Presidenten
[13:19:42 ]: Etter ønske fra næringskomiteen vil presidenten
ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Per Olav Tyldum (Sp) [13:20:20 ] (ordfører for saken): La
meg først få takke komiteen for arbeidet i saken.
Regjeringen legger
i denne proposisjonen fram for Stortinget Reindriftsavtalen 2023/2024
som er inngått mellom staten og Norske Reindriftsamers Landsforbund
15. februar 2023. Jeg velger å nevne noen av hovedpunktene fra den
inngåtte avtalen.
Klimaendringene
medfører både endringer i driftsmønster og uforutsette hendelser
for reindriften. Hyppige forekomster av låste beiter gir merkostnader
og krever investeringer. Avtalepartene ble derfor enige om en betydelig
økning av driftstilskuddet for å legge til rette for felles investeringer
i utstyr som i neste omgang kan bidra til klimatilpasning.
Avtalen viser
en enighet om å etablere HMS-tjenesten som en permanent ordning.
Pilotprosjektene for Norske Reindriftsamers Landsforbunds rådgivningstjeneste
i arealsaker og pilotprosjektet for en helsetjeneste for rein videreføres.
Dette er viktige ordninger som støtter opp om og legger til rette
for en tryggere arbeidshverdag og bistår reindriftsutøverne i deres
arbeid.
Avtalepartene
ønsker å styrke rekrutteringen i reindriftsnæringen og har derfor
kommet fram til en økning av satsene for etableringstilskudd som
et viktig virkemiddel.
Partene er enige
om å gjennomføre utredninger om reindriftsbasert reiseliv, beredskap
i reindriften og systemet for klassifisering av reinsdyrkjøtt. Situasjonen for
reindriften i Trollheimen, megling og et prosjekt mot hets og rasisme
rettet mot reindriftsutøvere er også omtalt som viktige områder.
Rammen for Reindriftsavtalen
2023/2024 er på 200 mill. kr, en økning på 20 mill. kr fra inneværende
avtale. Det må også nevnes at i 2022 var det et mindreforbruk på
10 mill. kr, og at man i avtalen har en god og offensiv plan for
hvordan disse midlene skal disponeres.
Stortingets tidligere
behandling av reindriftsavtalen har lagt vekt på viktigheten av
at reindriftsavtalen viderefører arbeidet for å utvikle reindriftsnæringen
som en rasjonell, markedsorientert næring som er bærekraftig i et
langsiktig perspektiv. Regjeringen har lagt som premiss i arbeidet
med revisjon av reindriftsloven å utvikle næringen med et tredelt
mål om økologisk, økonomisk og kulturell bærekraft. Vi ser fram
til å få en revidert lov framlagt i Stortinget om ikke lenge.
Karianne B. Bråthen (A) [13:23:18 ] : I dag behandler Stortinget
reindriftsavtalen, en avtale mellom staten på den ene siden og Norske
Reindriftsamers Landsforbund på den andre. Avtalen bygger på Hurdalsplattformen,
og i den slår Arbeiderpartiet og Senterpartiet fast at reindriften
er viktig for å bevare samisk kultur, samfunnsliv og språk.
Reindriften er
en næring som utnytter viktige ressurser som ellers ville gått til
spille. Det er utmarksressurser i fjellområder som ellers er utilgjengelige
for annet jordbruk, og det er ingen tvil om at reinkjøtt er en eksklusiv
og etterspurt vare som både er sunn og god. Det er heller ingen
tvil om at reindriften her i landet er helt unik, både nasjonalt
og internasjonalt. Næringen som bygges rundt reindriften, er med
på å ivareta de lange tradisjonene innen samisk kultur. Regjeringen
sier også dette klart i Hurdalsplattformen: Reindriften er en viktig
kulturnæring som er familiebasert og bygger på et unikt levesett.
Reindriften er
helt avgjørende for at vi skal ivareta og styrke det samiske i Norge.
Samtidig er reindriften viktig for sysselsetting og næringsutvikling
i det samiske reinbeiteområdet og ellers i Nord-Norge. Særlig viktig
er reindriften for Finnmark, hvor 70 pst. av dagens drift finner
sted. Reindriften er viktig i seg selv, men den bidrar også til
utvikling av arbeidsplasser knyttet til slakteri, næringsmiddelindustri,
vare- og utstyrshandel og transport. Dette viser at pengene som
fellesskapet bruker på avtalen, kommer hele samfunnet til gode.
Den inngåtte reindriftsavtalen
har en ramme på 200 mill. kr. Det er en historisk høy økning på
20 mill. kr fra inneværende avtale, tilsvarende 11,1 pst. Det viser
at Arbeiderpartiet og Senterpartiet vil bidra til gode rammebetingelser
for næringen.
En av hovedprioriteringene
partene er enige om, er direkte tilskudd, som økes med over 13 mill. kr.
Det er også enighet om å satse på klimatilpasning og beredskap,
tilleggsnæringer og ivaretagelse av reindriftens arealer. Det er
ingen tvil om at reindriften er helt avhengig av tilgang på store
areal, så dette er et viktig fokusområde for at næringen skal kunne
oppnå målet om økt produksjon og lønnsomhet.
Naturressursene
reindriften er avhengig av, er tynt spredt utover store fjellområder.
Det gjør også at næringen kan bli sterkt påvirket av klimaendringene.
Det har vi sett flere eksempler på de siste årene. Partene er enige om
å etablere en arbeidsgruppe som skal se på aktuelle tiltak og virkemidler
for klimatilpasning i reindriften. Det er bra. Vi må sikre at næringen
utvikler seg på en måte som sikrer bærekraft i et langsiktig perspektiv.
Til slutt: Når
vi i dag behandler reindriftsavtalen, er det med visshet om at en
god avtale bidrar til videreutvikling av en næring som er svært
viktig for samisk kultur, historie og tradisjoner. Med en god enighet
viser regjeringen at vi følger opp ambisjonene fra Hurdal, og at vi
vil fortsette dette arbeidet de kommende årene.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:26:32 ] : I dag vil jeg utbringe
store gratulasjoner til reindriftsnæringen. Aldri før har reindriftsnæringen
vært så subsidiert som nå. Reindriftsavtalen har de siste fem årene
økt med 76,9 mill. kr, til årets historisk høye tilskudd på 200 mill. kr.
Det er veldig bra når man tar utgangspunkt i at det er en næring
bestående av kun 949 årsverk.
Det er stor politisk
enighet om at reindriftsavtalen må videreføre arbeidet for å utvikle
reindriftsnæringen som en rasjonell, markedsorientert næring som
er bærekraftig i et langsiktig perspektiv, men det er få partier som
er villig til å gjøre de riktige grepene for å nå de målene.
En enstemmig komité
påpeker også viktigheten av at økologisk, økonomisk og kulturell
bærekraft er likestilt, men det er få partier som er villig til
å gjøre de riktige grepene for å nå de målene.
Det virker heller
å være en politisk villet handling å gjøre denne viktige næringen
og kulturbæreren mer og mer tilskuddsavhengig, fremfor å utvikle
reindriftsnæringen som en rasjonell, markedsorientert næring som er
bærekraftig i et langsiktig perspektiv.
Fremskrittspartiet
mener det er bekymringsfullt at det legges opp til så betydelig
økning i tilskudd, som vil gjøre reindriftsnæringen ytterligere
avhengig av statstilskudd.
Reindriften er
en arealavhengig næring, og tilgang på nødvendige arealer er en
sentral forutsetning for at næringen oppnår målene om økt produksjon
og lønnsomhet. De siste tiårene har mediebildet av reindriften vært
preget av beitekrise, nedbygging av natur og beiteområder, og at
reindriften må sikres tilgang til nødvendige arealer.
Det er avgjørende
at reintallet er tilpasset beitegrunnlaget for å nå målet om bærekraftig
reindrift. Det er i den sammenheng viktig å påpeke at reintallet
i Finnmark er doblet fra 1970 og fram til 2019. Vi kan i stor grad
konkludere med at den store økningen i reintall er reindriftens
største utfordring, uten at det er politisk vilje til å gjøre de
nødvendige grepene. I dag er det meste av beitekapasiteten utnyttet
maksimalt, og med de siste års gjentatte beitekriser må det gjøres
nye vurderinger av om reintallet er i samsvar med beiteressursene.
Det er dessverre
ikke politisk vilje i denne salen til å gjøre de riktige grepene,
så for hvert år som går, blir reindriften mindre og mindre økologisk
bærekraftig, mindre og mindre økonomisk bærekraftig og vil som følge
av det over tid også tape sin kulturelle bærekraft. Det er kanskje
en villet politisk handling.
Jeg tar opp de
forslagene Fremskrittspartiet står inne i.
Presidenten
[13:29:39 ]: Representanten Bengt Rune Strifeldt har tatt
opp de forslagene han refererte til.
Geir Jørgensen (R) [13:29:53 ] : Ja, jeg skjønte vel ironien
hos forrige taler, representanten Strifeldt fra Fremskrittspartiet,
som også er fra Finnmark. Det er all grunn til å gratulere alle
fra Finnmark med at vi får på plass en reindriftsavtale som er god,
og som det er enighet om. Dette er en betydelig distriktsnæring
i dette fylket, men på Fremskrittspartiet virker det som om dette er
den eneste næringen som ikke skal få lov til å vokse.
Vi er på dag 609
av et pågående menneskerettighetsbrudd knyttet til akkurat denne
næringen som vi nå behandler avtalen for. Jeg er glad for at flere
partier har sluttet seg til kritikken fra Rødt på den behandlingen
Fosen-samene og reindriften har fått. Det er en folkerettsstridig
og ugyldig utbygging og et ran av arealet til reindriften, noe vi
ikke på noen måte kan godta. Det er ingen andre næringsutøvere som
på samme måte som reindriften opplever at den viktigste komponenten
– arealene, kalvinglandet, beitelandet, alt det de er avhengige
av – praktisk talt forsvinner bit for bit under beina på dem. Dette
er det viktig å gjøre noe med også i behandlingen av reindriftsavtalen,
for hvis dette ikke stopper og reindriften ikke får større politisk
beskyttelse enn den har, kan det hende at vi om noen år ikke har
noen reindrift å gjøre avtaler om her i denne sal. Jeg forventer at
regjeringen og de som har ansvaret for å løse dette på Fosen, nå
setter fart på prosessen og kommer til å imøtekomme kravet fra reindriftsamene
om at disse vindturbinene skal ned.
Vi har også klart
å finne sammen med Fremskrittspartiet i et forslag, der vi ber regjeringen
innføre fritak fra veibruksavgiften for driftskjøretøy i reindriften.
Vi må jo ha likebehandling her, så vi håper at Stortinget kan slutte
seg til det.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:32:42 ] : Ein ser seg kanskje
litt blind på kor mange millionar det ligg i ein avtale, og så trur
ein at dette er reine subsidiar og at samfunnet får ingenting igjen
– at det er ei rein utgift for samfunnet. Men iallfall alle vi som
sit i denne salen, veit at reindriftsnæringa skapar økonomiske verdiar
langt ut over det som avtalen bidrar med av ulike typar støtteordningar,
pluss at ho bidrar med mange andre verdiar, noko vi er forplikta
til. Sist eg såg etter, var til og med Framstegspartiet opptatt
av menneskerettar og sluttar seg til dei avtalane og forpliktingane
vi har internasjonalt. Det går rett inn i denne avtalen òg. Ein
kan ikkje på den eine sida seie at ein er for menneskerettar og
så på den andre sida seie at ein no berre skal trekkje all støtte og
alt grunnlag for å drive reindrift. Det er uforlikleg, rett og slett.
Dette er ei næring
som er under kraftig press frå mange hald. Det er ei urgammal næring,
det er ei kulturberande næring – ei av eit lite knippe kulturberande
næringar i den samiske kulturen. Det skal aldri vere slik at det
berre er næringsperspektivet som skal dominere forvaltinga av denne
næringa, ein skal også ha den kulturberande dimensjonen med heile
vegen.
Kritikarane av
utviklinga av reindriftsnæringa i dei siste 20–30 åra vil seie at
det har vore ei negativ utvikling i næringa, det har vore ein konsentrasjon
med færre aktørar og færre folk til å delta i og ha ei kopling til
denne næringa som er så avgjerande for vidareutviklinga av samisk
språk og kultur. Den openberre elefanten i rommet er at dette er
ei næring som så til dei grader er blitt offer for konflikt rundt
bruk av areal, der viktige beiteområde er blitt tatt i bruk til
heilt andre typar formål, og det har vore stor konflikt. I Fosen-saka
er vi no langt over 600 dagar etter at det blei påvist at det er
eit pågåande menneskerettsbrot som skjer på Fosen. Ingenting har skjedd,
og ein lurer på kor lenge dette kan gå for seg før det set heile
grunnlaget for Noregs forpliktingar til menneskerettane på spel
– viss vi ikkje allereie er langt forbi det.
Dette er ei næring
som vi må tenkje annleis rundt. Den klassiske måten å tenkje reindriftsnæring
på – trur eg, for enkelte i majoritetssamfunnet – er at ho står
i vegen for Framsteget med stor F. Da må ein ta inn over seg at
dette er ein type næring som skal ha ekstensivt rom for utvikling
og bør ha fleire avtalar knytt til seg.
Statsråd Sandra Borch [13:36:00 ] : Jeg merker meg at komiteen
deler regjeringens målsetting om å utvikle reindriftsnæringen som
en rasjonell, markedsorientert næring som er bærekraftig i et langsiktig
perspektiv.
Reindriftsavtalen
2023/2024 øker de økonomiske rammene med 20 mill. kr, til 200 mill. kr.
Dette er et nytt historisk nivå som innebærer en betydelig styrking
av næringens rammevilkår.
Reindriftsavtalen
omfatter en rekke tiltak, både tilskuddsordninger og ordninger som
på andre måter skal bidra til å oppnå de reindriftspolitiske målene.
Hovedprioriteringene i avtalen som behandles her i dag, er direkte
tilskudd, det er ivaretakelse av reindriftens arealer, klimatilpasning
og ikke minst beredskap i reindriften samt tilleggsnæringer.
Videreføring og
videreutvikling av ordningen som gir forutsigbarhet for dem som
vil satse på reindriften, sammen med egne tilskuddsordninger for
unge reindriftsutøvere, legger til rette for nettopp å rekruttere ungdom
inn i næringen. Jeg har selv hatt gleden av å møte ungdom i reindriften,
bl.a. i Kautokeino, og jeg kan forsikre om at framtiden ser lys
ut for rekruttering til reindriftsnæringen.
Konsekvensene
av et endret klima blir ikke mindre for reindriften – tvert imot:
Også denne vinteren har flere reinbeitedistrikter merket konsekvensene
av et endret klima i form av låste beiter og ikke minst store snømengder.
Avtalepartene har tatt konsekvensene av dette og styrker beredskapsfondet
betydelig, både i 2023 og i 2024.
Tilgangen på nødvendige
arealer er en sentral forutsetning for at næringen skal kunne nå
målene om økt produksjon og lønnsomhet. Dette har vært sentrale
temaer i de siste reindriftsavtalene.
Oppfølgingen av
Fosen-dommen har også bidratt til et krevende bakteppe for årets
forhandlinger. Som ansvarlig statsråd for reindriften følger jeg
naturligvis saken tett. Det er viktig for regjeringen at man finner
løsninger som sikrer at statens folkerettslige forpliktelser overfor
samene som urfolk ivaretas, og at det legges til rette for at det
fortsatt skal være reindrift på Fosen. Dette gjelder både for de
reineierne som er på Fosen i dag, og for framtidige generasjoner.
Reindriften er
en unik næring på flere måter. Ikke bare utnytter den de marginale
utmarksressursene som finnes, den er også viktig som samisk kulturbærer,
og avtalen Stortinget nå har til behandling, vil bidra til å oppfylle
målene for reindriftspolitikken og styrke reineierne som har reindrift
som sin hovedvirksomhet.
Presidenten
[13:39:01 ]: Det blir replikkordskifte.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:39:17 ] : Rovvilttap fører til
betydelige produksjonstap, indirekte tap, merarbeid, større driftsutgifter,
innskrenking i bruken av beiteområder og mindre valgfrihet for flokkstrukturering. Store
rovvilttap fører også til at produksjonsdyr går tapt, samtidig som
tilveksten i form av kalver blir tatt av ørn og annet rovvilt.
Denne utviklingen
er alarmerende, og Norske Reindriftsamers Landsforbund sier at det
på et tidspunkt vil føre til kollaps i næringen. Nå er det slik
at det legges til grunn at rovvilt skal ta en viss andel av reinen for
å opprettholde et bestandsmål for rovvilt. Er statsråden enig i
at for å ha et korrekt bestandsmål på rovvilt, må man legge til
grunn at rovvilt skal kunne ta en viss andel rein?
Statsråd Sandra Borch [13:40:24 ] : Jeg har full forståelse
for at reindriften uttrykker sin bekymring knyttet til tap av rein,
og særlig av reinkalver, i den tiden vi er i nå. Jeg er opptatt
av at vi skal føre en restriktiv rovdyrpolitikk. Noe tap vil det
nok være, men som statsråd for reindriftsnæringen er jeg opptatt
av å minimere de tapene, og da er vi nødt til å føre en mer restriktiv
rovdyrpolitikk. Som representanten er godt kjent med, ligger det
ansvaret til klima- og miljøministeren, men jeg kan betrygge om
at jeg har et godt samarbeid med klima- og miljøministeren på dette
området, og nå har også nylig Statsforvalteren i Troms og Finnmark
gitt tillatelse til skadefelling av ung kongeørn. Det mener jeg er
et viktig tiltak, og så håper jeg at man får tatt ut den ørnen,
for etterpå å kartlegge hvilken virkning det har.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:41:24 ] : Jeg tolker det svaret
dit hen at statsråden aksepterer at rovvilt skal ta en viss andel
rein i løpet av året for å opprettholde et godt bestandsmål for
rovvilt. En kan jo stille seg spørsmål om statsråden ville akseptert
det samme for storfebønder – at x antall kyr skal kunne tas av rovdyr
på båsen i løpet av et år.
Vi har en rovviltnemnd
som i utgangspunktet skal si litt om rovviltbestanden og uttak av
skadedyr. Det har gått så langt at lederen i rovviltnemnda i våre
hjemtrakter, Troms og Finnmark, John Karlsen, har valgt å fratre som
leder av rovviltnemnda fordi rovviltnemnda ikke blir hørt i rovviltsaker,
og fordi de blir overkjørt av både statsforvalter og departement.
Er det riktig at det skal være slik?
Statsråd Sandra Borch [13:42:27 ] : Tapstallene i reindriftsnæringen
og i annen næring som er i beiteprioriterte områder, skal ned. Der
skal beitedyrene prioriteres. Jeg mener at denne regjeringen har
satt en ny kurs i rovdyrpolitikken i forhold til det forrige regjering klarte
å få til. Nå er jeg som reindriftsminister som sagt opptatt av å
få tapstallene ned. Da mener jeg at man også må se på prosjekter
tilknyttet reindriften. Vi har hatt ett ørneprosjekt på Fosen. Jeg
mener også at det å komme i dialog med reindriften, særlig i Troms,
om prosjekter som gir resultater i form av å ta ut skadedyr, kommer
til å bli viktig i den videre oppfølgingen.
Rovdyr er jo ikke
en del av denne avtalen, men det er klart at jeg har stor forståelse
for at reindriften uttrykker bekymring for den situasjonen som er
nå.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:43:37 ] : For nokre hundre
dagar sidan hadde vi ein runde med statsråden der eg stilte spørsmål
rundt Fosen-dommen og korleis reindriftsstatsråden forheldt seg
til dommen. Det var like i etterkant av at det blei slått fast at
dette var eit pågåande menneskerettsbrot.
Det er også ein
næringspolitisk dimensjon her, der det er næringsutøvarar i Fosen-området
som taper, ved tap av areal, og da stilte eg spørsmål om kva som
var statsråden si rolle her. Da viste statsråden til reindriftsavtalen,
at det var støtteordningar over reindriftsavtalen som ville kunne
bli tatt i bruk. Eg klarer ikkje å sjå at det er reindriftsavtalen
si rolle å ta seg av menneskerettsbrot. Kva er status for departementet
si rolle i å bøte på skaden?
Statsråd Sandra Borch [13:44:43 ] : Det er ingen tvil om at
dette er en krevende og alvorlig sak, som Landbruks- og matdepartementet
er blitt sterkere involvert i de siste dagene. Som statsråd for
reindriften er jeg veldig opptatt av å være med på de prosessene
som nå ledes av Olje- og energidepartementet, både i det kortsiktige
løpet og ikke minst i det langsiktige løpet. Vi vet at vi vil møte
på flere arealsaker. Da er hensynet til reindriften som næring,
men også som viktig for samisk språk og kultur, viktig å ivareta
på en bedre måte enn det vi har sett av utviklingen fram til nå.
Det kortsiktige løpet er å prøve å finne ordninger på tvers av ulike
departementer, og Landbruks- og matdepartementet har en mer sentral
rolle der i involveringen fra Olje- og energidepartementet, som
holder i saken.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:45:40 ] : Eg vil takke for
svaret. Det er oppløftande at departementet er meir direkte inne
i prosessen no. Det kan vise at det er ei positiv utvikling i saka
at dei departementa som har ei openberr rolle i dette, i større
grad får ei rolle. Kan statsråden fortelje litt meir om kva type
funksjon og rolle Landbruks- og matdepartementet skal ha og vil
ha i dei prosessane, og kva for eit tidsperspektiv ein ser for seg
når det gjeld å få ei avklaring rundt spørsmålet?
Statsråd Sandra Borch [13:46:14 ] : Det går to løp i denne
saken nå, et meklingsløp og et utredningsløp, som skal danne grunnlag
for nye vedtak i saken. Jeg mener det er viktig, også for å unngå
at partene som har stått i denne saken i svært lang tid – særlig
reindriften, ved utøverne på Fosen – kommer opp i nye, langdryge rettsprosesser.
Derfor mener jeg at det er viktig at meklingen fører fram, og da
må også vi som regjering være med på å komme med tiltak som bidrar
til den prosessen. Landbruks- og matdepartementet snakker reindriftens
sak inn i disse meklingene. Her vil vårt hovedformål være å sikre
beiteareal sånn at man har en bærekraftig reindriftsnæring også
i framtiden, og ikke minst sikre den unge generasjonen som nå kommer
på Fosen, at den kan se en framtid i den næringen på Fosen.
Geir Jørgensen (R) [13:47:27 ] : Jeg vil innledningsvis få
berømme avtalepartene for en i all hovedsak veldig god reindriftsavtale,
som vi behandler i dag. Vi skal huske på at reindriften er en av
de primærnæringene hvor det absolutt ikke er rekrutteringsproblemer.
Nei, spesielt samisk ungdom står i kø for å få være med og utvikle denne
næringen. Det skal vi ta med oss og være fornøyde med.
Samtidig henger
det en sky over reindriften som heter Fosen. Vi er, som nevnt tidligere,
på dag nr. 609, og Norges institusjon for menneskerettigheter skriver
i sin årsmelding at Fosen-saken fortsatt er et pågående menneskerettighetsbrudd.
Norge er ikke bare forpliktet til å reparere menneskerettighetsbruddet,
men også til å gjøre det tidsnok. Spørsmålet til statsråden blir:
Når skal dette menneskerettighetsbruddet avsluttes?
Statsråd Sandra Borch [13:48:25 ] : Det pågår et arbeid nå
som jeg allerede har referert til, og som Landbruks- og matdepartementet
– som har ansvaret for reindriften – er en del av. Det går som sagt
to løp: et meklingsløp direkte med reindriften på Fosen og et utredningsløp
som skal danne grunnlag for nye vedtak i saken.
Regjeringens klare
ambisjon er å rette opp i dette. Det er ingen tvil om at dette har
tatt for lang tid, og at det er viktig med prosesser som er hurtige
– ikke minst prosesser som gjør at reindriften på Fosen kommer godt
ut, også fordi vi vet at det kommer viktige arealsaker framover
som kommer til å bli krevende. I den forbindelse tror jeg det også
er viktig å styrke kunnskapen om reindriftsnæringen ute i kommunene
og ute i fylkeskommunene. Nettopp det har vi bidratt til nå i revidert nasjonalbudsjett,
ved å styrke Landbruksdirektoratet i Alta, som har reindrift som
et av sine hovedområder. Der tror jeg litt av nøkkelen ligger for
å styrke den manglende kompetansen som reindriften føler på ute
i forvaltningen.
Geir Jørgensen (R) [13:49:31 ] : Takk for svaret. Vi ser at
Fosen-saken har fått de dimensjonene den har, men den er jo ikke
den eneste saken som reindriftsutøvere i landet står i. Vi har mange
flere tilsvarende saker. Når vi nå ser at reindriften har et betydelig
rettsvern, men at det politiske vernet og den politiske støtten
kanskje ikke er like stor – det tar i hvert fall noe lengre tid,
ser det ut til, før man får løst dette – blir spørsmålet til statsråden:
I hvor stor grad vil denne Fosen-saken som vi har nå, forandre regjeringens
syn på reindriften og deres rett til arealer?
Statsråd Sandra Borch [13:50:20 ] : Det er ingen tvil om at
Fosen-saken har skapt en ny debatt, særlig om reindriften, men også
om samisk språk og kultur. Selv om Fosen-saken i hovedsak handler
om reindrift, ser vi at veldig mange andre elementer kommer opp
i den debatten. Jeg mener det nå blir viktig å løse denne saken, og
det blir viktig å styrke kompetansen i forvaltningen, slik at vi
ikke opplever flere Fosen-saker framover. Da er reindriftens kompetanse
viktig å få med inn. Det er også viktig å bygge opp kompetansen
ute i forvaltningen, som vi mener har vært for dårlig over tid,
nettopp for å få kartlagt både de reinbeitedistriktene som er der ute
nå, klimaendringer og framtidige beiteområder som er viktige for
reindriften, enten det er sommerbeite eller – kanskje aller viktigst
– vinterbeite.
Presidenten
[13:51:18 ]: Replikkordskiftet er omme.
De talere som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:51:36 ] : Jeg får ta det jeg
ikke fikk tatt på det halve tilleggsspørsmålet i replikkordskiftet
nå.
At Rødt er positive
til økte statstilskudd, bør vel ikke overraske noen. Dersom Rødt
hadde fått styre, hadde det vel vært en statlig reindriftsnæring
i Norge.
Så til representanten
Knag Fylkesnes: Om man er for eller mot menneskerettigheter, måles
vel ikke i hvor mange titalls millioner man skal subsidiere en næring med.
Jeg håper jeg misforsto ham der. Det er ikke en menneskerett å drive
med rein, selv om man er same. Det er jo den tenkningen som har
bidratt til at reintallet har eskalert fra 1970 og fram til i dag.
Man må erkjenne at beitegrunnlaget for reindriften er konstant,
det øker ikke, og vi har et reintall i dag som gjør at reindriften ikke
er økologisk bærekraftig.
Det snakkes veldig
mye om rekruttering, at veldig mange står i kø for å komme inn i
reindriften. Skal man øke det øvre reintallet for å slippe inn flere
i reindriftsnæringen? Skal man rekruttere til reindriftsnæringen, må
det betinge at det er et generasjonsskifte, at det er noen som går
ut av næringen. Da vil man også ha en bærekraftig reindriftsnæring.
Slik den villede
politiske tenkningen er nå, må vi konstatere at reindriften ikke
er økologisk bærekraftig, med de beitekrisene som er. Vi har forskjell
på slaktevekt fra distrikt til distrikt, fra 26 kg og helt ned til
12 kg. Enkelte distrikter har ikke en økologisk bærekraftig reindrift.
Reindriften er
heller ikke økonomisk bærekraftig. I år må man inn med 200 mill. kr
i subsidier for å sørge for at reindriften kan drives forsvarlig.
Det vil på sikt føre til at reindriften også taper sin kulturelle
bærekraft.
Man må påpeke
at reintallet i Finnmark fra 1970 og fram til i dag er doblet. Jeg
må også bare si, ut fra replikkordskiftet, at det er litt bekymringsfullt
at statsråden som har ansvaret for reindriften, lar klima- og miljøministeren
ta føringen i regjeringens rovviltpolitikk og aksepterer tap fra
reindriften for å holde oppe bestandsmålene for rovvilt.
Marie-Helene H. Brandsdal (A) [13:54:54 ] : Eg vil seie at
eg har full tiltru til statsråden og det arbeidet som no vert lagt
ned. Eg tykkjer det er veldig viktig og på høg tid at vi gjer det
vi kan for å vareta menneskerettane på ein forsvarleg og god måte.
Eg høyrer statsråden
seie at ho vil gjere sitt ytste for å følgje denne saka tett opp.
Det er viktig for det samiske folket, men det er like viktig for
heile Noreg, og for korleis vi vert oppfatta og sett på utanfrå.
Eg vil påpeike,
og eg har tru på, at vi ved å vareta solidaritet og verdiane våre
gjennom å anerkjenne og møte menneske med anerkjenning, respekt,
dialog og likeverd, vil kunne gjere eit viktig arbeid som gjer at
vi lærer av dette, slik at det aldri skjer igjen.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:56:40 ] : Eg må først rose
representanten Strifeldt – eg trur han no slo årsrekorden for antalet
gonger ein FrP-ar har sagt «økologisk bærekraft» frå talarstolen.
Det er ein gledas dag. Vi tar dei sigrane vi kan få. Dette synest
eg er flott.
Når det er sagt:
At reindrifta ikkje er økologisk berekraftig, er verkeleg ei sanning
med store modifikasjonar. Stort sett er ho økologisk berekraftig.
I nokre delar av landet har ein store utfordringar, men å seie at
heile reindriftsnæringa ikkje er økologisk berekraftig, er ikkje riktig.
Til og med dei som går lengst i å påpeike utfordringane knytte til
f.eks. slaktevekt og andre typar ting, som klimaendringar, som gjer
at tilgangen på beite osv. blir svekt, vil seie at dette er problem
som er i nokre delar av landet, men ikkje i det heile overalt.
Så til spørsmålet
om det er ein menneskerett å få lov til å drive med reindrift. Menneskeretten
handlar om å få lov til å utøve kulturen sin. Sidan reindrifta er
ei kulturberande næring, får ho ei veldig sentral rolle. Menneskerettsbrotet
slår inn idet ein tar frå folk moglegheita til å utøve kulturen
sin. Det er jo det som er poenget med reindriftsavtalen – det er
ein avtale som inneheld ulike typar tiltak som er nødvendige for
å halde næringa ved lag, pluss gjennomføre og vareta dei reindriftspolitiske
måla, deriblant å byggje på erkjenninga av at dette er ei kulturberande
næring. Dette heng nøye saman. Viss ein meiner at her skal ein fjerne
alle subsidiar, seier ein samtidig at ein ikkje anerkjenner at ein
treng denne typen verkemiddel for å vareta dei reindriftspolitiske
måla. Ein anerkjenner ikkje dette som ei kulturberande næring som
er viktig for at delar av det samiske miljøet kan utøve kulturen
sin.
Statsråd Sandra Borch [13:59:06 ] : Det er en del ting som
ikke kan stå uimotsagt fra denne talerstolen.
Aller først: Beitekrisen
handler ikke om et for høyt reintall; det handler om låste beiter
grunnet klimaendringene. Reintallet i dag er stort sett redusert
til et bærekraftig nivå, som også Fremskrittspartiet er opptatt av.
En av de viktigste satsingene i denne reindriftsavtalen er beredskapsfondet
for reindriften. Hvis det er det Fremskrittspartiet ønsker å ta
ut av avtalen for å redusere summen, er det bekymringsverdig. Da
sier man også at man ikke vil kompensere for klimaendringer eller vintre
der man opplever beitekrise.
Representanten
Strifeldt sier at denne statsråden vil akseptere tap til rovdyr
i denne næringen. Nei, denne statsråden og denne regjeringen er
opptatt av å føre en mer restriktiv rovdyrpolitikk. Jeg er veldig
glad for at det er Espen Barth Eide som er klima- og miljøminister,
ikke Ola Elvestuen eller Sveinung Rotevatn, for vi så jo hvilken
påvirkning Fremskrittspartiet hadde på rovviltpolitikken deres.
Vi skal føre en restriktiv rovdyrpolitikk, vi skal føre en mer effektiv
rovdyrpolitikk, og vi skal i større grad hensynta beiteprioriterte
områder. Det må vi, for det er det som er grunnlaget for å drive
næring, enten det er innenfor reindriften eller innenfor beitenæringen generelt.
Det er viktig
for meg at også reindriftsnæringen blir involvert i jobben med ny
rovdyrpolitikk. Dette gjelder både forskningsprosjekter og ikke
minst å styrke forvaltningen rundt dette.
Jeg er glad for
at man nå endelig har gitt skadefelling på ørn. Jeg vet ikke hvor
mange skadefellinger på ørn det ble gjort under forrige regjering,
men her setter man også ny kurs i rovdyrpolitikken, nettopp av hensyn
til reindriftsnæringen.
Til slutt vil
jeg si at jeg er sterkt bekymret over de bildene vi har sett i media
denne våren, og jeg har også snakket med reindriftseiere om tapstallet
av reinkalver, særlig med hensyn til ørn. For meg som reindriftsminister
kommer det til å bli viktig å følge opp dette og å påpeke at man
her må respektere de beiteprioriterte områdene i større grad enn
det som var praksis under regjeringen Solberg.
Presidenten
[14:01:48 ]: Representanten Bengt Rune Strifeldt har hatt
ordet to ganger tidligere og får ordet til en kort merknad, begrenset
til 1 minutt.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [14:02:05 ] : Dersom man reduserer
antall siidaandeler, vil det bidra til at næringen blir bedre rustet
både økonomisk og økologisk, om det hadde vært politisk vilje til
å ha et reintall som er forsvarlig i forhold til beiteressursene.
Tenk om alle etterkommerne av bønder skulle fått lov til å starte
et like stort gårdsbruk som det faren hadde – det er jo det som skjer
i reindriften i dag. Har man fire sønner, skal alle drive med reindrift.
Noen må ut av reindriften.
Når det gjelder
tap til rovdyr, er det faktisk tilfellet: Regjeringen er ikke med
på at bestandsmålene må beregnes ut fra hvor stor bestanden ville
vært uten tap av rein til rovvilt. Man stemmer også imot det i forslags form
i dag.
Når det gjelder
beitekrise, var det lav slaktevekt også før siste års beitekrise.
Votering, se voteringskapittel
Presidenten
[14:03:09 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 32.
Det blir nå en
pause i møtet, fram til det ringes til votering kl. 15.
Stortinget tok
pause i forhandlingene kl. 14.03.
-----
Stortinget gjenopptok
forhandlingene kl. 15.
President: Svein Harberg