Presidenten
[12:36:19 ]: Etter ønske fra justiskomiteen vil presidenten
ordne debatten slik: 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Ivar B. Prestbakmo (Sp) [12:36:49 ] (ordfører for saken):
Vi behandler Meld. St. 9 for 2022–2023, Nasjonal kontroll og digital
motstandskraft for å ivareta nasjonal sikkerhet.
Jeg vil begynne
med å takke komiteen for godt samarbeid i saken og konstatere svært
stor grad av enighet i en sak som omhandler viktige problemstillinger
i dag. Det er en styrke i den tiden vi lever i, med de utfordringene
som også stortingsmeldingen tar opp. I arbeidet med meldingen avholdt
komiteen høring 14. februar, og det er i tillegg mottatt skriftlige
innspill.
I et åpent, liberalt
demokrati som det norske ligger det i bunnen at vi baserer oss på
tillit – tillit til hverandre og tillit til dem vi inngår avtaler
med, det være seg privatpersoner, bedrifter og næringsdrivende,
mellom stat og private, og med dem vi handler varer og tjenester med.
Kort sagt: Vi lever i et grunnleggende tillitsbasert samfunn, et
samfunn som selvsagt over tid har utviklet systemer og mekanismer
som både rammer inn tilliten og understøtter den på ulikt vis, etter
store, brede flertall gjennom mange år. En av statens viktigste
oppgaver er å ivareta nasjonens sikkerhet, og i meldingen tydeliggjør regjeringen
strategisk retning, prioriteringer og tiltak for å ivareta nasjonal
og digital sikkerhet på utvalgte områder.
Den sikkerhetspolitiske
situasjonen etter Russlands fullskala invasjon i Ukraina, men også
utfordringsbildet over tid, med et trusselbilde og bruk av sammensatte virkemidler
som kan true vår nasjonale sikkerhet, nødvendiggjør og forsterker
behovet for en helhetlig og langsiktig tilnærming til nasjonal og
digital sikkerhet i hele samfunnet. Gjennom stortingsmeldingen tar
regjeringen dette på alvor og peker på fire viktige områder i så
henseende.
Man vil tilrettelegge
for økt oversikt over verdier som er strategisk viktige for nasjonens
sikkerhet: eiendom, infrastruktur, teknologi og naturressurser.
Et sentralt virkemiddel her er å kartlegge grunnleggende nasjonale
funksjoner. Det pekes også på at man vil bidra til økt oversikt
over verdier som ikke dekkes av sikkerhetsloven, men som allikevel
har betydning for nasjonal sikkerhet.
Videre vil man
bruke nasjonalt eierskap og kontroll for å styrke den nasjonale
sikkerheten. Det er viktig for å unngå at uønskede aktører får innsikt,
kontroll og innflytelse over verdier som er av betydning for nasjonal sikkerhet.
Et tredje område
man peker ut, er aktivt å bruke regulering for å ivareta nasjonal
sikkerhet. Sikkerhetsloven skal være tilpasset det til enhver tid
gjeldende trussel- og risikobildet. Nasjonal sikkerhet skal ivaretas
bedre i gjeldende regelverk, og man legger opp til økt regulering
innenfor digital sikkerhet, også for datasentre.
Et fjerde hovedområde
som pekes ut, er en styrking av samfunnets motstandskraft og robusthet
gjennom kompetanse og kunnskap om risiko, trusler, sårbarheter og
effektive mottiltak. Det er en grunnleggende forutsetning for å
kunne beskytte våre verdier mot uønskede hendelser.
Jeg skal så gå
litt inn på noen forhold som er viktige for Senterpartiet og Arbeiderpartiet
i saken, men som også gjenspeiler seg i ganske brede merknadsflertall.
Regjeringen har løftet fram behovet for et forsterket og mer koordinert
arbeid med digital sikkerhet som sentralt punkt i Hurdalsplattformen,
herunder økt kapasitet for å bekjempe cyberkriminalitet, men også
nasjonal datalagringsevne og digital beredskap. Dette følges opp. Da
fullskalakrigen i Ukraina brøt ut, var regjeringen raskt ute med
å foreslå nødvendig styrking av vesentlige sider ved norsk beredskap
og operativ evne for å respondere på den aktuelle situasjonen, bl.a.
en rekke tiltak for å kunne øke innsatsen mot digitale angrep. Ett
av dem var etableringen av et nasjonalt varslingssystem for digital
infrastruktur, og bevilgninger slik at flere virksomheter kunne
knytte seg til digitale innbruddsalarmer med varsling til NSM. Videre
foreslo dagens regjering allerede i statsbudsjettet for 2022 200 mill.
kr til styrking av digital sikkerhet, og likeså en styrking på 71 mill.
kr i inneværende års budsjett for å avdekke sammensatte trusler i
de tre nordligste fylkene.
Kompetanse er
ett av de viktige områdene det pekes på, ikke minst behovet for
IKT-kompetanse – og bred kompetanse. Andre områder er koordinering
og samordning mellom departementene, forhold knyttet til skyplattformer
og datasentre og regjeringens arbeid med lov om digital sikkerhet.
Innledningsvis
pekte jeg på tilliten i et liberalt demokrati som Norge som grunnleggende,
og at det på mange måter er det vi skal sikre i krevende tider.
Det er viktig og nødvendig og er en forutsetning for det samfunnet
vi kjenner: så åpent som mulig, så sikkert som nødvendig.
Odd Harald Hovland (A) [12:41:59 ] : Den sikkerheitspolitiske
situasjonen gjer det nødvendig med kraftfulle tiltak for å vareta
nasjonal sikkerheit. Russlands angrep på nabolandet Ukraina 24. februar
2022 har skapt ein heilt ny situasjon i Europa. Akkurat det har
vorte sagt fleire gonger frå denne talarstolen det siste året. Det
har rett og slett vorte ei realitetsorientering for oss alle.
Samtidig er det
frå mange hald og i mange samanhengar eit ønske – for ikkje å seie
eit krav –om føreseielegheit, og det er forståeleg. Det føreseielege
er med på å skape tryggleik. Det store spørsmålet er korleis me
gjer det føreseieleg i ei verd som på så mange måtar har vorte så
mykje meir uføreseieleg.
Det er inga enkel
løysing og ikkje noko enkelt svar. Me kan ikkje vedta det føreseielege,
men i ei verd med endring i den sikkerheitspolitiske situasjonen
og eit endra trusselbilde vil auka medvit og auka motstandsevne bidra
til å gjere det meir føreseieleg. Når me veit meir om kva me kan
forvente, når me aukar vår kompetanse og set i verk tryggingstiltak,
aukar òg graden av føreseielegheit.
Det handlar bl.a.
om å forsterke innsatsen for å styrkje den kollektive motstandskrafta
i samfunnet. Nasjonal kontroll på område som er strategisk viktige
for nasjonal sikkerheit, er ein veldig viktig del av dette.
Auka nasjonal
kontroll vil bidra til auka kompetanse, føreseielegheit og tillit
som grunnlag for verdiskaping og framtidige investeringar i Noreg.
Verkemiddel for å oppnå ulik grad av nasjonal kontroll må ein tilpasse
og avvege mot andre viktige samfunnsomsyn i ein demokratisk stat.
Dette er ein laupande og kontinuerleg balansegang som openbert kan
vere vanskeleg. Det kan vere omsyn som eit fritt og ope samfunn
eller aspekt ved det kunnskaps-, nærings-, handels- og tryggingspolitiske.
Ein grunnleggjande
føresetnad for å vareta nasjonal sikkerheit er at myndigheitene
har oversikt over kva verdiar og verksemder som har betydning for
nasjonal sikkerheit.
Dei siste åra
har gjort synleg kor viktig det er å ha både regulatoriske verkemiddel
og evne til å tenkje langsiktig for å sikre nasjonal kontroll og
nasjonal sikkerheit. Alvorlege dataangrep dei siste åra er ei påminning
om behovet for digital motstandskraft. Behovet for utvikling og
tilpassing av tiltak for å kunne imøtekome aktuelle situasjonar
som kan oppstå, er openbert. Det å førebyggje uønskte hendingar
vert stadig viktigare. Sjølv om enkelte tiltak vil kunne påføre
både offentlege og private verksemder direkte kostnader og utløyse
auka krav til rapportering, må kostnadene vegast opp mot omsynet
til å kunne vareta nasjonal sikkerheit.
Det viktigaste
regulatoriske verkemiddelet for å vareta nasjonal sikkerheit er
sikkerheitsloven, og det er heilt nødvendig at han er tilpassa det
som til kvar tid er det gjeldande trussel- og risikobildet. Difor
er det positivt at regjeringa varslar at ho vil fremje nødvendige
forslag til endringar av loven for å gje betre oversikt over endringar
i eigarskap i norske verksemder og klargjere reglane for å stanse
uønskte sal til framande aktørar.
God sikkerheitsstyring
fordrar kompetanse om truslar, sårbarheiter og effektive tiltak
og er ein føresetnad for å kunne beskytte verdiar mot uønskte hendingar.
Det er difor nødvendig å byggje ein god sikkerheitskultur i heile
samfunnet. I samband med det er det positivt at Justisdepartementet
har bedt dei andre fagdepartementa om å kartleggje eigen sikkerheitskompetanse.
Kompetanse og
kunnskap om risiko, truslar, sårbarheiter og effektive mottiltak
er ein føresetnad for å kunne beskytte våre verdiar mot uønskte
hendingar. Det er heilt nødvendig at privatpersonar, verksemder
og myndigheiter er bevisst sikkerheitsutfordringane og har nødvendig
kunnskap om korleis ein skal møte dei. Tiltaka som vert fremja i
denne meldinga, vil bidra til å auke kompetanse- og kunnskapsnivået
i samfunnet. Det er spesielt positivt at regjeringa signaliserer
at ein vil styrkje motstandskrafta og gjere samfunnet meir robust gjennom
auka kompetanse og kunnskap om det digitale. Det er viktig at eventuelle
kompetansegap vert fylte. God og stabil kompetanse må vere på plass
for å levere den digitale infrastrukturen og sikkerheita som er
nødvendig.
Utgangspunktet
er at førebyggjande nasjonalt sikkerheitsarbeid har som føremål
å auke sikkerheita i samfunnet. Tiltaka må difor vere forståelege
og forholdsmessige, og ein må bruke dei på ein slik måte at det bidrar
til føreseielegheit og tillit, vektar ulike omsyn og samtidig bidrar
til å vareta nasjonal sikkerheit.
Denne meldinga
legg strategi og peikar retning på ein slik måte at me kan oppnå
nettopp dette: føreseielegheit, tillit og nasjonal sikkerheit.
Ingunn Foss (H) [12:47:01 ] : En av statens viktigste oppgaver
er å ivareta nasjonal sikkerhet, og digital sikkerhet er avgjørende
for å ivareta velferdssamfunnet, viktige samfunnsfunksjoner og nasjonale
sikkerhetsinteresser.
Den sikkerhetspolitiske
situasjonen vi ser i dag, krever større nasjonal kontroll med verdier
som kan benyttes av fremmede makter til å handle i strid med norske interesser.
Skillet mellom
krig og fred har blitt mer utydelig. Statlige og ikke-statlige aktører
tar i bruk et bredt spekter av virkemidler for å skape uro og oppnå
sine mål. Vi ser påvirkningsarbeid, cyberangrep, spionasje, strategiske
oppkjøp og kartlegging av kritisk infrastruktur. Trusselaktørene
utvikler seg raskt og finner stadig nye måter å angripe på. Det
stiller strenge krav til at myndighetene må følge med i utviklingen
og styrke forsvaret mot slike trusler.
I trusselvurderingen
for 2023 peker Etterretningstjenesten på at utenlandske aktører
bruker utenlandsinvesteringer som et virkemiddel for å understøtte
egne strategiske mål. Summen av investeringer og oppkjøp kan medføre
at stater Norge ikke har et sikkerhetspolitisk samarbeid med, får
innflytelse og kontroll over verdier som kan brukes til å true norske
sikkerhetsinteresser.
Det er viktig
at arbeidet på dette feltet ses i sammenheng med og harmoniseres
med EU- regler om screening av utenlandske direkteinvesteringer.
Solberg-regjeringen satte i gang et arbeid med å revidere sikkerhetsloven
for å sikre økt kontroll med oppkjøp som kan påvirke nasjonal sikkerhet.
Forslaget ble sendt på høring i oktober 2021, og høringsfristen
gikk ut 1. januar 2022. Så vidt jeg kan se, har dagens regjering
verken fremmet lovproposisjon om endringer av reglene om eierskapskontroll
eller sendt øvrige forslag til endringer i sikkerhetsloven på høring.
Norge er et av
verdens mest digitaliserte samfunn. Vi har en digital offentlig
sektor, befolkningen har høy digital kompetanse, og vi har en digital
infrastruktur i verdensklasse. Teknologi og digitale løsninger preger stadig
større deler av samfunnet. Svikt og sårbarheter i digital infrastruktur,
datasystemer og verdikjeder kan få store konsekvenser for den enkelte
virksomhet og for samfunnet som helhet.
De aller fleste
tiltakene i denne meldingen bygger på det arbeidet som ble satt
i gang av Solberg-regjeringen, og jeg er glad for at dette arbeidet
videreføres.
Den forrige regjeringen
fikk på plass en ny og oppdatert sikkerhetslov, og det digitale
sikkerhetsarbeidet ble kraftig styrket. Nasjonalt cybersikkerhetssenter
ble åpnet i 2019. Senteret er Norges nasjonale responsfunksjon for
alvorlige digitale angrep og skal beskytte grunnleggende nasjonale
funksjoner, offentlig forvaltning og næringsliv mot cyberangrep.
Både offentlige og private virksomheter deltar som partnere og har
fått plass på senteret. Høyre vil videreutvikle dette senteret ved
å styrke evnen til å avdekke og håndtere digitale trusler.
Arbeidet med å
styrke den nasjonale digitale sikkerheten er utfordrende. For å
lykkes er vi avhengige av at alle deler av samfunnet, fra små og
mellomstore bedrifter til departementer og direktorater, tar ansvar,
reduserer egne sårbarheter og bidrar til å styrke regjeringens situasjonsforståelse.
Det krever at alle snakker samme språk, og at regelverket er sydd
sammen på en logisk måte.
Myndighetene må
ha arenaer for informasjonsutveksling og samarbeid om utvikling
av regelverk, tiltak og prosedyrer sammen med offentlige og private
virksomheter.
Høyre er glad
for at det skal komme en ny lov om digital sikkerhet. Etter vår
mening må den utformes i tråd med NIS2-direktivet, og Norge må holde
minst samme nivå som EU i det digitale sikkerhetsarbeidet.
God forebygging,
bekjempelse og håndtering av digitale angrep og sårbarheter krever
godt samarbeid mellom private aktører, offentlige virksomheter og
myndigheter. De må kommunisere godt og ha klare ansvarsområder og
kommunikasjonslinjer.
Næringslivet har
kompetanse og ressurser som er avgjørende både for å sikre grunnleggende
nasjonale funksjoner og for å etablere en felles situasjonsforståelse.
Det er viktig med systemer som sikrer at næringslivet og myndighetene
kan kommunisere godt og utveksle sensitiv informasjon om sårbarheter,
trusler og utfordringer på en sikker måte.
Staten er ikke
i stand til å løse alle utfordringer med digital sikkerhet alene.
Derfor er det så viktig at alle bidrar, og at det legges til rette
for gode rutiner og systemer som sikrer at angrep kan avverges og
håndteres på en best mulig måte.
Det er som sagt
mye bra i denne meldingen, som viderefører det arbeidet den forrige
regjeringen startet. Nå er det viktig å få på plass revisjonen av
sikkerhetsloven og ny lov om digital sikkerhet, og jeg ser fram
til at denne meldingen følges opp så fort som mulig.
Per-Willy Amundsen (FrP) [12:52:08 ] (komiteens leder): Som
seg hør og bør er det slik at stortingsmeldinger trekker opp de
lange linjene på politiske områder, i dette tilfellet digital sikkerhet
og digital motstandskraft. Jeg synes det er godt å se at det i det
aller meste er stor enighet blant de politiske partiene med hensyn
til hvordan dette feltet må utvikles videre. Det er viktig, for
uavhengig av regjering er vi helt avhengige av å bygge opp mer digital
motstandskraft. Det er helt sentralt for å ivareta nasjonens interesser,
ivareta sikkerheten for nasjonen, og da er det avgjørende at man
i hvert fall har en felles forståelse av de overordnede utfordringene
og de overordnede målsettingene. Det oppfatter jeg at man i stor
grad har, enten det gjelder kompetanse, det handler om å ha nasjonal
kontroll, det handler om – til og med – kvantedatateknologi, eller
det handler om skyplattformer og datasentre. Det som ofte er det mest
interessante, er når man går fra de overordnede føringene til den
konkrete implementeringen og den konkrete oppfølgingen, for det
er som regel der ting spriker.
Da merker jeg
meg – med stor bekymring – de problemstillingene som reises av Kripos
i dag på tv2.no, hvor Kripos uttrykker bekymring fordi man mener
at Norge ikke har kontroll på datasentre. De sier rett og slett
at de ikke har en reell mulighet for myndighetsoppfølging overfor
datasenternæringen, og det forstår jeg er noe de i desember henvendte
seg om til Justisdepartementet, og som de ber om en oppfølging av.
Det kan sikkert være utfordrende for justisministeren å få svart
ut det nå i mars, men det viser hvor viktig det er å ha regelverksutvikling
på dette området.
Vi står i en situasjon
hvor det ene datasenteret etter det andre skal etablere seg – for
øvrig i en situasjon hvor vi går mot strømmangel fordi et uklokt
flertall på Stortinget skal drive og elektrifisere alt mulig rart.
På grunn av det blir det opprettet mange nye datasentre. Da er det viktig
at man har kontroll på innholdet i disse datasentrene, og kanskje
en noe mer tilbakelent holdning, altså kanskje et ønske om ikke
å etablere alle disse datasentrene, for det går ut over strømmen
vår, og da går det også ut over vår mulighet til å utøve nasjonal
kontroll – når vi rett og slett mangler regelverket for å følge
det opp. Jeg håper at dette er noe man konkret tar tak i.
Fremskrittspartiet
har fremmet tre forslag, som jeg for øvrig tar opp, forslag nr. 1,
forslag nr. 2 og forslag nr. 3. Forslag nr. 2 handler om en sak
som regjeringen egentlig allerede har implementert. For øvrig: Samme dag
som de avga denne saken, innførte regjeringen begrensninger på bruk
av applikasjoner som TikTok på tjenestetelefonene til departementsansatte
og ansatte i regjeringsapparatet. Det er bra at man gjorde det.
Vi var sannsynligvis et av de aller siste landene i den frie verden
som innså – i hvert fall på regjeringsnivå – den trusselen og faren
som Kina representerer gjennom det som kan fremstå som ufarlige
kanaler. TikTok handler som kjent om langt mer enn koselige kattevideoer.
Det handler både om de holdningene som plattformen brukes til å
spre, påvirkningen, og det handler ikke minst om sikkerhet og den
tilgangen på datainformasjon som denne applikasjonen muliggjør.
I og med at forslag
nr. 2 er implementert, omgjør vi det til et oversendelsesforslag,
men vi står ved forslag nr. 1. Også forslag nr. 3 er helt nødvendig.
Vi må få nye råd fra NSM, for justisministerens bruk av TikTok på
sin tjenestetelefon har egentlig gjort rådene ubrukelige.
Presidenten
[12:57:13 ]: Representanten Per-Willy Amundsen har tatt opp
Fremskrittspartiets forslag, slik han grundig redegjorde for.
Andreas Sjalg Unneland (SV) [12:57:25 ] : Det er mye bra i
denne stortingsmeldingen, og det er positivt at det i det store
og det hele er tverrpolitisk enighet om å styrke den digitale motstandskraften.
Det er viktig for tryggheten i samfunnet, og det sier noe om en
felles situasjonsforståelse, som er viktig for veien videre.
Jeg vil gi regjeringen
honnør for å understreke viktigheten av statlig eierskap av eiendom
og infrastruktur som er viktig for nasjonal sikkerhet. Det er også
positivt å samordne digitaliseringspolitikken under mer demokratiske
prosesser. Til nå har digitaliseringen i for stor grad vært overlatt
til noen få dominerende aktører. Digitaliseringen har stor påvirkning
på samfunnsutviklingen, da flere av de digitale verktøyene som har
kommet på plass de siste tiårene, har blitt kritisk infrastruktur
i samfunnet.
Digital suverenitet
og det å regulere datainnsamling, databruk og datalagring er viktig
for å ivareta nasjonal sikkerhet. Det må kartlegges hvilken type
data og mengde som må innlemmes under statlig kontroll for å sikre
nasjonal sikkerhet. Statlig eierskap over datasentre som inneholder
samfunnskritisk informasjon, som helse- og forsvarsdata, må ligge
til grunn i den digitale sikkerhetspolitikken.
Derfor er det
særlig viktig at regjeringens utredning av innføring av en nasjonal
skytjeneste nettopp fører til etableringen av dette. En nasjonal
skytjeneste vil være et essensielt verktøy for å ivareta nasjonal
sikkerhet, gjennom lagring av samfunnskritiske, offentlige data.
Det er også viktig at det i dette arbeidet etableres plattform-
og programvareløsninger til bruk av det offentlige for å frigjøre
infrastruktur som daglig brukes av det offentlige, fra private internasjonale
selskapers kontroll. Dette er noen av de viktige tingene vi mener
det må fokuseres på i tiden framover, og vi ser fram til det videre
arbeidet.
Kari Henriksen hadde
her overtatt presidentplassen.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [13:00:15 ] : Jeg må først beklage
at jeg har litt dårlig stemme, men jeg skal prøve å snakke så høyt
jeg kan.
Dagens sikkerhetspolitiske
situasjon danner et svært alvorspreget bakteppe for denne meldingen
som regjeringen har fremmet for Stortinget. Slik jeg ser det, handler
stortingsmeldingen i all hovedsak om hvordan vi skal beskytte oss
mot andre staters misbruk av teknologi, men har også i seg noen
elementer som handler om hvordan vi selv skal hevde oss i den internasjonale
kampen om å oppnå teknologiske fortrinn. Mitt innlegg kommer til
å handle om den første delen.
Her vil jeg vise
til Riksrevisjonens undersøkelse av myndighetenes samordning av
arbeidet med digital sikkerhet i sivil sektor, som ble offentliggjort
i vår. Denne rapporten gir en knusende dom over Justisdepartementets
ivaretakelse av ansvaret de har for digital sikkerhet i sivil sektor.
Det er klart at her har regjeringen en lang vei å gå, og jeg regner
med at de tar dette arbeidet på største alvor, ikke minst i lys
av den sikkerhetspolitiske situasjonen vi befinner oss i.
Jeg vil ta opp
et par andre poenger fra stortingsmeldingen.
For det første
vil jeg understreke at nasjonal kontroll ikke alltid trenger eller
bør bety nasjonale løsninger. Tvert imot kan forpliktende internasjonalt
samarbeid med land som vi stoler på, og som vi deler våre verdier
med, være en del av løsningen. La oss ta datalagring som eksempel.
I stortingsmeldingen vi diskuterer, skriver regjeringen at NSM innen
utgangen av 2022 skal levere en utredning om nasjonal skytjeneste.
Det er nok riktig at det finnes informasjon som er så pass sensitiv
av den bør lagres nasjonalt, men selv for denne informasjonen trenger
vi solide avtaler med land vi stoler på om evakuering av dataene
i tilfelle krig og andre katastrofer. Dessuten er det flere andre
tiltak enn lagring på norsk territorium som vil skape sikkerhet
for datalagring – som for eksempel en bevisst differensiering av
hvilke land og selskaper vi lagrer data hos.
For det andre
vil jeg trekke fram at det er viktig at vi ser kompleksiteten og
det fulle bildet i sakene vi behandler. Sikkerhetsutfordringer knyttet
til TikTok har fått mye politisk oppmerksomhet i det siste, og det
med rette, for TikTok blir et symbol som hjelper oss med å løfte
den offentlige debatten og heve det generelle kunnskapsnivået om
problemer knyttet til å utlevere data til kinesiske virksomheter.
Men det er jo ikke sånn at det bare er TikTok som sender data til
Kina eller kinesiske selskaper. Også norske apper som vi alle bruker hver
dag, snakker med maskiner i utlandet, og det er ingen garanti for
at disse ikke er eid av kinesiske selskaper.
Avslutningsvis
vil jeg påpeke viktigheten av at vi i iveren etter å beskytte vår
samfunnsmodell, vår frihet og vårt demokrati ikke ender opp med
politikk som i seg selv undergraver disse verdiene, noe jeg dessverre
allerede frykter er tilfellet, eksempelvis med de vedtatte endringene
i politiloven og politiregisterloven.
Statsråd Emilie Mehl [13:03:45 ] : Dette er en viktig stortingsmelding,
særlig i lys av den sikkerhetspolitiske situasjonen vi befinner
oss i, som understreker behovet for at vi må ha en helhetlig og
langsiktig tilnærming til nasjonal kontroll og digital sikkerhet
i hele samfunnet. Derfor setter jeg stor pris på at justiskomiteen
i hovedtrekk stiller seg bak linjene som regjeringen har lagt fram
i denne meldingen.
Det er ikke bare
dagens sikkerhetspolitiske situasjon som gjør at dette er viktig.
Det er også utfordringsbildet vi har sett over tid, der sikkerhetstjenestene
de siste årene har meldt om et trusselbilde der man i større grad
ser bruk av sammensatte virkemidler som kan true vår nasjonale sikkerhet,
f.eks. digitale angrep eller økonomiske virkemidler.
Krigen i Ukraina
pågår ikke i Norge, men den rammer også innenfor våre grenser. Meldingen
viser hvor viktig det er å tenke sektorovergripende – alt fra hvor viktig
det er med nasjonal kontroll over beredskapslagring av korn, konsesjonslovgivningens
viktige samfunnsbetydning til at det er viktig at vi har oversikt
over hvem som eier hva i Norge.
Eksemplene er
mange. Bergen Engines-saken viste behovet for å ha gode mekanismer
og regulatoriske virkemidler for å sikre nasjonal kontroll og nasjonal
sikkerhet. De siste årene har vi også sett hvor viktig det er at vi
har nasjonalt eierskap i f.eks. Kongsberg Gruppen. De siste årene
har vi sett både offentlige og private virksomheter bli rammet av
cyberangrep. Konsekvensene av slike angrep, mot f.eks. Østre Toten
kommune, Nordland fylkeskommune eller private selskaper, er store
rent økonomisk og praktisk, men også i form av at sensitiv informasjon
kan komme på avveie, og i verste fall havne i hendene til trusselaktører.
Digitalisering
og teknologisk utvikling gjør oss mer effektive og er en stor mulighet
for samfunnet, men det gjør oss også mer sårbare. Vi vet at trusselaktører
og kriminelle også utnytter den digitale og teknologiske utviklingen
til sin fordel. Både PST, E-tjenesten og NSM trekker alle fram digitale
trusler og sammensatt virkemiddelbruk mot Norge i sine trusselvurderinger,
som senest kom for en drøy måned siden.
Over lengre tid
har det vært pekt på utfordringene ved hvem som eier Norge – hvem
som eier naturressursene våre, eiendom og infrastruktur. Det er
viktig for regjeringen at vi bruker eierskap strategisk for å sikre
nasjonal kontroll, og det er et arbeid som vi kommer til å fortsette
med i tiden framover. Et illustrerende eksempel på det er datasentervirksomheten
i Norge. I 2018 la daværende næringsminister, Torbjørn Røe Isaksen,
og daværende samferdselsminister, Ketil Solvik-Olsen, fram en langsiktig
strategi som skulle gjøre Norge til en datasenternasjon. Det kan
være mye bra med datasenteret: Det er en næringsmulighet, det kan
skape arbeidsplasser, og det er også viktig at vi har sikkerhet
for lagring av data som er viktig, i Norge. I datasenterstrategien var
det ingen tiltak som er gode nok for å sikre kontroll. Datasenternæringen
er ikke regulert med sikkerhetstiltak på samme måte som øvrige deler
av ekomsektoren. Kommunalministeren jobber nå med å revidere datasenterstrategien
fordi verden rundt oss er radikalt endret siden den forrige ble
lagt fram. I tillegg jobber regjeringen med en ny ekomlov, der det
vil bli tatt betydelige grep for å øke sikkerheten rundt datasenteret
og innført nye reguleringer.
Meldingen vi behandler
i dag, er viktig for å peke ut en strategisk retning for Norge.
For regjeringen er de konkrete grepene også viktige for å bedre
vår nasjonale kontroll og digitale motstandskraft på kort og lang
sikt. Meldingen peker, som flere har vært innom, ut flere viktige
hovedområder: nasjonalt eierskap og kontroll, mer oversikt over
verdier, kartlegging av verdier etter sikkerhetsloven, mer regulering
for å ivareta nasjonal sikkerhet, og at vi må styrke samfunnets
motstandskraft og slagferdighet gjennom kompetanse og kunnskap.
Presidenten
[13:08:50 ]: Det blir replikkordskifte.
Ingunn Foss (H) [13:09:07 ] : I november 2022 vedtok EU et
nytt direktiv: NIS2-direktivet om felles sikkerhetsnivå i nettverks-
og informasjonssystemene i EU. Endringene i direktivet går ut på
et tydeligere virkeområde, strengere tilsynsordninger og skjerpede
sikkerhetskrav, altså flere konkrete tiltak for å styrke den digitale
sikkerheten i flere sektorer. Forslag til ny lov om digital sikkerhet,
som har vært på høring, er utformet sånn at den skal gjennomføre
det gjeldende NIS-direktivet.
Siden forslaget
ble sendt på høring, har EU økt tempoet i det digitale sikkerhetsarbeidet
og oppdatert regelverket. Da er det naturlig at Norge øker tempoet
og følger utviklingen i EU. Det å ha et felles, harmonisert regelverk
med våre nærmeste samarbeidspartnere er svært viktig for å styrke
IT-sikkerheten også i Norge. Mitt spørsmål til statsråden er om
hun kan si noe om og eventuelt hvordan regjeringen planlegger å
implementere NIS2-direktivet i norsk rett – om det vil skje i forbindelse
med ny lov om digital sikkerhet.
Statsråd Emilie Mehl [13:10:10 ] : Senterpartiet og Arbeiderpartiet
i regjering mener det er behov for å styrke den digitale sikkerheten
på en rekke områder. Derfor ønsker vi å legge fram det som etter
det jeg vet, vil bli den aller første loven om digital sikkerhet
i Norge. Det er viktig, og gjennom det kan vi også ta opp i oss det
arbeidet som foregår på det felleseuropeiske planet. Dette er et
område hvor samarbeid er viktig, hvor virksomheten vi snakker om,
ofte er grenseoverskridende og utfordringene er det samme. Vi vil
komme tilbake til det i et lovforslag.
Ingunn Foss (H) [13:10:49 ] : Takk for svaret til statsråden.
Nå er det sånn at EU jobber med å styrke det digitale sikkerhetsarbeidet
på flere områder. I tillegg til NIS-direktivene har EU bl.a. vedtatt
en cybersikkerhetsforordning og et EU-rammeverk for digitale finansielle
tjenesters operasjonelle motstandsdyktighet. Flere av reglene fra
EU på dette området er vurdert å være EØS-relevante og vil derfor
bli gjennomført i norsk rett etter hvert. Når EU beveger seg så
hurtig på dette området, tenker vi at Norge også må gjøre det vi
kan for å påvirke utviklingen og bidra til å ivareta norske interesser.
Kan statsråden
si noe om hvilke konkrete saker og innspill om digital sikkerhet
som statsråden har tatt opp med EU på EUs uformelle justis- og innenriksmøter
eller i andre relevante kanaler?
Statsråd Emilie Mehl [13:11:46 ] : Det er riktig at det er
viktig at vi følger med på det som skjer i Europa, og har innspill
der når det er relevant. Samtidig må vi ta en ledende nasjonal rolle
på viktige områder, som f.eks. når det gjelder datasenterregulering.
Et tema som nylig
er blitt tatt opp med EUs innenriksministre, er f.eks. politiets
behov for å ha tilgang til digitale bevis og digitale åsteder. Det
er et krevende område å regulere, som krever et samarbeid med EU-landene
og andre relevante land, og som er viktig også for Norge.
Per-Willy Amundsen (FrP) [13:12:45 ] : Statsråden er kjent
med at vi har hatt en del runder både i media og i Stortinget hva
gjelder bruk av den kinesiske applikasjonen TikTok, som regjeringen
nå har kommet med noen regler for, men som den – etter mye frem
og tilbake med Stortinget – på en måte ikke har ønsket å gjøre noe
med før vi fremmet dette forslaget og regjeringen selv tok initiativ
for å få på plass regler. Det er viktig og riktig, men i den prosessen
som har gått frem til det, har det vært veldig mange påstander om
at det å bruke TikTok på statsrådens tjenestetelefon var forenlig
med de rådene som NSM, Nasjonal sikkerhetsmyndighet, har lagt til
grunn, og som anbefales av dem.
Ser ikke statsråden
at hennes henvisning til NSM og deres råd egentlig har bidratt til
å undergrave effekten av de rådene, og ser hun ikke at det da er
nødvendig å be om nye råd?
Statsråd Emilie Mehl [13:13:54 ] : Jeg vil tro at all debatten
som har vært om TikTok, har bidratt til at flere vet om de rådene
nå enn før, og det er jo bra.
Til det andre
spørsmålet, om vi vil be om nye råd: Vi har i og for seg gjort det.
Vi sendte en henvendelse til NSM for å be dem om på nytt å vurdere
å gi råd om bl.a. TikTok, Telegram eller andre apper spesifikt.
I den henvendelsen ble de også bedt om å vurdere hvorvidt det var
grunn til å oppdatere eller endre NSMs 13 råd for mobilbruk, så
det er ivaretatt. Det brevet sendte jeg for noen uker siden. Det
er fint at representanten er enig i at det er lurt å få oppdaterte
råd.
Per-Willy Amundsen (FrP) [13:14:41 ] : Problemstillingen er
nettopp at i justisministerens forståelse – i hvert fall i hennes
uttrykte forståelse – av de rådene som NSM har gitt, og som har
ligget til grunn siden 2020, er det lagt til grunn en annen forståelse
enn alle andre rundt henne har hatt, i hvert fall alle IT-eksperter som
kjenner problemstillingen, og jeg vil anta også en annen forståelse
enn det som er NSMs egne, interne vurderinger.
Ser ikke statsråden
at når hun bruker rådene i politisk øyemed, har hun i realiteten
bidratt til å undergrave rådene? Det er helt forståelig at også
statsråden ser behov for å få nye råd, men ser hun ikke at hun ved
sin opptreden egentlig har bidratt til å undergrave de sikkerhetsrådene
som NSM har gitt?
Statsråd Emilie Mehl [13:15:44 ] : Det kan jeg ikke se er tilfellet.
Tvert imot har det for min del hele veien vært viktig å følge med
på de rådene som gjelder, og å følge med på NSMs råd. Så er det
virksomhetene som eier IKT-utstyret, som har ansvaret for å gi retningslinjer
for bruken av det. Som vi hadde en runde på tidligere i Stortinget,
skulle jeg gjerne ha gjort det annerledes – med hensyn til å fortelle
om at jeg hadde TikTok på en tjenestemobil i fjor. Nå har jeg en
egen sosiale medier-telefon og kunne gjerne hatt det hele tiden.
Det er der vi er nå.
Vi har fått nye
og oppdaterte råd fra NSM knyttet til bruk av TikTok og Telegram
på tjenestetelefoner. Det er bra, for de har tidligere ikke ønsket
å gi spesifikke råd om spesifikke apper, og det er det vi har måttet
forholde oss til. Nå har vi fått det. Jeg ser at flere og flere
virksomheter tar de rådene inn over seg og kommer med nye retningslinjer
til sine ansatte.
Tor André Johnsen (FrP) [13:16:59 ] : Det er noen flertallsmerknader
i saken som gjelder NorSIS, Norsk senter for informasjonssikring.
Det er et stort politisk flertall for selvfølgelig å påpeke viktigheten
av NorSIS og betydningen det har overfor små bedrifter og for folk
flest. Det kan være enkeltmennesker som trenger hjelp til å slette
ting som er lagt ut på nettet, og som de ikke skulle hatt der. Særlig
tjenesten slettmeg.no har blitt veldig kjent.
Deler ministeren
også den klare, tydelige og positive holdningen komiteen har når
det gjelder NorSIS, og viktigheten av at vi har en aktør som dem
for små bedrifter og enkeltpersoner i Norge? Vil i så fall ministeren
sørge for en mer langsiktig og forutsigbar finansiering? Regjeringen
handlet ganske raskt på nyåret. Da det var behov for mer penger,
viste regjeringen en vilje til å sørge for at NorSIS fikk tilstrekkelig
med midler, men kan de få en mer langsiktig og forutsigbar finansiering?
Statsråd Emilie Mehl [13:18:01 ] : Jeg vil absolutt støtte
at NorSIS er veldig viktig. Jeg var selv på besøk der i fjor og
møtte bl.a. dem som jobber med slettmeg.no. Jeg vet hvor viktig
det er for veldig mange, og særlig for unge som kanskje opplever
å bli misbrukt på nettet eller som av andre grunner ønsker å få
fjernet ting, å kunne få hjelp til det. Norsk senter for informasjonssikring,
som er det fulle navnet, får et øremerket tilskudd over statsbudsjettet.
Det har vist seg at de kan levere godt og i henhold til de forutsetningene
som ligger for det tilskuddet. Det var en økonomisk situasjon i 2022
som gjorde at det ble usikkerhet rundt leveransene for 2022 og 2023.
I etterkant av det har det vært viktig for departementet å følge
opp NorSIS ekstra, og det gjør vi fortsatt, så jeg opplever at det
er ivaretatt på en god måte.
Presidenten
[13:19:01 ]: Replikkordskiftet er omme.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Aud Hove (Sp) [13:19:22 ] : Det er i innstillinga under overskrifta
kompetanse vist til at Kunnskapsdepartementet våren 2023 skal leggje
fram ei eiga stortingsmelding om regjeringa sin politikk for å dekkje
kompetansebehovet i framtida. Meld. St. 14 for 2022–2023, Utsyn
over kompetansebehovet i Norge, blei lagd fram no sist fredag, og
meldinga skal bidra til høg sysselsetjing og til å dekkje dei viktigaste
kompetansebehova i arbeids- og samfunnslivet framover.
Det er eit mål
å sørgje for betre samsvar mellom det utdanningssystemet leverer,
og det samfunnet har bruk for. Det er m.a. peikt på IT innanfor
UH-sektoren og tekniske fag innanfor fagskulesektoren.
Som det er peikt
på av eit komitéfleirtal i innstillinga, har fleire høyringsinstansar
poengtert behovet for IT-kompetanse, både høgt spesialisert kompetanse
på master- og doktorgradsnivå og IT-kompetanse hjå medarbeidarar
med anna høgare utdanning. På fagskulane har det vore ein stor auke
i talet på IT-studentar, og det er bruk for både grunn-, vidare-
og etterutdanning på dette feltet, og ikkje minst teknisk- og spisskompetanse.
Fleirtalet påpeikar
at ei vidare utvikling av utdanningstilbodet og auka kapasitet i
fagskulane vil vere ein viktig veg for å løyse det akutte behovet
for auka IT-kompetanse i arbeidslivet, og at eit av fortrinna til
fagskulane er at dei raskt kan utvikle tilbod som svarar på arbeidslivets
spesifikke behov.
Difor er det på
sin plass å nemne at i går blei fordelinga av utviklingsmidlar på
51,1 mill. kr til fagskulane gjort kjend, og der fekk m.a. Fagskolen
Innlandet på Gjøvik tildelt bra med midlar til å utvikle fagtilbod
innanfor cybersikkerheit.
På Gjøvik har
vi, som nemnd her, også Norsk senter for informasjonssikring, NorSIS,
som er knytt til NTNUs fakultet og er ein aktør som har cybersikkerheita
til befolkninga som enkeltindivid som fokusområde og samfunnsoppdrag.
Eg vil òg nemne at eit steinkast unna, på Jørstadmoen på Lillehammer,
har vi Cyberingeniørskolen ved Forsvarets høgskule, som er underlagt
Cyberforsvaret.
Representanten
Prestbakmo peikte på tillit. Vi er eit samfunn basert på tillit
og har kanskje tillit til det motsette er bevist. Det kan koste
oss dyrt. Difor: Vi treng kompetanse, ei bevisstgjering og ei forståing
for samfunnsutvikling og endringar, på godt og vondt, som går i eit
raskare tempo. Vi treng rekruttering, og vi treng fagmiljø som er
med og sikrar nasjonal kontroll og digital motstandskraft for å
vareta nasjonal sikkerheit. Dette blir eit spennande arbeid.
Haakon Skramstad (Sp) [13:22:31 ] : Stortingsmeldingen for
å sikre nasjonal kontroll og digital motstandskraft er et viktig
signal fra Norge til verden om at vi tar vår sikkerhet og suverenitet
på alvor. Vi kan ikke lenger la teknologi drive utviklingen alene,
og vi må ha et mer bevisst forhold til hva som skjer i den digitale sfæren.
Denne stortingsmeldingen er med på å skape en slik bevissthet.
Digital suverenitet
og bevissthet rundt problemstillinger knyttet til det som er i meldingen,
er viktig for å redusere den digitale sårbarheten. Ett av de viktigste forebyggende
tiltakene for å øke sikkerheten er å få en fullstendig oversikt
over hvilke digitale verdier vi har, og som bør beskyttes. Norge
må ha kontroll over digitale verdikjeder, leverandørkjeder og digitale
avhengigheter.
Å sikre kritisk
digital infrastruktur som er underlagt sikkerhetsloven, er opplagt
viktig, men trusselaktører angriper det svakeste ledd for å nå sitt
mål. Sikkerhetstruende hendelser kan oppstå gjennom sårbare leverandører
og underleverandører som kanskje er langt dårligere sikret. Videre
kan ikke-vennlige aktører kjøpe opp selskaper som leverer kritiske
tjenester til Norge. Det må sikres nasjonal kontroll og nasjonalt
eierskap over strategisk viktige leverandører. Regjeringen ønsker
bedre kontroll, og dette er jeg veldig glad for.
Utviklingen av
det digitale Norge skjer veldig fort. Ta f.eks. kunstig intelligens,
datamaskiner som gjør autonome vurderinger og i enkelte tilfeller
også beslutninger. Kunstig intelligens vil helt sikkert ha en positiv
effekt på samfunnsutviklingen, men det kan også være negative aspekter
som vi må være klar over.
Financial Times
og The Independent melder at de store teknologigantene nå kvitter
seg med etiske teknologer. Tiltroen til teknologien og dens evne
til å ta gode valg selvstendig er for stor. Vi må slutte med denne
naiviteten. Tenk dere selv: I salen her er det 169 stykker med 169
forskjellige meninger. Vi kan ikke tro at en datamaskin skal se
alle de nyansene.
Den sikkerhetspolitiske
situasjonen gjør det nødvendig med kraftfulle tiltak for å ivareta
nasjonal sikkerhet. Vår digitale motstandskraft må være på alle
nivåer, fra infrastruktur til kunstig intelligens i skyen.
Ivar B. Prestbakmo (Sp) [13:25:33 ] : Det er et par ting jeg
ikke fikk tid til å si noe om i stad. Riktignok er datasentre av
relativt ny dato, men de dukket ikke opp i går, og det finnes per
i dag ingen skyplattformer eller datasentre, verken privat eller
offentlig, som er tilrettelagt for virksomheter underlagt sikkerhetsloven.
Da er det viktig å peke på at det er behov for å legge til rette for
innenlands datalagringskapasitet, og at vi gjennom regulering bør
legge til rette for at flere norskeide datasentre kan levere skytjenester
i Norge. Dette er nettopp for å redusere sårbarheter som er knyttet
til avhengighet av internasjonale skytjenester.
Når vi vet hvor
sentral del av den digitale infrastrukturen datasentre er for leverandører
av viktige tjenester, for offentlig og privat tjenesteyting, for
hver enkelt av oss, men også for sensitiv og skjermingsverdig informasjon,
er det viktig og bra at regjeringen har tatt tak i dette og sendt
på høring et forslag til datasenterregulering, bl.a. med en registreringsplikt,
og også at NSM, på oppdrag fra Justisdepartementet, har gjennomført
en KVU for å vurdere behovet for, og etablering av, en nasjonal skytjeneste
for statsforvaltningen.
Regjeringen er
i ferd med å arbeide fram forslag til lov om digital sikkerhet.
Det vil være viktig for å forplikte virksomheter som har en særlig
viktig rolle for å opprettholde kritisk, samfunnsmessig og økonomisk
aktivitet, og sikre gjennomføring av nasjonale råd og anbefalinger.
Det vil omfatte tilbydere av tjenester innenfor energi, transport,
helse, vanntjenester, banktjenester, finans og digital infrastruktur.
Viktigheten av dette vil være stor og nødvendig for å ivareta den
digitale sikkerheten i samfunnet.
Det er også viktig
å si noen ord om den strategiske betydningen av Svalbard og nordområdene
i denne konteksten, ikke bare med Russlands fullskala krig mot Ukraina
som bakteppe, men også med tanke på de digitale utfordringene knyttet
til interesser i nordområdene. Det at mange ønsker å bo på Svalbard,
er bra, men det er viktig at man har gode grep knyttet til eksempelvis
kravet om tre års botid på fastlandet for utenlandske statsborgere
som vil stemme ved lokalvalg på Svalbard. Det handler om å ivareta
den tilknytningen til fastlandet som Svalbard skal ha.
Tor André Johnsen (FrP) [13:28:37 ] : Denne meldingen om digital
sikkerhet er det stor enighet om. Det er ikke ofte det er det i
denne sal, men her danner vi felles front for å sørge for at vi
kan sikre god cybersikkerhet til folk flest, bedrifter og nasjoner.
Det er ekstra hyggelig at flere i denne sal har sluttet seg til
Fremskrittspartiets merknader. Det er et bredt flertall for flere
av våre merknader, og det setter vi selvfølgelig stor pris på. Det
er også bra å høre at Senterpartiet, med representanten Aud Hove
fra Oppland, løfter fram NorSIS. Komiteen er tydelig på at den jobben
NorSIS gjør, er veldig viktig. Den er viktig for enkeltpersoner
i sårbare situasjoner i løpet av livet, og den er viktig for små
bedrifter.
Det vi i Fremskrittspartiet
synes er ekstra viktig å få fram, når vi først er enige om viktigheten
av å ha en nasjonal aktør som er spesielt rettet mot privatpersoner
og småbedrifter, er at det er viktig å sørge for at vi har en forutsigbar
finansiering. Det hjelper ikke bare å skryte av den jobben som blir
gjort, og skryte av viktigheten av NorSIS, men det er også viktig
å sørge for finansiering. Der er jeg faktisk optimist, for vi så
heldigvis hvordan regjeringen for en gangs skyld klarte å kaste
seg rundt og vise litt handlekraft. Vi er ikke helt bortskjemt når
det gjelder handlekraft fra dagens regjering, men da NorSIS var
oppe tidligere i år, kom det penger ganske fort da det viste seg
å være behov for det. Det vil vi si var positivt. Da håper vi i
hvert fall at vi kan klare å sørge for en litt mer forpliktende
finansiering framover, og jeg oppfatter at statsråden i sitt svar
i stad ikke var negativ til det, slik at NorSIS kan hjelpe folk
flest og småbedrifter rundt i det ganske land også i framtiden.
Else Marie Rødby (Sp) [13:30:53 ] : De fleste av oss har store
forventninger til at myndighetene og storsamfunnet skal kunne beskytte
oss mot trusler og angrep utenfra. Beredskap har mange former. Vi
vet ikke alltid akkurat hva det er vi ruster oss mot, eller når
det kommer, men vi vet at akkurat nå er den sikkerhetspolitiske
situasjonen sånn at det er helt nødvendig med kraftfulle og konkrete
tiltak for å ivareta nasjonal sikkerhet framover.
En rekke virkemidler
kan tas i bruk av dem som ønsker å skape konflikt og uro i et land.
Vi må ha en beredskap som både favner bredere og er mer spisset
enn før, en beredskap som kan håndtere angrep på kritisk infrastruktur,
på viktige datasystemer, som kan ruste oss mot strategiske oppkjøp
eller informasjonskrig. Beredskapsarbeidet har vel ikke vært så
sammensatt noen gang. Det må stadig være i bevegelse, og det må
favne fra det store til det små.
I den sammenheng
vil jeg trekke fram noe som framstår som ganske enkelt, som betyr
noe for totalberedskapen vår. Det betyr noe at det bor folk i hele
landet. Det betyr noe for totalberedskapen vår at det bor folk langs
kystlinje og grense, og at vi har tilstedeværelse av folk over hele
landet.
Jeg tror vi alle
ser litt annerledes på dette nå når vi har sett hva vår nabo i øst
er i stand til. Det betyr noe hvem som eier infrastrukturen vår
og strategiske eiendommer her i landet, og hvem som har tilgang
til naturressursene våre. Både salget av det norskregistrerte selskapet
Bergen Engines og nedsalget i Kongsberg Gruppen, som begge er nevnt
i meldingen, har vist oss hvor kritisk viktig nasjonal kontroll
er for å sikre nasjonal sikkerhet. De siste årene har vist oss at
kriser kommer uten forvarsel, at de kommer uten bruksanvisning, og
at det kreves mye både av innbyggere og av myndigheter på veldig
kort varsel.
Denne meldingen
er likevel politikk som skal gjøre oss bedre i stand til å håndtere
den neste krisen. Den viser at vi vet likevel noe om hvilke områder
som kan bli utfordret, som vil bli utfordret, hvor vi har sårbarheter, hvor
det er behov for å ruste seg. Vi vet at behovet for at vi som samfunn
har en helhetlig og langsiktig tilnærming til og ikke minst bevissthet
om nasjonal sikkerhet, ikke har vært så stort på tiår. Mange av
oss har i vår levetid ikke opplevd så urolige tider som dem vi står
i nå.
«Så åpent som
mulig, så sikkert som nødvendig» er underoverskriften på meldingen.
Det er en kontinuerlig og krevende avveining som forutsetter at
vi har kunnskap om dem som ikke vil oss vel. Hvordan opererer de, og
hvordan kan vi møte, forhindre, løse og reparere det som kommer?
Vi må ha oversikt og kontroll over strategisk viktige ressurser
og sårbarheter. Vi kan ikke være naive, men vi må fortsatt ha en
ramme om samfunnet vårt, med mål om fortsatt å ivareta de langvarige
demokratiske frihetene våre, som et åpent samfunn krever. Det er
en meget krevende oppgave.
Presidenten
[13:33:53 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 6.
Votering, se voteringskapittel