Presidenten: Etter
ønske fra helse- og omsorgskomiteen vil presidenten foreslå at taletiden
blir begrenset til 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten foreslå
at det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning til
inntil fem replikker med svar etter innlegg av medlemmer av regjeringen,
og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Første taler er Tone Wilhelmsen
Trøen, på vegne av saksordfører Kristin Ørmen Johnsen.
Tone Wilhelmsen
Trøen (H) [17:07:37 ] : Representantforslaget fra representantene
Berg-Hansen, Aasen, Asphjell og Grung, som vi diskuterer i dag,
omhandler et tema som berører mange unge og deres familier. Heldigvis
er det slik at de fleste som smittes av kyssesyke – jeg bruker det
uttrykket istedenfor mononukleose, for det er betydelig enklere
– ikke får langvarige plager av symptomene.
Omtrent halvparten av de smittede
har kyssesyke uten selv å vite det og uten å være plaget. Men for
dem som rammes hardt, de ca. 5 pst. som får betydelige helseplager etter
utbruddet av kyssesyken, er sykdommen alvorlig.
I innstillingen fra komiteen fremmer
Arbeiderpartiet et forslag de er alene om. Det vil helt sikkert
Arbeiderpartiet selv redegjøre for. I forslaget ber man regjeringen
«iverksette tiltak som målrettet
øker kunnskapen om sykdommen mononukleose/kyssesyke og om hva som
kan gjøres for å forebygge langvarig sykdomsutbrudd og svekket helse
for ungdom som blir rammet av sykdommen».
I Høyre mener vi det ikke er realistisk
at omfattende målrettet informasjon om sykdommen vil få avgjørende betydning
for hvor mange som blir smittet med mononukleose. Vi mener derimot
at informasjon om sykdommens forløp og risiko for utvikling av komplikasjoner
til dem som får påvist kyssesyke, er det aller viktigste tiltaket for
å forebygge alvorlig sykdom. Denne oppgaven ivaretas, slik vi ser
det, godt i primærhelsetjenesten i dag, og vi ønsker at dette fortsatt
skal gjøres slik.
I tillegg mener en samlet komité
at skolehelsetjenesten har en viktig rolle i arbeidet med å informere
unge om smittefare og hvordan en kan unngå å bli smittet. Skolehelsetjenesten
er betydelig styrket de siste årene, og det er en gledelig vekst
i antall helsesøstre der ute som kan gjøre dette viktige informasjonsarbeidet.
Det finnes ingen medikamentell
behandling av kyssesyke. Det behandles ved at den som er syk, får
tydelig informasjon om å redusere aktivitetsnivået og unngå alkohol og
medisiner som brytes ned i leveren. Det aller viktigste tiltaket
for å unngå alvorlig sykdom, som skader på milten, er derfor informasjon,
tett oppfølging og tydelig veiledning til dem som er blitt syke.
Da komiteen var på besøk på Akershus
universitetssykehus i oktober i år, fikk vi presentert et viktig
forskningsprosjekt ledet av Vegard Bruun Wyller på sammenhengen mellom
kyssesyke og ME. Der har de nå en omfattende og systematisk innsamling
av data, som kan være et godt utgangspunkt for videre forskning
på kyssesyke, og som også kan gi viktige innspill til hvordan ME-utbrudd
etter kyssesyke bør behandles.
Kyssesyke smitter nesten utelukkende
blant ungdom, og de aller fleste av disse diagnostiseres og behandles
hos fastlegen. Det tas mange tusen tester hvert år, og vi opplever
at fastlegene er svært oppmerksomme og opptatt av å sjekke om de
unge faktisk har mononukleoseviruset når de oppsøker legen.
For Høyre er det i denne saken
viktigst at de som rammes og får plager og symptomer, får god oppfølging
og informasjon i primærhelsetjenesten, og selvfølgelig også i spesialisthelsetjenesten
dersom dette er nødvendig. Vi mener det er redegjort godt i svar
til komiteen fra statsråden om helsetjenestens viktige funksjon
i denne saken.
Ruth
Grung (A) [17:11:36 ] : Vi har nettopp behandlet prioriteringsmeldingen.
Det er naturlig å stille spørsmål om hvorfor vi ikke har klart å
prioritere kyssesyken høyere, for den rammer usedvanlig mange. Selv
om de fleste blir friske i løpet av to til fire uker, opplever 10–20 pst.
at de blir satt ut i flere måneder. For noen blir sykdommen både
alvorlig og langvarig.
Det rammer først og fremst ungdom
som er midt i livets vår, og som opplever å bli satt ut på en måte
der de mister kontrollen over livet sitt. De får langvarig fravær
fra skole i en tid da de vet at det å prestere og komme videre med sine
utdanningsvalg er helt avgjørende. Ofte er de aktive ungdommer,
som også må ta en lang pause fra idrett eller kultur. Mange mister
også den gode og sosiale kontakten med venner og andre.
Arbeiderpartiet mener vi kan gjøre
langt mer enn i dag for å hindre at så mange ungdommer blir alvorlig
syke over så lang tid. Så må vi minne oss om, selv om vi i er helsekomiteen,
at ikke alle ungdommer og ikke alle foreldre oppsøker fastlegen
ut fra de symptomene som man har ved kyssesykdom i begynnelsen.
Kyssesyken er en smittsom virussykdom som vi ikke har noen vaksine
mot i dag. Derfor er det viktig å nå ut med informasjon til ungdommen selv
om hva slags symptomer sykdommen har, og at de umiddelbart bør oppsøke
lege for å ta en blodprøve. Det er viktig å oppsøke lege ved mistanke,
for man kan påvise sykdommen med en enkel blodprøve. Er man syk,
må det tas forholdsregler. Jo raskere diagnose, dess fortere kan
de tilpasse livsstilen sin til sykdommen – ta det helt med ro, ingen
fysisk aktivitet og ikke alkohol.
Foreldre, skole, idrettslag samt
arenaer der ungdommer må ferdes, må også kjenne godt til symptomene
på kyssesyke. De bør vite hva som bør gjøres. Mang en ungdom er aktiv
innen idrett, og det må stoppes umiddelbart. Ungdom er generelt
mye sammen i grupper, både på skolen og i sosiale lag, så smitte
kan spre seg raskt uten forebygging.
Alkohol og sykdom er en dårlig
kombinasjon i alle aldre, men det er ikke alle som vet at alkoholinntak
også kan svekke immunforsvaret, gjøre oss mer mottakelig for sykdom
og forverre sykdom. Vi tror at bedre og hyppig informasjon vil bidra
til at ungdommen tar bedre valg når det angår det å beskytte seg
selv.
I tillegg til bedre og effektivt
forebyggende tiltak må vi intensivere forskningen på bedre medisinsk
oppfølging. Som saksordføreren var inne på, var det gledelig å registrere
at akkurat Ahus har satset på dette forskningsområdet og har samlet
inn data fra 200 ungdommer i målgruppen. Dette må være et ypperlig
utgangspunkt for videre forskning knyttet opp mot kyssesyke.
Dessuten må Norge engasjere seg
i det viktige arbeidet med å utvikle trygge vaksiner, som kanskje
er den eneste metoden for å få stoppet sykdommen nå. Arbeiderpartiet mener
det er påfallende at kyssesyke får så lite oppmerksomhet, når den
forvolder så mye sykdom. Det er på tide at vi gjør det vi kan for
å redusere antallet ungdommer som blir så alvorlig syke.
Jeg fremmer vårt forslag.
Olemic Thommessen hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Presidenten: Representanten
Ruth Grung har tatt opp det forslaget hun refererte til.
Olaug V. Bollestad
(KrF) [17:15:26 ] : 90 pst. av alle ungdommer som blir 20 år,
har hatt denne sykdommen i en eller annen form. Mellom 5 pst. og
10 pst. får alvorlige komplikasjoner etter sykdommen. Det er en
sykdom som vi vet at det verken finnes vaksine mot eller behandling for.
Men det som også er spesielt, er at 50 pst. av alle som blir syke,
vet egentlig ikke at de har hatt sykdommen før de ved en senere
anledning får påvist ved blodprøver hos legen at de faktisk har
antistoffer knyttet til denne.
Kristelig Folkeparti tenker at
de som sitter i det ytterste leddet og ofte har den største kontaktflaten
og den beste informasjonen inn til disse ungdommene, er våre folk
som jobber i skolehelsetjenesten. Det er en forutsetning for at de
kan møte ungdommene, nemlig at de er på jobb og har timer nok til
å være på jobb og møte ungdommene i en aktiv skoledag. Da kan en
informere ungdommene selv om hvilke forholdsregler som må tas, hvilke
symptomer som finnes, og hva en bør passe på når dette bryter ut
i den gjengen en selv er en del av. Kristelig Folkeparti tror også
at en kan bruke skolehelsetjenesten bevisst i foreldremøter og klassemøter
for å sikre at ny kunnskap og ny informasjon kommer til dem som
trenger det aller mest. Det er en av grunnene til at Kristelig Folkeparti
har vært opptatt av å øremerke midler nettopp til skolehelsetjenesten.
De har den bredeste kontaktflaten. Fastlegene går ungdommene sjelden
til. Helsesøster og skolehelsetjenesten vil de gjerne møte hvis
de har åpent. En bevisst bruk av skolehelsetjenesten tror jeg vil
være med og løfte denne pasientgruppen. Lærerne kan også bruke denne
tjenesten når de snakker om gym og aktiviteter som veldig mange
av disse ungdommene må holde seg vekk fra i lang tid.
Kristelig Folkeparti tenker også
at skolehelsetjenesten faktisk kan være med – og der er jeg enig
med Arbeiderpartiet – og fokusere på kunnskap og delta i forskningsprosjekter.
Det er flott at Ahus og andre sykehus tar del i forskning, men jeg
tror at skal vi nå helt ut, må vi også være med og delta i forskningsprosjekter
der symptomene finnes, og der kan skolehelsetjenesten bidra. Skolehelsetjenesten
kan også tenke nytt og jobbe internasjonalt sammen med spesialisthelsetjenesten,
slik at vi kan finne gode grep når det gjelder denne sykdommen.
Allikevel støtter ikke Kristelig Folkeparti Arbeiderpartiets forslag, for
vi tror på det å bruke og fokusere på det som allerede finnes, kontaktflater
som finnes, bruke skolehelsetjenesten mye mer bevisst, prioritere
skolehelsetjenesten med øremerkede midler, be fastlegene være obs
på ungdommen og ikke minst la sykehusene tenke både forebygging
og behandling på en mye mer utstrakt måte enn det som blir gjort
i dag. Husk at det er bare et fåtall av de som blir syke, som kommer
inn i spesialisthelsetjenesten. De fleste er hjemme, og en oppdager
ikke at en har fått sykdommen før en ser komplikasjonene etterpå.
Derfor tror Kristelig Folkeparti at det ytterste leddet, nemlig
skolehelsetjenesten, er det viktigste av alt.
Statsråd Bent
Høie [17:20:00 ] : Mononukleose er en vanlig virussykdom som
så å si alle blir smittet av i ung alder. De siste fem årene har
mikrobiologiske laboratorier stilt diagnosen mellom 1 700 og 3 500
ganger hvert år. Dette utgjør bare en liten andel av faktisk forekomst
siden mange ikke får kliniske symptomer og mange ikke blir testet.
Pasientene behandles som oftest i primærhelsetjenesten, hvor diagnosen
«mononukleose» er satt mellom 20 000 og 25 000 ganger per år de
siste fem årene. Kyssesyke diagnostiseres ved kliniske symptomer
og/eller ved hjelp av blodprøver eller prøver tatt fra halsen. I
primærhelsetjenesten brukes det gjerne hurtigtester.
Mononukleose smitter hovedsakelig
via spytt, enten via direkte kontakt med smittet person eller via
leker og gjenstander. En smittet person er smittsom i flere måneder,
og langvarig virusutskillelse forekommer.
Det tar fra fire til seks uker
fra man er smittet, til man får symptomer. Hos barn forløper virusinfeksjonen
vanligvis uten symptomer, og derfor blir den sjelden erkjent. Når infeksjonen
opptrer i ungdomsårene, fører den til mononukleose hos hver tredje
pasient. De vanligste symptomene er feber, halssmerter og slapphet.
For de aller fleste går symptomene over etter noen uker, men rundt
halvparten får mer alvorlige problemer. Noen av disse vil oppleve
en lengre periode med slapphet og lavere energinivå. Mononukleose
har derfor, i likhet med mange andre infeksjoner, blitt forbundet
med ME, uten at det er avgjørende holdepunkter for en slik sammenheng.
Det finnes verken vaksiner eller
legemidler mot mononukleose. Det arbeides med å utvikle en vaksine,
men det vil ta lang tid før en slik vaksine kan tas i bruk.
Det er ikke mulig å forutsi hvem
som vil utvikle symptomer, og hvem av disse som vil få langvarige
problemer med tretthet. De viktigste tiltakene er å unngå alkohol
og legemidler som nedbrytes i leveren, og at aktivitetsnivået tilpasses
den enkelte pasient.
Grunnleggende smitteverntiltak
som god hygiene og å unngå overføring av spytt fra syk til frisk
person er de viktigste tiltakene for å hindre smitte. Men siden
halvparten ikke har symptomer, vil disse tiltakene bare ha begrenset effekt.
En annen grunn til at det er vanskelig å stanse smitteoverføring,
er at virus ofte skilles ut over lang tid. Derfor er det også vanskelig
å drive omfattende målrettet informasjon til befolkningen. Men ungdom
er en viktig målgruppe, og det finnes informasjon på nettet som
er tilpasset ungdom, og de fleste apotekene har også brosjyrer om
sykdommen.
Fastlegen har en viktig rolle i
å informere pasienter som får diagnosen kyssesyke, om forløp og
risiko for komplikasjoner slik at man kan forebygge alvorlig sykdom.
Kyssesyke er utbredt i Norge, og
sykdommen er velkjent blant fastlegene. Diagnostikk er tilgjengelig,
både ved mikrobiologiske laboratorier og som hurtigtester i primærhelsetjenesten.
I møtet med pasientene har fastleger og legevaktleger god kunnskap
om symptomer, diagnostikk og forebyggende tiltak for å hindre videre
smitte og mulige komplikasjoner.
Eventuell sykmelding eller redusert
aktivitet i skolen vil måtte tilpasses den enkelte elev, slik det
må gjøres uansett medisinsk årsak. Spesifikke tiltak mot kyssesyke
i skolen og arbeidslivet anses som lite relevant, utover å redusere
aktivitetsnivået i den akutte fasen av sykdommen.
Som på andre områder i medisinen
pågår det forskning som kan bidra til ny kunnskap også om mononukleose,
og dermed til bedre forebygging, diagnostikk og behandling.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Lisbeth Berg-Hansen
(A) [17:24:18 ] : Etter å ha hørt innlegget til statsråden,
og etter å ha lest hans svarbrev til komiteen, har jeg vel strengt
tatt egentlig bare ett spørsmål, og det er: Er han klar over at
bak alle de tallene han bruker, og bak sitt medisinske språk, så
finnes det mennesker, mennesker av kjøtt og blod, ungdom i sin beste
alder, som ser livene sine passere? Han skriver i sitt svarbrev
at for en mindre andel vil infeksjonen medføre en lengre periode,
tidfestet til 2–6 måneder, med slapphet og lavere energinivå. Hva
er et mindre antall? Og igjen, det finnes mennesker bak disse tallene.
Statsråd Bent
Høie [17:25:14 ] : Jeg er fullstendig klar over at det finnes
mennesker bak tallene, men det er også viktig at en ser at de tiltakene
som kan settes inn, er de som baserer seg på den beste tilgjengelige
medisinske kunnskapen. Det finnes ikke i dag verken vaksine eller
legemidler mot denne sykdommen. Den er veldig vanlig i befolkningen,
den er vel kjent av helsepersonell, både fastleger og skolehelsetjenesten,
og det finnes godt diagnostisk verktøy. Det finnes ikke en reell
behandling, men det finnes gode råd å gi til ungdom som har fått
sykdommen. Det er den situasjonen som vi er i. Det er vaksine under
utvikling, men som jeg sa i mitt svar, vil det sannsynligvis ta
mange år før en vaksine er klar til å tas i bruk.
Lisbeth Berg-Hansen
(A) [17:26:14 ] : Jeg må innrømme at jeg er oppriktig lei meg
på vegne av alle de ungdommene som sliter i årevis med mononukleose,
for de finnes, samt like mange fortvilte foreldre som også sitter og
er like oppgitte. Den holdningen som helseministeren her legger
for dagen, at alt liksom er såre vel, er for meg ganske ubegripelig.
En kan godt si at de fleste går gjennom mononukleose uten å ha oppdaget
det, men det finnes altså mange unntak, og statsråden vil ikke i
dag si noe om hvor stort det tallet er.
Men da til det med vaksine, der
statsråden nå sier at det vil ta lang tid å få denne vaksinen ut.
Hvorfor vil det ta lang tid? Er det fordi denne pasientgruppen ikke
høres godt nok? De ligger der hjemme i sine mørke rom og i sengene sine
og er ikke i stand til å gi lyd fra seg. Hvorfor kan man ikke prioritere
arbeidet med en vaksine høyere?
Statsråd Bent
Høie [17:27:22 ] : For det første reagerer jeg på at en forsøker
å skape et inntrykk av at jeg har en negativ holdning eller en annen
holdning til disse pasientene enn det jeg har til andre pasienter.
Det har jeg ikke. Men jeg har gitt en nøktern redegjørelse for hvilke
alternativ som er tilgjengelige. Det er også viktig at en ikke her
skaper et inntrykk av at det finnes andre alternativer enn dem som
faktisk tas i bruk, når det gjelder f.eks. behandling.
Når det gjelder utviklingen av
vaksiner, er det et stort og komplekst spørsmål. Det er jo sånn
at vi har mange store, svært dødelige sykdommer i verden som vi
heller ikke har fått utviklet vaksiner for. Norge tar der et internasjonalt
ansvar for de glemte sykdommene på dette området. Denne sykdommen
er ikke blant dem, selv om den også rammer hardt dem som får et
hardt utslag av sykdommen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som heretter får ordet,
har en taletid på inntil 3 minutter.
Marianne Aasen
(A) [17:28:41 ] : Noen sykdommer gjør seg mer gjeldende i visse
deler av livet enn andre. Kyssesyke rammer ungdom. Som tenåringsmor
får man derfor høre lite hyggelige sykdomshistorier, og de er langt flere
enn man tror. Det typiske er en aktiv jente eller gutt som plutselig
har måttet legge skole og idrettsambisjoner til side i en ganske
lang periode og ta det helt med ro. Har de latt sykdommen utvikle
seg, ikke oppsøkt lege når de begynte å få symptomer, og fortsatt
det hektiske livet sitt, medfører det ofte langvarig sykdom.
Dette er uventet for mange og viser
at informasjonsbehovet er større enn det mange synes å tro. Problemet
med sykdommen er at vi vet for lite om den, og at det gjøres for lite
for å forebygge den, og jeg skulle ønske at stortingsflertallet
også hadde sett det.
Alle her vil hjelpe de som er syke,
og helsevesenet gjør så godt de kan med en sykdom som knapt kan
lindres, og som ikke kan medisineres. Men årsaken til at vi, som
forslagsstillere, har foreslått å gjøre noe med dette, er at mange
i risikogruppen vet lite om sykdommen før de blir rammet. Det skjer
først etterpå, at de får informasjon, og da kan det være for sent,
for da har mange kjørt et høyt aktivitetsnivå mens de var syke,
og så blir de enda sykere, og så varer det enda lenger. Noen kan
være syke i opptil flere år.
Særlig skolefraværet er krevende
i denne alderen, for det legger føringer for hele utdanningsløpet.
Hadde dette rammet 40-åringer, ville nok overskriftene vært ganske mye
større, men dette slår jo ikke ut på noe sykefravær, det registreres
ikke på den måten. Og når man sjekker med skolene, så finnes det
lite statistikk. Kunnskapsministeren har fått spørsmål om dette
i spørretimen. Han har blitt oppmerksom på temaet og viser stor
interesse for det, men det finnes lite informasjon på skolene i
Norge over hvor mange som faktisk blir rammet, og hvor store konsekvensene er.
Men alle ungdommer, og de som har
noe med ungdommer å gjøre, burde vært langt mer informert, f.eks.
alle fotballtrenere, håndballtrenere, de som daglig har med ungdom
å gjøre. Symptomene er som lettere forkjølelse, man bare tar seg
sammen og fortsetter livet, og dette er ungdommer som har fullt
kjør på skolen fra morgen til kveld, og i tillegg trener de. Det
er helt feil medisin, for å si det forsiktig, det er det som ofte
gjør at de blir syke.
Så mitt anliggende er å ha litt
mindre medisinsk fokus i denne debatten, som jeg kanskje opplever
at komiteen og statsråden har hatt, og mer fokus på «de gode råd»,
som statsråd Bent Høie nevnte, men på en måte som gjør at vi får
systematisk informasjon før ungdommene våre blir syke.
Lisbeth Berg-Hansen
(A) [17:31:36 ] : Ofte blir politisk engasjement utløst av
personlig engasjement, og jeg legger ikke skjul på at dette er svært
personlig for meg. Vi har en niese som har vært syk i seks år etter
at hun fikk et alvorlig utbrudd av mononukleose, og vi har nå levd
de to siste årene med en datter som vi først fryktet at vi mistet, og
som har vært svært syk, og som fortsatt – over to år etter at hun
ble syk – strever tungt.
Så er det sånn at når man først
blir rammet, kommer man også i kontakt med mange andre som har opplevd
det samme. Derfor må jeg innrømme at jeg er skuffet over at flertallet
i denne salen på en måte bare lener seg tilbake og mener at alt
stort sett er såre vel. Det er det nemlig ikke. Har dere møtt en
ungdom som ser livet passere, som ikke greier å henge med vennene
sine, eller har dere hørt historier der ungdom blir beskyldt for
å være late og giddeløse? Jeg kjenner enda en jente, som opplevde
at all energien forlot kroppen hennes mens hun gikk på ungdomsskolen. Hun
var aktiv i håndball, og hun fikk til svar fra treneren sin da hun
ba om å bli byttet ut: Her er det jeg som bestemmer hvem som skal
byttes ut. Hadde treneren da hatt den kunnskapen om kyssesyken,
ville det nok kanskje ha ringt en bjelle. I stedet ble jenta i verste
fall utsatt for livsfare.
Derfor er det ubegripelig for meg
at ikke flertallet vil være med på å skaffe mer kunnskap, eller
i det minste å få ut den kunnskapen vi tross alt har – til ungdomsskoler,
videregående skoler, idrettslag og andre arenaer der ungdom oppholder
seg. Ungdommen må ikke være avhengig av å ha en løvemamma.
Da vår datter, Johanne, ble innlagt
på sykehuset, sa overlegen til meg: Det folk flest hører om kyssesyken,
er når toppidrettsutøvere får det ett år og blir verdensmestere neste
år.
Folk hører ikke om alle dem som
ligger i mørke rom år ut og år inn. Jeg mener at vi skylder både
dem og alle andre som blir syke av mononukleose, å gjøre alt vi
kan for å lette hverdagen deres.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 10.