Presidenten
[12:40:35 ]: Etter ønske fra finanskomiteen vil presidenten
ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til replikker
med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får også en
taletid på inntil 3 minutter.
Gaute Børstad Skjervø (A) [12:41:12 ] (ordfører for sak nr.
29): Jeg ønsker å innlede med å takke komiteens medlemmer for samarbeidet
i arbeidet med finansmarkedsmeldingen for 2023.
Vi lever i dag
i en tid da verden endrer seg raskt, og verdens finansmarkeder gjør
det samme. Usikkerhet rundt verdenssituasjonen, bekymring etter
Russlands overfall på Ukraina og uro i de internasjonale finansmarkedene
gjør at behovet er stort for stabilitet og trygghet både for folk
og for bedrifter. Kollapsen i Silicon Valley Bank og krisen i Credit
Suisse minner oss også om farene som lurer i vår åpne økonomi. Vi
vil kunne oppleve usikkerhet knyttet til forhold vi ikke rår over selv.
Akkurat nå er
vi i en litt todelt situasjon, der hovedoverskriften er at økonomien
i Norge går veldig godt. Arbeidsledigheten er lav, over hele landet
er det vekst og verdiskaping, og bedriftene etterspør mer folk.
Flere folk er i arbeid enn noen gang før i Norge. Samtidig står vi
i en situasjon der Norge på samme måte som land på kontinentet opplever
høy inflasjon. Det har gitt en serie renteøkninger, og det er ikke
sikkert at vi har nådd toppen ennå. For mange vil det være en utfordring,
og særlig for dem som skal betjene store lån.
Det at Norge både
har store IRB-banker og mindre standardmetodebanker, sikrer et mangfold
som gir folk valgfrihet. Å ha lokale banker som stiller opp også
i en krise, gir økt trygghet. Disse bankene gir også muligheten
for folk til å ta opp lån når de har behov for det. Det henger sammen
med boligprisene, som har utviklet seg taktfast og nær sammenhengende
de siste tiårene. Ved utgangen av 2022 var boligprisene i Norge
seks ganger høyere enn de var 30 år tidligere.
Utviklingen i
boligprisene må ses i sammenheng med gjelden folk har. Gjelden i
norske husholdninger har lenge vokst raskere enn inntektene, og
gjeldsbelastningen er på et historisk høyt nivå. Det peker både
Norges Bank og Finanstilsynet på som viktige sårbarheter i det norske
finansielle systemet.
Samtidig vil jeg
nevne at forbruksgjelden i Norge er verdt å følge med på. Det er
en gjeld som ofte misligholdes, oftere enn annen gjeld, og tall
fra Gjeldsregisteret viser at en vekst blant personer med lav inntekt
og som ikke eier egen bolig, også nå skyter fart. Komiteens flertall,
med unntak av Høyre og Fremskrittspartiet, står bak en merknad om
at regjeringen bør hurtigutrede et forbud mot reklame for forbrukslån
når nytt EU-direktiv er vedtatt.
Jeg vil avslutningsvis
si at vi står i en utfordrende spagat. Det er viktig å sørge for
at mindre sparebanker og de større IRB-bankene kan konkurrere på
like vilkår. Komiteens flertall ber derfor regjeringen om å se på
muligheten for å utsette økningen i systemrisikobuffer for standardmetodebanker
til den nye standardmetoden er implementert i EØS-avtalen.
Heidi Nordby Lunde (H) [12:44:25 ] : Takk til saksordføreren.
Høy inflasjon
og usikkerhet preger norsk økonomi. Renten er hevet raskere og mer
enn prognosene tilsa for et år siden, og prisveksten har blitt høyere
enn anslått. Høy gjeld i husholdningene er en av de viktigste sårbarhetene
i det norske finanssystemet, noe som gjør norske husholdninger sårbare
for økte renter, slik saksordføreren også var inne på.
Selv om pengepolitikken
er førstelinjeforsvaret i den økonomiske politikken, må finanspolitikken
trekke i samme retning. All pengebruk bidrar til mer aktivitet i
norsk økonomi, og dersom ikke finanspolitikken gir drahjelp til
pengepolitikken, må vanlige folk stramme inn mer enn nødvendig.
Det påvirker bedrifters inntjening og evne til å betale gjeld, noe
som igjen kan føre til tap i bankene.
En sterk bank-
og finansbransje er en forutsetning for økonomisk utvikling og omstilling
av norsk økonomi. Derfor er det viktig med god konkurranse i markedet for
finanstjenester over hele landet. Selv om norske banker er lønnsomme
og solide, er det uro i finansmarkedene i USA som kan spre seg.
Lavere kapitalkrav for utlån til små og mellomstore bedrifter som
ikke er begrunnet i faktiske risikoforhold, kan svekke bankenes
soliditet over tid. Utlånspraksis og utlånsrenter som ikke gjenspeiler
risiko, kan slå tilbake som økte tap i bankene. Derfor må ikke likest
mulig regulering gå på bekostning av finansstabilitet. Likevel er
det et mål å sikre god konkurranse og mangfold i banksektoren med
sterke lokalbanker over hele landet.
Da norske myndigheter
innførte ny systemrisikobuffer i norske bankers kapitalkrav i 2019,
fikk små og mellomstore banker utsatt økningen til utgangen av 2023
i påvente av nye kapitalkrav for små og mellomstore bedrifter fra
EU. Nå er endringene fra EU utsatt og ventes først å tre i kraft
i 2025. Norske myndigheter bør ta hensyn til dette og vurdere å
vente med å heve systemrisikobufferkravet.
En velfungerende
EØS-avtale er viktig for norsk finansnæring, herunder at relevant
regelverk gjennomføres i Norge så raskt som mulig. Dette sikrer
næringen tilgang til kapital og like konkurransevilkår som utenlandske
finansaktører. Etterslep eller mangel på harmonisering av lover
og regelverk fører til dårligere konkurransebetingelser for norske
finansinstitusjoner.
Til slutt: Under
regjeringen Solberg ble det gjort en rekke grep for å bremse veksten
i forbrukslån. Selv om gjeldsgraden og andelen misligholdte lån
fortsatt er høy, ser det ut til at innstrammingene har virket. Noen
mener at et rentetak er et godt virkemiddel for å hindre at sårbare
grupper tar opp mer gjeld enn de klarer å betjene, men argumenterer
pussig nok mot å innføre rentetak i en tid da høy prisstigning og
stigende levekostnader gjør at flere blir sårbare. Dersom forbrukslån
uten rentetak anses som å gi nødvendig økonomisk fleksibilitet i
en krevende periode, bør det være et legitimt tilbud også ellers.
Regjeringen viser
til at forbrukerkredittdirektivet er under revisjon i EU, og Høyre
mener i likhet med regjeringen at det vil være klokt å avvente dette.
Ellers støtter Høyre innstillingen.
Kjerstin Wøyen Funderud (Sp) [12:47:39 ] : Takk til saksordføreren.
Finansmarkedsmeldingen
beskriver godt at vi lever i en utfordrende tid, der vi tydeligere
enn på lenge ser verdien av en stødig finanssektor som er der for
folk og bedrifter. Sårbarhetene i det norske finanssystemet og den
nylige bankuroen internasjonalt understreker viktigheten av godt
kapitaliserte og likvide banker. Norske banker er og skal fortsatt
være trygge og solide. Da er det betryggende å lese at det norske
finansmarkedet samlet sett fungerer godt, at norske banker framstår
både solide og velkapitaliserte, og at det ikke er tegn til at norske banker
har likviditetsproblemer.
Et viktig prinsipp
som gjentas flere ganger i meldingen, er at lik risiko skal reguleres
likt. Likevel ser vi at ulikhetene i kapitalkrav mellom store og
små banker har økt de siste ti årene uten at det avspeiler ulikhet
i reell risiko. Fram til 2007 var alle bankers kapitalkrav regulert
etter samme regler. Etter innføring av IRB for de store bankene
har avstanden mellom små og store økt gradvis. Standardmetodebankene
har høyere kapitalkrav enn IRB-bankene til tross for at de gjennomgående har
lavere risiko. Konsekvensen er at små og mellomstore banker må stille
mer egenkapital bak hvert engasjement enn store banker. Dette koster
penger og gjør at de må prise utlånene sine høyere.
Konsekvensen av
ulikhetene kan være ulike konkurransevilkår, hvor lokalbankene taper
i konkurransen med de store bankene og dessuten blir mer utsatt
for oppkjøp fra disse. Vi har i den senere tid sett flere eksempler
på slik regelverksarbitrasje. Etne Sparebank, Sbanken og SpareBank 1
Søre Sunnmøre er alle kjøpt opp av IRB-banker. Fordi lik risiko
i dag er ulikt regulert, resulterer oppkjøpene i at kapitalkravene
faller med 30–40 pst., porteføljen uendret. Kjøperen av lokalbanken kan
da umiddelbart ta ut en tredjedel av den oppkjøpte lokalbankens
tapsabsorberende egenkapital som utbytte og allikevel opprettholde
utlånsvolum og inntjening. Alternativt kan den øke utlånene uten
å måtte øke egenkapitalen tilsvarende. Denne utviklingen bidrar
til mindre mangfold og svekket konkurranse og kan neppe sies å fremme
finansiell stabilitet.
Lokalbankene er
av stor betydning for arbeidsplasser, kapital og kompetanse for
utviklingen av levedyktige lokalsamfunn i distriktene. Lokalbankene
er hjørnesteinsbedrifter som kan være avgjørende for å opprettholde
og skape ny aktivitet. Det er derfor av stor viktighet for Senterpartiet
at de sikres gode rammevilkår.
EU planlegger
å endre kapitaldekningsreglene for bankene i 2025. Et «Staff Memo»
fra Norges Bank viser at regelverksendringene kan gi små og mellomstore
banker med lav risiko betydelig reduksjon i kapitalkravet. Jeg mener
derfor at den planlagte økningen i systemrisikobuffer for standardmetodebankene
bør utsettes inntil regelverket som skal føre til likere konkurransevilkår for
bankene, er vedtatt i EU og implementert i Norge.
Hans Andreas Limi (FrP) [12:50:43 ] : Takk til saksordføreren.
Finansmarkedsmeldingen
er viktig fordi den belyser ulike utfordringer i finansmarkedet.
Det som er gjennomgående både i årets melding og i foregående meldinger,
er at det ikke er noen tvil om at norske banker og norske finansinstitusjoner
er gjennomgående solide. Det som derimot er litt bekymringsfullt,
er at det fortsatt synes å være for dårlig konkurranse i det norske
bankmarkedet. Vi ser at det er veldig få kunder som bytter bank.
Det er veldig få kunder som bruker sin – jeg hadde nær sagt – markedsmakt
eller forbrukermakt til å reforhandle renter og andre betingelser
og sette bankenes tilbud opp mot hverandre. Til tross for at det
er gjennomført tiltak som skal gjøre det enklere å bytte bank, er
det færre som gjør det i Norge enn i andre sammenlignbare land.
I tillegg viser
den kjente Herfindal-Hirschman-indeksen, som sier noe om konsentrasjonen
i bankmarkedet, at konkurransen i Norge er dårligere enn i mange andre
europeiske land, bl.a. i Sverige og Danmark. Det er også en indikasjon,
for det sier noe om konsentrasjonen, og det betyr at vi har litt
for få, store aktører, som blir veldig dominante i det norske bankmarkedet.
Da blir det ekstra viktig at det gjennomføres tiltak som kan bidra
til å styrke konkurransen. Vi trenger et mangfold innen finansverdenen,
ikke bare noen få store aktører, for de har en tendens til å legge
seg på omtrent samme nivå når det gjelder både rente på innskudd
og utlån og også andre betingelser. Vi trenger dette mangfoldet,
og da håper jeg at regjeringen vil lytte til Stortinget, som ber
om at man utsetter hevingen av systemrisikobufferkravet.
En annen problemstilling
som heller ikke er ny, er at det er litt ulik praktisering av regler
for norske og utenlandske filialbanker. Her er det viktig at regjeringen
tar initiativ overfor utenlandske tilsyn for å sørge for at de utenlandske
bankene i Norge forholder seg til det regelverket som gjelder i
Norge, på samme måte som norske finansinstitusjoner må forholde
seg til EØS-regelverket både i Norge og i andre europeiske land.
Helt til slutt:
En ny problemstilling Fremskrittspartiet tar opp og fremmer forslag
om, er det å forbedre ordningen og rutinene ved innhenting av kredittopplysninger,
for den ordningen vi har i dag, misbrukes når det gjelder ID-tyveri.
Da er forslaget tatt opp.
Presidenten
[12:53:51 ]: Representanten Hans Andreas Limi har tatt opp
det forslaget han refererte til.
Marie Sneve Martinussen (R) [12:54:06 ] : I årets utgave av
finansmarkedsmeldingen bet jeg meg raskt merke i omtalen av at bankenes
lønnsomhet i 2021 var tilbake på nivået før pandemien, og at den
økte videre i 2022. Dette bare konstateres. Det drøftes ikke hva
som kan være årsaken til at lønnsomheten har økt til nye høyder,
og det blir ikke problematisert.
Det er ikke akkurat
nyheter at norske banker hvert år går med store milliardoverskudd,
men det er kanskje mindre kjent at overskuddene i 2022 faktisk lå
over 20 mrd. kr høyere enn de var i 2017. Det siste måtte jeg til
Finanstilsynets egne nettsider for å finne, og i den nyeste årsrapporten
slås det også fast at gruppene av de store bankene har vist særlig
stor bedring i lønnsomheten de to siste årene.
I mai i år kunne
SSB rapportere at bankenes rentemargin i første kvartal i år var
den høyeste målt i første kvartal noensinne, og at DNB økte sitt
resultat før skatt i første kvartal med nesten 40 pst. fra i fjor
til i år. Dette er grådighet satt i system. Det er et eksempel på
det Nicolai Tangen nylig kalte for «grådighetsinflasjon», altså
at man i en tid med prisstigning og renteøkning benytter det at
folk blir relativt fartsblinde på priser og renter som øker, til
å jekke opp prisene enda litt mer. Tilsynelatende skjer det med
myndighetenes velsignelse. Det kan ikke fortsette. Det er urovekkende
nok at norske banker benytter priskrisen og økende renter til å
øke inntjeningen, og det på bekostning av vanlige folk, både låntakere
og småsparere, men det blir enda mer urovekkende dersom ingenting
gjøres fra politikerhold. Derfor foreslår Rødt i dag i forbindelse
med finansmeldingen at regjeringen skal legge fram virkemidler for
å begrense bankenes rentemargin og urimelig store overskudd, og også
at man skal gjøre bedringer i konkurransesituasjonen for å sørge
for rimeligere banktjenester til kundene.
Til slutt må jeg
si noen ord om rapporten fra Norges Banks representantskap. For
det første er det bra å lese at sentralbanksjefen har merket seg
vår merknad fra i fjor, der man etterlyste bedre rapportering om
lønnsutviklingen i Norges Bank. Vi kan allerede se tegn til at det er
forbedret i de nyeste årsrapportene, bl.a. ser man nå tydeligere
de eksisterende lønnsforskjellene mellom menn og kvinner i Norges
Bank-systemet. Samtidig overlates det helt til fantasien hvorfor
lønnsutviklingen til ledergruppen i NBIM i fjor økte mye raskere
i prosent enn gjennomsnittslønnen. Det er litt rart når nivået allerede
er åtte ganger høyere enn snittet i Norge. Det er heller ikke svart
på hvorfor Norges Bank får lov til å holde seg med bonusordninger,
som er helt i utakt med den innstrammingen som regjeringen nylig
har innført i andre statlig eide selskaper og etater. Her mener
vi det definitivt også er behov for å stramme inn.
Med det tar jeg
opp forslag som Rødt er med på.
Presidenten
[12:57:04 ]: Representanten Marie Sneve Martinussen har tatt
opp de forslagene hun refererte til.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [12:57:18 ] : En av finansmarkedenes
viktigste roller er å sørge for at kapital er tilgjengelig og investeres
i realøkonomien. Finanssektoren må være underordnet og støtte opp
under realøkonomien. Selv om vi har en relativt velfungerende finanssektor
i Norge, er den ikke i tilstrekkelig grad innrettet mot samfunnets
økonomiske mål.
Regjeringen, og
ikke minst høyresiden, har en vel teoretisk tro på finansmarkedenes
effektivitet og fortreffelighet. Finansmarkedene kan være til god
hjelp for den grønne omstillingen. Vi trenger det, men da må vi sette
bankene og finansmarkedene på rett spor gjennom klare krav til klima
i alt fra utlån til rapportering og risikovurdering. Bankenes utlån
går i dag i all hovedsak til eiendom. Det er det som lønner seg
mest for bankene, men det er langt fra optimalt for samfunnet. Det
bidrar til at problemene med for høy gjeld, høye boligpriser og finansiell
ustabilitet er en slags økonomisk forurensning i Norge. Ny kreditt
er ny kjøpekraft i økonomien, som i betydelig større grad enn i
dag bør kanaliseres i retning av nye grønne næringsprosjekter.
Den norske økonomien
har i mange år vært utsatt for økende finansiell ustabilitet og
risiko for gjeldskrise. Renteøkningene den siste tiden er risikable,
både for mange husholdninger med stor gjeld, for norsk økonomi og
for systemet, men regjeringen har ingen verktøy i kassen for å regulere
dette. Vi trenger å regulere kreditten bedre, f.eks. ved at førstegangskjøpere
og utlån til grønne næringsprosjekter prioriteres gjennom hva slags
reguleringer og rammevilkår de står overfor.
Bankenes resultat
økte betydelig i 2022 som følge av høyere marginer på innskudd.
For dårlig bankkonkurranse er en årsak til at innskuddsrentene ikke
settes opp i takt med utlånsrentene. Vi er nødt til å føre strengere tilsyn
med bankvirksomheten, hvorvidt den er i tråd med forbrukernes beste
og styrker kundens informasjon om konkurransebetingelser. Manglende
bankkonkurranse og regulering gjør at bankene tjener gode penger
på dyrtiden.
Den finansielle
uroen etter kollapsen av Silicon Valley Bank har synliggjort renterisiko
som et aktuelt problem for finansiell stabilitet. Vi må være på
vakt overfor den systemiske risikoen denne renterisikoen medfører for
norsk finansnæring, både direkte og gjennom sammenkobling med de
globale finansmarkedene.
Både Arbeiderpartiet
og Senterpartiet hadde tilløp til god politikk for finansmarkedene
da de var i opposisjon, men disse utfordringene har dessverre forsvunnet når
man har inntatt regjeringskontorene. Vi får håpe at det snart gjenopptas,
da det er et politisk område som må reguleres bedre.
Sveinung Rotevatn (V) [13:00:53 ] : Rentene stig og stig, og
det same gjer bustadprisane. Krona har svekt seg og svekt seg, men
folk fortset å bestille dyre feriar i utlandet. Dette kan synast
paradoksalt. Eg trur vel primært det er ein illustrasjon på kor
gjenstridig den inflasjonen som no pregar norsk økonomi, er og kjem
til å vere, men det er også ein illustrasjon på at den dyrtida alle
snakkar om, er veldig ujamt fordelt, for å seie det sånn. Det er
framleis mange i dette landet som har mykje pengar, og som i alle
fall har hatt store oppsparte bufferar etter koronapandemien. På
toppen av dette kjem eit forholdsvis godt lønsoppgjer. Så når det
vert snakka om eventuelle rentehevingar framover, er det vel all
grunn til å stryke «eventuelle».
Det ser ut til
at renta kjem til å fortsetje å gå oppover, og inflasjonen er framleis
altfor høg. I tillegg spelar finanspolitikken i liten grad på lag
med pengepolitikken, for no vert det føreslått å bruke mykje pengar
over revidert nasjonalbudsjett. Den debatten kjem vi grundig tilbake
til. I haust kunne det frå regjeringa si side høyrast ut som om
finanspolitikken var det viktigaste verkemiddelet. No er det pengepolitikken
ein peikar på. Ein kan spørje seg: Kva er det som har forandra seg,
anna enn at inflasjonen har fortsett å vere svært høg?
Samtidig er det
all grunn til å seie at norsk økonomi er robust, og at det er veldig
mykje som går bra. Det er grunn til å glede seg over låg arbeidsløyse.
Men det er nokre sårbarheiter som ligg der, som har vore der lenge, og
som gjev grunn til bekymring. Den viktigaste er det svært høge gjeldsnivået
som svært mange hushaldningar står i, ikkje minst på grunn av eit
skattesystem som i betydeleg grad oppmuntrar til nettopp å ta opp
store lån for å investere i eigedom. Dette er sårbarheiter som både
OECD, IMF, Noregs Bank og Finanstilsynet har påpeika over fleire
år.
Sjølv om vi får
håpe at det vert ei mjuk landing, og at alt går bra, finst det også
andre scenario, der hushaldningane begynner ikkje å klare å betene
låna sine. Det vil kunne gje ei særdeles hard landing. Vi får håpe
at det ikkje skjer.
Andre ting det
er verdt å merke seg som positivt, er at det norske banksystemet
heldigvis er robust og synest stabilt, og også at trass i dei ganske
brutale svingingane vi har sett, og kollapsane i ulike bankar, anten
det er Silicon Valley Bank eller First Republic eller Credit Suisse, ser
det ut til at ting i alle fall stort sett går bra her heime i Europa.
Det er robuste system vi har med å gjere – ikkje minst fordi vi
har klart å gjere dei systema meir robuste gjennom politisk handling
etter den førre finanskrisa.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [13:04:08 ] : Vi står i en
spesiell tid, og det er tydeligere enn på lenge at man ser verdien
av å ha en stabil finanssektor som er tilgjengelig for både folk
og bedrifter. Vi i regjeringen vil legge til rette for videre utvikling
av en robust og effektiv finanssektor som tjener resten av økonomien.
Folks penger skal være trygge i norske banker.
Jeg setter pris
på at komiteen i stor grad er enig i analysene og vurderingene i
meldingen, og at vi har hatt en bred høring hvor mange aktører har
blitt hørt.
Etter pandemien
har det vært sterk vekst i norsk økonomi, og aktiviteten er fortsatt
høy. Samtidig er konsumprisveksten høyere enn på mange år. Høy gjeld
i husholdningene og høye eiendomspriser er de mest framtredende
sårbarhetene i det norske finanssystemet. Sårbarhetene i det norske
finanssystemet og den nylige bankuroen internasjonalt understreker
viktigheten av godt kapitaliserte og likvide banker.
Det norske finansmarkedet
fungerer godt, og kredittverdige kunder og lønnsomme prosjekter
har god tilgang på kapital. Forbrukslån utgjør en liten del av husholdningenes
gjeld, og det er innført en rekke tiltak som har forbedret dette
markedet. Som følge av tiltakene har volumet av forbrukslån falt
de siste årene. Vi følger nøye med på hvordan utviklingen i markedet
er.
Norske kunder
er tjent med en mangfoldig tilbudsside i finansmarkedene. En viktig
forutsetning for god konkurranse i bankmarkedet er at kundene enkelt
kan bytte bank. Det har blitt enklere å bytte bank i Norge de siste
årene, men det er fortsatt rom for forbedringer.
Digitaliseringen
i finansmarkedet innebærer nye risikoer og sårbarheter som finansforetak
og myndigheter må være oppmerksomme på. Regjeringen er opptatt av
å legge til rette for digitalisering og utvikling. Samtidig må vi
ivareta forbrukerhensyn og hensyn til sikkerhet, finansiell stabilitet
og kriminalitetsforebygging.
Finansnæringen
har videre en viktig rolle i omstillingen til en lavutslippsøkonomi
gjennom å kanalisere kapital til bærekraftige prosjekter. Regjeringen
gir innspill til EUs arbeid med taksonomien for bærekraftig aktivitet,
med mål om at systemet kan være et nyttig verktøy for norske virksomheter.
Avslutningsvis
vil jeg si at jeg er glad for at vi i Norge har en bred enighet
om hovedlinjene i finansmarkedspolitikken. Det legger til rette
for forutsigbarhet, og det er viktig for folk og bedrifter i Norge.
Presidenten
[13:06:33 ]: Det blir replikkordskifte.
Heidi Nordby Lunde (H) [13:06:46 ] : Jeg støtter finansministeren
i at det er få saker hvor vi er så generelt enige som når vi snakker
om robuste banker og finansiell stabilitet, og godt er det. Flere
av partiene har vært inne på dette med systemrisikobuffer i norske
banker, bl.a. fordi det var meningen å øke denne ved utgangen av
2023, men det har blitt utsatt i flere omganger. Det et flertall
av komiteen har omtalt i sine merknader, er hvorvidt regjeringen
vil vurdere å vente med å heve systemrisikobufferkravet nå.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [13:07:27 ] : Dette er en prosess
som ble startet under den regjeringen jeg tror representanten ønsket
skulle fortsette, for halvannet år siden. Så ble det et engasjement
her i Stortinget, fra både ulike partier og enkeltrepresentanter,
og vi valgte da å utsette innføringen av kravet. Jeg leser selvfølgelig
også merknadene og hører debatten nå, så vi får gjøre en ordentlig
vurdering av det, sånn som vi gjorde i fjor.
Heidi Nordby Lunde (H) [13:08:01 ] : Takk for det. Finansministeren
har også helt rett i at jeg ønsket at en annen regjering skulle
fortsette, men vi forholder oss til den vi har.
Jeg merket meg
hvordan investeringsmiljøet i Tromsø ble omtalt i forrige sak –
at det ble gjort bl.a. for å styrke den arktiske hovedstaden, men
egentlig mot faglige anbefalinger. Jeg vet at dette er utenfor statsrådens
område, men innenfor bank og finans har vi en lignende problemstilling,
nemlig etableringen av en ny bedragerienhet under politiet. Jeg
vet at ministeren ikke kan svare på det, men jeg bare lurer på om
han kan si noe om vurderingene, for vi ser nå en økning i bedragerier
mot bankenes kunder, noe som også går ut over bankenes robusthet
og finansielle stabilitet.
Som vi slo fast
under forrige spørsmål, er vi enige om at det er viktig, og det
er satt av penger til å etablere denne enheten. Den lar allikevel
vente på seg, så jeg bare lurte på hvilke vurderinger som ligger
til grunn for etableringen. Det står et miljø klart i Oslo, det
står et miljø klart i Trondheim, men likevel kommer det ingen avgjørelser.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [13:09:08 ] : Det er, som representanten
sier, justisministerens ansvarsområde, men det er selvfølgelig viktig
for regjeringen at vi også styrker politiets muligheter til å etterforske
økonomisk kriminalitet. Spørsmål angående detaljer om akkurat når
og hvor det skal legges fram, får stiles til justisministeren. Jeg
vet at dette er en problemstilling hun er aktivt opptatt av, og
at hun helt sikkert kommer til å komme med avklaringer ganske raskt,
men det får justisministeren svare på.
Hans Andreas Limi (FrP) [13:09:50 ] : Tyveri av identitet og
misbruk av personopplysninger er en økende problemstilling i Norge.
Faren ved dette er at disse identitetene brukes til å oppnå kreditt,
fordi man misbruker muligheten til å få en kredittvurdering, som den
rette innehaveren av identiteten først i etterkant får varsel om.
Fremskrittspartiet har foreslått å endre det systemet som gjelder
i dag, slik at det skal bli enklere for hver enkelt å reservere
seg mot kredittvurdering ved at Brønnøysundregisteret gis et sentralt
ansvar. Det får ikke flertall i Stortinget, men har finansministeren noen
tanker rundt hvordan man kan forbedre dette systemet for å unngå
den typen misbruk av identitet?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [13:10:46 ] : Dette er en problemstilling
som jeg i så fall må gå litt dypere inn i, for kredittvurdering
er veldig viktig. Når en skal ha alt fra en mobiltelefon til å opprette
et nytt strømabonnement, blir en fort kredittvurdert, så dette er
et verktøy som brukes på en rekke av de tjenestene som folk er helt
avhengige av i hverdagen. Hvis man skal gjøre noen endringer i det,
må det iallfall være gjennomtenkt. Det jeg skjønner fra representanten
Limi, er at forslaget har en veldig god intensjon og et godt mål, og
at man ikke gjør noe her som i sum gjør ting mye vanskeligere, men
dette får jeg eventuelt komme tilbake til.
Hans Andreas Limi (FrP) [13:11:23 ] : Forslaget vårt er gjennomtenkt,
men det får dessverre ikke flertall.
En annen problemstilling
som også er belyst i finansmarkedsmeldingen, er dette med utenlandske
filialbanker i Norge og deres forhold til norske særreguleringer
for finansmarkedet. Det er åpenbart at for å sikre like konkurranseregler
i det norske markedet er det viktig at de utenlandske bankene også
følger det regelverket som gjelder her. Hvilke initiativ har den
norske regjeringen og finansministeren tatt overfor utenlandske tilsyn
for å få en aksept for at i Norge er det norske regler som gjelder,
eventuelt i tillegg til det som er EØS-regler?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [13:12:06 ] : I Norge har vi
et godt finanstilsyn, vi har en regulering av bankmarkedet som er
god og solid, og vi har tett samarbeid med EU. Vi er også tett integrert
i mye av den bankreguleringen som er basert på Basel-regelverket. Det
er det vi må bygge på, og som også EU bygger sin bankregulering
på. Det er også løpende kontakt og dialog. Jeg var senest i forrige
uke og diskuterte situasjonen innenfor bank- og finansmarkedet med
den svenske regjeringen. Jeg opplever derfor at det er en løpende
dialog både på embetsnivå og på politisk nivå, og også tett dialog
med Finans Norge for å se på hva de mener er viktig at vi tar opp
i dialogen, både med EU og med andre europeiske og nordiske land.
Marie Sneve Martinussen (R) [13:13:05 ] : Solide banker er
viktig for finansiell stabilitet, men det er forskjell på solide
banker og banker som tjener ekstra mye fordi de klarer å skru opp
rentemarginen når styringsrenten øker. Det er det siste som er tilfellet
nå, med rentemarginer som aldri har vært høyere, og også at bankene
skrur opp renten på utlån raskere enn de skrur opp renten på innskudd,
noe som er blitt omtalt i meldingen.
Flere partier
står bak forslaget som handler om å be Konkurransetilsynet legge
fram en oppdatert gjennomgang fordi det er lenge siden Konkurransetilsynet
har sett spesielt på finansnæringen. I dagligvarebransjen har ministerens
kollega, næringsministeren, satt i gang en såkalt marginstudie.
Er konkurransesituasjonen i banknæringen noe som ministeren og regjeringen
er bekymret for og har tenkt å følge opp?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [13:14:03 ] : Her er det et
todelt svar. Det første er at jeg ikke vil gå inn og diktere den
og den typen margin, for jeg har tro på konkurranse, som jeg også
kan høre at Rødt har. Det er viktig at det er konkurranse, at kunder
ringer, presser og er aktive, og at det er flere banker. Derfor
tror jeg, kanskje i motsetning til Rødt, at det er lurt å ha et
marked, og at det over tid vil tjene kundene.
Det er selvfølgelig
viktig – og jeg har også dialog med Finans Norge – at bankene er
seg sitt ansvar bevisst. Der er jeg enig i analysen, men derfra
til at en skal gå inn og lage en slags rangering eller den type
ting, har jeg ikke tro på. Det som selvfølgelig er viktig, er at
vi alle, både som myndighetspersoner og kunder, presser bankene, så
en sørger for at de ikke har for høye marginer, men vi tar ikke
noe initiativ til å gå inn og regulere det på noen annen måte.
Marie Sneve Martinussen (R) [13:15:05 ] : Uten god konkurranse
får man en monopolsituasjon, og når det monopolet er en kommersiell
aktør og ikke staten eller det offentlige, synes Rødt at det er
veldig dumt. Det gjør at man kan skru opp prisene mer enn man burde
gjøre, enten det gjelder dagligvarebransjen, eller som det nå, mener
jeg, er tegn til at skjer i finanssektoren.
I høringen komiteen hadde,
kom det fram ganske mange gode forslag til forbedring av konkurransen, f.eks.
at en skal kunne ta med seg kontonummeret sitt. Mange synes det
er vanskelig at en må bytte konto når en bytter bank. Det andre
er at i Finansportalen og andre steder der renter publiseres, er
det mer reklamerenter og ikke den faktiske renten. Der ble det i
høringen henvist til andre land, der man rapporterer faktiske gjennomsnittsrenter
på lån og ikke en salgsversjon av rentene sine.
Det er mange ulike
virkemidler Rødt ikke har vurdert grundig og heller ikke foreslår
konkret, men vi foreslår at Konkurransetilsynet skal legge fram
en oppdatert gjennomgang og forslag som kan forbedre konkurransesituasjonen,
noe Konkurransetilsynet har gjort tidligere, og som sånn sett ikke
burde være veldig radikalt å gjøre.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [13:16:11 ] : Jeg får ta med
de ulike ideene. Så tror jeg at en statsbank hadde vært dårligere.
Jeg tror det er klokere at det er private banker som driver enn
Rødts prioriterte modell. Jeg tror det er klokt at vi har et bankmangfold
i Norge, og at det er private aktører som er de store, men vi har
sikret et kontrollerende eierskap i DNB, som vi ønsker å ha på nasjonale
hender. Det er en politisk prioritering at vi ønsker det, men i
bunnen tror jeg på et fritt marked innenfor bank og god regulering,
og så tar jeg med meg de ulike innspillene for å se om vi klarer
å presse bankmarkedet ytterligere.
Presidenten
[13:16:49 ]: Replikkordskiftet er omme.
De talere som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Kjerstin Wøyen Funderud (Sp) [13:17:10 ] : Det er mange viktige
temaer som reises i finansmarkedsmeldingen, og 3 minutter er kort
tid, men jeg har bare lyst til å kommentere noen ytterligere problemstillinger.
Økt digitalisering
og bruk av ny teknologi i finanssektoren gir gevinster, men medfører
også nye og endrede sårbarheter. Tiltak for å motvirke digital sårbarhet, herunder
tilstrekkelig kompetanse i finansnæringen, er viktig for å bidra
til tilstrekkelig sikkerhet og beredskap i den finansielle infrastrukturen.
Vi vet at teknologi
kan bidra til å redusere barrierer, men det kan også medvirke til
å skape nye barrierer. En undersøkelse Forbrukerrådet har fått utarbeidet
om utenforskap, viser at om lag 200 000 mennesker i Norge ikke disponerer
BankID, omtrent like mange mangler smarttelefon, og 360 000 personer
over 16 år disponerer ikke Vipps.
Som beslutningstakere
må vi hver gang vi fatter vedtak om digitalisering av en offentlig
tjeneste, ta med i betraktningen at mange tusen nordmenn på den
måten utestenges, fordi de mangler nødvendig nettilgang, maskin-
eller programvare. Tilgang til bredbånd med tilstrekkelig kapasitet
og mulighet til alternativer til de digitale løsningene er derfor
nødvendig for å sikre at færre faller utenfor tjenester og markeder
de fleste av oss tar for gitt.
I høringen til
finansmarkedsmeldingen ble vi også gjort oppmerksom på at det i
arbeidet med EUs klassifiseringssystem for bærekraftig økonomisk
aktivitet, taksonomien, er oppstått utfordringer knyttet til forslag om
skog/skogbruk og biologisk mangfold. Det er av stor betydning at
disse forslagene tar hensyn til og tilpasses lokale naturgitte forhold
og bygger på eksisterende internasjonalt avtaleverk. Her har vi
felles sak med de andre nordiske landene.
Presidenten
[13:18:58 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sakene nr. 29
og 30.
Votering, se voteringskapittel