Presidenten: Etter
ønske fra finanskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 5 minutter
til hver partigruppe og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til replikker
med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid
på inntil 3 minutter.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:07:26 ] (ordfører for sakene):
Jeg beklager at stemmen er litt dårlig i dag. Det er kanskje noen
som mener jeg har brukt opp stemmen min for i år, men jeg skal prøve
å få den til å holde litt til.
Jeg vil takke
komiteen for godt samarbeid og tålmodighet. Jeg vil dog si at det
kanskje har vært varierende grad av tålmodighet i komiteen, men
like fullt tålmodighet. Jeg vil også takke SV, som har bidratt til
flertall for et godt budsjett og et godt skatte- og avgiftsopplegg
for neste år.
Ved inngangen
til jul i år er det tøffe tider for mange i Norge. Nettopp i slike
tøffe tider er det ekstra viktig å ha en omfordelende politikk –
en politikk som ser dem som har det mest krevende i samfunnet, ser
på hvordan vi kan utforme skatte- og avgiftspolitikken, der vi gir
lettelser til dem med lave og middels inntekter, og at de som har
rygg til å bære det, kan bidra noe mer. Vi må også ha en politikk
for å se hele Norge, for å se de som bor ytterst, livet og situasjonen
til de som ikke har medias søkelys på seg hver eneste dag, at vi
legger til rette for at de skal få en litt bedre hverdag gjennom
de politiske valg vi tar.
Det har vært mange
diskusjoner og mange som har snakket om at de ordningene og vedtakene
som Stortinget fatter, skal være målrettede. Hva er det som er målrettet?
Jo, når man eksempelvis skal ivareta barnefamilier som har en krevende
økonomi, er det målrettet å redusere prisen på barnehage og redusere
SFO-prisen. Når mange pendlere har store utgifter, og det er krevende
i deres hverdag, er det målrettet å redusere skatten for pendlerne.
Og mange pendlere innenfor ordinær pendleravstand får flere tusen
kroner i skattelette med det opplegget flertallet sikrer nå i dag.
For veldig mange
av dem som bor langs kysten, og som i sin hverdag er avhengig av
å bruke ferge, har det betydning at fergeprisene ikke går opp igjen,
slik høyreregjeringen la inn forslag om i sitt forslag til statsbudsjett,
men at fergeprisene skal ytterligere ned. Vi skal i tillegg sørge
for – for dem som bor i øysamfunn og småsamfunn rundt om i Norge
– å gjøre fergene gradvis gratis. Det har stor betydning for økonomien
til dem som bor i de samfunnene, og for deres hverdag.
Og for dem som
bor i vår nordligste landsdel, eksempelvis Nord-Troms og Finnmark,
styrker man det særskilte fradraget, man styrker fradrag både for
sjøfolk, innenfor jordbruk og innenfor fiskeri, man styrker også fagforeningsfradraget
ved å doble det over to år. Det har betydning for folks hverdag.
Vi skal gjennom
avgiftspolitikken også bidra til å øke noen miljøavgifter. Det ligger
også i det opplegget som flertallet har med Arbeiderpartiet, Senterpartiet
og SV. Samtidig er det viktig innenfor miljø- og klimapolitikken
at man sørger for prinsippet om at forurenser betaler, men samtidig
skal man ha prinsippet om at den som har den sterkeste ryggen, skal
bære den tyngste børa. Nettopp derfor bidrar vi bl.a. til å øke
CO2 -avgiften for petroleumsselskap
på sokkelen samtidig som man kompenserer bilistene for økt veibruksavgift.
Vi har en kraftfull
reduksjon i elavgiften. Det er målrettet når strømprisene øker,
å redusere avgiftene på strøm. I tillegg har vi de seneste dagene
fra regjeringens side lagt fram en målrettet strømstøtteordning
for husholdninger som i disse dager har store utfordringer.
Og for dem som
er bekymret for at det er noen som i dagens situasjon ikke vil spare
strøm når man får en viss kompensasjon for strømpriser over 70 øre/kWh, tror
jeg de fleste som ikke sparer strøm i en slik situasjon, har så
pass høy inntekt og så pass høy formue at de får anledning til å
bidra mer til fellesskapet neste år ved flertallets skatte- og avgiftsopplegg.
Det er et godt
budsjett for landet det vi har lagt opp til.
Eigil Knutsen (A) [10:12:43 ] (komiteens leder): Det er tolv
dager siden vi vedtok rammene for statsbudsjettet 2022 – et budsjett
som vil bidra til å redusere forskjellene bl.a. gjennom skattegrepene
som tas.
I Arbeiderpartiet
gikk vi til valg på at vanlige folk skal få lavere skatt, mens de
med mest skal betale mer. I dette budsjettet leverer Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
på dette. Om lag 82 pst. får lik eller lavere skatt neste år sammenliknet
med i år. Samtidig må de rikeste betale mer. Vi innfører et nytt
trinn på formuesskatten, på formuer over 20 mill. kr, et nytt trinn
på inntektsskatten, og aksjerabatten reduseres. Utbytteskatten økes. Det
er definitivt en ny kurs i skattepolitikken, som jeg vil takke Senterpartiet
og SV for samarbeidet om.
Skatte- og avgiftspolitikken
skal bidra til en rekke politiske mål. Skatte- og avgiftspolitikken
skal bidra til å finansiere velferdsstaten vår. Velferdsstaten var
ikke ferdig utbygd i 1970, i 1990 eller i 2021. Det er fortsatt
store, uløste oppgaver innenfor velferdsstaten, som budsjettforliket
mellom regjeringspartiene og SV tar fatt på.
Skatte- og avgiftspolitikken
skal også bidra til å kutte klimagassutslipp og nå klimamålene,
i første omgang for 2030. Vi er ikke i rute, og vi må sikre at klimapolitikken
er rettferdig og effektiv. Skatte- og avgiftsopplegget som i høst
ble vedtatt for 2022, bidrar til det. Skatte- og avgiftspolitikken
skal også bidra til forutsigbarhet for folk og bedrifter. Denne
forutsigbarheten er i spill nå. Forutsigbarheten er i spill med
en koronapandemi som stadig kommer tilbake med nye mutanter, nye
delvis nedstengninger – iallfall svært inngripende tiltak – som rammer
enkeltmennesker og enkeltbransjer hardt. Derfor skal skatte- og
avgiftspolitikken gi forutsigbarhet for folk med vanlige inntekter
og for bedrifter.
Skattepolitikken
skal bidra til å jevne ut forskjellene. I Norge har forskjellene
økt over tid, og koronapandemien bidrar til å akselerere disse forskjellene.
Mange har klart å spare opp penger under pandemien på tidligere
lave styringsrenter og lave boutgifter, samtidig som man har beholdt
jobben, mens de som har blitt rammet av tiltakene og har mistet
jobben eller blitt permittert, ikke har hatt muligheten til å spare
opp penger. Politikken spiller en rolle under en sånn krise. I dag
har regjeringen lagt fram økonomiske tiltak som bl.a. inneholder utbyttebegrensing
i kompensasjonsordningene. Det bidrar til at krisepolitikken ikke
øker forskjellene. Det bidrar også til å komme i gang med store
velferdsløft under pandemien, fordi en sånn krise illustrerer godt
hullene i velferdsstaten. Ikke minst tetter vi hullene i ordningene
for arbeidsfolk, og vi skaper trygghet for arbeidsfolk som står
i fare for å miste eller har mistet jobben.
Med skatte- og
avgiftsopplegget for 2022 legges kursen om. Folk med vanlige inntekter
skal betale mindre skatt. Dette gjelder også for fagforeningsmedlemmer.
Vi dobler fagforeningsfradraget over to år. Under forrige regjering
ble det dyrere å være medlem i en fagforening. Den forrige regjeringen
anerkjente attpåtil det uorganiserte arbeidslivet i regjeringsplattformen
sin. Nå er det ny regjering, nytt flertall og ny kurs. Vi bruker
skattepolitikken for å støtte opp under et organisert arbeidsliv.
Kursomleggingen
har også kommet til avgiftspolitikken, der Fremskrittspartiet i
regjering økte avgiftene med 6 mrd. kr før de ble satt noe ned på
slutten av perioden, da Fremskrittspartiet hadde gått ut av regjering. Nå
er det slutt på jojo-politikken. Skal avgifter opp, skal andre avgifter
eller inntektsskatten ned.
Neste år skal
folk med vanlige og lave inntekter betale mindre skatt enn i dag,
og de rikeste kan bidra mer til fellesskapet. Det er fullt mulig
å skape et skattesystem som reduserer forskjellene, finansierer
velferden, kutter utslipp og skaper forutsigbarhet for folk og bedrifter.
Helge Orten (H) [10:17:31 ] : Et bærende prinsipp i skattesystemet
vårt er at vi skal betale skatt etter evne. Derfor har vi også en
progressiv inntektsbeskatning, der skattesatsen stiger når inntekten
stiger. Det sikrer at vi har et skattesystem som har en omfordelende
effekt. Skatte- og avgiftssystemet skal finansiere velferden og samtidig
stimulere til arbeid og verdiskaping, bidra til å styrke produktivitetsvekst
og konkurransekraft i norsk økonomi og i tillegg bidra til en helt
nødvendig grønn omstilling. Derfor har også regjeringa Solberg de
siste åtte årene redusert skatter og avgifter med til sammen 38 mrd. kr.
Det betyr at en helt vanlig familie har fått om lag 16 000 kr mer
å rutte med i løpet av disse årene sammenlignet med skatteopplegget
for 2013. Samtidig har selskapsskatten blitt redusert til 22 pst.,
og det har blitt mer gunstig å investere i norske bedrifter.
Regjeringa Solberg
satte i sommer ned et skatteutvalg, som bl.a. skal vurdere hvordan
skattesystemet skal endres for å styrke produktivitetsvekst og konkurransekraft
i norsk økonomi, og også hvordan det kan legges til rette for et
sterkt og mangfoldig eierskap i norsk næringsliv. Samtidig skal
fordelingshensyn og hensyn til naturens bærekraft ivaretas.
Vi registrerer
at nåværende regjering har gitt et tilleggsmandat som i stor grad
illustrerer forskjellen i tilnærming. Utgangspunktet for skatteutvalgets
oppdrag er provenynøytralitet, men der Solberg-regjeringa ville ha
utredet et alternativ med samlede skattelettelser, vil nåværende
regjering heller ha anbefalinger for hvordan skattenivået kan økes.
Denne forskjellen er også veldig tydelig i de endringene som Arbeiderpartiet,
Senterpartiet og SV har gjort i statsbudsjettet for 2022. Samlede skatter
og avgifter er allerede i dette budsjettet foreslått økt med så
mye som 9,2 mrd. kr hvis vi regner helårseffekt. Og hvem vet hvor
mye de skal opp totalt de neste fire årene.
Skatten på norsk
eierskap økes betydelig, noe som gjør det dyrere å investere i norske
bedrifter, og som vil bidra til at bedriftene tappes for kapital
som ellers kunne vært brukt til investeringer og til å sikre og
utvikle nye arbeidsplasser. Det viser at det vi advarte mot før
valget, dessverre har blitt en realitet. Kombinasjonen av Arbeiderpartiet,
Senterpartiet og SV er en garanti for økte skatter.
Finansministeren
har ved flere anledninger hevdet at to av tre nordmenn får lavere
skatt med regjeringas skatteopplegg i tilleggsproposisjonen sammenlignet med
regjeringa Solbergs forslag. Det er ikke riktig. Tvert imot får
så pass mange som 56 pst. skjerpet eller uendret skatt i det sammenligningstilfellet.
I tillegg viser beregninger fra departementet at ikke bare de med
de høyeste inntektene, men også de med de laveste inntektene i gjennomsnitt
får økt skatt i tilleggsproposisjonen sammenlignet med det som var
regjeringa Solbergs opplegg.
Jeg registrerer
at finansministeren mener at det ikke er relevant å sammenligne
med Solberg-regjeringas forslag. Det er jeg uenig i. Det er det
mest fornuftige sammenligningsgrunnlaget for 2022 fordi det er det
som er alternativet, og erfaringer tilsier at forhandlinger med Fremskrittspartiet
ikke ville ha økt skattetrykket, tvert imot.
Så er det slik
at Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV kutter i foreldrefradraget
og velger å ikke innføre jobbfradraget. Det er fradrag som er målrettet
mot unge i etableringsfasen og småbarnsforeldre med lave eller middels
inntekter. Det er uforståelig at regjeringa ikke vil bruke disse
fradragene til å redusere skattene for disse gruppene. I tillegg
reduseres maksbeløpet for individuell pensjonssparing fra 40 000 kr
til 15 000 kr. Det er en ordning som er ment å stimulere til egen
sparing til pensjon, og jeg mener det er svært uheldig at denne
ordningen blir kuttet. Tilsvarende fjernes ordninger for kjøp av
aksjer i arbeidsgiverbedriften, eller i den bedriften man jobber
i. For mange er det motiverende å kunne eie aksjer i den bedriften
de jobber i, og på den måten ta del i verdistigningen som et supplement
til lønn. Det er åpenbart ikke en verdi som regjeringspartiene og
SV deler.
Vi har i høst
og vinter opplevd en situasjon med ekstraordinært høye strømpriser,
noe som krever ekstraordinære tiltak. Derfor har vi gjort endringer
i vårt budsjett der vi bruker ekstra utbytte fra Statkraft og omprioriterer
reduksjonen i elavgiften til en mer målrettet ordning for dem som
sliter med å betale strømregningen. I tillegg vil vi yte et ekstra
stipend til studentene. Dette kommer i tillegg til økningen i bostøtte
og skal komme til utbetaling tidlig i 2022.
Regjeringa har
omsider lagt fram sitt forslag til hvordan strømkundene kan kompenseres
mer målrettet enn med en flat reduksjon i avgiften. Vi er positive
til hovedprinsippene i ordningen, men vil vurdere nærmere om det
er behov for å gjøre noen justeringer. Det vil vi komme tilbake
til.
Med høyreregjering
er skattene redusert for alle, og det har blitt mer attraktivt å
investere i norske bedrifter. Flere har fått mer å rutte med. Det
er bra for den enkelte, det er bra for familien, og det er bra for
samfunnet.
Hvis presidenten
tillater, helt avslutningsvis, vil jeg ta opp det forslaget Høyre,
Kristelig Folkeparti og Venstre står bak.
Presidenten: Da
har representanten Helge Orten tatt opp det forslaget han viste
til.
Roy Steffensen (FrP) [10:22:52 ] : Det hørtes ut på stemmen
til representanten Gjelsvik som om han var med meg til Tromsø i
helgen og sang for å feire Viking, men jeg antar at han ikke var
til stede der i helgen.
Representanten
Knutsen snakket litt om det som skjedde i morges – pressekonferansen
om korona. Jeg tenker at pressekonferansen viste at Fremskrittspartiet
i hvert fall ikke skal bidra til å gjøre debatten her lengre enn
nødvendig, for det er åpenbart ting som må forbedres i den pakken
som ble lagt fram.
Jeg skal bare
kort nevne lønnsstøtteordningen; jeg håper at finansministeren kan
sørge for å komme seg tilbake til kontoret og fikse den når denne
debatten er ferdig. I tillegg må vi se på kompensasjonsordningen
for omsetningssvikt. Det viser seg at tiltakene skal vare til langt
ut i januar, mens kompensasjonsordningen skal opphøre 31. desember.
Det er helt åpenbart at det må fikses. Samtidig har Fremskrittspartiet
fremmet to løse forslag i salen i dag som handler om ordningen med
utsatt skatt. Vi håper selvfølgelig at vi får tilslutning for å ordne
opp i det allerede i dag.
Til det som er
selve saken: Fremskrittspartiet foreslår i dag et skatte- og avgiftsopplegg
med store kutt, både i skatter og avgifter. Vi viderefører den praksisen
vi har hatt de siste åtte årene, med lettelser på totalt 38 mill. kr.
Det var mye å gripe tak i nå i høst, både i budsjettet som Solberg-regjeringen
la fram, og i tilleggsnummeret som Støre-regjeringen la fram. Fremskrittspartiet
har foreslått et opplegg som vil gi lavere skatt til alle. Vi foreslår
å redusere formuesskatten ytterligere, vi lar være å innføre avgift
på avfallsforbrenning, vi lar være å gjeninnføre flypassasjeravgiften,
vi øker ikke CO2 -avgiften,
vi foreslår kraftige reduksjoner i bensin- og dieselprisen, og vi
foreslår kraftige reduksjoner i prisen på typiske grensehandelsvarer.
Senterpartiet
forsøkte på Dagsnytt 18 for et par uker siden å framstille budsjetthøsten
som at Arbeiderparti–Senterparti-regjeringens framforhandlede budsjett med
SV kutter avgifter med 2,3 mrd. kr. Det er galt, og det er en enkel
oppgave å dokumentere – det Senterpartiet gjør, er å sammenlikne
med det budsjettforslaget som Erna Solberg la fram. Det ble ikke
vedtatt, og det blir helt galt å bruke det som sammenlikningsgrunnlag;
det er endringer fra dagens situasjon som betyr noe for folk, ikke
hva noen andre ønsker at budsjettet skal være i 2022. Det korrekte
er å se på avgiftsnivået 31. desember 2021 og 1. januar 2022 – etter
at Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV har vedtatt avgiftsnivået.
Det korrekte svaret er at de totale avgiftene vil øke med over 2 mrd. kr
med det vedtatte budsjettet. Hvis man også regner inn full effekt
på CO2 -avgiften for oljenæringen, er
det snakk om at 1 760 mill. kr er påløpt der også, så avgiftene
økes altså med 2–4 mrd. kr. Da er det rart å høre representanten
Knutsen, som legger det fram som at når én avgift går opp, skal
en annen ned – som om det er et nullsumspill. Det er det altså ikke.
Det er en økning av avgifter, og det er en økning av skatter, som
kommer allerede etter åtte uker i regjering.
Partiene foreslår
altså avgiftsøkninger på CO2 -avgiften
med 28 pst. Det innføres flypassasjeravgift, det innføres avgift
på avfallsforbrenning, og engangsavgiften for ladbare hybridbiler
økes – noe som vil ramme 20 000 kunder som venter bilen sin nå på
nyåret, og som kan få en ekstraregning på inntil 80 000 kr.
Jeg har trodd
at partileder Vedum har ment alvor når han har protestert mot nettopp
høye drivstoffpriser, flypassasjeravgift og CO2 -avgift. Da var det veldig
rart å høre representanten Gjelsvik, som nettopp snakket om nødvendigheten
av å øke CO2 -avgiften for
bl.a. petroleumsnæringen.
I Aftenposten
10. august i år kunne vi lese: «Hvis Sp inntar regjeringskontorene
skal mange avgifter få seg en overhaling.» Nå kan jeg ikke snakke
for alle leserne av Aftenposten, men jeg vil tro de fleste tolket
dette som at avgifter skulle ned. I intervjuet tok den nåværende
finansministeren også til orde for at det burde komme en avgiftsmelding.
Vi i Fremskrittspartiet har ment at det har vært unødvendig fordi
det er det vi behandler her i dag. Vi har ment at behovet ikke har
vært til stede fordi vi har redusert avgiftene totalt, men nå når
vi ser at de øker allerede ved første anledning, er det kanskje
behov for en avgiftsmelding likevel.
Presidenten: Presidenten
antar at representanten vil ta opp de forslag han omtalte i innlegget.
Roy Steffensen (FrP) [10:27:59 ] : Det vil jeg veldig gjerne.
Presidenten: Da
har representanten Roy Steffensen tatt opp Fremskrittspartiets forslag.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:28:19 ] : Forskjellene i formue
og inntekt er altfor høye i Norge, og denne utviklingen har skutt
fart de siste årene. Koronakrisen og de økonomiske tiltakene som
har vært gjennomført for å bøte på den, har også bidratt til det.
I dag tenker jeg det er klokt å minne seg selv på at noen av de
tiltakene som har vært vedtatt i denne salen, har bidratt nettopp til
at noen av landets aller rikeste har kunnet dra fra, samtidig som
krisen også har rammet dramatisk skjevt og gjort at andre har fått
langt dårligere råd.
Økningen i forskjeller
er også drevet av betydelige skattekutt til landets aller rikeste.
Nå har vi i Norge en ulikhet i formue som er på tilsvarende nivå
som i Storbritannia, og større enn i land som f.eks. Spania. Nye
tall fra SSB viser også at inntektsulikheten er langt større enn
tidligere anslått. Det er stor skjult rikdom som ikke har vært inkludert
i offisiell statistikk, men som innebærer at landets aller rikeste
drar fra resten og får en større og større del av kaken.
Hvis man mener
alvor med at man ønsker lav ulikhet i Norge, må man også ta disse
tallene på alvor, og det må innebære å være villig til å endre skattesystemet
og gjøre det mer omfordelende. Skatt er et av de aller viktigste
og mest effektive virkemidlene vi har for å påvirke fordelingen
i Norge, og det er ikke mulig å mene at ulikheten skal være lav
og argumentere for stadig nye kutt i formuesskatten.
Derfor er jeg
glad for at flertallet nå foreslår et mer rettferdig skattesystem.
SV skulle gjerne ha gått enda lenger, men i sum er dette radikalt
annerledes og langt mer omfordelende enn hva høyreregjeringen har
levert de siste årene. Nå skal formuesskatten økes og bli mer progressiv.
Dyre boliger skal også skattlegges mer, vi øker skatten på de største
inntektene, og utbytteskatten skal opp. Det skulle bare mangle,
og vi bruker de økte skatteinntektene fra de største inntektene
og formuene til å bygge ut velferden for folk. Samtidig får også
folk med vanlige inntekter – det store flertallet – lavere skatt.
Dette er et første
skritt. Skattesystemet kommer til å måtte bli enda mer omfordelende
i årene som kommer. SV vil gjeninnføre en skatt på stor arv og få
på plass en rettferdig boligbeskatning for å få kontroll på boligmarkedet,
som er blitt en forskjellsmaskin i Norge.
For at vi skal
nå også klimamålene våre, må miljøavgiftene økes, slik at det blir
dyrere å forurense. I dette forliket øker vi engangsavgiften på
fossile varebiler for å sikre at flere velger å kjøre nullutslippsbil,
og vi øker avgiftene på fossilt drivstoff. Samtidig unngår vi en
del av de foreslåtte innstrammingene på elbiler. Virkemidlene må
fortsatt skjerpes for at vi skal klare å nå 2025-målet som Stortinget
har vedtatt.
Men også oljeindustrien
må bidra, og jeg er glad for at vi nå øker CO2 -avgiften for oljeindustrien
like mye som avgiften øker for folk. Framover er vi også nødt til
å se på og endre hvordan skattepolitikken i dag favoriserer de fossile
investeringene i Norge framfor de grønne.
For å unngå at
folk flest blir hardt rammet av avgiftsøkninger, foreslår SV en
grønn folkebonus, en ordning hvor de nye inntektene fra økningen
i CO2 -avgiften betales ut
igjen til folk med lave og vanlige inntekter. Pengene går i SVs
forslag i sin helhet til alle over 17 år som tjener 500 000 kr eller
mindre. Hver person i denne gruppen vil da få en utbetaling på 1 450 kr
til neste år.
En sånn modell
for kompensasjon skal nå utredes av regjeringen. Det er helt sentralt
framover at vi ikke kompenserer videre økninger i miljøavgifter
gjennom å redusere andre miljøavgifter. Nå er vi nødt til å få på plass
en skatte- og avgiftspolitikk som både reduserer forskjellene i
Norge og tar klimakrisen på alvor.
Marie Sneve Martinussen (R) [10:33:02 ] : Jeg er blant de heldige
som gleder seg til jul. Det er det ikke alle som gjør. Allerede
før korona og strømkrise var køene til fattighuset altfor lange
og forskjellene i samfunnet vårt rett og slett groteske. Flere og
flere unger vokser opp i familier med altfor lav inntekt, samtidig
som styrtrike dynastiarvinger troner høyt oppe på listen over Norges
rikeste. Den eneste forskjellen mellom dem er hvem som er foreldrene
deres, hvilken familie de er født inn i. Noen foreldre må be om
julehjelp på finn.no, mens andre ser milliardene hope seg opp. Det
høres nesten ut som et kostymedrama fra BBC, men er altså Norge
anno 2021. Og selv om det aldri kan bli for mange sesonger med Downton
Abbey, gjør klasseforskjeller seg bedre som historisk fiksjon enn
som norsk virkelighet.
Forskjellene har
økt lenge i Norge, og ny forskning fra SSB viser hvordan reell verdsetting
av både inntekt og formue tilsier at ulikhetene er langt større
enn vi tidligere har trodd. Spesielt er formuesulikheten stor. En
av grunnene til at nettopp formuesulikheten er så stor, er at penger
yngler penger og har en tendens til å hope seg opp. Det var kanskje
ikke akkurat sånn den franske økonomen Piketty formulerte seg, men
for dem som ikke har tenkt å lese hans murstein av en bok, var det
altså konklusjonen hans. Avkastning på formue er større enn den
økonomiske veksten, og sånn vil store formuer vokse som snøballer
inn i evigheten.
For å stoppe denne
utviklingen, at noen bruker all snøen til å bygge sin egen snøborg,
mens vi andre sitter igjen med ingenting, foreslår Rødt en progressiv
formuesskatt og ikke minst en rettferdig skatt på arv. Vårt forslag
til skatteopplegg for 2022 ville gjort at færre betalte formuesskatt,
men at de som gjør det, betaler mer. Og arveskatten vi foreslår,
har høyt bunnfradrag, som ikke treffer hytta eller bestemors bunad,
men setter en stopper for at ekstrem rikdom og makt går i arv.
Allerede før koronaen
og strømkrisen var forskjellene for store, og jeg er bekymret for
at gårsdagens nyheter nok en gang skal sende koronaregningen til
arbeidsfolk, at de som blir permittert nå, blir det for tredje og
fjerde gang, og at de som blir bedt om å ta i et ekstra tak i velferden,
allerede har tatt i gang på gang på gang de siste årene. Koronakrisen
har blitt en forskjellskrise. Samtidig som hundretusenvis av arbeidsfolk
har mistet inntekt, var det knapt noen krise å spore på skattelistenes øverste
topp for koronaåret 2020, da de ble lagt fram i forrige uke. På
Kapitals liste over landets rikeste har det aldri vært flere milliardærer
enn nå, etter krisen. For dagligvarebransjen er det bokstavelig
talt god butikk når vi bytter ut utepils og restaurant med boksøl
og Grandiosa.
Det er veldig
bra at regjeringen nå innfører begrensninger på overskudd og utbytte
for dem som mottar krisestøtte. Det gjør det egentlig bare enda
sjukere at den borgerlige regjeringen ukritisk har kastet krisepenger etter
bedrifter som ikke trenger det, i snart to år. Men for å få en rettferdig
vei ut av koronakrisen må vi sørge for at de som har tjent gode
penger, bidrar mer. Den beste måten å gjøre det på, er å øke skatten
på selskapenes overskudd.
Hvis koronakrisen
hadde rammet for åtte år siden, ville dagligvarebaronene betalt
28 pst. av sitt enorme overskudd til fellesskapet for å dekke dagpenger,
helseutgifter og krisepakker til andre selskaper som har gått dårlig,
men siden da har skattesatsen blitt kuttet ned til 22 pst. Det gjør
at fellesskapet går glipp av over 25 mrd. kr årlig som kunne vært
et direkte bidrag fra selskapene som går godt. Rødt foreslår derfor
å øke selskapsskatten, på en forutsigbar og skrittvis måte, i første omgang
med ett prosentpoeng, til det nivået som både dagens regjeringspartier
og høyresiden mente var perfekt da de inngikk skatteforliket for
et par år siden, nemlig de hellige 23 prosentpoeng.
Med det tar jeg
opp Rødts forslag i saken.
Presidenten: Da
har representanten Marie Sneve Martinussen tatt opp de forslagene
hun refererte til.
Sveinung Rotevatn (V) [10:37:54 ] : 1991 vil verte ståande
som eit viktig år i avgiftspolitikken og i klimapolitikken. Grunnen
til det er at i 1991 innførte vi CO2 -avgift
i Noreg, som eit av dei aller første landa i verda. Det var ei klok
avgjerd, for klimautfordringa er jo først og fremst ein marknadssvikt
der store negative konsekvensar for andre i form av utslepp av CO2 ikkje vert prisa inn i
forretningsmodellane. Å korrigere den svikten er heile poenget med
å skattleggje utslepp og heile poenget med forureinar-betaler-prinsippet.
Det er effektivt, det er rettferdig, og det har fungert bra.
På same måten
som 1991 er eit merkeår i så måte, trur eg også at 2021 vil verte
ståande som eit merkeår. Det er fordi dette er det året der vi har
vorte einige om at det verkemiddelet, forureinar-betaler-prinsippet,
skal verte styrkt kraftig for å nå klimamåla til Noreg og omstille
norsk økonomi.
Då den førre regjeringa
la fram forslaget om vi skal trappe opp CO2 -avgiftene kraftig fram
mot 2030 – og det er ikkje veldig lenge sidan, det er knapt eit
år – møtte det betydeleg motstand frå fleire. Partiet til finansministeren
meinte det var heilt uaktuelt og ikkje kom til å skje. Framstegspartiet
var imot og er, så vidt eg skjønar på representanten Steffensen,
framleis imot. Det var ei rekkje parti – begge regjeringspartia
i dag og i tillegg Sosialistisk Venstreparti – som var mot at enkelte
bransjar skulle betale CO2 -avgift,
f.eks. avfallsforbrenningsbransjen. Men no når vi står her etter
at først ei regjering har sett på dette, og så ei ny har gjort det,
og budsjett har kome og gått, er det tilnærma full einigheit om
at vi skal nå målet om 2 000 kr i karbonpris innan 2030, at opptrappinga
skal skje lineært, med 28 pst. auke neste år, og at vi skal tette
stadig fleire hòl i det systemet, slik at det treffer breitt og
det ikkje skal vere gratis for nokon å sleppe ut klimagassar. Så
eg vil seie at det er grunn til å gle seg over det. På tampen av
eit krevjande år på mange måtar, også i klimapolitikken, vil dette
verte ståande, og det er viktig.
Det skal seiast
at det framleis er grunn til å kritisere den profilen som fleirtalspartia
til slutt vart einige om, også på det punktet. Blant anna vil vi
få mindre utsleppsreduksjonar enn med forslaget frå Solberg-regjeringa
fordi ein i vegtrafikken i mindre grad skal la det prinsippet gjelde,
og lèt fleire sleppe unna. Men i det store biletet er retninga no
rett, og det er bra.
Det som likevel
er hovudforskjellen mellom det den borgarlege regjeringa ville ha
vedteke og føreslått, og det som vert gjort no, er at ein gløymer
den andre sida av det grøne skatteskiftet. For det vi i Venstre
og Solberg-regjeringa var tydelege på, er at det skal vere eit skatteskifte. Det
skal koste meir å sleppe ut CO2 ,
men så skal det løne seg meir å skape arbeidsplassar, og ein skal
senke skattar og avgifter på andre område. Det følgde vi opp i budsjettforslaget
vårt, og det var ein viktig del av klimaplanen. Og det er det prinsippet
som finansministeren, regjeringa og det raud-grøne fleirtalet no
forlèt, fordi dei aukar skatte- og avgiftstrykket med nærmare 10 mrd. kr. Det
er krevjande for mange bedrifter. Det betyr at det ikkje er eit
grønt skatteskifte, og det vert vanskeligare å få til omstilling.
I ei tid der mange bedrifter har det krevjande, for å seie det forsiktig,
er altså julegåva frå det raud-grøne fleirtalet at ein aukar formuesskatten,
at ein aukar utbytteskatten, at ein reduserer aksjerabatten – kort
sagt at det vert meir krevjande å investere i norske arbeidsplassar
for norske eigarar. Det er ikkje bra for det grøne skiftet, men
det er heller ikkje bra for den generelle næringsutviklinga i Noreg.
Til slutt får
eg seie – i lys av den situasjonen vi står i, og den dagen vi har
i dag – at no er det mange bedriftseigarar som av heilt andre grunnar
er svært bekymra, og det er på grunn av nedstenginga av Noreg som
vert gjennomført no. Enkelte næringar vert no for alle praktiske formål
stengde ned. Ulike yrkesgrupper får for alle praktiske formål yrkesforbod,
og ein er usikker på framtida. Det har kome ein del anslag til svar
i dag frå regjeringa, men det er framleis ei rekkje spørsmål som
står att, om når ordningane vil verte vedtekne i Stortinget, når
dei vil gjelde, og når pengane vil kome ut til dei som treng dei. Dei
svara må kome så raskt som mogleg, slik at folk kan gå ei etter
måten trygg juletid i møte.
Kristoffer Robin Haug (MDG) [10:43:12 ] : Korona og strømpriser
setter sitt preg på Norge, Europa og verden, som en mild forsmak
på de utfordringene vi møter etter som natur- og klimakrisen stadig
stiger i intensitet.
Vår oppgave som
politikere er å ligge i forkant med løsninger for å sikre et stabilt
samfunn. Da er det viktig å minne om noen av de bakenforliggende
årsakene til den strømkrisen vi i dag er i. En av de største driverne
for strømprisen er nettopp at det materielle forbruket økte i koronapandemien
ved at vi ikke lenger kunne bruke penger på hverandre og på tjenester,
men brukte penger på materielt forbruk i stedet. Det drev produksjonen opp
i verdens fabrikker, og med det forbruket av råvarer og fossil energi
og dermed energiprisene i tillegg.
Høye strømpriser
rammer hardest dem som har minst, og avgifter er vanskeligst å håndtere
for dem som har minst. Vi i Miljøpartiet De Grønne mener at svaret på
det ikke er å stenge grensene og kutte insentivene til å spare energi
– i stedet må vi tenke nytt.
For det første:
Norge er ett av landene som faktisk tjener på de høye energiprisene.
Eksepsjonelt høye gasspriser fører til at vi kan føre enda større
summer over i vår felles pensjonskasse, og samtidig tjener staten
også store penger på at du og jeg har store strømregninger. Det
er urimelig, og derfor er det positivt at regjeringen har kommet
med tiltak for å bøte på situasjonen på kort sikt, men vi må være
forberedt på at dette er en situasjon som også vil ramme oss i framtiden.
Derfor har Miljøpartiet De Grønne foreslått en langsiktig ordning
hvor det settes et tak på hvor store skatteinntekter og utbytte fra
kraftnæringen som staten skal ta inn i statsbudsjettet. Skatter
og utbytter over et slikt tak forutsettes delt ut igjen med en lik
sum per person bosatt i Norge. Med vårt forslag ville vi i 2022
ha betalt ut nærmere 2 000 kr per person, eller tilsvarende 6 000 kr
for en alenemor med to barn.
Prinsippet med
klimabelønning er gjennomgående i Miljøpartiet De Grønnes alternative
statsbudsjett. Framfor at økningen i pris på varer og tjenester
som forurenser, skal tas inn som en avgift til staten, mener vi
at den bør deles ut igjen for å skape en vinn–vinn-situasjon for
både mennesker og miljø. Vi synes det er positivt at regjeringen
nå skal utrede slike løsninger, og vi setter stor pris på SVs innsats
for å sikre dette.
I vårt alternative
budsjett øker vi kostnaden på fossilt drivstoff, men vi foreslår
å dele ut igjen inntektene fra disse – deler av det til et fond
for næringstransport og deler av det til innbyggerne i Norge. Regjeringens
flypassasjeravgift foreslår vi også å dele ut igjen, og tilsvarende er
det med forslaget til en flyseteavgift mellom de største byene i
Norge og på flyvninger ut av landet: Noe av det settes av til et
fond for å sikre utvikling av utslippsfrie fly, og noe deles ut
igjen til innbyggerne i Norge. Til sammen foreslår vi i vårt alternative
statsbudsjett å dele ut igjen 4 000 kr per hode, det vil si 16 000 kr
til en familie på fire.
Sist, men ikke
minst ønsker jeg å rette oppmerksomheten mot at sittende regjering
igjen og igjen har uttalt at vi må bygge den nye grønne næringen
på ryggen av dagens oljeindustri. Vi i Miljøpartiet De Grønne tar dem
på ordet på dette. Vi ilegger en avgift på all produksjon av olje
og gass og bruker inntektene fra dette til å få fart på det grønne
skiftet. Utfordringene i årene framover er store, og vi trenger
flere bein å stå på. Vi må derfor sikre en kraftig omstillingspakke
samtidig med en gradvis nedtrapping av olje- og gassindustrien,
framfor å overlate til markedet å kaste oljearbeidere ut i arbeidsløshet
hver gang vi har en ny krise.
Miljøpartiet De
Grønnes løsning er altså en offensiv satsing på nye grønne næringer,
finansiert av en avgift på oljeindustrien.
Og med det tar
jeg opp Miljøpartiet De Grønnes forslag i sakene nr. 4 og 5.
Presidenten: Da
har representanten Kristoffer Robin Haug tatt opp de forslagene
han refererte til.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [10:47:43 ] : Norge er et av de
landene som har klart seg best gjennom pandemien, både økonomisk
og helsemessig. Nå står vi dessverre overfor nok en utfordring i
pandemien, med omikron-varianten. I går kom regjeringa med enda
strengere smitteverntiltak, noe som vi vet vil bety betydelige kostnader
for bedrifter, for kultur og frivillighet og for enkeltpersoner.
Da er ikke svaret å gi næringslivet en kraftig skatteøkning, slik
regjeringa og SV foreslår i det skatteopplegget som skal vedtas
i dag. Selv den sosialdemokratiske regjeringa i Sverige mener at
tida ikke er inne for skatteøkninger, for skatteøkningene vil særlig ramme
små og mellomstore bedrifter over hele landet. Svaret er heller
ikke å øke skatten på arbeid, som de rød-grønne partiene foreslår,
for vi vet at det vil svekke verdiskapingen og grunnlaget for velferd.
Parallelt med
det ser vi at det er en kraftig økning i strømprisen uten at bedriftene
er inkludert i sikringsordninger. Det er også en bråstopp gjennom
pandemien. Senere i dag skal vi også vedta pensjon fra første krone,
som er en god sak, men regjeringa ønsker å innføre det fra 1. januar
uten kompensasjon. Summen av det er en ganske stor ekstraregning
for bedriftene, som jeg ber finansministeren være veldig bevisst
på, for er det noe vi trenger nå, er det at de kommer seg helskinnet
gjennom den tøffe tida, som jeg la merke til at finansministeren også
kommenterte i dag tidlig. Summen er ganske mye, og det må en også
være bevisst på.
I det budsjettet
vi la fram, fikk småbarnsfamiliene en skattelette på 2 000 kr i
form av økt foreldrefradrag. Dessverre fjerner regjeringa og SV
det. Enda mer skuffet og ikke minst overrasket er jeg over halveringen
av skattefradraget for gaver til frivillige organisasjoner. Grensen
for gaver eller fradrag reduseres fra 50 000 kr til 25 000 kr. Flere
organisasjoner melder at dette vil føre til en dramatisk reduksjon
i gaveinntektene til arbeidet sitt. Senterpartiet hevder at dette
kuttet til frivillighet er en del av deres politikk for å utjevne
forskjeller. Det er vanskelig å forstå. Det er vanlige folk som
er opptatt av skattefradrag for gaver; det betyr svært lite for
de aller rikeste. Ikke minst er det sånn at kutt til frivillighetens
arbeid normalt vil bety økte, ikke mindre forskjeller i samfunnet.
Alt i alt er jeg
ikke i tvil om at det beste skatte- og avgiftsopplegget for neste
år er det opplegget som sentrum–høyre-regjeringa foreslo, og som
vi står bak i innstillinga. Vi foreslo lavere trinnskatt for dem
med lavest inntekt. Det vil gjøre det mer lønnsomt å jobbe. Og med vårt
skatteopplegg for neste år ville en vanlig familie betalt nesten
16 000 kr mindre i skatt sammenlignet med skattenivået fra 2013,
om det hadde blitt videreført.
Sentrum–høyre-regjeringa
jobbet også systematisk for å bedre rammene for norsk næringsliv.
Vi har ført en ansvarlig økonomisk politikk som ivaretar konkurranseevnen
vår. Vi har forenklet rapporteringer og skjemaveldet. Vi har redusert
selskapsskatten på bedriftenes overskudd fra 28 pst. i 2013 til
22 pst. nå. Det styrker insentivene til å investere i norske bedrifter
og arbeidsplasser. Samtidig vil vi øke formuesskatten på sekundærbolig.
I 2013 fikk man lavere formuesskatt om man investerte i en ekstra
leilighet enn om man investerte i en norsk bedrift. Nå er det heldigvis
blitt omvendt. Målet er jo at en større del av sparingen skal gå
til næringsvirksomhet.
Utslippene har
gått ned fem år på rad, og i fjor var det det laveste nivået siden
1993. De skal videre ned. I januar la vi fram en klimaplan som viste
hvordan vi skulle senke utslippene, og signaliserte at avgiftene
på ikke-kvotepliktige utslipp av klimagasser bør trappes opp til rundt
2 000 2020-kroner per tonn i 2030. Dette følger vi opp med et forslag
om å øke avgiftene på ikke-kvotepliktige utslipp med 167 kr neste
år. Med en sånn økning hvert år framover vil vi nå det skisserte
nivået i klimaplanen i 2030.
De rød-grønne
svekker dette avgiftsgrepet, som sammen med kvoter er det viktigste
virkemidlet i klimapolitikken. De kommer med andre tiltak – og mange
er gode – som erstatning for dette, men virkningen av tiltakene
er usikre. Dermed er det et stort spørsmålstegn ved om de rød-grønnes
klimapolitikk i budsjettet for neste år kutter utslipp i den utstrekning
vi trenger for å nå klimamålene.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [10:52:47 ] : Jeg har sittet
og fulgt debatten med interesse, og også innlegget til representanten
Ropstad, som var nå til slutt. Han var bekymret for økte strømpriser,
noe også regjeringen er. Derfor prioriterte vi også det i skatte-
og avgiftsopplegget. Da vi la fram skatte- og avgiftsopplegget tidligere
i høst, var nettopp reduserte avgifter på strøm et av hovedgrepene
i det opplegget, som her ligger. Dessverre ser jeg at både Høyre,
Kristelig Folkeparti og Venstre er imot skatte- og avgiftsvedtak
om at en skal redusere elavgiftene for både bedrifter og privatpersoner
med 47 pst. i januar, februar og mars. Den ordningen, å kutte elavgiftene,
hjelper bedriftene helt konkret allerede fra januar.
Representanten
Ropstad er jo EØS-tilhenger, og hvis han hadde sett på de ulike
innrammingene rundt EØS, ville han sett at det hadde vært veldig
vanskelig å få den typen direkte tilskudd til bedriftene, for det
hadde fort kommet i konflikt med konkurranseregelverket. Så den mest
målrettede måten å hjelpe bedriftene på i denne strømkrisen er å
bruke avgiftspolitikken. Det har blitt kritisert veldig, ikke minst
av Høyre. Det har forundret meg hele veien at Høyre har hatt en
så enorm motstand mot å kutte strømavgiftene for både private husholdninger
og norske bedrifter, for det er den ordningen som vi vet hjelper
bedriftene, men som også hjelper husholdningene. Kritikken fra Høyre
har vært at det er ikke målrettet nok, for det hjelper bredden.
Men for Senterpartiet er det viktig at avgiftspolitikken også hjelper
de næringsdrivende, og vi synes det er helt rimelig at folk som
har høye inntekter, også skal oppleve at de har en stat som ser
dem, og at vi avhjelper i strømsituasjonen.
I tillegg er det
interessant å høre på representanten Rotevatn, som er så opptatt
av at de gjorde så mye bra i klimaets navn. For eksempel kuttet
Venstre, Høyre, Kristelig Folkeparti og Fremskrittspartiet systematisk
i ordninger for pendlere, med en klimabegrunnelse, som gjorde at
det ble dyrere med transport i Norge. Men Norge er som det er, og
forskjellen nå når Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV skaper budsjettforlik
sammen, er at vi tar hensyn til at folk faktisk bor ulike steder,
og at folk er avhengige av transport. Derfor gjør vi et grep på pendlerfradrag,
som gjør at det er lettere for pendlere. Og selvfølgelig: Hvis du
har en elbil, kjører du elbil. Kan du kjøre tog, kjører du tog.
Har du en eldre bil som du ikke har hatt råd til å skifte, så kjører
du den. Venstre brukte en del av sin tid sammen med Høyre, Fremskrittspartiet
og Kristelig Folkeparti på å grønnvaske ting, som man kalte klimatiltak,
men som egentlig bare var en måte å dra inn kjøpekraft på.
Og når en ser
på skatte- og avgiftsopplegget til regjeringen, hva er det en ser
da? Jo, det er at alle som tjener under 750 000 kr, får skattelette.
Folk som tjener under 750 000 kr, vil få lavere skatt i 2022 enn
de hadde i 2021, akkurat som vi sa i valgkampen skulle være en prioritering.
Folk med vanlige og middels inntekter skulle få mindre skatte- og
avgiftstrykk hvis det ble regjeringsskifte, og slik blir det.
Så er vi også
åpne på at hvis du har høye inntekter, høy formue, må du regne med
å betale lite grann mer, for vi ser det som en kvalitet i det norske
samfunnet at vi har et land med små forskjeller. Da skal vi bruke
ulike ordninger – om det er bostøtte, uføretrygd eller andre ordninger
– for å hjelpe, men vi skal også bruke skatte- og avgiftspolitikken
for å skape en aktiv omfordeling. Det er det vi nå gjør i dette
skatte- og avgiftsopplegget.
Når det gjelder
avgifter som rammer de mange, f.eks. på bil, sørger vi for at kostnadene
for å bruke en bil ikke vil gå opp neste år sammenlignet med i år,
nettopp fordi vi reduserte kostnadene når det gjaldt veibruksavgift,
og i tillegg kuttet kostnadene på trafikkforsikringsavgift. Så for
en vanlig bilist, en gjennomsnittsbilist, vil ikke kostnadene gå
opp, de vil stå stille, men for en som pendler, vil de gå ned.
For vanlige husholdninger,
som er avhengige av strøm, vil kostnadene gå ned på grunn av avgiftene,
men selvfølgelig måtte vi på grunn av de skyhøye kostnadene også
gjøre mer, med den kompensasjonsordningen vi kom med tidligere i
uka.
Så har vi prioritert
skattekutt inn mot dem som har lavest og middels inntekter ved bl.a.
å redusere trygdeavgiften, øke personfradraget, styrke fagforeningsfradraget,
styrke pendlerfradraget, sørge for at vi har bedre fradrag for Finnmark
og Nord-Troms og ha bedre ordninger for fiskere, sjøfolk og andre
typer arbeidsfolk som holder Norge i gang.
Dette er et skatte-
og avgiftsopplegg med et bredt skatte- og avgiftsgrunnlag, som er
omfordelende, og som sørger for at vi får mindre forskjeller – både
geografisk og sosialt.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Helge Orten (H) [10:57:56 ] : Jeg registrerer at regjeringa
og finansministeren allerede i sitt første statsbudsjett, i tilleggsproposisjonen,
har økt det samlede skatte- og avgiftstrykket ganske betydelig,
med over 9 mrd. kr. Jeg har et enkelt spørsmål, som jeg tror kan være
viktig – ikke minst for å se hva slags situasjon vi kan forvente
oss framover: Hvor store skatteøkninger kan vi se for oss de neste
fire årene når vi allerede nå, i tilleggsproposisjonen, har sett
en økning på 9 mrd. kr for at finansministeren og regjeringa skal
klare å imøtekomme SV i forhandlingene?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [10:58:34 ] : To av tre vil
merke at de neste år får lavere skatt enn i år. Det har vært en
hovedprioritering for regjeringen å klare å sørge for at den skatte-
og avgiftspolitikken vi fører, gir lettelser til det brede lag av
folket. Også når det gjelder formuesskatt, vil anslagsvis 32 000–33 000
få lavere formuesskatt neste år enn i år, for også der har vi økt bunnfradraget.
Det som var viktig
for regjeringen å prioritere nå i høst, var en del grupper som hadde
falt utenfor. For eksempel var noe av det siste vi fikk på plass,
det med feriepenger til arbeidsledige. Vi mener det var en riktig
prioritering. Vi mener det var en riktig prioritering å sette av penger
til brillestøtte til dem som har minst. Vi mener det var en riktig
prioritering, som Helge Orten som kommer fra et fergefylke bør være
glad for, å starte med å fase inn gratis ferge og få ned kostnadene
for transport langs kysten. Vi gjorde mange tiltak som vi mener
det var riktig og klokt å finansiere.
Helge Orten (H) [10:59:40 ] : Det var kanskje ikke helt svar
på spørsmålet, men det var heller ikke forventet, så vi får bare
bruke 4-gangen. Så ganger man 4 med 9 og får et eller annet estimat.
Jeg vil heller
tilbake til finansministerens pressekonferanse i dag tidlig. Vi
står i en veldig krevende situasjon med både innstramminger i koronatiltak
og nødvendige behov for kompensasjonsordninger og annet. Det er
veldig påkrevd, og vi deler helt klart synet på behovet for at vi
også nå klarer å komme oss igjennom denne bølgen av pandemien på
en best mulig måte, med kompensasjonsordninger som fungerer best
mulig for næringslivet, for de ansatte, for kulturen, for frivilligheten,
osv. Fremskrittspartiet har allerede i dag levert to forslag som
bl.a. går på utsatt innbetaling av skatt og avgift. Når kan vi forvente
at proposisjonen knyttet til disse forskjellige tiltakene kommer
til Stortinget slik at vi kan behandle det? Vårt utgangspunkt er
at vi gjerne vil se dette i sammenheng.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:00:43 ] : Med visse forbehold,
for det blir jobbet gjennom det nå, vil det komme en samleproposisjon
til vedtak rett over nyttår. Men jeg må ta visse forbehold om at
det kan være noe vi må varsle nå i forkant av nyttår. Det må jeg komme
tilbake til så raskt som mulig og på egnet måte. Men hovedbolken
kan vi behandle på nyåret og samtidig få det iverksatt.
Så varslet også
regjeringen det samme som Orten tok opp, om å gjøre utsettelse av
skatter og avgifter enklere. Vi har allerede en ordning som vi kan
forbedre, slik at det blir trygghet for at bedrifter som har en
likviditetsmessig utfordring, lettere kan få utsettelse. Vi varslet
også en gjeninnføring av lånegarantiordningen som vi hadde erfaring
med at en del bedrifter hadde glede av i forrige runde – med ganske
lave kostnader for fellesskapet, men som kan avhjelpe situasjonen
for den enkelte bedrift.
Roy Steffensen (FrP) [11:02:01 ] : Ladbare hybridbiler er populære
fordi man har én type kjøremønster i byene, en annet type kjøremønster
hvis man skal til hytteområder som Hafjell, Hemsedal eller Sirdal.
Men nå er det en del – mellom 10 000 og 20 000 – som har bestilt
hybridbiler og venter på leveranse utpå nyåret. På høringen kunne
vi høre at de kan forvente ekstraregninger på mellom 40 000 og 85 000 kr.
Da er spørsmålet
mitt: Har det blitt vurdert å innføre dette fra 1. juli, sånn at
dette ikke nå kommer 18 dager etter formelt vedtak? Da hadde i hvert
fall de 10 000–20 000 sluppet unna denne «Vedum-skatten», som nå blir
innført 1. januar.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:02:53 ] : Dette var et
forslag vi arvet etter Jan Tore Sanner og forrige regjering. Det
er alltid en utfordring med disse skjæringspunktene når man innfører
nye skatter og avgifter, og at det for enkeltpersoner kan gi enkeltkostnader.
Sånn var det også da Siv Jensen var finansminister, at man endret
avgiftene fra årsskiftet. Noen ganger kan det gi positive utslag,
andre ganger ga det negative utslag.
Mitt og Senterpartiets
mål da vi satte oss ned ved forhandlingsbordet, var at kostnader
ved å ha en bil ikke skulle gå opp neste år fra det det er i år.
Det gjør det ikke. Vi kommer også til å sørge for at de som har
behov for å bruke bil i jobb, vil få lavere kostnader enn de har
hatt tidligere. De som virkelig er avhengig av bilen, vil oppleve
at kostnaden ved bilhold vil bli lavere neste år enn det er i år.
Så ser vi at andre sider av budsjettet selvfølgelig har hatt negative
utslag.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:04:08 ] : Tidligere, i november,
la forskere i Statistisk sentralbyrå fram en rapport som synliggjør
at ulikhetene når en ser på inntekt, er langt større enn det tidligere
offisiell statistikk viser. Det skyldes at noen av landets aller
rikeste kan ha tilbakeholdt overskudd i selskapene sine som ikke
blir beskattet tilstrekkelig. Som en konsekvens av det kan man slå
fast at skattesystemet i Norge ikke er så progressivt som vi liker
å tro. Tvert imot er det i realiteten mer progressivt i USA enn
i Norge når en ser helt øverst, på toppen av inntektsfordelingen.
Så mitt spørsmål er: Vil regjeringen undersøke de tallene som er
lagt fram fra SSB? Og er det et mål for regjeringen at skattesystemet
i Norge blir reelt progressivt, slik at landets aller rikeste betaler
den samme andel av sin inntekt i skatt som folk flest – eller en
høyere andel?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:05:15 ] : Det er et mål
for regjeringen at vi, punkt 1, må sørge for at det er skattedreiende.
Vi må alltid klare å se om det er svakheter, om det er forbedringer
man skal gjøre, sånn at man fordeler skattebyrden mest mulig rettferdig. Også
i det skatteopplegget som blir vedtatt i dag, har vi, sammen med
SV, innført litt høyere beskatning for dem som har inntekter over
2 mill. kr, og litt høyere beskatning for dem som har de største
formuene.
Så vet jeg ikke
om det var akkurat det Kaski spør om, om hun mener at vi skal utvide
skattegrunnlaget enda mer. Vi er også opptatt av at bedriftene skal
ha handlingsrom, sånn at det er mulig for en bedrift å reinvestere og
ha egenkapital til det. Så vi får se på den rapporten, se om det
er ting vi kan lære, om det er forbedringer man kan gjøre, som ikke
har for store negative kostnader med tanke på at man skal ha et
aktivt næringsliv i Norge. Det er derfor det er så bra at vi har
et dyktig SSB, som får opp den typen samfunnsdebatter, så man kan
se på hvordan man kan gjøre forbedringer.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:06:15 ] : Jeg takker for svaret,
og det tror jeg er viktig. Vi er nødt til å utvide forståelsen vår
av hvordan ulikhetene i Norge vokser.
Siste delen av
spørsmålet mitt handlet om det er et mål for regjeringen at skattesystemet
i Norge skal være reelt progressivt. Det er det som er de slående
konklusjonene fra de funnene som er gjort nå, at i realiteten er skattesystemet
regressivt på toppen av inntektsfordelingen, og det er jo grunnleggende
urettferdig at de som vasker kontorene på Aker brygge, betaler en
høyere andel av sin inntekt i skatt enn de som drifter virksomheten
sin i de kontorene. Er det et mål for regjeringen at vi sikrer et
mer progressivt skattesystem også på toppen?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:07:08 ] : For regjeringen
er det et mål at skattesystemet skal være progressivt, eller skatt
etter evne, for å si det litt mer folkelig. Det er egentlig hele
målet med skatte- og avgiftspolitikken til regjeringen, og det er
derfor vi har vært så kritiske til vridningen mot mer koppskatt,
som det kalles, med flate avgifter, for det er ikke skatt etter
evne. Vi ønsker å sette ned iallfall de avgiftene som rammer det
brede lag, f.eks. strømavgifter, som en del har vært uenig i, og
at vi omfordeler gjennom skatteseddelen. Spesielt Høyre angriper
det: Hvorfor skal man gi goder til alle? Jo, vi mener at det er
noe av kvaliteten i velferdssamfunnet vårt at det er goder til alle,
men så omfordeler vi gjennom skattesystemet. Derfor må vi jobbe med
det hele tiden.
Jeg regner også
med at skatteutvalget, som har fått et tilleggsmandat for å se på
omfordelingen rent sosialt, men også geografisk, vil se på hvordan
vi kan bruke skattesystemet på en enda bedre måte for å nå de målene som
jeg opplever at SV også har, at vi skal ha et system med skatt etter
evne. Så må vi sørge for at vi ikke har en avgiftspolitikk som gjør
at de som har minst, får de største kostnadene.
Marie Sneve Martinussen (R) [11:08:17 ] : Det er fint å høre
at finansministeren ønsker skatt etter evne, og da har jeg et godt
forslag til et sted å lete. Skattefrie inntekter er heldigvis en
sjelden art i norsk fauna. Til og med uføre betaler skatt på inntekten
sin. Men for folk som har stor formue, er det alltids en løsning.
Ordningen med skjermingsfradaget gir rett til helt skattefritt utbytte,
og har en stor nok formue, kan denne skattefrie inntekten bli langt
større enn f.eks. årslønnen til en sykepleier. Ja, faktisk er det
ingen grense for hvor stor den skattefrie inntekten kan være, siden
den regnes som en prosentandel av formuen, så da gjelder det bare
å ha stor nok formue. Regjeringen skriver dessverre ingenting om
skjermingsfradraget i Hurdalsplattformen, så jeg lurer på om dere
virkelig har tenkt å beholde skjermingsfradraget, som gir rett til
skattefritt utbytte, og som er en ren gavepakke til de aller rikeste.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:09:12 ] : Vi er helt avhengig
av privat verdiskaping i et land, i et samfunn. Det synes i hvert
fall Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen er helt avgjørende viktig.
Jeg tror Rødt egentlig mener det litt, og så er jeg litt usikker
på om de mener det andre ganger, men uansett hva slags samfunn det
er, er privat verdiskaping helt avgjørende. Skjermingsfradraget
er jo for næringsvirksomhet, man får et skjermingsfradrag fordi
man driver med verdiskaping, man har noen reelle verdier som man
også får skjermingsfradrag for. Vi mener at totaliteten i skattesystemet
er godt, og så får vi selvfølgelig se på ulike utfordringer med
skattesystemet, om det er smutthull, andre ting, som uthuler de
brede skattegrunnlagene. Men vi mener at det også er viktig at vi
har en næringsbeskatning som stimulerer til mer privat verdiskaping og
satsing, og der skjermingsfradraget er en del av det.
Sveinung Rotevatn (V) [11:10:16 ] : I den førre replikkvekslinga
sa finansministeren at privat verdiskaping er heilt avgjerande.
Det er godt å høyre.
Ei næring som
står for betydeleg privat verdiskaping her i landet, er havbruksnæringa
langs heile kysten. Der er det mange som er urolege. Det vert no
gjort endringar i skattesystemet som det i og for seg er semje om,
m.a. det den førre regjeringa la inn, at ein skal vurdere konsesjonar
etter marknadsverdi, også gamle konsesjonar. Det er rett og rimeleg.
Men den andre sida av den mynten, iallfall sett frå borgarleg perspektiv,
har vore at vi er for å redusere formuesskatten. No gjer finansministeren det
motsette. Han aukar verdisetjinga og aukar formuesskatten på toppen
av det. Dette gjer at ei rekkje lokalt familieeigde bedrifter no
ser at dei vil måtte betale betydeleg meir skatt. Eit eksempel eg
kjenner til, er eit lokalt familieeigd selskap, som vil måtte gå
frå å betale 2,3 mill. kr til 15,7 mill. kr i skatt. Kva har finansministeren
å seie til dei som no er bekymra langs heile kysten for den skattesmellen?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:11:20 ] : Når en ser på
det som ligger i skatteopplegget, er det helt innenfor det skatteforliket
som vi har inngått i Stortinget, som også Venstre i sin tid skrev
under på, nemlig at rabatten skulle være på 0,8. Rabatten når det
gjelder formuesskatt, er på 0,75 i det skatteopplegget som foreligger
nå. Vi er opptatt av å ha et skatte- og avgiftsopplegg som gjør
at vi gir de største lettelsene til dem som har under 750 000 kr
i inntekt. Så vil det være litt høyere skatt for dem som har høyere
inntekter og større formue.
Vi er altså opptatt
av å ha en rabatt, som også lå i skatteforliket. Det er også videre
varslet at vi skal se på formuesverdisettelse av driftsmidler, for
å se om det går an å skjerme visse deler av formuesskatten som er
spesielt aktive i driften. Det er et arbeid som regjeringen har varslet,
og som vi jobber med nå.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:12:25 ] : Først vil jeg si at
jeg ønsker finansministeren lykke til, og jeg er takknemlig for
den jobben som gjøres akkurat nå. Jeg synes det var mye bra som
kom i dag tidlig av viktige tiltak for bedriftene. Jeg heier på
at man får en avklaring av lønnsstøtte så raskt som mulig, og det
vet jeg at finansministeren er bevisst på.
Som jeg sa i mitt
innlegg: Den store utfordringen neste år er at vi har en pandemi
som spesielt rammer en del av de små og mellomstore bedriftene som
har mange ansatte. Mange av dem har også høye strømutgifter, og
jeg følger langt på vei resonnementet til finansministeren. Men
mitt spørsmål går ut på utgifter til pandemien og ekstra utgifter
til strøm; det kan være små hoteller, det kan være fjøs, og det
kan være ulike bedrifter som virkelig merker det. I dag er snittprisen
mellom 3 og 4 kr på dagtid – enorme utgifter for bedriftene.
Senere skal vi
ha en sak om pensjon fra første krone, som er en bra sak som Kristelig
Folkeparti har heiet på, men vi har vært opptatt av at det ikke
skal være bedriftene alene som skal ta hele regningen. Nå ligger
det ingen kompensasjon fra staten, i tillegg til kraftige skatteøkninger.
Er det sånn å
forstå at finansministeren ikke tenker å komme med noe støtte til
bedriftene knyttet til f.eks. strøm eller pensjon?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:13:33 ] : Når det gjelder
strøm, tar vi ett viktig grep for bedriftene i dag: Vi reduserer
elavgiften, som bl.a. Kristelig Folkeparti stemmer imot. Det er
et målrettet grep som gjør at kostnadene for strøm kommer til å
gå ned.
Det er også et
faktum at vi har større frihet på de områdene som ikke er bundet
av EØS-avtalen når det gjelder støtte til strømtiltak, fordi det
fort kan komme i konflikt med det konkurranseregelverket vi er en
del av. Så det er ikke noen tvil om at vi har en større frihet overfor husholdninger
og landbruk – de delene av norsk virksomhet som ikke er en del av
konkurranseregelverket til EU og EØS.
Vi har også vært
opptatt av at vi må ta noen grep som når det brede næringslivet.
Derfor reduserer vi avgiftene, og de treffer selvfølgelig alle –
bl.a. husholdninger, men de treffer også næringslivet. Det vil være
et lite bidrag for å få ned kostnadene, og så er det den langsiktige
kraftpolitikken som er mest avgjørende.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talerne som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Frode Jacobsen (A) [11:14:59 ] : På en dag som vi startet med
å se på regjeringens pressekonferanse om hvilke støtteordninger
som nå etableres for å sikre at folk, bedrifter, frivilligheten
og andre berørte av pandemien skal komme seg gjennom en krevende
tid, gir det mening å diskutere skatter og avgifter. Det er særlig
to grunner til at vi i vår sivilisasjon krever inn skatter og avgifter.
For det første trenger vi inntekter for å betale for vår felles
velferd, slik vi bl.a. ser når regjeringen varsler koronastøtte
over et bredt spekter. For det andre skal vi gjennom skatte- og
avgiftssystemet bidra til omfordeling, slik at forskjellene i samfunnet
ikke blir for store, fordi et samfunn med for store forskjeller
kan bli et samfunn med sosial uro, redusert tillit og på sikt mindre
stabilitet og mindre trygghet. Derfor er det bra at Stortinget i
dag vedtar et skatte- og avgiftsopplegg som bidrar til begge deler.
Det blir mer penger til velferd, og det skjer en omfordeling, slik
at det blir et mer rettferdig skattesystem som også bidrar til klimatilpasning.
Allerede for 5 000
år siden i oldtidens Egypt ser vi spor av den første ordningen med
beskatning. Ikke vet jeg hva datidens hersker brukte pengene på,
men jeg er sikker på at han ikke hadde de samme målene som vi har
med dagens system. Det viser at ileggelse av skatter kom tidlig
i vår siviliserte verden.
Men vi vet godt
hva vi som samfunn bruker pengene på. Vi betaler inn skatt og får
masse igjen. Derfor sier mange at de betaler sin skatt med glede.
Jo mer man tjener, og jo mer man eier, jo mer kan man bidra med
til fellesskapet. I 2022 skal vi bruke fellesskapets penger på å
bygge ut velferd og gi vanlige folk en trygghet for at samfunnet
stiller opp for dem som trenger det. Det budsjettet vi har vedtatt,
betyr en ny kurs i velferdspolitikken. Kommuner og fylker får nesten
3 mrd. kr mer i frie inntekter, som går til velferd i byer og bygder
– bedre skoler og mer eldreomsorg. Det brukes penger på sykehus,
det blir gratis skolefritidsordning for førsteklassinger, og vi
starter en tannhelsereform.
Dagens opplegg
med skatter og avgifter betyr også en ny kurs i skattepolitikken.
Det blir en mer omfordelende inntektsskatt, utbytteskatten økes,
formuesskatten økes, og skatteendringene bidrar til mer omfordeling
og mer rettferdighet. De som har høye inntekter og store formuer,
skal betale mer skatt. Arbeiderpartiet holder løftet sitt fra valgkampen.
De som tjener 750 000 kr eller mindre, får lavere inntektsskatt.
De fleste i Norge får lavere eller uendret skatt neste år.
Og så er det veldig
uvanlige tider. La oss håpe for verden at helsa og økonomien snart
er tilbake i en normal hverdag. Det tror jeg vi alle ser fram til.
Kjerstin Wøyen Funderud (Sp) [11:18:06 ] : Med tilleggsnummeret
til statsbudsjettet og budsjettforliket med SV har Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen gjort
viktige politiske grep for å sikre mindre forskjeller, tjenester
nær folk og et sterkt næringsliv i hele Norge. Vi har fått et godt
skatte- og avgiftsopplegg for 2022.
Kampen mot de
stadig økende forskjellene i samfunnet vårt er en kamp for å bevare
den norske samfunnsmodellen. Vi vil derfor sikre at vanlige folk
skal jobbe i et trygt arbeidsliv og betale mindre skatt på egen inntekt.
Avgifter som rammer folk flest, skal reduseres, og velferdstjenester,
som barnehager og SFO, skal bli billigere for alle. Vi er for et
progressivt skattesystem, altså skatt etter evne. De som har store
formuer og inntekter, skal bidra noe mer til fellesskapet, og lønnsforskjellene
i offentlig sektor skal reduseres.
Dette budsjettet
viser tydelig at Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV står sammen
om en skattepolitikk som legger opp til en sterkere omfordeling.
De med lav inntekt og lave formuer får mindre skatt, mens de som tjener
godt, må ta en større del av byrden. Skatten for inntektsgruppene
under 750 000 kr reduseres, fagforeningsfradraget og pendlerfradraget
økes. Cirka 82 pst. får lavere eller uendret skatt.
Gjennom dette
budsjettet blir formuesskatten mer rettferdig ved at personer med
høye formuer betaler mer skatt, samtidig som bunnfradraget økes,
slik at 32 300 færre får formuesskatt. Senterpartiet er opptatt av
å redusere avgiftsnivået generelt, siden avgifter rammer dem som
tjener minst, hardest uten å ta hensyn til lønnsnivå eller formue.
Representanten
Rotevatn hevder at klimakrisen er en markedssvikt, og at høyere
avgifter vil løse miljøutfordringene. Senterpartiet er opptatt av
å legge til rette for en klimapolitikk som virker. Alle må bidra,
men det må ikke være sånn at prisen for de miljøgrepene som tas,
går mest ut over dem som tjener minst, og som bor et sted der de
ikke har noe alternativ f.eks. til bilen. Da blir klimapolitikken
noe negativt, og det skaper uro og mistillit til klimapolitikken.
Temperaturen i de siste ukenes debatt om de høye strømprisene understreker tydelig
hvor viktig dette er. For å få til det grønne skiftet og nå klimamålene
må vi ha folk med oss, ikke mot oss.
May Britt Lagesen (A) [11:20:41 ] : La oss slå det fast: Budsjettet
for 2022 er sannsynligvis det mest omfordelende budsjettet «ever».
La oss også slå fast at skatte- og avgiftspolitikken bidrar til
å utjevne forskjeller og brukes som et godt verktøy for å nå klimapolitiske
mål.
Det er to vesentlige,
store endringer i selve personbeskatningen. Den progressive trinnskatten
får et nytt trinn med noe høyere skattesatser på inntekter over 2 mill. kr,
og formuesskatten får et nytt trinn med høyere skattesats for dem
som har formue på over 20 mill. kr – samtidig som de med inntekter
under 750 000 kr får mindre skattebelastninger. Med en tung og målrettet omfordeling
mellom dem som har mest, og dem som har minst, tas Norge endelig
i en ny retning gjennom skatte- og avgiftspolitikken som denne regjeringen
fører.
Allikevel: Inntekter
og utgifter må henge sammen, og etter åtte år med høyreregjeringens
stadig økende forskjellspolitikk – og nå også ny runde med pandemi og
strømkrise – kan det være fristende å bruke for mye penger på en
gang.
Jeg vil gjenta
at det er svært viktig for Arbeiderpartiet at vi ikke kompromisser
med en stabil og klok finanspolitikk, slik at arbeidsplasser og
nyskapende vekst i privat sektor trues. Det er viktig at det er
en god balanse mellom veksten i private investeringer og offentlig
konsum, også i krisetider. Det bidrar til å trygge arbeidsplasser,
og det vil styrke velferdstjenestene våre. Denne balansen synes
jeg skatte- og avgiftspolitikken har funnet godt ut av, uten at
det har gått på bekostning av budsjettimpulsen og ført til en økt
inflasjonsfare.
Vi må fortsatt
huske at det er folk i arbeid som er vårt gull, ikke oljen.
Helge Orten (H) [11:23:12 ] : Jeg skal ikke bidra til å forlenge
skatte- og avgiftsdebatten, men hvis jeg kan få lov, vil jeg gå
litt tilbake til det jeg spurte finansministeren om i replikkordvekslingen,
som dreide seg om kompensasjonsordningene og arbeidet med det. I
pressekonferansen tidligere i dag ble det presentert en del løsninger.
En god del av det er for så vidt en videreføring av ordninger som
vi har hatt før, eventuelt med mindre justeringer, og en del er
nye ordninger som vi for så vidt også har diskutert, f.eks. lønnsstøtteordning.
Slik sett ble
jeg litt i tvil da finansministeren sa at dette kommer i januar,
tidlig på nyåret. Så vidt jeg vet, er det slik at den generelle
kompensasjonsordningen går ut 31. desember. Skaper dette på noen
måte problemer for gjennomføringen av en del av disse kompensasjonsordningene,
gitt at dette kommer på nyåret? Det var i grunnen det jeg tenkte
at vi kunne ha hatt et enda lengre replikkordskifte om i stad, men
jeg tenkte at jeg like godt tar det i et innlegg. Iallfall for oss
er det av betydning når dette kommer til Stortinget, at vi får tid
nok til å behandle det, og at det også skjer på et tidspunkt som gjør
at vi er i stand til å få behandlet det fort nok til at det ikke
skapes diskontinuitet eller andre problemer knyttet til ordningene.
Jeg tror nok vi
i stor grad er enige om veldig mange av de tiltakene som er aktuelle
å gjennomføre, og mange av dem er som sagt gjort tidligere, og slik
sett etablerte ordninger. Så spørsmålet her er egentlig om finansministeren
kunne ha kommentert litt nærmere om det er deler av dette som kan
komme tidligere til Stortinget, så vi kan behandle det nå før jul,
eller eventuelt om det er nødvendig at enkelte ting kommer tidligere
for å unngå diskontinuitet. Er dette noe han kan utdype litt nærmere?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:25:26 ] : Vi har helt felles
mål om å klare å gjennomføre de ordningene slik at vi avhjelper
bedriftene på en trygg og god måte, og at vi gjennomfører det praktiske
håndverket som trengs her i Stortinget og fra oss i regjering. Derfor kan
jeg igjen berolige representanten fra Høyre med at vår vurdering
er at hovedtyngden av de sakene helt trygt kan behandles på nyåret,
nettopp fordi det gjelder etterskuddsbetalte ordninger. Det er helt
klart også gitt uttrykk for at vi selvfølgelig må ta forbehold om
godkjenning fra Stortinget, men jeg vil tro at det skal mye til
for at f.eks. forbedring i kompensasjonsordningen eller andre ordninger
vil bli stoppet av Stortinget. Jeg har ikke inntrykk av at det er
noen her i salen som i utgangspunktet har sagt seg kritisk til omfanget
av ordningene. Da er det etter vår vurdering sånn at det kan behandles
etter jul, og selvfølgelig må vi ta det forbehold at Stortinget
ikke stopper det. Men det er ingen ting som tilsier at Stortinget
skal stoppe det.
Jeg tar det lille
forbeholdet om at det kan være enkeltelementer som vi må komme raskt
tilbake til, men hovedtyngden kan behandles etter jul. Folk vil
selvfølgelig være opptatt av om vi har flertall, men akkurat disse
ordningene er jeg helt sikker på at en bredde av partiene kommer
til å være med og sikre og ikke ønske å spille partipolitisk mynt
på den delen av det. Men det kan være enkeltelementer som må innom
Stortinget før nyttår – det må jeg ta forbehold om – og da må vi
komme raskt tilbake med det, for Stortinget går snart fra hverandre.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sakene nr. 4 og 5.
Sakene nr. 6 og
7 vil bli behandlet under ett.
Votering, se voteringskapittel