Presidenten: Etter
ynske frå utdannings- og forskningskomiteen vil presidenten ordna
debatten slik: 3 minutt til kvar partigruppe og 3 minutt til medlemer
av regjeringa.
Vidare vil det
– innanfor den fordelte taletida – verta gjeve anledning til inntil
seks replikkar med svar etter innlegg frå medlemer av regjeringa,
og dei som måtte teikna seg på talarlista utover den fordelte taletida,
får også ei taletid på inntil 3 minutt.
Kari-Anne Jønnes (H) [12:50:18 ] (ordfører for saken): Jeg
vil takke komiteen for godt samarbeid og for rask og ryddig behandling
av saken. Det ble avholdt skriftlig høring, og vi fikk fire innspill.
Det er bred enighet
om betydningen av full barnehagedekning og viktigheten av at alle
barn får tilbud om plass i barnehage også framover, og komiteen
ser at det kan være utfordringer for familier som ikke får plass
til sine barn.
Komiteen mener
at tidlig deltagelse i barnehagen er viktig for å styrke barnas
språkutvikling og sosiale ferdigheter. Komiteen mener også at det
er viktig at alle barnehagebarn har et godt og inkluderende leke-
og læringsmiljø, og at barn som har behov for det, får hjelp tidlig.
I det videre vil
jeg redegjøre for Høyres syn i saken.
Barnehagen er
en god og viktig arena for utvikling, læring, sosialisering, inkludering
og integrering. Det er viktig at barn opplever trygge og gode relasjoner
til ansatte og andre barn, og at de får utforske og oppdage nye sammenhenger
gjennom lek i sin barnehagehverdag. Vi ønsker at flere barn får
tilbud om barnehageplass når de fyller ett år, eller når permisjonstiden
er over. Det er viktig for barna, for den enkelte familie og for
samfunnet.
Vi er enig med
forslagsstillerne i at dette er et viktig tema med stor betydning
for familier og for samfunnet. Det er ulike modeller i kommunene.
Flere kommuner har løpende opptak eller fleksible opptak til barnehage, og
det bør vurderes hvordan kommunenes og barnehagenes fleksibilitet
og selvstyre kan videreutvikles for å sikre dette.
Når vi ikke støtter
dette forslaget i dag, er det fordi innføring av plikt til løpende
barnehageopptak i hele landet vil få store budsjettmessige konsekvenser,
og dette er et forslag som må vurderes i tråd med ordinær budsjettprosess.
Barnehagen er
en svært viktig arena for tidlig innsats. Kvalitet i tilbudet, mangfold
og valgfrihet er viktig for å gi ulike barn like muligheter.
Høyre vil ha et
samfunn som setter menneskene foran systemet. Når det offentlige
samarbeider med private aktører, spiller de hverandre bedre.
Vi må bruke de
gode kreftene i samfunnet. Vi ønsker både offentlige og private
barnehager velkommen. Det viktigste for Høyre er at barnehagene
har god kvalitet. Høyre mener at alle som ønsker det, skal ha mulighet
til å velge barnehage for sine barn. Derfor vil vi jobbe hardt for
å beholde den norske barnehagemodellen, for likebehandling, mangfold
og kvalitet.
Elise Waagen (A) [12:53:14 ] : Vi er alle enige om at vi skal
ha gode barnehager med god kvalitet som skaper gode hverdager for
ungene våre.
Utvidelsen av
antall barnehager og rett til barnehageplass har vært et av de største
frihetsprosjektene innen familiepolitikken i moderne tid. Med barnehageforliket
i 2003 fikk vi en historisk utbygging av barnehageplasser, med lovfestet
rett til plass til ettåringer, sånn at de skulle være sikret barnehageplass,
og vi fikk maksprisen, sånn at familier skulle ha råd til å sende
ungene sine i barnehagen.
I dag er det sånn
at 93,4 pst. av alle barn mellom ett og fem år har barnehageplass.
Barnehageplass er viktig, ikke bare for familielogistikken, men
også for ungene og hvordan det går med dem senere i livet. Med lek,
læring, sosiale ferdigheter og motorisk utvikling i barnehagen er
det viktige grunnlag som legges.
Det å sikre nok
barnehageplasser til alle barn er en viktig del av nettopp det å
gi våre unger like muligheter, og også av likestillingspolitikken.
Representantforslaget vi behandler i dag, omhandler en lovbestemt
ordning for kontinuerlig opptak ved barnehager i Norge. Barnehageplass
akkurat når man trenger det, er selvsagt det ideelle, men det å
innføre et nasjonalt pålagt løpende opptak til barnehage, som Fremskrittspartiet
nå tar til orde for, vet vi er et kostbart tiltak. Anslagsvis vil
det koste 6,6 mrd. kr, og det er kanskje derfor vi heller ikke finner
tallet igjen i Fremskrittspartiets alternative statsbudsjetter.
Det sier seg selv
at når et tiltak er så kostbart, vil det gå ut over andre tiltak.
En utvidelse må skje gradvis og kontinuerlig. I mellomtiden er det
andre viktige tiltak som også skjer på barnehagefeltet for å inkludere
flere barn. Vi vet at det er kommuner som har løpende opptak i dag,
og som klarer å praktisere det på en god måte. Det er fint.
Fra 1. august
skal vi tilbake til 2005-nivå når vi nå skal få en ny makspris i
barnehagen. Etter åtte år med økning i barnehageprisen skal den
nå ned igjen, og det er også et viktig bidrag for å inkludere flere
unger i barnehagefellesskapet.
Regjeringen er
i gang med en ny kvalitetsstrategi for barnehagene, nettopp for
å heve kvaliteten og fordi den forrige regjeringens ambisjoner ikke
var høye nok. Vi er i gang med mye viktig arbeid på barnehageområdet, nettopp
for å gi det beste utgangspunktet til ungene våre og inkludere flere
barn i barnehagefellesskapet. En ideell løsning hadde selvsagt vært
barnehageplass når man trenger det, men 6,6 mrd. kr er mye penger.
Torleik Svelle (Sp) [12:56:32 ] : Norsk barnehagepolitikk de
siste 20 årene har vært en suksessfortelling. Det har vært en fortelling
om at vi har skapt brede politiske forlik som har vært til det beste
for landets barn, og de beslutningene vi tok for mange år siden
– jeg var ikke med, men mange andre – har gitt resultater, for i
2021 hadde 93,4 pst. av barn mellom ett og fem år barnehageplass.
Det skal vi være stolte over.
Så er det slik
at når man driver med politikk, skal man være stolt og man kan være
fornøyd, men man er aldri ferdig, for man kan alltid gjøre ting
enda lite grann bedre. Selv om den norske barnehagen er god, kan
den bli bedre. Derfor har regjeringen en ambisjon om både å sikre
flere barnehageplasser og at de har enda høyere kvalitet. Det er
viktig for oss at familier og folk rundt omkring i hele landet både
kommer raskt tilbake igjen til jobb etter de har fått barn, og får
den friheten som en barnehageplass gir.
Essensen av politikk
handler om prioriteringer. Også denne saken handler om prioriteringer,
for vi i Senterpartiet og Arbeiderpartiet har gjort prioriteringer som
f.eks. fører til at barnehageplassen blir billigere. Barnehageplassen
blir hele 4 956 kr billigere for dem som har to barn. Det er en
prioritering som monner, men vi er ikke ferdig der. Denne regjeringen
har videre ambisjoner, og derfor har vi varslet at vi vil gjøre
tiltak som gjør det enda billigere og kanskje gratis for dem som
har tre barn.
Som det ble nevnt
tidligere i denne salen, er ikke det store tallet på 6,6 mrd. kr,
som løpende barnehageopptak koster, å finne igjen i Fremskrittspartiets
alternative budsjett, så jeg lurer jo selvfølgelig på hva slags
tryllehatt de hadde tenkt å bruke for å finne de pengene.
Denne regjeringen
gjør prioriteringer, og det fører til det beste både for folk og
for barn i barnehagen.
Tor André Johnsen (FrP) [12:59:25 ] : Jeg vil begynne med å
ta opp Fremskrittspartiets tre forslag i denne saken. Forslagene
nr. 1 og 2 er forslag som fremmes sammen med Venstre.
I 2001 gikk bare
seks av ti barn i alderen ett til fem år i barnehage, og hele 30 000
barn ventet på barnehageplass. Det var store forskjeller på barnehagedekning
og foreldrebetaling i kommunene. De private barnehagene hadde ikke
krav på offentlige tilskudd. Barnehageforliket i 2003 kom på plass
etter initiativ fra Fremskrittspartiet og Sosialistisk Venstreparti
og var en milepæl i norsk barnehagepolitikk. Vedtaket markerte starten
på en tverrpolitisk barnehagesatsing som har vart i nesten 20 år.
Forliket, som
samtlige partier på Stortinget stemte for, sikret likebehandling
av private og offentlige tilbydere og la til rette for en rask utbygging
av barnehagekapasiteten i hele Norge. Barnehageforliket har i årene
etter 2003 dannet grunnlaget for norsk barnehagepolitikk, og de
sentrale målsettingene Stortinget har jobbet etter, stammer fra
denne avtalen.
Et av disse målene
var full barnehagedekning, og den lovfestede retten til barnehageplass
ble innført i 2009. I 2020 var andelen barn som hadde barnehageplass,
økt til hele 92,8 pst. Retten til barnehageplass gjelder for barn
som fyller ett år senest innen utgangen av november det året det
blir søkt om barnehageplass. Dersom barnet fyller ett år i løpet
av august det året de søker om plass, har barnet rett til å få plass
innen utgangen av august.
I dag har de aller
fleste kommuner ett barnehageopptak. Med dagens ordning risikerer
kvinner å måtte gå i ulønnet permisjon i opptil et halvt år dersom
barnet er født i feil måned. Når på året man føder, skal ikke ha noe
som helst å si for når man får barnehageplass. En nylig undersøkelse
fra Nav viser at halvparten av alle kvinner tar ulønnet permisjon.
Mangel på tilgjengelige barnehageplasser etter endt permisjon er
en viktig årsak til at mange foreldre må ta ut ulønnet permisjon.
Som vi nylig kunne se på TV 2, er det ofte den i forholdet med lavest
inntekt, som dessverre ofte er mor, som blir nødt til å ta ut den
ulønnede permisjonen.
Fremskrittspartiet
er et parti som er tuftet på handlekraft. Vi mener tiden er overmoden
for å endre dagens barnehageopptak. Bare i reduksjon av kontantstøtte som
følge av at flere får barnehageplass, anslår departementet en besparelse
på hele 750 mill. kr, og det sier litt om omfanget og hvor mange
som går i ulønnet permisjon fordi de venter på barnehageplass.
Fremskrittspartiet
tror på at det er familiene som vet best hva som er bra for deres
familie. Noen velger av fri vilje å være hjemme med barnet, mens
andre vil raskt ut igjen i jobb. Det er viktig at de som da vil
ut igjen i jobb, skal kunne få en barnehageplass, og at den står
klar når de er klare til å komme ut igjen i arbeidslivet.
Masud Gharahkhani hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten: Representanten
Tor André Johnsen har tatt opp de forslagene han refererte til.
Freddy André Øvstegård (SV) [13:02:46 ] : Den massive utvidelsen
av barnehagetilbudet vi har sett over det siste tiåret, er en stor
velferdsreform som vi bør være stolte av i Norge. I barnehagene
får barna en god start. Gjennom lek og utvikling blir man veiledet
av dyktige ansatte, og det på barnas premisser. Det at alle barn
får plass i barnehagen, er i tillegg selvfølgelig også viktig for
likestillingen, for at begge foreldre kan komme ut i jobb.
Men vi må fortsatt
gjøre tilbudet enda bedre, og det er et stort problem at mange familier
må vente opptil et halvt år for å få barnehageplass. Derfor ønsker
SV å innføre løpende opptak til barnehagen, men det er mye som må
på plass før det er både mulig og klokt å gjøre et vedtak om akkurat
det. Særlig bemanningssituasjonen i barnehagene må bedres først.
Kunnskapsdepartementet
har beregnet at løpende barnehageopptak vil kreve 25 000 nye barnehageplasser.
Et rullerende opptak til barnehagene vil bety at om lag 4 000 barn
skal tilbys barnehagestart hver måned. Det betyr at barnehagene
enten må oppbemannes og at det må tilsettes flere barnehagelærere,
eller at flere barnehageplasser vil stå tomme gjennom mesteparten
av året. Derfor er vi enige med bl.a. Utdanningsforbundet, som sier
at det vil være feil først å prioritere en slik massiv økning i
kapasitet før man får på plass den grunnleggende kvaliteten.
Sektoren er allerede
alvorlig underbemannet. Ansatte i barnehagene melder om at de ikke
strekker til og er utslitte, og da må vi løse utfordringene med
bemanning, kompetanse og lederressurser først. Derfor har da også
SV denne våren allerede fremmet et forslag i Stortinget om nasjonale
tiltak for å hjelpe kommunene med å bemanne opp, så da er det bare
å sette i gang. Så kan vi også til slutt få løpende opptak.
Abid Raja (V) [13:05:15 ] : I mars ble det kjent at andelen
mødre som tar ulønnet permisjon, økte kraftig etter at fedrekvoten
økte fra 10 til 15 uker i 2018, fra 30 pst. i 2018 til 48 pst. i
2021. Det er også en økning blant menn, men tallet er langt mindre:
fra 5 pst. til 11 pst.
Økt uttak av ulønnet
permisjon er ikke et problem i seg selv. Familier som har mulighet,
lyst og råd til å være lenger hjemme med barnet sitt enn perioden
de mottar foreldrepenger, skal ha frihet til å velge det. Det er
likevel et problem dersom foreldrene tvinges inn i en slik situasjon,
f.eks. fordi det ikke finnes barnehageplass tilgjengelig. Det er
også en samfunnsutfordring at så mange flere kvinner enn menn velger
ulønnet permisjon.
Kvinnene taper
på dette. Det er allerede et lønnsgap mellom menn og kvinner i Norge.
Velger man ulønnet permisjon, mister man – i tillegg til inntekt
– pensjons- og sykepengerettigheter. I tillegg bidrar det skjeve
uttaket av ulønnet permisjon til å forsterke en trend der kvinners
karrieremessige utvikling går saktere. Det er ikke bra.
Det er viktig
at offentlige velferdsordninger støtter opp om viktige verdier som
likestilling. Derfor er en tredelt foreldrepermisjon viktig. At
far har fått en historisk høy kvote, bidrar til at menn tilbringer
mer tid hjemme med barna når de er helt små. Det betyr ikke minst
mye for hvilke holdninger og rollemodeller barna får – og det kunne
vi ha sagt veldig mye om, president.
Barnehagen er
en viktig arena der barn får utvikle seg i trygge og stimulerende
omgivelser, finner venner, leker og lærer. Et barnehagetilbud av
god kvalitet kan bidra til at barn som får lite språkstimulering
hjemme, utvikler et godt norsk ordforråd og begrepsforståelse før skolestart.
Tidlig barnehagestart virker forebyggende og gir lavere sannsynlighet
for behov for språktiltak i skolen, spesielt for barn fra familier
med lav inntekt og minoritetsspråklige barn.
Dagens regelverk
for barnehageopptak er bedre enn noen gang, men fortsatt urettferdig.
Det er både upraktisk for familiene og noe som trekker likestillingen i
feil retning.
Familier med foreldrepermisjon
som går ut mellom desember og august, må i dag gjerne gå uten barnehageplass
fram til de har rett på det i august det året barnet fyller ett
år – eller to år, for desemberbarnas del. Dagens system slår skjevt
ut fordi foreldrene med vinterbarn må leve med langt større usikkerhet
og økonomisk byrde enn foreldrene til sommerbarn. Jeg har selv barn
i to slike kull.
Folk må ha frihet
til å velge å få barn når det passer dem, ikke når det passer staten.
Derfor fjerner innføring av barnehagegaranti fra foreldrepermisjonen
er ferdig, et av de siste hindrene som gjør at barna holdes utenfor barnehage
selv om foreldrene ønsker å benytte tilbudet. Det vil legge til
rette for at flere familier kan ha begge foreldre i arbeid – ett
skritt i retning mer likestilling.
Statsråd Tonje Brenna [13:08:31 ] : Jeg tror de fleste i denne
salen kan være enige om at en god målsetting er å arbeide for å
tilby barnehageplass fra tidspunktet familiene har behov for det
og ønsker det.
En utvidelse av
retten til plass slik at alle barn har rett til plass fra barnet
fyller ett år eller fra endt foreldrepermisjon, vil være positivt
for både barna og foreldrene. Det bidrar til at foreldrene kan komme
raskere tilbake i arbeid, og til at barn kan begynne tidligere i
barnehagen.
Det er også et
tiltak som etter alt å dømme vil føre til et mer likestilt samfunn,
når vi vet at det vanligvis er kvinner som tar ut ulønnet permisjon
mens foreldrene venter på barnehageplass.
Selv om jeg mener
intensjonen med forslaget er god, må jeg samtidig understreke at
utvidelse av retten til plass er et kostbart tiltak. Kunnskapsdepartementet anslår
at en utvidelse slik at alle barn får rett til plass fra måneden
de fyller ett år, vil koste om lag 6,6 mrd. kr. Denne kostnaden
er så høy at jeg har problemer med å se hvordan vi kan finne penger
til å finansiere det slik situasjonen er i dag.
I tillegg vil
25 000 nye barnehageplasser stille krav til den pedagogiske virksomheten
i barnehagen. De fleste barnehager er ikke rigget for løpende opptak
gjennom hele året. Jeg tror derfor at vi sammen med sektoren bør
tenke nøye gjennom hvordan vi best kan løse utfordringene knyttet
til tilvenning, bemanning og stabilitet i barnegruppen, før vi utvider
retten til plass.
For å gjøre barnehagetilbudet
mer tilgjengelig for alle lovet vi i Hurdalsplattformen å sette
ned maksprisen i 2022. Fra 1. august reduseres maksprisen til nivået fra
barnehageforliket. Vi vet at det i dag er mange kommuner som gjør
et godt arbeid for å gjennomføre fleksible barnehageopptak, f.eks.
gjennom løpende barnehageopptak eller flere opptak i løpet av året.
I statsbudsjettet
for 2022 har regjeringen styrket kommuneøkonomien. Det kan gi rom
for at flere kommuner kan tilby tidlig oppstart i barnehagen. I
tillegg arbeider vi med å gi kommunene bedre mulighet til å tilpasse
barnehagetilbudet ut fra lokale forhold og behov. Gjennom arbeidet
med ny kvalitetsstrategi for barnehagene skal vi også se nærmere
på hvordan barnehagehverdagen kan organiseres bedre.
Dette vil bidra
til å legge til rette for at kommunene som ønsker det, kan prioritere
mer fleksible barnehageopptak og tilby barnehageplasser tidligere
enn de har hatt mulighet til fram til nå.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Kari-Anne Jønnes (H) [13:11:14 ] : Takk for et godt innlegg
fra statsråden. Jeg opplever at vi deler intensjonen om at flest
mulig skal få plass i barnehage fortest mulig. Det vil bidra til
beste for samfunnet og den enkelte familie. Så er det, som statsråden
sier, og som vi vet, kostbart. Vi vet samtidig at noen kommuner
har løpende opptak, og mange kommuner har flere opptak.
Mitt spørsmål
til statsråden er da: Hvordan kan vi bidra til å øke fleksibiliteten,
slik at flere kommuner kan ha flere barnehageopptak, til beste for
barn og familier? Er det planer for det? Og hvordan vil statsråden
gjøre det?
Statsråd Tonje Brenna [13:12:01 ] : Jeg tror noe av det representanten
Øvstegård var inne på i sitt innlegg, er noe av kjernen her, nemlig
at kommunene ønsker å være fleksible og tilby plasser raskt, men
er helt avhengig av å få bemanning og kvalitet på plass parallelt.
Jeg tror at det å styrke kommuneøkonomien kan bidra til noe mer
fleksibilitet og sørge for at kommunene har anledning til å løpe
den risikoen det er å ha løpende opptak eller flere opptak i løpet
av et år, fordi det gir større usikkerhet for om man får fylt alle
plassene.
Jeg tror også
arbeidet vi gjør med tanke på kvalitet, dialogen mot sektor i spørsmålet
om hvordan vi kan øke bemanningen, og også det å hele tiden jobbe
for at flere skal søke seg til barnehagelærerutdanningen, er viktig.
Jeg tror vi må
klare to ting på én gang: å øke inkluderingen av barn i barnehagen,
samtidig som vi også jobber kontinuerlig med å utvikle kvaliteten
i barnehagen. Disse to tingene vil sannsynligvis gjøre det bedre
for barn å gå i barnehagen i framtiden og sørge for at flere er med.
Abid Raja (V) [13:13:19 ] : Mens regjeringen er veldig opptatt
av å stramme inn på private barnehager, er jeg overbevist om at
foreldrene er mest opptatt av innholdet i barnehagen, av kvaliteten
på uteområdene og av at de får plass i barnehage når de trenger
det. Barn tror jeg heller ikke bryr seg om om barnehagen er privat
eller offentlig.
I dag diskuterer
vi Fremskrittspartiets forslag til opptak, men vi skal om noen uker
også diskutere Venstres modell. Foreldrene, folket og heldigvis
også Stortinget er opptatt av disse spørsmålene. Det er veldig bra. I
Hurdalsplattformen står det derimot ingenting om opptak til barnehage,
meg bekjent. Spørsmålet til statsråden er: Vil regjeringen i løpet
av denne fireårsperioden ta noen initiativ for å sikre at barn får
tilbud om barnehageplass når de trenger det? I så fall: Hvilke initiativ kan
vi vente oss?
Statsråd Tonje Brenna [13:14:08 ] : Det kunne høres ut på representanten
Rajas innlegg som at det å stramme inn overfor de private barnehagene
ikke er en del av det å øke tilgjengeligheten og kvaliteten i barnehagene våre.
Hele begrunnelsen for de innstrammingene som gjøres, er at mer av
pengene vi bevilger til barnehage, nettopp skal brukes i og for
barnehagene. Det er en viktig del av det å sikre at f.eks. penger
kan gå til økt bemanning, kvalitetsutvikling eller andre prosjekter
som gjør det bedre å gå i barnehage. Jeg tror at grepene vi tar overfor
de private barnehagene, vil bidra til at mer penger blir værende
i sektoren, og gjennom det også øke kvaliteten. Og jeg tror også
at ved å styrke kommuneøkonomien, vil flere kommuner ha mulighet
til å tilby barnehageplasser tidligere enn det retten til barnehageplass
tilsier.
Utover det har
jeg ikke tenkt å nødvendigvis avsløre alle mine gode planer for
barnehagene for Stortinget på stående fot, men jeg ser fram til
videre diskusjon med Stortinget.
Abid Raja (V) [13:15:17 ] : Det kunne høres ut, av statsrådens
innledende del av svaret, som at det var slik at dersom man strammer
inn overfor de private barnehagene, vil det kunne føre til at det
blir mulighet for økt opptak og oftere opptak. Jeg ser ikke helt
den sammenhengen. Når man strammer inn overfor dem som gir et stort
mangfold og antall barnehageplasser, hvordan vil det sikre at barn
får tilbud om barnehageplass når man trenger det, og at det blir
løpende opptak? Vil statsråden forklare hvordan det logisk henger
sammen – at det å stramme inn på de private barnehagene vil gi flere opptaksmuligheter
for barna?
Statsråd Tonje Brenna [13:15:54 ] : Det jeg sa helt presist,
var at det at vi sørger for at mer av pengene bevilget til barnehage
blir værende i sektoren, kan bidra til økt kvalitet fordi mindre
penger forsvinner ut av barnehagesektoren. Og jeg sa helt tydelig
at parallelt med at vi styrker kommuneøkonomien, kan det bidra til
at flere barn kommer inn i barnehage.
Jeg er helt overbevist
om at det er de to ambisjonene vi alle har for barnehagen, at flere
skal ha mulighet til å delta. Det handler om pris, og det handler
opplagt om tilgjengelighet. Men grepene overfor de private barnehagene
handler først og fremst om at penger bevilget til barnehage skal
gå til barnehage, og det er jeg helt sikker på bidrar til å øke
kvaliteten på barnehagetilbudet.
Abid Raja (V) [13:16:35 ] : Jeg ser ikke helt logikken her.
Så vidt jeg vet, kommer de private barnehagene i undersøkelser ut
med høy kvalitet i flest tilfeller, iallfall i gjennomsnitt høyere
enn de offentlige barnehagene, og det statsråden sier, er at ved
å stramme inn på de private barnehagene vil man kunne oppnå høyere
kvalitet. Det er iallfall en logisk brist, når vi vet at foreldrene rapporterer
høyere tilfredshet, og i undersøkelser har de private barnehagene
kommet ut med høyere kvalitet, så slik sett henger egentlig ikke
resonnementet på greip.
Men hovedspørsmålet
mitt, som jeg ikke har fått svar på, er om regjeringen kommer til
å ta noe initiativ for å sikre at barn får tilbud om barnehageplass
når de trenger det, i løpet av denne perioden. Slik jeg forstår det,
kan vi ikke vente oss slike initiativ fra regjeringen.
Statsråd Tonje Brenna [13:17:26 ] : Det er i så fall en forholdsvis
vid tolkning av svaret jeg ga på spørsmålet, nemlig at jeg ikke
nødvendigvis akkurat nå kommer til å avsløre hvilke ting vi eventuelt
måtte jobbe med innen det temaet. Så mener jeg at det også er på
grensen til å ønske å misforstå svaret mitt, for at de private barnehagene
får høy score blant foreldrene på kvalitet, er veldig, veldig bra,
men tenk hvor høy score en kan få på kvalitet hvis mer av pengene
blir værende i sektoren. Det var jo hele mitt poeng – og grunnen
til at mange av oss er opptatt av å stramme inn reglene overfor
de private barnehagene – at penger bevilget til barnehage skal gå
til barna og barnehagene.
Så brukte representanten
Raja selv et eksempel med at foreldre er mer opptatt av kvaliteten
på uteområdet enn av hvem som driver barnehagen. Vel, et av grepene vi
tar i de nye reglene for de private barnehagene, er bl.a. å sørge
for at barnehager har et dedikert uteområde. Så disse tingene henger
opplagt sammen, og det er ingen grunn til å skille dem fra hverandre.
Tore Vamraak (H) [13:18:37 ] : Jeg deler statsrådens oppfatning
av at det er en vilje ute i kommunene til å tilby flere barn en
barnehageplass gjennom året. Samtidig vet vi at kommunene er nødt
til å forholde seg til det regelverket som gjelder – et regelverk
som har til hensikt å sikre god kvalitet til alle brukerne av barnehagen,
men som også nødvendigvis i sin form er utformet med en viss rigiditet.
Mitt spørsmål er derfor om statsråden er villig til å se på om regelverket
rundt bl.a. bemannings- og arealnorm kan mykes noe opp for å sikre at
flere barn kan få tilbud om plass i løpet av året.
Statsråd Tonje Brenna [13:19:21 ] : Vi sier i Hurdalsplattformen
at vi skal ha en gjennomgang av normene for å se at de virker etter
hensikten, og se på hva som kan bli bedre. Jeg forstår spørsmålet
fra representanten Vamraak på den måten at det hele tiden er et
dilemma mellom å øke kapasiteten og samtidig få kvaliteten til å henge
med. Jeg tror at våre kommuner og våre barnehager er så forskjellige,
barnekullenes størrelse er så ulik, og hvor mye kommunene har å
gå på innenfor hvert enkelt barnehageår, er såpass ulikt at det
å lage en absolutt og bestemt felles plan for landet for hvordan man
eventuelt kan sørge for at flere får løpende barnehageopptak, er
jeg ikke i stand til å si på stående fot er en klok tilnærming.
Men jeg tror, som jeg sa tidligere, at det å jobbe jevnt og trutt
med å øke kvaliteten og samtidig sørge for at kommunene har økonomi
til å ha fleksibilitet til å tilby barnehageplasser til flere tidligere,
er to viktige grep vi gjør på området. Og så håper og tror jeg at
vi skal få diskutere barnehagekvalitet og inntak veldig mange flere
ganger i tiden som kommer.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avsluttet.
De talerne som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Tore Vamraak (H) [13:20:36 ] : Forslagsstillerne tar i representantforslaget
opp et tema som opptar mange av oss som er eller ønsker å bli småbarnsforeldre.
Det å ha en rett til barnehageplass fra barnet fyller ett år, ville vært
en stor lettelse i en bekymringsfull småbarnstid.
Jeg har selv en
sønn som ble født i februar i år, og som dermed ikke vil ha rett
på barnehageplass før han er halvannet år gammel. Jeg og min familie
skulle gjerne sett at vi hadde rett til barnehageplass når min sønn
fyller ett år og et år med betalt foreldrepermisjon dermed er over.
Jeg vil likevel
ikke stemme for forslaget som er fremmet fra Fremskrittspartiets
representanter, fordi forslaget er altfor kostbart. Det vil i henhold
til statsrådens svarbrev koste 6,6 mrd. kr hvert år å gi en landsomfattende
rett til barnehageplass fra fylte ett år.
Under regjeringen
Solberg ble retten til barnehageplass utvidet fra at barnet måtte
være født før utgangen av august, til at også barn født til og med
november har rett til barnehageplass. Det har gitt større fleksibilitet
for barnefamiliene. Å gi barn født i juni rett til å få plass i barnehagen
fra fylte ett år er imidlertid åpenbart en kostbar løsning med dagens
system. I dag må barnehagen opprette en tom plass ved oppstart i
august, en plass som blir stående tom, men med fulle kostnader til
bemanning og arealer gjennom hele året fram til plassen tas i bruk
noen få uker fra juni måned.
Dette er dårlig
ressursutnyttelse. Vi kunne sett for oss andre og mer fleksible
og hensiktsmessige løsninger. Vi kunne sett på gjennomsnittsberegninger
gjennom året av krav til personale og arealer, vi kunne sett på
når på året barna faktisk fyller tre år og har behov for større arealer,
og vi kunne sett på andre fleksible løsninger for å gi flere kommunale
og private barnehager muligheten til å tilby ledige plasser til
barn født på «feil» tid av året. Men slike vurderinger er dessverre
ikke tatt opp i representantforslaget og er derfor heller ikke vurdert
i statsrådens uttalelse eller i komiteens behandling av representantforslaget.
Høyres representanter stemmer derfor for komiteens innstilling.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 8.
Votering, se voteringskapittel