse- og
omsorgssektoren, innen varehandel eller innen servering/restaurant.
Det er et misforhold mellom hva vi krever av folk, og hva vi tilbyr
dem, for mens vi krever at ansatte har en master i ernæringsfysiologi
eller er helsefagarbeider med erfaring eller sykepleier med videreutdanning,
er det altfor mange eksempler på at vi tilbyr dem, de samme folkene,
en lønn de ikke kan leve av.
Likestilling kommer
ikke av seg selv, har det blitt sagt flere ganger i denne debatten.
Det gjør heller ikke heltid og større stillingsprosenter. Jeg er
stolt av arbeidet regjeringen og stortingsflertallet har gjort for
å styrke retten til heltid. De nye lovendringene ble innført fra 1. januar
i år. Nå har vi definert heltid som normen i arbeidsmiljøloven,
slik faste stillinger har vært det allerede. Vi har styrket fortrinnsretten
til dem som jobber i deltidsstillinger i dag. Man skal sikre at
ansatte får økt sine stillingsprosenter framfor at bemanningsbehovet løses
med innleie av personell.
Vi har gjort slike
lovendringer tidligere også, sist i 2014, da man fikk rett til den
stillingsprosenten man faktisk hadde jobbet i de siste tolv månedene.
Men som tillitsvalgte Kathy Lie sikkert kan kjenne seg igjen i,
blir man da løpende etter for å få en større stillingsprosent. Nå
gjør vi dette i forkant ved å si at heltid skal være normen i lovverket.
Heltid handler
om likestilling fordi man får høyere lønn, bedre pensjon, større
økonomisk frihet, lettere tilgang til boliglån og muligheten til
å etablere seg. Frihet henger nært sammen med økonomisk frihet.
Derfor er heltid likestilling. Heltid er politikk. Heltid er ideologi. Det
er rett i kjernen av Arbeiderpartiets verdier.
Tage Pettersen (H) [10:53:05 ] : Jeg vil også benytte anledningen
til å takke likestillingsministeren for redegjørelsen, og ikke minst
gratulere henne med gjenvalget som leder av Arbeiderpartiets kvinnenettverk.
To dager før fjorårets
redegjørelse slo VG opp saken om et befal som gjentatte ganger hadde
snikfilmet en kvinnelig soldat i dusjen. Det oppslaget ble ikke
viet plass den gang, i den 40 minutter lange redegjørelsen, men
da var budskapet at Forsvarsdepartementet skulle fortsette sitt
arbeid. Det kan vi alle si i dag at ikke har vært godt nok. Derfor
er jeg glad for at utfordringen ble reist også i årets redegjørelse
av likestillingsministeren, selv om hun kunne vært noe mer offensiv
på sin statsrådkollegas vegne.
Systemer, struktur
og organisering er selvfølgelig alltid viktig. Samtidig er kanskje
disse nøkkelbegrepene noe Forsvaret virkelig er kjent for. Endrede
varslingsprosesser, en sentral varslingsenhet og en egen generalstilling
er helt sikkert viktige og riktige skritt for å møte den store likestillingsutfordringen
sektoren står i, men det er et stort men: Gode holdninger, god etikk
og moral er ikke noe en statsråd eller forsvarssjef bare kan vedta
å implementere. Det krever aktive grep fra første dag rekruttene
kommer inn til tjeneste.
Forsvarsledelsen,
tillitsvalgte og forsvarsministeren møtte i februar i år for å diskutere
disse utfordringene. Én av mange som tok ordet, var landstillitsvalgt
Tord Kummeneje Eriksen fra tillitsvalgtordningen, som sa:
«Noe av det viktigste er å ha nok
personell med riktig kompetanse til å følge opp det daglige virket. Per
i dag er det forholdet mellom antallet soldater og ansatte for stort,
slik at de ansatte ikke klarer, eller har rett kompetanse, til å
følge opp soldatene.»
Ifølge den tillitsvalgte
ligger mye av svaret på utfordringene i Forsvaret nettopp i den
daglige oppfølgingen.
Hvis vi som politikere
mener at institusjoner som Forsvaret skal løse disse enorme samfunnsutfordringene
– for det er jo det det er – i den perioden de låner ungdommene
våre, må de også settes i stand til nettopp det. Det kan ikke være
slik at denne sektoren skal gjøre rett der kanskje samfunnet har
feilet i mange år, uten rammevilkår eller virkemidler. Vi må erkjenne
at mange av årsakene til alle disse uønskede hendelsene ingen burde vært
utsatt for, ligger i det som skjer alle de årene før Forsvaret åpner
sine porter for ungdommen. Som samfunn må vi derfor sammen løfte
dette med holdninger tidligere og tydeligere enn i dag. Da må vi
som er rundt den oppvoksende generasjonen, være de gode rollemodellene.
Det vil være god likestillingspolitikk i praksis.
Bente Irene Aaland (A) [10:56:13 ] : Deltid er en av de største
truslene mot likestilling. Deltid er som kjent mest utbredt i yrker
med høy kvinneandel, og som det ble nevnt her tidligere, handler
det om varehandel, hotell og restaurant, men ikke minst om helsesektoren.
Derfor: Takk til
fagforeningene, som har holdt denne fanen høyt gjennom ulike regjeringer,
og takk til den nåværende regjeringen, som har konkretisert flere
tiltak for å komme til løsninger på dette spørsmålet, som ministeren
allerede har nevnt, og som representanten Moflag også har snakket
om.
Jeg skal ikke
gjenta hvilke endringer i arbeidsmiljøloven som er gjort, det bør
være kjent, men jeg har lyst til å nevne at det også er vedtatt
en treårig heltidspott hvor virksomhetene kan søke midler til gjennomføring av
forsøksprosjekter for redusert bruk av deltid og økt bruk av heltid.
Det vil gi økt kunnskap om hva som faktisk virker.
Heltid er viktig
for at hver enkelt av disse kvinnene skal være i stand til å forsørge
seg selv og sin familie uten å måtte jakte vakter. Det er likestilling.
Turnusarbeidere skal ha en forutsigbar arbeidstid, men det er også
viktig for kvalitet og effektivitet i tjenesten. Pasienter og pårørende
bør få forholde seg til så få personer som mulig, men heltid er
også et viktig område i et samfunnsperspektiv. Helsepersonellkommisjonen
konkluderer med at det ikke vil bli flere tilsatte til å pleie oss
som er på oppløpssiden av livet. Da må vi i hvert fall ikke sløse
med arbeidskraften til den enkelte ansatte. Heltid virker rekrutterende
til ledige jobber, og utsikter til heltid virker rekrutterende til
utdanning.
For å sikre høy
velferd i framtiden er vi avhengig av at mange nok jobber i hele
stillinger med fast ansettelse. Jeg gleder meg til å se resultatene
av disse endringene, for likestilling i form av heltid er mer enn
et kinderegg for arbeidsgiver, arbeidstaker og bruker – det gagner hele
samfunnet.
Karianne B. Bråthen (A) [10:58:59 ] : Norge er et av verdens
mest likestilte land, men på havet har det tatt altfor lang tid
før likestillingen mellom menn og kvinner har begynt å gjøre seg
gjeldende. Enkelte har vært av den oppfatning at fiskeryrket passer
best for mannfolk. Men det var før tøffe damer som Susanne Mortensen
hevet stemmen og tok til motmæle.
Hun er en av de
modige jentene som de siste årene har snakket om egne erfaringer
med trakassering og diskriminering, og som med det bidro til å sette
søkelyset på en ukultur og uakseptable holdninger i en av våre aller
viktigste næringer. Metoo-bevegelsen fant etter hvert også veien
inn i fiskerinæringen. Dette er jenter som har stått i stormen og
tatt en stor belastning, men som også har bidratt til å endre en
kultur og legge grunnlaget for at de som kommer etter, skal få det
enklere, og for at fiskerinæringen skal være en trygg arbeidsplass
også for alle kvinner. Susanne Mortensen har fått velfortjente priser for
sin innsats, bl.a. LOs likestillingspris, æresprisen på Haugesundkonferansen,
og ikke minst ble hun kåret til årets navn i Fiskeribladet i 2022.
Det går heldigvis
framover. Vi har også fått etablert «Hun fisker», en interesseorganisasjon
av og for kvinnelige yrkesfiskere, som jeg flere ganger har hatt
muligheten til å møte. «Hun fisker» gjør en viktig innsats med å synliggjøre
kvinners erfaringer og kompetanse inn i fiskerinæringen og vise
fram gode rollemodeller. De er ikke minst viktige for å sikre og
ivareta kvinners rettigheter.
Havets Verdiskapere
skapte også historie med den første konferansen for kvinner i fiskerinæringen.
Dette er viktige steg i retning av flere kvinner inn i en mannsdominert
næring.
For Arbeiderpartiet
er det opplagt at vi må legge til rette for at også kvinner skal
trives med å være fiskere. Kampen er ikke over, og vi er fortsatt
ikke i mål. Uakseptable holdninger, ukultur og trakassering er én
ting, en annen ting er svakheter og mangler i velferdsordninger knyttet
til bl.a. fødselspermisjon og sykefravær for småbarnsmødre. For
når kvinner trer inn i mannsdominerte yrker, dukker det opp problemstillinger
som egentlig har vært der hele tiden, men som det nå blir satt søkelys på.
Vi trenger en
kraftfull politikk for å oppnå økt likestilling for flere. Enkeltpersoner
som Susanne Mortensen skal ikke trenge å kjempe alene, men skal
oppleve å stille likt og kunne velge fritt. Derfor må fellesskapet
stille opp, og da er det godt å ha både en likestillingsminister
og en fiskeri- og havminister som tar arbeidet med likestilling
og mangfold i fiskerinæringen på største alvor. Nå må vi sammen
løfte fiskerinæringen og sikre et mer likestilt arbeidsliv, for
havet er for alle, også for modige kvinner.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [11:01:59 ] : Likestilling betyr
at alle mennesker skal ha like rettigheter og muligheter i samfunnet
vårt, uavhengig av kjønn, funksjonsevne, seksuell orientering, alder,
etnisitet eller religion. Det betyr at alle skal ha like rettigheter
etter loven, og mer praktisk: at alle skal ha de samme mulighetene
til å delta i samfunnet. Å sørge for reell likestilling er et politisk
ansvar, et viktig ansvar. Vår jobb må alltid være å jobbe for at
alle sikres muligheten til å delta på lik linje med andre. Da blir
debatter som den vi har i dag, så viktige, for det er dessverre
ikke slik at alle mennesker eller grupper opplever reell likestilling
i dag.
I denne debatten
i fjor løftet jeg fram min erfaring med både barn, unge og voksne
med funksjonsnedsettelser og samtaler med deres familier, som stadig
melder tilbake at de opplever at de ofte står i en kamp. De vet ikke
hvem de skal snakke med, hva de har rett på, eller hvem som kan
hjelpe dem. Samfunnet har utarbeidet mange gode ordninger, men det
er ikke lett å sette seg inn i dem. Likestilling for disse familiene
innebærer at også de sikres mulighet til deltakelse på lik linje
med andre – gjennom informasjon, tilretteleggelse og riktige tiltak.
På grunn av manglende tilgjengelig informasjon om rettigheter og
muligheter ser vi dessverre at mange opplever store forskjeller.
Som politiker
er det viktig å være stemmen til dem som ikke alltid har krefter
eller overskudd til å kunne være det selv. Jeg vil videre trekke
fram viktigheten av likestilling i hjemmet, og av at både kvinner
og menn kan forsørge seg selv og være økonomisk selvstendig. Er
man ikke økonomisk selvstendig, risikerer man å miste mange valg
på mange områder i livet. Mange opplever også at stemmen deres blir
fratatt styrke når de på andre områder, som økonomi, ikke er likestilte.
Arbeiderpartiet
vil jobbe for like muligheter og reell likestilling, og historien
har vist oss at dette ikke kommer av seg selv. Likestilling gir
like muligheter, styrke, frihet og like rettigheter. Derfor er det
så viktig for oss i Arbeiderpartiet at temaet likestilling alltid
er med oss, både i dag og ikke minst i vår hverdag og i sakene vi
jobber med. Jeg vil derfor virkelig takke statsråden for hennes
gode redegjørelse.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [11:05:02 ] : Det er godt å kunne
stå her og debattere likestilling etter ministerens grundige redegjørelse
forrige uke, for likestilling er, som mange peker på, noe som angår
oss alle, et tema som stadig er i bevegelse, og som vi ikke kan
ta for gitt. Der vi i Norge ser framskritt år etter år, finnes det
grupper, både her og i andre land, som ikke får forbedret sin situasjon,
noe likestillingsministerens redegjørelse ettertrykkelig understreket.
Det er et paradoks at selv om mange andre land som sliter med likestillingen,
ser til oss, har vi fortsatt flust med utfordringer her. Nylig har det
blitt avdekket stygge eksempler på trakasserende ukultur overfor
kvinner i bl.a. forsvar og fiskeri, voldtektstallene øker, og det
er med økende grad av bekymring vi ser stadig flere grupper i vårt
samfunn oppleve hets, vold og trakassering.
Det er et felles
samfunnsansvar å sikre at alle opplever at de kan leve fritt, være
akkurat den de er og ta like stor plass i samfunnet som alle andre.
Det er en grunnleggende menneskerett uavhengig av legning, hudfarge, etnisitet,
funksjonsevne, hudfarge eller kjønn. For vår regjering er dette
en kjempestor prioritering, og vi er godt i gang.
Neste år kommer
landets aller første strategi for likestilling mellom kvinner og
menn. Vi har allerede satt ned et mannsutvalg som skal bidra til
å styrke situasjonen til menn og gutter, som på noen felt nå har
større utfordringer enn kvinner. Jeg ser fram til resultatet av
det arbeidet, ikke minst med tanke på å sidestille far og mor som
omsorgspersoner. Regjeringen legger snart fram en stortingsmelding
om seksuell trakassering, og i februar kom handlingsplanen for et
bedre liv for skeive.
De siste årene
er det gjort for lite når det gjelder å kunne tette lønnsgapet mellom
kvinner og menn og sørge for at kvinner er i den gruppen med mest
makt, penger og ressurser i arbeids- og næringslivet. Der er regjeringen
i gang med tiltak, både med å sikre bredere sammensetning i styrer
og med å få på plass flere heltidsarbeidsplasser. Alt dette er veldig
bra, men jeg er likevel bekymret for at krefter av ulik art vil
gjøre dette arbeidet vanskelig, for det er fortsatt grupper som
ønsker å utøve sosial kontroll over andre i vårt samfunn. Det at gutteklubben
grei fortsatt er vanskelig å bli en del av for en del kvinner i
næringslivet, er det mange som forsvarer. Når også massevis av norske
unge menn nå omfavner mannssjåvinistiske og voldsforherligende alfahanner
på sosiale medier, og nedsettende og rasistiske skjellsord fortsatt
florerer både på nettet og i skolegården, er det grunn til å rope
varsko.
Dette er egentlig
en kulturkamp og en verdikamp vi hele tiden må fokusere på. I dag
har vi i salen tatt den kampen, og vi har fokus på det. Jeg er veldig
glad for det engasjementet folk fra talerstolen har vist, og jeg
ser fram til at vi i fellesskap skal lykkes med kampen for likestilling.
Torbjørn Vereide (A) [11:08:22 ] : Først og fremst ønskjer
eg å takke statsråden for ei veldig god utgreiing. Eg blir glad
for at ein har så mykje konkret på gang på eit så viktig område.
Dette kjem til å høyrast ganske teit ut, men det er eigentleg ganske
rart kor lite vi er klar over omfanget av seksuell trakassering
og uønskt seksuell tilnærming for veldig mange kvinner. Faktisk
har dei aller fleste berre i løpet av dei siste vekene opplevd å
bli oppsøkt, klådd på eller møtt med nedsetjande kommentarar når
det gjeld kropp eller anna. Sånn kan vi pokker meg – unnskyld, president
– ikkje ha det, og eg deler frykta førre talar har når ein ser kva
som herjar av algoritmar i sosiale medium, der giftige forbilde
blir det som dominerer skjermane til barna våre. Dette er ei skummel
utvikling som vi må ta på største alvor.
Av andre ting
er det klart at eg òg blir skremt når eg ser kor mange av gutane
våre som fell utanfor i skuleløpet og ikkje opplever å få den meistringa
dei treng, fordi det ikkje er godt nok tilrettelagt for behova deira.
Møta funksjonshemma har i jobbintervju, der dei blir luka til side
fordi dei sit i rullestol, sjølv om dei er like kompetente som dei
som kjem både før og etter, skremmer meg. Også det vi ser når det
gjeld mangelfull forståing og forsking og det å tru på kvinner som
har kvinnehelseutfordringar, skremmer meg – både kor lite det blir
prioritert med tanke på forskingsmidlar, og kva ekstra veggar og
ekstra hinderløyper ein kan møte i Nav-systemet.
Kort og godt har
vi frykteleg mange ting som må gripast tak i, og eg trur det er
eit tverrpolitisk engasjement for mange av desse sakene. Eg må òg
påpeike at det er mange parti på Stortinget, i nasjonalforsamlinga
vår, som framleis talar for å stramme inn abortreglar i byte mot
makt, og som i årevis har tvihalde på å kutte pappakvoten frå foreldrepermisjonen
– og parti som framleis ønskjer at det skal vere som i USA, at ein
kan ha homoterapi, som vi veit medfører sjølvmord og veldig mykje
liding i veldig mange land.
Det er politiske
vegval – om ein skal gå framover i tida, eller om ein skal tvihalde
på gamle, utdaterte ordningar. Arbeidarpartiet og denne regjeringa
er i alle fall klare på kva vi meiner i desse spørsmåla: Vi skal
framover.
Agnes Nærland Viljugrein (A) [11:11:39 ] : Jeg opplever igjen
og igjen å være den eneste jenta i panelet. Jeg møter jenter som
beklager meningene sine, jenter som føler seg dårlig bare fordi
millionkonsernene bak influensere forteller dem at de er det, jenter
som nøler eller ikke sier ifra, og som ikke tar opp konkurransen.
Sånne situasjoner eller holdninger kommer ikke ut av det blå. Dette
er ikke noe som er biologisk skapt, det er samfunnsskapt. Denne
regjeringens prosjekt er å bygge ned disse strukturene og bygge
opp likestillingen mellom alle kjønn i dette landet. Da må kvinner
ha lik tilgang på makt, være likestilt økonomisk og ha de samme
mulighetene i arbeidslivet som andre. Derfor har denne regjeringen
satt likestilling høyt på dagsordenen, og jeg har lyst til å takke
likestillingsministeren for redegjørelsen.
Så vil jeg minne
Høyre og Fremskrittspartiet om at likestilling ikke bare kommer
av seg selv, og at økt adgang til midlertidige ansettelser, økt
privatisering i helsevesenet og en svekket abortlov, politikk som
ble ført av den borgerlige regjeringen, svekker likestillingen i
Norge.
Vi trenger et
løft for typiske kvinneyrker og sterkere velferdstjenester. Vi trenger
et forsvar som også kan forsvare kvinner innad i Forsvaret. Vi trenger
arbeid mot seksuell vold og voldtekt. Vi trenger arbeid for kvinner
i fengsel. Vi trenger en aktiv politikk. Da trenger vi at flere gjør
som f.eks. arbeiderpartibyrådet gjør her i Oslo. Her drifter vi
nemlig sykehjem i offentlig regi, hvor alle jobber heltid. Sånne
prosjekter kan jeg garantere at vi vil fortsette med.
Til slutt: Noen
bruker kvinnekampen til å sette kvinner opp mot hverandre. Også
transkvinner er kvinner som fortjener vår oppmerksomhet, fortjener
rettigheter, helsehjelp og støtte. Og skeive, ikke-binære og andre
LHBTI-personer har like mye plass i kvinnekampen som andre. For
kvinnekamp er frihetskamp, og ingen er fri før alle er fri.
Kathy Lie (SV) [11:14:32 ] : Selv om likestillingsutfordringene
står i kø i Norge, er det viktig ikke å glemme de store utfordringene
i store deler av verden. Kvinner sulter mer enn menn, og flere lever
i dypeste fattigdom. En viktig brikke som vi kan bidra med gjennom bistandsarbeidet,
er å gi jenter og kvinner utdanning. Studier viser at i samfunn
hvor kvinner får mulighet til utdanning og arbeid, har hele samfunnet
det bedre. Det er også spesielt viktig for barnas oppvekst og muligheter.
FNs kvinnekommisjon
handlet om kvinner og teknologi. Det er et stort likestillingsgap
når det gjelder hvem som utvikler teknologi, hvem som bruker teknologi,
og hvem som har tilgang til teknologi. Som representanten Kristensen
nevnte, er det tryggere for menn å kjøre bil enn det er for kvinner.
Bare det å ha
tilgang til en smarttelefon kan endre livet til kvinner og unge
jenter i rurale områder. Telenor og Plan International har samarbeidet
om å gi unge kvinner i avsidesliggende landsbyer i Bangladesh smarttelefoner
og nettilgang. Det har ført til at disse kvinnene har fått tilgang
til informasjon og kunnskap og kontakt med verden. Flere har startet
egne bedrifter hvor de selger håndverksarbeider online, og en ung
jente hadde realisert drømmen om å bli fotograf og kunne livnære
seg av å selge bilder. Dette er et godt eksempel på internasjonalt
likestillingsarbeid.
Vi må støtte kvinnekampen
i totalitære regimer, som Iran og Afghanistan, hvor kvinner nektes
skolegang og arbeid og ender opp som tiggere på gata, hvor kvinner
arresteres for feil bruk av hodeplagg og dømmes uten rettssak. De
som klarer å unnslippe, må få beskyttelse og trygghet og hjelp til
å skape seg et nytt liv i Norge hvis de kommer hit.
En viktig del
av dette trygge livet er en jobb å gå til. Sysselsettingen er lavere
for kvinner enn for menn, men for kvinner med innvandrerbakgrunn
er sysselsettingsgraden enda lavere. Sysselsettingsgraden er særlig
lav for kvinner fra Afrika og Asia.
Regjeringens mål
om å få flere innvandrerkvinner i arbeid må følges av konkrete tiltak.
Arbeidsmarkedstiltak er bra, men det må mer til. Vi må ta tak i
den strukturelle rasismen disse kvinnene utsettes for. Vi må gjøre mer
for språkopplæring og kvalifisering for arbeid, men også adressere
holdninger i samfunnet som gjør at mennesker med fremmedartede navn
sjeldnere blir kalt inn til intervju, og sjeldnere når opp i ansettelsesprosesser.
Resultatet av
svakere tilknytning til arbeidslivet, mer deltid og lavere lønn
er også at langt flere kvinner enn menn ender opp som minstepensjonister.
Slik videreføres et liv i fattigdom, og et liv hvor kvinner er avhengig
av hjelp fra en mann. Derfor er det viktig å sørge for en pensjon
det går an å leve av, så eldre kvinner, som for øvrig ofte lever
lenger enn menn, kan få en verdig og likestilt alderdom.
Silje Hjemdal (FrP) [11:17:46 ] : Først noen kommentarer til
representanten fra Arbeiderpartiet, som kjeftet på Høyre og Fremskrittspartiet.
Jeg synes det er merkelig at det kommer fra et parti som selv ville
fjerne hele investeringstilskuddet til sykehjem. Ja, hvem går det
utover? Det at man ikke får bygget nok sykehjemsplasser i dette
landet, rammer nettopp i hovedsak kvinner, all den tid det er flest
kvinner som bor på sykehjem. Når man ikke får sykehjemsplass, hvem
går det utover, utenom den som trenger pleie? Jo, i hovedsak også
kvinner, selv om det riktignok, og det er veldig bra, er slik at
fordelingen i pårørendeomsorgen er blitt bedre. Men man kan faktisk
også risikere at den politikken som regjeringen nå fører, tvinger
flere kvinner ut i deltid og ut av arbeidslivet.
Jeg synes det
er flott at SV påpeker viktigheten av å integrere folk fra andre
land og få dem ut i arbeid. Selv om vi av og til er litt uenig i
veien dit, er vi helt enig i målet, for beste vei til god likestilling
er å integreres og komme seg ut i arbeidslivet.
Samtidig tenker
jeg at det er viktig å påpeke sosial kontroll. Det har vært trukket
opp av flere her, også i likestillingsministerens redegjørelse.
Jeg vet at nå jobber et lovutvalg med å se på de juridiske problemstillingene som
man eventuelt kan gjøre noe med for å sikre folk bedre mot sosial
kontroll. Dette er noe Fremskrittspartiet har purret på gjennom
mange år, og vi gleder oss spesielt til at man også skal følge opp
vårt gjennomslag med at man ønsker lovendringer som sikrer at de
som sender barna sine ut av landet mot sin vilje, kan bli straffeforfulgt,
for disse barna er like mye verdt som etnisk norske barn.
Sist, men ikke
minst, tenker jeg også det er rett å kommentere at regjeringen foreslår
å innføre krav om at begge kjønn skal være representert med minst
40 pst. i styrene i norske selskaper. Intensjonen her er sikkert veldig
god, men Fremskrittspartiet har ingen tiltro til at mer krav om
kvotering er det som skal til. Snarere tvert imot er kanskje det
både vi kvinner i denne sal og andre kan ta med seg, at vi kan lære
litt av mennene og bli litt bedre på å framsnakke hverandre istedenfor
å baksnakke.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [11:21:06 ] : Med ei Arbeidarparti-leia
regjering går heldigvis likestillinga framover, i motsetning til
då Høgre og Framstegspartiet styrde, då ho gjekk i revers. Alle
veit jo at ein ikkje kjem i mål viss ein går baklengs.
Mykje står att
før vi er eit likestilt samfunn, men vi må i det minste prate ærleg
om historia. Då Høgre og Framstegspartiet styrde landet, blei abortlova
innskrenka. For å seie det klart: Vår rett til å bestemme over eigen kropp
blei innskrenka. Høgre var villig til å forhandle vekk dette for
å få regjeringsmakt med Kristeleg Folkeparti. I tillegg føreslo
dei reservasjonsrett for legar mot å tilvise til abort. Dei auka
òg – etter press frå Kristeleg Folkeparti – kontantstønaden, som
vi veit bidreg til å halde mange kvinner utanfor arbeid og er spesielt
problematisk for integreringa. Dei kutta i pappapermen, dei gjorde
barnehagen dyrare, og på arbeidsfeltet opna ein for generell tilgang
til mellombelse tilsettingar. Kva betyr det? Jo, det betyr fleire
i deltidsstillingar og vikariat, fleire som ikkje har tryggleik
for når ein får neste vakt, som konstant ventar på ein telefon frå
sjefen med spørsmål om når ein får lov til å jobbe, som ikkje kan
planleggje vekene sine fordi ein aldri veit når ein får neste vakt,
og som ikkje veit om ein får betalt rekningane sine denne månaden
òg. Dette er likestilling i revers. For kven blei hardast ramma?
Jo, det var kvinnene.
Slik kan vi ikkje
ha det. Difor ordnar vi opp, med Arbeidarpartiet i regjering. Vi
har sikra at heile, faste stillingar skal vere hovudregelen i norsk
arbeidsliv. Vi har innført pensjon frå første krone, sett ned prisen
på barnehagar og gjort SFO gratis for 1. og 2. klasse. Dette er
likestillingsgrep som gjev folk friheit og like moglegheiter. Difor
utviklar vi òg velferdsordningane våre, som det no varsla arbeidet
for å gje endå meir fleksibilitet i foreldrepengeordninga. Der utjamnar
ein forskjellen mellom 80 og 100 pst., som gjer at kanskje færre
treng å gå i ulønt permisjon. Dette gjer vi fordi fellesskapet treng ein
utvida velferdsstat for å sikre alle like store moglegheiter og
meir friheit til å vere seg sjølve. Dermed går òg likestillinga
framover, og folk får større moglegheiter.
Eivind Drivenes (Sp) [11:24:00 ] : Dette er en viktig debatt,
og jeg er som mann glad for at jeg kan delta i den. Likestilling
er viktig og angår oss alle sammen. I et samfunn som stadig beveger
seg framover, er det på sin plass å si at situasjonen heldigvis
er blitt litt bedre år for år, men at det likevel gjenstår en del.
La oss ta likelønn og lønnsvilkår. Fremdeles tjener kvinner mindre
enn menn. Dog har gapet minsket, men fortsatt er kvinners inntekt
87,6 pst. av menns inntekt. Det er slik at færre kvinner deltar
i arbeidslivet, og det er bekymringsfullt etter så mange år med
fokus på likestilling.
For å rekruttere
og beholde personell er lønnsforhold særdeles viktig, særlig i den
kostnadskrevende perioden vi er inne i nå, når vi ser ulikhetene
vise sitt sanne jeg. Denne regjeringen har tatt grep for landets
mange arbeidstakere, og vi er ennå ikke ferdig. Vi sikrer at hele, faste
stillinger skal være normen, og det er gledelig nytt for svært mange
grupper i ulike sektorer.
I Norge skal det
være trygt å gå på jobb. Stortingets arbeids- og sosialkomité behandler
for tiden Prop. 48 LS for 2022–2023, der det foreslås å presisere
at vern mot trakassering i arbeidsmiljøloven også omfatter vern
mot seksuell trakassering. Det er viktig å innta definisjoner av
trakassering og seksuell trakassering i arbeidsmiljøloven som er
lik definisjonen som er inntatt i likestillings- og diskrimineringsloven,
og presisere verneombudets oppgaver når det gjelder psykososialt
arbeidsmiljø. Dette er viktige grep i likestillingsdebatten. Det
skulle bare mangle at vi ikke tar seksuell trakassering på alvor.
De eksemplene vi har sett fra både fiskerinæringen og Forsvaret
den senere tiden, er graverende og holder ikke mål. Det kan ikke
fortsette.
Så skal likestilling
gå begge veier. Det er bekymringsfullt at det i enkelte studier
og yrker går i feil retning. I alle yrker, om det er tradisjonelle
kjønnsrollemønsteryrker eller nye trendy yrker, skal det være likestilling
mellom menneskene, uavhengig av kjønn. Det er bekymringsfullt at
barnehager og skoler har flere damer enn menn. At ungene har færre
menn enn kvinner som forbilder som lærere i barnehage og skole,
er bekymringsfullt.
Senterpartiet
arbeider for å sikre fulle pensjonsrettigheter for deltidsarbeid
– det er et viktig skritt. Vi har gjort en del, men vi har mye igjen
å gå videre med.
Statsråd Anette Trettebergstuen [11:26:51 ] : Jeg har lyst
til å takke komiteen for en god og viktig debatt, og jeg er glad
for at så mange tar ordet. Det er egentlig ingenting som er mer
overordnet viktig å diskutere enn hvordan vi gjennom likestillingspolitikken
skal sørge for at alle i Norge, og for så vidt utover våre landegrenser,
skal få sine grunnleggende menneskerettigheter ivaretatt og få lov
til å leve et trygt og dermed fritt liv – kunne stille likt og velge
fritt.
Jeg håper på veldig
mange måter at høyresiden, opposisjonen, følger opp sine ambisjoner
i innleggene sine i dag, der man er opptatt av å nå de samme målene
som regjeringen peker på. Det er slik som forskjellige representanter,
ikke minst representanten Ask Bakke, har vært ærlige på, at hvis
man skal nå ambisjonene sine, er man også nødt til å gjøre jobben.
Og jobben for å komme til økt likestilling gjøres på alle politikkområder
hver eneste dag. Det nytter ikke å si at man er for at kvinner skal
bli økonomisk selvstendige og frie og samtidig stemme imot grep
i arbeidslivspolitikken som nettopp skal sørge for det, eller å
stemme imot billigere barnehageplass og gratis SFO – tiltak som
gjør at det er mulig for både kvinner og menn å jobbe og ha familieliv
– eller redusere kvinners rett til å bestemme over egen kropp, tiltak
mot seksuell trakassering osv.
Jeg gleder meg
til vi skal behandle lovforslaget om utvidet bruk av kjønnskvotering
i aksjeselskaper, for er det noe som gjennom historien har vist
seg å være et svært effektivt kvikkfiks-virkemiddel for å oppnå
økt likestilling og representasjon, er det nettopp kjønnskvotering.
Jeg har mine tvil, men jeg velger allikevel å være på den håpefulle
siden og tro at vi fra sak til sak framover vil se en opposisjon
som faktisk mener det og vil gjøre jobben, slik at vi kan nå ambisjonene
våre.
Det er nemlig
ikke slik at likestillingspolitikk bare skapes gjennom politikken
som denne komiteen har i sin portefølje; den skapes gjennom alle
komiteer og på alle samfunnsområder. Derfor legger også regjeringen nå
fram – eller til neste år, 8. mars – vår felles, helhetlige likestillingsstrategi,
for vi erkjenner at selv om vi allerede har gjort mye, har vi langt
igjen. Vi skal gjøre den jobben. Vi velger ikke fritt i Norge i
dag, vi velger ofte etter andres normer. Derfor må samfunnsstrukturene
endres, og det gjør vi best sammen.
Grunde Almeland (V) [11:29:30 ] : Jeg tok ordet for å takke
for en viktig debatt om det vi tverrpolitisk har vært enige om var
et godt utgangspunkt – redegjørelsen som kom fra statsråden. Jeg
vil også berømme statsråden for å svare godt på det som tross alt
faller inn under ganske mange ulike statsråders konkrete fagfelt.
Jeg er glad for at statsråden villig svarer på det hun har et overordnet,
koordinerende ansvar for. Vi vet at det kan være en krevende jobb
å koordinere et område der mange virkemidler er ganske spredt.
Jeg vil også takke
for den invitasjonen jeg opplevde statsråden kom med i sitt avsluttende
innlegg. Jeg kan i hvert fall forsikre statsråden om at Venstre
skal være like opptatt av likestilling som de alltid har vært. Vi
skal sørge for at mange av de gode forslagene får flertall, og også for
at det kommer noen gode forslag fra Stortinget som regjeringspartiene
forhåpentligvis kan være med og danne flertall for.
Jeg vil også kommentere
noen av de tingene som er kommet fram, for jeg opplever kanskje
at en del av de utsagnene som kommer fra ulike representanter, mangler
noen ganske vesentlige nyanser. Eksempelvis peker representanten
Ask Bakke på barnehagepriser, men samtidig glemmer hun helt å fortelle
at historien jo var at veldig mange av de barna som vokste opp i
familier med minst penger, ikke fikk barnehageplass eller hadde vanskeligheter
med å betale for den. Der prioriterte den forrige regjeringen å
sørge for gratis kjernetid, sånn at de barna også skulle få full
mulighet til å delta i barnehage, noe jeg tror vi er helt enige
om er utrolig viktig.
På en rekke områder
er jeg glad for at regjeringen viderefører planene som den forrige
regjeringen kom med. Ser vi på negativ sosial kontroll, fikk jeg
selv være en del av den politiske ledelsen i et departement som
la fram en handlingsplan som denne regjeringen tydeligvis syntes
var så god at de rett og slett ønsket å forlenge den.
På en rekke områder
er jeg helt enig med statsråden i at det ikke handler om de ordene
som blir sagt, men om konkret handling. Det håper jeg regjeringen
tar til seg, for utelukkende å fornye handlingsplaner er ikke handling
i seg selv. Det handler om det sluttproduktet som kommer ut. Et
eksempel på det er nylig lovgivning om BPA. Det er store mangler
i den lovgivningen regjeringen kommer med for å sikre en reell rettighetsfesting av
BPA – i virkeligheten og ikke bare på papiret – slik at enkeltmennesker
opplever å få den assistansen de trenger i hverdagen for å kunne
leve et fritt og helt liv. Det er også en kjerne i likestillingen.
Jeg ser fram til
alle debattene som kommer, og jeg takker for en god debatt.
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Turid Kristensen (H) [11:32:44 ] : Jeg har også lyst til å
takke for debatten, for jeg opplever at vi her i dag stort sett
klarer å synliggjøre at dette er noe som engasjerer tverrpolitisk.
Vi er enige om veldig mye i likestillingspolitikken, selv om det
selvfølgelig også er noen ideologiske forskjeller som gjør at vi
skiller lag på noen områder.
Jeg vil også ta
ordet fordi representanten Ask Bakke startet med å si at vi må være
ærlige om historien, vi må være ærlige, og det synes jeg faktisk
at representanten skal ta til seg og forsøke å tilstrebe også på
egne vegne. Det ble listet opp en rekke vedtak fra forrige regjering som
det ble sagt at tok likestillingen i revers. Det er jeg sterkt uenig
i. Ja, det ble noen mindre endringer i abortloven, men det var noe
også Stoltenberg-regjeringen utredet, men la i en skuff fordi de
ikke klarte å bli enige om hvordan de skulle gå videre med det.
Som representanten Almeland påpeker, ble det litt dyrere barnehage for
dem som tjente mest, men det ble gratis barnehage og kjernetid og
rimeligere barnehage for dem som tjente minst, og det er faktisk
en viktig prioritering, mener jeg.
Midlertidige stillinger
ble trukket fram, men fasit var at det ikke ble flere i midlertidige
stillinger ut av det. Så det har heller ikke satt likestillingen
i revers. Når det gjelder pappapermen, er det kanskje noen ideologiske ulikheter.
Det handler også om at noen av oss mener at familiene skal ha noe
større valgfrihet, og vi ønsker å få evaluert dette. Heller ikke
dagens ordning er perfekt. Det viser mange av de oppslagene og tilbakemeldingene vi
får. Men ingenting av dette er det som alene har satt likestillingen
i revers.
I mitt forrige
innlegg pekte jeg på en rekke områder som Solberg-regjeringen hadde
løftet fram – viktige tiltak. Det var handlingsplaner, det var strategier.
Jeg skal ikke gjenta alle, men det handlet om vold i nære relasjoner
osv. Dette tar likestillingen framover. Så jeg synes at Ask Bakke
er veldig selektiv i sin historiefortelling, og den er i hvert fall
ikke helt ærlig.
Vi er flere fra
opposisjonen her i dag som har vært ganske tydelig på at vi setter
pris på mye av det likestillingsarbeidet som dagens regjering gjør.
Én ting er det som jeg er glad for at videreføres, men det kommer
også nye, gode tiltak, som jeg også sa i replikkordskiftet med statsråden.
Jeg mener at skal vi ha en god debatt, må vi i hvert fall kunne
rose hverandre for det som gjøres av gode tiltak, og ikke være så
selektive og unnlate viktige momenter. Som jeg også sa i mitt forrige
innlegg, tror verken Arbeiderpartiet eller Høyre at likestilling
kommer av seg selv, selv om det også var en påstand. Den innsatsen
de som har gått foran oss, har lagt ned, er noe vi må følge opp
for å fortsette å ta likestillingen framover.
Presidenten
[11:35:40 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 2.
Votering, se voteringskapittel