Presidenten
[10:03:37 ]: Etter ønske fra finanskomiteen vil presidenten
ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til replikker
med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får også en
taletid på inntil 3 minutter.
Geir Pollestad (Sp) [10:04:08 ] (ordførar for sakene): Laksenæringa
i Noreg har hatt ei fantastisk utvikling. Det er ei næring som har
bidrege med liv i lokalsamfunn, og det er ei næring som bidreg med
store eksportinntekter. Det er ei næring som har handtert tøffe utfordringar
oppigjennom tidene. Det er ei næring med stor verdiskaping og store
overskot. Ein del av dette overskotet er skapt fordi dei bruker
våre felles fjordar. Me meiner det er rett at ein del av denne verdiskapinga difor
skal koma lokalsamfunna til gode. Ein større del av denne verdiskapinga
skal koma fellesskapet til gode. Me skal gjera dette på ein måte
som sikrar vidare utvikling og berekraftig vekst i næringa.
Me har landa på
at grunnrenteskatt er det rette – ein skatt der høgt overskot gjev
høg skatt, lite overskot gjev låg skatt. Me har vurdert andre modellar,
men me har kome til at den modellen me går inn for, er den beste.
Eg viser til innstillinga for dei enkelte elementa, men seier kjapt:
skattesats 25 pst. og botnfrådrag 70 mill. kr – det er viktig å
skjerma dei små og mellomstore. I formuesskatten, som har vore omstridd,
gjev me 75 pst. rabatt på oppdrettskonsesjonar.
Eg er glad for
at me i dag kjem til å få eit tverrpolitisk og breitt fleirtal bak
både desse enkeltelementa og prinsippet om grunnrenteskatt.
Eg har lyst til
å takka Venstre og Pasientfokus, som har teke ansvar, og som står
i dette. Eg er òg glad for at Raudt gjennom media har varsla at
dei vil støtta saka subsidiært.
I denne prosessen
har det vore underleg å sjå korleis partiet Høgre ikkje har teke
alvoret inn over seg, men valt å stå som ein kommentator og oppviglar
på utsida i saka.
Det har vore ein
tøff prosess, men det har òg vore ein prosess med ei politisk utvikling.
Det har vore offentleg høyring, det har vore fagleg grunnlag, det
har vore debattmøte, det har vore debattar, det har vore høyringar og
innspel, og me har hatt ein prosess i Stortinget. Det har vore ein
brei politisk prosess som har ført til ei endring og ei justering
som gjer at eg trur at me som skal stemma for denne skatten no,
er trygge på at me har gjort han betre, og at me har stått i ein
viktig prinsipiell og historisk diskusjon. Eg er trygg på at det
vedtaket me gjer i dag, vil stå seg over tid.
Så vil eg berre
gje ei kort stemmeforklaring: Forslag nr. 8 i sak nr. 11 og forslag
nr. 2 i sak nr. 12 kjem til erstatning for tilsvarande reglar i
innstillinga. Elles tek eg opp dei forslaga som Arbeidarpartiet,
Senterpartiet, Venstre og Pasientfokus står bak.
Presidenten
[10:07:23 ]: Da har representanten Geir Pollestad tatt opp
de forslagene han refererte til.
Det åpnes opp
for replikkordskifte etter innlegg fra hovedtalspersonene.
Linda Hofstad Helleland (H) [10:07:45 ] : Denne prosessen har
vært noe av det verste Stortinget noen gang har måttet forholde
seg til. Jeg må si at spinndoktorene til denne regjeringen har jobbet
hardt i det siste når de prøver å spinne en historie om at havbruksnæringen
nå har fått redusert grunnrenteskatten, når regjeringen i realiteten,
sammen med Rødt, bl.a., har mer enn doblet skattetrykket for Kyst-Norges
viktigste næring. Det er ikke mer enn et og et halvt år siden representanten
Pollestad og finansminister Slagsvold Vedum reiste land og strand
rundt og lovet velgerne langs kysten at Senterpartiet i regjering
var en garanti mot grunnrenteskatt. Så skjer det motsatte bare noen måneder
etterpå.
Mitt spørsmål
til representanten Pollestad er derfor: Forventer representanten
at velgerne langs kysten og i distriktene og næringslivet skal tro
på Senterpartiet når de sier at de ikke kommer til å øke skatten
videre, til tross for at deres nærmeste allierte i Stortinget, Sosialistisk
Venstreparti, ønsker nettopp det?
Geir Pollestad (Sp) [10:08:48 ] : Heilt sidan Erna Solberg
og Siv Jensen peikte ut ein av Noregs mest ihuga tilhengjarar av
grunnrenteskatt til å leia eit fagleg utval, som me har bygd på,
har det vore ein prosess rundt grunnrenteskatten. Me har teke ansvar
i ei vanskeleg tid, og er det éin ting som har undra meg i denne
prosessen, er det at eg etter alle desse månadene framleis ikkje
veit kva Høgre meiner i saka. Det har vore færøysk modell den eine
dagen, det har vore forhøgd selskapsskatt den andre dagen, det har
vore produksjonsavgift og auksjon, og no trur eg mest at ein er
for 15 pst. grunnrenteskatt. Det ein er veldig imot, er botnfradrag. Nei,
ein vil flytta pengar frå dei små selskapa og gje til dei store.
Det er Høgre sin politikk i realiteten. Me har køyrt ein politisk
prosess. Me står inne for det vedtaket me gjer i dag, og eg meiner
det er eit rett og framtidsretta vedtak.
Linda Hofstad Helleland (H) [10:09:49 ] : Høyre ønsker i dialog
med næringen å sørge for at det blir en god prosess, som kan stå
seg over tid, ikke noe som får tilbakevirkende kraft, og som er
kastet på Stortinget og næringen i løpet av natten. Å gå fra å love
hele kysten og hele næringslivet å være imot grunnrenteskatt hvis man
kommer i regjering, til bare å snu tvert om og innføre en dramatisk
økning, og mer enn en dobling av grunnrenteskatten i løpet av noen
måneder – ja, det er imponerende. Det er derfor vi har fått Vestlandsopprøret,
vi har fått Kystbrølet i Trøndelag, og vi har fått ordførere i hele
Nord-Norge som går ut og er bekymret for at aktiviteten svekkes,
kapital forsvinner, arbeidsplasser forsvinner langs kysten, og bosettingen
svekkes. Det kan ikke være enkelt å være Senterparti-representant
i disse kommunene nå. Hva er det representanten Pollestad forstår
som ikke hans egne ordførere, bedrifter og folk langs kysten forstår?
Geir Pollestad (Sp) [10:10:53 ] : Eg trur det er viktig å ta
inn over seg det alvoret som òg er eit bakteppe for denne prosessen.
Det er ikkje tid for å spinna og driva med retorikk. I Noreg er
det slik at det er politikarar, Stortinget, som vedtek skattar.
Det er ikkje næringsorganisasjonane som utformar skattane i Noreg,
det er eit politisk ansvar. Det er eit ansvar som Høgre i denne prosessen
har svikta. Dei har meldt seg ut, dei har ikkje vore med, me veit
ikkje kva dei meiner, i motsetning til våre ordførarar, som har
gjeve klar beskjed. Når det gjeld prosessen me har hatt, hadde me
tøffe møte i starten, harde tilbakemeldingar. Me har hatt ein god
prosess, me har justert saka. Eg trur at våre ordførarar gler seg
til valkampen og er klare til å stå opp og forsvara dette, for om
10–15 år kjem næringa til å seia: Sjå, me bidreg tilbake til lokalsamfunna,
me bidreg tilbake til fellesskapet, og me har hatt ei fantastisk
utvikling og vekst etter at grunnrenteskatten vart innført.
Roy Steffensen (FrP) [10:12:10 ] : I saken om grunnrenteskatt
på havbruk er garantier fra Senterpartiet og representanten Pollestad
veldig lite verd, men jeg har likevel lyst til å forsøke meg på
å spørre om å få en garanti. Kan representanten nå garantere at
SV, ved forhandlinger om statsbudsjettet for 2024, ikke kommer til
å få gjennomslag for å forhandle opp økt skattesats?
Geir Pollestad (Sp) [10:12:39 ] : Det er tre ting med grunnrenteskatten
som tilseier at han ligg fast over tid. For det fyrste er det ein
kontantstraumskatt, og det tilseier at skattesatsen ikkje bør justerast
opp og ned under årlege forhandlingar. Det andre argumentet er at dersom
me skulle ha gjort endringar i haust, ville det ikkje hatt innverknad
og gjeve auka handlingsrom i statsbudsjettet for neste år, men fyrst
frå statsbudsjettet for 2025. Det tilseier òg at det ligg fast.
Det tredje er at finansministeren og statsministeren har vore ute
i media og vore tydelege på at denne saka ligg fast.
Eg trur det viktigaste
ein kan gjere, er – som f.eks. Raudt har gjort – å varsla subsidiær
støtte til prinsippa og til satsen. Så får ein eit breitt fleirtal,
og det er det viktigaste ein kan gjera.
Likevel ønskjer
eg å gje ros til Framstegspartiet, som i motsetnad til Høgre har
vore tydeleg i denne prosessen. Dei har våga å stå fram og sagt
at nei, dette er me mot, me ønskjer at oppdrettarane, anten dei
er kjempestore eller små, skal få behalda heile grunnrenta sjølv. Det
står det respekt av, og det er eit anna standpunkt enn det standpunktet
som Senterpartiet har teke. Me står fast på det vedtaket som me
gjer i dag, og det kjem me òg til å gjera i haust.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:13:58 ] : Oppdrettsnæringen er
en av Norges største og mest lønnsomme næringer, og tillatelsene
er i all vesentlighet tildelt gratis og har gitt opphav til noen
av landets aller største private formuer. I regjeringens første
forslag mente Arbeiderpartiet og Senterpartiet at fellesskapet burde
få over halvparten av den store grunnrenten i denne næringen. Så
ble det rett under halvparten i proposisjonen til Stortinget, og
nå er det nærmere kun en tredjedel av grunnrenten som tilfaller
fellesskapet.
Hvorfor er det
viktig for Senterpartiet og Arbeiderpartiet at store selskaper med
internasjonale eiere får sitte igjen med to tredjedeler av grunnrenten
basert på fellesskapets ressurser?
Geir Pollestad (Sp) [10:14:43 ] : Det som er viktig for Senterpartiet
og Arbeidarpartiet, er at me får på plass prinsippet om grunnrenteskatt.
Det har vore ein tøff runde, men eg meiner at me har stått i prosessen
og hatt ein god dialog med dei som har valt å bidra inn i dialogen.
Det har òg vore viktig for oss at me f.eks. veit at det kjem eit
val i 2029. Ved eit eventuelt politisk skifte då vil det vera viktig
at det ikkje vert omkamp om dette.
Difor er det to
ting me er opptekne av. Det er å få innført prinsippet og at me
ønskjer å få innført det i Stortinget med eit breiast mogleg fleirtal.
Det har vore det avgjerande for oss.
Me har hatt dialog
med næringa. Me har hatt dialog med ordførarane våre. Me har lytta,
og me har då kome fram til ei politisk einigheit som tilseier ein
skattesats på 25 pst., som tilseier ei produksjonsavgift som går
til kommunane, og som tilseier eit botnfrådrag på 70 mill. kr. Det
meiner me er ei løysing me står godt i, og som næringa vil tola
godt.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:15:47 ] : Dette kommer egentlig
på plass på overtid. Som jeg var inne på i mitt første innlegg,
er mange av disse tillatelsene gitt gratis. Det har vært en enorm
inntjening over tid. Man anslår at grunnrenten i næringen årlig
nå ligger på om lag 10–20 mrd. kr, antakelig mer. Det er altså to
tredjedeler av den grunnrenten som regjeringen nå mener fortsatt
bør tilfalle noen av landets aller rikeste – ikke bare i Norge,
men også i verden. De bør sitte igjen med det, basert på fellesskapets
ressurser oppover langs hele kysten vår, i stedet for at det i større
grad skal tilfalle både kommunene og fellesskapet. Det som er underlig, er
at det er flertall i denne salen for regjeringens opprinnelige forslag
om 35 pst. Det forslaget blir fremmet i dag, og jeg får fortsatt
ikke hodet mitt rundt hvorfor regjeringen ikke står ved sin primærpolitikk,
som innebærer at litt under halvparten av den grunnrenten faktisk
tilfaller fellesskapet som har disse naturressursene som oppdrettsmilliardærene
utnytter.
Geir Pollestad (Sp) [10:16:51 ] : Me har vore opptekne av å
få innført prinsippet om grunnrenteskatt. Me gler oss over dei som
lykkast i oppdrettsnæringa, at dei tener pengar, og at dei bidreg
til lokalsamfunna sine, og eg håpar og trur at dei i framtida framleis
vil vera samfunnsbyggjarar der dei driv.
Det har også vore
viktig for Senterpartiet og Arbeidarpartiet å få til ei tverrpolitisk
einigheit, for me er opptekne av at dette skal stå seg over tid.
Eg trur òg at det tener næringa at denne skatten ligg fast over
tid. Det er bakgrunnen for at me er der me er no.
Me meiner det
er ei rekkje viktige element. Skattesatsen er eitt element, men
det er òg viktig at me har eit botnfrådrag som gjer at ein større
del av skattebelastinga går til dei største selskapa, som òg har
ein betydeleg utanlandsk eigarandel. Dei fem største har ein utanlandsk
eigarandel på 50 pst., og difor har det ikkje vore grunnrenteskatt
før. No vert det grunnrenteskatt. Det er eit viktig steg.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [10:18:04 ] : Det er mye jeg kunne
kommentert om prosess og sak, men jeg skal ta fatt i én bit som
jeg har fått veldig mye tilbakemelding på, og som jeg er helt sikker
på at representanten Pollestad også har fått tilbakemelding på.
Det gjelder verdsettelsen av fisken.
Det startet egentlig
den 28. september, da en snakket om at det var faktisk pris som
skulle legges til grunn, og hva det var. Så kom dette normprisrådet,
som vel er omdøpt til prisråd.
Jeg har møtt flere
som oppriktig sier at de kan betale skatt, det er nå én ting, men
det må være rett pris på fisken. Det er stor frykt for at det nå
sitter noen, for å sette det på spissen, i Oslo og bare bestemmer
en pris, og så passer ikke den med den faktiske prisen oppdretterne har
fått.
Derfor er mitt
spørsmål: Hvorfor kan ikke regjeringspartiene bare stole på at de
som selger fisken, og de revisorene som kontrollerer regnskapene
deres, faktisk melder inn rett pris?
Geir Pollestad (Sp) [10:19:06 ] : Dette er eit eksempel på
ei sak som har utvikla seg gjennom prosessen. Ein har teke dei innspela
som kom, og legg no opp til å gje ein heimel for å innføra eit prisråd,
der ein tidlegare skulle leggja til grunn ein normpris. Målet er
å finna rett pris.
Me seier òg at
for dei langsiktige kontraktane skal ein kunna leggja til grunn
faktisk pris òg i framtida, og inntil forskrifta om dette prisrådet
er på plass, vil ein kunna leggja til grunn den faktiske prisen.
Eg meiner at i
den prosessen som me skal ha med å konkretisera prisrådet, er det
viktig at ein er oppteken av at det skal vera ubyråkratisk og enkelt
for næringa å forhalda seg til, men det skal òg sikra rett pris
på fisken – ikkje for høg pris og ikkje for låg pris.
Presidenten
[10:19:54 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Eigil Knutsen (A) [10:20:19 ] (komiteens leder): Først vil
jeg takke saksordføreren for en utrettelig innsats over lang tid
i denne saken. Jeg vil også takke de politiske partiene som har
deltatt i konstruktive forhandlinger i Stortinget, både de som er
innenfor og de som er utenfor det som blir et flertall her i dag.
Grunnrenteskatt
på havbruk har hatt en lang ferd i det politiske systemet. Den offentlige
utredningen som et utvalg leverte i 2019 på bestilling fra Erna
Solberg, ble lagt i skuffen før den var ferdigstilt. Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
sendte så et forslag på høring i fjor høst, og det kom ikke få innspill
tilbake. Dem lyttet vi til, og vi justerte forslaget vi sendte til
Stortinget i april. Forhandlingene i Stortinget har vært preget
av et oppriktig ønske fra mange om å få til et tverrpolitisk flertall,
og de fleste partiene som inngår i det, har måttet gå på akkord med
sine primærstandpunkter for å komme nærmere en løsning.
Fremskrittspartiets
holdning i denne saken har jeg ikke tenkt å bruke tid på, den er
greit avklart, og de forholder seg til en annen økonomisk virkelighet
enn det jeg gjør. Høyre, derimot, skal jeg bruke litt tid på – partiet
som selv, for bare to år siden, leverte en perspektivmelding til
Stortinget som viste at vi har problemer med å finansiere framtidens
velferd og pensjoner, partiet som attpåtil hevder at de mener at
havbruksnæringen kan betale mer skatt, de vet bare ikke hvordan.
Kanskje ved å øke produksjonsavgiften kraftig, sånn at skatten blir
uavhengig av over- eller underskudd? Kanskje med en færøysk modell?
Kanskje med økt selskapsskatt? Regionaliserte færøyske modeller
har vi attpåtil hørt om. Hvem vet? Jeg håper at Høyre og Erna Solberg,
gjennom debatten her i dag, snart gir melding om hva de mener om
skatt på havbruksnæringen.
Grunnrenteskatt
på havbruk er en rettferdig skatt, og den bygger på lange tradisjoner
i Norge. Verdier som skapes basert på fellesskapets ressurser, skal
komme fellesskapet til gode, særlig hvis det gir opphav til grunnrente,
som i havbruksnæringen. Inntektene skal brukes til å finansiere
velferden vår – sykehus, pensjoner, skoler, eldreomsorg. For Arbeiderpartiet
har det også vært avgjørende at vertskommunene som stiller arealer
til disposisjon, skal komme godt ut. Det gjør de i denne saken,
og sånn skaper vi legitimitet for framtidig vekst i havbruksnæringen.
Dette er en av
landets viktigste næringer. Som representant fra det største havbruksfylket,
Vestland, vet jeg godt hvor viktig aktiviteten og arbeidsplassene
langs kysten er. Skattesystemet vi vedtar i dag, gir gode vilkår for
vekst og investeringer. Med bunnfradrag og rabatt på tillatelser
i formuesskatten legger vi særlig til rette for små og mellomstore
havbruksaktører, og med et tverrpolitisk flertall gir vi forutsigbarhet
og ro. Noen vil fortsette det politiske spillet. Arbeiderpartiet
vil ha vekst og utvikling i havbruksnæringen og ser fram til å bidra
til det.
Presidenten
[10:23:22 ]: Det blir replikkordskifte.
Mahmoud Farahmand (H) [10:23:38 ] : Prosessen rundt innføringen
av denne skatten har vært rotete og uoversiktlig. Kritikken fra
både høyre- og venstresiden vitner om nettopp dette. Helt siden
den velkjente pressekonferansen på Blaafarveværket i september i
fjor har en av Norges viktigste eksportnæringer blitt påført stor
grad av usikkerhet. Dette ser man også klart på aksjeprisene, som
har falt med 20–30 pst., og fravær av og reduksjon i investeringer
og konkurranseevnen, som har blitt svekket mot utlandet. Dette burde
bekymre regjeringspartiene, som gikk til valg på å ivareta arbeidsplassene
over hele landet, men det ser ikke ut til å bevege dem nevneverdig.
Ser representanten
noen utfordring i at skatten nå blir doblet for denne næringen,
og er han bekymret for vekst og utvikling – og ikke minst denne
næringens konkurranseevne?
Eigil Knutsen (A) [10:24:25 ] : Vi ønsker vekst og utvikling
i havbruksnæringen, men vi mener at en del av superprofitten som
skapes basert på bruk av fellesskapets ressurser, kan tilfalle fellesskapet
– vertskommuner og resten av fellesskapet. Dette er en veldig grundig behandlet
sak. Denne skatten er altså gjenstand for to offentlige utredninger,
som begge har vært på høring. Det har vært høring fra regjeringens
side, og regjeringen har så lagt fram en proposisjon til Stortinget,
Stortinget har hatt høring, en lang prosess og forhandlinger hvor partier
og andre har kunnet komme med innspill, og i dag skal vi lande saken.
Det er dette som er problemet for Høyre i denne saken: Selvfølgelig
skylder man på prosess når man er uenig i utfallet eller selv ikke
vet hva man mener. Problemet for Høyre i denne saken er jo at de
ikke har klart – på alle de månedene – å ta stilling til hva de
mener skal være skattesystemet for denne næringen. Det er dette
som ville skapt usikkerhet. Nå får vi et tverrpolitisk bredt flertall,
og det vil framover skape ro og forutsigbarhet i bransjen.
Mahmoud Farahmand (H) [10:25:33 ] : Representanten prøver å
gi inntrykk av at dette er godt utredet, men når man holder pressekonferanse
i september og skal innføre en skatt på 40 pst. sats fra januar,
så kan jo det debatteres. Dersom denne skatten hadde vært så godt
utredet, ville ikke aksjeprisen blitt halvert rett etter at pressekonferansen
ble holdt.
Vi har hatt en
lang tradisjon i dette landet for å skape brede flertall og gode
forlik før vi innfører skatte- og avgiftsendringer, nettopp for
å skape forutsigbarhet for næringslivet vårt. SV, som er regjeringspartienes
foretrukne budsjettpartner, har både her i dag og i flere presseoppslag
varslet omfattende omkamp. De vil ta det opp allerede i budsjettforhandlingene
som kommer til høsten. Som kjent vil SV ha en høyere skattesats,
noe som ville bidratt til ytterligere å redusere konkurranseevnen og
investeringer i denne næringen.
Kan representanten
gi denne næringen og arbeidsplassene langs kysten en garanti for
at forhandlingene med SV ikke vil bidra til ytterligere økninger
av skattetrykket – i det som er igjen av denne regjeringsperioden?
Eigil Knutsen (A) [10:26:25 ] : Jeg sa i mitt innlegg at Arbeiderpartiet
ønsker vekst og utvikling i denne næringen, og at det politiske
spillet må ta slutt. Det gjelder også partiet Høyre. For vår del
har både statsministeren, finansministeren og flere av oss vært
ute og sagt at denne skatten ligger fast. Nå får vi en bred tilslutning
i Stortinget i dag. Det er viktig av mange grunner at denne typen
skattesats ligger fast, det orienterte også saksordføreren godt
om i sted.
Så vil jeg si
at når det gjelder den politiske usikkerheten, kan Høyre nå også
ta ansvar selv ved å si at det er denne skattemodellen som gjelder.
Dette er moderat skatt på en næring som tjener store verdier basert
på våre felles ressurser. Denne næringen kommer til å vokse godt
i framtiden – også med dette skattesystemet, som er investeringsnøytralt
og næringsvennlig og kommer til å gi fortsatt vekst i arbeidsplasser
langs kysten.
Roy Steffensen (FrP) [10:27:41 ] : Innføring av grunnrenteskatt
på havbruk ble vedtatt sammen med SV. Det ble vedtatt at den skal
gjelde fra 1. januar 2023, og det er SV som skal være med og bestemme
bruken av pengene som skatten vil innbringe i året som kommer. Kan
representanten garantere at SV ikke vil få lov til å være med og
bestemme en høyere skattesats i årene som kommer?
Eigil Knutsen (A) [10:28:11 ] : Jeg er glad i repriser, så her
kommer det en ønskereprise på spørsmålet jeg fikk i sted. Statsministeren,
finansministeren og flere av oss har vært ute og sagt at denne skatten
nå ligger fast. Vi har et bredt flertall bak rammeverket som vi
har landet på i dag, med 25 pst. skattesats som hovedingrediensen. Vi
har også et bunnfradrag. Det er viktig at denne skattesatsen ligger
fast, at det politiske spillet tar slutt. Det er også viktig for
at skatten skal virke investeringsnøytralt, at skattesatsen ligger
fast over tid. Det kommer Arbeiderpartiet og Senterpartiet til å
bidra til, og jeg oppfordrer alle politiske partier til å være med
og skape forutsigbarhet og ro for en av de aller viktigste næringene
i landet vårt.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:29:17 ] : Her kunne regjeringen
både ha skapt forutsigbarhet og sørget for at skatten hadde ligget
fast denne perioden, gjennom å inngå et forlik som inkluderte budsjettpartner
SV. Det var dessverre ikke mulig å komme fram til. Det som er underlig
– for å gjenta litt av den replikkvekslingen jeg hadde med representanten
Pollestad – er at regjeringen hadde muligheten til å få flertall
for primærposisjonene sine, som ligger i proposisjonen vi har til
behandling i dag. Eigil Knutsen sa i sitt innlegg at alle har måttet
gi og ta i forliket, men det underlige er som sagt at det var mulig
å få på plass et forlik som kunne skapt forutsigbarhet, som kunne
ligget fast ut perioden, og som i tillegg ville innebåret at havbruksnæringen
faktisk måtte avstå halvparten av den grunnrenten på fellesskapets ressurser
til nettopp fellesskapet. Jeg lurer fortsatt på hvorfor ikke det
var mulig å få til, og hvorfor ikke det var ønskelig fra regjeringspartienes
side.
Eigil Knutsen (A) [10:30:20 ] : Det er ganske enkelt å svare
på. Vi har i lange tider sagt om denne prosessen at det for Arbeiderpartiet
og Senterpartiet har vært viktig å skape et tverrpolitisk flertall
for saken, og det betyr at vi også ønsket å snakke med partier på
den borgerlige siden. Vi ønsker forutsigbarhet langt utover denne
stortingsperioden. Vi har et generasjonsperspektiv når vi vedtar
denne skatten. La meg legge til at dette er en enormt viktig og
stor skattereform i omfordelende retning. Den er større enn det
tidligere regjeringer har lagd. Den vil bidra til å få ned forskjellene
i Norge, samtidig som det er en veldig næringsvennlig og investeringsnøytral
skatt. Vi er veldig komfortable med nivået vi vedtar i dag. Vi har
et bredt flertall med både høyresiden, venstresiden og sentrumspartier,
så jeg håper at SV i løpet av debatten subsidiært vil støtte det
som får flertall her i dag.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:31:26 ] : Jeg håper regjeringspartiene
i løpet av debatten vil stemme for sin primære politikk.
Det er klart at
dette er en omfordelende skatt, men realiteten er at med det vedtaket
som fattes her i dag, er statsbudsjettet som gjelder for året i
år, mindre omfordelende enn det som var intensjonen da det ble vedtatt i
høst. Det mener jeg er nødt til å få konsekvenser for revidert budsjett,
men også for statsbudsjettforhandlingene for 2024, for behovet for
omfordeling er stort i Norge. Vi er nødt til å få ned forskjellene.
Så har også SV
vært innstilt på å få på plass et tverrpolitisk flertall her, men
både finansminister Slagsvold Vedum og talspersoner fra regjeringspartiene
har i denne prosessen understreket at man antar at verken Høyre eller
noen av de andre partiene på borgerlig side kommer til å fjerne
en grunnrenteskatt etter valget. Det er en analyse som jeg støtter.
Jeg tror at hvis man skal forsikre seg 100 pst. for å unngå det,
burde det kanskje vært et mål å få med seg Høyre. Det har man ikke
fått. Når man hører Høyre og Fremskrittspartiet her i salen, er
det ikke grunnlag for å tro at de støtter forliket Arbeiderpartiet har
inngått.
Eigil Knutsen (A) [10:32:36 ] : Jeg oppfattet ikke helt spørsmålet,
men jeg er enig i analysen om at Høyre ikke støtter forliket som
er inngått. Det burde de gjort, de burde tatt ansvar for å dra denne
saken i sin retning. Da ville Arbeiderpartiet, Senterpartiet og
flere av partiene vært konstruktive i forhandlingene. De burde bidratt
i tråd med lange tradisjoner i norsk politikk for å sikre et enda
bredere flertall for denne saken.
Så tror jeg ikke
at litt mer rabatt i formuesskatten for eiere av små oppdrettsselskaper
langs kysten er det som får forskjellstallene i Norge til å eksplodere.
I tråd med at vi har økt de generelle satsene på formuesskatten,
mener jeg det nå er klokt å gi en rabatt på tillatelsene, i motsetning
til det Høyre foreslo i 2021. Det vil også bidra til at vi sikrer
en mangfoldig havbruksnæring med eiere langs kysten med tilknytning
til stedene der næringen drives.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [10:33:46 ] : Først vil jeg takke
representanten Knutsen for gode samtaler om saken. Samtidig er det
slik at hvis en kommer veldig skjevt ut på hoppkanten, kan en veive
så mye en vil med armene for å hente seg inn, men allikevel blir
det ofte et dårlig hopp.
Jeg har undret
meg svært over prosessen i denne saken. Det er lett å si i etterkant,
men når en ser nødvendigheten av å hurtigbehandle denne saken, få
den ut på høring osv. med tanke på disse 3,5 mrd. kr og kanskje mer,
og så ser i revidert nasjonalbudsjett, der det plutselig kunne komme
50 mrd. kr ekstra, virker måten det er gjort på, med konsekvensene
det har fått for Distrikts-Norge, veldig rar opp mot behovet. Er
det noe representanten selv ser at kunne vært gjort annerledes i
prosessen? Hadde det ikke vært bedre å legge fram – helst sammen
med Torvik-utvalget – en bred oppfølging av de ulike skattene og
på den måten jobbet seg fram til et bredt forlik og innført skatten
i etterkant av at forliket var på plass?
Eigil Knutsen (A) [10:34:49 ] : Jeg kan i alle fall forsikre
representanten Ropstad om at denne representanten er en svært dårlig
hopper, både på ski, til fots og i basseng. Her mener jeg at stortingsflertallet
har truffet på hoppkanten, og de har stått til 20 i stil i det som
blir vedtaket i stortingssalen i dag.
Det er litt slik
at når en driver med politikk og en er veldig misfornøyd med utfallet,
skylder en på prosessen. Denne skatten har altså vært utredet i
to offentlige utvalg som begge har vært på høring. Regjeringen har sendt
skatten på høring og endret sine standpunkter i proposisjonen som
kom i april, finanskomiteen har hatt høring og en drøss med møter
med havbruksaktører og vertskommuner, og det har vært forhandlinger
i finanskomiteen. Jeg mener dette er alt annet enn en hurtigbehandling.
Denne saken har pågått siden 2019, og i dag, nesten fire år etterpå,
får den sin konklusjon. Det mener jeg er en veldig god konklusjon,
som næringen kommer til å leve godt med.
Presidenten
[10:35:50 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Helge Orten (H) [10:36:04 ] : Når en gir karakter 20 i stil
til seg selv, tror jeg kanskje det er på tide å gå i seg selv og
se på den prosessen som faktisk har vært gjennomført. Det har vært
en uryddig og rotete prosess helt siden statsministeren og finansministeren
holdt sin pressekonferanse 28. september i fjor. Der ble det annonsert
at regjeringa vil innføre en grunnrenteskatt på havbruk på 40 pst.,
med virkning fra 1. januar 2023, altså før høringsfristen var ute,
og lenge før Stortinget fikk saka til behandling. Dette har naturlig
nok skapt stor usikkerhet i hele næringen, og investeringer for
opp mot 40 mrd. kr har blitt satt på vent eller avlyst. Det merkes
ekstra hardt i leverandørindustrien, der ordrebøkene nå er i ferd
med å gå tomme.
Vi har tradisjon
i Norge for at større endringer i skattesystemet blir gjort basert
på brede forlik. Det har regjeringa gått bort fra når de introduserer
en ny grunnrenteskatt for havbruk uten tilstrekkelig konsekvensutredning
og med tilbakevirkende kraft. Skatteutvalget leverte sin utredning
i desember. Hensikten var å se hele skattesystemet i sammenheng
og unngå den politiske usikkerheten regjeringas håndtering av lakseskatten har
skapt. Det er mye som tyder på at ønsket om å skaffe inntekter til
neste års statsbudsjett har vært viktigere enn utforming av et helhetlig
og best mulig skattesystem.
Det er kun få
år siden vi hadde en diskusjon om grunnrenteskatt for havbruk, og
i 2020 var det et bredt flertall som sluttet seg til innføringen
av en produksjonsavgift for havbruksnæringen, etter forslag fra
regjeringa Solberg. Dagens regjeringspartier var en del av dette
forliket, og Senterpartiet gikk sågar til valg i 2021 på ikke å
innføre grunnrenteskatt på havbruk.
For Høyre er det
viktig at vi har et skattesystem for havbruksnæringen som legger
til rette for vekst og utvikling. Da må skattenivået være moderat,
og skattesystemet må innrettes på en måte som ikke skaper unødig
byråkrati eller legger til rette for skattetilpasning og konkurransevridning.
Etter vår oppfatning
er et skattenivå på 35 pst. altfor høyt, og selv om et minst mulig
flertall har blitt enige om å redusere satsen til 25 pst., betyr
det fremdeles mer enn en dobling av skattenivået for denne næringen.
Det er all mulig grunn til å være bekymret for konsekvensen av en
så omfattende skatteøkning. Det vil helt åpenbart redusere bedriftenes
evne til å investere i vekst, utvikling og arbeidsplasser. Dette
er en svært viktig distriktsnæring, og jeg er bekymret for hva dette
vil bety for arbeidsplasser og lokalsamfunn langs kysten.
Vi har hatt samtaler
med de andre partiene for å se om det var mulig å få skattetrykket
betydelig ned og endre innretningen av modellen. Det lyktes vi dessverre ikke
med. Vi mener derfor at proposisjonen burde sendes tilbake til regjeringa,
slik at det kan legges til rette for en prosess som kan gi grunnlag
for et bredere forlik og et mer moderat skattenivå, hvor alternativer
som framkom i høringen, også blir nærmere utredet og vurdert.
Med dette vil
jeg ta opp det forslaget Høyre er alene om og det vi har sammen
med andre partier. I tillegg vil vi signalisere at vi kommer til
å stemme for forslag nr. 8 i sak nr. 11, der havbrukstillatelser
verdsettes til 25 pst. av omsetningsverdien. Vi støtter også økningen
i produksjonsavgift, slik det framgår av innstillinga.
Presidenten
[10:39:06 ]: Da har representanten Helge Orten tatt opp de
forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Eigil Knutsen (A) [10:39:20 ] : Jeg vil først takke representanten
Orten for for så vidt konstruktive samtaler da de fortsatt pågikk.
Men etter å ha hørt representanten Ortens innlegg, sitter en fortsatt
igjen med spørsmålene en hadde da dagen begynte: Hva mener Høyre
i denne saken? Vi har vært inne på det i salen tidligere i dag:
Fremskrittspartiet har et rent standpunkt i denne saken – de er
imot denne skatten og vil ikke innføre den. Det er greit å forholde
seg til. Men ingen forstår hva Høyre vil – Høyre som leverte perspektivmeldingen,
som viser at vi vil få problemer med å finansiere framtidens velferd
og framtidens eldreomsorg. Jeg vil gi representanten Orten enda
en mulighet til å forklare oss hva Høyre vil gjøre for å øke skattleggingen
av havbruksnæringen, som de sier de er tilhenger av. Vil de ha en
produksjonsavgift, eller er det noe helt annet, som vi ennå ikke
har hørt om?
Helge Orten (H) [10:40:17 ] : Jeg tror at også representanten
Knutsen må gå tilbake til den nære historien. Det er kun kort tid
siden vi inngikk et bredt forlik i Stortinget der vi landet en produksjonsavgift
for denne næringen. I tillegg blir tillatelser solgt på auksjon,
som gjør at en form for grunnrente er blitt tatt inn gjennom produksjonsavgift
og auksjon på tillatelser.
Vårt utgangspunkt
er at vi kommer til å stemme imot dette forslaget, rett og slett
av den enkle grunn at skattenivået er altfor høyt. Det har heller
ikke vært mulig å få til en særlig konstruktiv diskusjon om selve
innretningen på den modellen som regjeringa har valgt å legge på
bordet. Derfor er det vanskelig for oss, fordi vi ser at dette vil
ha betydelig negative effekter for næringen. Det vil ha betydning
for arbeidsplasser langs kysten, det vil ha betydning for lokalsamfunn
langs kysten. Og mer enn en dobling av skattetrykket for denne næringen
er ikke noe vi kan støtte.
Eigil Knutsen (A) [10:41:15 ] : Representanten Orten nevnte
både nå og i sitt innlegg at Høyre i forhandlingene ville få ned
skattetrykket for næringen. Det er det greit å forholde seg til,
men så er det punkt nr. 2, om å endre innretningen på modellen gjennom
forhandlinger i Stortinget. Da vil jeg spørre representanten Orten:
Hvordan ville
Høyre ha endret modellen for grunnrenteskatt på havbruk gjennom
forhandlinger i Stortinget? Hvordan ville de ha endret den modellen
regjeringen hadde lagt fram, slik at Høyre hadde kunnet stå inne i
et bredt forlik i dag?
Helge Orten (H) [10:41:48 ] : Da vi satt i disse forhandlingene,
fikk vi nærmest et ultimatum fra regjeringspartiene om et skattenivå
på 30 pst. Den modellen som lå til grunn, lå til grunn uten vesentlige
endringer på det. Derfor var det vanskelig å gå videre med de diskusjonene.
I ettertid har det dannet seg et annet flertall som har satt skatteprosenten
noe ned.
Vi mener at det
bør kjøres en grundig og skikkelig prosess når det gjelder dette,
i den forstand at hvis det virkelig var et ønske fra regjeringspartiene
å skaffe et bredt flertall, burde en ha restartet prosessen, utredet
og tatt på alvor det som framkommer i høringsprosessen, og utredet
alternativene som kom fram også der på en skikkelig måte og foretatt
en vurdering av det. I fellesskap kunne vi ha satt oss ned og funnet
en modell som både kunne lagt grunnlaget for bærekraftig vekst og
utvikling, og som kunne sørget for et moderat skattetrykk for næringen.
Når næringen selv sier at den kan bidra noe mer, er det langt derfra
til over en dobling av skattetrykket for en viktig næring i Distrikts-Norge.
Eigil Knutsen (A) [10:42:45 ] : Til slutt har jeg lyst å spørre
Høyre om bunnfradraget som regjeringen har i sitt forslag, og som
vil bli vedtatt senere i dag. For regjeringspartiene er det et selvstendig
mål å ha et mangfoldig eierskap og en mangfoldig struktur i denne
næringen. De siste par tiårene har det vært en voldsom konsolidering
av de store. Nå legger vi opp til et skattesystem som premierer
de små og lokaleide familiebedriftene i næringen. Med Høyres løsning
– å gå bort fra bunnfradrag uavhengig av sats – vil en overføre
ressurser fra de små til de store selskapene. Vi har bunnfradrag
i forbindelse med andre skatter også, så avgrensingsproblematikken
kommer til å bli løst.
Hvorfor vil Høyre
overføre ressurser fra de små, lokaleide oppdretterne til de store,
børsnoterte?
Helge Orten (H) [10:43:43 ] : Vårt primære standpunkt er at
vi må få ned skattetrykket for næringen, for det som regjeringspartiene
nå legger opp til, er mer enn en dobling av skatten på en viktig
næring i Distrikts-Norge og lokalsamfunnene langs kysten.
Vi kan godt diskutere
detaljer i regjeringas modell. Fra faglig hold har det blitt påpekt
at et bunnfradrag kan ha både skattevridende og konkurransevridende
effekter, og det bidrar til at også den typen grunnrenteskatt som
regjeringa her har valgt, ikke er nøytral. Det gjør også at det
er all mulig grunn til å restarte prosessen, se på alternativer
og vurdere de alternativene som framkom i løpet av høringsprosessen,
nettopp for å få en bredest mulig tilnærming til dette og sørge
for at det blir et moderat skattetrykk for denne næringen, som gjør
at det er bærekraft i dette, og at utvikling, vekst, arbeidsplasser
og lokalsamfunnene langs kysten sikres. Det er vårt primære mål,
og derfor har vi også en del innvendinger til selve modellen som
regjeringa har valgt.
Geir Pollestad (Sp) [10:44:57 ] : Det er eit velkjent grep
å skylda på prosess, men på ein eller annan plass i ein slik prosess
er det i Noreg tradisjon for at dei store partia tek ansvar. Det
har ikkje Høgre gjort i denne saka. Ein har fortsett med spel, prøvd
å skapa usikkerheit – dette vil verta endra, me vil endra det, nokon
andre vil endra det, osv.
Høgre har valt
å ikkje gå inn på det som det kjem til å verta tverrpolitisk einigheit
om i dag. Eg har i heile denne prosessen lurt veldig på, til liks
med representanten Knutsen: Kva er Høgre sin modell? Kan me leggja vekk
prosessen no, og kan representanten med sine eigne ord beskriva
kva for ein modell Høgre ønskjer for dette, når ein seier at ein
meiner næringa skal betala noko meir?
Helge Orten (H) [10:45:57 ] : Det vi ble invitert til å være
med på i de samtalene vi hadde her på Stortinget, var en skattesats
på 30 pst. og en modell som regjeringen hadde presentert, og som
etter vår oppfatning ikke har tatt godt nok inn over seg de høringsinnspillene som
kom. Det er mer enn en dobling av skattetrykket for denne næringen
som gjør at vi blir bekymret for hva slags effekter dette vil ha,
både for utvikling av lokalsamfunnene langs kysten og for videre
utvikling av denne næringen. Det er vår hovedinnvending, for skattetrykket
i det forslaget som ligger her, er såpass høyt at vi mener at det
er mer enn en dobling, og det vil ha betydelige negative konsekvenser
for investeringer og utvikling av arbeidsplasser langs kysten.
Vi har sagt i
vårt forslag nr. 1 at vi ønsker å sende dette tilbake til regjeringa,
nettopp fordi vi ønsker å få utredet nærmere også de alternativene
som framkom i høringsprosessen, for å kunne legge grunnlag for at
vi sammen kunne ha en bred tilnærming og prøve å skape grunnlag
for et bredt forlik, istedenfor å tviholde på en modell som har
såpass negative virkninger, og som møter såpass mye motstand.
Geir Pollestad (Sp) [10:47:02 ] : For regjeringspartia har
det vore viktig at det skal vera ein overskotsbasert skatt. Det
vil seia at ein betaler skatt når ein tener pengar. Ein del av dei
modellane som har sirkulert, har ikkje vore det. Det har vore brutto
skattar og avgifter som ein må betala anten det går godt eller dårleg.
Færøysk modell har vore nemnd i diskusjonen. Eg synest det er oppsiktsvekkjande
at Høgre ikkje eingong er i stand til å trekkja opp nokon prinsipp
for kva som skal vera gjeldande for modellen deira. Det har vore
mange modellar oppe, men ein må jo ha gjort seg opp ei meining om
korleis ein ønskjer å gjera dette. Eller er det berre slik at ein
ikkje ønskjer å ta den politiske belastninga det er å vera med på
ei tverrpolitisk einigheit og sikra stabilitet for næringa? Eg forventar
eigentleg at representanten bruker dette svaret til å klargjera
kva veg Høgre ønskjer å gå i denne saka, kva som er Høgre sin modell.
Det tenkjer eg at det er nokså mange som lurer på.
Helge Orten (H) [10:48:05 ] : Hvis representanten Pollestad
går kort tid tilbake, var også Senterpartiet veldig opptatt av at
vi ikke skulle innføre en grunnrenteskatt på havbruk, men derimot
innføre en produksjonsavgift. Det gjorde vi i fellesskap i 2020.
Det burde danne grunnlaget for en forutsigbarhet. Vi er ikke opptatt
av det politiske spillet. Vi er ikke opptatt av at det skal være
pingpong mellom partiene knyttet til dette. Tvert imot er vi interessert
i å få til et bredt forlik, men det må være et forlik som også legger
til rette for et moderat skattenivå, en modell som er tilpasset
den næringen vi her snakker om, og som ikke har de skadeeffektene
som er påpekt i høringsprosessen knyttet til det forslaget som regjeringa
la på bordet. Derfor mener vi at skal vi være seriøse på dette,
burde vi ha restartet prosessen, tatt oss bedre tid og lagt til
rette for en grundig utredning av de alternativene som også framkom
i høringsprosessen, nettopp for å få et grunnlag for et bredt forlik.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [10:49:11 ] : Det er stas å ha
ein havbruksdebatt der det er så mange i salen. Vanlegvis er vi
vante med at det er langt færre som engasjerer seg i desse sakene.
Det har vore ein
lang ferd for absolutt alle partia – trur eg – frå at ein ikkje
ønskjer å ha noka som helst form for særskattlegging av denne næringa,
til vi fekk på plass ei produksjonsavgift, og til spørsmålet om
grunnrenteskatt kom opp. No oppfattar eg at også Høgre er med på det,
men at dei vil ha ein lågare prosentsats, viss det skulle kunne
vore akseptabelt.
Ein gjengangar
i diskusjonen er å gjere det føreseieleg for næringa, og det trur
eg er eit omgrep som har vore brukt av både høgresida og venstresida,
avhengig av kven som har sete med regjeringsmakta. Vil det vere eit
poeng for Høgre å senke skatten ytterlegare og dermed bidra til
at det blir mindre føreseieleg for næringa?
Helge Orten (H) [10:50:14 ] : Ja, det vil være et poeng for
oss å senke skatten ytterligere. Når jeg står her og sier at vi
mener det er feil å mer enn doble skattenivået for denne næringen,
mener vi at skattenivået bør ned. Vi vil også se på innretningen
av den modellen, for det er helt åpenbart at den har en grell konkurransevridende
side i seg, og den bidrar ikke til en nøytral skatt, slik det ofte
blir hevdet fra mange.
Vi mener også
at vi bør utrede nærmere de alternativene som framkom i høringsprosessen.
Vi kommer til å stemme imot det forslaget som ligger her i dag,
men det blir ikke det samme som at vi ikke er for å prøve å finne
en mulig løsning, hvis det hadde vært grunnlag for det. Men nå blir
det stemt for denne modellen, og da får vi ta stilling til det i
2025 hvis vi får muligheten til det.
Vi ønsker helt
åpenbart å ta ned skattenivået, for vi mener at dette skattenivået
er altfor høyt og vil ha skadelig effekt for arbeidsplasser og utvikling
av denne næringen langs kysten.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [10:51:09 ] : Det er også slik
eg oppfattar Høgre, at det er eit viktig poeng for dei.
Slik eg har forstått
regjeringspartia, er litt av grunnlaget for at dei gjekk til høgresida
for å skaffe fleirtal, nettopp å gjere det føreseieleg. Vil Høgre
vere lojal mot avtalar som regjeringa har inngått med Venstre og
Pasientfokus, når ein skal jobbe vidare med å danne fleirtal framover?
Helge Orten (H) [10:51:37 ] : Når vi nå stemmer imot denne
modellen, vi ønsker å få utredet nærmere de alternativene som framkom
i høringsprosessen, og vi mener at skattenivået er for høyt, ligger
det vel ganske greit i kortene at vi også vil forsøke å få til en
bedre løsning hvis vi får muligheten til det. Det betyr lavere skattetrykk,
og vi vil se på innretningen av modellen. Jeg mener at slik den
er laget nå, vil den gi en del skadeeffekter, med hensyn til både
for høy skatteprosent og innretningen av selve modellen, som gjør
at vi mener at den ikke stimulerer til utvikling av næringer og
arbeidsplasser i lokalsamfunnene langs kysten. Derfor vil vi ta tak
i det hvis vi får muligheten til det.
Når jeg snakker
om forutsigbarhet, har jeg ennå ikke opplevd at noen har kommet
og sagt at de er bekymret for en lavere skattesats. Tvert imot opplever
jeg at vi vinner gehør for at vi må gjøre et stykke arbeid for å forbedre
denne modellen, både med hensyn til å få ned skattetrykket og med
hensyn til innretning.
Marie Sneve Martinussen (R) [10:52:39 ] : Nå er mange av spørsmålene
mine stilt, så jeg prøver meg på et litt religiøst spørsmål: Tror
Høyre på konseptet grunnrente, altså at når man skaper verdier,
er det i noen næringer mer enn arbeid og kapital som er involvert,
at det også er noe nærmest gudgitt, som fossefallene, fjordene eller
oljefeltene? Og hvis Høyre tror på det, mener man da det er riktig
at Norges – eller det vil si Kypros' – rikeste mann, John Fredriksen,
skal sitte igjen med hele den grunnrenten selv? Og hvis jeg har
misforstått representanten Orten, at Høyre både er for grunnrente
og synes det er feil at John Fredriksen skal sitte igjen med alt
selv: Hvorfor tok ikke Høyre ansvar i 2019, da grunnrente på havbruk
ble foreslått av et offentlig utvalg? Da kunne man jo tatt ansvar
for å lage en modell som var bedre og finere, og om så en sats som var
lavere. Har ikke Høyre da egentlig gjort en legendarisk dårlig jobb
på vegne av de interessene som de representerer, når det nå blir
vedtatt en skatt som de er så imot, når de hadde muligheten til
å ta tak i dette selv på et tidligere tidspunkt?
Helge Orten (H) [10:53:36 ] : Nå kom Gud inn i bildet her også,
så det ble litt mer komplisert.
I utgangspunktet
vedtok Stortinget en produksjonsavgift tilbake i 2020, med et ganske
bredt flertall. Det var gjort ut fra at vi da samlet oss om en løsning
der denne næringen også betalte en del av det en kan definere som grunnrente
i form av en produksjonsavgift og i form av auksjon av nye tillatelser.
Det er også en måte å kreve inn grunnrenteskatt på. Den modellen
som er brukt her, er tatt fra vannkrafts- og petroleumssektoren,
overført til havbruk og puttet inn i en verdikjede. Etter min oppfatning
er den kanskje ikke så godt egnet til å kreve inn grunnrente fra
denne næringen som den er i vannkrafts- og petroleumsnæringen. Derfor
mener jeg det også bør utredes andre modeller for hvordan næringen
kan bidra noe mer, og det er nettopp det vi foreslår i denne saka,
at vi tar oss bedre tid, sørger for å få gjort den nødvendige utredningen
og også sørger for å legge til rette for et moderat skattetrykk.
Presidenten
[10:54:40 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Roy Steffensen (FrP) [10:54:51 ] : Jeg vil starte med spesielt
å gratulere representanten Pollestad og finansminister Vedum med
å skrive historie, i og med at det er første gang det i fellesskap
gjennom votering i Stortinget i et skatteforlik blir inngått et
flertall mellom Senterpartiet og Rødt.
I september lanserte
Vedum svært overraskende grunnrenteskatt på havbruk. Det var overraskende
fordi både Arbeiderpartiet og Senterpartiet i forkant av valget hadde
vært så tydelige på at en slik type skatt var helt uaktuelt. Selskap
etter selskap har i tiden som fulgte, varslet permitteringer, og
foreløpig – ca. 10 måneder etter unnfangelsen – er det fortsatt
omtrent 40 mrd. kr i investeringer som enten er utsatt, nedjustert
eller skrinlagt for godt. Det har også vært store protester langs
hele kysten. Det er blitt arrangert fakkeltog i enkelte kommuner
fordi dette rammer arbeidsplasser ute i små distriktssamfunn.
Et godt eksempel
så vi f.eks. for ca. to uker siden, da HighComp på Bokn ble lagt
ned. I dette lille distriktssamfunnet med ca. 700 innbyggere må
altså 15 ansatte finne seg noe annet å gjøre. Det høres veldig lite
ut, men i konkrete tall ville det ha tilsvart om lag 12 000 arbeidsplasser
i Oslo. Det er klart det blir bråk av slikt.
Prosessen har
vært elendig. Skatten er allerede, med støtte av SV, vedtatt innført.
Det er vedtatt at den skal gjelde fra 1. januar, og det er SV som
de neste årene skal være med og bestemme bruken av pengene som skatten innbringer,
men innretningen av skatten er det altså Rødt, Pasientfokus og Venstre
som er med og bestemmer. Ved første anledning i forhandlinger om
statsbudsjettet i høst kan altså SV skru opp prosentsatsen – eller vil
vi kanskje få se et statsbudsjett inngått mellom Arbeiderpartiet,
Senterpartiet, Venstre, Pasientfokus og Rødt?
Fremskrittspartiet
har vært motstander av denne skattemodellen fra dag én og vært tydelig
på det, og vi har fått med oss at et nettverk av kystkommuner –
et nettverk bestående av over 70 kommuner, hvor de aller fleste
har ordførere fra enten Senterpartiet eller Arbeiderpartiet – har
ment at prosessen har vært for dårlig, at saken må sendes i retur,
og at man må komme tilbake med en ny innretning. Fremskrittspartiet
er helt enig med disse ordførerne som styrer de kommunene som først
og fremst blir rammet av denne skatten.
Med innføring
av en slik omfattende skatt burde diskusjonene og drøftelsene skje
i forkant, og skatten innføres først når debatten er over – ikke
slik det gjøres nå.
Fremskrittspartiet
har som konsekvens av dette først og fremst foreslått å sende saken
i retur til regjeringen. Deretter ber vi dem om sammen med næringen
å utarbeide og utrede nye modeller som bedre vil ivareta denne viktige
distriktsnæringen, og som ikke går ut over investeringer, arbeidsplasser
og verdiskaping.
Jeg tar opp Fremskrittspartiets
forslag.
Presidenten
[10:57:45 ]: Representanten Roy Steffensen har tatt opp de
forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Geir Pollestad (Sp) [10:58:08 ] : Framstegspartiet har fått
litt ros for å vera tydeleg i saka. Dei er òg konsekvente over tid.
Då Stortinget i samband med Innst. O. nr. 60 for 1974–1975 diskuterte
grunnrenteskatt på olje og gass, var Framstegspartiet si haldning
at den føreliggjande proposisjonen om lov om skattlegging av undersjøiske
petroleumsførekomstar skulle avvisast. Det er det same standpunktet
som Framstegspartiet har i dag. Så spørsmålet mitt er eigentleg:
Tenkjer representanten Steffensen at det var greitt at Framstegspartiet
tapte voteringa i 1975, og er representanten prinsipielt imot grunnrenteskatt?
Roy Steffensen (FrP) [10:58:58 ] : Representanten Carl I. Hagen
har vel selv sagt at han var glad for at det han foreslo i 1975,
ikke ble vedtatt. Til orientering tror jeg også at representanten
Hagen i 1975 representerte Reformpartiet i Stortinget, bare slik
at det også er klargjort.
Når det gjelder
total skattebyrde for næringen, synes jeg at Senterpartiet skrev
det veldig bra for bare et par år siden:
«Disse medlemmer frykter at en kraftig
økning i beskatningen slik regjeringen legger opp til, vil skape
usikkerhet for produksjon i Norge og norske arbeidsplasser.»
Det synes jeg
er en holdning som Senterpartiet burde tatt med seg når de nå sitter
og styrer. Istedenfor har vi nå fått en grunnrenteskatt på toppen
av at det har kommet en økning i utbytteskatten og formuesskatten. I
tillegg er det innført en ekstraordinær arbeidsgiveravgift for høye
lønninger. Den totale skattebyrden for næringen er blitt veldig
stor, og jeg er redd for utviklingen framover.
Marie Sneve Martinussen (R) [11:00:07 ] : Rødt er ikke fremmed
for litt kreativ bruk av Stortingets forretningsorden, men da Fremskrittspartiet
truet med å stille full sal her i dag, ble jeg litt overrasket,
for det brennende engasjementet for milliardærenes superprofitt har
vi jo ikke sett i andre saker. Fremskrittspartiet har ikke krevd
full sal når man har foreslått makspris på strøm eller å heve minstepensjonen
– eller andre ting der Rødt og Fremskrittspartiet, for så vidt oftere,
er mer enig. Sånn er det ofte med Fremskrittspartiet, at man er opptatt
av folk som har dårligere kår når det ikke har så mye å si, men
når man virkelig trøkker til, er det for dem med størst økonomiske
interesser. Den skatten som skal vedtas her i dag, har et bunnfradrag
som gjør at mange av de små, som Fremskrittspartiet peker på, ikke
skal betale den skatten. Det er liksom da engasjementet kommer fram.
Hvor kommer det engasjementet fra?
Roy Steffensen (FrP) [11:01:04 ] : Takk for muligheten til
å svare på det. Engasjementet til Fremskrittspartiet i denne saken
handler først og fremst om å sikre arbeidsplasser, sikre verdiskaping
og sikre utvikling i små distriktssamfunn langs hele kysten. Vi
ser at nå som den totale skattebyrden er blitt så stor og grunnrenteforslaget
er lansert, har det kommet permitteringsvarsler, og investeringer
som ville skjedd ute i distriktene for om lag 40 mrd. kr, er enten
utsatt, nedjustert eller skrinlagt for godt. Det er en utvikling
som vi frykter vil gå ut over arbeidsplasser og befolkningen i distriktene, og
det er derfor vi har et stort engasjement i denne saken.
Marie Sneve Martinussen (R) [11:01:47 ] : Engasjementet for
distriktene deler Rødt, og denne skatten vil også gjøre at distriktskommuner
får muligheten til både å ruste opp og kanskje ta mer vare på velferden
i distriktene.
Det er mye som
sies i kampens hete fra ulike næringsinteresser som ikke ønsker
en skatt, men det man bestandig skal stole på, er reaksjonen fra
aksjespekulanter på børsen. Da forliket ble lagt fram, gikk kursen
på alle de store sjømataksjene opp i taket – 13–15 pst. på de ulike
selskapene. Kan det være at denne frykten for investeringsnekt og
permitteringer er en smule overdrevet, og at den kollektive oppfatningen
blant mange små aksjespekulanter heller er at det nok kommer til
å gå bra for denne næringen?
Roy Steffensen (FrP) [11:02:35 ] : Jeg skjønner at representanten
fra Rødt ikke er ofte inne på Oslo Børs og handler aksjer. Da hadde
hun registrert at det er helt korrekt at prisene gikk opp den dagen
det ble lansert, men etter at aksjonærene hadde fått lest litt mer
om hva avtalen innebærer, sank kursene igjen, dagen etterpå. Så
det er ingen automatikk i at det at prisene et kort øyeblikk gikk
opp, betyr at aksjonærene var fornøyd med det som ble lansert. Tvert
imot er næringen blitt skadelidende ved at dette er blitt innført,
og vi ser at f.eks. den utenlandske eierandelen på sjømatindeksen er
blitt redusert fordi det nå er skapt en politisk risiko for å investere
i Norge.
Presidenten
[11:03:25 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:03:41 ] : Oppdrettsnæringen høster
en grunnrente på 10–20 mrd. kr i året, potensielt mer enn det. Grunnrenten
høstes fra de norske fjordene og tilhører fellesskapet. Fraværet
av en grunnrentebeskatning innebærer enorme overføringer av verdier
fra det norske fellesskapet til oppdrettsnæringen og derav noen
av Norges rikeste og mektigste personer og arvinger.
Forslaget til
grunnrenteskatt som regjeringen la fram i september i fjor, ville
sikret at over halvparten av grunnrenten tilfalt fellesskapet, og
næringen ville sitte igjen med litt under halvparten selv. Det mener
jeg var et moderat forslag til en grunnrentebeskatning som ville vært
lavere enn de har i de andre næringene med grunnrenteskatt: petroleum
og vannkraft.
Det var noen problemer
med forslaget i høringsnotatet. Satsen var ikke et av de problemene.
Bunnfradraget, som gir selskaper insentiver til skattemotivert tilpasning
i selskapsstrukturen for å minimere skatteregningen, er en dårlig
idé.
I proposisjonen
reduserte regjeringen forslaget, en svekkelse av skatten på mange
milliarder på sikt. Med det forslaget ville næringen sitte igjen
med over halvparten av grunnrenten selv. Det er for mye. Likevel
har regjeringen fortsatt å drive en slags skattekonkurranse med
seg selv. For å oppnå hva da? Jo, for å oppnå det smalest mulige
flertallet i Stortinget og la større deler av verdiene ligge igjen
i lommene på noen av landets rikeste personer.
Hva sier det egentlig
om samfunnet vårt når næringslivslobbyister og kapitalkreftene så
enkelt vinner fram med sitt syn for å kare til seg milliardverdier,
mens husholdninger i Norge sliter med å få mat på bordet i dyrtiden?
Det sier noe om hvilke stemmer flertallet på Stortinget dessverre
er mest opptatt av å lytte til.
Som en nylig avlagt
doktorgrad ved Universitetet i Bergen konkluderte med: Vanlige folk
og lavinntektsgrupper har sjelden eller aldri reell innflytelse
på norsk politikk, ei heller under regjeringen som ifølge seg selv er
til for vanlige folk.
En grunnrenteskatt
er den minst vridende typen skatt vi har. Jeg registrerer at alle
partier til høyre for SV heller vil ha mer skatt på folks arbeidsinntekter
eller kutt i velferden enn å skattlegge superprofitten til oppdrettsnæringen.
I dag fremmer
SV forslaget som regjeringen opprinnelig fremmet i denne proposisjonen,
for det kunne regjeringen fått flertall for – sin primærpolitikk.
I stedet valgte regjeringen å gi eierne av oppdrettskonsesjoner store
skatteletter og danne et smalest mulig flertall. Da taper både fordeling
og miljø.
Med det tar jeg
opp forslagene SV er med på.
Presidenten
[11:06:37 ]: Representanten Kari Elisabeth Kaski har tatt
opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Helge Orten (H) [11:06:51 ] : Nå er det ikke slik at Høyre
og SV er enige om beskatning av havbruksnæringen – på ingen måte.
Dette forslaget, og forliket, er kommet til på et mest mulig minimalt
grunnlag og med smalest mulig flertall, der SV ikke en del av det.
Det som det er interessant for oss å få vite litt mer om, er hvordan
SV ser på dette nå i de framtidige budsjettforhandlingene. Er dette
noe som kommer til å komme på bordet, både i revidert budsjett og
i de løpende ordinære budsjettene? Vil SV forhandle denne skatteprosenten opp
hvis en får muligheten til det?
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:07:29 ] : La meg først understreke
at SV var – slik jeg også for så vidt opplevde at Høyre og de andre
partiene som i utgangspunktet satt rundt forhandlingsbordet, var
– klar til å undersøke muligheten for å få på plass et bredt forlik
her på Stortinget. Det var i utgangspunktet konstruktive forhandlinger
for å forsøke å få til det. Så er realiteten sånn at den politiske
avstanden mellom våre partier er stor på grunnrenteskatt, men nå
er den også stor mellom SV og regjeringspartiene. Jeg synes det
er synd, og egentlig også alvorlig, at regjeringspartiene i økonomisk
politikk danner flertall med et parti på høyresiden. Det har svekket
fordelingseffekten av det budsjettet vi har vedtatt sammen, og det
kommer til å innebære at SV må få større gjennomslag i fordelingspolitikken.
Grunnrenteskatt
på havbruk kommer til å bli et tema i de kommende budsjettforhandlingene,
for det er helt klart: Vi er ikke en del av dette forliket. Vi er
ikke bundet av det, og vi kommer til å søke gjennomslag.
Hans Andreas Limi (FrP) [11:08:36 ] : Jeg lyttet med interesse
til innlegget fra Kaski. Jeg skjønner at frustrasjonen over at det
i dag inngås et skatteforlik mellom regjeringspartiene og Rødt pluss
Venstre, men uten SV, er ganske stor, og det var interessant å høre
Kaskis svar på spørsmål fra Helge Orten. For ordens skyld: Innebærer
det svaret at SV allerede til høsten, altså i løpet av noen ganske
få måneder, vil utfordre både innretning og sats på det forliket
som i dag inngås om grunnrente i oppdrettsnæringen?
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:09:13 ] : Vi mener at fordelingsprofilen
på budsjettet som vi inngikk avtale om i høst – der grunnrenteskatt
på havbruk var en del av det, på bakgrunn av et høringsnotat som
regjeringen hadde lagt ut – er svekket. Det betyr at SV må få gjennomslag
for å forsterke fordelingsprofilen. Grunnrenteskatt på havbruk kommer
til å bli et tema i de forhandlingene.
Så utsteder ikke
SV ultimatum før noen forhandlinger vi har med regjeringen, men
det er klart at vi vil søke mest mulig gjennomslag, og grunnrenteskatt
på havbruk kommer til å bli et tema – både innretningen og nivået
på skatten.
Sveinung Rotevatn (V) [11:10:08 ] : Diskusjonane om denne saka
i komiteen har handla om mange ulike ting, og det er klart at skattesatsmodellar
har fått mest merksemd her i dag. Det er ikkje så rart, og det er
heller ikkje så rart at SV ikkje vil stemme for det fleirtalet no
er einige om, i og med at det er ein dobbelt så låg skattesats som
det SV sjølv ønskjer.
Det som også har
vore diskutert, er bl.a. miljøprofilen på denne næringa. Der er
Venstre og SV einige om at det er rom for – for ikkje å seie påkravd
– at ein får styrkt miljøreguleringane. I det forliket som ligg
på bordet i dag, som fleirtalet er einige om, er det særleg tre
viktige framsteg for miljøpolitikken: ei endring av trafikklyssystemet
for å ta større omsyn til både sjøaure, utslepp og dødelegheit,
ei moglegheit til å konvertere opne konsesjonar til lukka, og det
at det skal kome ei ny miljøteknologiordning allereie i år. Spørsmålet
er om SV synest det er gode forslag, og i så fall om SV kjem til
å støtte dei i dag – om ikkje anna subsidiært, slik bl.a. Raudt
har varsla.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:11:11 ] : Jeg er usikker på om
det er hensiktsmessig eller nødvendig å sette et godkjentstempel
på en slags «Hurdal light»-politikk på miljø for oppdrettsnæringen.
Jeg vil jo tenke at Venstre, som et miljøparti, tar på alvor at
det i fjor døde 98 mill. laks og sjøørret i norsk havbruksnæring.
Særlig når Venstre ønsker en lavere grunnrentebeskatning, bør behovet
være større for å stille strengere miljøkrav, sånn at næringen kan
ta ut noe av den enorme delen av grunnrenten – som næringen får
lov til å beholde med flertallet i dag – i nettopp investeringer
i miljøteknologi. Endringene i trafikklyssystemet, lukkede konsesjoner
og miljøteknologiordningen er varslet av regjeringen, og da tenker
jeg i utgangspunktet at regjeringen må levere på det. Det har ikke
blitt særlig mye sterkere av det som ligger på bordet i dag. Man
kunne ha strammet det vesentlig mye mer til, sånn at vi kunne fått
en mer bærekraftig havbruksnæring i Norge, for det trengs.
Presidenten
[11:12:05 ]: Replikkordskiftet er omme.
Marie Sneve Martinussen (R) [11:12:20 ] : Jeg vet ikke om det
sier mest om meg eller regjeringen, men da regjeringen la fram lakseskatten
i høst, ble jeg positivt overrasket. Selv om den er grundig utredet
og har et solid faglig grunnlag, og Norge har en stolt tradisjon
for grunnrente, er det noe annet faktisk å gjøre det.
Med mindre man
er legendarisk naiv, skjønner man at idet man legger et slikt skatteforslag
på bordet, setter man i gang en knallhard klassekamp der noen av
Norges – og for så vidt også Sveits’ og Kypros’ – rikeste vil kjempe
med nebb og klør. Når Høyre og Fremskrittspartiet lukter lukten
av god, gammeldags klassekamp, kaster de seg inn med liv og lyst.
De har tatt fram alle triksene i boken, prøvd på trenering og avsporing
og kastet inn stadig mer kreative forslag – som så klart må utredes; det
tar tid – og også trussel om investeringsnekt.
Motparten, alle
de som tjener på grunnrenteskatt – som den lavtlønte som kan slippe
å betale økt skatt, distriktskommunene som kan få rustet opp sykehjemmene
sine, eller folk i matkø som forhåpentligvis kan forvente at litt
av disse inntektene brukes til å sikre dem mer verdighet – har ikke
like mange lobbyister. Vi kan ikke ha det sånn i Norge at milliardformuene
og matkøene vokser samtidig. Alle som er imot denne skatten, må sporenstreks
ta fram kalkulatoren og forklare hvor de vil kutte.
Det har derfor
vært frustrerende å se regjeringen rygge litt og litt, fra et forslag
på 40 pst. til 35 pst. og deretter til 25 pst. Det som blir overtydelig
her i dag, er at deres eget forslag ville ha fått flertall med Rødt
og SV. Det kan irritere meg, jeg innrømmer det, og jeg kommer til
å mase om en høyere skatteprosent ved enhver anledning – og for
så vidt også når det ikke er anledning – fordi jeg mener at det
er helt ulogisk at laksebaronene skal ha to tredjedeler av grunnrenten.
Noen ganger må
man løfte blikket – på 1. mai, på 17. mai – og se de lange historiene.
Når jeg gjør det i dag, ser jeg et Norge med høye fjell og dype
fjorder som endelig tar eierskap over verdiene som skapes på våre
felles ressurser, helt fra fossefallene, via fjordene og til oljefeltene
på havets bunn.
Derfor støtter
Rødt subsidiært forliket, for det blir faktisk for dumt at Fremskrittspartiet,
med sitt brennende engasjement for laksebaronene, skal late som
at Rødt og Fremskrittspartiet er på samme lag, for det er vi ikke.
Vårt engasjement ligger hos minstepensjonistene, ikke milliardærene.
Sveinung Rotevatn (V) [11:15:14 ] : Om drøye tolv timar startar
laksefisket. Sommarens vakraste eventyr begynner då. Det mest lønsame
eventyret er nok likevel ikkje fisket etter villaksen i elvane våre
– det er oppdrettslaksen og havbruksnæringa, som over mange år har
gjort mange stolte og produsert store verdiar for lokalsamfunn,
for eigarar og for Noreg.
I Noreg har vi
ein tradisjon for at næringar som får tilgang til felles naturresursar
– det vere seg olje og gass, fossefall eller tronge og reine fjordar
– og som skapar veldig store verdiar på grunn av det gjennom ei
grunnrente, ein ekstraordinær profitt, også skal bidra meir til fellesskapet
gjennom noko høgare skattesats. Historisk har Venstre som parti
vore med på og teke initiativ til den typen nasjonale grep. Også
i dag er vi med og tek nasjonalt ansvar.
Eg deler ein del
av kritikken som har vore mot den politiske prosessen frå regjeringa
si side, men eg meiner likevel det ikkje er nokon tvil om det faglege
grunnlaget for at det finst ei grunnrente i denne næringa, og at
ho er stor. To offentlege utval sett ned av regjeringa Solberg – regjeringa
som Venstre tok del i og støtta – har anbefalt å innføre grunnrenteskatt
på havbruksnæringa. Statistisk sentralbyrå har vist at det i denne
næringa over tid er ein profitt på tre–fire gonger så mykje som
det er i annan industri. Det er sjølvsagt heilt legitimt å meine
at ein skal behalde den profitten, men tradisjonen i dette landet
har vore at då bidrar ein også meir til fellesskapet.
Det føreslo regjeringa,
men etter Venstres syn gjekk regjeringa for langt. Skattesatsen
vart rett og slett for høg. Skattetrykket på næringa vart for høgt,
ikkje minst i lys av alle dei andre skattane regjeringa har skrudd
opp. Vi har likevel vore villige til å samtale og finne eit tverrpolitisk
fleirtal rundt dette fordi vi trur det er viktig å vere føreseielege
– dersom vi fekk gjennomslag for nettopp å senke skattetrykket.
Det har vi fått. Skattesatsen på grunnrenta har gått frå 40 pst.
i høyringa til 35 pst. i forslag frå regjeringa – som har stor støtte
i denne salen og kunne fått fleirtal – til 25 pst., som var det
Venstre ønskte.
Det er ein sats
eg trur næringa kan leve med. Det seier mange av aktørane sjølve.
I tillegg er rabatten på formuesskatten for konsesjonar no oppe
i 75 pst. Det er viktig for mange av dei små og mellomstore familieeigde
bedriftene. Når vi legg til dei viktige grepa ein tek i dette forliket,
med bl.a. viktige miljøtiltak for næringa, er dette noko Venstre
står i, noko vi kjem til å stemme for, og som ikkje minst vil sikre
føreseielegheit for ei av Noregs aller viktigaste næringar.
Presidenten
[11:18:18 ]: Det blir replikkordskifte.
Heidi Nordby Lunde (H) [11:18:33 ] : Jeg hører Venstre bl.a.
si at de er glad for å bidra til å få skatteprosenten ned, men dem
vi snakker med, næringen og folk langs hele kysten, ser et parti
som sørger for flertall for innføring av en modell de er imot, en
innretning som fører til store omstruktureringer, og en skattesats
som er høy.
Jeg skal innrømme
at i dag, og de siste dagene, synes jeg definisjonen av et bredt
forlik har fått et nytt ansikt, for et bredt forlik ser for meg
ut som et relativt sprikende flertall.
Uavhengig av det:
Målet med et tilsynelatende bredt forlik er jo at en løsning skal
stå seg over tid og over skiftende regjeringer. Det kan da være
greit å få en avklaring fra Venstre til næringen og velgerne langs
hele kysten om hvorvidt Venstre nå er en garantist for innføringen av
en grunnrentemodell hele næringen er imot. Det er et klassisk ja
eller nei-spørsmål.
Sveinung Rotevatn (V) [11:19:30 ] : Viss representanten Nordby
Lunde trur at det er Venstres stemme som skal til for å sikre fleirtal
for innføring av grunnrenteskatt, då har ikkje representanten følgt
med i denne debatten. Det er eit breitt fleirtal i denne salen for
å innføre det. Partiet Raudt og partiet SV ønskjer det sterkt. Den
einaste forskjellen er at dei vil ha satsen mykje høgare. Når Venstre
gjer dette i dag, vert satsen mykje lågare. Det skulle ein tru at
eit parti som Høgre kunne glede seg litt over. I alle fall gjer
mange i næringa det.
Einigheita som
ligg på bordet, er ikkje brei. Ho er tverrpolitisk, men det er eit
knapt fleirtal. Derimot er det brei einigheit om prinsippet, det
er brei einigheit om modellen, og det gjer det føreseieleg. Det
folk i næringa veit, er kva som no vert vedteke, dei veit kva eit stort
fleirtal på Stortinget vil.
Det einaste næringa
ikkje veit, det einaste spørsmålet som står igjen i dag, er kva
Høgre meiner. Det er det einaste spørsmålet som står igjen. Eg veit
kva alle andre parti meiner, men eg veit ikkje kva partiet Høgre
meiner. Eit bidrag til å redusere det uføreseielege her ville ha vore
å avklare det.
Heidi Nordby Lunde (H) [11:20:32 ] : Jeg synes Høyre har vært
tydelig i dette spørsmålet. Det var partiet Høyre som i regjering,
sammen med Venstre, bl.a. utredet modeller for grunnrenteskatt,
og også innførte former for grunnrenteskatt for denne næringen.
Jeg stilte et
enkelt ja eller nei-spørsmål: Er Venstre nå en garantist for den
løsningen næringen selv sier at de ikke vil ha, en innretning de
sier kommer til å føre til store omstruktureringer, og en skatteprosent
som er for høy. Ja eller nei?
Sveinung Rotevatn (V) [11:21:06 ] : Når Venstre i dag stemmer
for den einigheita som ligg her, som er i tråd med det vi har meint,
er det det Venstre er for. Det er difor vi stemmer for det. Det
burde ikkje vere så veldig vanskeleg å forstå.
Det betyr ikkje
at Venstre er einig i alt anna regjeringa gjer, eller all anna skattepolitikk
denne regjeringa fører. Venstre er f.eks. for å senke formuesskatten,
vi er for å senke utbyteskatten, og vi er for å fjerne den unødvendige
nye arbeidsgjevaravgifta for dei som tener meir enn 750 000 kr.
Alt det, om ein gjer dei endringane, vil også kome oppdrettsnæringa
til gode.
Ingen skal vere
i tvil om at viss Venstre får moglegheita til å styre i stort og
sitje i regjering igjen, kjem vi til å sørgje for gunstigare skattevilkår
også for havbruksnæringa. Men den modellen som ligg her, med den
satsen som ligg føre, og grunnrenteskatten som vert innført, er vi
for, og difor stemmer vi for det.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:22:08 ] : Representanten trekte
fram miljø som ei viktig årsak til at ein fekk til einigheit med
regjeringa. Dei av oss som har jobba med dette over lang tid, ser
at dette ikkje er noko framsteg for miljøet. Tvert om er det snarare
eit tilbakesteg for miljøet – som Venstre har vore med på å setje i
scene. La meg ta eitt eksempel: miljøindikatorar. Miljøindikatorane
er dei indikatorane som avgjer om næringa skal kunne vekse eller
må redusere produksjonen sin. Der har regjeringa i Hurdalsplattforma
sagt dei skal «videreutvikle trafikklyssystemet med flere miljøindikatorer».
Så har Venstre forhandla fram at det no skal utgreiast og vurderast
indikatorar, altså ei klar svekking av Hurdalsplattforma. Er det
frå Venstres side ein bevisst politikk å svekkje miljøprofilen på
havbrukssida?
Sveinung Rotevatn (V) [11:23:13 ] : No synest eg representanten
lès dette veldig rart, for det han siterte frå Hurdalsplattforma,
er at ein skal vidareutvikle trafikklyssystemet. Det som står her,
er at ein skal sørgje for at miljøindikatorsystemet kjem på plass
i 2024. Det er jo eit framsteg. I tillegg ser ein konkret på kva
indikatorar ein skal sjå på, bl.a. påverknad på sjøaure – som ikkje
er ein del av det her i dag – utslepp og dødelegheit.
Eg forstår rett
og slett ikkje heilt spørsmålet, for dette er meir tidfesta, meir
konkret og meir forpliktande. I tillegg kjem det punkt rundt ei
ny miljøteknologiordning. Ho skal kome allereie i år. Ikkje minst
meiner eg at mange i næringa også er glade for – og meiner det er
fornuftig miljøpolitikk; det gjer eg òg – at ein skal kunne konvertere
opne konsesjonar til lukka konsesjonar i område der det er nedtrekk,
slik det i dag er både utanfor og innanfor, heldt eg på å seie,
gamle Hordaland og gamle Sogn og Fjordane. Summen av dette er styrking
av miljøprofilen. Det er det mange i Venstre som er glade for, og
det er det faktisk mange i næringa som er glade for.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:24:17 ] : Det er miljøindikatorar
i dag, det vil seie: Det er éin indikator. Det første punktet er
faktisk allereie oppfylt, det er på plass med indikatorar i dag
– og det er lus. Det er den einaste indikatoren som finst i dette
berekraftssystemet vi har for oppdrettsnæringa, så det første punktet
er innhaldslaust for dei av oss som har jobba med dette over lengre
tid.
Så er det dette
med at fleire indikatorar skal utgreiast og vurderast – noko som
betyr at det er ope om det kjem fleire indikatorar – men i Hurdalsplattforma
står det at det skal kome fleire indikatorar. Dette er altså ei svekking
av Hurdalsplattforma på miljø.
Det er ei stor
bekymring for oss i SV at ein frå Venstres side har forhandla i
stykke miljøprofilen i havbruksnæringa. Da er eigentleg spørsmålet
til representanten om dette – å svekke miljøprofilen til havbruksnæringa
– var noko Venstre bevisst gjekk inn med da ein gjekk inn i forhandlingar
med regjeringa.
Sveinung Rotevatn (V) [11:25:18 ] : Eg forstår framleis ikkje
kva representanten spør om, for det er ikkje slik at det er indikatorar
i dag – som han seier – det er éin indikator, og det er lusetrykk
på villaksen. Det er viktig nok, men det er andre ting òg som er
viktige, og det at vi no konkretiserer tre nye ting ein skal sjå
på når ein vidareutviklar trafikklyssystemet, er eit miljøpolitisk
framsteg, ikkje eit tilbakesteg. I så måte hadde det vore fint om
SV vil stemme for det. Eg håpar òg at SV kan stemme for dei andre
tiltaka som faktisk blir vedtekne – i staden for å sitje bakarst
i salen og protestere. Dette gjev store moglegheiter for næringa
samtidig som det blir betre miljøpolitikk både rundt konvertering
av konsesjonar, trafikklyssystem og miljøteknologiordninga.
Venstre kjem til
å jobbe vidare framover for å sikre gode vilkår i oppdrettsnæringa
på naturens premissar. Den jobben er ikkje ferdig, og der kan vi
sikkert òg jobbe godt saman med SV i tida framover.
Presidenten
[11:26:07 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Rasmus Hansson (MDG) [11:26:26 ] : Stortinget vedtar i dag
en grunnrenteskatt på havbruk – med det aller minste flertallet
som denne salen er i stand til å produsere. Det er en god illustrasjon
på en tapt mulighet for å få til et bredt forlik, som alle har snakket
om, om et forutsigbart skatteopplegg for oppdrettsnæringen – et
skatteopplegg som tar hensyn til det faktum at oppdrettsnæringen
har tatt inn veldig stor grunnrente uten å bli skattet av det, og
at den av hensyn til fellesskapet i større grad bør skattes for
den grunnrenten, og dessuten et skatteopplegg som brukes til å løse
oppdrettsnæringens store problem, nemlig laksevelferds- og miljøproblemene.
Det har gått nesten
fire år siden skatteutvalget for havbruksnæringen avga sin rapport.
De fire årene er dessverre ikke blitt brukt til å lage et skattesystem
som får bred oppslutning. Denne regjeringen kastet bort en gyllen
mulighet ved å somle i den saken, og forrige regjering nedsatte
et utvalg som de nesten enda raskere puttet i skuffen, istedenfor
å jobbe med et opplegg som kunne skaffe et bredt flertall.
Miljøpartiet De
Grønne støtter innføringen av en grunnrenteskatt for en næring som
høster stor gevinst av fellesskapets ressurser, men denne grunnrenteskatten
burde vært brukt – og Miljøpartiet De Grønne har lagt fram et forslag
om at den skulle brukes – som et virkemiddel som i seg selv reduserer
velferds- og miljøproblemene innen oppdrett, slik Grønn skattekommisjon anbefaler
at vi bør begynne å bruke skatter og avgifter i dette landet. Det
har dessverre ikke skjedd. Vi har vært åpne for å utsette prosessen
for å kunne komme til et bedre opplegg som også ivaretar miljø.
Derfor har vi et forslag sammen med Høyre og Fremskrittspartiet
om å sende forslaget tilbake til regjeringen, men vi har altså en
annen begrunnelse enn Høyre og Fremskrittspartiet for dette.
Dessverre svarer
den enigheten som Venstre og Pasientfokus har inngått med regjeringen,
ikke på miljøutfordringene. Det er foreslått utredninger om miljøtiltak som
allerede er under utredning, men det er ikke lagt inn en kobling
som bruker denne kraftfulle skatten til å sørge for at dødelighet
og miljøproblemer knyttet til oppdrett løses.
Jeg tar opp forslagene
Miljøpartiet De Grønne har alene.
Presidenten
[11:29:32 ]: Representanten Rasmus Hansson har tatt opp de
forslagene han refererte til.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:29:47 ] : Det er en veldig viktig
sak vi diskuterer i dag, og en veldig viktig næring for Norge. Oppdrettsnæringen
betyr enormt mye for Distrikts-Norge. Den betyr mye i form av bosetting, den
betyr mye med tanke på arbeidsplasser, at folk har en jobb å gå
til, og den betyr enormt mye når det gjelder matproduksjon.
Av og til tenker
jeg: Hva er visjonene våre? Hva er målet med denne næringen? Hva
ønsker en å få til av produksjon? Det er kanskje en diskusjon som
hører hjemme i en annen sak, men det henger også sammen med hvilke
rammevilkår næringen får.
Jeg må si at det
siste trekvart året har vært ganske spesielt å følge. I etterkant
av den 28. september, da regjeringa hadde pressekonferanse og sendte
sjokkbølger gjennom Distrikts-Norge, så vi at veldig mange selskap valgte
å legge sine investeringer på is, og noen skrinla dem direkte. Opp
mot 40 mrd. kr er et tall som har blitt nevnt flere ganger. Det
er iallfall enorme verdier og arbeidsplasser som har blitt lagt
på is.
Noe av det som
er en stor utfordring i denne saken, som ikke har vært diskutert
så mye, er beskjeden om at skatten skulle innføres fra 1. januar
i år. Den ble gitt noen måneder før, da saken skulle på høring.
Høringen var ferdig etter innføringstidspunktet, proposisjonen kom
i april, og vedtaket fattes nå i mai/juni.
Jeg registrerer
at mange sier at en er opptatt av prosess når en ikke blir enig
i sak. Jeg kan for så vidt være enig i at det er et argument, men
jeg tror at både distriktene, næringen og regjeringa hadde tjent
på en helt annen prosess, en helt annen måte å gjøre dette på. Når
finansministeren sitter her, vil jeg si at jeg syns det er synd at
Stortinget ikke får en helhetlig gjennomgang av skattesystemet,
at vi ikke får Torvik-utvalget til behandling. I mine øyne burde
en heller valgt en annen løsning hvis det var penger en trengte,
lagt fram saken for Stortinget bredt og forhåpentligvis klart å
jobbe fram et forlik. Når en har flere skatter å se i sammenheng,
kunne kanskje enda flere partier sluttet seg til, som vi ikke nødvendigvis
klarte i forrige periode, men i perioden før der, der ulike partier
strakk seg langt. Det jeg frykter, er avgrensingsproblemet. Jeg
frykter mye byråkrati, og jeg frykter juristmat de neste månedene.
Når det er sagt,
mener jeg og Kristelig Folkeparti at det er grunnlag for grunnrente
i havbruk. En riktig utformet skatt mener vi er riktig, og også
et riktig nivå på skattetrykket. Derfor vil jeg bare si at jeg syns
Venstre og Pasientfokus fortjener ros for å ha fått ned skattetrykket, men
det var dessverre ikke så langt ned at Kristelig Folkeparti kunne
slutte seg til.
Jeg vil også signalisere
at vi støtter forslag nr. 8. Jeg syns det er gode forslag regjeringspartiene
har kommet fram til sammen med Venstre og Pasientfokus.
Stein Erik Lauvås hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten
[11:32:50 ]: Det blir replikkordskifte.
Frode Jacobsen (A) [11:33:08 ] : Vi har hørt fra næringen de
siste månedene at det er stor vilje til å betale mer skatt. Da er
det fristende å spørre representanten Ropstad – som i og for seg
ga en tilslutning til prinsippet om grunnrenteskatt på slutten av
sitt innlegg, så spørsmålet om tro eller ikke tro på grunnrenteskatten
trenger vi ikke ta i dette replikkordskiftet – om på hvilket tidspunkt
Kristelig Folkeparti fikk en åpenbaring om at sjømatnæringen tåler
å betale mer skatt enn den gjør i dag. Var det i forbindelse med
det omfattende utredningsarbeidet ledet av Karen Helene Ulltveit-Moe
i november 2019, og hvorfor gjorde i så fall ikke Kristelig Folkeparti
noe med det da, da de satt i regjering? Eller var det på et eller
annet tidspunkt mellom 28. september og i dag, ettersom Kristelig
Folkeparti har sett at slaget om grunnrenteskatt er tapt? Spørsmålet
er jo hvor mye mer skatt Kristelig Folkeparti mener at sjømatnæringen
tåler å betale.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:34:07 ] : Det er et viktig spørsmål,
og jeg skal ikke kaste blår i øynene på noen, for det er bare å
lese avisartikler og tidligere partiprogram. Kristelig Folkeparti
var vel det partiet som etter den NOU-en sa at vi ønsker en eller
annen form for grunnrenteskatt. Vi mente det var en nøytralt utformet skatt
som både bidro til investeringer og også tok inn en større bit av
det vi mente tilhørte fellesskapet, det skulle betales. Det lykkes
vi ikke med i den tida, bl.a. fordi Arbeiderpartiet og Senterpartiet
gikk hardt imot og de andre partiene i regjeringa også valgte å
gå imot. Da landet vi på en annen modell. Jeg er enig med dem som
sier at produksjonsavgift og auksjoner på konsesjonene er en annen
måte å ta inn det vi mener skal tilfalle fellesskapet på. Da vi
gjorde det, var det et kompromiss Kristelig Folkeparti sluttet seg
til i den perioden. Da saken kom, redegjorde jeg for dette i mitt
innlegg – at vi mente prosessen var feil, og at vi ønsket et lavere
skattetrykk enn det som er resultatet her.
Frode Jacobsen (A) [11:35:09 ] : Jeg takker for svaret, men
jeg lurer fortsatt på noe – og representanten var ikke innom det
i sitt innlegg, selv om han bekjente sin tro på grunnrenteskatt
som prinsipp og at det som stortingsflertallet i dag vedtar, er
for høyt. Kan representanten si noe om hvor lav satsen måtte ha
vært for at Kristelig Folkeparti skulle stemt for, og har Kristelig
Folkeparti vurdert å fremme et eget forslag med sin egen sats for
å synliggjøre hva de egentlig mener? For nå hører vi fortsatt litt
om produksjonsavgift, og tidligere i diskusjonene, før regjeringen
la fram sitt forslag, var det mye snakk om en færøysk modell, som
verken næringen på Færøyene eller politikerne på Færøyene kunne
anbefale. Så spørsmålet er: Hva er det Kristelig Folkeparti nå vil
ha i Norge?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:36:07 ] : Jeg vil understreke
at litt av det som har vært utfordringen, sånn jeg ser det, er at
en nå vedtar hvordan skatten skal se ut, mens de som skal betale
skatten, har måttet jobbe i et halvt år uten å vite hva de faktisk
skal betale. Det synes jeg helt objektivt sett er problematisk,
og jeg synes Stortinget burde ha løst det på en annen måte. Som
vi skriver i merknader og jeg var inne på, kunne en f.eks. ha valgt
en økning i produksjonsavgiften hvis en hadde behov for penger i
budsjettet neste år. Jeg synes ikke det er en ideell måte, for den
må en også betale hvis det går i underskudd. Derfor synes jeg en
grunnrentemodell, som er overskuddsbasert, er mer positivt.
Når det gjelder
nivået, tror jeg representanten godt vet at vi skulle ønske det
var noe lavere enn 25 pst. Grunnen til at vi ikke har lagt fram
et helhetlig opplegg og forslag, er at vi ikke ble enige. Nå vil
vi se hvordan dette kommer til å virke. Jeg gjorde det jeg kunne
for å få til en løsning og prøvde å være konstruktiv, men vi lyktes
dessverre ikke med å få det lavere enn 25 pst.
Geir Pollestad (Sp) [11:37:18 ] : I går var det eit møte mellom
vestlandsbenkane og næringsforeiningane på Vestlandet. Der var to
tredjedelar av stortingsgruppa til Kristeleg Folkeparti til stades.
Grunnrenteskatt var eit av temaa. Det kom ei veldig klar oppfordring
frå eit stort oppdrettsselskap til dei partia som har valt å stå utanfor
einigheita, om at ein måtte bidra til at det vert føreseieleg, og
redusera uroa rundt dette ved å gje subsidiær støtte til den framforhandla
avtalen. Er det heilt utenkjeleg for Kristeleg Folkeparti? Eller
er det slik at topp-prioriteten for Kristeleg Folkeparti i valkampar
og statsbudsjett som ein eventuelt måtte laga i framtida, er å dekkja
inn desse pengane gjennom andre kutt eller andre skattar?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:38:13 ] : Vi kommer ikke til
å støtte det framforhandlede forliket i dag, men jeg vil gi ros
til saksordføreren, representanten Pollestad, for iherdig å ha prøvd
å få flere partier med, for jeg er enig i at det hadde tjent saken.
Det var interessant å høre det representanten Kaski snakket om i
sitt innlegg. Jeg tror det er mange partier som hadde vært villige
til å strekke seg langt dersom prosessen hadde vært annerledes,
og dersom en kanskje hadde klart å se dette i sammenheng med andre
ting. Som regjeringa skriver i proposisjonen, ønsker man å innføre
en grunnrenteskatt bl.a. for å kunne redusere skattetrykket på andre skatter.
Nå har riktignok Venstre fått til noen hundre millioner i lettelse
på formuesskatten, men formuesskatten på arbeidende kapital er jo
blitt økt betraktelig. Arbeidsgiveravgiften for dem som tjener over 700 000 kr
– er det vel – er økt betraktelig. Det å se dette i sammenheng gjør
at det blir utfordrende. Forutsigbarheten er allerede ødelagt, for
SV ønsker å ta runder i forbindelse med statsbudsjettene, og Høyre
har varslet enda tydeligere enn det Kristelig Folkeparti har gjort,
at de er mot.
Geir Pollestad (Sp) [11:39:17 ] : Denne grunnrenteskatten vil
ha effekt i statsbudsjettet til neste år. Det eg då eigentleg lurer
litt på, er: Kjem Kristeleg Folkeparti til å bruka desse pengane
i sitt alternative statsbudsjett, eller vil ein synleggjera ei alternativ
inndekking?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:39:40 ] : Det skal vi selvsagt
komme tilbake til når budsjettet ligger der, men jeg har god tro
på å finne andre inntektskilder. For eksempel mener vi at vi har
mye å hente på effektivisering i staten. ABE-reformen mener vi var
et fornuftig grep som burde vært videreført av denne regjeringa. Det
er andre skatter og avgifter, f.eks. sukkeravgift, avgift på det
som er helseskadelig og miljøskadelig – det er en masse ulike ting
vi kan justere på. Vi har sagt at vi ønsker at næringen skal betale
mer. Jeg mener det er grunnlag for en grunnrentebeskatning, men
på et lavere nivå enn det regjeringa ønsker. Om vi gjør dette på en
annen måte enn det regjeringa har gjort, og som det nå blir flertall
for i Stortinget, får vi komme tilbake til når vi skal behandle
statsbudsjettet.
Jeg vil også si
at framover kommer også Kristelig Folkeparti til å jobbe konstruktivt
med å se på hvordan dette kan fungere bedre, for når det først blir
innført, vil vi jo se hvordan det fungerer, om skremslene fra meg
eller Pollestad vinner fram. Jeg håper at næringen kommer til å
gjøre investeringer, at det blir vekst og flere arbeidsplasser rundt
om i landet, selv om skattetrykket går opp.
Presidenten
[11:40:49 ]: Replikkordskiftet er omme.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:41:03 ] : En viktig del
av den norske historien er hvordan vi har forvaltet våre naturressurser,
og hvordan vi har fordelt overskuddet av våre naturressurser. Det
har alltid vært kamp, det har vært diskusjon, det har vært konflikt rundt
de store veivalgene når det gjelder vår forvaltning av naturressursene.
Jeg har sett at det har blitt hevdet, også i dag, fra representanter
fra Høyre, at det tidligere har vært brede forlik og konsensuser
rundt det. Det er helt feil.
Hvis man går tilbake
til kampen om vannkraften, som sto fra 1906 til 1917 og var en kjempelang
diskusjon i flere runder, var det massiv motstand fra partiet Høyre. Det
var også regjeringsskifter på grunn av at partiet Høyre var så imot
den nasjonale kontrollen som man fikk over vannkraften, både gjennom
en konsesjonsavgift og gjennom hjemfallsrett – hele det lovverket
og rammeverket. Det ble sagt at man fryktet at alle utenlandske
investeringer i Norge ville stoppe. Det fikk navnet panikkloven,
og man angrep prosessen med full kraft. Det var Høyre som sto i
spissen for det.
Det blir også
framstilt som at det var stor enighet i diskusjonen rundt norsk
olje- og gasspolitikk. Det er historisk sett også helt feil. Det
var stor diskusjon og stor konflikt. Fremskrittspartiet stemmer
i dag mot dette forslaget. Anders Langes Parti fremmet et forslag
i 1975 om at hele skatten skulle avvises. Anders Langes Parti, nå Fremskrittspartiet,
argumenterte kraftfullt mot – man ønsket ingen egen særskatt for
norsk olje- og gassnæring, man fryktet at utenlandske investorer
ville flykte ut av landet, og man gikk også veldig, veldig til angrep
på det man kalte normpris. Det er veldig interessant å lese innstillingen
fra 1975.
Heldigvis fikk
ikke Høyre gjennomslag på starten av 1900-tallet og heller ikke
Fremskrittspartiet på 1970-tallet. Det var en norsk tradisjon at
man mente at rike naturressurser skulle kunne skape privat rikdom,
men også at det skulle komme lokalsamfunnene og fellesskapet til gode.
Det er det samme
vi gjør i dag. Vi synes det er fantastisk at vi har en stor og tung
oppdrettsnæring i Norge, men når de får en stor meravkastning, mener
vi det er riktig at lokalsamfunn som er vert, skal sitte igjen med mer
penger. Det vil de gjøre nå. Fylker som er vert, skal også sitte
igjen med mer penger. Det vil de gjøre nå. Vi mener det er riktig
at vi som fellesskap, det norske fellesskapet, skal sitte igjen
med mer av verdiskapingen, så vi kan bruke det på sykehus, politi,
forsvar – bygge det Norge vi er så glad i.
Den diskusjonen
vi er inne i nå, er en del av en lang politisk konflikt, fra Norge
ble et selvstendig land i 1905, til i dag. Jeg er glad for at det
er Venstre som er forlikspartner, for Venstre har en stolt historie
fra starten her. Det er naturlig at Senterpartiet, Arbeiderpartiet,
Venstre og Pasientfokus danner et flertall. Flertallet for grunnrenteskatt
er jo mye bredere her i salen. Rødt stemmer som de gjør, subsidiært
for, for de ser den historiske linjen. SV protesterer litt for all
verden, men de er for at vi skal innføre en grunnrenteskatt. Kristelig
Folkeparti er egentlig også for det, men de vet ikke helt hvordan
de skal stokke beina i dag. Det brede flertallet i Stortinget er for
en grunnrenteskatt, det er jeg glad for, men Fremskrittspartiet
og Høyre gjør igjen den samme feilen som de gjorde på henholdsvis
1970-tallet og på starten av 1900-tallet.
Presidenten
[11:44:17 ]: Det blir replikkordskifte.
Helge Orten (H) [11:44:27 ] : Det er for så vidt litt fascinerende
at finansministeren går hundre år tilbake i tid. Hvis han går to–tre
år tilbake i tid, hadde vi et ganske bredt forlik her på huset om
å innføre en produksjonsavgift. Det jeg har lyst til å spørre finansministeren om,
er hva som har endret seg i løpet av disse to–tre årene som gjør
at en nå foreslår et helt nytt grunnrenteskattesystem for havbruksnæringen
– som ikke var aktuelt den gangen, og som Senterpartiet var kraftig
imot bare for kort tid tilbake.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:45:04 ] : Vi i Senterpartiet
og Arbeiderpartiet har vært opptatt av å ha en grunnrentebeskatning
som gjør at vi stimulerer til aktivitet i næringen samtidig som
en større andel av verdiene skal tilbake til norske lokalsamfunn.
Derfor gjør vi det grepet vi gjør på produksjonsavgift. Derfor gjorde
vi i tillegg et grep på havbruksfondet, som gjør at en større del
av inntekten til havbruksfondet kommer tilbake til kystkommunene
og kystfylkene. Vi har også lagt inn et bunnfradrag, nettopp fordi
vi ønsker en mangfoldig næring – det bunnfradraget som Høyre på inn-
og utpust angriper hele tiden.
Det er ingen tvil
om at det har blitt en sterkere og sterkere konsentrasjon rundt
noen store eiere. De har brukt markedsmulighetene, de har tjent
store penger på det, men for Norge som land er det en fordel at
vi har en mangfoldig næring – derfor det bunnfradraget.
Så skjønner jeg
at Høyre ikke liker at vi minner dem på historien, men Høyre har
tatt feil valg hver gang når det gjelder måten vi skal forvalte
norske naturressurser på. I Norge har vi valgt fellesskap og privat
verdiskaping, og det er den norske suksessen.
Helge Orten (H) [11:46:06 ] : Jeg registrerer at finansministeren
og Senterpartiet var av en helt annen oppfatning bare for kort tid
tilbake, to–tre år siden, og da var sterkt kritiske til den samme
grunnrenteskatten som de nå er veldig entusiastisk for. Det kan
vi bare ta til etterretning. Jeg får heller ikke noe svar på hva
som har endret seg, og som gjør at det nå stiller seg annerledes.
Det kan kanskje ha noe med budsjettbalanse å gjøre.
Det er jo sånn
at SV har fremmet et forslag som innebærer en skatteprosent som
er i tråd med det regjeringa opprinnelig sendte til Stortinget.
Vil finansministeren anbefale sine egne å stemme for det forslaget
SV nå har fremmet for Stortinget?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:46:51 ] : Helge Orten er
en oppegående mann, så han vet hva jeg kommer til å svare på det
spørsmålet.
Jeg mener det
er en veldig bra norsk tradisjon at vi har høringer, diskusjoner
og prosesser på Stortinget, og så lander man på en felles løsning.
Det gleder meg stort at vi har landet på en felles løsning med Venstre
og Pasientfokus, og at det er bred støtte i salen til prinsippet
om grunnrenteskatt.
Det som er så
viktig at vi gjør her, er det vi ser f.eks. oppdrettsselskapet Mowi
uttaler i Sunnmørsposten i dag, at det blir mer attraktivt for lokalsamfunn
å etablere oppdrett i sitt lokalsamfunn fordi de sitter igjen med mer
penger. Selv Mowi har da begynt å argumentere med fordelen av grunnrentebeskatning
for den enkelte kommune. Det er det som har vært noe av Senterpartiet og
Arbeiderpartiets engasjement, at når vi lager en sånn modell, vil
det bli mer attraktivt for en kommune å være vertskap, og det er
næringsvennlig. Det grepet vi tar, gjør denne skatten mer næringsvennlig
fordi det gjør det lettere for et kommunestyre å si ja, noe som
i neste omgang kan finansiere sykehjemmet, idrettshallen eller andre lokale
tiltak.
Helge Orten (H) [11:47:56 ] : De tilbakemeldingene jeg får,
både fra næringen og for så vidt fra lokalsamfunnene langs kysten,
er at de er bekymret for utviklingen framover. Det handler om arbeidsplasser,
det handler om mulighet for å utvikle og få denne næringen til å vokse
framover. Det er den utfordringen jeg hører.
Det er for så
vidt hyggelig om kommunene blir enda mer næringsvennlige og legger
til rette for denne typen virksomhet, men tilbakemeldingen er jo
at mer enn en dobling av dette skattenivået er et problem. Det påvirker
investeringsevnen, og det påvirker muligheten til å utvikle både
næringen og lokalsamfunnene langs kysten og skape nye og lønnsomme
arbeidsplasser i tida framover. Er finansministeren bekymret for
den effekten? Og har han gjort noe for å konsekvensutrede sitt eget
forslag?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:48:44 ] : Det er interessant
å se litt på historien. Det var akkurat det samme som ble sagt før
man innførte regelverket for vannkraft på starten av 1900-tallet,
akkurat det samme som ble sagt på 1970-tallet, at nå kommer investeringene
til å stoppe opp. Selvfølgelig sier man det i diskusjonen fordi
man heller ønsker å ha inntektene selv enn å måtte dele en litt
større andel. Sånn er det i kampens hete.
Høyre vet også
at med grunnrenteskatt har man en fradragsføring som gjør at dette
er en investeringsvennlig skatt. Når vi i tillegg har det elementet
at lokalsamfunn sitter igjen med mer penger, vil de lokalsamfunnene
som tilrettelegger for oppdrett, sitte igjen med mer. Det er det
Mowi, som har vært en av de største motstanderne av denne skatten,
argumenterer for i dagens Sunnmørsposten når de har hatt møte med
formannskapet i Sula, at for de i Sula er det mer gunstig nå å si
ja til oppdrett, nettopp fordi man sitter igjen med større inntekter.
Det er også det som har vært målsettingen til Senterpartiet og Arbeiderpartiet:
Lokalsamfunn skal sitte igjen med mer, og vi som fellesskap skal
sitte igjen med mer, og så skal selvfølgelig de som eier, også kunne sitte
igjen med et overskudd.
Hans Andreas Limi (FrP) [11:49:59 ] : Det er interessant å
høre finansministerens rørende omtanke for grunnrenteskatt på oppdrett
og oppdrettsnæringen, en skatt han var kraftig imot senest i valgkampen
i 2021. Det skifter åpenbart fort i politikken.
I dag blir det
altså inngått et historisk skatteforlik mellom Senterpartiet og
partiet Rødt – og Venstre. Et bredt politisk flertall ble det gjentatt
flere ganger av Arbeiderpartiets Eigil Knutsen, men budsjettpartner
SV ville ikke denne gangen. Vi har hørt hva SV har sagt i dag om
at de vil utfordre både innretning og sats på grunnrenteskatten
allerede til høsten. Da er mitt spørsmål til finansministeren: Hvor
lenge kan han garantere forutsigbarhet for oppdrettsnæringen?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:50:52 ] : Det vedtaket
som blir fattet i Stortinget i dag, kommer til å stå. Det har både
statsministeren og jeg som finansminister vært veldig tydelig på,
og det mener vi.
Jeg skjønner at
det må være litt vanskelig å være partiet Fremskrittspartiet, for
de har tatt feil valg noe så enormt når det gjelder norsk olje-
og gasspolitikk. Tenk hvis Fremskrittspartiet hadde fått flertall
for sitt forslag, som var at man skulle avvise hele særskatten for
norsk olje- og gassnæring, som de mente i 1975? Det fremmet Fremskrittspartiet
i fullt alvor, og de argumenterte helt likt i den innstillingen
som de argumenterer i dagens innstilling. De kan få en versjon etterpå
hvis representanten ønsker det.
Fremskrittspartiet
er i strid med den norske tenkninga, med at det bare er noen få
som skal sitte igjen med det store overskuddet. Man har valgt gang
etter gang at man skal sitte igjen med en del av overskuddet nasjonalt,
men også lokalt. Takket være de valgene har vi bygd det velferdssamfunnet
vi har i dag. Takket være de valgene har vi et av verdens største
pensjonsfond.
Hans Andreas Limi (FrP) [11:51:56 ] : Det er interessant at
finansministeren må nesten 50 år tilbake i tid. Historiebeskrivelsen
er nok ikke helt korrekt. Jeg regner med jeg kunne funnet mange
rariteter også i historien til Senterpartiet og Bondepartiet, men
det er ikke interessant i dag. Det det står om nå, er forutsigbarhet for
en stor, viktig næring for Norge og ikke minst for distriktene.
Vi snakker verdiskaping, arbeidsplasser og ringvirkninger for lokale
samfunn.
Da må jeg gjenta
mitt spørsmål til finansministeren, for vi har hørt budsjettpartner
SV ganske tydelig si at de vil utfordre det som i dag vedtas, allerede
om noen få måneder: Er det fortsatt slik at finansministeren da
kan garantere næringen at det ikke kommer til å skje endringer i
oktober/november i år?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:52:50 ] : Som komitéleder
Knutsen sa, er det tydelig at Stortinget vil ha ønskerepriser, så
jeg kan si det igjen: Ja, når det er en bred løsning for grunnrenteskatt,
og det er det i dag. Det er et bredt flertall i Stortinget som ønsker
grunnrenteskatt, og så har man funnet fram til et flertall som ønsker
en skattesats. I tillegg til Venstre og Pasientfokus sier Rødt at
de vil ha slutt på spillet, og derfor stemmer de for den satsen
selv om de egentlig ønsker en annen. Den satsen kommer til å stå.
Vi i regjeringen
mener at det er viktig at lokalsamfunn sitter igjen med mer penger.
Derfor gjør vi det vi gjør når det gjelder produksjonsavgiften,
som gjør at kystsamfunn sitter igjen med mer, og det blir litt mindre penger
til Kypros. Det blir litt mer penger til Misund, litt mindre til
Mitsubishi. Vi gjør en del av den type valg, og det mener vi er
riktig. Fremskrittspartiet mener tydeligvis det er feil. Kystkommune
etter kystkommune kommer nå til å sitte igjen med mer penger takket
være dette grepet, og det er på tross av Fremskrittspartiet, ikke
på grunn av Fremskrittspartiet.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:54:04 ] : Finansministeren og
undertegnede har tidligere her diskutert konsekvensene av bunnfradraget
i grunnrenteskatten, og finansministeren har tidligere ikke kunnet
garantere for at det ikke kan bli skattetilpasning og smutthull.
Jeg lurer derfor på om finansministeren nå kan si noe om man risikerer
å få en situasjon hvor kapitaleiere fra utlandet kan komme inn og
etablere, la oss si, Laks og sjøørret AS bare for å eie oppdrettstillatelser,
men uten lokal forankring, og på den måten få et resultat av bunnfradraget
som er mer finansspekulasjon enn en styrking av lokalt eierskap.
Er det noe finansministeren frykter og har vurdert da forslaget
ble lagt fram?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:54:56 ] : Hvis man tar
for seg opposisjonen, ser en at en veldig tydelig har rammet inn
ordningen med et bunnfradrag. En kunne selvfølgelig tenkt at nei,
vi vil ikke ha et bunnfradrag, og bare laget en lavere sats. Det
er fullt mulig en hadde gjort det hvis en hadde det som ønske. Men
hvis vi hadde gjort det, hadde det vært en direkte sterkere skattlegging
av de små, og en mindre skattlegging av de store. Nå vil alle få
bunnfradraget, og selvfølgelig har det en større verdi for de små
oppdrettsselskapene fordi det blir en relativt større del av inntekten.
Det mener vi har vært rett.
Fordi vi har sett
en så stor konsentrasjon innenfor næringen, ønsker vi et skattesystem
som stimulerer til et mangfold. Det er et politisk valg fra regjeringen,
og jeg tror – jeg håper i hvert fall – at SV i utgangspunktet også støtter
en slik tenkning – at vi skal ha et skattesystem som legger til
rette for en mangfoldig oppdrettsnæring, og at alle selvfølgelig
skal behandles likt. Så hvis en blir større, må en da skatte mer.
Slik er det, og jeg mener at det er en god norsk modell der vi sikrer
mangfold og alle må bidra.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:56:03 ] : Hvis man tror på konseptet
grunnrente, som representanten fra Rødt var innom tidligere, så
er grunnrenten til stede enten en er liten eller stor, og i realiteten
vil en grunnrenteskatt virke nøytralt, også for de små.
SV fremmer for
øvrig regjeringen sin primærpolitikk i dag, herunder bunnfradraget,
men vi er bekymret for at det vil gi et insentiv til en type finansspekulasjon. Det
kunne jeg ikke høre at finansministeren svarte på – om man også
fra regjeringens side frykter det. Det handler om at selv om man
har lagt noe innramming her, kan det gi insentiver til at en egentlig
får finansielle konstruksjoner som eier oppdrettstillatelser langs
kysten vår for å unngå bunnfradrag, framfor en egentlig styrking
av det lokale eierskapet, som har vært utgangspunktet for og beveggrunnen
til bunnfradraget. Hvordan skal man unngå den finansialiseringen
av havbruksnæringen vår?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:57:02 ] : Det var et nytt
ord: finansialisering. Det tror jeg ikke at jeg klarer å si uten
at det stokker seg litt. Det er egentlig det vi har sett de siste
årene: at det har blitt mer og mer konsentrasjon rundt noen store
eiere. Det å stimulere til et lokalt eierskap, som vi gjør med dette
tiltaket, mener jeg er et godt grep, og så må en selvfølgelig følge med
på det hele tiden. Vi mener vi hadde rammet det godt inn i proposisjonen,
men så vil selvfølgelig skattemyndighetene se om det må gjøres tilpasninger
som man ikke har tatt høyde for i selve lovteksten. Vi mener det
er gjort en god innramming.
Jeg opplever at
SV også har vært veldig engasjert i det lokale eierskapet. Det jeg
merket da det var diskusjon bl.a. om den nye modellen for verdifastsettelse, som
Høyre foreslo, var at SV nasjonalt og SV i Troms, med Torgeir Knag
Fylkesnes, var tydelige på at de mener at det slår feil ut. Vi har
nå gjort flere grep for å styrke den lokale og regionale oppdrettsnæringen,
og det mener jeg er riktig.
Marie Sneve Martinussen (R) [11:58:06 ] : Jeg lovte nylig at
jeg kom til å presse på for en høyere sats ved enhver anledning,
og dette er en veldig god anledning. Statsråden la jo fram et lovforslag
med 35 pst. sats, og så har guttene hans her på Stortinget forhandlet
den nedover til 25 pst. Selv om lokalsamfunnene nå får mer enn de
fikk uten skatten, får de mindre enn de ville ha fått hvis det var
statsrådens eget forslag som ble vedtatt, og som er det Rødt og
SV både fremmer og stemmer for her i dag.
Er det litt irriterende,
eller ville statsråden egentlig ha en lavere skatt i utgangspunktet?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:58:43 ] : Jeg tror noen
av de som omtales som gutter nå, tar det som et stort kompliment,
for bl.a. jeg merker at jeg etter hvert må skaffe meg lesebriller
og sånt. Det er litt irriterende, men sånn går nå årene.
Vi mener det er
et viktig norsk prinsipp at hvis man har store overskudd ved bruk
av fellesskapets naturressurser, har grunnrente vært en tradisjon
i Norge fra 1905 til i dag – når det er en superprofitt. Man skal
selvfølgelig kunne sitte igjen med overskudd hvis man er dyktig
– man skal kunne tjene penger, man skal kunne tjene seg rik – men
man kan fordele litt mer tilbake til lokalsamfunnet, slik vi gjør
det med produksjonsavgiften, og dele mer med det nasjonale fellesskapet,
slik vi også gjør med satsen på 25 pst. Derfor er jeg glad for den
modellen som er blitt landet.
Jeg synes det
er veldig konstruktivt av Rødt med det man nå legger seg på, for
man ser at her er det en lang nasjonal tradisjon, og så støtter
man den mellomløsningen som her foreligger.
Marie Sneve Martinussen (R) [11:59:45 ] : Jeg vil oppfordre
statsråden til å la seg inspirere av høyresiden i årene som kommer,
for Senterpartiet og Arbeiderpartiet har jo inngått forlik med høyresiden
før, da høyresiden hadde flertallet i stortingssalen, f.eks. med
skatteforliket i 2016. Det første høyresiden gjorde da, var at man
brøt det forliket året etterpå ved å kutte selskapsskatten med ytterligere
1 prosentpoeng og kutte formuesskatten enda mer.
Jamfør diskusjonen
som har vært her om forutsigbarhet, og om hvor mye respekt man egentlig
skal ha for et forlik, og behovet for å øke satsen ytterligere:
Vil statsråden la seg inspirere av høyresiden og et slikt litt lemfeldig
forhold til forlik?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [12:00:26 ] : Svaret på det
er nei. Er det én sak der jeg virkelig ikke lar meg inspirere av
Høyre og Fremskrittspartiet – det er noen ganger jeg kan få gode
ideer fra Høyre og Fremskrittspartiet – er det diskusjonen om beskatning
og forvaltning av norske naturressurser. Høyre og Fremskrittspartiet
har konsekvent vært mot konsesjonslovgivning, nasjonalt eierskap
og nasjonal kontroll, og det er det samme om det er utlendinger
eller nordmenn som eier norske jord- og skogressurser. Man var imot da
Norge var en ny nasjon og det gjaldt hjemfallsrett og konsesjonskraft,
og på 1970-tallet var Fremskrittspartiet den tydeligste motstanderen
av at utenlandske oljeselskaper skulle betale mer til fellesskapet.
Så på det området kommer jeg aldri til å la meg inspirere av Fremskrittspartiet
og Høyre.
Sveinung Rotevatn (V) [12:01:18 ] : Eg vil starte med å seie
at eg synest det tener regjeringa til ære at dei har valt å gå mot
sentrum for å sikre eit breiare fleirtal for å innføre denne skatten,
og mot ein lågare sats, heller enn at dei gjekk til ytre venstre,
der regjeringa nok kunne fått fleirtal for nær sagt så høg sats
dei berre ville. Eg trur at dette er eit riktig grep som vil stå
seg, og vi stemmer for det i dag. Sjølv om det no vert føreseieleg
når det gjeld skattenivået, og det er eit breitt fleirtal, er det framleis
ein del ting som skal på plass. Éin ting er måten ein fastset prisane
på – på laksen og skattlegginga. Først føreslo regjeringa at ein
skulle ta utgangspunkt i børsprisar – Nasdaq-prisar. Det gjekk ein
klokleg vekk frå ganske raskt. I dag får regjeringa heimel til å
setje ned eit prisråd, men det er sjølvsagt spørsmål ein kan stille ved
ein slik modell også, og mange har dei spørsmåla.
Mitt spørsmål
er: Vil regjeringa raskt sende dette på høyring, slik at ein får
klarlagt korleis det vert framover, og vil ein også vurdere å høyre
eit nullalternativ der ein tek utgangspunkt i reelle prisar, som
ein jo skal gjere i år?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [12:02:28 ] : Når vedtaket
er på plass i dag, og Stortinget har sluttet seg til at vi skal
ha en grunnrenteskatt og den modellen som Venstre sammen med regjeringen
og Pasientfokus nå sikrer, kommer vi raskt med en høring om hvordan
et sånt prisråd skal fungere. Vi har vært opptatt av å lytte. Jeg
hadde møte med mange aktører i fjor høst, f.eks. Bremnes Seashore.
De ga veldig tydelig tilbakemelding om at det skapte usikkerhet
i fjor høst. De sa at for i år må det være faktisk pris. Hele målet
med et sånt prisråd er at det skal være mest mulig riktig og rett
pris, og vi skal selvfølgelig ha tett kontakt med næringen når vi skal
lande denne modellen. Det er også helt naturlig å ha samtaler med
Venstre og Pasientfokus, som har hatt en veldig konstruktiv linje
inn i dagens møte.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [12:03:33 ] : Mitt spørsmål er egentlig
langt på vei det samme som det representanten Rotevatn stilte. Statsråden
svarte ikke helt, særlig på dette med nullalternativ, eller iallfall
det jeg oppfatter som den viktige delen. Når det nå blir innført, er
jeg enig med statsråden i at en må finne en løsning som er minst
mulig byråkratisk, en må finne en løsning som fungerer godt for
selskapene, og som gjør at de betaler den skatten de skal. Jeg synes
det er prisverdig at man iallfall for inneværende år har tillit
til at de rapporterer inn riktig pris, og tillit til at revisjonen
vil sørge for at det eventuelt avdekkes feil. Vil statsråden vurdere
å droppe hele prisrådet og ha den samme tankegangen også framover?
Det er forskjell på å få en hjemmel til å kunne innføre det og faktisk
å gjøre det.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [12:04:23 ] : Vi mener at et
prisråd, når vi lager et godt rammeverk rundt det, over tid kommer
til å skape stabilitet og trygghet for næringen og sikkerhet rundt
skattegrunnlaget, noe vi alle er avhengig av. Det er viktig for
det norske skattesystemet at det som faktisk blir innbetalt i skatt,
er det som er rett. Derfor må man ha et godt og velfungerende prisråd.
Egentlig er det hundre prosent parallellitet til innstillingen fra
begynnelsen av 1970-tallet, for også da var det i starten faktisk
pris. Så gikk man over til prisråd etter hvert, men da var det normpris.
Vi har hørt på de høringsinnspillene som er kommet, vi har hørt
på de ulike aktørene og skal finne en god og trygg modell. Det må
være litt rart for Kristelig Folkeparti å gå ut av en lang og god
tradisjon når det gjelder grunnrenteskatt, for tradisjonelt er Senterpartiet,
Kristelig Folkeparti og Venstre enig i disse sakene. I dag har Kristelig
Folkeparti tatt et lite feilskjær, men i hjertet tror jeg de egentlig
er enig.
Presidenten
[12:05:23 ]: Replikkordskiftet er over.
Statsråd Bjørnar Skjæran [12:05:48 ] : Grunnrenteskatt på havbruk
er riktig, og det er rettferdig. Helt siden forslaget kom, har vi
hatt mange møter med selskaper, ansatte, tillitsvalgte og lokalpolitikere
langs kysten og en omfattende høringsrunde. Resultatet mener jeg er
en klok innretning. Grunnrenteskatt tar utgangspunkt i overskudd.
Det er bedre enn skatt basert på avgifter, og det er mer rettferdig.
I Norge har vi
en lang tradisjon for at verdiene som skapes med utgangspunkt i
våre felles naturressurser, kommer fellesskapet til gode. For regjeringspartiene
er det viktig at en større del av de verdiene som skapes, går tilbake
til lokalsamfunnet.
Havbruksnæringen
er bygd opp av driftige kystfolk som vil stoppe fraflyttingen og
gi ungdommen troen på kysten. Vi har sett mange eksempler på dette
– lokalsamfunn som ville ha vært ganske stusselige hadde det ikke
vært for at samfunnsbyggerne i sin tid satset alt de hadde.
Som mangeårig
lokalpolitiker i Lurøy vet jeg hva dette har betydd for Kvarøya
og Lovund og flere samfunn langs hele kysten. Jeg vet også hva det
har betydd at en liten kommune har hatt muskler til å bygge opp
under veksten, og at storsamfunnet finansierer fellesgoder over
hele landet. Det er jeg trygg på at vi nå bidrar til. Skatteforslaget
bidrar til fortsatt mangfold i næringen, det vil sikre investeringer
og trygge vår felles velferd.
Historien om landet
vårt er en fortelling om hva vi får til i fellesskap, et fellesskap
som er bygd på at vi både skaper og deler. Det er forutsetningen
for både gode skoler og trygg eldreomsorg langs hele kysten og ellers
i landet. Det er det store spleiselaget vårt. Nå sikrer vi et stabilt
og forutsigbart grunnlag for denne velferden, og havbruksnæringens
betydning for landet vårt øker.
Jeg har troen
på mulighetene havet gir. Jeg har troen på at næringen skal fortsette
å vokse, investere og sette nye eksportrekorder og skaffe mat til
millioner av mennesker hver dag også i framtiden.
Presidenten
[12:08:10 ]: Det blir replikkordskifte.
Linda Hofstad Helleland (H) [12:08:27 ] : Representanten Kaski
og SV bekrefter i debatten i dag at budsjettpartneren til regjeringen
vil gjøre grunnrentebeskatningen til et tema i statsbudsjettforhandlinger, både
når det gjelder skattenivå og innretningen av ordningen. Kan statsråd
Skjæran garantere at skattenivået og innretningen på grunnrentebeskatningen
som vedtas i dag, kommer til å ligge fast? Ja eller nei.
Statsråd Bjørnar Skjæran [12:09:02 ] : Jeg tror alle som har
fulgt debatten i dag, og som har sett statsministeren gjennom de
siste dagene, er trygge på hva Arbeiderpartiet og Senterpartiet
mener i denne sammenheng. Det er også betryggende at vi får på plass
et flertall her i Stortinget som går over midtstreken, om jeg kan
si det sånn. Det ligger forutsigbarhet i det. Så tror jeg at de aller
fleste vil ha større tillit til alle dem som faktisk har tatt stilling
og sagt hva som er deres løsning, enn til Høyre, som fortsatt ikke
har tilkjennegitt hva de egentlig mener. Det er sikkert artig å
sitte på tribunen og ha meninger om det som foregår ute på banen,
men det ville nok kledd Høyre bedre å ta standpunkt og gå inn og
forsøke å delta i det som likevel er et tverrpolitisk forlik.
Linda Hofstad Helleland (H) [12:10:00 ] : Nei, det er vanskelig
å kunne stole på det som blir sagt her i dag, både fra finansministeren
og fra fiskeriministeren, for det er ikke mer enn 15, 16, 17 måneder
siden de sa det motsatte. De lovte velgerne som skulle stemme på
dem, at de ikke skulle innføre en grunnrenteskatt. Det går noen
måneder, og de snur. Det er ustabilitet. Det er en politisk risiko
som er skapt av denne regjeringen, med massive skatteøkninger for
det næringslivet som skal bidra til det grønne skiftet og skape
arbeidsplasser, og ikke minst for befolkningen langs kysten.
Høyre hadde kunnet
være med på et forlik hvis det hadde vært en innretning og et skattenivå
som hadde bidratt til å nå de høye ambisjonene som både Høyre og regjeringen
har for havbruksnæringen. Er fiskeriministeren enig i at ordningen
nå vil bidra til at investeringer settes på vent, og at de ambisjonene
som regjeringen har for næringen, vil være vanskelige å nå, nettopp
fordi det er skapt en så stor uforutsigbarhet om hvordan næringens
rammevilkår vil bli, ikke minst med budsjettpartner SV?
Statsråd Bjørnar Skjæran [12:11:15 ] : Jeg konstaterer at Høyre
har beveget seg så langt som til å si at de kunne ha diskutert det
hvis det hadde hatt en innretning og et skattenivå. Lenger kommer
vi vel ikke i dag. Jeg er veldig trygg på at sånn som denne saken
nå lander, med en klok og helhetlig løsning, vil vi se en næring som
investerer, som utvikler seg videre, og som vil sette nye eksportrekorder
og bringe mat ut til millioner av mennesker hver eneste dag. Min
rolle som statsråd er nok ikke først og fremst å agere som spåmann
her på denne talerstolen, men jeg er veldig optimistisk i forhold
til den utviklingskraften som ligger i havbruksnæringen. Og som
flere har vært inne på i debatten tidligere: Vi viderefører nå det
som er en god norsk tradisjon, som handler om at de som høster et
stort overskudd av fellesskapets ressurser, bidrar til fellesskapet
på bakgrunn av det.
Sivert Bjørnstad (FrP) [12:12:33 ] : Det finnes stemmer blant
både forskere og såkalte eksperter og folk her i salen som tar til
orde for en grunnrenteskatt på fiskerinæringen, nettopp fordi man
høster av fellesskapets ressurser: fisken. I de debattene har fiskeriministeren vært
forbilledlig tydelig og sagt at den grunnrenten fiskerinæringen
bidrar med, er lys i husene, vekst og sysselsetting, med arbeidsplasser
langs hele kysten. Når fiskeri- og havministeren i dag og den siste
tiden med nebb og klør har kjempet for en grunnrentebeskatning i
en tilknyttet næring, nemlig oppdrettsnæringen, havbruksnæringen,
betyr det da at fiskeriministeren mener at den næringen ikke bidrar
til lys i husene langs hele kysten?
Statsråd Bjørnar Skjæran [12:13:24 ] : Nei, det betyr det ikke.
Men vi har hatt en prinsipiell runde rundt spørsmålet om grunnrenteskatt
for fiskerinæringen. Regjeringens holdning er veldig klar. Vi jobber
nå med en kvotemelding der vi har vært krystallklare på at vi også
skulle tilføre den et sterkere industriperspektiv enn det som forrige
regjering leverte, dvs. at en del av jobben i fiskeripolitikken
nå handler om å ta ut mer av grunnrenten i form av aktivitet i kystsamfunnene.
I tillegg skal vi rydde opp etter det som flere i fiskerinæringen
har omtalt som en helt umulig situasjon etter den forrige kvotemeldingen.
Det er vår posisjon, det jobber vi etter, og så håper jeg at de
prinsippene kan få bredest mulig tilslutning når vi kommer til Stortinget
med en kvotemelding.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [12:14:35 ] : I Hurdalsplattformen
slås det fast at regjeringen vil videreutvikle trafikklyssystemet
med flere miljøindikatorer. I den framforhandlede avtalen som ligger
som et løst forslag her i dag, står det at man skal utrede og vurdere
flere miljøindikatorer til trafikklyssystemet, og det skal komme
på plass før auksjonsrunden i 2024. Kan statsråden garantere at
flere miljøindikatorer kommer på plass innen den neste auksjonsrunden
til neste år?
Jeg vil også slenge
på et spørsmål om miljøteknologiordningen for havbruksnæringen.
Statsråden har flere ganger vært ute og varslet at den kommer på
plass. Også det så flertallet seg nødt til å vedta på nytt igjen,
tydeligvis, i det løse forslaget som ligger her nå. Kan statsråden si
noe om hva som er innholdet i den flere ganger varslede miljøteknologiordningen
for havbruksnæringen?
Statsråd Bjørnar Skjæran [12:15:32 ] : Hurdalsplattformen er
klar. Arbeidet med å se på alternative indikatorer til trafikklyssystemet
har vi jobbet med over noe tid. At Stortinget nå i dag velger å
understreke det, synes jeg er veldig greit å forholde seg til. Så
leser jeg av forslaget til vedtak som jeg legger til grunn at blir
vedtatt, at Stortinget ønsker at det skal være på plass fra auksjonsrunden
2024. Jeg leser det dit hen at det vil være fra den auksjonsrunden,
og ikke fra og med. Det betyr likevel at vi vil ha det travelt.
For jeg vil minne om at det er flere bærebjelker i trafikklyssystemet,
som samlet bredt her i Stortinget da det ble vedtatt. Den ene handler
om forutsigbarhet. Den andre handler om at indikatorer må både være
målbare og ha en direkte sammenheng med produksjonsomfanget i et
produksjonsområde. Det gjør at det er ganske komplekst, det vi skal
gjøre. Vi skal sette fart på det og forsøke å levere på oppdraget
som Stortinget gir oss.
Geir Jørgensen (R) [12:16:55 ] : Det er jo litt historisk sus
over salen i dag. Med det ligger det også noen historiske muligheter
for å peke ut en retning for hva slags havbruksnæring vi skal ha
i framtiden, men det har vi ikke fått. Vi har erfaring med bruk
av pisk og gulrot i denne næringen. Får de en gulrot, spiser de
den gjerne opp, og så vil de ha én til. Når vi nå rigger opp et
helt nytt skattesystem, er det ingenting nytt når det gjelder kravet
om en havbruksnæring som skal drives bærekraftig, som er kommet
fra både øvrig villfisknæring, som statsråd Skjæran har ansvar for,
fra miljøbevegelsen og fra folk som bor langs kysten. Spørsmålet
til statsråden er derfor: Hvorfor har regjeringen latt denne historiske
muligheten til å rigge havbruksnæringen for framtiden gå fra seg?
Statsråd Bjørnar Skjæran [12:17:58 ] : Når det gjelder regelverket
og rammeverket som havbruksnæringen må jobbe innenfor, er det ganske
sammensatt. Hovedformålet med en grunnrenteskatt er å innhente skatteinntektene
fra den superprofitten som er knyttet til grunnrente. Det gjøres
mest effektivt hvis grunnrenteskatten er nøytralt utformet, dvs.
at den behandler ulike driftsformer likt. Dersom det ut fra miljøpolitiske hensyn
er et ønske om å motivere til én driftsform framfor en annen, vil
nok andre virkemidler være mer målrettede enn grunnrenteskatten.
For øvrig er den som har det konstitusjonelle ansvaret for skattesystemet,
til stede her i salen, så jeg vil også oppfordre til å rette spørsmål
om skatt til finansministeren. Men i stort: Denne saken handler
om å hente inn grunnrente. Det er et utall av andre virkemidler
som styrer utviklingen i denne næringen.
Geir Jørgensen (R) [12:19:05 ] : Takk for svaret. Nei, det
er ikke sånn som Skjæran framstiller det her. Vi bruker skatte-
og avgiftssystemet aktivt til å få fram en endring i atferd, enten
det er hos enkeltpersoner og i forbruk eller hos de store næringene.
Dette er kjente politiske grep, men vi klarer ikke å kjenne dem
igjen i dette forslaget. Vi i Rødt skal følge med og være med på
å forbedre dette når de mange tingene som nå skal utredes, skal
komme.
Det er ett spørsmål
som gjenstår. Havbruk til havs er lansert som en stor vekstnæring.
Her skal det satses. Hvorfor har man ikke nå, når man hadde muligheten, også
innført det samme regelverket for havbruk til havs som man gjør
ellers?
Statsråd Bjørnar Skjæran [12:20:00 ] : Først til det første:
Det jeg i alle fall forsøkte å si i mitt svar, er at grunnrenteskatten,
sånn som jeg ser det, ikke er det rette virkemidlet for å presse
fram en ønsket utvikling. Det vanligste når man bruker avgiftsgrep
for å styre næringer i ønsket utvikling, er at man f.eks. har avgifter
på miljøskadelig aktivitet – alternativt at man tilpasser regelverk.
Det er noe helt annet.
Når det gjelder
havbruk til havs, har regjeringen lagt fram sitt forslag. Det baserer
seg på flere avveininger. En av dem er at vi har tatt utgangspunkt
i at for framtidige tillatelser – det står i Hurdalsplattformen
– skal de være tidsbegrensede. Da er utgangspunktet for diskusjonen om
grunnrente en helt annen enn på eksklusive, tidsubegrensede lisenser,
som oppdrettsnæringen har innenfor produksjonsområdene. Det er bakgrunnen
for det. Nå får vi et utredningsoppdrag fra Stortinget som vi skal
levere på.
Presidenten
[12:21:10 ]: Replikkordskiftet er omme.
De talere som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Sivert Bjørnstad (FrP) [12:21:27 ] : For ganske nøyaktig to
år siden, før valget i 2021, deltok jeg i en havbruksdebatt i Reine
i Lofoten. Flere i salen var til stede der. For oss som skjønte
at det borgerlige flertallet gikk mot slutten, var det i alle fall
betryggende at Geir Pollestad fra Senterpartiet og Cecilie Myrseth
fra Arbeiderpartiet var klokkeklare på at grunnrente i havbruket ikke
var en aktuell problemstilling for en eventuell Arbeiderparti–Senterparti-regjering.
Ikke bare var den grunnrenteskatten som Ulltveit-Moe-utvalget hadde utredet,
uaktuell, men alle former for grunnrenteskatt var helt uaktuelle.
Likevel står vi
her i dag, etter at en senterpartistatsråd, Senterpartiets leder,
har fremmet forslag om en ekstraskatt – en straffeskatt – på norsk
matproduksjon. Der hadde man fått høy sats hvis man hadde spilt
på oddsen for et par år siden. Det er en straffeskatt på en produksjon
som bidrar til sysselsetting, vekst, arbeidsplasser og bolyst i
en rekke små kystsamfunn langs hele landet. Det som i dag blir vedtatt,
medfører en massiv inndragning av makt, myndighet og kapital fra
Bømlo, Frøya, Nærøysund, Senja og andre kystsamfunn i hele landet
og til Finansdepartementet i Akersgata i Oslo.
Apropos Akersgata:
Representanten Geir Pollestad har tilsynelatende, og av uvisse grunner,
gjort det til en vane å invitere pressen hver gang han er ute og
spiser på restaurant. Forrige gang det skjedde, mens han smakte på
deilige franske oster, uttalte han at kommentariatet i Oslo var
en hovedmotstander. Han sa sågar at hver gang en kommentator kommenterte
imot Senterpartiets politikk, var det en styrke for Senterpartiet.
Kanskje burde det motsatte også vært logisk – at hver gang kommentariatet
i Oslo hyller Senterpartiets politikk, burde det ringe en bjelle
om at det var noe gærent. For det har ikke manglet på hyllester
fra Akersgatas kommentatorer knyttet til både forslaget fra regjeringen
og forliket i Stortinget. Mens vanlige folk har reist seg langs
hele kysten – fagforeninger, ansatte, næringsforeninger, leverandørindustri,
eiere og andre – har en del av pressens representanter bidratt som
ivrig heiagjeng.
En usannhet blir
ikke mer riktig av at den gjentas. Sånne usannheter florerer i denne
debatten, f.eks. at dette er en næring som ikke betaler skatt, at
den ikke betaler for bruk av fellesskapets ressurser, eller at det
som nå innføres, er en nøytral beskatning, og at investeringer ikke
påvirkes. Det som er sannheten, er at dette er en fantastisk næring,
som dessverre blir satt tilbake av et knapt flertall i Stortinget,
ledet av Senterpartiet og finansminister Vedum.
Alfred Jens Bjørlo (V) [12:24:47 ] : Denne saka handlar om
å få på plass langsiktige, stabile rammevilkår for ei av dei verkeleg
store framtidsnæringane i Noreg. Det handlar om kva vi skal leve
av i framtida. Det handlar om ei næring som har ei enorm inntening,
ei næring som nyttar naturressursar, men der det er gjort eit enormt
utviklings- og innovasjonsarbeid, ei næring som er bygd opp frå
grunnen av, og som no i dag betyr enormt mykje for verdiskaping
og sysselsetjing langs heile kysten, og som kan bety endå mykje
meir i framtida.
Som fleire har
vore inne på, har vi i Noreg hatt tradisjon for å lage breie skatteforlik
rundt desse store næringane. Vi har hatt det rundt petroleumsnæringa.
Venstre har vore med på forlik der. Vi har ikkje vore hundre prosent
einig i alt som er blitt gjort, men vi har stått i dei fordi det
er viktig med stabile rammevilkår for dei store næringane. Det er
det vi no i dag har medverka til å få på plass for havbruksnæringa.
Det som eg står
her i dag og er oppriktig stolt over, er at vi har vore med på nær
sagt å oppheve dei politiske naturlovene. Det er eit fleirtal i
denne salen – som SV heilt korrekt har sagt – for ein grunnrenteskatt
på minst 35 pst. Likevel vil det i dag bli vedteke – av eit fleirtal
– ein grunnrenteskatt på 25 pst., og med ein høgare aksjerabatt
i formuesskatten, på 75 pst., på oppdrettskonsesjonar. Det er ei
løysing som Venstre definitivt meiner er god – for å bruke eit forsiktig
ord – i den parlamentariske situasjonen vi har i dette stortinget,
og som vil bety mykje for utviklingsmoglegheitene i denne næringa.
Det at dei ytste venstrepartia er sette på sidelinja i sin iver
etter ei altfor høg skattlegging av denne viktige næringa, betyr
mykje, og det er vi stolte over å ha fått til.
Situasjonen dei
siste ni månadene med investeringstørke og konkursar langs kysten
er ein situasjon som ikkje kunne halde fram, og då var det nødvendig
å rydde opp. Det er nødvendig å få ro og sikkerheit om framtida,
og det legg vi grunnlaget for her i dag.
Så konstaterer
eg at det enno er to parti i denne salen, SV og Høgre, som held
fram med å nøre opp under usikkerheit. Når eg høyrer Torgeir Knag
Fylkesnes og Helge Orten, får eg assosiasjonar til NRK-serien «Tre brødre
som ikke er brødre». Det ser ut til at desse to partia har eit felles
ønske om å skape usikkerheit der vi treng tryggleik, skape kaos
der vi treng ro. Venstre er ikkje med på det spelet. Vi vil skape
ro, og vi vil skape gode rammevilkår. Det har vi no vore med på,
og det er eg stolt over å ha vore med på å bidra til.
Takk òg til regjeringspartia
for samarbeidet.
Frode Jacobsen (A) [12:28:15 ] : Det blir bra å få landet denne
saken i dag. Å innføre grunnrenteskatt på havbruk, som stortingsflertallet
nå gjør, er riktig av flere grunner.
For det første
er det rettferdig. Grunnrenteskatt på havbruk er en rettferdig skatt
som bygger på en lang tradisjon i Norge, der verdier skapt av fellesskapets
ressurser skal komme fellesskapet til gode. Havbruksnæringen har
tjent Norge vel gjennom mange år ved hjelp av våre felles naturressurser.
Det skal den fortsatt gjøre. Men på samme måte som for vannkraft
og ressursene fra olje og gass er det riktig å ha en grunnrenteskatt
også på havbruksnæringen. Vi har tatt politiske valg om nasjonalt eierskap
over naturressursene, og vi har tatt valg som gjør at fellesskapet
får sin rimelige andel av verdiene som skapes med grunnlag i naturressursene.
For det andre
sikrer vi med dette viktige inntekter til fellesskapet. Inntektene
fra grunnrenteskatten kommer fellesskapet til gode, til finansiering
av vår felles velferd – spleiselaget der de som kan yte mest, også
skal bidra mest. Vi har i mange år sett eventyrlige overskudd i
sjømatnæringen. Det skal vi glede oss over, og alt tyder på at det
vil fortsette. Da er det rett og rimelig at næringen bidrar mer
til fellesskapet.
For det tredje
legger vi rammer for vekst i næringen. Havbruksnæringen er en viktig
næring for Norge. Den gir arbeidsplasser langs hele kysten. Næringen
skal levere bærekraftig produksjon og verdiskaping for Norge framover.
Grunnrenteskatten sikrer næringen gode rammevilkår for videre vekst
og nye investeringer. Grunnrenteskatten virker nøytralt. Staten
går inn som en medinvestor i havbruksnæringen. Med bunnfradraget
og endringer i formuesskatten legges det særlig til rette for små
og mellomstore aktører.
For det fjerde
gir dagens vedtak nødvendig forutsigbarhet. Det er lang tradisjon
for brede forlik om skatt. Slik sikres næringslivet forutsigbarhet.
Høyre burde vært med og tatt ansvar nå, men partiet har valgt å
stille seg på sidelinjen. Jeg skal innrømme at jeg de siste månedene
har undret meg over det vi har sett fra næringen selv og fra Høyre
– ingen vilje til å diskutere substans, innhold og løsninger. Mens
lakseprisen har gått til værs og selskapene melder om det ene rekordresultatet
etter det andre, skal Høyre og næringen selv få oss alle til å tro at
det nå går mot slutten – samtidig som det har kommet en åpenbaring
underveis om at man selvsagt kan bidra med mer skatt, bare ikke
denne skatten.
Arbeiderpartiet
er glad for at det er et bredt og tverrpolitisk flertall for prinsippene
og innretningen for grunnrenteskatten – en grunnrenteskatt som gir
viktige inntekter til fellesskapet fra en næring som nyter godt
av å drive en lønnsom virksomhet ved hjelp av fellesskapets naturressurser.
Linda Hofstad Helleland (H) [12:31:20 ] : Det er ganske spesielt
å sitte og lytte til debatten i dag, og at regjeringspartiene ikke
er i stand til å forsvare det forslaget som ligger der. De bruker
så å si all sin tid på å gå løs på Høyre. Da har man en dårlig sak.
Det er en dårlig
sak langs kysten og ute i befolkningen, ute i distriktene. Det er
en dårlig sak i alle de selskapene som jobber for å skape arbeidsplasser
og å nå regjeringens ambisjoner i havbrukspolitikken. De eneste hyllestene
er fra kommentariatet, og da er det selvsagt enklest å skyte løs
på Høyre.
Høyre har fra
dag én sagt at vi ønsker en grundig utredning. Vi ønsker at de innspillene
som kom i høringen, blir vurdert nøyere, nettopp fordi vi ser at
den modellen som ligger der nå, er skadelig. Vi har også, i likhet med
næringen, sagt at det er helt betimelig at næringen skal bidra mer
– det er ingen uenig i – men da må de bidra på en måte som gjør
at næringen sikres forutsigbarhet, og at det skapes nye arbeidsplasser
og økt verdiskaping.
Siden regjeringsskiftet
har formuesskatten økt, utbytteskatten har økt, verdifastsettelsen
av arbeidende kapital har økt, og i dag vedtar Stortinget å øke
skatten på norsk laks og matproduksjon – ja, den mer enn dobles.
Samlet vil skattetrykket, særlig på norskeide familieselskaper langs
kysten, kunne passere 80 pst. Alle forstår at dette kommer til å
få konsekvenser – konsekvenser for investeringslyst, konsekvenser
for arbeidsplasser og verdiskaping langs kysten vår.
Da blir det litt
billig av regjeringspartiene å gjøre denne debatten til et spørsmål
om hvorvidt Høyre bidrar til politisk spill og uforutsigbarhet.
Det som er forutsigbart, er at regjeringens skattepolitikk nå sørger
for at investeringstakten går ned, at antall utenlandske aktører
går opp, og at den politiske risikoen biter seg fast.
Regjeringspartiene
har nå i dag også fått støtte fra Rødt. Det sier litt om det forslaget
som i dag vedtas. Det er ikke en næringsvennlig beslutning som vil
fremme arbeidsplasser. Dette handler ikke om politisk spill, det handler
om arbeidsplassene, og det handler om at en av våre framtidsnæringer
nå ikke får muligheten til å skape de arbeidsplassene som vi politikere
på Stortinget har satt som mål at de skal skape.
Helge André Njåstad (FrP) [12:34:43 ] : Dette er fyrst og fremst
ein trist dag for kysten av Noreg. Å høyra på denne debatten har
vore veldig spesielt. Det har vore ein historietime der finansministeren
har vore meir historielærar enn han har vore finansminister. Eg
synest ikkje han har meistra nokon av rollene særleg godt, og han
har i alle fall ikkje beskrive historia riktig. Viss han fyrst skal
ta ein historietime og sjå bakover i staden for å sjå framover,
kunna han berre gått ein periode tilbake og funne masse sitat og
innlegg frå sitt eige parti som hadde sett heile denne saka i eit
historisk merkeleg lys.
Eg har gjort den
øvinga. Saksordførar Pollestad må ha noregsrekord i å endra standpunkt
dramatisk frå ein periode til ein annan. Han fortalde frå denne
talarstolen for ein periode sidan at oppdrettsnæringa er ueigna
for grunnrenteskatt, og så lista han opp mange argument om kvifor
dei er ueigna. Fordi ein faktisk må ta med seg innsatsfaktoren,
ein må ta med seg smolten og plassera han ut, og ein må arbeide
med produkta etterpå, meinte Pollestad-versjonen i førre periode
at næringa var ueigna for grunnrenteskatt. No er han blant dei fremste
tilhengjarane av det.
Når historia skal
skrivast, kan ein lura på kva ein vil seia om Senterpartiet, som
reiser land og strand rundt og skapar misnøye i distrikta, for så
å få eit godt val og koma i regjering. Så føretek dei i regjeringskvartalet
den største sentraliseringa i historia, frå kysten til Oslo og storsamfunnet.
Det er det me er vitne til no: ein sentraliserer pengar og makt,
og så seier ein at ein skal gje tilbake til distriktskommunar og
kystkommunar. Har ein snakka med desse kommunane? Det er ingen av
dei kommunane som føler at dei er vinnarar i dag. Dei føler at ein
tek viktige arbeidsplassar frå distrikta, og dei føler at ein tek
pengar frå distriktskommunane.
Det at næringa
sluttar å investera og legg investeringar på vent, går ut over distrikta.
Leverandørindustrien tapar oppdrag, det blir mindre engasjement
og mindre skatteinntekter, og framtidsutsiktene blir svakare. Distriktskommunane
føler seg ikkje som vinnarar sjølv om regjeringa framstiller dei
som vinnarar. Dei føler derimot at regjeringa sentraliserer pengar
til Oslo, og det ser ein jo når den kommunen som får mest av inntektene, faktisk
er Oslo kommune – som kjem best ut av alle endringar denne regjeringa
gjer.
Det Distrikts-Noreg
hadde trengt, er ei regjering som anerkjenner at me treng å leva
av det som blir skapt, og at distriktssamfunna skal vera rike på
arbeidsplassar og ikkje statlege overføringar. No sørgjer ein for at
ein sentraliserer alt inn til Oslo, og så skal ein gje milde gåver
tilbake igjen. Det er ein dårleg politikk, og difor er dette ein
trist dag for kysten av Noreg.
Irene Ojala (PF) [12:37:53 ] : Laksenæringen er Norges nest
største eksportnæring. Diskusjonen om lakseskatten har i lang tid
forsuret forholdet mellom laksenæringen, distriktene og kysten på
den ene siden og staten på den andre. Det er på tide å sette strek,
slik at næringen og kysten får ro og forutsigbarhet. Vi lever i en
tid med krig i Europa, noe som også preger norsk økonomi. Norge
er et lite land, og vi som bor i Norge, trenger hverandre. Vi er
avhengig av en jobb å gå til, enten det er i taxinæringen, i handelsnæringen
eller i laksenæringen. Derfor mener jeg det er viktig å omtale hverandre
med respekt.
Det totale samfunnsregnskapet
som laksenæringen genererer, handler om distriktsarbeidsplasser
både i og utenfor oppdrettsnæringen. Vi snakker om store ordinære
skatteinntekter til kommunene, ved bl.a. personbeskatning. Oppdrettsnæringen
sikrer bosetting og næringsutvikling i distriktene, langt utover
det som mange politikere her i denne sal har forståelse for. Oppdrett
av fisk er oftest lokalisert til grisgrendte strøk, gjerne på øyer
med lav bosetting og med en matbutikk som er truet av nedleggelse
– helt til laksenæringen etablerer seg. Fra det har mange nærbutikker
langs kyst og fjord fått et økonomisk løft og forutsigbarhet fordi
oppdrettsselskapene handler mat og andre varer lokalt. Det sikrer
bosetting i distriktene.
Prinsippet om
grunnrente på havbruk har et solid flertall på Stortinget, men den
utgående skatten på 40 pst. mente vi var for stor. Pasientfokus
har vært med på å få skatten så riktig som mulig, samtidig som den
nå får en bedre innretning enn det som i utgangspunktet lå på bordet.
Her har både Venstre og Pasientfokus bidratt sterkt til en svært
lyttende regjering. Vi har ikke, som noen sier, latt oss presse:
Hva i all verden skulle regjeringen kunne presse Pasientfokus med?
For Pasientfokus
har det vært viktig å sikre bosettingen i distriktene. Det har vært
viktig å sikre gode løsninger for de mindre familieeide og lokalt
eide selskapene og for bedrifter som satser på videreforedling.
Økonomisk forutsigbarhet gjør at næringen kan fortsette sin innovative
utvikling. Næringen kan på den måten bidra til en mer miljø- og
klimavennlig retning. Dette er også svært viktig for ungdommen.
Avslutningsvis
vil jeg si: Jeg hører at Høyre, Fremskrittspartiet, SV og Miljøpartiet
De Grønne er svært opptatt av det knappe flertallet som Pasientfokus
nå er ansvarlig for. Da er det kanskje greit å minne de kritiske partiene
om følgende: Pasientfokus ga for få uker siden et knapt flertall
i saken om utflytting av statlige arbeidsplasser. Da ble voteringen
84–85, med Pasientfokus på vippen. Var den avstemningen ugyldig?
Var den ikke riktig? Er det noen her på huset som ikke skjønner
hvordan demokratiet faktisk fungerer? Pasientfokus er her, og jeg akter
å bruke min stemme slik folket vil jeg skal bruke den.
Sigurd Myrvoll (A) [12:41:07 ] : Vi er vel alle enige om at
fellesskapet skal få sin andel av verdiene som skapes med grunnlag
i naturressursene. Når det nå er bred enighet om prinsippene om
å innføre grunnrenteskatt på havbruk i Norge, bør alle som er opptatt
av kommuneøkonomi, bifalle dette. Etter gode forhandlinger har nå
Arbeiderpartiet, Senterpartiet, Venstre og Pasientfokus blitt enige
om en innretning på grunnrenteskatten som skal skape forutsigbarhet
og langsiktighet både for lokalsamfunn og for næringen, noe som
er bra, og som viser ansvarlighet hos de nevnte partiene.
Grunnrenteskatt
i Norge er ikke noe nytt. Den ble innført allerede i 1997, da innenfor
kraft og petroleumsnæringen. Når vi nå innfører skatten innenfor
havbruk, bygger vi videre på en stolt tradisjon som har tjent Norge
godt i mange tiår – en tradisjon som har bidratt til å bygge opp
en av verdens mest omfattende velferdsstater, fordi vi har hatt
politikere som har sikret at verdier som skapes fra å bruke av våre
felles naturressurser, kommer fellesskapet til gode.
Arbeiderpartiet
heier på havbruksnæringen, som fortsatt skal ha gode vilkår for
vekst og utvikling langs hele kysten, men som nå må dele mer av
overskuddet med fellesskapet. Det fine med denne skatten er at det
er skatt på overskudd, en skatt man betaler i gode tider, ikke når
bedriften sliter, en skatt som skal brukes til å bygge gode lokalsamfunn,
gode helsetjenester og gode skoler, kultur og infrastruktur i hele
landet.
Det er beklagelig
å oppleve at Høyre, som har vært et ansvarlig parti i de store skattesakene,
har valgt å sette seg på sidelinja. I stedet for å bidra konstruktivt
til en bred ordning som står seg over tid, har de valgt å være et ekkokammer
for de største aktørene i næringen. Det har vært ensidig kritikk
på prosess, uten at de selv har kommet med noen gode alternative
løsninger. Da er det bra at både Venstre og Pasientfokus har tatt
sitt samfunnsansvar i en sak som både er rettferdig og vil bidra til
videre velferd i landet.
Velferd kommer
ikke av seg selv. Å sikre rettferdig fordeling av inntekter og ressurser
er en grunnleggende verdi for Arbeiderpartiet, og særlig nå når
prisene stiger og vi hver dag må jobbe for at forskjellene mellom
folk og ulike deler av samfunnet skal bli mindre. At det tidligere
ansvarlige partiet Høyre velger å stå utenfor, uten et eneste svar
eller løsning på dette, får være deres valg.
Når det nå er
enighet om skatten, vil dette være et gode for hele samfunnet vårt.
Det er en riktig, rettferdig og nødvendig skatt.
Irene Heng Lauvsnes (H) [12:44:08 ] : Om regjeringen trengte
mer skatter og avgifter fra havbruksnæringen, kunne den med dagens
ordning økt produksjonsavgiften. Den kunne bestemt at en større
andel ble utbetalt til kommunene. Det kunne vært ordnet – ryddig og
enkelt. I stedet gir de en enkeltnæring et skattesjokk over natten
og lager en ordning som skaper stor usikkerhet og økt byråkrati.
Det må være mangel på forståelse for næringslivet som gjør at et
parti kan foreslå et skattesjokk til én enkelt næring på 40 pst.,
eller 48 pst., på toppen av de andre skattene. At Rødt og SV vil
gi enorme skatter til næringslivet, er ikke noe nytt, men at Senterpartiet,
som var mot grunnrenteskatt for fire år siden, nå går i bresjen
for å flytte milliarder fra bedrifter langs kysten og inn til Oslo,
er et sjokk for både meg og folkene som bor langs kysten. Det er
fint å snakke om distriktspolitikk, men denne prosessen har ikke
vært distriktsvennlig.
Høyre er enig
i at næringen kan bidra noe mer med skatt, men vi mener at en grunnrenteskatt
på 25 pst. i tillegg til selskapsskatt, produksjonsavgift, utbytteskatt
og formuesskatt vil gi et så stort skattetrykk at det vil påvirke
investeringene langs kysten. Havbruksnæringen trenger betydelige
investeringsmidler for å fortsette innovasjonen i mer miljøvennlige
og bærekraftige driftsformer, og da må skattesystemet stimulere
til dette. Jeg mener det er viktig at kommunene som har anlegget
lokalisert i sin kommune, skal få sin del av inntektene fra havbruk.
Det skaper bedre aksept i nærmiljøet. Dette får de i dag fra Havbruksfondet.
Havbruksnæringen betaler i dag for både økning i produksjon og nye
konsesjoner.
Jeg har jobbet
i denne næringen i nesten 30 år. Det har vært en rivende utvikling
fra små, flytende tremerder eid av enkeltpersoner til store, solide
selskaper som satser betydelig på midler til innovasjon. I 1990
var det nesten 1 000 oppdrettsselskap i Norge, i dag er tallet rundt
150. Oppdrett er kapitalkrevende, biologisk produksjon er risikofylt,
og det er utgifter i flere år fra fisken slaktes til betalingen
kommer. Derfor er det viktig at vi har store selskaper med rygg
til å tåle tap, og nok kapital til å investere i forskning og innovasjon.
Høyre mener at endringer i havbruksbeskatning bør vurderes i sammenheng
med resten av skattesystemet. Regjeringen har verken foreslått en
nøytral skatt eller lagt til rette for en god prosess.
Lise Christoffersen (A) [12:47:28 ] : 2022 ble tidenes beste
år for norsk sjømateksport. Totalt eksporterte Norge 2,9 millioner
tonn sjømat til en verdi av 151,4 mrd. kr i fjor. Det er rekord
i verdi og tilsvarer 40 millioner måltider hver eneste dag, året
rundt. Det var rekord i forhold til året før, som også var et rekordår. Det
er fantastisk. Det er alle enige om.
Flertallet vil
at denne positive utviklingen skal fortsette. Havbruksnæringen er
viktig for kystsamfunnene våre i dag og vil være det i årene som
kommer. Hurdalsplattformen er tydelig på viktigheten av å tilrettelegge for
at havbruksnæringens betydning for norsk matproduksjon, verdiskaping,
eksport og arbeidsplasser skal økes.
Står forslaget
om å innføre grunnrente på havbruk i motsetning til det? Det kan
nesten høres sånn ut i innleggene fra opposisjonen her i dag. Det
mangler ikke på dommedagsprofetier om hvor forferdelig regjeringas forslag
er, og heller ikke når det gjelder det flertallet har landet på.
Derfor mener jeg det er viktig å understreke at grunnrenteskatt
på havbruk er en rettferdig skatt som bygger på en lang tradisjon
i Norge. Verdier skapt av fellesskapets ressurser skal også komme
fellesskapet til gode. Når selskaper får en eksklusiv rett til å
benytte fellesskapets arealer i sjø til egen næringsvirksomhet,
gir det grunnlag for å skape verdier. Deler av verdiskapingen kommer
fra selskapenes egen produksjon, men deler av verdiskapingen kommer
også fra det eksklusive monopolet på fellesskapets arealer til havs
som de har fått. Hittil har de ikke betalt leie for det arealet.
Det bør det i rettferdighetens navn bli en endring på, på samme
måte som vi har det for bruken av andre naturressurser. Det er det
grunnrenteskatt handler om – å betale en rettferdig leie for det
ekstra overskuddet selskapene får sammenlignet med andre næringer,
ikke fra egen produksjon, men fra en eksklusiv tilgang til fellesskapets
arealer.
Forslaget flertallet
i denne saken går inn for, er eltet og knadd i to offentlige utredninger.
Regjeringas forslag har vært på høring og er endret etter innspill
fra høringsinstansene. Det stortingsflertallet nå fremmer, er ytterligere
knadd etter høring og forhandlinger i Stortinget. Resultatet er
at flertallet nå går for et forslag der lokalsamfunnene langs kysten
får mer igjen, og der leien selskapene skal betale, er redusert.
Flertallet går for en rimelig balanse mellom fellesskap og næring.
Høyre og Fremskrittspartiet er opptatt av de store selskapene, uten
å ofre fellesskapet en tanke. De store selskapene applauderer sikkert
det, men neppe folk og ordførere i kystkommunene våre.
Olve Grotle (H) [12:50:39 ] : Prosessen rundt grunnrenteskatt
på havbruk har vore svært dårleg. Grunnrenteskatten blei lansert
over natta og skulle til alt overmål også ha tilbakeverkande kraft.
I all kontakt med havbruksnæringa, lokalsamfunn, andre politiske
parti, finansmiljøet og andre har regjeringa latt vere å lytte.
Resultatet av dette kjenner vi. Ikkje berre har dette vore skadeleg
for havbruksnæringa, det har òg gjort at politisk risiko no har
blitt ei utfordring for næringslivet vårt.
I dag kjem Stortinget
til å vedta at den viktigaste distriktsnæringa vår skal få ei skattlegging
som ligg over det dobbelte av det resten av næringslivet vårt betalar,
og det konkurrentane i utlandet har. Frå å ville innføre ein grunnrenteskatt
regjeringa opplyste ville gje ei ekstra skattlegging på 4–5 mrd. kr,
blir det i dag innført ein skatt som Finansdepartementet og andre
fagmiljø meiner vil liggje på mellom 10 mrd. kr og 15 mrd. kr. Vidare får
havbruksnæringa ein skattemodell som er byråkratisk, har ei rekkje
utfordrande sider og vil føre til uheldige struktur- og skattetilpassingar.
Det Arbeidarpartiet,
Senterpartiet, Raudt, Venstre og Pasientfokus dannar fleirtal for
i dag, vil bremse opp den eineståande suksessen havbruksnæringa
vår har hatt. Det vil gje ei svakare utvikling og mindre innovasjon,
produksjon og omstilling til ei betre miljø- og berekraftig næring.
Det fleirtalet bestemmer i dag, vil gje mindre kapital, aktivitet
og arbeidsplassar i distrikta og langs kysten vår. Det er nettopp
det Distrikts-Noreg ikkje treng. Det fleirtalet bestemmer i dag,
vil påføre den verdsleiande havbruksnæringa vår eit skattetrykk
som ligg langt, langt over det konkurrentane i utlandet har. Det
vil på sikt føre til tap av den eineståande globale posisjonen havbruksnæringa
vår har.
Høgre er oppteke
av at den viktigaste distriktsnæringa vår skal ha gode og stabile
rammevilkår samtidig som ho skal bidra til fellesskapet på ein god
måte. Vi har difor meint at skatteforslaget til regjeringa har hatt
eit altfor høgt skattetrykk, og at skattemodellen er for dårleg.
Høgre har difor teke til orde for at saka skulle setjast på pause,
eventuelt å gjere ønskjelege endringar i dagens ordning eller greie
ut andre modellar. Dette har ikkje Høgre fått gjennomslag for, verken
i tida frå september i fjor og til i dag eller i samtalane som Høgre
tok del i på Stortinget. Konsekvensen av dette er som kjend at Høgre
trekte seg frå samtalane på Stortinget. Det er å ta på alvor at
regjeringa stod på sitt, ikkje lytta til næringa eller opposisjonen,
men tvert imot vil tvinge gjennom ein lakseskatt som altså vil vere
skadeleg for havbruksnæringa, leverandørindustrien, lokalsamfunn langs
heile kysten og havbruksnasjonen Noreg.
Karianne B. Bråthen (A) [12:53:49 ] : Å stille opp for kysten
er å sikre gode velferdstjenester og mer igjen for den verdiskapingen
som skjer der ute. Som tidligere ordfører i fiskerikommunen Øksnes,
og da medlem av Nettverk fjord- og kystkommuner, opplevde jeg at
samtalene handlet mye om hvordan kystkommunene skulle få mer igjen
for verdiskapingen de la til rette for, og at de virkelig la til
rette for havbruksnæringen. Det er det vi gjør nå i dag – vi sikrer
gode velferdstjenester i mindre kystkommuner som vi vet har utfordringer.
Det er ikke sånn at alle kommuner som har tilrettelagt sine fjorder
og sin kystlinje, har hovedkontor for denne næringen eller lakseslakteri,
som genererer mange arbeidsplasser. Nå sikrer vi at også disse kommunene
får noe igjen.
Da Solberg-regjeringen
innførte verdifastsettelse på konsesjoner gitt før 1998 – som da
ble opplevd som et sjokk, et sjokk for de små, familieeide – var
mantraet fra næringen at dette ville ramme de små og mellomstore, lokale,
familieeide selskapene, og at det var urettferdig. Spørsmålet da
var følgende: Hvorfor innfører vi ikke noe som også treffer de store
med utenlandske eiere? Det svarer vi på nå, med en grunnrente og
bunnfradraget. Og når Høyre nå er så bekymret for kysten og denne
næringen, hvorfor var de ikke det da de selv innførte verdifastsettelsen?
Det at grunnrenteskatten
i det hele tatt har kommet på bordet nå – for mange etterlyser svar
på hvorfor akkurat nå, hvorfor har vi endret syn – er jo på grunn
av den alvorlige situasjonen i verden, med krise som avløses av ny
krise, og krig i våre naboland. Da må vi sikre velferdstjenestene
våre og de kommunale tjenestene. Da var det rett nå å være klar
for å innføre denne skatten som en overskuddsskatt, og da er det
rett at de som har den sterkeste ryggen, bærer mer av børen.
Det Høyre holder
på med nå, er i mine øyne å svikte kysten. For hvor er det kapitalen
er? Jo, det er i de store utenlandske selskapene. De svikter fellesskapet,
og de svikter kommunene som har lagt til rette for denne næringen,
men som ikke har hovedkontor og lakseslakteri. Det er dessverre
et Høyre vi kjenner fra før. Det er ikke første gang de unnlater
å være med på store, viktige avgjørelser. Det samme gjør Fremskrittspartiet,
som nå er mer bekymret for investeringer og leverandørindustrien
enn de har vært når store utenlandske eiere har flyttet og bygget
nye lakseslakterier andre plasser. De arbeidsplassene er de ikke
opptatt av.
Nå står vi opp
for kysten, for ved å innføre grunnrente og bunnfradrag sikrer vi
at kysten og kystkommunene får gode velferdstjenester også i framtiden.
Ove Trellevik (H) [12:57:04 ] : Dette må vera ein forferdeleg
dag for regjeringa på jobb, og spesielt for finansminister Vedum.
Dei kom altså til Stortinget med ein proposisjon der dei føreslo
ei skatteendring som hadde som konsekvens at enkelte eigarar av
norske havbruksselskap kunne få 108 pst. skatt. Det var regjeringa
sin intensjon. Heldigvis har dei fått seg ein solid nasestyvar,
og dei endar no på vel 60 pst. Sjølv for Høgre er dette altfor høgt.
Nær ei dobling av skatten på denne næringa og for desse eigarane,
framfor resten av næringslivet, er uheldig.
Det vart opprør
langs kysten. Folket demonstrerte. Folk i lokalsamfunna var redde
for arbeidsplassane sine. Det var altså regjeringa som starta dette
politiske spelet då dei kom til Stortinget med ein proposisjon som
i praksis kunne gje over 100 pst. skatt – det er nesten ikkje til
å tru.
Så er desse prosentane
diskuterte – om det vert 35, 30, 25 eller 15. Ja, sjølvsagt har
det betyding, men vel så viktig er det kva desse prosentane skal
reknast av. I dag har òg statsråden bekrefta at det skal vera eit
normprisråd. Det er enno ikkje ferdig, det skal sendast på høyring, og
framleis veit altså ikkje oppdrettarane kva dei skal leggja til
grunn av inntekt og pris når dei skal rekna ut skatten sin. Det
er altså uavklart kva skatt det vert på havbruk.
Skatten er heller
ikkje investeringsnøytral, det er ein skatt med tilbakeverkande
kraft, og han bryt med grunnleggjande rekneskapsprinsipp og juridiske
prinsipp når ein behandlar den ståande biomassen slik ein gjer.
Han er på ingen måte nøytral. Skatteverdien av negativ grunnrenteskatt
skal ikkje betalast ut. Det gjer at modellen heller ikkje er ein
kontantstraummodell. Det er tilnærma null i frådrag for historiske
investeringar, manglande frådrag for finanskostnader, manglande
frådrag for sals- og marknadsføringskostnader og marknadsføringsavgifter,
og det er uklar prisfastsetjing for smolt. Dette kjem til å resultera
i ei oppsplitting av verdikjeda. Det er ein trist dag for Noreg.
Norsk havbruksnæring
og landet vil tapa på dette. Det vert rettssaker, det vert strukturendringar,
og det vert vanskeleg for næringa å henta inn ny eigenkapital ved
behov med denne høge skatten. Det vil ikkje ramma berre havbruksnæringa,
men all norsk industri i denne verdikjeda.
Avkastinga frå
lakseoppdrett har vore nytta til å løfta fram nye satsingar langs
heile kysten. Pengane vert no i stor grad drege inn av staten og
skal brukast på heilt andre ting enn investeringar og arbeidsplassar
langs kysten.
Cecilie Myrseth (A) [13:00:14 ] : Representanten Trellevik
hisser seg opp og svartmaler kysten, men jeg skjønte egentlig ikke
hva han mente.
Fjordene våre,
hav, fjell og skog eier vi så fint i fellesskap i Norge. Og når
noen få får utnytte våre felles fjorder og havet for å skape arbeidsplasser
og tjene gode penger, er det helt riktig at lokalsamfunnene og det
store fellesskapet som legger til rette for både areal og annet,
får sin rettmessige andel av det. Store inntekter vil nå ikke bare
gå til noen få, men de vil i større grad gå til oss alle – penger
som vi igjen kan bruke på å bygge lokalsamfunn og gode velferdstjenester.
Vi lever i en
historisk tid, med større utfordringer enn vi har hatt på lenge.
Det er en historisk dag når et bredt flertall går inn for prinsippene
bak en grunnrenteskatt på havbruk, men det er uten det tidligere
ansvarlige partiet Høyre, som har gått på autopilot på talepunkter
fra næringen nå i flere måneder. Elendig prosess – ja, hva er det
man ønsker seg? En annen løsning – ja, hva er de løsningene? Hvor
er forslagene? At en næring jobber mot en skatt, er ikke så rart.
Men når man kommer med forslag om at man skal utarbeide en skatt
i lag med næringen, hva mener man egentlig med det? Skal man ikke snakke
med folket som bor langs fjorden og kysten? De snakker Høyre kun
om når det passer dem.
Havbruksnæringen
skal fortsatt ha gode vilkår for vekst og utvikling langs hele kysten
vår, men Høyre prøver nå å ta hele kysten, kystfolket og ordførerne
til inntekt for sitt syn. Det stemmer ikke. Det er faktisk litt frekt.
Det har vært mange reaksjoner, meninger og krevende diskusjoner
– som seg hør og bør med en så viktig sak. Derfor har det også kommet
endringer. Regjeringen har lyttet til kysten, den har også lyttet
til næringens innspill, og derfor skal det fortsatt være mulig å
skape viktige verdier for denne viktige næringen. Men det er ikke
en konfliktfri næring heller. Det er arealkonflikter og uenigheter
– også om veksten. Derfor er det viktig at man nå legger igjen mer
i lokalsamfunnene.
Høyre trenger
ikke å ligge våken om natten over bekymringer fra Arbeiderpartiets
folk langs kysten. Vi er klar, og derfor har alle våre ordførere
i Troms skrevet:
«Dette er god politikk for kysten
og det setter oss i stand til å sikre velferden og legge til rette
for arbeidsplasser også i fremtiden.»
Det er kloke ord.
André N. Skjelstad (V) [13:03:29 ] : Noen av oss kjenner saltvannet
daglig når vi er hjemme, men jeg skal innrømme at jeg nok ikke er
den største tilhengeren av grunnrenteskatt. Men flertallet i denne
salen ble som det ble etter valget i 2021, og det er et stort flertall som
støtter en form for grunnrentebeskatning.
Det er heller
ikke noen tvil om hva som hadde skjedd hvis regjeringspartiene hadde
måttet søke til venstresiden for å oppnå et flertall. Vi vet at
primærforslagene til den foretrukne budsjettpartneren, SV, er 48 pst.
Regjeringen la selv fram et forslag på 35 pst, noe som vil gjøre
at satsen med stor sannsynlighet ville blitt mellom 35 pst. og 48 pst.,
og ikke 25 pst., som blir vedtatt i dag.
Hva var da valget?
Venstre kunne ha satt seg i samme krok som Høyre og hylt mot månen
og pekt på mange alternativer og alternative modeller, men samtidig blitt
nedstemt, og en ville sendt et vesentlig høyere skattetrykk til
kysten. Venstre tar ansvar og bidrar til forutsigbarhet for næringen
og ikke minst til at det ikke blir uforutsigbart i mange år framover.
For å få på plass
en ny regjering i 2025, noe jeg selvsagt håper og tror på, vil dette
også i beste fall være en løsning som bør være på plass til 2027.
Derfor – politikken er pragmatisk også i denne saken. Så kan jeg
peke på at det også kan finnes andre elementer eller objekter som
kunne vært vurdert som såkalte super profitt-objekter, som f.eks.
eiendommer i pressområdene.
Gjennom debatten
i dag har i hvert fall jeg blitt enda sikrere på at det var rett
av Venstre å ta ansvar. Når jeg hører hvor misfornøyd Sosialistisk
Venstreparti er, har jeg knapt fantasi til å tenke på hva som kunne
ha hendt hvis de skulle landet denne saken i lag med regjeringen. Venstre
tar ansvar, noe en også kunne ha håpet at partiet Høyre kunne ha
gjort. Det kunne kanskje ha gjort at prosentsatsen hadde blitt noe
lavere.
Havbruksnæringen
er en av våre viktigste næringer. Det er ingen tvil om at laksenæringen
betaler skatt og er en svært viktig næring for bosetting og sysselsetting. Derfor
er det viktig at vi i dag lander en forutsigbarhet for næringen
og ikke minst for arbeidsfolket langs kysten.
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Geir Jørgensen (R) [13:06:26 ] : Problemet med grunnrenteskatten
er ikke de problemene som Høyre og Fremskrittspartiet har løftet
fram fra denne talerstolen i dag. Nei, problemet med grunnrenteskatten
er at den ikke er innført for lenge siden. Det utkastet som kom,
og den utredningen vi fikk på Fremskrittspartiets Siv Jensen og
Høyres Erna Solbergs vakt, var ganske mye bedre enn det som er framforhandlet
her i dag. Men la det ikke være noen tvil: Prinsippet om at grunnrente
oppstår og det er mulig å få en rettferdig og god ordning for å
bidra til fellesskapet, støtter vi i Rødt. Det gjør vi også i dag.
Men jeg skal ærlig innrømme at det framforhandlede resultatet –
både innretning og skatteprosent – ikke var det vi i Rødt ønsket
oss, og derfor står vi utenfor forliket. Men vi stemmer altså for
denne historiske grunnrenteskatten som vi får i dag.
Vi skal ha veier
i distriktene, som også denne næringen bruker for å frakte ut sine
varer, og vi skal ha slutt på kuttpolitikken i kommunene hvor skoletilbud
sentraliseres – distriktsskolene har mange steder ingen framtid. Vi
har et helsevesen som sliter i de samme kommunene som disse oppdrettsmilliardærene
får lov til å operere i. Det store fellesskapet langs kysten er
i det hele tatt nå helt avhengig av at flere bidrar i fellesskapsdugnaden.
I så måte er dette et godt tiltak for å komme videre. Så skal vi
i Rødt være med og kjempe for at skatteprosenten blir høyere enn
det den er i dag, når den tid kommer.
Denne debatten,
og ikke minst prosessen, har også vist hvilken enorm makt dette
fåtall av mennesker som styrer norsk havbruksnæring, har over lokaldemokratiet
og over fellesskapets prioriteringer. Hva har vi blitt møtt med?
Jo, vi har blitt møtt med trusler om at her skal det ikke investeres.
Vi har arbeidsfolk som uten grunn har fått presentert permitteringsvarsel
enten direkte i posten hos seg selv eller via media. Det har vært en
svartmaling uten like om situasjonen på kysten, men det er ikke
sant i det hele tatt. Nå går vi videre, og så gjør vi oss klar til
å styrke velferden i Distrikts-Norge med de midlene som denne privilegerte
kapitalistklassen hittil har kunnet putte i egen lomme.
Mari Holm Lønseth (H) [13:09:29 ] : Over de siste 20 årene
har livet i distriktene langs f.eks. trøndelagskysten endret seg
stort, ikke på grunn av massevis av statlige subsidier, men fordi
en lønnsom næring har vokst fram, selv etter tøffe år, der dyktige
og driftige folk langs kysten har skapt både arbeidsplasser og bolyst.
Ta f.eks. Frøya. Etter mange år med negativ befolkningsutvikling
snudde det, særlig på grunn av vekst i havbruksnæringen. Nå oppleves
vekst i befolkningstallet, og den private sysselsettingen er høy.
Det har kommet både på grunn av vekst i havbruksnæringen og ikke
minst på grunn av vekst i leverandørindustrien, og det viser oss at
den beste distriktspolitikken er den som legger til rette for flere
arbeidsplasser i distriktene. Derfor er det særlig overraskende
at det er representanter fra Senterpartiet som her fører en politikk
som i praksis vil gå hardt ut over Distrikts-Norge.
Det er flere ting
som er problematiske. La oss ta prosessen først. Etter å ha reist
kysten rundt og sagt at det ikke er aktuelt med noen grunnrenteskatt
på havbruk, snudde det ganske brått i fjor høst. Forslaget var dårlig innrettet,
noe man fikk godt bekreftet i høringen, der regjeringen møtte stor
motstand. Det valgte regjeringen i liten grad å lytte til. Ikke
bare det – skatten er også innført fra 1. januar, selv om vi står
her i dag og diskuterer hvordan innretningen til sist skal være.
Over til realiteten:
Dette betyr en stor skatteøkning for havbruksnæringen. Det går ikke
bare ut over næringen selv. Det er leverandørindustrien, båtbyggere
og entreprenører som kommer til å merke dette først, når investeringsstoppene
blir varslet. Dette kommer på toppen av økte kostnader generelt
og spesielt økte skatter, som regjeringen har pålagt både næringsliv
og folk landet over.
Havbruksnæringen
er en av våre viktigste framtidsnæringer. Den gir oss mer bærekraftig
mat og sikrer ikke minst lønnsomme arbeidsplasser langs kysten.
Det forslaget som ligger her i dag, vil bety en dobling av skattenivået,
som vil få betydning for investeringer, aktivitet og arbeidsplasser
langs kysten.
Jeg hører i debatten
at Arbeiderpartiet og Senterpartiet prøver å få det til å høres
ut som det er mest spill dette handler om, men det handler i bunn
og grunn om disse arbeidsplassene. På innlegget fra representanten Cecilie
Myrseth tidligere i debatten kunne det høres ut som denne næringen
ikke bidrar noe i dag. Denne næringen bidrar med store skatteinntekter
allerede i dag. Den kunne også ha bidratt mer – det har Høyre vært
tydelig på, også næringen. Men det må gjøres på en måte som ikke
setter mange arbeidsplasser i fare, som dessverre vil bli resultatet
etter i dag.
Gaute Børstad Skjervø (A) [13:12:35 ] : Velferdsstaten er et
spleiselag. Sykehus, skoler, barnehager, veier, kollektivtransport
og sykehjem er tilgjengelig for alle, uavhengig av størrelsen på
lommeboken din. Det er takket være at storsamfunnet spleiser på
de godene. Det spleiselaget forplikter både den enkelte skatteyter og
bedrifter og næringsliv, fra nord til sør og fra øst til vest. Særlig
forplikter det dem som tjener store penger på fellesskapets ressurser,
og i Norge er det en lang tradisjon for at de som bruker fellesskapets
ressurser, også bidrar i det spleiselaget.
Oppdrettsnæringen
i Norge har sett en formidabel utvikling langs kysten de siste tiårene.
Høy etterspørsel etter norsk fisk, produsert langs våre kyster,
har gitt superprofitt og en næring med stor vekst til gode for mange.
Grunnrenteskatt på havbruk vil gi økte inntekter til fellesskapet,
til skolene våre, til sykehusene og til eldreomsorgen. Samtidig
vil den bidra til å utjevne forskjellene mellom folk i Norge. Det
er en politikk som er med på å bekjempe ulikhet og styrke fellesskapet.
Det finnes argumenter
mot grunnrenteskatt, men det er vanskelig å forstå at Høyres og
Fremskrittspartiets syn i denne saken skal bety noe annet enn kutt
i velferden. At Fremskrittspartiet og Arbeiderpartiet ikke er enige
i skattepolitikken, er lite overraskende, men at Høyre i denne prosessen
har valgt å stille seg på sidelinjen, er oppsiktsvekkende.
Høyre har i dag
presentert mange talepunkter for hvorfor de ikke vil omforenes om
dagens forslag. Jeg har imidlertid ikke hørt en eneste gang hva
Høyre mener en slik skatt skulle ha innebåret. De er for grunnrenteskatt, men
ikke denne grunnrenteskatten. De er for lakseskatt, men ikke denne
lakseskatten. Det er mange negative bemerkninger, men det er lite
konstruktive innspill. Det rammer både næringen og fellesskapet.
Velferdsstaten
det norske sosialdemokratiet har gått i front for de siste 130 årene,
er bygd stein på stein, og det har alltid kostet. Ved mange av korsveiene
har høyresiden strittet imot og stemt imot i Stortinget for senere
å slåss om æren når reformene har båret frukter. Jeg har en sterk
mistanke om at dette spørsmålet vil føye seg inn i den rekken. Innføring
av grunnrenteskatt på havbruk vil styrke det norske spleiselaget.
Det vil gi mer omfordeling, det vil gi våre lokalsamfunn mer penger
til de små og store fellesskapene, og det vil bygge velferdsstaten
videre.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [13:15:26 ] : Det er en trist dag
for Norge, men en spesielt trist dag for Distrikts-Norge. I mange
tiår har man slitt i distriktene med å få et næringsliv som skaper
arbeidsplasser og går i pluss, spesielt i fiskerisamfunnene. Når
man da har fått en havbruksnæring som har løftet det fiskerinæringen
i sin tid gjorde, skal man skattlegge dem til evigheten. Det er
egentlig det det dreier seg om.
Det er en sentralisering
av investeringskapital, som Distrikts-Norge har vært i manko på
i mange år. Den skal nå inn til Oslo og refordeles. Det samfunnsansvaret de
såkalte laksebaronene – som enkelte kaller dem – har påtatt seg
over mange år, skal heretter staten og kommunene ta seg av. En av
aktørene i Vesterålen sa det rett ut: Vi skal overleve, men vår
investeringsevne vil selvfølgelig bli svekket, og samfunnsansvaret
må stat og kommune heretter ta seg av, ikke vi.
I mange av disse
samfunnene – f.eks. Sortland, og det er vel bare noen dager siden
det åpnet et nytt hotell i Hadsel – er det disse samfunnsbyggerne
som har vært med og muliggjort at det er bygd nye hoteller som styrker
reiselivsnæringen. Det kommer ikke en kommune eller staten til å
bidra med.
Vi kommer til
å oppleve en konsolidering av selskaper fordi de som har kasseproduksjon,
de som har smoltanlegg, de som har slakteri og produksjon i sjøen,
kommer til å splitte opp selskapene sine – de er allerede i gang
– på en sådan måte at der de får den største skattleggingen, vil
også det minste resultatet ligge. Det vil bidra til at de som ikke
har annet enn produksjon i sjøen, til syvende og sist vil komme
til å forsvinne. De vil bli kjøpt opp av de større og kanskje også
av utenlandske selskap. Er det det vi ønsker? Nei, det er ikke det,
og da blir den medisinen vi nå skriver ut, helt feil.
Formuesskatten
var en lissepasning fra Høyre og har i utgangspunktet vært den største
bøygen for denne næringen, men nå får vi enda større utfordringer
for dem. Venstre bruker som argumentasjon at det var bedre at de
var med og utførte ranet enn at SV og Rødt skulle gjøre det, for
de skulle rane 100 pst. Det er en merkelig form for argumentasjon.
Det beste hadde vært å ha stått seg på en løsning hvor man måtte
finne et annet utgangspunkt enn det regjeringen hadde lagt opp til.
Dette er ikke bra for Distrikts-Norge. Det er en trist dag.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:18:46 ] : Det er en trist dag
for kysten. I dag vedtas prinsippene om og innføringen av en grunnrenteskatt
for havbruk. Havbruksnæringen er en fantastisk næring som har skapt optimisme
på mange småplasser i distriktene langs hele kysten, sikret bosetting
i distriktene, sørget for lys i husene og sikret grunnlaget for
nærbutikken.
Flere titalls
milliarder skal sentraliseres fra kystsamfunn i distriktene og inn
til Finansdepartementet. Det er kapital som i dag brukes som innovasjons-
og utviklingskapital i kystsamfunn i distriktene. De som jubler
høyest for en sånn skatt på distriktsnæringen, er hovedsakelig kommentatorene
i hovedstadsmedier og «jerntriangelet». Det er forståelig, for det
er hovedstaden som blir den økonomiske vinneren i denne saken.
Det har vært en
tradisjon i Norge at vesentlige endringer i skattepolitikken er
blitt formet av brede politiske forlik i Stortinget, men i denne
saken kortslutter regjeringen viktige demokratiske prosesser og
inngår et forlik i Stortinget med det spinkleste flertallet noensinne.
Det burde ha lyst i varsellampene til Senterpartiet og finansministeren
når Rødt i ettertid har varslet støtte til forliket av frykt for
at flertallet ville smuldre.
De brede diskusjonene
og brede forlikene om vesentlige skatteendringer er tradisjon i
Norge. Man bør jo stille spørsmålet: Hva var så viktig med å banke
gjennom lakseskatten, grunnrenteskatten på havbruk? Burde det ikke
ha vært diskutert i sammenheng med behandlingen av Torvik-utvalgets
anbefalinger?
Jeg er ikke i
tvil om at eierne av Salmar, Mowi og de store fortsatt vil ha råd
til champagne, men hvem må betale regningen? Det er leverandørindustrien
i distriktene, lokaleide gründerbedrifter som skaper arbeidsplasser,
verdiskaping og lys i husene i distriktene, slik som GSG AS i Porsanger,
Andersen Arbeidsdykking i Alta og Seacloud, som utvikler ny teknologi
for havovervåking.
Det som skuffer
meg, er at Pasientfokus gir barselhjelp til en ny skatteinnretning
som Finansdepartementet kan justere opp satsen på med en gang man
går i forhandlinger om nye statsbudsjetter.
Kjerstin Wøyen Funderud (Sp) [13:22:04 ] : Jeg tror ikke dette
er en trist dag for kysten, snarere en god dag for de vertskommunene
som gjennom dette forliket kommer bedre ut. For i motsetning til
hva man kanskje kan få inntrykk av i denne debatten, er det bred
enighet på Stortinget om prinsippet om å innføre grunnrenteskatt
på havbruk i Norge. Det er bra. Når nå Arbeiderpartiet, Senterpartiet,
Venstre og Pasientfokus også har blitt enige om innretningen på
skatten, får vi en skatt som kan skape forutsigbarhet og langsiktighet
for både lokalsamfunn og næringen over tid.
Som mange har
lagt vekt på, har vi i Norge en lang tradisjon for ordninger som
gir fellesskapet deler av inntektene fra næringer som takket være
tilgang til norske naturressurser tjener svært godt. Dette har gjort
at inntekter fra vannkraften, oljen og gassen har kommet oss alle
til gode.
Havbruksnæringen
går godt, og Senterpartiet og Arbeiderpartiet er opptatt av at det
fortsatt skal være gode vilkår for vekst og utvikling langs hele
kysten. Men fra nå av må man dele mer av de store overskuddene med
fellesskapet. Det fine med denne skatten er at det, som saksordføreren
presiserte, er skatt på overskudd: høy skatt når det er høyt overskudd,
og lav skatt når det er lavt overskudd. Det er rettferdig, og det
er rimelig.
Det som står tydeligst
igjen etter dagens debatt, er at vi på tross av utallige oppfordringer
til Høyres talspersoner ikke har fått vite hva Høyre mener i denne
viktige saken. Selv de tregeste av oss har fått med seg at de ikke
er fornøyd med prosessen, men hva mer? For hvis Høyre er så opptatt
av forutsigbarhet for havbruksnæringen, er det underlig at de allerede
i dag varsler at de ved første anledning vil ta omkamp om det tverrpolitiske
forliket som i dag behandles i Stortinget. Det gir ikke forutsigbarhet,
verken for næringen eller for arbeidsfolkene langs kysten.
Per Martin Sandtrøen (Sp) [13:24:10 ] : Det er svært interessant
å høre flere av Høyres representanter i denne debatten. Tenk at
de i denne debatten snakker om lange og stolte tradisjoner i Norge.
Ja, vi har definitivt mange gode og lange tradisjoner i Norge, og
en av de aller, aller beste er den politiske tradisjonen med at
vi eier Norge i fellesskap, at hele folket i Norge og lokalsamfunnene
våre skal få gleden av naturressursene våre.
Det er ingen selvfølge.
Det kommer som resultat av politisk kamp. Det er nettopp derfor
det er så overraskende at flere av Høyres representanter snakker
om lange og stolte tradisjoner. Vannkraften er ett eksempel. Motstanden
mot nasjonal kontroll over naturressursene og at inntektene fra
vannkraften skulle fordeles bedre, var sterk fra Høyre. Datidens
Høyre kalte til og med konsesjonslovene for panikklovene, at det
var en panisk handling å sikre bedre kontroll og bedre fordeling
av inntektene fra vannkraften.
På samme måte
gikk Fremskrittspartiets fremste talsmenn imot nasjonal kontroll
over oljen og gassen i Norge. Mange tenker i dag at det er en selvfølge
at vi klarte å bygge opp de store norske oljeselskapene, og at vi
utformet et skatteregelverk som gjorde at alle fikk glede av inntektene
fra olje- og gassressursene. Det er det ikke. Tidligere Fremskrittsparti-leder
Carl I. Hagen foreslo bl.a. å selge deler av norsk sokkel. I dag
er rundt halvparten av eierskapet til de fem største selskapene
på utenlandske hender. De fem største selskapene har i dag ca. 60 pst.
av produksjonen. Målet vårt er at en større del av inntektene skal
bli igjen i Norge, og at litt mindre skal gå til Mitsubishi i Japan
eller John Fredriksen på Kypros.
Høyre kommer med
en del merkelige argumenter i dag. Høyre satte selv ned et utvalg
som foreslo grunnrenteskatt. Dette har vært diskutert over lang
tid. Fortsatt vet vi ikke hva Høyre mener. Blant annet ble Høyres representant
Orten spurt om bunnfradraget. Da uttalte representanten at vi godt
kan diskutere detaljer i regjeringens opplegg. Bunnfradraget er
ikke noen liten detalj. Det gjør at mindre selskaper betaler mindre
skatt, og det gjør det lettere å bevare en variert struktur også
med mindre selskaper langs kysten.
I dag fatter flertallet
på Stortinget et historisk godt og viktig vedtak. Akkurat som vi
nå ser tilbake til starten av 1900-tallet og er enige om at det
var riktig, sånn vil folk mange år fram i tid se tilbake på Stortingets
vedtak 31. mai 2023.
Siv Mossleth (Sp) [13:27:41 ] : Et av de mye brukte ordene
i dag har vært «prosess», og denne prosessen startet med at Høyre-regjeringa
i 2018 satte ned et utvalg som skulle vurdere ulike former for beskatning
av grunnrenta i havbruksnæringen og en produksjonsavgift. Utvalget
leverte i november 2019 sin NOU Skattlegging av havbruksvirksomhet.
Flertallet anbefalte å innføre en overskuddsbasert grunnrenteskatt
med periodiserte investeringsfradrag.
Skatteutvalget
støttet i sin NOU Et helhetlig skattesystem flertallet i havbruksskatteutvalgets
anbefaling om at det bør innføres en nøytral grunnrenteskatt på havbruk.
Skatteutvalget viste til at en sånn skatt bør kunne innføres relativt
raskt ettersom det allerede er utredet av havbruksskatteutvalget,
som Høyre satte ned, og skatteutvalgets flertall, ti av elleve medlemmer,
foreslo at grunnrenteskatten ble innført med en sats på 40 pst.,
men uten bunnfradrag. Og verden endret seg. Det ble krig i Europa.
I forslaget som ble sendt ut på høring, var det en skattesats på
40 pst., med bunnfradrag. Dette kom det sterke reaksjoner på langs
kysten, og Senterpartiet har lyttet til næringen og de mange ordførerne
våre som mente at dette ikke var bra nok for kysten og næringen.
I regjeringas Prop. 78 var forslaget 35 pst., og i dag landes forslaget
på 25 pst. Mange lokale politikere og mange politikere på Stortinget
kan i dag klappes på skulderen for en politisk innsats. Satsen på
25 pst. er langt lavere enn regjeringas justerte forslag på 35 pst.
og betydelig lavere enn den prosenten som Rødt og SV ønsket. Jeg
er fornøyd med endringene.
I tillegg til
at skattesatsen senkes, økes verdsettelsesrabatten i formuesskatten
til 75 pst. Dette støtter Høyre i dag, selv om det var Erna Solberg
som innførte prinsippet om full formuesskatt på eldre oppdrettstillatelser
i Høyre-regjeringas forslag til budsjett i 2022, lagt fram i oktober
2021. Da sa representanten Orten at det var viktig at formuesskattegrunnlaget
gjenspeilte verdiene i selskapene på en best mulig måte, og han
sa at det er begrunnelsen for at Solberg-regjeringa har foreslått
disse endringene, altså full formuesskatt for lokale oppdrettere.
I dag blir dette endret til en verdsettelsesrabatt i formuesskatten
på 75 pst. Denne prosessen har ført til gode endringer for mangfoldig
norsk eierskap og mindre selskap.
Eigil Knutsen (A) [13:30:58 ] : Debatten gikk vel som ventet,
men det er fascinerende å høre på denne debatten og på Høyres representanter.
Det er altså ingen forskjell i argumentasjon eller ordbruk mellom
partiet Høyre og deler av næringens egne organisasjoner og deres
retorikk og strategi opp mot denne saken. Vi har hørt representanter
fra Høyre her i dag gjenta ønsket om å øke produksjonsavgiften for
å ta inn de samme inntektene. Ja, da skulle jeg likt å se Høyre-representanter
reise rundt i denne næringen når overskuddene er små, eller når
det er underskudd, og at Høyre hadde innført en produksjonsavgift
som tok knekken på denne typen bedrifter i dårlige tider ved å innføre
en overskuddsbasert skatt. Det er mye bedre om man også kan framføre
underskuddet mot framtidig overskudd. Det ble fra Høyre også snakket
om skattesjokk for en næring som har mange ganger mer i inntjening
sammenlignet med annet næringsliv.
Jeg vil si at
dette er en sjeldent godt demokratisk forankret skatt. Det har altså
vært to offentlige utvalg som har vurdert skatten, to høringer etter
de utvalgene, og regjeringen har hatt saken på høring og så kommet
med en proposisjon til Stortinget. Stortingets finanskomité har
hatt høring, deretter møter med næringens aktører og deretter forhandlinger
i Stortinget, etterfulgt av en konklusjon fra et flertall som har
funnet fram til en skatteinnretning som flertallet kan støtte.
Det er også kritikk
fra partiene til venstre for regjeringen. De snakker om at det er
skattelette siden man går fra 35 pst. i regjeringens forslag til
25 pst. i flertallet. Det er for meg som å snakke i bakvendtland.
Det er altså Arbeiderpartiet og Senterpartiet som innfører denne skatten,
med støtte fra Venstre og Pasientfokus. Jeg vil påstå at ingen regjering
i dette årtusenet har gjort en like omfattende skattereform, som
er både næringsvennlig og omfordelende, og det er Arbeiderpartiet
og Senterpartiet i regjering som gjør det, står opp for det og står opp
for framtidens finansiering av velferden og av pensjonene våre,
samtidig som vi klarer å styrke fellesskapet basert på de næringene
som bruker ressursene våre.
Lisa Marie Ness Klungland (Sp) [13:33:42 ] : Senterpartiet
er eit næringsparti. Det har det alltid vore, og det er det ikkje
nokon tvil om. Det er likevel inga hemmelegheit at det var krevjande
å stå i for oss som bur langs kysten då dette det blei presentert.
Verdiskapinga
i dette landet skjer i stor grad langs kysten. Verdiskapinga skjer
i lokalsamfunnet mitt. Det er venene mine og familien min som jobbar
i desse næringane. Det er rett og riktig at ein del av verdiskapinga som
skjer gjennom bruk av våre felles fjordar, fell tilbake til fellesskapet
og lokalsamfunnet. Det er rett og riktig at arbeidsplassane framleis
blir langs kysten.
Regjeringas modell
ligg i botnen, men med ei nedjustering av skattesatsen og ein auka
rabatt på verdsetjing av formue enn det han var i det opphavlege
forslaget. Vertskommunane og fylka får ei høgare inntekt frå Havbruksfondet.
Prinsippet om grunnrenta er rett, og eg er svært glad for den løysinga
som det i dag blir fleirtal for.
Eg vil hylle dei
bedriftene som aktivt har gjeve konstruktive tilbakemeldingar til
partiet og til meg i denne prosessen, og som har sett av tida si,
slik at løysinga blir best mogleg. Desse bedriftene er viktige i
lokalsamfunnet mitt, og det å aktivt bidra viser at dei framleis
ønskjer å vere viktige og til stades.
Senterpartiet
vil ha verdiskaping langs heile kysten, og det er viktig å støtte
norske familieeigde bedrifter. Då må me stimulere til nasjonalt
eigarskap og lokale investeringar. Moglegheitene for havbruk i framtida
er store, og me skal vere i front på område som berekraftig ressursbruk,
havmiljø, klima, teknologi, produktutvikling og marknad.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [13:35:49 ] : Jeg var litt optimistisk
og trodde at debatten gikk mot slutten, så jeg tegnet meg til en
stemmeforklaring – men den gang ei. Jeg tror likevel jeg holder
på at dette er en stemmeforklaring til voteringen. Jeg tok i mitt
forrige innlegg opp forslagene våre. Det gjelder de løse forslagene,
forslag nr. 3 til S-delen og forslag nr. 10 til L-delen. For at
voteringen ikke skal bli altfor krøkkete og nær sagt umulig, trekker
vi forslagene fra SV som ligger i innstillingen, og så står vi på
de løse forslagene til L- og S-delen.
Presidenten
[13:36:26 ]: Presidenten kan forsiktig antyde at det meste
etter hvert begynner å bli sagt i denne debatten. Det er nå 43 inntegnede
talere.
Bård Ludvig Thorheim (H) [13:36:45 ] : Jeg har merket meg at
det i denne debatten blir sagt fra regjeringspartiene at man driver
med spill, og at man ikke tar ansvar. Vel, når det gjelder spill,
er det et uttrykk der det heter at på seg selv kjenner man andre.
Jeg tror at alle
som har vært rundt om i kystsamfunnene, også fra regjeringspartiene,
ser at dette er en politikk som ikke er særlig velkommen, og som
det ikke er støtte for der hvor politikken gir størst utslag. Det
er mitt klare inntrykk etter å ha vært og snakket med dem som jobber
i sjømatnæringen, med alle underleverandørene og ikke minst med
alle de bedriftene som får risikovillig kapital til å satse i helt
andre næringer – som de opprinnelig får fra kystnæringen.
Når det gjelder
ansvar: Ja, vi tar ansvar for kysten. Den tilbakemeldingen jeg har
fått hele tiden, er: Stå på den linjen, ta ansvar, få en bedre løsning.
Det at regjeringen ikke har ønsket å gå inn for å se på andre modeller basert
på produksjonsavgiften, gjør at man ikke har kommet til en bred
enighet, som ville ha stått seg mye bedre for næringen. Det å ikke
være med på et sosialistisk eksperiment som sender investeringer
og arbeidsplasser vekk fra kysten vår og til utlandet, er å ta ansvar. Vi
har tidligere kludret med rammevilkårene for oppdrettsnæringen.
Den gangen ga det et oppsving hos konkurrenter i Skottland og Chile.
Vi ser hva som
skjer nå. Den største oppdretteren i Nord-Norge, Inge Berg i Nordlaks,
har investert enormt, ikke bare i Vesterålen, men i hele Nord-Norge.
Han sier nå at kombinasjonen av formuesskatt og grunnrenteskatt
gjør at han satser videre i Florida. Jeg er veldig glad i Amerika,
men det er ikke vårt oppdrag å bidra til verdiskaping og jobber
i USA. Vår jobb er å bidra til at det skal skje langs kysten vår.
Forrige regjering
gjorde en veldig grundig kartlegging av Nord-Norge, reiste rundt
og spurte: Hva er det som skal til for å stoppe den demografiske
utviklingen, hvordan skal vi få ordentlig vekst i Nord-Norge? Det
svaret som dukket oftest opp fra Nord-Norge selv, var: risikovillig
kapital. Det er den kapitalen vi mister med dette skatteforslaget.
Jeg vil bare si
at det er vår oppgave å bidra til vekst, investering og verdiskaping
langs kysten. Det gjør vi ikke med dette. Vi skaper oss en veldig
ufordelsmessig konkurranse mot utlandet.
Hans Inge Myrvold (Sp) [13:39:52 ] : Eg tok sjansen på at det
var rom for litt meir omega-3 òg i denne debatten. Lakseskatt, grunnrenteskatt,
røveri av kysten og storstila sentralisering – dette er nokon av
omgrepa som er nytta i dagens debatt og sak i dag. Det er verdt
å minna om at me i fellesskap har ansvar for dei velferdsytingar
og tenester som er innførte i vår nasjon, men like fullt må me ta
ansvar når me skal sikra desse i eit framtidig perspektiv i heile
landet.
Havbruksnæringa
er tydeleg med oss. Dei kan, og ikkje minst vil, bidra inn i dette
fellesskapet. Gjennom ein årelang prosess står me no ved eit vegskilje,
der enkelte parti vel å setja seg på bakbeina og halda fram med retorikk
som er splittande og uforholdsmessig for næringa sjølv å måtta forhalda
seg til, slik Høgre i dag gjer. Ingen anar kva Høgres alternativ
og politikk på dette området er, og i endå mindre grad når eg har
lytta til dei mange innlegga frå Høgre sine representantar. Fleire
av dei avstår faktisk frå eit større bidrag frå næringa.
Senterpartiet
sikrar i dag at mangfaldet i næringa kan halda fram, med dei mange
små og mellomstore selskapa, mange av dei familieeigde, gjennom
å redusera Høgre si innføring av ny formuesverdsetjing i 2021. Senterpartiet
sikrar i dag ei vesentleg omfordeling av skatteinngangen og fordeler
ein større del frå denne næringa attende til vertskommunane. Senterpartiet
sikrar at havbruksnæringa kan utvikla seg med ny lukka teknologi,
òg i raud sone, som i dag berre er gjenstand for nedtrekk av biomasse,
som t.d. Hardangerfjorden.
Når representantar
viser til manglande føreseielegheit og ein sviktande prosess, er
dette smale og dårlege argument når ein les realiteten bak politikken
og det samla forliket mellom regjeringspartia, Venstre og Pasientfokus
i dag.
Dagen i dag blir
ståande som ein merkedag i historia om nasjonen Noreg, der politisk
ansvar for økonomisk og miljømessig berekraft så absolutt er framståande.
Attendemeldingane frå fleire i næringa, stikk i strid med det Høgre
framfører, er tydelege om at no bør ein samla seg om forliket, prinsippet
og skattenivået. Etter votering i dag står me att med ei løysing
som sikrar både sysselsetjing og utvikling, verdiskaping og lys
i alle husa langs kysten.
Frank Edvard Sve (FrP) [13:42:56 ] : Senterpartiet står fram
som eit av dei mest distriktsfiendtlege partia vi har i denne sal.
Det er eit angrep mot distrikta og mot kysten som vi aldri før har
sett. Det er skyhøge skattar og avgifter. Det er skyhøge straumprisar,
matvareprisar og ikkje minst drivstoffprisar som har utfordra distrikta spesielt.
Som om ikkje det var nok, har ein fått ein krig oppi det heile,
slik at store delar av utstyrsleverandørane er ramma på grunn av
det. Så kjem ein altså og prøver å finne på noko nytt, og det er
ein grunnrenteskatt, som om det ikkje var nok.
Eg tenkte eg skulle
sjå litt på kva Senterpartiet har sagt tidlegare. Pollestad, som
er saksordførar, sa i 2020 at Senterpartiet trur lakseskatt vert
lagt på is, at partiet er imot grunnrente på havbruk, og at dei
trur sjansen for grunnrente på havbruk vert mindre med ny finansminister
på post.
Det skulle vise
seg at det ikkje skjedde. Det vart stikk motsett.
Vidare, i samband
med partiprogrammet, seier Pollestad:
«Senterpartiet reagerer sterkt på
forslaget.
Dette forslaget er kun egnet til
å skape usikkerhet. Mitt råd til regjeringen er å legge bort forslaget om
en ny statlig ekstraskatt snarest – og uten noen videre prosess,
sier Geir Pollestad, stortingsrepresentant og leder i næringskomiteen»
– på den tida.
I eit intervju
med VG den 14. mai røper den same Pollestad ei manglande tru på
regjeringsprosjektet, at han håpar på ein «game changer», og at
han trur vinden vil snu.
Det er det absolutt
ingen andre som trur så veldig mykje på i distrikta. I mitt fylke,
Møre og Romsdal, er det stikk motsett. Det er ein utstyrsleverandørindustri
som vert pålagd enorme utfordringar. Ein ser konkursar. Det vert
mangel på oppdrag, og ein ser at dette rammar vanlege folk i heile
Kyst-Noreg. Det er ikkje slik at det berre er nokre rike oppdrettseigarar
som ein skal prøve å ramme. Her rammar ein vanlege folk, vanlege
arbeidarar i næringslivet langs heile kysten. Eg veit kva eg snakkar om.
Eg har ein son som jobbar i Optimar. Eg veit kva utfordringane er
i desse næringane. Det er berre slik at ein rammar heilt blindt,
og det er dei næringane innanfor utstyrsleverandørindustrien som
vert hardast ramma no.
Når ein ser på
distrikta, kan det ikkje vere meining i at ein skal kome med nye
skattar der ein flyttar pengane frå kysten og til Oslo, og så skal
ein liksom fordele noko tilbake. Det er ikkje råd å verte meir greinlaust
enn dette. Eg forstår ikkje at Senterpartiet kan vere med på noko slikt.
Det måtte ein finansminister frå Senterpartiet til for å innlemme
denne grunnrenteskatten. Det måtte altså ein statsråd frå Senterpartiet
til for å gjere det.
Geir Pollestad (Sp) [13:46:05 ] : Eg forstår godt at det er
veldig kjekt å stå på denne talarstolen og lesa opp talepunkt frå
Sjømat Norge. Det har eg gjort sjølv, men eg åtvarar litt, for når
ein er ferdig med å lesa opp desse talepunkta, kan det vera at ein
angrar litt. Ein får nokre tankar og tenkjer: Har me ikkje ei velferd
å finansiera? Har me ikkje ein beredskap å satsa på? Er det rett
at nokre få får behalda heile grunnrenta ved å bruka våre felles
fjordar? Det er sånne tankar ein får etter å ha vore på talarstolen
og lese talepunkta til Sjømat Norge. Og viss me ikkje skal henta
ut skatten her, er det då andre som skal betala den skatten – dei
som jobbar på lakseslakteri, dei som er på fiskemerden, er det dei
som skal betala meir?
Det er viktig
å hugsa at i forslaget som føreligg no, er det gjort vesentlege
endringar knytt til utgreiinga og det som Siv Jensen sende på høyring.
Det er innført eit botnfrådrag på 70 mill. kr. Det betyr at viss
ein tener under 70 mill. kr, betaler ein ikkje grunnrenteskatt.
Eg trur ganske mange bedriftseigarar i Noreg ville synast at det var
ei ganske grei ordning å ha. Det er sånn at kommunane sin andel
har vorte auka. Der Erna Solberg meinte at det var nok at kommunane
fekk 25 pst. av auksjonsinntektene, seier me no at dei skal få 55 pst.,
så det er gjort vesentlege endringar.
Så er det éin
ting som ligg litt i historia – dette har vore ein lang prosess,
han starta før utgreiinga til Siv Jensen og Erna Solberg, og det
var snakk om 20 øre i eksportavgift på ubearbeidd laks; næringa
var knallhardt imot. Så kom spørsmålet opp om 50 øre i produksjonsavgift; næringa
var knallhardt imot. Det har vore ein tradisjon der ein har sagt
at ein vil betala meir skatt – berre ikkje akkurat no og berre ikkje
akkurat på denne måten.
Finansministeren
har gått litt tilbake i historia. Eg trur det er verdt å læra når
ein tek feil, ikkje som Framstegspartiet: stå fast på det som skjedde
i 1975.
Styreleiar i Mowi,
Ole-Eirik Lerøy, viste til strilekrigen og sa det same ville skje
i denne saka. Gustav Witsøe viste tilbake til 1628 og Vasa-skipet
– det same ville skje med denne skatten. Men det er ikkje sånn det
er, for no har me eit breitt fleirtal på Stortinget bak prinsippet
om grunnrenteskatt. Då nyttar det ikkje med verken Vasa-skip eller
strilekrig for å stoppa det. Det prinsippet vert innført, og Høgre
kjem ikkje til å prioritera å ta det vekk.
Mani Hussaini (A) [13:49:18 ] : I dag vedtar Stortinget å innføre
grunnrenteskatt for en av de mest suksessfulle næringene i landet
vårt. Det er en næring som tjener store penger og skaper store verdier.
Hovedingrediensen i denne verdiskapingen er at fellesskapet stiller naturen
vår og fjordene våre til disposisjon.
Da grunnrente
ble innført på olje og gass på 1970-tallet, ble det advart om at
investeringene ville stoppe opp, og at lønnsomheten ville falle
kraftig. I dag er Norges olje- og gassnæring på tross av høy beskatning
landets desidert mest lønnsomme og bidrar med store bidrag til vår
felles velferd.
Da grunnrente
ble innført på vannkraft på 1990-tallet, ble det advart om at investeringene
ville stoppe opp og lønnsomheten falle kraftig. Vannkraftprodusentene har
levert rekordresultat på rekordresultat, noe som har kommet fellesskapet
til gode.
Når det i dag
vedtas grunnrente på havbruk, er det de samme advarslene som kommer:
investeringer som tilsynelatende vil stoppe opp, og fall i lønnsomhet.
Men det er bare å se på faktaene og de milliardresultatene som havbruksnæringen
har levert. SalMar tjente nær 1,9 mrd. kr i årets første kvartal,
opp fra 1,2 mrd. kr i samme periode i fjor, altså opp med nesten
700 mill. kr på et kvart år. Mowi, som eies av kyprioten John Fredriksen,
er verdens største lakseselskap. Selskapet tjente i fjor over 10 mrd. kr,
som var et rekordresultat.
SalMar og Mowi
har fått lov til å bruke norske fjorder tilnærmet gratis. Det er
på tide at de betaler for seg. En som ikke vil at de skal betale
for seg, er representanten Linda Hofstad Helleland. Hofstad Helleland
– som jeg ser ikke er i salen her og følger debatten – sa at dette er
den verste prosessen hun har vært borti. Da lurer jeg på hvor hun
har vært. Dette er verken en ny debatt eller en ny oppfinnelse.
Hofstad Hellelands egen regjering satte 7. september 2018 ned et
utvalg som skulle vurdere hvordan skattesystemet for havbruk burde
utformes for å bidra til at fellesskapet får en andel av grunnrenten. Nå,
snart fem år senere, er det ingen som vet hva Høyre mener, annet
enn at de mener dette har vært den verste prosessen de har vært
borti. Jeg er glad for at denne sal, bestående av folkevalgte, valgt
av folket, bestemmer skatte- og avgiftsnivået i Norge – ikke tenketanker,
næringsforeninger eller Sjømat Norge. All makt i denne sal.
Helge Orten (H) [13:52:27 ] : Jeg får nesten bare starte med
å bekrefte at jeg har mine egne talepunkt – hvis noen skulle tvile
på det.
Det har vært en
fascinerende debatt. Jeg tror ikke det er så veldig mange nye argument
å oppdrive, jeg tror det meste har blitt sagt, men det har vært
en fascinerende historiefortelling fra langt tilbake – helt fra
tidlig på 1900-tallet og fram til i dag. Det er kanskje betimelig
å gjøre det sånn hvis en helst ikke vil snakke om saken.
Jeg vil bare kommentere
litt av det som har kommet opp i debatten. Det er pekt på at regjeringa
Solberg i sin tid satte ned havbruksutvalget. Ja, det vedkjenner
vi oss selvfølgelig. I det arbeidet var det utredet en grunnrenteskatt,
men det var også utredet et alternativ med en produksjonsavgift.
Det som ble konklusjonen på dette arbeidet, var nettopp at man med
et bredt flertall i denne salen etablerte en produksjonsavgift.
Det skulle bidra til forutsigbarhet, men slik ble det da ikke.
Det som er litt
fascinerende i denne debatten, er hva det er som har gjort at Senterpartiet
spesielt, men også Arbeiderpartiet, har snudd 180 grader i denne
saken og nå legger fram en grunnrenteskatt for havbruk. Ut ifra argumentasjonen
jeg har hørt fra flere, kan det tyde på at det primært er hensynet
til å skaffe økte inntekter i statskassen som har vært retningsgivende
for det arbeidet. Det får for så vidt være en legitim grunn, men
det er ikke en god grunn til å lage et skattesystem som sannsynligvis
vil fungere dårlig, og som vil påvirke både investeringer, aktivitet
og sysselsetting langs kysten.
Det er mange som
prøver å si at dette er en liten skatteøkning. Det er det absolutt
ikke, og det er en av våre hovedinnvendinger. Dette er en tilleggsskatt
på 25 pst. Vi må i denne debatten huske på at havbruksnæringen i
utgangspunktet betaler skatt på lik linje med andre – i tillegg
til en produksjonsavgift og i tillegg til at man nå kjøper nye konsesjoner
på auksjon. Det som nå skjer, er at man får en tilleggsskatt på
25 pst. Det er en av grunnene til at vi er sterkt kritiske til dette,
for vi tror at konsekvensen av en tilleggsskatt på det nivået vil
være betydelig for investeringsevnen langs kysten. Det kan bety
mye for en viktig distriktsnæring, det betyr mye for en viktig vekstnæring
for Norge, og det vil bety mye for muligheten til fortsatt å ha
gode og lønnsomme arbeidsplasser langs kysten. Det er vår hovedbekymring.
Dette handler
ikke om et politisk spill, det handler om en alvorlig bekymring
og en saklig uenighet knyttet til skatteforslaget regjeringa her
har fremmet – hvilke konsekvenser det vil ha for kystsamfunnene
framover, og hvilke konsekvenser det vil ha for muligheten til å skape
ytterligere vekst og utvikling i en næring som for oss er blitt
ekstremt viktig. Ikke minst i veldig mange lokalsamfunn der man
kanskje ellers hadde opplevd avfolking eller folketallsnedgang,
ser vi nå blomstring, vekst og utvikling. Det må vi greie å holde
ved like. Da må vi ha et skattesystem som premierer det og ikke
skaper usikkerhet, slik vi nå har sett.
Erlend Svardal Bøe (H) [13:55:42 ] : Skal næringslivet kunne
utvikle seg og skape verdier som igjen bidrar til skatteinntekter
som betaler for velferden vår, trenger næringslivet forutsigbarhet
og stabilitet. Det har ikke denne regjeringen bidratt til.
Prosessen med
å innføre en grunnrenteskatt på havbruk har vært rotete og uryddig,
men det har også vært en prosess der regjeringen har prøvd å skape
inntrykk av at dette egentlig handler om sutrete rikinger på kysten og
i distriktene som ikke vil betale mer i skatt eller bidra mer til
fellesskapet. Det er helt feil.
Det er få næringer
som har vært så viktig for bosetting og verdiskaping på kysten og
i distriktene som sjømatnæringen. Sjømatnæringen kan og vil bidra
med mer i skatt og mer til fellesskapet, men det de ber om, er at
det er en innretning på skatten som er god nok, og som ikke bidrar
til at det samlede skattetrykket blir for høyt.
Hva blir konsekvensene
av regjeringens prosess og forslag? Jo, store investeringer utsettes
eller stoppes, folk mottar permitteringsvarsel fordi aktiviteten
går ned, og underleverandørene får færre ordrer og bestillinger
på grunn av lavere tempo i sjømatnæringen. Det er konsekvensene,
og det er ikke politisk spill, slik som regjeringen hevder at Høyre
holder på med, men realiteten der ute.
Jeg tror det er
få som mener at Brødrene Karlsen på Husøy ytterst i havgapet på
Senja, et sted med 300 innbyggere, som hvert eneste år eksporterer
sjømat for 1 mrd. kr, er noen sutrete rikinger som ikke vil betale skatt
– eller at Wilsgård Fiskeoppdrett, som har brukt flere titalls millioner
kroner på å bygge opp og gjøre det lille kystsamfunnet Torsken mer
attraktivt ved å investere i nye oppdrettsanlegg, nye reiselivsanlegg
og nye boliger, er noen som ikke ønsker å bidra til fellesskapet.
Dette er folk som bygger kysten og distriktene våre, og som har
risikert og satset for å få det til.
Det regjeringen
burde bidra til, er at lokal verdiskaping fortsetter å bidra til
lokal utvikling, men det regjeringen gjør nå, er å hente ut kapital
fra lokalsamfunnene, sende den til Finansdepartementet i Oslo og
kalle det omfordeling til resten av landet etterpå. Det er trist nærings-
og distriktspolitikk.
Høyre gikk ut
av forhandlingene på Stortinget om grunnrenteskatt fordi regjeringen
ikke var villig til å bevege seg i stor nok grad, ved f.eks. å undersøke
flere modeller. Når det bare for noen uker siden kom fram at skatten
kan bli fire til fem ganger høyere enn det regjeringen varslet om
i fjor, burde det ha vært nok til å starte prosessen på nytt igjen.
Det hjelper lite
å utvide velferdsordningene i statsbudsjettet dersom det ikke er
noen som skaper skatteinntektene til statsbudsjettet. Det er også
grunnen til at Høyre mener vi må skape mer og ikke skatte mer. Vi trenger
en regjering som satser på næringene og på distriktene, og det har
vi dessverre ikke fått med denne regjeringen.
Alfred Jens Bjørlo (V) [13:58:48 ] : Det har vore ein lang
debatt, og eg tek ordet for å seie tre ting mot slutten av debatten.
Det eine passar
godt i kjølvatnet av representanten Svardal Bøe, som held dei same
standardiserte innlegga om at vi må skape meir og ikkje skatte meir,
på same tid som også Høgre stadfestar at dei er for å skatte meir,
vi må berre greie ut på kva måte ein skal skatte meir. Så mindre
slagord, mindre spel – la oss no vere ærlege, alle saman: Vi prøver
å få på plass gode modellar, og det seier Høgre også. Høgre har
til og med sagt at ein er villig til å godta ein grunnrenteskatt
berre prosenten er rett. Difor skulle eg ønskje Høgre no snart kunne
vere ferdig med desse eviglange standardinnlegga med tom retorikk.
Punkt 2: Eg vil
berre for ordens skuld stadfeste at også Venstre støttar fleirtalsvurderingane
om tilbakeverknadsspørsmålet i Innst. 372 L for 2022–2023, slik det
går fram i kapittel 2.11 på side 13–14 i innstillinga. Sjølv om
vi ikkje står inne i merknaden, vil eg stadfeste at vi støttar den
vurderinga.
Punkt 3: Det har
vore sagt mykje i denne debatten, spesielt av representantar frå
SV og Raudt, men faktisk snakkar òg representantar frå Arbeidarpartiet
og Senterpartiet ekstremt mykje om denne fæle «lakselobbyen». Ja,
med godvilje kan eg forstå kva ein meiner. Det må gå an å innrømme,
i ærlegskapens namn, at sjømatorganisasjonane kanskje ikkje er på
ti-på-topp-lista over Noregs mest effektive og elegante lobbyistar
– det trur eg må vere lov å seie. Det er vel òg eit godt døme på at
summen av pengar ein puttar inn i lobbykampanjar, ikkje alltid er
proporsjonal med utfallet dersom ein har ein feil strategi, men
det får no så liggje.
Poenget er at
dersom ein berre snakkar om «lakselobbyen», utan å forhalde seg
til laksenæringa og sjømatnæringa, bommar ein på noko veldig, veldig
viktig. Laksenæringa, sjømatnæringa, er ekstremt mangfaldig og består
av eit utal små og store bedrifter langs heile Kyst-Noreg, både
havbruksnæringa i seg sjølv og ikkje minst den svære leverandørindustrien
rundt. Når ein reiser rundt på kysten og snakkar med desse bedriftene, får
ein for det første kunnskap om kva det betyr, og ein får kunnskap
om at mange av dei har eit veldig reflektert forhold til at det
no er viktigare å få ro og sikre rammevilkår enn å fortsetje ein
krig mot det perfekte i all æve. Eg har iallfall hatt stor nytte
av å snakke til dei enkelte bedriftene.
Desse bedriftene,
den fantastiske sjømat- og laksenæringa vår, skapar arbeidsplassar,
dei skapar velstand og vekst langs kysten, dei produserer mat i
enorme mengder som er viktig for befolkninga i heile verda, og dei
driv fram miljø- og klimaløysingar i eit tempo som mange andre næringar
ikkje er i nærleiken av når det gjeld innovasjonskraft og -styrke.
Så la oss snakke pent om denne næringa og ikkje berre kalle ho «lakselobbyen».
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:02:08 ] : Som med alle andre
forhold i samfunnet skal vi ta tak i dei utfordringane vi står overfor.
Når det gjeld det med å snakke pent – vi må sjå dei problema vi
har, og ta dei på alvor. Vi i SV ønskjer å utvikle denne næringa
til å bli den berekraftige kystnæringa som eg trur alle ønskjer
at ho skal bli, men vegen dit er lang.
Eg er grunnleggjande
sett i tvil om kor viktig det er for Høgre å senke akkurat denne
skatten. Eg er også i tvil om kor lojal Venstre er når det gjeld
å hegne om denne skatten. Så spørsmåla om skattesats, innretning
og politikken for havbruk kjem til å bli ein stor diskusjon, og det
kjem til å vere forhandlingsmat i mange år framover, uansett korleis
ein vrir og vrengjer på det. Vi i SV forstår ikkje kva regjeringa
har vunne på den avtalen dei har inngått om dette.
Eg vil gratulere
Venstre for ikkje berre å ha forhandla ned skattesatsen ganske betydeleg,
men også for å ha forhandla ned miljøet. Det er openbert at dei
har gjort det. I Hurdalsplattforma står det at ein skal vidareutvikle
med fleire indikatorar, men no har ein forhandla fram ein avtale
kor ein seier at ein skal greie ut og vurdere nye indikatorar. Fiskeristatsråden
sa også i innlegget sitt at viss desse indikatorane kjem – det skal
vurderast og greiast ut – vil dei kome etter auksjonsrundane i 2024.
Dei som har følgt med på desse auksjonsrundane, veit at dei stort
sett skjer på hausten. Så da er det hausten 2024 at ein kanskje
kan snakke om å utgreie og vurdere indikatorar som kjem i 2025 –
viss det kjem. Her har ein gjort eit betydeleg miljøpolitisk knefall.
Ein har antakeleg trudd at ein har bevegd eit felt framover, men
i staden har ein trekt det bakover.
SV kjem sjølvsagt
alltid til å vere lojale når det gjeld dei avtalene vi er ein del
av. Når vi ikkje er ein del av denne avtalen, er vi sjølvsagt ikkje
lojale til han, og vi kjem til å bruke alle høve – når ein skal
danne fleirtal – til å løfte både innretninga til skatten og innretninga
på politikken. Eg trur at resultatet av denne dagen vil gjere at oppdrettsfeltet
og havbruksfeltet kjem til å bli ein mykje tøffare politisk arena
enn det har vore i tidlegare år, da salen ikkje har vore i nærleiken
av å vere så full som i dag.
Per Martin Sandtrøen (Sp) [14:05:13 ] : Jeg la merke til at
representanten Strifeldt tegnet et bilde av at kysten nærmest ikke
ville sitte igjen med noe som helst etter innføringen av denne skatten.
Det er rimelig feil. Representanten Strifeldt representerer Finnmark,
og Troms og Finnmark fylke vil sitte igjen med 59 mill. kr bare
som følge av innføringen av produksjonsavgiften. Alta, Strifeldts
egen hjemkommune, vil sitte igjen med 18 mill. kr mer som følge
av produksjonsavgiften. I tillegg kommer milliardbeløp som følge
av økte inntekter fra havbruksfondet.
Jeg vil også oppfordre
representanten Helge Orten, fra Høyre, om å lese Sunnmørsposten
– en avis han sikkert er godt kjent med fra sin egen valgkrets.
På forsiden av Sunnmørsposten i dag står det «Planlegg oppdrett
i Sulafjorden». Videre i artikkelen står det at Mowi bruker de endringene
som når skjer i forbindelse med grunnrenteskatt, som salgsargument,
fordi det gjør at Sula kommune vil sitte igjen med økte inntekter
hvert eneste år. Så den artikkelen illustrerer da to ting, både
at det i høyeste grad fortsatt er attraktivt å investere i havbruk
i Norge, og at lokalsamfunnene sitter igjen med mer penger, noe
som er målet med det vi gjør i dag.
Heidi Nordby Lunde (H) [14:07:05 ] : En historisk merkedag,
31. mai 2023 – sa Per Martin Sandtrøen. Det høres nesten ut på denne
debatten som at noen mer prøver å overbevise seg selv enn å overbevise
oss andre eller næringen man omtaler.
Jeg gikk til Senterpartiets
nettsider, og når man går 100 år tilbake for å kritisere Høyre og
45 år tilbake for å kritisere Fremskrittspartiet, trenger man bare
å gå noen få år tilbake for å finne ut hva Senterpartiet har skrevet om
lakseoppdrett og skatt.
«Senterpartiet
– nær folk», står det på hjemmesiden deres.
Videre står det,
under overskriften «Nei til ny statlig ekstraskatt på lakseoppdrett»:
«Det regjeringsutnevnte havbruksskatteutvalget
la i dag frem sin innstilling der de foreslår å innføre grunnrentebeskatning
for norsk oppdrettsnæring. I dag er det bare olje- og vannkraftnæringen
som betaler skatt på det økonomene kaller grunnrente, det vil si
de ekstra inntektene selskapene har ved å utnytte en naturressurs.
Senterpartiet reagerer sterkt på
forslaget.
– Dette forslaget er kun egnet til
å skape usikkerhet. Mitt råd til regjeringen er å legge bort forslaget om
en ny statlig ekstraskatt snarest – og uten noen videre prosess,
sier Geir Pollestad, stortingsrepresentant og leder i næringskomiteen.
Senterpartiet har et klart landsmøtevedtak
der man avviser enhver form for nye statlige ekstraskatter på distriktsnæringer.
– Senterpartiet gikk mot at dette
offentlige utvalget skulle settes ned. Regjeringen sier de er imot ny
statlig ekstraskatt på oppdrett nå, men kjører med full trøkk på
å utrede og gjøre klar for at skatten skal innføres. Dette gir ikke
næringen den forutsigbarheten som kreves, sier Pollestad.
(…) Sp frykter at en slik politikk
vil være negativt for kysten, for næringa og for landet, avslutter
Pollestad.»
Dette var altså
sitater fra Senterpartiets egne nettsider.
En historisk merkedag,
31. mai 2023 – jeg er helt enig.
Presidenten
[14:08:58 ]: Presidenten minner om at sitater, i henhold til
forretningsordenen § 55, bare skal brukes i begrenset utstrekning.
(Munterhet i salen.)
Irene Ojala (PF) [14:09:17 ] : Det som laksenæringen og kysten
trenger nå, er ro og forutsigbarhet. Mens vi har sittet her i dag
og debatten har gått, er det flere fra laksenæringen som har ringt
meg og sagt at det er bra at jeg står stødig i dette. De sier også
at de kan leve godt med skatten slik den ble. De vil nå ha forutsigbarhet
i næringen de er så glad i.
Problemet etter
i dag, slik jeg ser det, er at Høyre lover at usikkerheten skal
fortsette. Representanten Orten lover at Høyre vil ta tak i dette
hvis de får mulighet til det. Han sier at de vil se på både skattetrykket
og innretningen. SV gjør det samme på den andre siden: De ønsker
å fortsette usikkerheten i kommende budsjettforhandlinger. Grunnrenteskatten
på havbruk kommer altså til å bli et tema når det gjelder både innretning
og størrelsen på skattesatsen, ifølge SV.
Hvis det skulle
vise seg at deler av skatteregimet vi innfører i dag, gir et uheldig
utfall for næringen, kan innretningen helt sikkert justeres i samarbeid
med næringen. Det er bare daue folk og stein som ikke kan snu og endre
mening når noe blir galt. Vi må jo kunne justere oss og leve i en
dynamisk verden, tenker jeg. Det må være bedre å leve med disse
faste rammene de nærmeste årene enn et mulig valgløfte om at noe
kan bli bedre, for det er faktisk ingen av oss som vet hva valgresultatet
blir i 2025.
Da jeg var ute
her i sted, fikk jeg et spørsmål om hva jeg hadde fått igjen for
å støtte regjeringen. Jeg har ikke fått noe igjen. Jeg kjøper og
handler ikke med folks arbeidsplasser. Jeg er glad for at Pasientfokus
har bidratt til gode inntekter til staten, kommunene, fylkene og
kysten ved at den beste løsningen vi har i dag, blir vedtatt.
Jeg er glad for
én ting til, og det er litt personlig: Jeg slipper å høre fra politikere,
ikke bare her på Stortinget, men også hjemme i Finnmark, at Alta-folk,
Pasientfokus og Irene Ojala er som gråmåsen, som skal ha og ha.
Jeg har i dag vist at Pasientfokus er konstruktiv og leter etter gode
løsninger til beste for Distrikts-Norge og fellesskapet.
Jeg hører igjen
at man snakker om hvorvidt det er riktig at én stemme skal ha så
mye å si i denne salen. Svaret på det er enkelt: På Stortinget skal
alle representanter sammen ta beslutninger i alle saker – ikke bare
de sakene vi er spesielt interessert i, eller har hjerte for, eller ut
fra hvilken komité vi sitter i. Jeg er derfor rimelig overrasket
over at noen politikere og journalister stiller det spørsmålet.
Til det er det bare å si: Ja, det er demokratiet i all sin prakt.
Presidenten
[14:12:13 ]: Geir Pollestad, ordfører for saken, har tegnet
seg til det presidenten antar er det avsluttende innlegget i saken.
Geir Pollestad (Sp) [14:12:22 ] : Eg skal i alle fall ikkje prøva
å provosera nokon til å svara. Eg har berre lyst til å kommentera
nokre forhold som eg tenkjer er sentrale. Det eine er forholdet
til Grunnloven og EMK, som eit fleirtal har omtalt i innstillinga,
og som fleire parti har slutta seg til i debatten. Det er viktig.
Det andre er eit
spørsmål som har vore oppe i diskusjonen som gjeld frådrag for ståande
biomasse per 1. januar 2023. Der er det grunn til å seia at det
er teke eit aktivt val om at det ikkje skal verta gjeve frådrag
for det.
Det har vore ein lang debatt,
med mange harde ord. Eg gløymde i innleiingsinnlegget mitt å takka
komiteen og Pasientfokus for samarbeidet, men eg ville sjå an debatten
litt før eg gjorde det. (Munterheit i salen.) Det har vore ein lang
debatt i offentlegheita, og det har vore ein lang debatt i Stortinget,
så eg trur det står att å slå fast det opplagte. Til det vel eg
å bruka orda til ein skikkeleg gladlaks, nemleg Ivar Aasen. Han
sa: «Til» laks «aat alle kann ingen gjera».
Presidenten
[14:13:45 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sakene nr. 11
og 12.
Votering, se voteringskapittel