Presidenten
[11:40:33 ]: Etter ønske fra arbeids- og sosialkomiteen vil
presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe
og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Eivind Drivenes (Sp) [11:41:05 ] (ordfører for saken): Først
må jeg si takk for et godt samarbeid i komiteen. Jeg kom inn da
vi hadde avgivelse, så det var jo sakens tidligere ordfører, Anja
Ninasdotter Abusland, og komiteen som gjorde en god jobb.
Dette er en viktig
sak, og det er gode spørsmål fra forslagsstillerne, som det er viktig
å få tatt tak i. Av innstillingen går det fram at samtlige partier
i komiteen tar CFS/ME-sykes rettigheter og behandling på alvor.
Høyre kommer til å fremme to forslag, og Fremskrittspartiet kommer
til å fremme ett forslag i dag. De partiene vil selv redegjøre for
sine forslag i debatten.
Flertallet i komiteen,
medlemmene fra Arbeiderpartiet, Senterpartiet, Sosialistisk Venstreparti
og Rødt, fremmer følgende to forslag til vedtak, som sannsynligvis
vil bli vedtatt i Stortinget i dag:
Forslag til vedtak
I lyder:
«Stortinget ber regjeringen gjennomgå
regelverk og praksis for å sikre at man ivaretar CFS/ME-sykes rett
til likebehandling med tanke på krav om hensiktsmessig behandling
ved søknad om uføretrygd.»
Forslag til vedtak
II lyder:
«Stortinget ber regjeringen gjennomgå
regelverk og praksis for å sikre at CFS/ME-syke under avklaring
ikke blir underlagt krav om behandling som er utilgjengelig, eller
som de får avslag på i det offentlige helsevesenet.»
Ifølge gjeldende
regelverk skal sykdommen og den nedsatte funksjonsevnen den har
medført, være behandlet på en måte og i det omfang som anses formålstjenlig
før uføretrygd vurderes. Så har praksis ikke alltid vært at det
er gjort på en formålstjenlig måte, i alle fall ikke for pasienten.
Det ønsker vi i Senterpartiet at det skal være. Senterpartiet støtter
statsrådens vurdering om at det ikke er behov for å endre regelverket
for uføretrygd i tråd med forslag nr. 2 i representantforslaget, men
vi mener likevel at det er behov for å gjennomgå sammenhengen mellom
gjeldende regelverk og praksis for å sikre at CFS/ME-syke under
avklaring ikke blir underlagt krav om behandling som er utilgjengelig
i helsevesenet, jf. forslag til vedtak II fra komiteen. Vi snakker om
at praksis skal stemme med den virkelighetsoppfatningen som skal
være ute i landet, og som Stortinget forventer skal være.
Denne pasientgruppen
har kanskje dessverre blitt litt stemoderlig behandlet. Det er litt
vanskelig å sette en spesifikk diagnose på mange av disse. Vi snakker
om pasienter som ligger hjemme, kanskje i et mørkt rom, og de orker
ikke å gjøre noe, de har nok med å leve fra dag til dag. Da er rett
behandling fryktelig viktig – og kanskje rett behandling er å la
pasientene få være i fred og ikke påføre dem unødig lidelse.
Torbjørn Vereide (A) [11:44:00 ] : Korleis er det når ein blir
fengsla i sin eigen kropp? Når ein så gjerne har lyst til å kome
seg ut av den senga, ut av det mørke rommet og inn i det sosiale
fellesskapet, inn i eit arbeidsliv der ein kan vise kva ein er god
for? Kva gjer ein når kroppen ikkje har lyst til å høyre på ein,
og alt ein kjenner, er utmatting?
Folk som lid av
ME og kronisk utmattingssyndrom, har det ikkje noko godt. Viss eg
skal vere heilt ærleg, veit eg heller ikkje om vi alltid har vore
like flinke i det offentlege fellesskapet til å ta vare på akkurat
dei gruppene.
Eg fekk sjølv
besøk av Maren, som fortalde meg om alle draumane ho har måtta gje
avkall på, og korleis kampen mot systemet tappa dei siste kreftene
ho hadde å gje. Eg må være ærleg på at det er vanskeleg politisk
å gå inn i saker som på så mange måtar handlar om fag. Eg er ikkje
lege, eg veit ikkje dette her, men det eg føler meg ganske trygg
på, er at det er veldig mange folk vi kan vareta betre enn det vi
gjer i dag. Nettopp difor og fordi ambisjonen vår må vere å gjere
det litt tryggare for nokre av dei som føler det utrygt no, er eg
veldig glad for at vi saman, på tvers av partifargane, har jobba
ganske godt – ikkje fyrst og fremst for å skåre personlege og politiske poeng,
men for å finne saman om eit resultat der vi kan dra ting kanskje
litt skritt for skritt, men likevel i riktig retning.
Dei to vedtaka
vi no legg i bordet, med eit solid fleirtal som òg kryssar partigrenser,
trur eg vil vere steg i riktig retning. Eg vil òg berre leggje til
at eg synest det har vore ganske fint å få jobbe litt saman med
statsråden i denne saka. Eg har opplevd ei ganske offensiv haldning, og
eg har opplevd at det òg har vore ei ganske ærleg tilnærming både
frå statsråden og for den saks skuld frå statsministeren om at vi
treng å lære meir om dette temaet. Dette er eit tema som har vore
prega av ganske harde konfliktliner, men saman kan vi no gjere noko riktig.
Det er eg veldig glad for. Tusen takk.
Anna Molberg (H) [11:47:05 ] : Det er all mulig grunn til å
ha forståelse for at mange ME-pasienter og deres pårørende er i
en utrolig fortvilet situasjon. Å havne i en slik tilstand er vanskelig
å sette seg inn i når man ikke har opplevd det selv, og vi vet at
det også verserer en del fordommer mot denne pasientgruppen. I tillegg
er mange fortvilt fordi man ikke opplever å få den hjelpen som man
håper og tror at virker. Derfor er det helt avgjørende å fortsette
med forskning – mer forskning og mer kunnskap, slik at flere kan
få effektiv behandling for ME.
Da Høyre satt
i regjering, var vi opptatt av nettopp dette. Helsedirektoratet
fikk i oppdrag å utarbeide et pakkeforløp for utmattelseslidelser,
og det ble bevilget midler til forskning på disse tilstandene gjennom
særskilte føringer til Norges forskningsråd og helseregionene.
Når vi nå behandler
dette forslaget i dag, har det vært viktig for Høyre å komme med
forslag som vi mener tar dette feltet videre. Vi foreslår at regjeringen
utreder ME-sykes rettigheter og behandlingstilbud, slik at vi bedre
får kartlagt hvordan pasientene blir møtt av Nav og av helsetjenesten.
Vi mener at Høyres forslag er en klar og direkte bestilling til
regjeringen, som kunne resultert i et grundig arbeid med forskningen
som har kommet de siste årene. Forskningen vi hittil har fått, kunne
vært satt i sammenheng med hvordan helsetjenesten og Nav møter pasientene.
I tillegg foreslår Høyre å fortsette forskningen på ME, slik at
vi får dekket det behovet for kunnskap som fremdeles er der.
Ellers ser vi
at regjeringen har lovet en ny vurdering av pasientveilederen, som
sist ble revidert i 2015, og dette er et arbeid vi håper og tror
at det blir levert på i løpet av året som kommer. I tillegg håper
vi at regjeringen tar arbeidet med pakkeforløp for utmattelseslidelser
videre.
ME påvirker familien
og nære relasjoner, og vi må forvente at både pasienter og pårørende
møtes med forståelse og omsorg av dem som jobber i helsetjenesten,
at de møtes med profesjonalitet og oppdatert kunnskap og uten fordommer.
Jeg tar derfor opp Høyres forslag.
Presidenten
[11:49:38 ]: Da har representanten Anna Molberg tatt opp de
forslagene hun refererte til.
Gisle Meininger Saudland (FrP) [11:49:52 ] : Dette er en viktig
sak, men det er òg en vanskelig og komplisert sak fordi de fleste
av oss ikke er fagpersoner – noe representanten Vereide fra Arbeiderpartiet
også poengterte godt.
I denne saken
om å bedre ME-sykes rettigheter mener Fremskrittspartiet det er
viktig med mest mulig oppdatert informasjon om ME, og ønsker derfor
å oppdatere «Nasjonal veileder – Pasienter med CFS/ME: Utredning,
diagnostikk, behandling, rehabilitering, pleie og omsorg». Den ble
publisert i 2014, og revidert i 2015. Fremskrittspartiet ønsker
derfor at den oppdateres, og at det bør skje tidligst mulig i 2023,
sånn at pasienter som utredes, får best mulig oppfølging og behandling.
Vi mener det er
riktig ende å starte i, og at en naturlig konsekvens av en oppdatert
veileder, hvor det kanskje vil komme ny informasjon, er endrede
rettigheter etterpå. Men det er viktig å få mest mulig kunnskap.
Derfor støtter
Fremskrittspartiet både forslag nr. 1 og 2 fra Høyre. Og så vil
jeg ta opp det forslaget som Fremskrittspartiet står bak.
Presidenten
[11:51:19 ]: Representanten Gisle Meininger Saudland har tatt
opp det forslaget han refererte til.
Kirsti Bergstø (SV) [11.51.34 ] (komiteens leder): Jeg er
veldig glad for det brede engasjementet her på Stortinget for ME-syke.
Det er ikke alltid partiene står sammen om løsningene, men det at
engasjementet er der fra alle partier, tror jeg betyr veldig mye
for dem det gjelder. Det betyr nok spesielt mye at vi klarer å samle flertall
for endringer som vil virke i hverdagen.
ME er en sykdom
som for mange stjeler år som aldri kommer tilbake. En av mine aller
beste venner er ME-syk. Det gjør meg på ingen måte til noen ekspert,
men det gir et innblikk. Det gir et innblikk i nettopp hva det vil
si å måtte ligge i et mørkt rom og ikke, eller i hvert fall i begrenset
grad, kunne ha kontakt med omverdenen i perioder av livet, og også
i kampen det kan være å få en diagnose, å få hjelp eller å få en
arbeidsutprøving som ikke er plaging som forverrer livet.
Nettopp det er
litt av kjernen i SVs engasjement for ME-syke. Det ene er at man
må få mulighet til å få hjelp, og så har vi fått tilbakemeldinger
over veldig mange år om at det som er av hjelpesystemer, utprøving,
arbeidsutprøving osv., rett og slett er så belastende at det ødelegger
helsen enda mer og ikke er hensiktsmessig. Er det noe vi trenger
i velferden vår, er det å innrette den på en måte som gjør at folk
som er syke, som er hjelpetrengende, får hensiktsmessig hjelp i
tide, og hjelp som reiser dem opp i stedet for å bryte dem ned.
Dessverre har mange ME-syke opplevd det motsatte – at man har blitt sykere,
mer nedbrutt og mer utmattet av måten man blir møtt på. Det håper
jeg vi kan stå sammen om å jobbe for å snu – selv om vi ser ulikt
på løsninger i forslagene i dag – helt til fram til vi er i mål.
ME-syke er nødt
til å få hjelp som virker, og bli tatt på alvor i systemet. Jeg
er veldig glad for det vi samler oss om i dag, og at vi er et flertall
som gjør viktige skritt for å bedre ME-sykes hverdag.
Mímir Kristjánsson (R) [11:54:36 ] : I dag tar vi et historisk
første steg for å rette opp i det som er en skammelig urett i det
norske helsevesenet og det norske trygdesystemet. Folk som lider
av ME, har gjennom mange år blitt behandlet som annenrangs syke
av den norske velferdsstaten. Det har vært stilt krav til at man
skal undersøke ME-pasienter ekstra nøye, på linje med rusbrukere,
før de kan få innvilget velferdsstatlige rettigheter som uføretrygd,
og staten har gjentatte ganger gjennom helsevesenet stilt krav om
behandlinger som det er høyst tvilsomt om fungerer for det store
flertallet av ME-pasienter.
Dette har også
vært en demokratikrise, fordi ME-pasientene har gjennom mange år
forsøkt å si fra om dette, forsøkt å si fra om at de blir sykere
av behandlingen de får, forsøkt å si fra om at de er syke på ekte
og ikke bare har vondt i viljen, men de har altså ikke blitt trodd.
Nå er heldigvis
noe i ferd med å skje, og det har begynt i forskningen. Det er langt
bedre forskningsmessig grunnlag for å forstå ME i dag og for å forstå
hvorfor mange av de behandlingsformene norske ME-pasienter er blitt
pålagt, ikke fungerer, enn det var for bare få år siden. Og det
er synd at det synes som en del innenfor medisinfaglige miljøer
og innenfor byråkrati og embetsverk ikke henger med på den faglige
og forskningsmessige utviklingen som har vært på dette området.
Så er heller ikke jeg forsker, ekspert eller lege, men jeg er fullt klar
over at hvis det er uklart hvilken behandling som fungerer, bør
det ikke være noen grunn til å pålegge folk behandlinger som man
ikke kan vite sikkert om fungerer. Det er jo der det norske helsevesenet
har vært.
I denne saken
vil jeg rose både statsråden og regjeringen, og jeg vil rose de
andre i komiteen, som jeg har jobbet veldig godt sammen med. Dette
er som sagt en historisk dag, for vi tar et første steg i retning
av å rette opp i den uretten ME-syke har blitt møtt med, og å sikre dem
likebehandling, både i det norske helsevesenet og i det norske trygdesystemet.
Det viser en politisk endring – som jeg tror vi også kan merke blant
de partiene som faktisk ikke er med på de forslagene som blir vedtatt
i dag – som tyder på at ME-pasientene endelig har blitt hørt av
norske folkevalgte.
Så er det bare
litt malurt i begeret til slutt: Dette er som sagt et første steg.
Det blir nok en lang vei fram til ME-syke blir behandlet med den
respekten og verdigheten de har, for sånne ting tar tid, men jeg
er stolt og glad over at vi er med på dette vedtaket i dag, og jeg
er veldig takknemlig for at også de andre partiene, SV, Arbeiderpartiet
og Senterpartiet, støtter oss i dette.
Alfred Jens Bjørlo (V) [11.57.48 ] : ME er ein sjukdom som
må takast langt meir på alvor enn han har vore til no. Det skuldar
vi både dei som har sjukdomen, pårørande og samfunnet elles. ME
råkar barn, unge og vaksne – nokre så hardt at dei blir sengeliggjande
i årevis. Andre, særleg unge, kan bli friske etter ei tids sjukdom
viss sjukdomen blir møtt på riktig måte.
Den mest omfattande
kunnskapsrapporten som er laga om ME, er frå USA. Her blir det synleggjort
at ME er ein alvorleg fysisk sjukdom, og vi får stadig meir kunnskap
om kva som verkar, og kva som ikkje verkar. Vi skal ikkje gå inn
i den medisinske debatten her. Det er ikkje rolla til politikarane
å finne dei medisinske løysingane, men det vi som politikarar kan
og bør gjere, er etter Venstres syn i alle fall følgjande:
Det første er
å leggje til rette for at ME-råka blir møtte med respekt og fagleg
innsats frå første stund der det er mistanke om ME, og gjennom heile
sjukdomsforløpet. Det gjeld både i helsevesenet, i skulesystemet
og i Nav-systemet. Det andre er å få på plass eit behandlingssystem
der det er plass til dei aller sjukaste utan unødvendig ventetid.
Det krev både ressursar, fysiske behandlingsplassar og kompetanse.
Det tredje er å styrkje innsatsen for forsking på ME-feltet og leggje
til rette for utveksling av erfaring og resultat innanfor internasjonal forsking.
Dei som blir råka
av ME, er ofte så alvorleg råka at all energi går med til å handtere
sjukdomen. Dei må sleppe å ta kampen for å bli høyrde og forstått
åleine. Det veit alle dei som har vore nær pasientar med ME – fleire
i salen her, meg sjølv inkludert. No må samfunnet stille opp for
dei ME-råka.
Difor er Venstre
glad for representantforslaget som er fremja. Vi vil rose forslagsstillarane.
Venstre sit ikkje i arbeids- og sosialkomiteen, og difor er vi ikkje
ein del av denne innstillinga, men eg kan varsle her og no at Venstre
vil støtte innstillinga, støtte fleirtalet og stille seg bak dei
heilt rettmessige vedtaka som her blir gjorde om å gjennomgå regelverk
og praksis for å sikre likebehandling ved søknad om uføretrygd,
og at ein ikkje blir underlagt krav om behandling som er utilgjengeleg,
eller får avslag i det offentlege helsevesenet.
Vi vil også støtte
tilleggsframlegget frå Framstegspartiet om å få fart på revideringa
av den nasjonale rettleiaren. Det synest vi er eit godt framlegg.
Vi vil støtte framlegg 1, frå Høgre. Vi kjem til å stemme imot framlegg
nr. 2, frå Høgre, rett og slett fordi det er eit tolkbart forslag
– det kan tolkast slik at ein avgrensar forskingsinnsatsen til dagens
nivå. Det ønskjer ikkje vi å gjere. Det er gode argument for å styrkje
forskingsinnsatsen i åra framover.
Til slutt: Takk
til forslagsstillarane. Takk til arbeids- og sosialkomiteen for
eit godt arbeid. Venstre støttar dei to forslaga til vedtak i innstillinga
som ligg føre her i dag, og vi håper regjeringa set eit høgt tempo
i arbeidet.
Statsråd Marte Mjøs Persen [12:01:10 ] : Gjennom høsten har
det vært mye oppmerksomhet rundt ME-syke og hvordan de opplever
å møte helsevesenet og Nav. Alle som trenger hjelp fra det offentlige,
skal møtes på en god måte, og målet er en helhetlig oppfølging av
ME-pasienter. Jeg er opptatt av at ME-syke skal få oppfylt sine
rettigheter etter folketrygdloven, og at reglene praktiseres mest
mulig likt for alle grupper. Forslagene fra komiteen støtter opp
om dette målet.
Det er komplekse
problemstillinger som danner bakteppet for saken. ME er en sykdom
som det ikke finnes noen kjent kur for. Det finnes likevel behandlinger og
strategier som kan lindre symptomer, bidra til mestring og bedre
pasientens funksjon og livskvalitet. Noen blir også friske.
Slik jeg forstår
saken, er et av problemene at noen søknader om uføretrygd blir avslått
fordi Nav mener at det fortsatt kan være noen tiltak som bør forsøkes
før det kan slås fast at vedkommende er varig ufør – altså at det
ikke kan ses bort fra at det fortsatt kan være mulig å gjenvinne
noe inntektsevne.
Nav skal og må
basere sine vurderinger på de medisinske anbefalingene i saken.
Der det er et sprik mellom den enkeltes og helsevesenets oppfatning
av veien videre, vil det også kunne oppstå uenighet om vedtaket
som treffes av Nav. Etaten må forholde seg til de behandlingsplaner
og vurderinger som er innhentet i forbindelse med behandling av
søknaden. Det Nav skal og må bidra med framover, er å sørge for
at det ikke stilles strengere krav til denne gruppen enn til andre,
og at det skjer en god og konstruktiv oppfølging i perioden med
arbeidsavklaringspenger.
Opphevingen av
karensåret på arbeidsavklaringspenger som denne regjeringen gjennomførte,
vil være et viktig bidrag til å sikre tilstrekkelig tid til at sakene
blir best mulig fulgt opp og belyst gjennom avklaringsperioden.
Da blir det færre avslag på uføretrygd som er begrunnet med at det
fortsatt gjenstår anbefalte tiltak som bør forsøkes, og det er viktig
at denne gruppen følges opp på en god måte i perioden før det fremmes
krav om uføretrygd.
Jeg oppfatter
at vi alle på tvers av det politiske landskapet er opptatt av at
ME-pasienter skal bli godt møtt i helsevesenet og av Nav, og jeg
vil følge opp de vedtakene som fattes i dag, overfor Nav.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Anna Molberg (H) [12:03:50 ] : Det er fremmet flere forslag
i denne saken, som jeg opplever har et felles mål, nemlig å bedre
situasjonen for ME-syke både i helsesektoren og i møte med Nav.
For Høyres del har det vært viktig å få fram viktigheten av mer
kunnskap og forskning, og vi har også foreslått å kartlegge bedre hvordan
pasientene blir møtt av Nav og helsetjenesten. Kan statsråden kanskje
si litt om hvordan regjeringen vil følge opp de signalene som nå
kommer fra en samlet komité?
Statsråd Marte Mjøs Persen [12:04:28 ] : Det er jo ikke slik
at Arbeids og velferdsetaten, Nav, har mistillit til diagnoser eller
pasientgrupper, og personer med ME har rett til både sykepenger,
arbeidsavklaringspenger og uføretrygd og å motta slike ytelser.
Nav må også basere seg på helsefaglige opplysninger når de skal
danne grunnlaget for de vurderingene som gjøres. Derfor er det viktig,
slik komiteen har påpekt, at vi fortsetter med forskning på dette
området og følger opp de forskningsresultatene som kommer. I likhet
med helseministeren er jeg veldig glad for at det til tross for
forskjellige perspektiver er enighet om det behovet og også aksept
for at forskning skal ha ulik tilnærming til problemstillingene.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed omme.
De talere som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Seher Aydar (R) [12:05:54 ] : Det er mange ME-syke som følger
med på denne debatten hjemmefra i dag, så jeg vil bruke anledningen
til å si takk til dem som delte sin historie. Takk til Jane, som
brukte sin siste energi på å ta med Nav-brevene til meg. Takk til
Frøydis, som fortalte tålmodig hvordan ME-pasienter blir behandlet. Takk
til alle dere som har delt erfaringer, og som har kjempet år etter
år. Jeg kunne nevnt så mange av dere i dag.
Det historiske
steget vi tar her i dag, er deres seier. Dette er et nødvendig første
steg. Folk som knapt kan sette seg opp i senga og trekke opp rullegardinene
uten å bli sykere, har blitt tvunget på Nav-tiltak. Dette er mennesker
som har mistet år av livet sitt på smerter og sykdom. Det minste
vi kan gjøre, er å sikre at de har økonomisk trygghet, og at den
helsehjelpen de får, er til hjelp, ikke til skade. Folk har nemlig
blitt påført mye skade.
Funn fra et forskningsprosjekt
fra Fafo og SINTEF har kartlagt hvordan ME-syke har det i Norge
i dag. Det bekrefter det mange ME-syke har fortalt i årevis: Tilbudene
mangler, og de får ikke den hjelpen de trenger. ME-syke blir møtt
med mistenkeliggjøring og mistro av både helsevesenet og Nav. De
må gjennomgå behandlinger som gjør dem sykere, for å bli vurdert
til uføretrygd.
I dag tar vi et
viktig steg når det gjelder Nav. Neste steg bør være helsevesenet.
Det er riktig at vi vet for lite om ME, men belastningen kan ikke
lempes på pasienten alene. Da må vi jobbe for å få vite mer. Vi
må i tillegg ta i bruk kunnskapen som allerede finnes. Det britiske ekspertpanelet,
NICE, kom i fjor med nye retningslinjer som fraråder de behandlingene
som i dag er anbefalt i våre retningslinjer. Når NICE fraråder denne
type behandlinger, er det fordi gjennomgangen av forskning ikke
tydelig viser at det har noen effekt, og mange pasienter blir verre
av det.
I januar spurte
vi om den norske veilederen ville bli oppdatert. Da fikk vi til
svar at Helsedirektoratet var i ferd med å gjennomgå de nye retningslinjene
fra ekspertpanelet NICE. Nå får vi høre at de i løpet av 2023 skal
starte en gjennomgang og vurdering for å se om det er behov for
oppdatering av den norske veilederen. Det har da gått to år fra
toneangivende internasjonale organ har begynt å fraråde den behandlingen
ME-syke må gjennomgå, til det engang blir vurdert om det skal endres
hjemme. Dette arbeidet kan ikke forsinkes mer, og jeg håper signalene
fra salen er tydelige nok til at regjeringen setter i gang med det.
I dag viser vi
at det er mulig å snu kursen. Jeg kaller det et historisk første
steg, for det er nettopp det det er. Vi er ikke i mål, men vi har
startet.
Irene Ojala (PF) [12:09:08 ] : Fra Pasientfokus’ side har jeg
lyst til å si noen ord i denne saken ut fra et helseperspektiv.
Jeg synes det er veldig bra at Stortinget i dag styrker ME-sykes
rettigheter. Det er få, om noen mennesker, som driver aktivt med
idrett, går på skole, er i full jobb eller er foreldre med små barn,
som frivillig legger seg inn på et mørkt og nærmest lydtett rom
for å være for seg selv i dager, uker, måneder og for noen i årevis.
For oss som har
sett ME-sykes utfordringer på nært hold, er det uforståelig at så
lite er blitt gjort tidligere for at ME-syke skal ha en økonomi
å overleve på. Selv om man er syk og ligger til sengs, løper utgiftene
til bolig, strøm, klær og eventuelle aktiviteter for barna, som
ofte må klare seg med én forelder fordi mor eller far ligger isolert
på et eget rom i stillhet. Takk til alle som har delt sine historier
med oss.
Sykdommen ME slår
hardt til når den treffer. I Alta bor tidligere Alta IF-spiller
Kristine Kornelia Paulsen. Hun var klar til å jobbe som fysioterapeut
da hun ble innhentet av ME-sykdommen – en sykdom som tapper mennesker
for krefter og livsgnist. Alta kommune har ikke det tilbudet som
Kristine trenger. Kommunen har heller ikke økonomi til å betale
for Kristines behandling på Røysumtunet i Innlandet. Alta er ingen
dårlig kommune, men de økonomiske rammene som Alta kommune og mange
andre kommuner får fra staten til å dekke helsetjenester, strekker
faktisk ikke til. Av den grunn må Kristine selv betale for oppholdet
på Røysumtunet, et senter som tar imot de alvorligst rammede ME-pasientene.
Slik avtalen er
nå, kan Kristines opphold koste minimum 640 000 kr. Blir hun lenger
der, blir det dyrere. Jeg må spørre: Hva er 640 000 kr hvis Kristine
kan bli frisk og kan begynne å jobbe og betale skatt?
La meg ta et lite
eksempel: Det går mot jul, og vi som har hatt barn som har sett
på blånissene fra Jul i Blåfjell, vet at vi kanskje har noe å lære.
Blånissene låner fra noen og gir noe tilbake. Slik er det også når
staten tar tak og betaler for behandlingen av ME-syke. Når staten
betaler, får man tilbake folk som er friske og kan begynne å jobbe
igjen. Det gjelder heller ikke bare dem, det gjelder alle i familien
som har utfordringer med dette. Det å være syk koster penger, og
vi må gi folk mulighet til å bli frisk.
Pasientfokus vil
i dag stemme for komiteens tilråding og for forslag nr. 1, fra Høyre,
om utredning og forskning, i tillegg til Fremskrittspartiets forslag
om revidering av den nasjonale veilederen. Dette handler om å styrke
ME-sykes rettigheter ikke bare i dag, men også i framtiden. Vi må
gi dem bedre muligheter og styrke deres familier. Vi må også huske
på at blånissene som låner ut, bruker å få noe tilbake.
Tuva Moflag (A) [12:12:13 ] : Som flere har vært inne på, har
SINTEF og Fafo gjort et stort arbeid med å kartlegge hvordan personer
som har ME, opplever møtet med Nav og helsetjenesten. Fafo-forsker
Anne Kielland har uttalt til TV 2:
«Ingen av oss i forskerteamet hadde
førstehåndskunnskap om ME da vi startet. Nå er vi bekymret og forskrekket
over at det står slik til.»
Dette er veldig
alvorlige ord. Dette arbeidet ble finansiert og påbegynt under den
forrige regjeringen. Det skal de ha honnør for, men jeg synes derfor
at det er litt forunderlig at Høyres forslag peker på behov for
bedre innsikt i hvordan ME-pasienter møtes av Nav og helsetjenesten,
for det er jo selve kjernen i prosjektet som Fafo og SINTEF har
jobbet med. Derfor skulle jeg gjerne også ha sett at Høyre og Fremskrittspartiet
stemte for forslagene slik de foreligger fra komiteens flertall.
Samtidig vil jeg si at debatten i dag viser en retning og en verdighet
som jeg tror at ME-pasientene setter pris på. Derfor velger jeg
å ikke være spesielt skarp.
I forrige periode
satt jeg som politiker i helse- og omsorgskomiteen, og folkene med
ME jeg møtte – jeg har møtt mange av de samme som representanten
Seher Aydar har møtt – er noen av dem jeg virkelig hadde med meg
over til arbeids og sosialkomiteen. Vi fikk utført ganske mye som
vi var stolt av i opposisjon i forrige periode, men én pasientgruppe
som jeg følte sto igjen på «to do»-lista, og som vi fortsatt hadde
veldig mye å gjøre for, var nettopp ME-pasientene. Så jeg er veldig
glad for at vi har en såpass fin debatt for denne gruppen i dag,
og at vi nå setter en helt ny retning. Jeg tror det er mange som
er glade for at de nå blir tatt på alvor, hørt og sett på en helt
annen måte.
Presidenten
[12:14:30 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 3.
Votering, se voteringskapittel