Presidenten [10:59:02 ]: Etter ønske
fra komiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til
hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til replikkordskifte med inntil fem replikker
med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte
tegne seg på talerlisten ut over den fordelte taletid, vil også
få en taletid på inntil 3 minutter.
Terje Sørvik (A) [10:59:33 ] (ordfører for saken): Komiteen
har behandlet Prop. 76 L om endringer i statsansatteloven, om fortrinnsrett
og rett til fast ansettelse. Regjeringen fremmet i Prop. 76 L forslag
til enkelte endringer i statsansatteloven. Det foreslås å lovfeste at
deltidsansattes fortrinnsrett til utvidet stilling også skal gjelde
framfor ny innleie i virksomheten.
Det foreslås videre at deltidsansatte gis fortrinnsrett til
ekstravakter o.l. i virksomheten. Det foreslås også at retten for
innleide til å velge fast ansettelse i virksomheten klargjøres til
ikke bare å omfatte vikartilfeller, men også situasjoner der arbeidsgiver
og tjenestemannsorganisasjoner i virksomheten skriftlig har avtalt
tidsbegrenset innleie.
Lovforslaget omfatter også en endring som vil
gjøre det mulig å ansette statsansatte på åremål på Jan Mayen.
Komiteen har invitert til skriftlig høring.
Det kom ikke inn skriftlige innspill. Komiteens flertall gir sin
tilslutning til de foreslåtte endringene.
Anne Kristine Linnestad (H) [11:01:05 ] : Høyre kan dessverre
ikke støtte regjeringens forslag i Prop. 76 L for 2024–2025 i sin
helhet, da den er en oppfølging av tidligere lovendringer som vi
har vært imot. Likevel ser vi at enkelte elementer i forslaget er
gode.
Når det gjelder endringen i statsansatteloven
§ 10, om åremålsansettelser på Jan Mayen, mener vi dette er en fornuftig
tilpasning. Jan Mayen har en helt spesiell karakter med et isolert
og krevende miljø. Forsvarsdepartementet har selv understreket at
det ikke er ønskelig at personell tjenestegjør i slike isolerte
miljøer over lengre perioder.
Det nåværende regelverket fungerer godt for
personell med hovedstilling på fastlandet som bare tjenestegjør
midlertidig på øya. Utfordringen gjelder spesifikt for de som utelukkende
skal tjenestegjøre på Jan Mayen. For denne gruppen mener vi at åremålsansettelser
er den mest hensiktsmessige løsningen. Fast ansettelse er rett og
slett ikke et praktisk alternativ gitt de spesielle forholdene ved
tjeneste på denne avsidesliggende øya.
Høyre ser også positivt på forslaget i statsansatteloven
§ 11, om at innleide arbeidstakere får rett til fast ansettelse
etter tre år. Dette gjelder arbeidstakere som allerede har etablert
en god tilknytning til arbeidsplassen og har vist at de fungerer
i jobben over tid.
Derimot kan vi ikke støtte regjeringens forslag
til endring av statsansatteloven § 13, om utvidet fortrinnsrett
for deltidsansatte. I 2017 ble det riktignok vedtatt en klargjøring
av fortrinnsretten i arbeidsmiljøloven, slik at deltidsansatte har
fortrinnsrett til en del av en stilling. Den utvidede fortrinnsretten
som regjeringen nå foreslår, vil imidlertid innebære at virksomhetene
må legge om rutiner for anskaffelse av midlertidig arbeidskraft
– bemanning som ofte trengs på svært kort varsel, f.eks. ved sykdom.
Flere høringsinstanser er også negative til
denne endringen. Særlig relevant mener Høyre det er å høre på innspillet
fra Departementenes sikkerhets- og serviceorganisasjon, DSS, som
påpeker at det ikke er hensiktsmessig med en utvidelse av fortrinnsretten.
De viser til at departementsfellesskapet står overfor en periode med
store endringer og varierende bemanningsbehov, også når det gjelder
innleie og vikarer.
DSS understreker behovet for å bevare fleksibilitet som
gir rom for ikke å måtte oppbemanne i forbindelse med omorganiseringer,
for deretter eventuelt å måtte nedbemanne. Dette er praktiske hensyn
som regjeringen overser i sitt forslag.
Vi mener arbeidslivet trenger fleksibilitet
og gode rammer som ivaretar både arbeidstakernes behov for trygghet
og arbeidsgivernes behov for effektiv organisering. Høyre mener
derfor at regjeringens forslag til endring av § 13 ikke oppnår balansen,
og vi kan derfor ikke støtte denne delen av proposisjonen.
Per-Willy Amundsen (FrP) [11:04:16 ] : Fremskrittspartiet støtter
lovendringen som omfatter statsansatte på Jan Mayen. Vi er tilhenger
av og støtter forslaget om at det skal innføres åremål, slik det
er på Svalbard.
Det øvrige støtter ikke Fremskrittspartiet.
Vi mener at dersom man gjør disse endringene – som gir enda sterkere
rettigheter til deltidsansatte, med rett til å utvide stillinger
for dem som er i midlertidige stillinger – vil det føre til mer
byråkrati, mindre fleksibilitet og økte utgifter for staten. Det
er en problemstilling som flere høringsinstanser tar opp, men som
regjeringen ikke i tilstrekkelig grad tar på alvor.
Man bør kanskje ikke la seg overraske over
det, for her har altså fagforeningene ved LO fått fullt gjennomslag,
som seg hør og bør når Arbeiderpartiet er finansiert av det samme
LO. Igjen ser vi at man gjennomfører politiske endringer, lovendringer,
som får konsekvenser for statens mulighet til å operere effektivt,
fremmet av særinteresser som Arbeiderpartiet velger å være talerør
for.
Det er beklagelig at man i dag kommer til å
fatte disse lovendringene. Jeg skulle ønske det var gjort et bedre forarbeid,
og at man hadde lyttet til viktige høringsinstanser som problematiserer
dette, for i årene som kommer, vil det desidert viktigste for både
storting og regjering være å sørge for en mindre, mer effektiv stat.
Vi har vokst ut over alle proporsjoner. Staten i dag er for omfattende,
og det er klart at med mer rigide bestemmelser for ansettelse, vil
det også være vanskeligere å slanke den samme staten, noe som er
tvingende nødvendig.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [11:07:01 ] : SV støttar denne lovproposisjonen.
Vi meiner at det å bli gåande i små og midlertidige stillingar over
lang tid, ikkje er bra for folk. Sjølv om det kan vere situasjonar
der arbeidsgjevar kanskje hadde sett at han slapp å ta omsyn til
at det var nokon som hadde ei fortrinnsrett, så trur vi det er betre
alt i alt for samfunnet å få denne lovendringa.
Eg har sjølv vore vitne til statstilsette som
har gått i midlertidige stillingar år ut og år inn. Dei var ganske unge
og fekk dermed utsett sine moglegheiter til f.eks. å kome seg inn
på bustadmarknaden, fordi det var midlertidigheit – og sånn sett
vanskeleg med føreseielegheit, f.eks. med tanke på å få lån. Så
det å arbeide for heile, faste stillingar og for at folk som har
ein deltidsjobb på ein arbeidsplass i staten, kan ha moglegheita
til å få utvida stillingane sine og få fortrinnsrett, synest vi
er bra.
Med det har eg forklart vårt syn på saka. Så
er det fremja eit laust forslag i saka, og eg har landa på å ikkje støtte
det lause forslaget frå Raudt.
Tobias Drevland Lund (R) [11:08:38 ] : La meg starte med å
si at Rødt støtter og stiller oss bak de foreslåtte endringene i
statsansatteloven som debatteres her i dag. Vi mener dette er viktige
forbedringer. Heltid skal være hovedregelen, også i statlig sektor,
og alle som vil og som har mulighet, bør også få muligheten til
å jobbe heltid.
Statlig sektor har også behov for styrkede
rettigheter for arbeidstakere når det gjelder retten til faste,
hele stillinger, som i arbeidslivet ellers. Likevel mener vi at forslaget
kunne gått lenger. Rødt mener hovedregelen bør være at man – for
å hindre omgåelse av retten til fast ansettelse – ansettes i minimum
en stillingsprosent som tilsvarer det man har jobbet de siste 12
månedene.
Rødt etterlyser også storrengjøringen i arbeidslivet som
ble satt i gang av Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen, for feiebrettene
og vaskekostene har ikke nådd staten i så stor grad som det burde.
Det er bare å slå fast. Problemet er ikke hva som nå endres i statsansatteloven –
det er vel og bra, det er gode forbedringer – men det som ikke skal
endres i statsansatteloven. Det er bakgrunnen for det løse forslaget
som Rødt stiller her i dag – behovet for å gjennomgå hele statsansatteloven,
å ha en full lovgjennomgang. Det mener vi i likhet med bl.a. NTL,
som har tatt til orde for dette i flere år.
Stillingsvern og midlertidighet er blant de
sentrale temaene hvor det også er enighet mellom alle de fire hovedsammenslutningene
om behov for store endringer og forbedringer. Et forslag om full
gjennomgang bør derfor ikke være så veldig kontroversielt – det
er derimot på høy tid. Derfor er det bare å merke seg at vi ikke
får noe støtte i denne salen i dag, og det er leit, men vi kommer
til å fortsette å kjempe for å forbedre de statsansattes rettigheter
også i tiden framover.
Jeg tar opp forslaget fra Rødt.
Presidenten [11:10:46 ]: Representanten
Tobias Drevland Lund har tatt opp det forslaget han refererte til.
Statsråd Karianne O. Tung [11:11:01 ] : Forslagene i proposisjonen
skal bl.a. bidra til å styrke arbeidstakernes rettigheter i arbeidslivet.
Forslagene må ses sammenheng med regjeringens overordnede målsetting om
at hele og faste stillinger skal være hovedregelen i norsk arbeidsliv.
I 2022 sluttet Stortinget seg til et forslag
om endring i arbeidsmiljølovens bestemmelse om fortrinnsrett for deltidsansatte.
Det ble vedtatt å styrke deltidsansattes fortrinnsrett ved å lovfeste
at fortrinnsretten til utvidet stilling også skal gjelde framfor
at arbeidsgiver foretar ny innleie i virksomheten. Det ble også
vedtatt å gi deltidsansatte fortrinnsrett til ekstravakter og lignende.
Arbeidsmiljølovens bestemmelse gjelder ikke
for arbeidstakere som er omfattet av statsansatteloven. Forslagene
i proposisjonen følger opp endringene som er gjennomført i arbeidsmiljøloven.
Regjeringen mener at en tilsvarende utvidelse av deltidsansattes
fortrinnsrett bør gjennomføres også i statlig sektor.
Forslaget om klargjøring av innleides rett
til fast ansettelse hos innleier etter en viss tid er også en oppfølging
av endringer i arbeidsmiljøloven som ble vedtatt av Stortinget i
2022. Regjeringen mener at det er behov for å klargjøre i statsansatteloven
at en innleid arbeidstaker har rett til fast ansettelse etter tre
år i den statlige innleievirksomheten, ikke bare i vikartilfellene,
men også der innleien skjer etter skriftlig avtale med tjenestemannsorganisasjoner
i virksomheten.
Begge disse forslagene er oppfølging av endringer som
allerede er gjennomført i arbeidsmiljøloven. Regjeringen mener at
det ikke bør være andre regler i statlig sektor enn i øvrig arbeidsliv
på disse områdene. Jeg er glad for at komiteens flertall i sin innstilling
støtter de foreslåtte endringene.
Regjeringen foreslår også en lovendring som
vil gi Forsvaret adgang til å ansette på åremål på Jan Mayen. Bakgrunnen
for forslaget er at Forsvaret har behov for slike åremålsansettelser.
Jeg er glad for at alle komiteens medlemmer i sin innstilling støtter
denne lovendringen.
Presidenten [11:13:16 ]: Det blir replikkordskifte.
Tobias Drevland Lund (R) [11:13:31 ] : La meg igjen slå fast
at det er gode forbedringer som gjøres her i dag – så har jeg startet
med det positive.
Så til spørsmålet mitt: Vi har et forslag her
i dag om en full gjennomgang av statsansatteloven. Det er et krav fra
bl.a. NTL som strekker seg mange år tilbake i tid. Spørsmålet mitt
er: Hvorfor kan ikke regjeringen gå god for et sånt forslag om å
gjøre en full gjennomgang, nettopp for å styrke stillingsvernet,
nettopp for å gjøre forbedringer for de statsansatte ut over de
forbedringene som gjøres her i dag?
Statsråd Karianne O. Tung [11:14:06 ] : Regjeringen har vært
opptatt av at det ikke bør være andre regler i statlig sektor enn
det er i det øvrige arbeidslivet. I denne omgangen har vi vært opptatt
av å sørge for hele, faste stillinger, og av å gjøre de endringene
i statsansatteloven som tilsvarer endringene i arbeidsmiljøloven.
Tobias Drevland Lund (R) [11:14:23 ] : Som jeg også sa i mitt
innlegg, er det ganske stor enighet blant de fire store hovedsammenslutningene
om å gjøre endringer i statsansatteloven. Derfor burde det også
være mulig for regjeringen å være mer offensiv og kunne ha en full gjennomgang,
som bl.a. NTL har krevd i mange år nå, og helt siden denne regjeringen
tiltrådte. Så spørsmålet mitt er om ikke regjeringen kommer til
å endre mening, og at man i hvert fall i neste stortingsperiode
kunne se på en full lovgjennomgang.
Statsråd Karianne O. Tung [11:14:56 ] : Jeg ønsker ikke å forskuttere
neste stortingsperiode. Jeg kan ha sansen for mange av de innspillene
og forslagene som kommer fra hovedsammenslutningene, men i denne omgang
har vi altså vært opptatt av å endre statsansatteloven i tråd med
de endringene som ble gjort i arbeidsmiljøloven i 2022.
Presidenten [11:15:11 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 6.