Presidenten
[10:11:28 ]: Etter ønske fra kommunal- og forvaltningskomiteen
vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe
og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Rune Støstad (A) [10:11:57 ] (ordfører for saken): Først og
fremst takk til komiteen for godt samarbeid i saken. Jeg viser ellers
til statsråd Sigbjørn Gjelsviks brev av 11. januar og skriftlige
innspill som har kommet.
Stortinget vedtok
delingen av Ålesund etter inndelingsloven den 14. juni i fjor. Stortingsvedtaket
innebærer at Ålesund kommune blir delt i to nye enheter fra 1. januar
2024. Kommunal- og distriktsdepartementet har i tråd med tidligere
praksis allerede gitt Ålesund og Haram nye kommunenummer. Tildeling
av nye kommunenummer har vært den klare hovedregelen ved endringer
i kommune- og fylkesstruktur de siste årene. Det er basert på klare
faglige råd fra berørte faglige etater, som Kartverket, skatteetaten
og Valgdirektoratet. De statlige etatene er godt i gang med forberedelsene
av implementering av de nye numrene i ulike statlige register.
Jeg viser også
til høringsinnspill fra kommunedirektøren i Ålesund, som skriver
at kommunen har kommet langt i arbeidet med å etablere de nye kommunene. Kostnader
har allerede påløpt og er planlagt – noen kan heller ikke reverseres.
Forslagsstillerne
mener det ville bli billigere å endre inndelingsloven, altså at
det ville bli billigere hvis en kunne beholde dagens kommunenummer.
I den sammenheng er det verdt å merke seg at Solberg-regjeringen
vedtok at de fire største kommunene skulle slippe å bytte kommunenummer
i forbindelse med kommunereformen ved årsskiftet 2019–2020. Det
finnes ingen samlet oversikt over de økonomiske konsekvensene av det,
men det medførte systemutfordringer som for skatteetatens datasystemer
for skatteinnkreving alene førte til merkostnader på rundt 20 mill. kr.
Flertallet i saken
mener det er mest hensiktsmessig nå å følge den planen som er lagt.
Det er viktig for at kommunestyre- og fylkestingsvalget høsten 2023
kan bli gjennomført som planlagt, og for at de nye kommunene kan
tre i kraft fra 1. januar 2024, slik Stortinget har vedtatt. Det
er heller ingenting som klart tilsier at det å endre loven vil gjøre
det rimeligere.
Jeg viser ellers
til brev av 10. februar, der Kommunal- og distriktsdepartementet
bekrefter at Ålesund får 200 mill. kr som kompensasjon for arbeidet
med å dele kommunen.
Flertallet i saken,
bestående av Arbeiderpartiet, Senterpartiet, SV og Rødt, ønsker
ikke å endre inndelingsloven. Jeg antar at forslagsstillerne og
mindretallet selv argumenterer for sitt syn i saken.
Mari Holm Lønseth (H) [10:15:11 ] : I fjor behandlet Stortinget
en sak om å splitte opp flere fylkeskommuner og Ålesund kommune.
Høyre stemte imot det, da vi mener at en oppløsning av fylker eller
av Ålesund kommune vil koste fellesskapet og skattebetalerne store summer
og resultere i både svakere kompetansemiljøer og dårligere tjenester.
Den totale summen for hva reverseringen ville koste, ble heller
ikke lagt fram i behandlingen av oppsplittingen av de ulike fylkeskommunene
og Ålesund kommune. Budsjettene for det ble lagt fram først et halvt
år senere, i forbindelse med statsbudsjettet. Allerede den gangen
var det helt tydelig at det var en fullstendig urealistisk budsjettering
fra regjeringens side. Regjeringen foreslo å legge inn et beløp på
200 mill. kr for oppdeling av Viken, Troms og Finnmark, Vestfold
og Telemark – og Ålesund. Nå ser vi altså fasiten – at 200 mill. kr
skal brukes på Ålesund alene.
Statsministeren
og finansministeren har det siste året snakket om at det er behov
for et stramt budsjett, og at vi er inne i tider med behov for tøffe
prioriteringer. At det da brukes tid og ressurser på å lage flere
fylkeskommuner, flere kommuner og mer byråkrati, mener Høyre er
sløsing med skattebetalernes penger. Det vil verken gi bedre eldreomsorg
eller bedre skole at man nå bruker tid og ressurser på å opprette
flere nye enheter. Høyre mener at penger og menneskelige ressurser
skal brukes på å utvikle gode kommuner og gode tjenester, ikke på avvikling
og oppdeling. Derfor har vi stemt imot oppdelingen av Ålesund kommune.
Som jeg har nevnt,
er vi ikke for å bruke hundrevis av millioner kroner på å opprette
nye enheter, men Høyre mener på generelt grunnlag det er logisk
at ved deling av en kommune skal den større delen av kommunen beholde
sin juridiske enhet, og den mindre enheten som deles, bli en ny
juridisk enhet. Derfor vil vi støtte selve lovforslaget som fremmes
i dag. Jeg tar opp dette forslaget.
Presidenten
[10:17:29 ]: Dermed har Mari Holm Lønseth tatt opp det forslaget
hun refererte til.
Heidi Greni (Sp) [10:17:52 ] : I 2021 fikk landet en regjering
som tar folk på alvor. Det innebærer bl.a. at vi har en regjering
som er imot tvang og imot tvangssammenslåinger. Regjeringen vil
i stedet lytte til folket.
I 2017 vedtok
Stortinget at Haram skulle bli en del av Ålesund. Det skjedde med
tvang. Protestene var mange og høye, men Solberg-regjeringen og
stortingsflertallet ville ikke høre på det. Dagens regjering, derimot,
vil lytte. Etter regjeringsskiftet i 2021 ble det derfor gjennomført
en folkeavstemning, og folket i Haram var ikke i tvil. Et stort
flertall sa ja til at Haram skulle skilles ut av Ålesund og bli
en egen selvstendig kommune igjen. Dagens regjering og stortingsflertallet
lyttet til dette, og 14. juni 2022 vedtok Stortinget at Ålesund
skulle deles opp.
Når det skal reetableres
en kommune, medfører det naturligvis en del papirarbeid og juridiske
avklaringer. Senterpartiet er enig med forslagsstillerne i at et
slikt arbeid må gjøres så ubyråkratisk og billig som mulig, og vi har
også tillit til at det blir gjort. Stortingets vedtak innebærer
at Ålesund kommune blir delt i to nye enheter fra 1. januar 2024.
Delingen av Ålesund kommune er dermed allerede vedtatt etter dagens
lovverk, og statsråden har orientert om at statlige etater som Kartverket,
skatteetaten og Valgdirektoratet er godt i gang med å forberede
implementeringen av de nye kommunenumrene i de statlige registrene.
Det er viktig for at kommunestyre- og fylkestingsvalget høsten 2023
skal bli gjennomført som planlagt, og at de nye fylkene og fylkeskommunene kan
tre i kraft fra 1. januar 2024, slik Stortinget har vedtatt.
I representantforslaget
fra Fremskrittspartiet foreslås det at Ålesund kommune skal beholde
dagens kommune som juridisk enhet og opprette Haram som en ny juridisk
enhet. I statsrådens vurdering av forslaget kan vi lese at departementet,
i tråd med tidligere praksis og klare faglige råd fra berørte statlige
etater, allerede har gitt Ålesund og Haram nye kommunenummer.
Senterpartiet
har vært opptatt av å sikre trygghet og forutsigbarhet for de kommunene
og fylkeskommunene som velger å dele seg opp igjen etter å ha blitt
tvangssammenslått av Solberg-regjeringen. Kommuner og fylkeskommuner
som deles opp, skal sørge for at det gjøres på et nøkternt og ordentlig
vis, og de skal kompenseres for ressursbruken som er absolutt nødvendig
for å gjennomføre delingsprosessen. Derfor er jeg glad for at regjeringen
nylig har besluttet at Ålesund skal kompenseres med 200 mill. kr
for kostnader ved denne oppdelingen. Ved denne tildelingen presiseres
det også at det skal være rapportering og godkjenning fra revisor
innen en gitt frist, for å sikre at pengebruken samsvarer med innholdet
i søknaden og er i tråd med formålet for bevilgningen.
Helge André Njåstad (FrP) [10:21:08 ] : Eg må seia det var
litt merkeleg å høyra på representantane frå regjeringspartia som
utelukkande brukar taletida si på å snakka om ei tidlegare regjering
og sjå i bakspegelen, i staden for å velja å sjå framover og gjera
det som er fornuftig.
Eg registrerer
òg at regjeringspartia utelukkande vel å lytta til ekspertar i statsforvaltninga
som sit her i hovudstaden, i Oslo, og totalt overser gode innspel
som kjem frå folk ute i landet. Blant anna kommunedirektøren i Ålesund
peikar på den heilt openbert gode ideen om at dersom ein skal laga
ein ny kommune ut frå dagens Ålesund, må den store kommunen kunne
behalda sine juridiske avtalar og sitt kommunenummer. Så kan ein
oppretta Haram på ein billigare måte, slik som Framstegspartiet
føreslår. Dette tok kommunedirektøren opp med Kommunaldepartementet,
og han fekk – eg kan vel seie det – ei kald skulder frå departementet
og beskjed om at dette var heilt umogleg.
I Framstegspartiet
er me skrudde slik saman at dersom nokon har ein god idé og dei
ikkje representerer statsforvaltninga, lyttar me likevel, og me
kjem med gode forslag som vil gjera ting billigare. Eg registrerer
at statsråden og regjeringspartia berre lyttar til embetsverket
sitt og ikkje til eit godt forslag frå kommunedirektøren. Det synest
me er synd, for det er frykteleg mykje pengar som går til å laga
nye avtalar, omregistrera bilar og laga nye arbeidsavtalar. Dette
kunne ein ha spart seg for og heller brukt dei pengane på eldreomsorg,
på skule, på barnehage – på ting som ein treng i velferdssamfunnet.
Å bruka masse pengar på byråkrati for å laga ein ny kommune synest
me er dårleg bruk av både pengar og tid.
Argumentasjonen
for at ein går imot Framstegspartiets gode forslag, med at det ikkje
vart gjort på denne måten då ein laga nye kommunar i den førre kommunereforma,
er veldig merkeleg. Det må ikkje vera slik at ein ikkje skal gjera
gode, fornuftige ting fordi ein ikkje har gjort det før. Me er skrudde
slik saman at me lyttar til gode innspel, og når kommunedirektøren
i Ålesund kom med eit innspel som ville spara staten for pengar, som
ville frigjera pengar, synest me det er bra å føreslå det.
Med dette blir
det òg laga éin ny kommune, og me går frå 356 kommunar til 357.
Det viser at den store iveren som dagens regjering har etter å reversera,
ikkje har slått så veldig godt an. Ein går inn for landing med éin kommune
meir enn det ein hadde, og med det står den kommunereforma som Framstegspartiet
var med på, seg godt. Framstegspartiet lever godt med at Haram blir ein
ny kommune, men me skulle gjerne ha sett at ein kunne gjera det
på ein ubyråkratisk og så billig måte som mogleg.
Grete Wold (SV) [10:24:09 ] : Dette er nok en sak, og trolig
heller ikke den siste vi behandler, som viser vanskene med oppryddingen
etter kommunereformen. Det ble lagt ned et betydelig arbeid og store
ressurser for å gjennomføre sammenslåinger, mer eller mindre frivillig,
og når det nå enten skal reverseres, omgjøres eller for så vidt
også videreutvikles, medfører det på nytt store kostnader.
Det er for SV
helt avgjørende at de prosesser som nå pågår rundt i landet, ikke
går ut over de tjenestene som innbyggerne er i behov av og har krav
på. Det er ute i kommunene og fylkeskommunene våre at de viktigste velferdstjenestene
gis, og de er nå viktigere enn noen gang. Det er derfor gledelig
at det nå sikres 200 mill. kr til dekning av størstedelen av de
ekstrakostnadene denne prosessen medfører, og vi får håpe og tro
at man klarer å komme i mål med den innvilgelsen.
Når det gjelder
forslaget om en forenkling av den byråkratiske delen av oppløsningen,
er det ikke vanskelig å støtte intensjonen fra forslagsstillerne
om det. Unødvendig byråkrati er jo nettopp det: unødvendig. Da blir
spørsmålet om dagens praksis er unødvendig, om den er hensiktsmessig,
og om tidspunktet å endre den på er nå.
Det er et moment
at den foreslåtte forenklingen med å slippe å bytte kommunenummer
er forsøkt for fire store kommuner tidligere, uten at vi kjenner
de økonomiske konsekvensene. Det vi vet, er at det medførte systemutfordringer
bl.a. for skatteetaten. En foreløpig konklusjon vil altså være at
dagens lovverk er hensiktsmessig og nødvendig.
Når det gjelder
en endring på dette tidspunktet, er arbeidet kommet så langt i Ålesund
og Haram at det viktige nå er å beholde framdriften, og at man har
fått midler til å gjøre den jobben som nå ligger foran administrasjon,
politikere og lokalbefolkning. SV velger derfor å støtte innstillingen
i denne saken.
Tobias Drevland Lund (R) [10:26:17 ] : Den udemokratiske og
tvangspregede kommunereformen som Solberg-regjeringen ivret så for,
har fått ganske mange underlige utslag, og det at vi i dag behandler
en sak om å gjøre det lettere for kommuner å skille lag, fremmet av
en av reformens varmeste forsvarere, Fremskrittspartiet, er et av
dem. La det være helt klart: Rødt vil støtte ethvert initiativ til
å sette det lokale demokratiet i førersetet igjen. Vi vil gjøre
det enklere å fullføre omgjøringen av tvangsvedtakene og synes det
er mer enn velkomment at Fremskrittspartiet ser ut til å havne på den
samme linjen. Men det blir nesten komisk når Fremskrittspartiet
ber regjeringspartiene se framover og ikke fokusere så veldig mye
på hva den forrige regjeringen gjorde, når det nettopp er det den
forrige regjeringen gjorde, som er grunnen til at vi i det hele
tatt har kommet i denne situasjonen. Hadde man lyttet til lokaldemokratiet
istedenfor å overkjøre det, hadde vi heller ikke vært gjennom den
upopulære kommunereformen og alle dens konsekvenser. Det hadde nok
også vært veldig mye mer behagelig for Fremskrittspartiet om vi
alle bare skulle fokusere på veien videre, men sannheten er at vi
må rydde opp i det rotet som er skapt, og da er det rett adresse
å si hva som er problemet, og grunnen til at vi står her.
Rødt støtter det
vi anser som hovedintensjonen i dette forslaget, men er samtidig
enig med statsråden og regjeringspartiene i at det ikke vil være
hensiktsmessig å endre loven permanent som resultat av en enkelt
sak. Vi foreslår derfor en slags mellomløsning, hvor Ålesund gis mulighet
til å beholde kommunenummeret som en engangsløsning for denne saken,
og at man videre utreder om dette faktisk er en ønskelig varig endring
i inndelingsloven.
Så registrerer
jeg ut fra merknadene at regjeringspartiene kanskje ikke har lest
disse forslagene godt nok. De forutsetter i sin kritikk at vi har
foreslått å innføre denne endringen permanent. Det har vi ikke.
Videre viser regjeringspartiene til at man under Solberg-regjeringen
tillot de største kommunene å beholde kommunenummeret under kommunereformen,
og at dette hadde en kostnad i ukjent størrelsesorden, bl.a. hos
skatteetaten og i sentralforvaltningen for øvrig. Jeg vil understreke
at slik jeg oppfatter intensjonen i forslaget til Fremskrittspartiet,
er den nettopp å spare utgifter lokalt, og all den tid det var en
tvangssammenslåing, veier det også tyngre å skåne de involverte
kommunene for større utgifter.
Det er bra at
statsråden har kommunisert tydelig at Ålesund får dekket 200 mill. kr
i forbindelse med delingen. Nå håper vi at vi rekker delingen innen
fristen. Jeg var faktisk i Haram senest i går og møtte mange mennesker
som gledet seg til å få tilbake kommunen sin. Det at Høyre – og
Fremskrittspartiet også – står her og raljerer og kaller dette å
utvide byråkratiet, betyr bare at de ikke har skjønt at dette egentlig
handler om å utvide demokratiet. Derfor støtter også Rødt kampen
for at Haram skal bli – igjen – en kommune.
Med det tar jeg
opp Rødts forslag i saken.
Presidenten
[10:29:15 ]: Dermed har representanten Tobias Drevland Lund
tatt opp de forslagene han refererte til.
Statsråd Sigbjørn Gjelsvik [10:29:32 ] : Frå 1. januar 2024
skal Ålesund kommune delast, og Haram kommune skal igjen verte eigen
kommune, i tråd med den lokale folkeviljen og i tråd med vedtaket
gjort i Stortinget, der vi sørgde for å rette opp i den tvangen
som lokalbefolkninga vart utsette for då eit tidlegare fleirtal,
beståande av Høgre, Framstegspartiet, Venstre og Kristeleg Folkeparti,
gjennomførte samanslåinga i si tid. Det har medført kostnader undervegs
i prosessen. Det har medført at mange tilsette har måtta bruke tida
si, og ikkje minst har det ført til at lokalbefolkninga har måtta kjempe
ein lang kamp for å få tilbake kommunen sin, noko som no skal verte
ein realitet.
Eg registrerer
at det i forslaget vert argumentert med at ei endring i inndelingslova
ville gjennomført delingsprosessen billegare. Det er litt uklart
for meg kva det konkret botnar i – for det første eventuelt å skulle
gjere eit slikt vedtak på noverande tidspunkt. I møte med Ålesund
kommune har eg ikkje registrert at kommunen tek til orde for at
ei slik endring i føresetnadene skal gjerast no, eller at det vil
bidra til ein billegare delingsprosess. Om eit slikt vedtak hadde
vore gjort på eit tidlegare tidspunkt, er det heller ikkje klarlagt
på kva konkrete område det ville ha ført til ein totalt sett billegare
prosess.
Det er ikkje riktig,
som det vert sagt frå talarstolen, at det er eit nytt tema som vert
bringa på banen at ein kommune eksempelvis kan behalde kommunenummeret
sitt. Som fleire andre talarar har vist til, vart det gjort i forbindelse
med nokre av dei prosessane som har skjedd tidlegare, noko som bl.a.
førte til at skatteetaten vart påført utviklingskostnader i sine
system på 20 mill. kr.
Kva andre kostnader
som totalt sett er komne i prosessen som følgje av at nokre kommunar
fekk behalde kommunenummeret sitt, har vi ikkje ei samla oversikt over,
men dei klare faglege anbefalingane er at det ikkje er nokon god
idé. Dagens vedtekter i inndelingslova hindrar ikkje at ein beheld
kommunenummeret. Det har vorte gjort før, men med det resultatet
at det kom på nokre ekstra kostnader. På same måten er det òg mogleg å
behalde organisasjonsnummeret. I kva grad det er hensiktsmessig
og fornuftig å gjere, er noko kommunen har moglegheit til å avgjere
sjølv, i dialog med dei etatane det gjeld.
Presidenten
[12:32:32 ]: Det blir replikkordskifte.
Mari Holm Lønseth (H) [10:32:46 ] : Alle pengene som lå i statsbudsjettet
til oppdeling, er nå brukt opp på Ålesund alene. Nå vil tiden framover
vise hvor regjeringen har tenkt å hente mer penger fra. Om vi skal
tro regjeringens budskap om at det skal være et stramt budsjett,
betyr det at man må nedprioritere noe annet for å skaffe mer penger
til reversering. Sløsing vil det bli uansett. Mener statsråden at
det å bruke store penger på mer byråkrati er viktigere enn skole
og eldreomsorg?
Statsråd Sigbjørn Gjelsvik [10:33:19 ] : Det er interessant
at då Høgre saman med sine tidlegare partnarar i Framstegspartiet,
Venstre og Kristeleg Folkeparti gjennomførte ei rekkje samanslåingar
av kommunar og fylke med tvang, var det ikkje noko problem at det
vart ei stor rekning. Totalt sett er jo dei direkte kostnadene av samanslåinga
milliardbeløp knytt til det som Høgre stod i spissen for, i mange
samanhengar mot det ein ville lokalt. Mens når ein lokalt vil det
motsette, å få tilbake igjen kommunen sin og rette opp den tvangssituasjonen
Høgre har stilt ein i, er det plutseleg eit problem at ein bruker
nokre pengar på det.
Vi meiner det
er heilt riktig at ein no skal få Haram tilbake som ein eigen kommune
i tråd med det som er klart uttrykt av lokalbefolkninga gjennom
bl.a. folkeavstemming.
Mari Holm Lønseth (H) [10:34:15 ] : Statsråden svarer absolutt
ikke på det spørsmålet jeg stiller. Jeg synes absolutt ikke det
er betryggende at statsråden ikke forstår at det at man bruker hundrevis
av millioner kroner og mange arbeidstimer på avvikling og revers
framfor å utvikle kommuner, ikke fører noen god vei og heller ikke
er noen god bruk av skattebetalernes penger.
Jeg mener ingen
får noen bedre eldreomsorg eller at skolen blir noe bedre ved at
vi nå bruker massevis av skattepenger på å skape nye fylker, flere
kommuner og egentlig bare øker byråkratiet. Så skjønner jeg at statsråden
har behov for å prøve å fortelle sin egen historie, men det er veldig
fint hvis han heller prøver å svare på spørsmålet: Mener statsråden
virkelig at det er bedre å bruke disse hundrevis av millioner kronene
på reversering og mer byråkrati framfor på mer skole og eldreomsorg?
Statsråd Sigbjørn Gjelsvik [10:35:06 ] : Det er grunn til å
minne om Høgres historie, men ein treng ikkje gå så langt tilbake
som til historia knytt til dei tidlegare samanslåingane. Ein kan
òg sjå på kva Høgre føreslo i det alternative budsjettet sitt og
argumenterte med då kommunalbudsjettet vart behandla før jul. Det
var å ta til orde for nye kommunesamanslåingar, at ein skulle gå
vidare i ein prosess som folk ikkje ønskte. Med nye kostnader i
tillegg ønskjer ein òg å gå i retning av å leggje ned fylkeskommunen,
noko som for det første ikkje er utgreidd og dernest vil påføre
nye kostnader.
I staden bør vi
lytte til den lokale folkeviljen. I budsjettet representanten viste
til, har vi sett av 200 mill. kr. Vi har òg sagt at vi ved behov
kjem tilbake med ytterlegare løyvingar seinare, noko som det no
viser seg at det er behov for. Høgre har ikkje sett av nokon midlar
i sitt alternative budsjett verken til det Stortinget har gjeve fleirtal
for, eller til å finansiere eventuelle nye samanslåingar, noko ein
har argumentert for.
Presidenten
[10:36:13 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
De talerne som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [10:36:33 ] : Eg bur faktisk ute
på øyane i gamle Haram kommune og vil understreke at sjølv om eg
ikkje hadde kommuneoppdeling øvst på lista over valkampsaker i 2021,
er det no svært viktig å gjennomføre vedtaka som Stortinget har
fatta. No må oppdelinga av Ålesund og gamle Haram kommune bli gjennomført
i tråd med dei planane som er lagde. Ei lovendring kjem for seint
til denne prosessen. Staten må bidra med det som trengst for å få
orden på situasjonen etter det dyre og unødvendige tvangsekteskapet
som Høgre tvinga igjennom med kommunereforma si.
Lokalsamfunna
i Haram, som er ein kommune med både øyar og eit fastland og ca.
10 000 innbyggjarar, gjekk inn i samanslåinga med opne sinn og vilje
til å gjere det beste ut av det. Personleg er eg stolt og glad i
Ålesund som min by, og eg er overtydd om at eit godt samarbeid er
det fullt mogleg å få på plass framover.
Argumentet for
samanslåing var betre tenester og større fagmiljø, men fasiten vart
– etter mi meining – ein for stor og tungvinn kommune med framandgjering
og fordyrande administrative mellomledd. Kommunen er underfinansiert,
og då taper utkantane i ein storkommune med ein tung bydel. Gamle
Haram var effektivt driven med lite byråkrati. Storkommunen har
gjeve fordyrande administrative mellomledd i fleire sektorar og større
demokratisk avstand mellom innbyggjarane og politisk leiing og administrasjon.
Haram-samfunnet
er svært oppegåande: kreativt og arbeidsamt, med ein sunnmørsk innovasjonskultur som
har vore med på å skape ryggrada i norsk maritim eksportindustri
og mykje anna næringsliv. Retorikken som blir brukt av Høgre – frå
ein forsvarsposisjon – i denne innstillinga, kjenner eg meg ikkje
igjen i. Påstandane om eit betre tenestetilbod i storkommunane stemmer
ikkje heilt med verkelegheita. Tvert imot verkar det som om dei
tre åra som har gått etter samanslåinga, først og fremst har ført
til sentralisering og innsparingar i utkantane for å frigje ressursar
for satsing i bydelen av kommunen.
For eksempel kjempar
no foreldre på øya eg bur på, mot nedlegging av ein barnehage som
Ålesund kommune vil leggje ned. Det å leggje ned ein barnehage samtidig
som det er eit stort generasjonsskifte på gang i den maritime hjørnesteinsbedrifta,
er både elendig distriktspolitikk og elendig klimapolitikk.
No er det ein
ting som gjeld: å følgje planen med å løyse opp tvangsekteskapet
som Solberg-regjeringa pressa igjennom. Deretter er det viktig å
få levert distriktsmeldinga og få på plass ein ny distriktspolitikk som
tek heile landet i bruk.
Heidi Greni (Sp) [10:39:25 ] : Representanten Holm Lønseth
sa i replikkordvekslingen at det ikke blir noe bedre eldreomsorg
eller skole av at vi løser opp dette. Hvordan kan hun vite det?
Innbyggerne har sagt det stikk motsatte. De har i en folkeavstemning
sagt at dagens kommunestruktur gir dem dårligere tjenester. De ønsker
å få tilbake den gamle kommunen for å få tilbake de gode tjenestene
de hadde i Haram.
Haram var en velfungerende
kommune med en bærekraftig økonomi. Det var slett ingen liten kommune, men
en mellomstor norsk kommune med opp mot 10 000 innbyggere.
Det blir sagt
at det er sløsing å dele opp kommuner og fylker, men den store sløsingen
var selvsagt at tvangsreformen ble igangsatt, ikke bare i form av
direkte sammenslåingskostnader, men tenk bare på alle de millionene
som hver enkelt kommune har brukt på utredning og på administrative
og politiske ressurser. Vi vet at i en toårsperiode ble både tjenesteutvikling
og innovasjon satt på vent i kommunene fordi alle ressurser gikk
med til kommunereformen.
Det som ingen
snakker om, er de samfunnsmessige kostnadene ved ikke å rydde opp
etter denne tvangsreformen. De ville ha vært vesentlig større. Innbyggerne,
i både fylker og kommuner, har sagt fra om at hvis de skal få tilbake
de gode tjenestene, lokaldemokratiet og nærhet til tjenestene, er
de nødt til å få tilbake den gamle inndelingen.
For oss er det
viktigste at vi har gode kommuner som yter gode tjenester til innbyggerne,
og for å vite hva slags struktur som gir de beste tjenestene til
innbyggerne, må vi faktisk lytte til innbyggerne – lytte til dem
som har skoene på. Så dette er en investering i framtidige, gode
kommunale tjenester, både i Haram kommune og ikke minst i de nye
fylkene.
Presidenten
[10:41:37 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 3.
Votering, se voteringskapittel