Presidenten
[11:25:01 ]: Etter ønske fra utdannings- og forskningskomiteen
vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe
og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Grete Wold (SV) [11:25:36 ] (ordfører for saken): Først vil
jeg takke for et godt samarbeid i komiteen, og ikke minst vil jeg
takke alle rundt komiteen, som har sørget for at behandlingen av
denne saken har gått helt sømløst og greit.
Dette er en sak
fremmet av Høyre på bakgrunn av behovet for en bedre, mer oppdatert
og koordinert rådgivningstjeneste for våre elever – de som skal
velge en vei videre i livet. Det er foreslått at man bør vurdere
om «karriereveileder» skal være en egen stillingskategori, og at
videreutdanningstilbudet skal styrkes og videreutvikles. Til slutt
foreslås det å styrke mangfoldsrådgiverne, slik at behovet møtes
der det er.
Det er stor enighet
i komiteen om behovet for en sterk rådgivertjeneste. Våre unge er
vår største ressurs og de som skal fylle samfunnets kompetansebehov
i årene framover, og de er store. I dag opplever for mange unge at
de ikke får tilgang på god nok informasjon når de skal ta veloverveide
utdanningsvalg senere. Det er det et samlet ønske om å gjøre noe
med. Vi må gi kunnskapsbaserte råd og bedre elevenes muligheter
for gode valg. Der man har styrket rådgivningstjenesten og lagt
til rette for videreutdanning og samhandling med Nav, næringsliv
og andre samfunnsaktører, har kvaliteten økt. Komiteen stiller seg
også bak at mangfoldsrådgiverne har en viktig oppgave og bidrar
positivt til å forebygge og bedre de utfordringer som en del elever
opplever.
Så vil jeg si
litt om SVs tanker i saken. Det er helt avgjørende at vi har gode
rådgivere i hele skoleløpet. Unge i dag forventes å ta viktige valg
når de er veldig unge – så unge at livserfaringen er begrenset og
oversikten over ulike alternativ ikke er god nok. En god veileder
må derfor ha tilstrekkelig tid, god og oppdatert kunnskap om muligheter,
dialog med samfunnet rundt og ikke minst kvaliteter som veileder,
slik at man fanger opp elevenes ønsker, muligheter og alternativer
uten for tidlig å begrense valgene. Det er gledelig at det blir
flertall for forslaget om økt koordinering og styrking, og selv
om det ikke er flertall for de øvrige forslagene, har vi grunn til
å tro at statsråden tar det med seg inn i det videre arbeidet.
Videre går jeg
kort til forslaget om å utrede behovet for og sikre nok mangfoldsrådgivere,
slik at alle som trenger det, har det tilbudet. Dette er en rolle
som har fått fornyet oppmerksomhet i det siste, både i mediene og
dessverre også i voldsstatistikken. Sosial kontroll i større eller
mindre grad er noe vi skal ta på høyeste alvor. Det å vokse opp
med ulike kulturer kan være veldig krevende, og mennesker med god
innsikt og relasjonskompetanse må være tilgjengelig for alle som
trenger det. Det er derfor viktig at de som jobber med dette i skolen,
får en sentral og naturlig plass. SV mener at man burde vurdere
å overføre denne funksjonen fra Integrerings- og mangfoldsdirektoratet
til Utdanningsdirektoratet, slik at man i forlengelsen av det blir
en mer naturlig del av skoleverket. Ingen skal vokse opp uten frihet
til å velge sitt eget liv.
Jeg tar opp forslagene
i saken.
Presidenten
[11:28:34 ]: Da har representanten Grete Wold tatt opp de
forslagene hun refererte til.
Øystein Mathisen (A) [11:28:43 ] : At ungdom velger rett karrierevei
og får god rådgivning, er kjempeviktig. Nå vi i en undersøkelse
ser at 22 pst. sier at de får ikke de gode svarene de trenger for
å ta de valgene de gjør, er det problematisk. Feilvalg kan føre
til at utdanning blir satt på vent, og at man kommer senere ut i
arbeidslivet, og verken i et samfunnsøkonomisk perspektiv eller
for hver enkelt det gjelder, er det positivt.
Som saksordføreren
nevnte, er det stor enighet i denne saken. Vi ønsker alle en bedre
veiledning, og vi ønsker at ungdom skal få de svarene og den veiledningen
de trenger, når de skal ta store valg i livet om hvor de skal gå
videre. Målet er vi altså svært enige om.
Det er mange aktører
som er involvert i dette, og å gå gjennom alle sammen og sørge for
at man vet om hverandre slik at gode krefter møtes, er veldig viktig.
I tillegg har regjeringen startet noen viktige arbeider som jeg tenker
betyr mye i denne sammenhengen. Vi skal ha en mer praktisk og variert
skole, der også de forskjellige yrkene som finnes ute i samfunnet,
skal få en større plass – en mer yrkesrettet arena for læring. Det
gir også ungdom en smak og en forståelse av hva som finnes der ute, som
kan være viktig i videre valg om hva man ønsker å gjøre.
Allerede i opplæringsloven
har vi åpnet for mer frihet i timeantallet, noe som gjør at man
kan gjøre bedre valg, og som kan bidra til større kunnskap om dette
i grunnskolen og videre. Samtidig sier vi i dette forslaget at vi
skal samarbeide bedre med skole, Nav og næringslivet og alle andre
som bidrar til at ungdom får den kunnskapen de skal ha når de skal
ta store valg for seg selv.
Vi trenger de
unge ut i arbeidslivet, og tidligst mulig. Vi kommer til å gå mot
en tid da det blir flere eldre og færre unge. Da har vi ingen år
å miste på at folk tar feil valg om hvilken karrierevei de skal
gå.
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Margret Hagerup (H) [11:30:53 ] : Mangel på arbeidskraft med
riktig kompetanse er en av de største utfordringene i tiårene som
kommer. Det er derfor viktig at elevene får god veiledning og kan
ta valg for videre utdanning og arbeid basert på hvor det vil være
behov for arbeidskraft. Mangelfull eller dårlig rådgivning kan medføre
feilvalg, med den konsekvens at ungdommer bruker for lang tid før
de kommer i jobb.
Jeg har sagt det
før, og jeg sier det igjen: Jeg vet fremdeles ikke hva jeg skal
bli når jeg blir stor. Som ung ble jeg rådet til å ta studiespesialiserende,
slik flinke piker ble og fortsatt blir, både av skolen og av samfunnet.
Karrieren min startet dermed i kassen på Rimi, etterfulgt av sommerjobb
som lagermedarbeider på ASKO. Det ble min billett inn til en lang
og variert yrkeskarriere. Mellom 2009 og 2011 fikk jeg en haug med
unger, samtidig som jeg tok en mastergrad i endringsledelse, for
jeg måtte jo bli til noe. Lite visste jeg den gangen om yrkesfag
og alle mulighetene det kunne gi.
Akkurat nå konkurrerer
tre kokkelandslag i kokke-OL i Stuttgart. Tre lag har så langt levert
prestasjoner som har gitt gullmedaljer i alle kategorier. Vi har
kokker i verdensklasse som går foran og viser vei for matnasjonen
Norge, men det er en godt bevart hemmelighet. På samme måte er det
at kokkeyrket er en av 200 ulike yrkesfagretninger, en godt bevart
hemmelighet for mange.
Over 20 år etter
at jeg tok mitt valg, er det mange historier om elever som har fått
dårlige råd, eller snarere manglende råd. En undersøkelse viser
at omtrent hver femte elev sier at de ikke har fått god nok informasjon
til å ta et informert utdanningsvalg. Elever forteller at de får
råd i ungdomsskolen, men at de må vente til de kommer på videregående
med å få videre råd. Foreldre har like mange meninger om hva som
er de kloke valgene. Vi mødre får ofte skylden for å mene for mye,
og det er nok en kritikk vi må ta.
Forskning viser
at særlig foreldrene er viktige når det gjelder unges valg av utdanning.
Samtidig har vi ikke oversikten over alle mulighetene som er der.
Derfor trengs det trygge og gode veiledere i skolen, og det er på høy
tid å løfte rådgivningen gjennom hele skoleløpet.
Det er derfor
gledelig at Høyre i dag får med seg en samlet komité på å be regjeringen
utrede hvordan ansvaret for rådgivnings- og karriereveiledningstjenesten kan
samles for hele skoleløpet, og videre hvordan samarbeidet mellom
karriereveiledning, Nav og næringsliv kan styrkes. I dag er det
for stor variasjon i hvordan dette organiseres. Dette forslaget
er et viktig grep i Høyres ungdomsskolereform for å skape en skole
hvor elevene opplever mestring og læringsglede og i større grad
forberedes på eventuelt å gå i yrkesfaglig retning. Da trenger elevene
kloke råd på veien, og det er rådgiverne som er nøkkelen til å lykkes
med dette. Derfor er det gledelig at en samlet komité er så samstemt
om dette, for det er på tide at vi gjør noe med det.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [11:34:04 ] : Karriereveiledning
og god rådgivning er en forutsetning for å få staket ut rett kurs
her i livet. Enkelte elever klarer det kanskje helt av seg selv,
men de aller fleste av oss har godt av noen råd og faglige innspill.
En bekjent av meg sa en gang at han har kastet bort et halvt liv
på grunn av dårlig rådgivning, så det kan også slå negativt ut.
Utdanningsvalg
og arbeidslivsfag er tilbud i ungdomsskolen for å være med og styrke
og ruste elevenes forutsetninger for å gjøre gode valg for framtiden,
selvsagt sammen med andre inntrykk og erfaringer elever henter inn
fra flere hold. Det er også slik nå at arbeidslivet er i stadig
endring. Færre vil kanskje stå i den ene jobben gjennom hele livet,
og de aller fleste av oss vil ha behov for omskolering, videreutdanning
og ikke minst karriereveiledning for å navigere i dette landskapet.
Senterpartiet
støtter forslaget om at man skal utrede hvordan rådgivnings- og
karriereveiledningstjenesten for hele skoleløpet kan samles og koordineres bedre,
og hvordan samarbeidet mellom karriereveiledning, Nav og arbeids-
og næringsliv kan bli styrket. Det er fordi vi ser på det som en
mulighet til å løfte karriereveiledningen og god rådgivning videre.
Ikke minst er det naturlig i forbindelse med arbeidet som nå pågår
knyttet til ungdomsskolemeldingen, som vi har høye forventninger
til.
Til slutt har
jeg lyst til å si at Høyres ungdomsskolereform i all hovedsak er
forslag vi har sett og hørt før og en styrking av eksisterende politikk.
Jeg imøteser Høyres initiativ videre og ikke minst at regjeringen
skal legge fram det Senterpartiet og Arbeiderpartiet mener er de riktige
og gode løsningene for en framtidsrettet skole, som skal gi elevene
de best mulige forutsetninger for å takle livet.
Himanshu Gulati (FrP) [11:36:26 ] : Fremskrittspartiet støtter
intensjonen i representantforslaget og mener det er svært viktig
med en god karriereveiledning for at landets ungdom skal kunne ta
velinformerte valg som er godt tilpasset deres personlige interesser
og evner, og som også harmonerer med samfunnets og næringslivets
behov. Om Norge skal klare å opprettholde en bærekraftig velferdsstat,
må arbeidsmarkedet ha tilgang på riktig kompetanse. Det har vært
en tendens gjennom mange år at det har oppstått et kompetansegap.
Verdiskapende næringsliv, velferdssektoren, barnehager og skoler
har gjennom mange år hatt underskudd på kompetent arbeidskraft,
og det er en utfordring for samfunnet vi lever i. Et utdanningsfelt
som er synkront med arbeidsmarkedet, vil føre til at flere unge kommer
raskt ut i jobb, og at den samlede verdiskapingen blir høyere.
Fremskrittspartiet
mener det er viktig at ungdommen tilbys utdanning som gir dem arbeid,
og at de selv velger utdanning som gir dem arbeid. For å få til
dette er det bl.a. viktig med en god karriererådgiving på både ungdomsskolen
og videregående. Når folk velger feil utdanning, altså utdanning
de ikke trives i eller senere faller fra, er også det en kostnad
for samfunnet, samtidig som man tar plasser andre kunne ha fått.
Vi må også skape
mer positiv oppmerksomhet rundt yrkesfagene. Bedre rådgivere i skolen
og mer samarbeid mellom skole og næringsliv er viktig for å få til dette.
Elevene må bli gjort oppmerksom på hvilke utdanninger som både privat
og offentlig arbeidsliv har behov for, og utdanningstilbudet må
i større grad speile dette. Derfor er karriererådgiverne sentrale
også for å øke oppmerksomheten og statusen til bl.a. yrkesfagene.
For Fremskrittspartiet
er samarbeid mellom skole og næringsliv også viktig, og vi ser bl.a.
innenfor yrkesfag at man enkelte steder får til fremragende resultater
som resten av landet kan og bør lære av. Et slikt eksempel er Salten-modellen,
hvor man har klart å gjøre nettopp yrkesfag, som mange andre steder
sliter med frafall, til en vinnerlinje. Samarbeidet mellom næringsliv
og skole har vært helt avgjørende for å få det til.
Fremskrittspartiet
stemmer for forslag nr. 1, for vi mener det er dekkende for de hensyn
vi er opptatt av. Vi er helt avhengig av å øke kvaliteten og treffsikkerheten på
karriereveiledningen for at vi skal fylle framtidens Norge med riktig
og kompetent arbeidskraft.
Abid Raja (V) [11:39:20 ] : Forslagsstillerne setter søkelys
på flere viktige problemstillinger. Karriereveiledning er en av
flere viktige brikker for å sørge for at unge får den verktøykassa
de trenger for å orientere seg i eget utdanningsløp.
Alle kommer hjemmefra,
men det er ikke alle som kommer fra hjem med fulle bokhyller, der
hva du skal bli når du blir stor, er en del av den naturlige samtalen rundt
middagsbordet. Eller kanskje du egentlig ikke har lyst til å bli
det mamma og pappa forventer at du skal bli. Tidlig og kvalifisert
karriereveiledning kan være til hjelp når man skal ta egne, selvstendige
valg. Skal vi lykkes bedre med dette, må vi styrke kvaliteten og
tilgangen på karriereveiledning, se på hvordan det kan koordineres bedre,
og sørge for at karriereveiledernes oppgaver ikke spises opp av
alle andre krav og forventninger. Det må være rom og ressurser til
å ha innsats i situasjoner der vi vet at unge er ekstra sårbare,
f.eks. i situasjoner med fravær og frafall, eller i overgangen mellom
grunnskole og videregående skole, der vi vet at elever er mer sårbare
for å falle fra.
Vi i Venstre er
bekymret for at det i regjeringens budsjettforslag ikke er satt
av tilstrekkelige ressurser til å følge opp elever som faller fra
i videregående opplæring. Til tross for at oppfølgingstjenestens
målgruppe er utvidet, gjenspeiles ikke dette i midlene som er bevilget
til fylkeskommunene for å følge opp fullføringsreformen. Flere elever
på færre hender er ikke en suksessoppskrift for å forhindre at elever
faller fra eller mister motivasjonen underveis i utdanningen sin.
Flere av partiene
har i komitébehandlingen trukket fram den viktige jobben som minoritets-
og mangfoldsrådgiverne gjør i skolen. Mangfoldsrådgivere i skolen har
et mye bredere mandat enn kun karriereveiledning. Mangfoldsrådgivere
i skolen har i sitt mandat å sørge for at unge mennesker skal ha
mulighet til å bestemme over eget liv. For uavhengig av opprinnelsesland,
etnisitet, religion, kjønn og seksuell orientering/legning har alle som
befinner seg i Norge, rett til å leve et fritt liv og krav på beskyttelse
mot negativ sosial kontroll, tvangsekteskap, kjønnslemlestelse og
andre former for vold og undertrykkelse.
Unge skal kunne
kontakte mangfoldsrådgivere for å søke hjelp til problemstillinger
som dreier seg om andre forhold enn karriereveiledning. Det kan
dreie seg om strenge grenser hjemme, lite frihet til å ta egne valg
og til å leve livet slik de ønsker. Det kan dreie seg om at ungdom
opplever sterkt sosialt press og forventninger, at de opplever vold,
trusler eller tvang, at de er redde for å bli forlovet eller giftet
bort mot sin vilje, eller at de har spørsmål knyttet til seksuell
orientering eller legning.
For oss i Venstre
er det viktig at vi fortsetter å se det brede mandatet rådgiverne
har, og ikke begrenser minoritets- og mangfoldsrådgiverne til karriereveiledning. Mange
unge er avhengig av sin mangfoldsrådgiver i situasjoner som handler
om retten til å være fri, være seg selv og få sine grunnleggende
menneskerettigheter respektert. Den rollen, den spesialisten og
det medmennesket må det også være plass til i framtidens skole.
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:42:27 ] : Ett av regjeringens
viktigste mål er at så mange som mulig fullfører videregående opplæring
og blir kvalifisert til videre utdanning og arbeid.
Det norske arbeidslivet
er høykompetent, og det å ha en kvalifikasjon fra videregående opplæring
har blitt en nødvendig forutsetning for å få varig tilknytning til det
norske arbeidslivet. Karriereveiledning kan forebygge og motvirke
at unge, og voksne i omstilling, velger feil utdanning. God karriereveiledning
kan hindre at unge avbryter utdanningen og havner utenfor utdanning
og arbeid eller må begynne på nytt utdanningsløp og rykke tilbake
til start.
Jeg deler representantenes
vurdering av at det er viktig at elever og lærlinger har tilgang
på karriereveiledning av god kvalitet. Jeg er glad for at lærlinger
i ny opplæringslov vil ha samme tilgang til skolens rådgivning som
elever har. Fylkeskommunen skal sørge for at også de som har læretid
i bedrift, får tilgang til rådgivning om utdanning og yrkesvalg
og rådgivning om sosiale og personlige forhold. Samtidig innføres
en plikt til å sørge for rådgivning for voksne i videregående opplæring.
Dette er viktige grep.
Ikke minst er
jeg glad for at vi har en nasjonal digital karriereveiledningstjeneste
som er tilgjengelig for alle innbyggere i hele landet. Alle burde
egentlig sjekke ut karriereveiledning.no.
Riktig kompetanse
er en forutsetning for å gi karriereveiledning av høy kvalitet.
Derfor har Direktoratet for høyere utdanning og kompetanse på oppdrag
fra Kunnskapsdepartementet utarbeidet forslag til kompetansestandard
for karriereveiledning i skolen og forslag til hvordan videreutdanningstilbudet
kan forbedres og gjøres tilgjengelig. Disse rapportene har vi nå
til behandling, og jeg er glad for at også representantene er opptatt
av dette temaet.
Jeg er enig i
at det er ønskelig å styrke samarbeidet mellom alle aktører som
driver veiledning av elever og lærlinger og ikke bare rådgivning
i skolen. Regjeringen ønsker å legge til rette for dette. Det er
også ønskelig med et godt samarbeid mellom ulike aktører i skolen
og Nav.
Regjeringen ønsker
å redusere utenforskap, spesielt blant unge, og her har jeg et tett
samarbeid med arbeids- og inkluderingsministeren. På Kunnskapsdepartementets
område vil vi bl.a. se på hvordan oppfølgingstjenesten kan videreutvikles
i lys av fullføringsretten.
Karriereveiledning
er et viktig verktøy for å forhindre feilvalg, omvalg og utenforskap.
Jeg setter derfor pris på at det er stort engasjement for dette
feltet i denne salen.
Presidenten
[11:45:25 ]: Det blir replikkordskifte.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:45:40 ] : Det er store forskjeller
mellom skoler i hvor god rådgivningen oppleves, og hvor høy kompetanse
de ansatte har. Under halvparten av de ansatte rådgiverne i ungdomsskolen har
studiepoenggivende fag i rådgivning eller karriereveiledning. Derfor
foreslår Høyre å styrke og videreutvikle videreutdanningstilbudet
for dem som gir elevene karriereråd i skolen.
Utdanningsdirektoratet
anbefalte i 2009 at rådgivere i skolen burde ha formell kompetanse.
Likevel stilles det fortsatt ingen formelle krav til det å være
karriereveileder i ungdomsskolen. Høyre vil stille krav til veiledernes
kompetanse og vurdere om karriereveileder kan bli en egen stillingskategori
i skolen. Det får vi dessverre ikke flertall for i dag. Hva er årsaken
til at regjeringen ikke vil vurdere en egen stillingskategori i
skolen?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:46:33 ] : Vi legger vekt på
at alle elever skal ha god tilgang til karriereveiledning både gjennom
skolens karriereveiledning og karriereveiledning.no. Derfor har
Direktoratet for høyere utdanning og kompetanse fått i oppdrag å
utvikle kompetansestandarder for karriereveiledning i skolen. Dette
har vært et stort arbeid som er gjort i samråd med mange berørte
aktører. Rapporten er nå til vurdering og videre oppfølging.
Når det gjelder
kompetanse, er jeg helt enig med representanten. Det er selvsagt
helt essensielt for at vi skal ha et godt tilbud om karriereveiledning
i skolen. Direktoratet for høyere utdanning og kompetanse har også fått
i oppdrag å fastslå hvordan utdannings- og videreutdanningstilbudet
kan forbedres. Vi har mottatt deres utredning og er i dialog om
det videre arbeidet der. Det er samtidig viktig å huske på at det
også handler om forhold utenfor skolen like fullt som i skolen,
nettopp dette med familie, som andre representanter har vært inne på,
og ikke minst hvordan skolehverdagen faktisk innrettes, og hva man
blir introdusert for i løpet av hele skolehverdagen.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:47:41 ] : Det er nettopp de forholdene
som statsråden var inne på på slutten av sitt svar – nemlig helheten
av oppveksten og samfunnet vi lever i – som danner grunnlaget for
de valgene vi tar, også når vi er unge. Vil ikke det å stille krav
til karriereveiledning og å innføre en egen stillingskategori i
skolen for karriereveiledere sikre alle barn og ungdommer like muligheter
til å ta opplyste valg? Vi som samfunn har jo ikke råd til at de
tar feil valg. Hvis vi skal sikre at alle får like muligheter, må
vi sikre at alle som gir råd, har samme bakgrunn og gir råd på bakgrunn
av kvalitativ kunnskap. Hvordan vil regjeringen sikre det?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:48:42 ] : Jeg deler representantens
engasjement for at det er viktig at man har god kompetanse i skolen
der det drives rådgivning. Det er partene som forhandler seg til
stillingskategorier, og det er det viktig at det fortsatt er.
Jeg vil også henlede
oppmerksomheten på andre forhold som faktisk er med på å danne grunnlaget
for hvilke beslutninger man tar, og hvilken karrierevei man velger
som ung. Det handler om forhold både i og utenfor skolen. Det at
vi har en praktisk, variert og relevant skolehverdag for barn og
unge hver eneste dag, er viktig for å vise hvilke muligheter som
er for dem senere i arbeidslivet, og hvilke karriereveier de kan
velge. Det er der det må handle om et godt samspill og ikke utelukkende
den enkelte stilling. Et godt samspill mellom flere tiltak mener
jeg er viktig for å se helheten og nå best mulig ut til ungdommene.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:49:41 ] : Jeg er enig med statsråden
i at det er en helhet, og at det er en god og variert skolehverdag
gjennom hele skoleløpet som danner grunnlaget for de valgene som
skal gjøres, eller at vi som politikere kan hjelpe til å skape et
best mulig grunnlag for elevene når de skal velge. Men det er ikke lenger
sånn at det er nok å ha sløyd eller håndarbeid eller annen praktisk
undervisning i enkelte fag opp gjennom skoleløpet, for det holder
ikke at vi rekrutterer til yrkesfag. Vi må rekruttere til riktige
yrkesfag i riktige regioner, sørge for at vi har nok tilgang på
kompetanse innenfor de ulike yrkesfaglige studieretningene på landsbasis
osv. Det er ikke alle gitt å ha oversikt over det hvis man ikke
har en systematisk tilnærming til det fagområdet. Hvordan vil regjeringen
sikre at vi i framtiden har den kompetansen vi trenger som samfunn?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:50:43 ] : Det er utrolig viktig
at vi både er sikre på at barn og unge velger riktig, at de ikke
trenger å ta omvalg, og ikke minst at de får være med i det store
fellesskapet som arbeidslivet er. Jeg er helt enig med representanten,
sånn jeg opplever det, i at kompetanse og kunnskap hos den enkelte
karriereveileder er viktig.
Samtidig er det
viktig at vi har en god, praktisk og variert skolehverdag. Nå er
det faktisk sånn at den ikke er det i dag. Sånn kan vi ikke ha det.
Denne regjeringen har valgt å satse betydelige summer på dette – 127 mill. kr
til mer praktisk utstyr i skolen og 8 mrd. kr i en rentekompensasjonsordning
for å få bygd en mer praktisk skole ute i kommunene. Det har jeg
registrert at Høyre ikke er tilhenger av, men det mener vi er et
skritt i en helhetlig tenkning for å få bedre karriereveiledning, åpne
flere dører og få en mer motiverende skole hvor ungdommen opplever
mestring.
Grete Wold (SV) [11:52:03 ] : Det er ikke lett å være ung i
dag. At det var så mye lettere før, skal ikke jeg våge å påstå,
men det er i hvert fall vanskelig å manøvrere i alle de forventningene
som en ungdom møter i dagens samfunn. Det å vokse opp med to kulturer,
to språk og kanskje minst to sett med forventninger til hvem man kan
og skal og bør være, er selvsagt en utfordring som også må mestres
av mange. I noen tilfeller ser vi også helt uakseptable metoder,
f.eks. press som sosial kontroll, overgrep og voldsbruk, som vi
selvfølgelig må ta på høyeste alvor. Da er forebygging, tilgjengelige
hjelpeinstanser og ikke minst kompetanse i alle etater viktige stikkord.
Men det er også viktig at alle som trenger det, har tilgang på ressurspersoner,
som mangfoldsrådgiverne i skolen i dag representerer. Hvordan vil
statsråden sikre at alle har nettopp det?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:52:52 ] : Mangfoldsrådgiverne
er arbeids- og inkluderingsministerens ansvar, men formålet med
ordningen er nettopp at man følger opp ungdom som er eller står
i fare for å bli utsatt for negativ sosial kontroll, tvangsekteskap, kjønnslemlestelse
og/eller æresrelatert vold. Denne ordningen evalueres av NOVA. Den
evalueringen vil være ferdig i 2024 og vil brukes til å videreutvikle
ordningen. Det følger vi spent med på, og vi er svært opptatt av
at det blir en veldig god ordning.
Abid Raja (V) [11:53:39 ] : Slik jeg sa i mitt innlegg fra
talerstolen, er vi i Venstre bekymret for at regjeringen ikke i
tilstrekkelig grad følger opp elever som faller fra videregående
opplæring. Til tross for at oppfølgingstjenestens målgruppe er utvidet,
gjenspeiles ikke dette i hva som er bevilget fylkeskommunene til
å følge opp fullføringsreformen. Flere elever på færre hender er ikke
en suksessoppskrift for å forhindre at elever faller fra eller mister
motivasjonen underveis. Mitt spørsmål til statsråden er da: Hvordan
vil statsråden prioritere og sikre god oppfølging av fullføringsreformen?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:54:15 ] : De nye rettighetene
i opplæringsloven er finansiert i budsjettet. Vi vil se på hvordan
vi videreutvikler oppfølgingstjenesten, og vi er opptatt av det.
Vi vil komme tilbake med en vurdering av anmodningsvedtaket fra
Stortinget om hvorvidt omfanget av oppfølgingstjenesten skal utvides
til tiende trinn, og vi følger nøye med på finansieringen av dette.
Den rollen oppfølgingstjenesten har for å forhindre utenforskap,
er utrolig viktig. Jeg må si at det bekymrer meg at vi ser en økning
i antall ungdommer som verken er i skole eller arbeid, og at økningen av
ungdommer som er i målgruppen til oppfølgingstjenesten, er størst
blant dem som er 17 år eller yngre. Det har vært en stor økning
fra juni 2023 sammenlignet med året før. Så dette må vi gjøre noe
med, og vi skal se på hvordan oppfølgingstjenesten kan videreutvikles, bl.a.
i lys av den nye fullføringsretten.
Abid Raja (V) [11:55:15 ] : Det var egentlig ikke svar på mitt
spørsmål, det var et svar på nesten alt mulig ut fra noen talepunkter
som statsråden har med seg. Mitt spørsmål var: Hvordan vil statsråden
prioritere og sikre god oppfølging av fullføringsreformen? Jeg gjentar spørsmålet:
Hvordan vil statsråden sørge for at det faktisk blir prioritert
at vi klarer å følge opp fullføringsreformen?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:55:38 ] : Det var et svar på
spørsmålet fra representanten. Det betyr ikke at han nødvendigvis
liker svaret – det kan ikke jeg svare på om han faktisk gjør – men
det var et svar på spørsmålet.
Dette er noe vi
følger med på. Vi er opptatt av dette, og vi vil komme tilbake igjen.
Vi er svært opptatt av det som også representanten er inne på, at
oppfølgingstjenesten skal være god, og at vi setter inn en stor
innsats, spesielt når man ser på økningen som har vært det siste året.
Presidenten
[11:56:04 ]: Replikkordskiftet er omme.
De talere som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:56:27 ] : Bedrifter over hele landet
mangler arbeidskraft. I distriktene er det mangel på fagarbeidere,
noe som gjør at bedriftene ikke kan vokse og utvikle seg i takt
med etterspørsel og behov for varer. Når folk blir et knapphetsgode,
er det vår oppgave som politikere å bidra til at de menneskelige ressursene
vi har, brukes klokt, både nå og i framtiden.
Fullført og bestått
videregående opplæring er nøkkelen til arbeidslivet. I mange år
har vi sagt at fagbrev er gullbilletten til et spennende og variert
arbeidsliv med mange muligheter. Vi snakker om fagskolenes betydning
i framtidens utdanningssystem, og vi vil at de skal bli mer kjent
og ettertraktet.
Alt dette begynner
med kompetente karriereveiledere i ungdomsskolen. Vi lykkes ikke
som samfunn om vi ikke bruker de menneskelige ressursene våre klokt. Det
holder ikke lenger å gi råd om å velge yrkesfag. Det kreves forståelse
for de ulike yrkesfagenes muligheter og begrensninger og for hvordan
arbeidsmarkedet utvikler seg.
Karriereveiledning
er viktigere enn noen gang, og det å investere i råd til ungdommen
gir sikker avkastning for samfunnet. Gode råd krever innsikt og
forståelse – innsikt i hvordan offentlig og privat sektor utvikler seg
raskt, og innsikt i industriens tanker om morgendagens konkurransesituasjon
og hva de mener de behøver av arbeidskraft. Hvilken kompetanseutvikling
kan de drive med i bedriften, og hva ønsker de seg av grunnlag når
elevene kommer fra videregående skole?
Det kreves innsikt
i regioners ulike fortrinn, utfordringer og kompetansebehov. Hvordan
kan man samarbeide på tvers av grenser, og hvordan kan man sikre
at vårt langstrakte land med mangfoldig og vellykket industri i
alle regioner fortsatt lykkes? Da må rådene som gis, ta utgangspunkt
i noe større enn egen kommune eller egen region.
Samtidig må veiledningen
som gis, ta utgangspunkt i samfunnsutviklingen og det offentlige
Norges behov for kompetanse og arbeidskraft i årene som kommer. Hvem
skal ta vare på oss når vi er på vårt mest sårbare, som barn, unge
eller gamle?
Karriereveiledning
er sammensatt, krevende og uhyre viktig. Det er på høy tid at det
fokuseres på viktigheten av kompetanse innenfor veiledning, og at
det stilles krav til de som skal gi ungdommene våre råd. De forvalter
nasjonalformuen vår. Gode råd gir god avkastning – et godt og aktivt
liv for den enkelte og et trygt samfunn for oss som innbyggere.
Dårlig veiledning har vi ikke råd til.
Så, president,
har jeg bedt om å få ordet en gang til, så mitt spørsmål er: Kan
jeg få lov til å ta de kommentarene nå?
Presidenten
[11:59:17 ]: Du kan avslutte det første innlegget, så skal
du få ordet en gang til, for du er neste taler på talerlisten –
vær så god, Jønnes.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:59:34 ] : Takk, president.
Når representanten
Marit Knutsdatter Strand sier at Høyres ungdomsskolereform er forslag
som stort sett er på vei eller utprøvd tidligere, osv., er det med
respekt å melde tøys. Høyres ungdomsskolereform er et kunnskapsbasert
forslag med 80 enkeltstående forslag. De fleste av dem er ikke prøvd
før.
Regjeringen legger
fram – snart, håper vi – en ungdomsmelding, så en ungdomsskolereform
ment for å reformere de skoletrinnene som ikke har sett noen fornyelse
de siste årene, og som har stort behov for det, er blitt kokt ned
til en ungdomsmelding, som vi ser fram til. Dersom representanten
Strand anser noen av våre forslag som fornuftige, håper jeg de blir
tatt med i behandlingen av ungdomsmeldingen.
Når statsråden
snakker om at Høyre er imot praktisk og variert opplæring i alle
fag, er det grunnleggende feil. Tvert imot sørget Høyre i regjering
for nye fagplaner som legger til rette for at en kan ha praktisk
og variert opplæring i alle fag. Jeg håper at statsråden tar med
seg det i det videre arbeidet, nemlig at det er skoleeiers ansvar
å legge til rette for det.
Ikke langt unna
statsrådens hjemsted ligger Vardheia ungdomsskule, som er et fysisk
bygg bygd som en yrkesfaglig skole som legger til rette for praktisk
og variert undervisning i alle fag. Det er det Høyre ønsker. En redder
verken yrkesfagene eller Skole-Norge som sådan framover med å kjøre
inn en trailer med sløydbenker, det er ikke det vi trenger. Vi trenger
en grunnleggende holdning om at alle fag kan gjøres praktiske, varierte
og interessante, sånn at alle elever får pirret sin nysgjerrighet
og får et ønske om å lære.
Det er også derfor
Høyre, basert på en faglig tung utredning fra Stortingets utredningsseksjon
som viser hvor stor forskjell det er i karriereveiledningen, er
opptatt av å gi gode råd til alle elever, for alle barn skal få
like muligheter til å lykkes her i livet.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [12:02:19 ] : Jeg har ikke Høyres
ungdomsskolereform foran meg, men jeg håper Stortinget tillater
litt spontanitet fra denne talerstolen, for det er fristende å ta
opp to av de eksemplene som jeg husker veldig godt.
Det ene forslaget
er lærerspesialistordningen. Den fikk vi dokumentert, da den ble
prøvd ut av høyreregjeringen, at det ikke var noen særlig omfavnelse
av ute i Skole-Norge, for å si det forsiktig. Det var for få som
opplevde utbytte av den, det var for få som fikk den merverdien
den skulle gi, satt ut i livet, og det var for få fag og for få
linjer, spør du meg.
Et annet eksempel
er det praktiske, nye – såkalt nye – faget Høyre vil innføre i ungdomsskolen.
Det eksisterer allerede; det heter arbeidslivsfag. Det ble sluppet
av den forrige rød-grønne regjeringen fordi vi var opptatt av å
gjøre grep for ungdomsskoleårene. De er kjempeavgjørende i unge
elevers liv og er med på å forme videre utvikling.
Når Høyre står
her og messer om praktisk skole, er det fristende å peke på det
regjeringen gjør: 127 mill. kr er nå lansert til utdeling til kommuner
som søker og melder seg på for å kjøpe inn praktisk utstyr f.eks.
til matematikk eller realfag eller til praktisk-estetiske fag, som kunst
og håndverk, der sløyd inngår. Man skal ikke harselere med at elever
har et kjempestort læringsutbytte av å mestre, holde i hendene,
erfare og oppleve hvordan læring også utøves med kroppen og ved
å gjøre ting fysisk og praktisk. Det er en merverdi som regjeringen
alt er i gang med å kraftig sette ut i livet.
Ta f.eks. rentekompensasjonsordningen:
8 mrd. kr over 8 år. Det er mer enn det Høyre la på bordet i sin
tid. Det skal bidra til at Kommune-Norge nå får prioritert å ruste
opp skolebygg, inventar og infrastruktur, eller uteområder, hvis
det er det som er mangelvaren på skolen, slik at elevene kan få
praktisk erfaring og praktisk læring. Det bidrar til å løfte det
faglige nivået i praktiske og estetiske fag, selvfølgelig, men også
i teoritunge fag og fag hvor det er mye stillesitting og terping,
for da kan elevene henge teorien og den praktiske læringen på samme
knagg, og da gir den større mening.
Nå ser jeg at
taletiden min er ute. Dette kunne jeg ha pratet om en stund til,
men jeg lar spontaniteten slutte der, og så skal jeg ikke dra ut
debatten noe mer.
Øystein Mathisen (A) [12:05:10 ] : Jeg tenkte også at denne
debatten gikk mot slutten, men så gikk representanten fra Høyre
opp og kommenterte litt, noe som motiverte meg til å gå opp og holde
et ekstra innlegg.
Framstillingen
om at Høyre snakker så pent om praktisk skole, kan godt hende er
rett, men det prioriteres ikke når man lager budsjett. Etter åtte
år da Høyre styrte skolepolitikken, ble det ikke prioritert eller
løftet fram. Det har satt sine varige spor. Arbeiderpartiet har sikkert
sin del av den lange historien om hvorfor det er bygd ned praktiske
rom og spesialrom i norsk skole, men de siste åtte årene – ved at
vi ikke har hatt en momskompensasjonsordning for skolebygg, som
har gjort det mulig å omstille og skape en arena for dette – har gjort
at skolene har blitt mer undervisningsarealer og mindre praktiske
arealer.
Nå har denne regjeringen
kommet med en ordning som vil gi 8 mrd. kr over 8 år i dekning for
rentekompensasjon. I tillegg har vi kommet med et lite snikforskudd på
det som kommer i ungdomstidsmeldingen, med 127 mill. kr som går
direkte til kommunene for å skape mer praktisk undervisning, som
går til utstyr og viktige ting som skal til for å gjøre denne endringen.
Høyre kommer i sitt budsjett med 15 mill. kr. Det er en stor forskjell.
Det er veldig
fint å snakke pent om noe, og det er veldig fint å løfte det fram
når man er på talerstolen, men man må også prioritere det budsjettmessig
i opposisjon og når man styrer. Det har ikke Høyre gjort.
Votering, se voteringskapittel
Presidenten
[12:06:47 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 2.
Stortinget tar
nå pause fram til votering kl. 15.
Stortinget tok
pause i forhandlingene kl. 12.07.
-----
Stortinget gjenopptok
forhandlingene kl. 15.
President: Svein Harberg