Presidenten: Etter
ønske fra kommunal- og forvaltningskomiteen vil presidenten ordne
debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til
medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Siri Gåsemyr Staalesen (A) [10:04:38 ] (ordfører for saken):
Kommunal- og moderniseringsdepartementet foreslår i proposisjonen
å øke bevilgningen til bostøtten i 2022 for å avhjelpe situasjonen
med høye strømpriser for personer med lave inntekter. Forslaget
innebærer å videreføre ekstrautbetalingen fra desember 2021 samt
å utvide bostøtteordningen, slik at om lag 50 000 nye mottakere
midlertidig kan komme inn i ordningen. Endringene skal gjelde for
bostøtteutbetalinger i perioden januar til og med mars 2022.
Regjeringen foreslår
å styrke rammetilskuddet til kommunene med 300 mill. kr for å dekke
økt utbetaling av sosialhjelp som følge av høye strømpriser.
Komiteen står sammen
om å øke bostøtten og viser til at de norske kraftprisene har vært
uvanlig høye gjennom 2021. Fram mot vinteren har prisene vært økende og
er nå svært høye og har vært det over tid. Det er forventet at kraftprisen
vil holde seg på et høyt nivå gjennom vinteren. Utviklingen er likevel
usikker og avhenger av værforholdene og kraftsituasjonen i landene rundt
oss. Forbruket av strøm er høyest om vinteren, og en samlet komité
ser at situasjonen kan bli belastende, særlig for mange vanskeligstilte
husholdninger.
Jeg vil også vise
til veilederen for behandling av saker om økonomisk stønad under
pandemien, som er besluttet videreført til og med 30. juni 2022.
Av veilederen framkommer det bl.a. at kommunene bør være tilbakeholdne
med å stille vilkår om avhending av bolig, bil eller andre eiendeler
for å få innvilget sosialhjelp, da behovet antakelig vil være kortvarig.
Høye strømpriser
er sosialt urettferdig og øker forskjellene mellom folk. Vi har
normalt et veldig effektivt kraftsystem i Norge, men det har ingen
sosial fordelingsprofil. Det er den politiske oppgaven, og den tar
regjeringen grep for nok en gang. Sikringsordningen regjeringen
la fram i desember, og som et samlet storting stemte for, går ut
på at når markedsprisen på kraft i gjennomsnitt går over 70 øre
per kilowattime for en måned, vil staten kompensere en del av regningen.
Dette kompensasjonsnivået oppjusteres nå fra regjeringen – fra 55 pst.
til 80 pst. Den delen staten betaler, blir trukket direkte fra på
regningen fra nettselskapet eller fra strømleverandører. Folk trenger
altså ikke å foreta seg noe for å få støtte.
Strøm er et fellesgode
som alle i et mørkt og kaldt land som Norge er avhengig av. Målet
til regjeringen er å redusere forskjeller og gjøre hverdagen for
vanlige folk i hele landet enklere.
Mudassar Kapur (H) [10:07:37 ] : Det er ingen tvil om at de
store utslagene i strømprisen de siste månedene har vært en belastning
for veldig mange, både enkeltpersoner, familier og husstander. Derfor
har det vært viktig for fellesskapet å stille opp, og særlig for
de svakeste gruppene. Vi vet at veldig mange av dem sliter. Mange
av de gruppene som sliter mest, er de som allerede har svak økonomi.
Denne saken gjelder i utgangspunktet personer som mottar bostøtte.
Kommunalkomiteen har på kort tid nå hatt tre slike saker, og jeg
vil takke komiteen for godt samarbeid. Det går fort når man skal
behandle slike saker, og i forbindelse med denne saken vil jeg gjerne
takke både komitélederen og ikke minst saksordføreren for god tilrettelegging.
Jeg vil også sende en ekstra takk til statsråden for å svare raskt på
våre henvendelser. Det betyr mye i en sak som skal behandles raskt.
Selv om denne
saken handler om bostøtte, er det også andre grupper som sliter
i samfunnet vårt. Derfor har vi i Høyre, sammen med Fremskrittspartiet
og Rødt – jeg vet at vi kommer til å få støtte fra Venstre i hvert
fall – foreslått å utbetale 1 000 kr ekstra til alle som er ledige, permitterte
eller mottok arbeidsavklaringspenger ved utgangen av desember 2021,
ved neste utbetaling. Det er ikke noen tvil om at dette er en gruppe
som hadde det ganske tøft, og har det ganske tøft, særlig på grunn
av koronakrisen. De opplever stor usikkerhet. Jeg synes det er synd
at vi ikke får støtte til dette forslaget. Særlig hadde vi satt
vår lit til SV i denne saken, som kunne vært med på å vippe dette
flertallet i favør av dem som trenger disse pengene.
Jeg må også påpeke
at i den situasjonen som vi har vært i, har dessverre regjeringen
flere ganger vært bakpå og kommet sent på banen. Jeg skulle ønske
at regjeringen hadde jobbet med disse tingene allerede da regjeringspartiene
satt i forhandlinger med SV. Dette er ikke en ukjent problemstilling,
og jeg håper at man nå vil følge tett med på situasjonen videre.
Jeg fremmet tidligere
i dag et lovendringsforslag på vegne av Høyre, Fremskrittspartiet
og Venstre. Det er også nødvendig for å kunne få til denne typen
utbetalinger som ligger i vårt forslag, forslag nr. 1, i denne saken.
I desember fikk
komiteen informasjon om at det skulle komme en større strømkrisepakke.
Den gangen var vi bekymret for at bostøttemottakerne, som skulle
få penger i desember, ikke ville få hjelp til å betale regningene
sine, som forfalt da. Det fikk vi faktisk rett i. Men vi er glade
nå for at regjeringen kommer tilbake med bostøtte for de neste tre
månedene, og vi støtter det forslaget. Vi håper at regjeringen vil
følge tett med på situasjonen framover.
Avslutningsvis
tar jeg opp forslag nr. 1, som Høyre er en del av.
Presidenten: Representanten
Mudassar Kapur har tatt opp det forslaget han refererte til.
Kathrine Kleveland (Sp) [10:10:53 ] : Velferdssamfunnet Norge
har sikkerhetsnett som skal ivareta oss når vi trenger det. Bostøtteordningen
er et slikt sikkerhetsnett. De høye kraftprisene har gitt mange
høye utgifter til oppvarming av boligen. Dette rammer spesielt folk
med lav inntekt.
I dag viderefører
vi ekstrautbetalingen fra desember, pluss utvider bostøtteordningen
så rundt 50 000 flere midlertidig kommer inn i ordningen. Det handler
rett og slett om å lage enda tettere masker i sikkerhetsnettet vi
vedtok før jul. 300 mill. kr til kommunene til økt sosialhjelp,
som vi vedtar i dag, vil gi mange en bedre hverdag i denne ekstraordinære
perioden. I tillegg kom regjeringen i helgen med løfte om økt strømstøtte.
80 pst. i stedet for 55 pst. av regningen av årets tre første måneder
blir dekket når kilowattprisen overstiger 70 øre. SV har lovet støtte
til forslaget, så dette blir enda et kraftfullt tiltak Velferds-Norge
kan gi oss som innbyggere.
En viktig grunn
til at landet Norge ble et velferdssamfunn, er nasjonal kontroll
over energipolitikken vår – vannkraft, konsesjonslover eller at
vi stilte krav i oljealderens spede begynnelse, slik vi så i sesong
én av NRKs serie Lykkeland. Hvordan kom vi i denne situasjonen med
så skyhøye strømpriser, og hvordan kan vi unngå det igjen?
Senterpartiet
vil sikre suveren norsk kontroll over alle avgjørelser med betydning
for energisikkerheten i Norge og for videre utbygging av norsk kraft
og energimiks. Offentlig eierskap må ligge fast. Beslutninger om eventuelle,
nye mellomlandsforbindelser til utlandet må fortsatt tas av norske
myndigheter. I Hurdalsplattformen står det at det ikke skal bygges
nye mellomlandsforbindelser til Norge i denne fireårsperioden.
Fjoråret var ekstraordinært.
Lave fyllingsgrader i kraftmagasinene kombinert med europeiske forhold som
påvirker norsk kraftpris, har gitt oss uholdbare strømpriser. Senterpartiet
mener vi bør se på handlingsrommet i konsesjonene for mellomlandsforbindelsene, spesielt
sjøkablene. Hvordan påvirker norsk krafteksport norsk forsyningssikkerhet
og norske strømpriser?
Rimelig, fornybar
kraft har vært et gode for folk og næringsliv i Norge i lang tid.
I kalde Norge er rimelig strøm et velferdsgode og en nødvendighet
for folk. For næringsliv og industri er rimelig strøm et konkurransefortrinn.
Dette vil Senterpartiet beholde.
Jeg er glad for
at vi i dag vedtar å øke bostøtten og midler til sosialhjelp.
Helge André Njåstad (FrP) [10:14:10 ] : Etter å ha høyrt innlegget
frå føregåande talar frå Senterpartiet, er det freistande å seia
at dei kanskje bør revurdera kven dei skal samarbeida med, viss
dei ønskjer at låg straumpris skal vera eit gode for befolkninga.
Så bør ein iallfall sjå på dei forslaga som ligg i Stortinget, og
kanskje stemma for det ein er for, og mot det ein er mot.
Mitt parti har
sett fram gode forslag som ville ha kome norske innbyggjarar, vanlege
folk, til gode, dei seinare månadene. Me starta med å føreslå å
fjerna elavgifta, fjerna momsen og ha ei betre straumstøtteordning,
og seinast i dag har representanten Sve føreslått å setja makspris.
Det er gode forslag, men diverre har me sett at det i denne salen
ofte er slik at når Framstegspartiet føreslår noko, blir det nedstemt,
men så føreslår ein ei justering, eller ei forbetring, av eigne
forslag etterpå. Det såg me seinast i førre veke, då me ikkje fekk
lov å votera over vårt forslag, men det gjekk berre nokre få dagar før
regjeringa justerte sitt forslag. Det er litt ironisk å lesa denne
innstillinga, som refererer til eit forslag frå regjeringa og eit
forlik med SV som allereie er gått ut på dato. Det er ikkje lenger
den gjeldande politikken frå dei fleirtalspartia, fordi dei har
måtta justera si eiga straumpakke etter at denne gjekk i trykken.
Det viser kor bakpå ein er, og kor lite frampå ein har vore i denne
situasjonen.
Når det kjem til
denne saka, støttar me sjølvsagt at ein skal styrkja bustøtta òg
for rekninga som kom denne månaden, som gjaldt for straumen i desember.
Det skulle berre mangla at ein ikkje gjer det, sjølvsagt, men me meiner
at det er på langt nær nok. Me bør gjera dei tiltaka som Framstegspartiet
har føreslått, både med reduserte avgifter, med auka refusjon og
med makspris. Me bør gjera meir, og det trur eg dei aller fleste
innbyggjarar ser, og forhåpentlegvis vil fleire parti koma oss i
møte og sjå det, dei òg.
I denne saka fremja,
som representanten Kapur sa, Høgre, Venstre, Raudt og Framstegspartiet
eit forslag om å gje 1 000 kr til nokre grupper som me veit har
det spesielt vanskeleg, dei som er ledige, dei som er permitterte, og
dei som er på arbeidsavklaringspengar. Det er eit forslag som vil
vera ei viktig handsrekking, og når dei partia som eg refererte,
står bak, betyr det at ein treng berre eitt parti til for å ha fleirtal.
Då kviler det eit stort ansvar på SV, som sit på vippen, som kan
stemma for det forslaget og gje ei handsrekking, eller dei kan stemma
imot og visa med all tydelegheit at dei er eit støttehjul for regjeringa
– og ikkje støttar det dei er for, og stemmer imot det dei er imot.
Så eg er veldig spent på neste innlegg frå SV, om dei vil danna
fleirtal for det forslaget, som vil gje ein tusenlapp meir til dei
gruppene som eg refererte.
Då tek eg opp
forslaget frå Framstegspartiet og Raudt.
Presidenten: Da
har representanten Helge André Njåstad tatt opp det forslaget han
refererte til.
Grete Wold (SV) [10:17:30 ] : Ordet «krise» er noe vi har brukt
mye fra denne talerstolen i høst og i vinter, og kanskje er det
også blitt brukt noe mer enn nødvendig. Det er ikke krise for alle
om strømregningen blir doblet en vinter, eller om vi må sitte på
hjemmekontor en periode til. Men på samme måte som pandemien har tvunget
oss til å lære digitale løsninger å kjenne, har rekordhøye strømregninger
tvunget oss til å spare på strømmen. Det har vi ikke hatt for vane
her i landet, og vi kan vel med fordel si at det var på tide med
begge deler.
Det er krevende,
og det skaper vansker for mange; det er det ingen tvil om. En så
høy strømregning som venter oss denne og trolig også de neste månedene,
vil gi utfordringer for mange. For en del er ikke dette bare utfordrende;
det er faktisk en krise. Det er grupper som allerede lever på et
minste minimum, og enhver økning i regningsbunken velter et allerede
for tungt lass. Derfor er det behov for klare støtteordninger fortsatt.
I den ordningen
vi behandler i dag, er det nettopp de med lav inntekt og høye boutgifter,
og som med det også har krav på bostøtte, som får en forlenget og
etterlengtet ordning. Det at vi får utvidet målgruppen med anslagsvis
50 000 husstander til, er en utvidelse SV er fornøyd med å ha bidratt
til. I forlengelsen av det ser vi fram til rapporten fra utvalget
som jobber med å se på nettopp bostøtten, da det etter SVs mening
er altfor mange som faller utenfor nettopp den viktige ordningen.
Når vi skal få
på plass nye ordninger, avdekkes det også noen svakheter med de
systemene vi allerede har. Vi har i denne saken hatt noen utfordringer
med at kommunene sender ut informasjon om at strømstøtten avkortes
mot andre stønadsordninger, og det er viktig også denne gangen å
understreke at det ikke må skje – med mindre Nav allerede dekker
strømregningen.
Vi ser nå en utfordring
som rammer dem som mottar dagpenger eller arbeidsavklaringspenger.
De leverer meldekort hver 14. dag, noe som er ment nettopp å fange
opp variasjonene i inntekt. Men to ganger i året faller det tre
utbetalinger innenfor samme kalendermåned, og med det bortfaller
bostøtten og nå også strømstøtten. En mulig annen utfordring for
utbetaling av disse stønadene bør vi nok utrede da det også gir
en uforutsigbarhet i egen økonomi, spesielt for dem som har marginal økonomi
til å prioritere og omdisponere fra før. Nå i første hånd er det
et poeng at bostøtteutvalget også ser på dette og ser de utfordringer
som møter mange når systemene ikke er godt samkjørt.
Den situasjonen
vi nå er i, må vi sørge for at vi ikke kommer i flere ganger. Derfor
trenger vi en ny strømpolitikk. Det vi ser nå, er markedskreftene
som herjer fritt med ett mål for øye – profitt – og uten ansvar
for forbrukeren eller det næringslivet vi har rundt omkring i landet.
Derfor må vi få kontroll på kraften vår. SV foreslår derfor et statlig
strømselskap som kan kjøpe inn kraft og selge med forutsigbare vilkår
til innbyggerne og til næringslivet. Med den kommende energimeldingen
blir det spesielt viktig å utforme politikk på dette området. Det
må vi politisk ta et ansvar for.
Tobias Drevland Lund (R) [10:20:46 ] : Rødt er svært bekymret
for privatøkonomien til folk i hele landet vårt som får den ene
rekordhøye strømregningen etter den andre. «Strømprisene knuser
den norske arbeiderklassen», sa småbarnsmoren Anita Bjørnevig Knutsen på
«Debatten» i desember. Få har sagt det bedre enn henne.
Jeg registrerer
at regjeringen nå har kommet på banen med en forsterket strømpakke.
Det er bedre, men ikke godt nok. Rødt foreslo å øke denne til 90 pst.
allerede i desember. Dessuten er terskelen på 70 øre per kilowattime
fortsatt en unormalt høy pris. Før jul foreslo Rødt i et representantforslag
at Stortinget oppretter en ny bevilgningspost med noen av de rekordstore
inntektene som staten har tjent på grunn av økte strømpriser, nettopp
for å betale tilbake til landets 2,5 millioner husholdninger. De
ville med vårt forslag ha fått 4 400 kr fra denne posten så raskt
som mulig, men det ble nedstemt. La meg også minne om at senest
i dag har Rødt fremmet et representantforslag om å innføre en makspris
på strøm.
Rødt mener at
alle tiltak som raskt kan igangsettes, også ekstraordinære utbetalinger
av bostøtte, er nødvendig. Men en stor svakhet med dette forslaget
fra Støre-regjeringen, som med de foregående forslagene, er at mottakerne
risikerer å få dette avkortet mot andre ytelser. Rødt, SV og Fremskrittspartiet
har tidligere, også med støtte fra flere partier, foreslått at disse
ytelsene må komme i tillegg til de andre ytelsene og ikke bli avkortet. Rødt
mener det er helt selvsagt at de foreslåtte ekstra utbetalingene
av bostøtte ikke skal komme til fratrekk.
Dagens bostøtteordning
har helt åpenbart behov for varig styrking. Det er bra at 50 000
flere inkluderes midlertidig i de foreslåtte ekstraordinære utbetalingene som
vi skal vedta her i dag, men det er ikke nok. Regjeringen anslår
at med den midlertidige utvidelsen vil det berøre mellom 130 000
og 140 000 mottakere, men la meg minne om at i 2011 var det 155 000
husstander som fikk utbetalt bostøtte. Det viser at ordningen må
styrkes, og den må utvides til å gjelde flere.
Derfor foreslår
Rødt allerede her i dag, i forslag nr. 3, at regjeringen snarest
skal komme tilbake til Stortinget med forslag til hvordan man midlertidig
kan øke inntektsgrensen for å sørge for at flere kan søke om bostøtte i
perioden 1. januar til 31. mars 2022. I lys av den ekstraordinære
situasjonen må vi altså sørge for at flere mottar bostøtte enn i
dag.
Det er også mange
grupper der ute som av ulike grunner ikke kvalifiserer til å søke
om bostøtte, og Rødt er særlig opptatt av alle dem på uføretrygd,
på arbeidsavklaringspenger og lignende stønader som har uhåndterbare
bo- og strømutgifter, men som ikke har mulighet til å søke. NRK
kunne tidligere fortelle om Frøy Rosvoll-Bystad, som ikke fikk bostøtte
fordi hun var 8 kr for rik. Dette gir uheldige utslag, og derfor
viser jeg til forslag nr. 2, fra Rødt og Fremskrittspartiet, som
sikrer at alle, også de på uføretrygd og arbeidsavklaringspenger, skal
få mulighet til å søke om bostøtte.
Jeg tar opp forslaget
fra Rødt.
Presidenten: Representanten
Tobias Drevland Lund har tatt opp det forslaget han refererte til.
André N. Skjelstad (V) [10:24:08 ] : Jeg håper at måten vi
før jul og nå rett på nyåret har hastebehandlet saker på, gir en
viss trygghet for og visshet om at myndighetene kan handle raskt
om omstendighetene krever det. Stortinget står stort sett samlet
når vi igjen vedtar bevilgninger som er svært viktig for mange mennesker. Vi
kan mene mye om størrelse og omfang, men likevel stiller en samlet
komité seg bak hovedlinjene i forslaget – og det er betryggende
og godt.
Å forlenge disse
ekstra utbetalingene til bostøttemottakere må vi si er både riktig
og nødvendig. Med dette vedtaket blir bostøtteordningen også utvidet
til å gjelde ytterligere 50 000 mottakere, og det er bra. Med de strømprisene
vi ser nå, er det ikke bare husholdninger med dårlig råd som holder
pusten når fakturaen for siste måneds strømforbruk skal inspiseres.
Også de som normalt håndterer strømregningene fint, opplever at
utgiftene gjør et stort innhogg i husholdningen, og vi ser nå tall
som setter prisrekord etter prisrekord.
De bakenforliggende
årsakene til hvorfor prisene er slik de er, gir et betydelig hardere
debattklima enn debatten om hva som kan gjøres for å kunne betale
regningene. Det mener jeg er en styrke ved dette vedtaket. Vi kan
være rykende uenige om hvorfor prisene er som de er, og om eventuelle
løsninger på det. Samtidig som vi kan enes om at vi må hjelpe folk
som sliter og kjenner på økonomien.
Mye tyder på at
det ikke er siste gang Stortinget må vedta bevilgninger som hjelper
folk gjennom tider med høye strømpriser. I Norge har vi i mange
år vært heldige. Tidvis har strøm nærmest vært for gratis å regne
sammenliknet med prisene ellers i Europa. Det kommer også av at
vi har vært selvforsynt med fornybar energi, ren energi, i motsetning
til mange land rundt oss, som har utstrakt bruk av fossile energikilder.
I tiden framover vil de som byr på ren energi, bli mer og mer populære
og viktige, men det vil også gjøre noe med prisene. Fornybar energi
er foreløpig et knapphetsgode i Europa.
Å møtes for å
behandle hastevedtak hvert år når kulda setter inn, er ikke noe
vi kan gjøre i lengden. Når vi i framtiden kanskje må betale mer
for noe som tidvis har vært gratis, er det flere grep som må tas
– både i privatøkonomien og også i politiske prioriteringer. Hvordan vi
møter de utfordringene i årene som kommer, er opp til oss alle å
reflektere over – politikere som forbrukere.
Jeg er glad for
at vi på kort tid fikk behandlet saken, slik at enda flere får hjelp
til å håndtere de høye regningene de tre første månedene i 2022.
Jeg vil samtidig signalisere at Venstre kommer til å stille seg
bak forslag nr. 1, fra Høyre, Fremskrittspartiet og Rødt, om å utbetale
1 000 kr ekstra til alle som var ledig, permittert eller mottok
avklaringspenger ved utgangen av desember 2021, ved neste utbetaling.
Dette vil også gi flere et viktig bidrag for å håndtere en økonomisk
krevende hverdag. Så vil jeg også nevne at ved en inkurie var ikke
Venstre, som eneste parti, med på en fellesmerknad som går på avkorting,
i komiteens arbeid med saken.
Statsråd Bjørn Arild Gram [10:27:26 ] : Rett før jul vedtok
Stortinget flere tiltak for å bøte på konsekvensene av de høye strømprisene.
Det ble bevilget midler til en ekstra utbetaling i desember til
bostøttemottakere over hele landet, og en ordning med strømstøtte
til husholdningene over nettleien ble vedtatt. Ved behandlingen
av strømstønadsloven ble det også slått fast en intensjon om å utvide
bostøtteordningen midlertidig. Det har regjeringen allerede fulgt
opp i praksis ved å endre bostøttereglene for desember, januar og
februar. I den proposisjonen som behandles i dag, foreslår vi budsjettendringer
i tråd med dette. Videre foreslår vi, som tidligere varslet, ekstra
utbetalinger til bostøttemottakerne i januar, februar og mars. Disse
utbetalingene viderefører innretningen fra ekstrautbetalingen i desember
og utgjør i lag med den en betydelig lettelse for mange av de aller
mest vanskeligstilte husholdningene.
Det er enkelt
og effektivt å benytte bostøtteordningen til å utbetale midler til
vanskeligstilte husstander, men det er ikke helt uten utfordringer.
En omstendighet som har fått mye oppmerksomhet de siste dagene,
er at bostøttemottakere som har hele eller deler av inntekten fra
arbeidsavklaringspenger eller dagpenger, kan miste bostøtten to
måneder i året. Det er fordi det to måneder i året vil være tre
14-dagers utbetalinger av arbeidsavklaringspenger eller dagpenger
i samme kalendermåned, og da kan inntekten utbetalt i den måneden
bli så høy at bostøtten uteblir. Normalt jevner dette seg ut over
året, men når det er knyttet en ekstrautbetaling til bostøtten, faller
det uheldig ut. Dette lar seg ikke endre på kort sikt, men når vi
nå foreslår ekstrautbetalinger hver måned gjennom vinteren, motvirker
vi problemet. Det blir i alt fem ekstrautbetalinger fra november
til mars, og ingen vil miste mer enn en av dem på grunn av tre AAP-utbetalinger
samme måned. Det er beklagelig at noen rammes av dette, men det
er fortsatt riktig å utbetale midler gjennom bostøtteordningen.
Vi når ikke ut til alle som trenger hjelp, men vi når ut til svært
mange.
Regjeringspartiene
og SV har uttrykt en enighet om å utvide bostøtten midlertidig.
Regjeringens forslag følger opp denne enigheten og innebærer lavere
egenandeler og vesentlig høyere inntektsgrenser. Inntektsgrensene
for enslige er økt med mellom 30 000 og 50 000 kr. For familier
kan det være snakk om mer enn 100 000 kr i året. Opptil 50 000 nye
husstander kan på denne måten få tilgang til både bostøtte og de
foreslåtte ekstrautbetalingene nå i vinter. Det kan være enslige
uføre på minsteytelse eller andre husstander som har litt høyere
inntekter enn dem som får bostøtte vanligvis. I proposisjonen har
jeg understreket at disse anslagene er usikre. En viktig grunn til
det er at antall nye mottakere avhenger av at folk faktisk søker.
Husbanken arbeider nå intenst sammen med kommunene for å spre informasjon
til potensielle søkere. Det virker, og kommunene er nå midt i et
hektisk løp med å klargjøre søknader for desember før stønaden skal
utbetales 20. januar.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Mudassar Kapur (H) [10:30:40 ] : I desember behandlet vi en
sak om bostøtte, og underveis i behandlingen var det flere signaler
fra regjeringen om at det skulle komme en større strømkrisepakke.
Innholdet i pakken fikk komiteen ingen innsikt i før etter avgivelsen
av saken. Det ble holdt en pressekonferanse om strømpakken et døgn
etter avgivelsen.
Vi fryktet i forbindelse
med behandlingen av den saken at regjeringens strømpakke ikke ville
ta inn over seg utfordringene bostøttemottakerne ville ha i forbindelse
med betaling av strømregningen som forfalt i desember. Bakgrunnen
for bekymringen var halveringen av den ekstra bostøtten fra november
til desember.
Vi fikk helt rett.
Jeg vil gjerne høre hva kommunalministeren tenker nå i retrospekt
om at bostøttemottakerne ble stående igjen på perrongen som en av
tapergruppene i desember.
Statsråd Bjørn Arild Gram [10:31:43 ] : Jeg er ikke enig i
den framstillingen av det som skjedde. Man sammenligner nå med den
utbetalingen som var i november. Det var en høyere utbetaling den
måneden for det som hadde foregått utover høsten. Så sa regjeringen
at den ville gå over til månedlige utbetalinger av bostøtte. Da
ble det et litt lavere beløp på hver enkelt måned, men i sum ble
det da varslet bostøtte for desember, januar, februar og mars –
til sammen 6 000 kr, pluss påslag for flere medlemmer av husstanden.
Så jeg er ikke enig i den framstillingen av at man sto igjen på
perrongen og ble tapere. Tvert imot er det en kraftig satsing på bostøtte
for å nå noen av dem som er mest vanskeligstilt. Vi har fulgt opp
det måned for måned fra desember og skal gjøre det fram til mars.
Mudassar Kapur (H) [10:32:33 ] : Jeg er ikke overrasket over
at statsråden er uenig med de bostøttemottakerne som ble stående
igjen og fikk halvert støtten fra november til desember, ellers
hadde jo regjeringen kanskje gjort noe for dem. Det er ikke akkurat
det mest overraskende argumentet jeg har hørt her i dag.
Faktum i saken
er at når disse borgerne skulle betale regningen sin i desember,
fikk de 1 500 kr i bostøtte istedenfor nesten 3 000 kr, som flere
av oss andre i opposisjonen foreslo. I tillegg vet vi også at november
ikke var en del av den større krisepakken, slik at for den betalingen
som skulle gjøres i desember, var det ingen hjelp å få fra staten.
Vi vet jo nå at
regjeringen etter hvert har blitt dratt etter beina i flere andre
saker. Kan statsråden si noe om at det kan komme endringer i dette
bostøttenivået dersom det blir endringer i strømmarkedet de neste
månedene?
Statsråd Bjørn Arild Gram [10:33:38 ] : Først til den beskrivelsen
av bostøtte, altså at man sto igjen på perrongen og fikk halvering
av bostøtten: Bostøtteutbetalingen har gått som normalt måned for
måned, i tillegg er det gitt ekstra bostøtte på grunn av høye strømpriser. Det
ble gjort i november, med en større engangsutbetaling da, og så
endret man deretter til utbetaling måned for måned.
Det som kanskje
var litt mer uklart, var hva Høyre mente om det, om man hadde sett
for seg en større engangsutbetaling i desember og så ferdig med
saken. Det framgikk i hvert fall ikke av debatten, så vidt jeg husker det,
at man hadde tenkt noen månedlig utbetaling, som flertallet da gikk
for, men det kan hende at det var intensjonen.
Når det gjelder
utviklingen videre, er det klart at den følges veldig nøye. Nå har
vi lagt på plass en politikk for januar, februar og mars, men det
er klart at jeg regner med at alle i det politiske miljøet, og herunder
definitivt også regjeringen, følger situasjonen på strømmarkedet nøye.
Bjørnar Laabak (FrP) [10:34:58 ] : Statsråden sa i sitt innlegg
noe om grupper som kommuner og Husbanken forsøker å følge opp så
godt de kan. Men jeg tenker at i det bildet – med uføre, unge uføre,
minstepensjonister, lave pensjoner, mange som går på dagpenger,
og som opplever alle disse andre tingene som nå øker rundt seg:
rentene som går opp, eiendomsskatten som går opp i kommunene, bompenger
som innføres, matprisene som går opp og nå strømprisene – er mange prisgitt
andre. De har ikke bare en svak økonomi, de mottar også bistand.
Det betyr at mange er prisgitt sin verge eller de som er profesjonelle
verger, og som har mange titalls mennesker de skal hjelpe i hverdagen.
Det er også mange eldre som ikke er digitale – minstepensjonister
som er alene. Hvordan tenker statsråden å følge opp disse utfordringene
for dem som sliter, og som vil slite med i det hele tatt å få søkt
om bostøtte?
Statsråd Bjørn Arild Gram [10:36:05 ] : Det er viktige spørsmål
som stilles her, for litt av poenget nå er at dette faktisk når
ut. Det er en rettighetsbasert ordning, men den betinger at man
faktisk søker. Man kan søke om dette i to kanaler, den ene er digitalt
gjennom Husbanken, og så er det via den enkelte kommune. Det er viktig
nå – og det jobbes på spreng for – å få ut så god informasjon som
mulig. Vi må nok regne med at det er en del som kunne hatt rett
til bostøtte, som ikke har søkt, og at vi sånn sett vil se at tallet
øker etter hvert som dette blir mer kjent. Men det er klart at dette
haster, så det er definitivt i alles interesse at vi når ut så godt
som mulig. Husbanken jobber mye med det, også opp mot kommunene.
Kommunene, som har mer direkte grensesnitt mot brukerne – også fysisk,
ikke nødvendigvis bare digitalt – er gode i dette arbeidet, slik
at man fanger opp alle som har rett på bostøtte. Det er viktig,
så den intensjonen deler vi fullt ut.
Grete Wold (SV) [10:37:18 ] : Temaet i dag er mottakere av
bostøtte, så det er naturlig nok en gang å rette søkelyset mot det
utvalget som jobber med nettopp den ordningen, og hvordan den kan
innrettes enda bedre. Det er mange som er spent på hva de kommer fram
til. En rapport fra Menon Economics på oppdrag fra Bostøttealliansen
påpeker spesielt at både inntektsgrensen og taket for boutgifter
er for lave, og det er mange som faller utenfor. I tillegg sier
de noe om at uføretrygdede behandles ulikt, og at bostøtten også
gjør det mindre gunstig å jobbe for enkelte. Så her er det mye å
ta tak i.
Men som jeg nevnte
i mitt innlegg, er dette med meldekortsystemet i Nav uheldig, da
noen da mister støtten – som også statsråden var inne på i sitt
innlegg – når det faller på tre utbetalinger innenfor en kalendermåned.
Det jevner seg ut totalt, men det kan likevel være krevende for
forutsigbarheten i økonomien for den enkelte. Er det noe som statsråden
kan bringe inn i utvalget, så man sikrer at de også ser på denne
innretningen på kort sikt for dem som nå rammes?
Statsråd Bjørn Arild Gram [10:38:16 ] : Dette er også et viktig
spørsmål, for det er klart at når vi lager regler og rettigheter
til folk, vil vi at det faktisk skal nå fram. Det er veldig uheldig
at det da i noen måneder med tre utbetalinger vil få den effekten
at man vil miste retten til bostøtte. Jeg har skjønt at dette er
en problemstilling, den er jo ikke ny. Jeg har gått etter dette
for virkelig å se om det er noe vi kan gjøre, jeg har ingen raske
svar. Men det blir nå gått en ny runde for virkelig å se på dette.
Det kan handle om tekniske løsninger, det er jo systemene som gjør
at dette ikke blir helt hundre prosent, og det kan handle om regelverket.
Til det siste: Det er nettopp dette regelverket utvalget kikker
på, så det kan komme forslag fra utvalget som kan bidra til å redusere
eller ta bort dette problemet. Vi skal bidra til at dette blir gjort oppmerksom
på i utvalgsarbeidet.
Tobias Drevland Lund (R) [10:39:21 ] : Jeg vil også bore litt
i det som statsråden var inne på i sitt innlegg, og som flere før
meg har vært inne på, nemlig dette med tre utbetalinger tre mandager
i november og også denne måneden, som gjør at man vil få for høy
inntekt til å få utbetalt bostøtte. Lederen av AAP-aksjonen, Elisabeth
Thoresen, fortviler og sier til NRK at hun får mange henvendelser
fra fortvilte personer som enten har mistet eller kommer til å miste
bostøtten i desember eller i februar. Hun forteller om voksne mennesker
som må reise hjem til foreldrene sine fordi de ikke har penger til
å varme opp hjemmene sine.
Mitt spørsmål
til statsråden er: Hvorfor vil ikke statsråden og regjeringen allerede
nå, når man vet at det er et problem, sikre at mottakere av uføretrygd
og arbeidsavklaringspenger, personer som har lav inntekt og høye
boutgifter, skal få mulighet til å søke om bostøtte?
Statsråd Bjørn Arild Gram [10:40:24 ] : Jeg vil at bostøtten
skal komme fram til alle som trenger det, og som har krav på det.
La det være helt klart. Det er systemene knyttet til utbetaling
av bostøtte i kombinasjon med Nav-systemene som gjør at vi er i
denne situasjonen. Det er problemstillinger som har ligget der over tid,
og så forsterkes de i den situasjonen vi står i nå. Samtidig er
det sånn at når vi øker inntektsgrensene, bidrar det til å redusere
problemet igjen. Hadde jeg kunnet løse dette ved bare å vedta det,
bare bestemme det, hadde jeg gjort det. Men vi går nå, som jeg nevnte,
ytterligere en runde med Husbanken for virkelig å uttømme alle muligheter,
både knyttet til teknikken og knyttet til regelverket, for å se
om det er noe vi kan gjøre med det. Vi har en felles intensjon om
å få gjort noe med det.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed omme.
De talere som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Per Martin Sandtrøen (Sp) [10:41:40 ] : Jeg hørte at representanten
Njåstad begynte sitt innlegg med å kritisere min egen partifelle,
og han sa at Fremskrittspartiet hadde levert flere gode forslag
«dei seinare månadene». Det tror jeg var et begrep han valgte med
omhu – «dei seinare månadene» – for vi må se på hva som ble gjort
da Fremskrittspartiet hadde olje- og energiministeren og finansministeren,
noe Fremskrittspartiet hadde i hele sin regjeringsperiode. Da sørget
man for tidenes avgiftsøkning på strøm, for å endre norsk lov for å
kunne bygge en privat eksportkabel, for å undertegne en erklæring
der Norge sa at man ikke skulle begrense eksporten av strøm også
i tider hvor det er knapt med strøm og prisen er høy, og man ga
bort suverenitet over norsk energipolitikk.
Dette året har
Norge virkelig fått føle hvordan det er å importere høye europeiske
strømpriser. Dette skaper enorme problemer for svært mange. Familier
over hele landet sliter med regningen. Små og store bedrifter rammes.
Hvis vi ikke etter hvert får tilbake mer normale norske strømpriser,
vil vår kraftkrevende industri få store problemer. De som rammes
aller hardest her og nå, er de av oss som har dårligst råd. For
å hjelpe dem som sliter mest, foreslår regjeringen, med støtte fra
SV, å øke bevilgningene til bostøtte i 2022. Forslaget innebærer
å videreføre ekstra utbetalinger fra desember samt å utvide bostøtteordningen,
slik at om lag 50 000 flere husstander kan få bostøtte. Regjeringen
foreslår også å styrke rammetilskuddet til kommunene med 300 mill.
kr for å dekke økt utbetaling av sosialhjelp som følge av høye strømpriser.
Norge er kaldt
og mørkt om vinteren. Takket være våre fantastiske fossefall og
vår felles eide regulerbare vannkraft har vi kunnet bruke strøm
til å varme opp husene våre. Derfor er det få land som er så avhengige
av strøm for å sikre varme, og det er åpenbart få land i Europa
og verden for øvrig som er så kalde om vinteren som Norge. Da rammer
det hele samfunnet vårt når strømprisene blir så høye som nå.
Strømprisene må
ned. I Hurdalsplattformen varslet regjeringen flere tiltak. Aller
viktigst er det at regjeringen ikke vil bygge en eneste ny utenlandskabel
så lenge vi styrer. Vi vil se på konkrete tiltak som kan bidra til
å sikre at norsk fornybar kraft forblir et konkurransefortrinn.
Samtidig skal vi sette ned en energikommisjon for å kartlegge energibehovene
og foreslå økt energiproduksjon med mål om at Norge fortsatt skal
ha overskuddsproduksjon av kraft.
Det trengs en
langt større bevissthet om hvor viktig det er å sikre nasjonal kontroll
over bruken av strøm. At Fremskrittspartiet forrige uke beklaget
hva de selv hadde hatt ansvar for, var en start.
Mímir Kristjánsson (R) [10:44:55 ] : Beklager at jeg tar opp
tid i en annen komités debatt. Når jeg gjør det, er det fordi høstens
strømkrise og de utbetalingene som har kommet over bostøtten, har
avdekket enorme feil og mangler i bostøtten – særlig hva angår de
gruppene jeg arbeider mye med i arbeids- og sosialkomiteen, nemlig
de som går på ulike stønader i Nav-systemet.
NRK brakte før
jul historien om Frøy Rosvoll-Bystad, som er 8 kr for rik til å
kunne søke om bostøtte. Hun går altså på den laveste satsen for
uføretrygd. Noen vil alltid være 8 kr for rike, uansett hvor man
setter inntektsgrensen for bostøtte. Men i Norge har man kommet
i den merkverdige situasjonen at inntektsgrensen for bostøtte i
de store byene er nøyaktig 8 kr lavere enn den laveste satsen på
uføretrygd, slik at alle som går på den laveste satsen for uføretrygd
i en ordinær situasjon, vil være nøyaktig 8 kr for rike i måneden,
eller 96 kr for rike i året, til engang å få søke om å få dekket
bo- og strømstøtte.
Nå har regjeringen,
og det er jeg veldig glad for, tatt grep om dette sammen med SV
og utvidet antallet som kan søke om bostøtte med om lag 50 000.
De svakhetene som har åpenbart seg i bostøtteordningen nå, peker fram
mot at man må gjøre varige endringer i bostøtteordningen, som harmoniserer
den på en skikkelig måte sammen med de laveste satsene for uføretrygd.
Jeg vil minne
om at det å gi noen rett til å søke bostøtte ikke betyr å si at
de skal ha bostøtte. Det betyr bare at de får muligheten til å dokumentere
at de har så lave inntekter og så høye utgifter at de kan trenge
offentlig støtte til å bo.
I forlengelsen
av denne problemstillingen har vi også oppdaget et annet problem,
nemlig den manglende harmoniseringen mellom Navs annen hver uke
utbetalte ytelser, som dagpenger og arbeidsavklaringspenger, og
bostøtten, som beregnes ut fra et månedsgrunnlag. Da har vi havnet
i den absurde situasjonen at det er antallet mandager i måneden
som avgjør hvorvidt man kommer over eller under inntektsgrensen
for bostøtte. Nå har mandag aldri vært en favorittdag for noen av
oss, men for disse går mandagene i veldig stor grad ut over deres
mulighet til å få støtte og hjelp i en vanskelig situasjon.
Statsråden sier
han gjerne skulle ønsket å ordne opp i disse problemene, men at
det er vanskelig å gjøre på kort sikt. Vel, det er en enkel ting
det er mulig å gjøre på kort sikt, og det er å heve inntektsgrensen
for å søke bostøtte enda mer. Jeg henviser bare til de forslagene
Rødt fremmer i dag, bl.a. sammen med Fremskrittspartiet, om å sørge
for at alle som er på uføretrygd, arbeidsavklaringspenger og lignende,
skal få mulighet til i alle fall å søke bostøtte.
Lene Vågslid (A) [10:48:07 ] (leiar i komiteen): Eg vil òg
takke for den raske behandlinga me greidde å gjennomføre i komiteen.
Komiteen, samla
sett, gjentek òg i dagens innstilling det me gjorde førre gong,
at den rettleiaren som gjeld for kommunane når det gjeld å vere
tilbakehalden med å stille vilkår om avhending av bustad, bil eller
andre eigedelar, skal gjelde heilt fram til juni. Det er eg glad
for.
Eg er òg glad
for at statsråden tydeleg seier at han vil sjå grundig på problemstillinga
som er reist når det gjeld utbetaling av arbeidsavklaringspengar
desse tre måndagane i månaden. Lat meg minne om at dette ikkje er
ei ny problemstilling. Høgre–Framstegsparti-regjeringa blei utfordra
på det same, utan at det blei gjort særleg mykje med det då. Eg
er glad for at statsråd Gram er framoverlent i saka.
Så er eg litt
lei av at Høgre og Framstegspartiet prøver å framstille regjeringa
som bakpå. Når me driv med politikk, må me sjå på heilskapen i politikken.
I dag ser me ei rørande omsorg frå Høgre og Framstegspartiet når det
gjeld arbeidsledige og permitterte, men viss me ser på statsbudsjettet
for 2022, er det altså slik at Høgre i dag gjev 250 mill. kr med
den eine handa, og så gjekk dei inn for 2,6 mrd. kr mindre enn regjeringa
til same gruppe då me behandla statsbudsjettet for 2022 – bl.a.
i form av at AAP-mottakarar ville falle ut av ordninga for sosialhjelp om
me skulle høyrt på Høgre og Framstegspartiet, kuttet i fribeløpet
for uføre, kuttet i feriepengar for ledige, kuttet i arbeidsmarknadstiltak.
Desse tiltaka heng saman, så det me ser her i dag, er eit Høgre
som er oppteken av velferdsstaten i krisetid, men når det gjeld
heile året, er det ei anna pipe. Dette er klassisk: Ein gjev litt
med den eine handa og tek grovt med den andre.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 1.
Sakene nr. 2 og
3 vil bli behandlet under ett.
Votering, se voteringskapittel