Presidenten: Etter
ønske fra energi- og miljøkomiteen vil presidenten foreslå at taletiden
blir begrenset til 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten
foreslå at det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning
til inntil seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av
regjeringen, og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den
fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Liv Kari Eskeland (H) [17:40:17 ] (ordførar for saka): Gjennom
dette Dokument 8-framlegget vert me inviterte til å drøfta avklaringar
med omsyn til scooterkjøring, også referert til § 5 c første ledd
i forskrift for bruk av motorkøyretøy i utmark og på islagde vassdrag. Først
av alt har eg lyst til å takka komiteen for eit uproblematisk og
smidig samarbeid. Eg set pris på den gode tonen me har gjennom sakene
vi drøftar i komitésamanheng, sjølv om vi ikkje alltid fell ned
på eit samrøystes vedtak.
Dette er ei sak
som ein for så vidt har drøfta i Stortinget tidlegare, seinast i
fjor. Bakgrunnen for Dokument 8-framlegget er det ein opplever som
ulik praksis både i korleis kommunane les forskrifta, og i korleis
ein opplever at fylkesmennene tolkar ho. Utgangspunktet er at kommunane
kan gje løyve til bruk av snøscooter for transport av bagasje og
utstyr mellom bilveg og hytte som ligg minst 2,5 km frå brøyta bilveg.
Likskapsprinsippet
for fortolking av slike forskrifter bør gjelda. For ikkje å skapa
unødig uro vart det 3. juli 2018 sendt ut eit brev til fylkesmennene
med ei presisering av korleis forskrifta er å forstå. Her heiter
det m.a. at
«kommunene har et skjønn i valg
av målemetode for å fastsette avstanden mellom hytte og brøytet
bilvei. Kommunene er ikke bundet til å måle avstanden i luftlinje.
Det avgjørende for om tillatelse kan gis er om den reelle avstanden
mellom hytte og brøytet bilvei er over 2,5 km».
Ettersom dette
Dokument 8-framlegget kom ei stund etter at brevet frå departementet
vart sendt, kan det framleis synest som at det er usikkerheit om
korleis forskrifta er å forstå. Difor har ein gjennom ein merknad bede
om at forskrifta vert presisert slik at det kjem klart fram at kommunane
kan leggja den kortaste reelle avstanden mellom hytte og brøyta
bilveg til grunn ved vurdering av søknader etter denne føresegna.
Med ei slik presisering vonar me at det ikkje vil vera mogleg å tolka
forskrifta annleis enn at topografi også skal leggjast til grunn
når avstanden skal vurderast.
Når det gjeld
scooterkjøring i fjellet, er spennet vidt med omsyn til kva ein
ønskjer seg av moglegheiter. Nokon ønskjer at fjellet skal by på
den absolutte ro, medan andre har trong for å nytta motorkøyretøy
for at hytta skal kunna vera i bruk. Det som er viktig no, er å
få sett eit punktum for det som i denne saka er utgangspunktet – nemlig
fortolkinga av § 5 c første ledd.
Åsmund Aukrust (A) [17:43:14 ] : Det er en liten sak vi nå
diskuterer, men den er viktig for dem den gjelder, om bruk av snøscooter
til hytta. Kommunene kan gi tillatelse til å bruke snøscooter når
hytta ligger 2,5 km fra brøytet vei. Mange steder har kommunene
gjennom år brukt skjønn for å vurdere hvordan dette måles, for landet
ser veldig forskjellig ut avhengig av hvor man er. 2,5 km kan måles
på flere forskjellige måter, og det som er 2,5 km i luftlinje, kan
være mye mer i faktisk kjøring.
Vi vet at kommunene
har praktisert dette på en god og ansvarlig måte, men vi får meldinger
om at det nå er flere som får varsler fra Fylkesmannen om innstramminger.
Arbeiderpartiet er ikke tilhenger av en liberalisering av praksisen,
men vi mener at det vi i dag går inn for, er det som har vært rådende
politikk gjennom mange år. Vi vil gjennom det forslaget vi i dag
fremmer, være med på å formalisere dette for at det ikke skal være uklart.
Vi har tidligere
merket oss at representanter fra Fremskrittspartiet og Høyre i avisene
har lovet å rydde opp her på Stortinget, men ikke klart å gjøre
det når saken har vært til behandling.
Igjen må jeg
bare understreke at vi i Arbeiderpartiet ikke er tilhengere av en
liberalisering, for det er dårlig for både folk og miljø, men vi
mener at dette er den praksisen som har vært gjeldende, og som vi
mener skal fortsette å være gjeldende. Vi skulle ønske at det var
unødvendig å fremme dette forslaget, at dette bare hadde blitt løst
av regjeringen, men vi ser at det ikke har blitt gjort, og derfor
ser vi det som nødvendig å fremme det.
Med det tar jeg
opp forslaget som Arbeiderpartiet og Senterpartiet har fremmet i
innstillingen.
Presidenten: Representanten
Åsmund Aukrust har tatt opp det forslaget han refererte til.
Terje Halleland (FrP) [17:45:17 ] : Jeg skal være kort.
Kommunalt selvstyre
er viktig for Fremskrittspartiet og for regjeringen. I denne saken,
som vi har behandlet før, kontaktet statsråden etter siste behandling
fylkesmennene for å forsikre seg om at kommunene hadde full klarhet
i at de hadde et handlingsrom i valg av målemetoder for å fastsette
avstand, og informere om at man ikke var bundet til å måle avstanden
i luftlinje. Det er altså fullt mulig å gjennomføre dette i dag
etter gjeldende regelverk.
For å avslutte
saken og for å tydeliggjøre at kommunene kan legge korteste faktisk
mulige avstand mellom hytta og brøytet vei til grunn, ber vi regjeringen
om å endre forskriften sånn at dette kommer enda tydeligere fram.
Og når muligheten
byr seg, ønsker jeg å takke statsråden for godt samarbeid i saken.
Sandra Borch (Sp) [17:46:35 ] : Jeg må si at jeg blir litt
overrasket når jeg hører siste taler si at kommunene i dag har mulighet
til å regulere dette selv. Jeg skal vise til konkrete eksempler.
I Salangen kommune
har flere i det siste blitt fratatt sine løyver. I fjor, da de skulle
få fornyet løyvene sine, fikk man godkjennelse av kommunen, men
da kom Fylkesmannen på banen og omgjorde vedtaket. Man påklaget
vedtaket til direktoratet, som igjen viste til Fylkesmannen. Fylkesmannens
begrunnelse for avslaget var at luftlinjen fra brøytet bilvei til
hytta var mindre enn 2,5 km, og at forskriften hadde blitt tolket
feil av Salangen kommune. Ja, luftlinjen var mindre enn 2,5 km, men
det var umulig å komme seg fram vinterstid, med bratte og isete
berg.
Med respekt å
melde: Det blir tåpelig at vi her nede skal sitte og lage regler
på denne måten. Hva slags grunnlag har direktoratet eller statsråden
for å vurdere geografien og topografien i den enkelte kommune? Det er
ingenting annet enn byråkratisk og en overkjøring av lokaldemokratiet.
Dette burde statsråden gi kommunene ansvaret for alene i stedet
for å sitte i Oslo og forby familier å kjøre med snøscooter til
hytta si.
For landet som
helhet er nok ikke dette en sak av stor verdi og stort fokus. Hadde
det derimot vært en sak vedrørende innstramming av båtbruk i skjærgården,
ville det nok skapt et stort folkeopprør. Men for Nord-Norge og
andre deler av Distrikts-Norge påvirker denne saken livskvaliteten
til et stort antall mennesker. Med nordnorsk topografi og tradisjon
med spredt hyttebygging betyr dette en stor inngripen i livskvalitet
og redusert folkehelse gjennom at etablerte familiehytter og tilhørende
friluftsaktiviteter blir utilgjengelige.
Hovedmålet med
forslaget fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet er å få til en lokal
forvaltning til kommunene på dette punktet. Da er det kommunene
som har førstekjennskap til den totale miljøbelastningen i de ulike
lokalområdene. Dette er også i tråd med regjeringens signaler om
mer lokal råderett til kommunene, og ikke minst er det i tråd med
regjeringens intensjon om at kommunene skal få flere oppgaver.
Dette er ikke
snakk om et frislipp av scooterkjøring, det er snakk om nyttekjøring
til egen hytte. Det er snakk om sunn fornuft. Derfor er jeg skuffet
over at Fremskrittspartiet og Høyre i dag trosser sine lokalpolitikere i
Nord-Norge og stemmer ned forslaget fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet.
Lars Haltbrekken (SV) [17:49:33 ] : Dagens lovverk sikrer at
hytteeierne som har en avstand mellom hytte og brøytet bilvei som
i realiteten er over 2,5 km, kan søke om å få bruke snøscooter for
frakt av varer inn til hytta.
Den 7. mai kom
klima- og miljøministeren med et brev til Stortinget hvor han skriver
følgende:
«Det er med andre ord ingen tvil
om at kommunene, innenfor de rammer som regelverket setter, kan
bruke skjønn under oppmålingen av avstanden, og at faktisk kjørelengde
og topografi er av betydning for om kommunen har hjemmel til å gi tillatelse.
Jeg anser derfor at det verken er ønskelig eller behov for å endre
teksten i forskriften § 5 første ledd bokstav c.»
Dette er et brev
regjeringspartiene, inkludert Venstre, totalt ser bort fra i innstillingen
til saken.
Legg merke til
hva regjeringens klima- og miljøminister skriver i brevet. Han skriver
at det verken er ønskelig eller behov for å endre forskriften vi
i dag diskuterer. Derfor er det ganske merkelig at regjeringspartiene sår
tvil om den hjemmelen kommunene i dag har, gjennom å be regjeringen
endre § 5 c mot klima- og miljøministerens eget ønske og anbefaling.
Jeg synes det
er ekstra merkelig at også Venstre ønsker å gå mot sin egen klima-
og miljøminister i denne saken. Jeg skulle gjerne hatt en begrunnelse
fra Venstre for hvorfor de velger å overse rådet fra sin egen minister, og
om dette er en ny praksis partiet vil legge seg på. Sånn som saken
står nå, er det kun SV som støtter opp om det klima- og miljøministeren
mener. Det er synd at statsråden ikke engang får støtte fra sitt
eget parti i saken.
Statsråd Ola Elvestuen [17:51:55 ] : Etter forskrift for bruk
av motorkjøretøyer i utmark og på islagte vassdrag kan hytteeiere
få tillatelse til å bruke snøscooter for å frakte bagasje og utstyr
til hytta når det er mer enn 2,5 km mellom hytta og brøytet vei.
Forslagsstillerne
ønsker at bestemmelsen om avstandskravet endres, slik at kommunene
gis myndighet til å utøve skjønn ved oppmåling av 2,5 km-grensen,
og at hensyn til faktisk kjørelengde og topografi skal veie tyngre
enn avstanden målt i luftlinje.
Jeg er helt enig
i at kommunen skal kunne ta hensyn til hva som er den reelle lengden
på traseen til hytta, når de får inn søknad om bruk av snøscooter.
Det er heller ingenting i regelverket som er til hinder for dette.
Jeg har tidligere
presisert overfor Stortinget, også i brev til fylkesmennene i fjor,
at kommunene har anledning til å bruke skjønn når de måler opp avstanden
mellom hytte og brøytet vei. Det er selvsagt rimelig at kommunen
kan legge til grunn den korteste faktiske trasé mellom hytte og
vei. Dagens regelverk gir altså kommunene mulighet til å anvende
skjønn i oppmålingen av avstandskravet.
Selv om det er
rom for skjønn når denne avstanden skal måles, betyr ikke det at
kommunene kan gi tillatelse der den korteste veien som er praktisk
mulig å bruke, faktisk er mindre enn 2,5 km. Tillatelse gitt på
bakgrunn av slik skjønnsutøvelse vil være i strid med lovverket.
Forslagsstillerne
har uttalt at flere kommuner har fått kritikk av Fylkesmannen fordi
de har en for liberal praksis når det gjelder måling av avstanden
til hytta, og at flere hytteeiere som har hatt dispensasjon til
scooterkjøring i en årrekke, nå har fått avslag. Jeg kjenner ikke de
konkrete tilfellene forslagsstillerne sikter til, men på generelt
grunnlag vil jeg påpeke at fylkesmennene har ansvar for å kontrollere
at kommunenes praksis på motorferdselsfeltet er i samsvar med motorferdselloven.
I de tilfeller der Fylkesmannen avdekker at kommunene har truffet
vedtak i strid med lovverket, er det Fylkesmannens oppgave å oppheve
kommunens vedtak.
Til tross for
at jeg har presisert flere ganger at det etter dagens regler er
anledning til å legge korteste reelle avstand til grunn når avstandskravet
skal vurderes, er dette spørsmål som stadig dukker opp, for vi hadde
også den samme diskusjonen i komiteen i fjor. Jeg ser derfor at
det kan være fornuftig med en presisering i forskriftsteksten slik
regjeringspartiene foreslår, for at det ikke skal være noen tvil
om dette, selv om det ikke innebærer noen realitetsendring.
Til slutt vil
jeg for ordens skyld minne om at avstandskravet er ett av flere
momenter som kommunene skal eller kan ta med i sin vurdering av
søknader om snøscootertransport til hytte. I områder hvor det finnes
mulighet for leiekjøring, skal dette foretrekkes. I tillegg kan kommunene
også ta andre hensyn med i vurderingen av en søknad om hyttetransport.
Kommunene er ikke forpliktet til å innfri en søknad selv om avstanden
mellom hytte og brøytet vei er mer enn 2,5 km.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Heidi Greni (Sp) [17:55:14 ] : Jeg ble veldig glad da jeg så
at regjeringspartiene var ute i mediene og sa at de støttet dette
forslaget, men dessverre ser jeg at de har tenkt å stemme imot det
her i dag, og at statsråden nå sier at han skal sørge for en forskriftsendring.
På etterjulsvinteren
i fjor fremmet jeg et forslag om å bruke elmotor på mindre vann.
Da var også regjeringspartiene ute og skrøt av forslaget og sa at
det var et veldig godt forslag, som de støttet, og statsråden skulle
ordne dette snart, med en forskriftsendring – ja, uten ugrunnet opphold,
sa statsråden i salen, men han beklaget nesten at han ikke greide
å få det til før sommeren 2018.
Nå har jeg stilt
spørsmål om når dette kommer, og da får jeg høre at det vil ta veldig
lang tid, for dette skal ut på høring, saken er ikke sendt ut ennå,
osv. Så det er tydelig at det en ikke ønsker å gjennomføre, går
det an å utsette.
Jeg er veldig
redd for at denne saken også blir offer for statsrådens treneringsøvelse.
Derfor vil jeg gjerne at statsråden bekrefter: Når vil denne forskriften
være på plass?
Statsråd Ola Elvestuen [17:56:19 ] : Jeg sa ikke at det blir
noen forskriftsendring, men at det blir en presisering. Grunnen
til det er at det forslagsstilleren foreslår – at kommunene skal
kunne utøve skjønn – er en del av lovverket i dag. Det er ikke behov
for noen endring i regelverket. Dette er presisert i brev til fylkesmennene
i fjor, og jeg har også gjentatt det for komiteen – slik jeg skrev
det i fjor og i år. Her er det en merknad fra regjeringspartiene,
som ønsker en presisering, ikke en endring.
Heidi Greni (Sp) [17:56:54 ] : I elmotorsaken sto statsråden
her på talerstolen og sa at lovendring var unødvendig – dette kunne
ordnes raskt med en forskriftsendring. Vi ser hva den treneringen
har ført til. Nå er vi inne i den andre sesongen uten at det er
gjennomført. Når det gjelder dette, må jeg spørre: Hva tenker statsråden
om at samtlige regjeringspartier i merknads form sier at her må
det en presisering av forskriften til? Man har jo opplevd rundt
omkring i hele landet at fylkesmennene etter signal fra departementet nå
sier nei til kjøretillatelse til mange hytteeiere som har hatt kjøretillatelse
til den samme hytta i både 10, 15 og 20 år.
Statsråd Ola Elvestuen [17:57:40 ] : To ting: Det ene er at
det er ingen uenighet om at kommunene kan utøve skjønn. Det er en
del av dagens regelverk, og det er presisert gang på gang. Det er
bare Senterpartiet som insisterer på at slik er det ikke. Det er
det vanskelig for meg å endre på.
Men det er også
slik at vi har et regelverk. Ja, man kan utøve skjønn, men det er
likevel et regelverk som må følges fra kommunenes side, og som fylkesmennene selvfølgelig
ser på.
Sandra Borch (Sp) [17:58:33 ] : Jeg blir overrasket når jeg
hører statsråden si at dette ikke er et problem i dag, for i går
snakket jeg med en rekke hytteeiere i Salangen kommune som hadde
fått godkjent løyvet sitt av kommunen, men Fylkesmannen har omgjort
vedtaket, og direktoratet har sagt seg enig. Begrunnelsen er at hytta
i luftlinje ligger kortere enn 2,5 km fra brøytet bilvei til hytta.
Det er umulig å komme seg på den hytta med den traseen som er målt
opp i luftlinje, og den reelle kjøreavstanden er 2,6 km.
Ser ikke statsråden
at kommunene i dag har en mye bedre vurderingsevne enn det statsråden,
direktoratet og Fylkesmannen har til å avgjøre denne typen saker?
Statsråd Ola Elvestuen [17:59:23 ] : Det er helt umulig for
meg å kommentere beskrivelsen av en enkelt sak og et enkelt avslag.
Det er mulig for kommunene å utøve skjønn i dag om hva som er den
korteste avstanden. De kan gjøre andre vurderinger enn at det skal
være 2,5 km i luftlinje. Dette er klargjort overfor Fylkesmannen,
og det er klargjort overfor Stortinget. Men det er faktisk slik
at selv om en bruker en annen vurdering, kan likevel vurderingen
være at det er over 2,5 km. Om det er det i den aktuelle saken,
er umulig for meg å si.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talerne som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Liv Kari Eskeland (H) [18:00:24 ] : Med respekt å melda: No
har me gjennom ein merknad bede om at forskrifta vert klargjord
og presisert, slik at ein i framtida skal unngå ulik handsaming,
som det her vert vist til. Så kanskje Senterpartiet og Arbeidarpartiet
skulle uttrykt glede over at me no ryddar det manglande samsvaret
av vegen.
Så til SV: Det
som me no ber om klargjering av, er korleis forskrifta er meint
å forstå. Difor er det ingen praktisk endring, og det er ingen grunn
til å så tvil om realitetane.
Kent Gudmundsen (H) [18:01:25 ] : Jeg følte behov for å ta
ordet i denne saken for å uttrykke tilfredshet med at man har kommet
med denne presiseringen nå i merknad, noe som gjør at vi får dette
inn i forskriften, og for å gi ros til statsråden for det brevet
som ble sendt i fjor til fylkesmennene. Mye tyder på at det har
vært ulik praksis der ute, og det brevet mener jeg faktisk har medført
en innstramming av hva som har vært praktisert etter den tid. Når
vi i tillegg i dag får en klar lovnad om at man også skal ta dette
inn i forskrift, mener jeg at vi i dag er med på å rydde bort all
den tvil – kanskje den unødige tvil – som har vært i saken. Så synes
jeg det er verdt å reflektere litt over det jeg opplever som en
litt rar, konstruert problemstilling fra Senterpartiets side i denne
saken. Når man er så tydelig, og når man rydder sånn opp, burde
man heller, som flere har vært inne på, glede seg over at man nå
har denne enigheten. Så kan man i tillegg reflektere litt over det
paradokset som er, at det egentlig er Senterpartiet som har snudd
i denne saken.
Da lovproposisjonen
var til behandling i 2015, hadde de daværende regjeringspartiene
inne en del flertallsmerknader sammen med Senterpartiet. Men det
var én merknad som Senterpartiet ikke kunne være med på, og det
var en ytterligere oppmykning av 2,5 km-kravet ned til 0,5 km. Jeg
vet at det var lange politiske diskusjoner på den tiden. Man prøvde
seg på et kompromiss med bare å ta Nord-Troms og Finnmark. Men selv
det ville man ikke fra Senterpartiets side være med på. Dermed ble
altså merknaden en mindretallsmerknad. Det ble en sak som man ikke
kunne ta inn i proposisjonen på det tidspunktet, og man er altså
der man er i dag. Men nå har man i hvert fall muligheten til å rydde
opp i 2,5 km-regelen. Så er det rart at man drar inn andre forhold
her, som representanten Greni gjør, om elmotorsaken. Det er noe
helt annet. Det krever jo en lovendring. Det har også kommet fram
i svaret som statsråden ga til Stortinget i den saken.
Her virker det
som om man prøver å skape inntrykk av en konflikt der vi nå egentlig
har bred enighet. Det er veldig gledelig, for det betyr at vi får
nettopp den presiseringen som gjør at man får den praksisen ute
hos fylkesmennene, og som gjør at man kanskje kan få en mer smidig
behandling av de kommende søknadene fra de ulike snøscootereierne
som skal opp til hytta si og feire påske med mye i bagasjen.
Sandra Borch (Sp) [18:04:36 ] : Hvis man skal begynne å snakke
om hva som ble gjort før i tiden, og hvem som stemte hva, så kan
man vel spørre hvorfor Høyre i dag ikke stemmer for et forslag de
var for for bare fire år siden. Dette er ikke en konstruert problemstilling.
Jeg kan oppfordre representanten Gudmundsen til å være med meg til
Salangen kommune og møte de hytteeierne som har fått trukket tilbake
løyvet som de har hatt i over 15 år. Jeg merker meg også at regjeringspartiene mener
at de har fått til en viktig seier med en flertallsmerknad i denne
saken. Men når man da kan gå for en sånn type merknad, hvorfor kan
man ikke støtte forslaget fra Senterpartiet?
Jeg håper for
all del at merknaden blir tatt tak i av statsråd Elvestuen minuttet
etter at vi er ferdige med denne debatten i salen. Men faktum er
at det er ingen forslag som i dag binder statsråden til å foreta
seg noe som helst. Jeg kan ta et annet eksempel som vi skal diskutere
i saken etterpå i dag: For tre år siden mente regjeringspartiene
at man gjennom en flertallsmerknad nå hadde fått gjennomslag i rovdyrpolitikken
for å få til et prøveprosjekt for uttak av kongeørn i Troms og på
Fosen. Vel, den merknaden ser statsråd Elvestuen ut til å ha glemt,
eller han har lagt den nederst i kontorskuffen sin. Det har gått
tre år – ingen ting har skjedd. At regjeringspartiene her prøver
å framstille denne merknaden i denne saken som en seier, er bare
ord. Det forplikter ikke statsråden til å gjøre noe som helst. Vi
kjenner alle Venstres syn i denne saken, og jeg tviler på at det
kommer til å være en prioritert sak for statsråden og departementet.
Det har vært
et stort engasjement fra mange i denne saken. Det er kommet mange
uttalelser fra fylkeskommune, kommuner, ordførere og regionsråd,
i alle partifarger, med oppfordring om å fjerne 2,5 km-regelen og legge
lokal sjølråderett til grunn. Det undrer meg hvorfor man skal sitte
her nede i Oslo og vurdere og bestemme, og at folk ikke skal få
lov til å kjøre til hytta si, som de har gjort i en årrekke. Det
gjør meg rett og slett fortvilet, fortvilet på vegne av hytteeierne
– familiene som nå sitter hjemme og ikke får brukt hytta si på vinterstid
fordi det ikke er mulig å ta seg fram uten scooter. Dette vitner om
et byråkrati som er i ferd med å ese ut. Det vitner om at direktoratet
og statsråden bør komme seg ut og se hvordan geografien og topografien
i dette landet er. Jeg har uttrykt det tidligere i dag, men jeg
er skuffet over at Fremskrittspartiet og Høyre lar seg instruere
av et parti på 4,4 pst., for realiteten er at det faktisk er flertall
for denne saken i salen i dag.
Kent Gudmundsen (H) [18:07:41 ] : Det er egentlig ganske utrolig
å høre på representanten Sandra Borch, for her prøver man å ri to
hester: Man står her på talerstolen og skaper inntrykk av at man
vil fjerne 2,5 km, men man stemte imot det da vi hadde loven til
behandling i salen. Og så er man nå med på faktisk å endre, nettopp
det som ligger i representantforslaget om 2,5 km, at man tar det
inn i forskrift – egentlig det som ligger i forslaget fra Senterpartiet.
Vi er regjeringspartier.
Vi hører at statsråden står her og sier at man skal sette i gang
dette arbeidet. Hva er det representanten Sandra Borch ikke får
med seg? Dette er ikke et avisinnlegg. Vi er i stortingssalen, vi
har en sak til behandling, vi har en statsråd som har vært her og gitt
en klar beskjed om hvordan han vil følge opp dette representantforslaget.
Da synes jeg med respekt å melde at man heller burde forholde seg
til det som blir sagt, og glede seg over at man nå har den enigheten.
For det man gjør her nå, er faktisk å prøve å vri på fakta, og det
har jeg veldig liten sans for.
Statsråd Ola Elvestuen [18:09:04 ] : Dette er en sak hvor alle
er enige, og likevel framstår det som om det er en stor uenighet.
Skjønn fra kommunens side kan utøves nå, det er ikke behov for noen
presisering, men jeg gjør det. Men det endrer ingenting i innholdet
i lovverket, slik det skal utøves, og som er klarlagt og presisert overfor
fylkesmennene etter diskusjonen i denne salen i fjor, og som også
er klarlagt i år.
Selv om skjønn
kan utøves, er det fortsatt et regelverk som tar utgangspunkt i
2,5 km, for jeg opplever at innlegget fra representanten fra Senterpartiet
egentlig handler om at man skal fjerne regelverket om 2,5 km. Men
det er jo ikke det som ligger i forslaget som vi nå har til behandling.
Hvis det er det man ønsker, er det en stor endring fra dagens regelverk,
som går langt utover det at kommunene bare kan utøve skjønn for
hvordan regelen på 2,5 km skal praktiseres. Den muligheten har de
i dag, den skal opprettholdes, men jeg skal også ytterligere presisere,
i tråd med flertallets merknad, regjeringspartienes merknad, gjeldende
regelverk enda en gang. Så får vi se om det gjør at denne saken
ikke kommer opp igjen, eller om den kommer enda en gang.
Presidenten: Representanten
Sandra Borch har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Sandra Borch (Sp) [18:11:06 ] : Det vi reagerer på her, er
at statsråden sier at det er ingen reell endring. Man ønsker en
presisering, og jeg håper at med den presiseringen får de hytteeierne
som i dag har fått avslag, lov til å kjøre scooter til hytta si
igjen.
Jeg har sagt
til representanten Gudmundsen tidligere at når jeg ser en endring
i regelverket, da skal jeg invitere ham på kake, og jeg skal også
ta med meg statsråden, og vi kan ta en scootertur til hytta vår
i Salangen kommune. Men jeg håper den presiseringen blir tatt tak i
med en gang etter at denne debatten er ferdig i dag.
Presidenten: Representanten
Kent Gudmundsen har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Kent Gudmundsen (H) [18:12:08 ] : Da ser jeg fram til kake.
Jeg er veldig glad i marsipan, hvis jeg kan legge inn et ønske.
Jeg tenker at
for dem som nå har fått avslag fordi man sannsynligvis har praktisert
søknaden feil, får man benytte anledningen til å klage, siden det
både er sendt ut et brev og det snart kommer en forskriftsendring.
Med det er det
bare å glede seg over at man har bred enighet i denne saken, og
så kan man jo reflektere over at Senterpartiet stemte imot da loven
var til behandling, det som egentlig var intensjonen da Sandra Borch
var på talerstolen her og hadde innlegg, nemlig å fjerne 2,5 km. Men
det er av og til sånn at det er langt mellom ord og handling fra
Senterpartiet – også i denne saken.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 13.