Presidenten: Etter
ønske fra transport- og kommunikasjonskomiteen vil presidenten ordne
debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til
medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletiden – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Helge Orten (H) [16:47:20 ] (komiteens leder og ordfører for
saken): Takk til komiteen for godt samarbeid og rask behandling
av proposisjonen nå på tampen og i innspurten til sommeren.
Dette er en samleproposisjon
som gir en god orientering både om framdriften på en del prosjekt,
behov for nye kostnadsrammer og oppfølging av anmodningsvedtak.
Det er en samlet
komité som fremmer tilrådingen. I tillegg er det et mindretallsforslag
fra Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV, som jeg regner med at
disse partiene vil redegjøre for selv. I tillegg til å slutte seg
til forslagene fra regjeringa i I og II, fremmer en samlet komité
forslag knyttet til framdriften når det gjelder flyplassen i Mo
i Rana og videre kjøp av flytilbud ved Stord Lufthamn.
Jeg skal kommentere
noen av de sakene som er behandlet i proposisjonen.
Først av alt
er det gledelig å se at vi har en god framdrift i byggingen av lufthavnen
i Mo i Rana. Det er nå satt av 85 mill. kr til planlegging i revidert
nasjonalbudsjett, og Avinor har fått ansvaret for å gjennomføre
prosjektet. Det er et sterkt lokalt engasjement knyttet til utviklingen
av lufthavnen i Mo i Rana, og det er lagt til grunn 600 mill. kr
i bidrag fra Rana kommune og næringslivet i regionen. Komiteen slutter
seg til framdriftsplanen og legger til grunn at flyplassen skal
være ferdig til å kunne åpnes i 2025. Det er også viktig for komiteen
å slå fast at de øvrige flyplassene i regionen skal bestå selv om
det nå kommer en ny flyplass i Mo i Rana.
I proposisjonen
legges det inn justerte kostnadsrammer for flere prosjekt. Jeg skal
ikke gå igjennom alle, bare nevne et par. Jeg ser at utbedring av E16 Lærdalstunnelen
er et svært krevende prosjekt, særlig fordi det er nødvendig å opprettholde
trafikk i tunnelen i anleggsperioden. Kostnadsrammen er tilpasset,
og komiteen legger også stor vekt på at prosjektet må gjennomføres
i tett samarbeid med både kommunene, næringslivet og ikke minst
transportnæringen.
Intercityprosjektet
Sandbukta–Moss–Såstad blir vesentlig dyrere enn forutsatt, bl.a.
på grunn av svært krevende grunnforhold i Moss. En kostnadsøkning
på om lag 70 pst. er mildt sagt urovekkende, og det er grunn til
å evaluere dette nøye og se hvilke læringspunkt det er mulig å trekke
ut av dette prosjektet, ikke minst for å sikre at beslutningsgrunnlaget
for kommende prosjekt blir bedre. Samtidig er det viktig å være
tydelig på at prosjektet må gjennomføres, slik at vi nå kan få på
plass denne viktige jernbanestrekningen i regionen og ikke minst
bidra til at området blir grundig sikret, noe som også vil ha positiv
betydning utover selve jernbaneprosjektet.
Jeg skal ikke
bruke mer tid på denne proposisjonen nå, men vil gjerne understreke
at det er en samlet komité som står bak tilrådingen – og det er
i grunnen en god avslutning.
Øystein Langholm Hansen (A) [16:50:17 ] : Jeg er enig med saksordføreren
og vil også takke for et godt samarbeid i denne saken. Det er nesten
full enighet om de forslagene som fremmes, men på ett punkt er det uenighet.
Arbeiderpartiet mener at når det gjelder den nye flyplassen i Mo
i Rana, har lokale myndigheter og næringsliv allerede brukt mye
midler til å planlegge og legge til rette for å komme i gang med
utbyggingen. Det har kostet både tid og penger. Derfor foreslår
Arbeiderpartiet at de kostnadene som har gått med til dette, inngår
i det lokale tilskuddet til utbyggingen på 600 mill. kr. Nå er det,
som saksordføreren sa, Avinor som holder i saken. Prosessen med
oppdatering av forprosjektet fra 2015 er i gang, og vi og Senterpartiet mener
det er rimelig at det arbeidet som er gjort, kan gå inn i det lokale
tilskuddet.
Så over til den
andre flyplassen som er omtalt i innstillingen, Stord Lufthamn.
Det er flott at det er en enstemmig komité som står bak tilrådingen
om å videreføre flytilbudet på lufthavnen utover den avtalen som
går ut i juni 2021. Lokalt ser vi at ruter trenger noe mer tid for
å opparbeide kundegrunnlaget igjen. Det er allerede nå en god bedring
i passasjerantallet, men en ønsker lokalt å beholde kjøp av flyruter
ut året. Det har vært samtaler mellom departementet og lokale interesser,
så de har nok selv fått argumentert direkte for ønsket sitt. Men
det er veldig viktig for næringslivet på Stord at det er et flytilbud
der, for det et næringsliv som er både nasjonalt og internasjonalt
rettet, og de er avhengige av at det er mulig å komme seg effektivt
både ut av og inn til regionen. Derfor er undertegnede særdeles
glad for at det er en enstemmig komité som anbefaler dette.
Jeg fremmer det
forslaget vi er en del av i saken.
Presidenten: Representanten
Øystein Langholm Hansen har tatt opp det forslaget han refererte
til.
Bård Hoksrud (FrP) [16:52:47 ] : Dette er en sak der det i
stor grad er enighet i komiteen om de sakene som ligger der. Jeg
har lyst til å kommentere et par små ting – selvfølgelig Ryfast
og det som gjelder innkreving, der man altså nå må bruke 120 mill. kr.
Hadde man ikke hatt bompenger i det hele tatt, hadde ikke dette
vært noe problem. Da hadde man spart de pengene.
Det andre gjelder
Ålgård–Hove og delstrekningen Osli–Hove, som vi også har hatt oppe
i Stortinget. Det har vært bred enighet om dette, og man har sagt
til regjeringen at man ønsker å komme i gang så raskt som mulig.
Statsråden svarer ut om dette, og det er bra.
Så har jeg lyst
til å presisere og påpeke at i forbindelse med ny flyplass i Mo
i Rana har også komiteen et romertallsvedtak, III, om at man skal
sørge for at lufthavnene i Mosjøen, Sandnessjøen og Brønnøysund
består etter utbyggingen av ny flyplass i Mo i Rana. Det opplever
jeg at komiteen står helhjertet bak. Derfor synes jeg også det er
viktig å presisere at det er en viktig forutsetning at man sikrer
å opprettholde de andre flyplassene.
Den flyplassen
vi for andre gang gir klar tilbakemelding til regjeringen og statsråden
om å få på plass og sikre et tilbud, er Stord Lufthamn, som statsråden
kjenner veldig godt til. En av kollegaene våre måtte løpe litt før debatten
kom opp. Han hadde nok tenkt å ta ordet, Magne Rommetveit, men han
måtte reise for å rekke flyet til Stord. Det betyr iallfall at han
bidrar til at det er passasjerer på flyet. Dette er en sak der man
lokalt har et veldig stort engasjement. Det er mange som har engasjert seg.
Derfor er det bra at en enstemmig komité får på plass et vedtak
som klart og tydelig sier at her skal man sikre å bidra til at det
tilbudet opprettholdes.
Ellers viser
jeg til Fremskrittspartiets merknader i saken.
Siv Mossleth (Sp) [16:55:19 ] : Jeg vil takke for samarbeidet
i denne saken. Tilrådingen i denne saken er fremmet av en samlet
komité, og prosjektene som finansieres innenfor økt kostnadsramme,
er etterlengtet lokalt.
Men å øke kostnadsrammene
gir grunn til bekymring. Særlig bekymringsverdig er situasjonen
med store kostnadsoverskridelser på flere jernbaneprosjekter, som
nå intercity Østfoldbanen. Dette setter Stortinget i en vanskelig
situasjon. Det er nærmest umulig å stoppe prosjekter i en sluttfase
selv om milliardene ruller. Kostnadsoverskridelser på enkelte store
jernbaneprosjekter gjør at det ikke bygges mer jernbane for pengene.
De økte bevilgningene bare forsvinner i manglende styring. Det er
fortsatt jernbanestrekninger som mangler penger til etterlengtede
oppgraderinger, godspakker og miljøforbedringer, som nullutslippsløsninger.
Senterpartiet beklager derfor at det ikke ble flertall for vårt
forslag nr. 3 i Innst. S 55 om å foreta en gjennomgang av ansvarsforhold
mellom aktørene i jernbanesektoren, og særskilt forholdet mellom
Jernbanedirektoratet, Bane NOR og Samferdselsdepartementet.
Når det gjelder
bygging av ny lufthavn i Mo i Rana, er jeg veldig fornøyd med at
det er en enstemmig komité som samtidig vedtar at regjeringa skal
sørge for at lufthavnene i Mosjøen, Sandnessjøen og Brønnøysund
består etter utbyggingen. Dette vedtaket er etterlengtet for kommunene
sør for Korgfjellet, og alle medlemmene i komiteen hadde nok fått
med seg Helgelandsrådets bemerkninger og uttalelsen fra 56 partilag
på Midt- og Sør-Helgeland. Det er også grunn til å være fornøyd
med at en samlet komité ber regjeringa legge til grunn at ny lufthavn
i Rana skal åpnes i 2025. Det er en tydelig anmodning.
Et forslag som
ikke fikk flertall under komiteens behandling, er forslaget fra
Arbeiderpartiet, SV og Senterpartiet om at de medgåtte kostnadene
til planlegging og konkurranse for ny lufthavn i Mo i Rana inngår
i det lokale bidraget på 600 mill. kr. Forslaget viser en skillelinje i
praktisk politikk.
Et tilstrekkelig
flytilbud på Stord er også et viktig lufthavnsvedtak i dag. Godsterminalen
på Vossebanen, E16 Lærdalstunnelen, E39 Osli–Hove og kostnadsrammene
for 30 nye lokaltog er også viktige saker, som enstemmig løses i
dag.
Statsråd Knut Arild Hareide [16:58:20 ] : Eg vil takke komiteen
for eit godt arbeid.
Eg vil kommentere
kort nokre av dei sakene som er her. Eg er glad for den tilnærminga
som ein samla komité òg har til dei sakene som ligg her.
Eg vil starte
med Mo i Rana. Dette er ein flyplass som vil gi denne regionen moglegheit
til å få ein storflyplass. Dette er ein av få regionar i Noreg som
ikkje har den typen flyplass, og det får dei no i Mo i Rana. Eg
har lyst til å seie at lokalt næringsliv og kommunen har spelt ei
veldig viktig rolle for å drive fram dette prosjektet, og dei har
tatt eit stort løft med å stille lokale midlar til disposisjon.
Polarsirkelen Lufthavnutvikling har vore heilt avgjerande i arbeidet.
Det er viktig at dei lokale aktørane no arbeider vidare med å sikre
at dette prosjektet blir ein suksess.
Så vil eg peike
på at òg staten har tatt eit stort ansvar. Den forventa kostnaden
har auka med nesten 50 pst. under planlegginga, og staten har tatt
denne kostnadsauken. Staten og Avinor vil òg ta risikoen for kostnadsauke
i utbyggingsperioden. Dersom det arbeidet som er gjort lokalt, kan
medverke til å redusere Avinors planleggingskostnader, er dette
noko dei lokale aktørane eventuelt må ta opp med Avinor.
Eg vil òg kommentere
Stord Lufthamn. Eg registrerer dei føringane som er komne frå komiteen
her. Me hadde nok sett for oss at det var tilstrekkeleg å vareta
behova til næringslivet med eit noko anna tilbod, men me følgjer
sjølvsagt opp det som eit samla storting ber oss om i denne saka.
Så vil eg peike
på, som òg representanten Mossleth gjer, at det er urovekkjande
med dei kostnadsaukane me har, ikkje minst på jernbane. Men me er
jo no i gang med å gjere nettopp det representanten Mossleth ber oss
om: å sjå på heilskapen, sjå på samarbeidet mellom Bane NOR, Jernbanedirektoratet
og departementet. Det bekymrar oss naturleg nok med dei store kostnadsaukane
me ser, på 70 pst., knytte til prosjektet i Østfold. Med ein gong
me blei kjende med at det ville bli kostnadsaukar, la me fram ei
melding til Stortinget, i fjor vår. Da trudde me ikkje at kostnadsauken
skulle bli så stor. Når me no fekk dei oppdaterte tala i løpet av
denne våren, har me òg gått til Stortinget med det så fort som mogleg.
Me såg òg ein
kostnadsauke på Lærdalstunnelen i Vestland fylke. Det er viktig
òg å få gjort det arbeidet som gjeld tunnelsikkerheit.
Svein Harberg hadde her
overtatt presidentplassen.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Kjell-Idar Juvik (A) [17:01:30 ] : Det er en gledens dag i
dag på Helgeland og i Rana, og jeg vet faktisk at flaggene også
er heist. Det skal statsråden ta med seg.
Så til kostnadene
her: Vi kom inn i en pandemi. Det ligger en betydelig finansiering
fra lokale aktører her – 450 mill. kr fra kommunen og 150 mill. kr
fra næringslivet. Næringslivet og kommunen har allerede brukt store ressurser
på den jobben som er gjort til nå, og det de ber om, er at dette
også skal inngå i de bidragene som er betydelige, og som er en naturlig
dekning av kostnader. Dessverre ser jeg at det er et mindretall
som har gått inn for det, men oppfatter jeg statsråden rett når
han sa at det kunne ligge en åpning for at også de medgåtte kostnadene
kunne bli dekket hvis man kom under kostnadsrammen?
Statsråd Knut Arild Hareide [17:02:33 ] : Eg deler den gleda
representanten Juvik har over det me har opplevd no på Helgeland.
Dette er ein av få regionar som ikkje har den type flyplassar som
gir moglegheit for å få større fly til å lande, så eg deler fullt
og heilt det.
Eg veit òg godt
om denne problemstillinga, for eg veit det er betydelege kostnadar
som både kommune og aktørane har hatt her. Det eg sa, er at dersom
det arbeidet som er gjort lokalt, kan medverke til å redusere Avinor
sine planleggingskostnadar, er dette noko dei lokale aktørane kan
ta opp med Avinor.
Eg synest nok
at det prinsipielt er sånn at når ein no har sagt ein vil stille
med eit lokalt bidrag på 600 mill. kr – det er eg veldig glad for,
og det er imponerande korleis dei har greidd å løfte dette – er
det viktig at me står ved det når me har inngått den type avtalar.
Derfor meiner eg at når ein bidreg med det lokale bidraget, veit
me garantert at denne flyplassen kjem.
Kjell-Idar Juvik (A) [17:03:36 ] : Jeg synes statsråden var
positiv og ga en åpning der. Jeg vet at Avinor allerede har vært
på Mo i Rana og befart – og sågar kanskje før vedtaket er gjort
her, har tatt sine første spadetak. Jeg tror nok de bretter opp
ermene og ønsker å løse dette på en god og rimelig måte.
Salen her, og
regjeringen, skal i hvert fall være klar over at hvis man ikke ser
muligheten for å dekke noen av de ekstrakostnadene man har tatt,
kan det i realiteten faktisk bety at man ikke bare går inn med 600 mill. kr, men
kanskje opp mot 700 mill. kr. Dette er egentlig midler man helst
skulle hatt til å utvikle en region etter at det kommer en flyplass,
men jeg er overbevist om at de står ved at de skal være med på spleiselaget,
og da ser jeg at det kan være en åpning for at noe av dette kan
bli dekket.
Så til tidsløpet:
Kan statsråden slutte seg til det som Stortinget sier her når det
gjelder framdriften, som kanskje ikke var like tydelig i saken fra
regjeringen?
Statsråd Knut Arild Hareide [17:04:46 ] : Ja, det kan eg. Vårt
mål er at med dei vedtaka som no blir gjorde, ønsker me å sluttføre
planleggingsarbeidet denne hausten, og me håper at me kan starte
arbeidet våren 2022, heilt i tråd med det Stortinget ber om.
Siv Mossleth (Sp) [17:05:16 ] : Når det gjelder kjøp av transporttjenester
på strekningen Bergen–Kirkenes, er det inngått en tilleggsavtale
med Hurtigruten for de to første kvartalene i 2021. Fem skip med
godskapasitet er brukbart, selv om det noen plasser gir noen forskyvninger
som kan være litt komplisert for eksempelvis fersk fisk.
Havila Kystruten
AS er forsinket og har fått fritak fra å stille med erstatningsskip,
under forutsetning av at selskapet kan sannsynliggjøre at de to
første skipene er klare i løpet av tredje kvartal 2021 og de to
siste senest i mai 2022.
Men jeg har fanget
opp bekymringer for Havilas manglende kapasitet på gods og dårlig
eller manglende kapasitet for kjøle- og frysevarer. Er det noen
grunn til bekymring?
Statsråd Knut Arild Hareide [17:06:20 ] : Eg deler den beskrivinga
som representanten Mossleth her gir over situasjonen på kystruta.
Hurtigruten har fem skip i gang. Eg veit dei òg jobbar med eventuelt
å auke den kapasiteten, men dei er opptatt av korleis sommarmarknaden
blir. Me ser no at vaksineringa går veldig godt, og derfor har dei
òg tru på at aktiviteten kanskje vil vere enda større, men det vil
vere Hurtigrutens vurderingar.
Når det gjeld
Havila, veit me at dei har hatt utfordringar knytte til korona og
med å få ferdigstilt skip. Det er heilt riktig som representanten
Mossleth peiker på, at me håper ein del vil skje i løpet av tredje
kvartal. Men eg er ikkje kjend med at det er utfordringar knytte
til godsdelen når det gjeld Havila. Det skal eg ta med meg, men eg
opplever at når deira skip er på plass, vil det vere i tråd med
avtalen. Me veit at nettopp gods frå Tromsø og nordover er ein veldig
viktig del av avtalen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Kjell-Idar Juvik (A) [17:07:48 ] : Først: Jeg var så heldig
å få være med i replikkordskiftet, og det er ikke verst for en som
det er 15 måneder siden var i salen her.
I dag er det
en stor dag for mange på Helgeland og spesielt i Rana-regionen.
Jeg har fått mange meldinger i dag om at flaggene faktisk er heist.
Helgeland er
den største regionen i Nord-Norge som ikke er på stamnettet til
SAS, Norwegian og charterselskapene i dag. Dette har vært et stort
hinder for utvikling og vekst i regionen.
Det har også
vært en lang prosess. Allerede i 2007 ble denne ideen lansert for
Nordland fylke, og man må vel kunne si at det har vært både en lang
og kronglete vei til der vi er i dag – ja, 14 år.
Det er brukt
store midler lokalt. Ikke minst har både Rana kommune og næringslivet
i lang tid lagt ned store ressurser, og skal nå også inn med ytterligere 600 mill. kr.
Jeg registrerer
at det er uenighet om de medgåtte kostnadene skal inn i de lokale
bidragene, selv om jeg registrerte en åpning nå fra statsråden.
Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV mener at de medgåtte kostnadene til
planlegging og konkurranse skal inn i det lokale bidraget på 600 mill. kr.
Dette burde være et rimelig krav, så jeg er litt skuffet over at
flertallet ikke vil støtte dette.
Da Stortinget
behandlet NTP i 2017, gikk et samlet storting for at dagens småflyplasser
i Sandnessjøen og Mosjøen skulle beholdes. Dette ble også gjentatt
i den siste eierskapsmeldingen til Avinor, i 2017, og gjentas i dag.
Så dette burde også berolige dem som er bekymret for sin lokale
flyplass.
Jeg er glad for
at Stortinget har forsterket innstillingen fra regjeringen med klare
føringer på framdriften med byggestart i 2022 og ferdigstillelse
i 2025. Dagens vedtak om bygging av ny flyplass i Mo i Rana vil
ha stor betydning for Helgeland og spesielt Rana-regionen, og vi
ser allerede økt aktivitet og optimisme. Denne etableringen har
også avgjørende betydning for at regionen skal lykkes med de store
næringsetableringene som er på gang.
Når jeg er så
heldig å få lov å stå på denne talerstolen, vil jeg benytte anledningen
til å takke alle som har bidratt til å få dette på plass. Jeg har
stått noen ganger på denne talerstolen, og det skal sies at jeg
kanskje ikke er den som oftest farer med skryt av regjeringen, men
det vil jeg gjøre i dag. Jeg vil også skryte av Stortinget, som samlet
går for dette og har lagt klare føringer på framdriften. Så nå vil
jeg bare ønske oss alle og ikke minst Avinor og lokale aktører lykke
til med jobben, og jeg ser fram til åpning i 2025.
Jon Gunnes (V) [17:10:54 ] : Det er veldig gledelig å høre
representanten Juvik ha et sånt engasjement for en sak, og da flyplassen
i Mo i Rana. I «nokre saker» fra Samferdselsdepartementet er det
litt sånn at det er både gladsaker og kanskje noen dårligere. Men
jeg skal fortsette litt på gladsaken.
Jeg synes også
det er veldig viktig det komiteen har påpekt, at det er ingen flyplasser
på Helgeland – det gjelder både Mosjøen, Sandnessjøen og Brønnøysund
– som skal legges ned på grunn av det som skjer i Mo i Rana. Men
til lykke med dagen, for å si det sånn!
Det jeg ville
kommentere litt, er en gladsak på Vossebanen, som faktisk blir noe
billigere, forstår jeg, og blir gjennomført noe raskere. Det kan
jo alle togpassasjerer få lov til å glede seg over. Kanskje det
blir en høyere frekvens på denne banen, og det blir klart bedre
forhold for jernbanen i Bergen.
Så er det beklagelig,
selvfølgelig, at vi får disse kostnadsoverskridelsene på Østfoldbanen.
Vi begynner å bli litt vant til dem, og vi begynner å bli vant til
bakgrunnen for at det blir såpass store kostnadsoverskridelser.
Jo, det er grunnforhold. Men det som står, som vi skal merke oss
litt i denne saken, er de utfordringene som Moss by har med disse
grunnforholdene. Vi berger ikke bare jernbanen, men vi fundamenterer
faktisk for hele infrastrukturen i Moss – jernbanen er kanskje først
ute – ved at det oppdages før det blir en katastrofe, og at man
kanskje får avverget en naturkatastrofe der ved at man gjør den
jobben nå. Så vi får dra det rundt og prøve å få det også til å
bli en gladsak.
Så har jeg også
en jernbanesak i Namsos og i Valdres. Der skal det altså legges
ned, men det er vel ingen som husker på at det har vært en jernbanestrekning mellom
Steinkjer og Namsos og på Valdresbanen. Dette er altså gamle strekninger
som nå blir frigjort til andre formål. Det som er viktig der, tror
jeg, er komiteens merknad om at her må man virkelig ha en skikkelig
dialog mellom de lokale interessene, gjerne da selvfølgelig på politisk
nivå i de kommunene som er berørt av dette, slik at man kan få en
god utnytting av disse områdene til andre formål, og ikke minst
at jernbanen skal betale kostnadene.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 15.
Votering, se fredag 11. juni