Presidenten: Etter
ønske fra finanskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: Arbeiderpartiet
15 minutter, Høyre 15 minutter, Fremskrittspartiet 10 minutter, Senterpartiet
5 minutter, Sosialistisk Venstreparti 5 minutter, Venstre 5 minutter,
Kristelig Folkeparti 5 minutter, Miljøpartiet De Grønne 5 minutter,
Rødt 5 minutter og medlemmer av regjeringen 5 minutter.
Videre vil det
bli gitt anledning til replikker med svar etter innlegg fra medlemmer
av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten utover
den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
Sylvi Listhaug (FrP) [09:04:28 ] (ordfører for saken): La
meg starte med å takke for samarbeidet mellom et bredt antall partier
i Stortinget som fikk til gode løsninger i denne saken.
Oljenæringen har
stått i krevende tider lenge. Kombinasjonen av en oljepriskrig mellom
Russland og Saudi-Arabia, som man nå heldigvis har fått kontroll
på, korona og nedstenging av samfunnet, der etterspørselen stupte,
har ført til en kollaps i oljeprisen. Heldigvis har oljeprisen beveget
seg oppover, men den er langt unna det nivået som er ønskelig.
Oljenæringen er
den desidert viktigste næringen i Norge. Man regner med at de sysselsatte
i næringen og de som har i tilknytning til næringen, er over 200 000 mennesker.
Det er ingen annen næring i landet som har den type inntjening man
ser her. I Stortinget de siste månedene har vi hatt gleden av å
bruke oljepenger, som denne næringen har bidratt til, for å komme
oss gjennom den krisen som vi står midt oppe i.
For distriktene
er næringen utrolig viktig. Jeg har selv i løpet av de siste ukene
hatt gleden av å besøke både Stord og Verdal, og har sett på nært
hold hvor viktig oljeindustrien er. Det handler om alle arbeidsplassene som
er i leverandørindustrien. Det er egentlig det som har vært målet
med denne saken – å sikre at oljeselskapene har likviditet og rammebetingelser
som gjør at man kan igangsette store prosjekter og etterspørre tjenester
og leveranser fra leverandørindustrien.
Da jeg var på
Leirvik, fikk jeg møte ansatte der. Jeg fikk se deler til Hod-plattformen.
Man venter der på vedtak i Stortinget for at de kan sette i gang
det prosjektet. Kværner Stord venter på at dette vedtaket skal komme,
slik at de er sikret oppdrag i ordrebøkene sine i årene som kommer.
Uten det vedtaket Stortinget gjør i dag, kunne Kværner Verdal blitt
nedlagt neste sommer. Det var derfor det var viktig å komme fram
til denne løsningen, som sikrer Norges viktigste næring og viktigste
industri.
Har vi fått de
resultatene vi ønsket? Ja. Det gikk ikke lang tid før Aker BP var
ute og signaliserte at man skulle igangsette byggingen av Hod-plattformen.
I går fikk vi den gledelige nyheten at NOAKA nå skal settes i prosess. Vi
snakker her om et prosjekt på 50–60 mrd. kr. Det betyr titusenvis
av arbeidsplasser rundt omkring i Norge.
I komiteen har
det vært mange diskusjoner – om direkte utgiftsføring skulle omfattes
av selskapsskatten, om hvor lenge denne midlertidige ordningen og
tidsavgrensningen skal gjelde, om negativ terminskatt, som gjøres
rett og slett for å sikre de mindre selskapene, som samarbeider
med de større. For at de også skal kunne bidra og være med på disse
prosjektene, er det viktig at de også har likviditet. Det handler
i bunn og grunn om å sikre arbeidsplassene i Norge.
Det er også fattet
vedtak og sikret merknader som peker i retning framover – om hvordan
vi skal sikre grønn teknologi, og hvordan Norge skal innrette seg mot
nye markeder. Da er det viktig å huske at norsk sokkel gjør verdens
petroleumsindustri grønnere. Vi vet at norsk sokkel har halvparten
av utslippene av det som er gjennomsnittet i verden per fat produsert
olje. Når vi ser på Johan Sverdrup-plattformen, er vi nede på 0,7
kilo per fat olje.
Denne pakken gjør
det mulig for oljeselskapene å fortsette dette arbeidet, og det
sikrer inntekter til velferdssamfunnet. Det sikrer sysselsetting
rundt om i det ganske land, og det sikrer levende distrikter, der
mange nå har holdt pusten for hva Stortinget ville vedta.
Da jeg var på
en konferanse på Stord, holdt hotelldirektøren et innlegg der han
satte ord på hvor viktig oljeindustrien var for hotellet, for alle
bedriftene, næringslivet, og at ringvirkningene for denne næringen
sikret levende bedrifter.
Dette er en av
de viktigste sakene Stortinget har behandlet i år. Jeg er veldig
glad for resultatet og at vi nå sikrer arbeidsplasser i Norge.
Hadia Tajik (A) [09:09:44 ] : I dag behandlar me ei krisepakke
for å redda industriarbeidsplassar i olje- og gassektoren, og det
ligg an til å få eit breitt fleirtal. Det er bra for saka.
På tysdag besøkte
eg Rosenberg i Stavanger og Aker i Eigersund, der det me har til
behandling i dag, har betyding for arbeidsplassane framover. På
Rosenberg fortalde dei at dei har kontraktar for ut 2022, mens Aker Egersund
fortel at dei går ganske tøffe tider i møte – ikkje minst i 2021
– men at dei har håp om at pengane som no vert frigjorde, kan vera
med på å gje dei fleire oppdrag.
Nesten 320 000 nordmenn
er ledige eller permitterte, og veldig mykje av det me har gjort
her på Stortinget sidan 12. mars, har handla om at så få arbeidsplassar som
mogeleg skal gå tapt. No var titusenvis av arbeidsplassar trua i
Noregs største og viktigaste næring, nemleg olje- og gassindustrien,
som følgje av bl.a. koronakrisa og låge oljeprisar. Difor var det
nødvendig at fellesskapet stilte opp for å bidra til at familiar
i Stord, Verdal, Eigersund og mange andre plassar i Noreg kan vera
trygge på at dei kan betala rekningane sine. Difor har Arbeidarpartiet
kravd og fått gjennomslag for ei rekkje krav som styrkjer norsk
leverandørindustri sine moglegheiter til å få oppdrag når desse
pengane skal brukast.
Leveringssikkerheit,
norsk HMS-standard og bruk av fagarbeidarar og lærlingar skal tilleggjast
større vekt. Det skal inngåast ein avtale mellom partane i arbeidslivet
om fleire fast tilsette i industrien, rekruttering av lærlingar
og langsiktig oppbygging av kompetansemiljø som òg kan ha overføringsverdi
til fornybare industriar. Arbeidstilsynet og Petroleumstilsynet
vil få fleire midlar, og me slår endeleg fast at Veidnes skal få
ein ilandføringsterminal, og at regjeringa skal leggja fram forslag om
at det skal falla innanfor dei mellombelse endringane i petroleumsskatteregimet
eller tilsvarande verkemiddel.
Eg høyrer stemmer
som er bekymra for at me no skal gjera Noreg meir oljeavhengig.
Men det er slik at vegen til fornybarsamfunnet går gjennom kompetansen til
olje- og industriarbeidaren. For det fyrste har me visst lenge at
olje- og gassproduksjonen framover vil gå ned, og at etterspørselen
etter olje og gass vil verta redusert fordi fornybare energikjelder
i større grad vil ta over. Endringane i skattereglane for oljeindustrien
endrar ikkje på det. Det dette handlar om, er kor brå omstillinga
vert. Det den skattepakka me no behandlar, bidreg til, er at omstillinga
kan skje kontrollert, utan stor arbeidsløyse og utan fare for tapt
kompetanse.
Og det er mitt
neste poeng – at eit altfor bratt fall i aktiviteten i olje- og
gassindustrien ville kappa beina under viktige industrimiljø som
skal utvikla nye, berekraftige løysingar.
For det tredje
er ikkje industrien ei verksemd som ein enkelt kan skru av og på.
Industrien krev store investeringar i anlegg og utstyr. Fagarbeidarar
og ingeniørar må ha oppdatert kompetanse. Vert store industribedrifter
fyrst lagde ned, er vegen tilbake difor lang og investeringane store.
Den krisepakka
me behandlar no, har etter krav frå Arbeidarpartiet òg fleire viktige
tiltak for å setja ytterlegare fart på utviklinga av ein meir klimavenleg
industri i Noreg. Fleire av prosjekta som no kan verta realiserte,
er prosjekt for utvikling av flytande havvind eller for elektrifisering
av norske plattformer. Det var viktig for Arbeidarpartiet òg å stilla
skjerpa krav til utslepp frå norsk sokkel. Industrien skal leggja
fram ein plan for korleis utsleppa frå norsk sokkel skal reduserast
med 50 pst. innan 2030 samanlikna med 2005. Slik sikrar me at ein del
av pengane som vert frigjorde, òg går til å framskynda klimavenlege
investeringar. Me stiller òg nye krav til null- og lågutsleppsløysingar
for offshorefartøy i petroleumsproduksjonen, og me har fått gjennomslag
for ein full gjennomgang av skattesystemet for å sørgja for balanse
mellom investeringar i fornybar energi og investeringar i olje og
gass.
Denne krisepakka
er ei utstrekt hand til industriarbeidarane våre midt i ei krisetid.
No peikar pila på industrien sjølv. Me kjem til å følgja dei veldig
tett. Det er ikkje tilfeldig at me har kravd ei evaluering av sysselsetjingseffektane
i 2023. Selskapa må levera, elles har desse skatteendringane liten
legitimitet. Når selskap som Equinor og Aker no får draghjelp frå
fellesskapet for å redda titusenvis av industriarbeidsplassar i
Noreg, må dei òg levera tilbake til fellesskapet. Dei må skapa jobbar og
kutta utslepp. Dei må visa at dei sit på nøkkelen til å ta Noreg
gjennom det grøne skiftet, og at dei har vilje til å få det til.
No kan dei i alle fall ikkje skulda på at det ikkje er nok pengar
til det.
Eg tek til slutt
opp forslaga Arbeidarpartiet er ein del av.
Presidenten: Representanten
Hadia Tajik har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Trond Helleland (H) [09:15:08 ] : Jeg er veldig glad for at
vi klarte å komme fram til et bredt forlik i denne saken – et forlik
som gir oljeindustrien, leverandørindustrien og de som har tro på
et grønt skifte, muligheten til å realisere mange store og viktige
prosjekter.
Først og fremst
frigir vi likviditet for oljeselskapene. Jeg har lyst til å fortsette
der representanten Tajik slapp, ved å si at nå ligger presset veldig
tydelig på de store operatørene for at de skal levere gode prosjekter
– og det har de begynt på. De har lansert en gjenopptakelse av Hod-feltet,
og de har snakket om at NOAKA-feltet nå kommer. Dette er store prosjekter
som vil ha enorme ringvirkninger i Distrikts-Norge og rundt omkring.
Jeg hører at de
to foregående talerne – mine medrepresentanter – har vært rundt
omkring og snakket med leverandørindustrien ute ved kysten. Jeg
har tatt turen inn i skogen og snakket med Kongsberg-industrien.
Der også er dette et kjempestort tema. FMC, f.eks., har veldig stor
tiltro til at det som nå skjer, kan utløse ny aktivitet. Så dette
gjelder hele landet. Det gjelder ikke bare kysten; det gjelder hele
landet. Leverandørindustrien er plassert rundt omkring, på de mest
utrolige plasser. De leverer fantastisk teknologi som også kan brukes
i det grønne skiftet.
Vi tilfører nå
petroleumsselskapene en likviditet i størrelsesorden 115 mrd. kr
for årene 2020 og 2021. Fordi vi endte på en friinntekt på 24 pst.,
har staten et negativt proveny på 8 mrd. kr, men det er hvis man
tenker at det ikke skjer noe. Det er basert på at verden står stille. Jeg
tror at den aktiviteten som dette vil utløse, vil gi staten Norge
store skatteinntekter i mange, mange år framover og trygge velferdssamfunnet
på en helt annen måte enn om vi hadde endt i en situasjon der det
var splittelse eller handlingslammelse i Stortinget. Da kunne vi
ha stått i en situasjon der tusenvis av arbeidsplasser var utrygge,
og der oljeindustrien ikke visste helt hva politikerne mente om
dem. Nå sier vi klart ifra: Ja, de får tillit, men de får også tillit
for å være med og bidra til at vi kan ta Norge i en mer klimavennlig
og grønnere retning, fordi kompetansen som ligger i disse bedriftene,
er selve grunnsteinen av den norske utviklingen av ny teknologi –
innen havvind, karbonfangst osv.
Jeg har stor tiltro
til at de lovnadene vi har fått i den litt spennende runden vi hadde
for å få denne saken på plass, skal oppfylles. Derfor ligger det
et stort press på industrien, oljeselskapene og norsk næringsliv
for å bidra til å realisere det vi nå har blitt enige om.
Vi har blitt enige
om mye. Det at vi øker friinntekten til 24 pst., er vel det viktigste
grepet for å utløse investeringer. Men det er også andre ting, som
negativ terminskatt og nedsettelse av et grønt utvalg som skal se
på ny teknologi og nye investeringer. Vi har også sett på krav til
utslippsreduksjon på sokkelen på 50 pst. innen 2030. Alt dette er
viktige punkt som går inn i den brede enigheten vi nå har i Stortinget
om denne saken.
At det er et flertall
fra Fremskrittspartiet, via regjeringspartiene, til Arbeiderpartiet
og Senterpartiet, viser at nesten uansett hva som skulle skje ved
det kommende valget, er dette en bred enighet som vi kan basere
oss på, som gir tillit til oljeselskapene, og som ikke minst gir norske
arbeidstakere muligheten til å fortsette å jobbe i sterke teknologibedrifter
i Norge.
Marit Arnstad (Sp) [09:20:12 ] : Senterpartiet er veldig glad
for det brede forliket vi nå har inngått om en utsatt skatt til
oljeindustrien, som gjør at en får likviditet og kan komme i gang
med prosjekter som er viktige for svært mange. Vi mener det er en
styrke at forliket er så bredt som det er. Det gjør også at det
blir vanskeligere å bryte opp et slikt forlik senere, men at forliket
står seg godt.
Dette er blitt
en debatt med mange sjablonger, og jeg ser jo at i de ulike kommentarspaltene
handler det veldig mye om subsidier av oljeindustrien. Jeg tror
det er verdt å nevne, i alle fall, at det er knapt noen annen privat
industri i Norge som indirekte og direkte sysselsetter så mye folk
som det denne industrien gjør. Den er svært viktig for hele landet.
Det er også verdt
å nevne at mens vi på midten av 1990-tallet ikke hadde en krone
i noe oljefond, har vi i dag 10 000 milliarder i et oljefond, og
det er det denne næringen som i stor grad har bidratt til. Og det
er mye av den kapitalsterkheten som denne næringen har bidratt med,
som også skal brukes til å investere i grønne næringer. Så litt
mer anerkjennelse for den jobben som de som har jobbet i denne næringen,
har gjort, kunne vært på sin plass i dag.
Det er betegnende
for mange av oss, tror jeg, at vi har historier vi kan fortelle
fra industrien. Det sier noe om at denne industrien finnes over
hele landet. Jeg er ikke så veldig opptatt av hva vi gir videre
til oljeselskapene, men jeg er utrolig opptatt av hva vi gir videre
til leverandørindustrien, for den er så viktig for så mange steder rundt
omkring i landet.
Min historie handler
sjølsagt om Kværner Verdal, som er den største private arbeidsplassen
i Trøndelag, og som sysselsetter 750 personer direkte på verftet.
Men i Verdal Industripark er det 3 200 stk., og det er et helt samfunn
på Innherred og i Verdal som er avhengig av de arbeidsplassene.
Lettelsen deres da dette forliket ble klart, lar seg nesten ikke
beskrive. Det samme ser vi på Stord, på Leirvik, på Tranby – og
mange, mange andre steder rundt omkring i landet.
Så det er ikke
oljeindustrien dette egentlig handler om; det er leverandørindustrien.
Det er de som nå må sikres i en svært vanskelig situasjon. Det er
klart at det ligger noen forventninger til oljeselskapene etter
et slikt forlik. Det ligger den forventningen at Hod skulle komme.
Den kom, og det var de veldig lettet over i Trøndelag, og også på
Leirvik, vil jeg tro, for de får også oppdrag.
Så kommer NOAKA.
Det tror jeg også er veldig viktig. Der har det vært mildt sagt
uenighet mellom operatørene for å få samordnet utbyggingene, både
teknisk og finansielt, men når de nå klarer det, og når de nå varsler at
det vil komme, så kommer det til å være viktig. Dette er feltutbygginger
– det er mange små installasjoner det er snakk om – som passer som
hånd i hanske for norsk leverandørindustri. Vi kan snakke så mye
vi vil om at en skal sikre kontraktstrategier, men dette er en utbygging som
er som designet for norsk leverandørindustri – det er nettopp den
kompetansen, den spesialiseringen, den teknologien som norsk leverandørindustri
sitter på.
Det ligger også
noen forventninger videre til oljeselskapene når det gjelder Sandnessjøen,
at de også der bidrar til at det blir virksomhet framover, og at
de også tar på stort alvor det som står i innstillingen om å bidra
til ringvirkninger i Finnmark gjennom en plan for Veidnes. Det prosjektet
fortjener å bli gjennomgått og at det blir et nytt driv i arbeidet
for å få det realisert.
Jeg skal ikke
legge skjul på at Senterpartiet i utgangspunktet ønsket en litt
annen type løsning. Det er fordi vi mente at det i sum ville være
rimeligere for samfunnet, såkalt provenynøytralt, og at det derfor
ville vært en fordel. Vi synes allikevel at det var av stor verdi
for oss å inngå et forlik som var så bredt som det forliket vi i
dag skal behandle.
Så er det også
verdt å nevne de grønne tiltakene som ligger i innstillingen, når
det gjelder både karbonfangst og -lagring, plugging av brønner,
mål for utslippskutt og ikke minst et utvalg for grønne investeringer
som skal se på muligheten for hvordan en skal ordne skatteinsentiver
for andre grønne verdikjeder i Norge.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [09:25:19 ] : De forslagene som flertallet
står bak i dag, er noe av det mest uansvarlige jeg har sett i norsk
politikk. I dag vedtar flertallet en støttepakke til oljeindustrien
som innebærer store skattekutt – 8 mrd. kr, kanskje mer – uten noen
klare forpliktelser om arbeidsplasser i Norge, uten krav til kutt
i klimagassutslipp eller omstilling.
Det er verdt å
ha med seg bakteppet her. Denne våren har flere ting truffet oljebransjen
på én gang – globalt flommer verden over av olje, tilbudet er for
stort, det presser prisene ned. Samtidig er det brems i etterspørselen,
ikke bare på grunn av koronapandemien, men også fordi verden legger
om energimarkedet og har en omstilling på gang. Også koronapandemien
og smitteverntiltakene traff oljen og bremset aktiviteten. Det er klart
at dette rammer leverandørindustrien. Når oljeprisen faller, ser
vi hvor oljeavhengig Norge er.
Så sier flere
partier her at omstillingen blir for brå. Men dette har vært varslet
lenge. Vi har visst at denne omstillingen ville skje. Derfor er
det et paradoks, mener jeg, at stortingsflertallet møter denne varslede
omstillingen og investeringsfallet med en politikk som forsterker
oljeavhengigheten, i stedet for en aktiv industripolitikk som gir
nye oppdrag til leverandørindustrien for framtiden.
Stortingsflertallet
vedtar i dag vilkårsløst skattekutt. De øker statens risiko, og
vi aner ikke hva som blir de fulle konsekvensene av disse endringene.
Slik gjør stortingsflertallet den samme feilen som flertallet her
på huset har gjort i lang tid – de satser på én hest og knytter staten
og fellesskapets skjebne enda tettere til den hesten.
Men omstillingen
og investeringsfallet kommer til å komme igjen. Det vil tvinge seg
fram. Det blir ikke noe lettere i 2025 eller 2027 å lykkes med den
omstillingen, snarere tvert imot, for da har andre land rukket å
dra ifra og iført seg ledertrøya innenfor nye industrigrener. Spørsmålet
blir om stortingsflertallet i 2025 eller 2027 da vil kunne stå imot
det presset som uten tvil kommer til å komme om nye skattekutt,
om nye, bedre betingelser.
Når stortingsflertallet
her i dag sier ja til en støttepakke til oljen, hvorfor skal de
ikke gjøre det neste gang? Flere av representantene før meg har
snakket om det grønne skiftet, om CCS og om havvind. Men det er
dessverre sånn at det som vedtas her, ikke er en pakke for grønn
industri, samme hvor mye grønnfarge man ikler seg i innleggene fra
denne talerstolen. Det er en støttepakke, en subsidiepakke for oljen.
Mens oljeindustrien får vesentlig bedre rammebetingelser enn annen,
landbasert, industri, får de nye industrigrenene, de vi skal leve
av i framtiden, hendene bundet, de holdes igjen i den utviklingen
som de står på terskelen til.
Vi kunne ha valgt
å føre en aktiv industripolitikk. Vi kunne ha gitt direkte oppdrag
til verftene innenfor grønn skipsfart. Vi kunne ha gitt bedre skattebetingelser for
havvind og satt i gang det industrieventyret. Vi kunne ha sikret
raskere framdrift for karbonfangst, som både NHO og LO ber om. Vi
kunne ha realisert hydrogeninfrastruktur.
De andre landene
rundt oss er i gang. Tyskland la nylig fram sin hydrogenstrategi.
De bygger industrien nå – de nye arbeidsplassene, det de landene
skal leve av framover – mens vi taper konkurransen. Ikke minst,
og aller verst: Leverandørindustrien vår taper konkurransen.
Stortingsflertallet
velger her vinnere. De målretter skattesystemet for å realisere
helt konkrete utbygginger på norsk sokkel, uten krav til arbeidsplasser
eller ringvirkninger, som på Veidnes i Finnmark – det er ikke flertall
for ilandføring i Finnmark, på Veidnes, med den pakken som ligger
her i dag, til tross for at Arbeiderpartiet og Senterpartiet har
feiret det i media. De burde vært ærligere, og SV mener vi burde
ha brukt muligheten til å satse på grønn industri og framtiden.
Jeg tar opp forslagene
som SV har alene, og forslagene vi har sammen med Miljøpartiet De
Grønne og Rødt.
Presidenten: Representanten
Kari Elisabeth Kaski har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Ola Elvestuen (V) [09:30:53 ] : På mandag kom utslippstallene
for Norge for 2019, og klimagassutslippene gikk ned med 2 pst.,
for fjerde år på rad. Norge er et lite marked, men det er noen interessante
tegn ved de tallene. Blant annet gikk utslippene fra veitrafikk
i 2019 ned med 7,7 pst. i Norge. Utslippene fra luftfart, sjøfart og
anleggsmaskiner gikk ned med 6,5 pst. i Norge. Vi er et lite marked,
men vi ligger i front når det gjelder å redusere utslipp innenfor
transportsektoren.
I møte med koronaepidemien
og når man nå skal komme ut av den, har Tyskland økt støtten sin
til kjøp av elbiler dramatisk. Frankrike setter seg også nye, ambisiøse
mål for salg av elbiler. I februar økte Norge våre ambisjoner innenfor
Parisavtalen og meldte inn til FN at vi skulle kutte våre utslipp
med 50 pst. innen 2030. EU skal også forsterke sine mål i september
i år. Vi står midt i en klimakrise, og verden må redusere sine utslipp
og sitt forbruk av olje og gass dramatisk i årene framover.
I møte med en
priskrig mellom Saudi-Arabia og Russland og også et dramatisk etterspørselsfall
på grunn av koronapandemien er Venstre enig i at vi må ha egne tiltak
for petroleumssektoren, men vi mener at regjeringens forslag var
et balansert forslag, som frigjorde likviditet til 100 mrd. kr for
oljeselskapene, og som også var tidsavgrenset og med en friinntekt
på 10 pst. Det ville gitt en støtte for omstilling, men også en
støtte for nye investeringer, sammen med en grønn tiltakspakke på 3,6 mrd. kr,
som også ligger i den fase 3-saken regjeringen har levert.
Jeg skal erkjenne
at i forhandlingene med de andre partiene har Venstre i stor grad
sett det som sin oppgave å holde tilbake på friinntekten. Når den
nå går opp i 24 pst., er det en støtte og en skattelette for oljeselskapene
på 8 mrd. kr. Om det er midler som vil komme tilbake til staten,
er det kun framtiden som vil vise, men det er ingen tvil om at risikoen
for staten øker i framtidens prosjekter, gjennom at den balanseprisen
selskapene vil kreve for å være lønnsomme, vil være langt lavere
enn den balanseprisen staten vil ha behov for for at dette skal
være lønnsomt for staten.
Det er noen vedtak
i denne enigheten vi er godt fornøyd med, særlig at vi sammen med
bransjen skal redusere klimagassutslippene med 50 pst. innen 2030,
sammenlignet med 2005. Det er et veldig ambisiøst mål. Det er nesten
sånn at det er vanskelig å se at det er mulig å nå. For å nå det
må vi umiddelbart sette i gang med tiltak. Vi må ha et samarbeid
med næringen, man må bruke påbud, man må bruke forbud, man må bruke
tilskudd, man må bruke det eierskapet staten har, bl.a. med tydelige
bestillinger inn mot styret i Petoro, for at vi skal ha en mulighet
til å redusere med 50 pst. fram mot 2030. Ved å gjøre det, få ned
de utslippene, er vi med på våre mål om reduksjon av klimagassutslipp,
men vi må gjøre det med en innovasjon og en nytenkning som gjør at
dette kan få effekt også langt utover Norges grenser.
Det er et gunstig
skatteregime for petroleumssektoren som Stortinget vedtar i dag.
Det vil gi økt aktivitet, og det vil gi økt aktivitet i leverandørindustrien,
men med de store endringene som verden står overfor – vi må nå klimamålene
våre, ikke bare i Norge, men også globalt – så gjør ikke dette vedtaket
at vi kan utsette behovet for den grønne omstillingen Norge og verden
må gjennom. Det er egentlig den største og beste støtten vi kan
gi til norsk leverandørindustri også.
Tore Storehaug (KrF) [09:35:59 ] : For to månader sidan stod
vi i ein situasjon med låg oljepris som følgje av eit stort etterspørselsfall
og stor konkurranse mellom store oljeproduserande land. Det var
ein situasjon der investeringar som var viktige for den viktige
norske leverandørindustrien, blei sette på vent. Vi har alle visst at
investeringane på norsk sokkel kom til å gå ned, og at Noreg må
gjennom ei omstilling, og slik som ting såg ut for to månader sidan,
kom den kurva til å bli for bratt, og fallet kom til å bli for hardt.
I den situasjonen
bad næringa om auka likviditet og om at ein skulle få moglegheit
til å få gjennomført dei investeringane som ein var nøydd til å
setje på vent. Eg meiner regjeringa sitt framlegg leverte på det.
Ein la opp til direkte avskriving og likevel 10 pst. friinntekt.
Det ville gjeve ca. 100 mrd. kr i betra likviditet fordi ein flytta skatterekninga
for selskapa slik at ein hadde moglegheit til å ta dei viktige investeringane
som allereie var vedtekne, men no var sette på vent. Det var ei
løysing som ville gjeve staten i størrelsesorden 14–15 mrd. kr meir
i skatteinntekter slik som Finansdepartementet rekna, men som ville
gjeve ein tilsvarande lette inn mot dei same selskapa på grunn av
at ein flytta skattebyrda til dei seinare investeringane sitt livsløp.
Kristelig Folkeparti meinte det var eit godt framlegg.
Så trur eg at
etter denne våren er det eit slags før og etter i debatten i norsk
oljepolitikk. Fram til no har alle debattar vi har hatt i denne
salen om oljeskatteregimet, vore prega av at det må vere stabile
rammevilkår. Dersom rammevilkåra ligg fast, og staten sin jobb er
å sørgje for at dei skal vere føreseielege, skal næringa fatte avgjerder
om kva for investeringar som då gjev meining innanfor det regimet.
Det er den eine tingen som eg trur er forandra etter denne våren.
Den andre tingen er at det er første gong Noreg er med på store
nedtrekk i vår produksjon. Det skal produserast 300 000 færre fat
på norsk sokkel. Dette er ikkje ein ordinær situasjon, og spørsmålet
om når vi kjem tilbake her, eller om vi nokon gang kjem tilbake,
meiner eg svever.
Kristeleg Folkeparti
meinte regjeringa sitt framlegg til skatteendringar var godt. Men
vi sit i ei mindretalsregjering, og no har vi forhandla, og vi har
fått fram ei brei einigheit. Det er ein viktig verdi i ei sak som
er så viktig for store delar av norsk leverandørindustri og store
delar av norsk økonomi. Den avtalen som ligg føre no, legg opp til
ein lengre tidshorisont på dei midlertidige endringane, ei rausare
friinntekt og at vi no går frå f. eks. at ein kunne pantsetje krava
ein har til staten, til ein negativ terminskatt, som gjer at òg
dei selskapa som sjølv med ei fordring på staten ikkje får pengar
i banken, no kan få utbetalt sin negative terminskatt i den tida
vi står inne i.
Stortinget har
òg blitt einige om ei rekkje oppmodingsvedtak som eg meiner er viktige,
og som er med på å ramme inn den einigheita som ligg. Noko av det
viktigaste der er at det skal kome ei evaluering av sysselsetjingseffekten
av desse tiltaka, som òg gjev moglegheit til å sjå om det blir levert
på det som har blitt sagt her. I tillegg til det vedtek òg Stortinget
å pumpe opp ambisjonen som næringa sjølv presenterte tidleg i dette
året om kor store kutt og kor stor omstilling denne næringa skal gjennom.
Tidleg i år sa næringa at ho skulle klare 40 pst. utsleppskutt.
Så stilte ein nokre vilkår, deriblant at rammevilkåra måtte vere
føreseielege. No seier vi at ein er nøydt til å klare 50 pst. Det
er eit ambisiøst tal om ein skal klare det innan 2030, og det er
òg her mykje av nøkkelen ligg til korleis vi skal klare den omstillinga
som òg er viktig for breidda av norsk næringsliv. Selskapa får eit stort
ansvar når ein no gjennomfører så store endringar basert på at ein
skal få levert på dei prosjekta næringa sjølv har dratt fram og
peika på.
Omstillinga av
denne næringa kjem til å kome. No er det eit breitt stortingsfleirtal
som seier noko om korleis vi ønskjer å leggje til rette i ein midlertidig
situasjon, som har vore vanskeleg og krevjande. I debatten før meg er
det mange som har vist til kvar ein har vore på tur – kvar ein har
reist rundt. Eg trur at i ei omstilt næring finst det mange gode
eksempel ein kan vise til i Noreg, f.eks. i Flekkefjord, med elkjelane,
som no elektrifiserer plattformene som står rundt Johan Sverdrup
– eller er det Johan Castberg, no vart eg litt i tvil. Dei står
iallfall rundt dei plattformene og lagar grunnlaget for teknologi
som blir eksportert til store delar av Tyskland, som òg går gjennom
den same elektrifiseringa, men på land. Det gjev håp.
Per Espen Stoknes (MDG) [09:41:22 ] : Jeg er helt sikker på
at ingen i denne salen blir overrasket over at Miljøpartiet De Grønne
er negativ til oljesubsidiene, men jeg er usikker på om omfanget
av denne saken vi behandler her i dag, har sunket helt inn blant
politikere og journalister.
I dag skal vi
fatte en av de viktigste klimabeslutningene i vårt land noensinne.
Flertallets forslag om store skattelettelser og subsidier til oljeindustrien
vil være et dramatisk tilbakeslag i norsk klimapolitikk. Når flertallet
vedtar dette senere i dag, gjør Norge et retningsvalg. Vi går baklengs
ut av koronakrisen – som Ludvig. Vi setter kursen rett inn i et
nytt økonomisk uføre, og vi pålegger norske skattebetalere å finansiere
økte klimagassutslipp og gammeldagse løsninger. Det er i grunnen
nærliggende å trekke paralleller til den britiske kullindustrien,
som en gang var en sentral drivkraft under den industrielle revolusjonen,
men som endte opp som et ulønnsomt og utdatert subsidiesluk. Norsk
petroleumsindustri er ikke der ennå, men det er dit vi er på vei
hvis vi legger til grunn at klimapolitikken internasjonalt lykkes.
Enigheten mellom
Arbeiderpartiet, Fremskrittspartiet, Senterpartiet, Venstre, Kristelig
Folkeparti og Høyre er ikke bare klimaskadelig, den vil gi en urettferdig
forskjellsbehandling av ulike bransjer og ulike mennesker i en krisetid.
Bedrifter som driver med kultur, reiseliv, opplevelser og mye annet,
står på randen av stupet. Folk kjemper for å holde sine bedrifter
flytende. Folk mister nattesøvnen fordi de kan tape jobben sin i
morgen. Det er mange bedrifter som kunne hatt stor nytte av forutsigbare
skattekutt som skal vare i årevis, men det er bare oljeindustrien
som får slike fordeler. Kontantstøtte, momskutt og kompensasjoner
med midlertidig varighet gir ikke samme effekt og forutsigbarhet
for å ta store investeringer framover.
De skatteendringene
som Arbeiderpartiet, Senterpartiet, Fremskrittspartiet, Venstre,
Kristelig Folkeparti og Høyre vedtar her i dag, er spesielt alvorlige
fordi de er så investeringsvridende. Der koronatiltak rettet mot
andre bransjer er nødhjelp for at bedriftene skal kunne overleve
her og nå, er støtten til petroleum skreddersydd for å utløse langsiktige
investeringer. Det er nettopp retningen på investeringene som former
morgendagens Norge.
Denne prosessen
i finanskomiteen har vist at Norge befinner seg i en ond sirkel
av oljeavhengighet. Vi er så avhengig av olje at vi er villig til
å gjøre nesten hva som helst for å holde investeringsnivået i gamle
løsninger oppe.
I mange tiår var
mottoet at oljeindustrien skulle ha stabile og forutsigbare rammebetingelser.
Det var kanskje et praktisk motto fordi det var tilstrekkelig, men
da prisen stupte, ble plutselig slike prinsipper bare brutt. Hva
skjer neste gang oljeprisen stuper? Da er det antakelig som følge
av en klimapolitikk som gir en permanent reduksjon i etterspørselen.
Hva gjør Norge da? Skal man forlenge dagens skattefordeler med fem
nye år? Skal vi senke skatten enda mer? Dagens vedtak skaper en
presedens der Norge maler seg gradvis lenger inn i et hjørne etter
hvert som oljealderen går mot slutten – der hver bølgebunn i oljeprisen
møtes med nye subsidier, og der hver ny fossilinvestering binder
oss og barna våre til masta for flere tiår framover.
På vegne av De
Grønne vil jeg derfor komme med en tydelig advarsel til Stortinget
i dag. Vi kommer til å angre dypt hvis vi ved inngangen til 2020-tallet
velger å løse enhver økonomisk krise med store investeringer i olje og
gass, basert på Equinors håpefulle, høye framtidige oljepriser.
Vi skal jobbe hardt for å endre vedtakene som gjøres i dag.
Som de fleste
i salen her vet, er EU vårt viktigste marked for gass. EU-kommisjonens
leder, Ursula von der Leyen, uttalte tidligere denne våren at vi
ikke må falle tilbake til gamle, forurensende vaner etter koronakrisen. Tysklands
forbundskansler, Angela Merkel, sier at vi trenger en «green recovery»
ut av krisen. EUs planer om en «green deal» som skal fase ut fossil
energi, kan bli framskyndet fordi koronakrisen har økt handlingsrommet
for politisk styring. Men i Norge brukes dette handlingsrommet til
å styre landet i svart og grå retning.
2020-tallet er
tiåret da vi skal omstille oss. Det er altfor sent å argumentere
med at vi skal investere i fossil energi nå for å skape grønne jobber
en gang i framtiden. Det argumentet var gyldig for 20 år siden.
Nå er vi kommet til et punkt der vi må slutte med fossilinvesteringer. Å
høre Høyre, Arbeiderpartiet og Senterpartiet beskrive enigheten
som en forutsetning for et grønt skifte – det er med respekt å melde
en surrealistisk opplevelse. Det er en myte at man kan hvile seg
i form, det er en myte at man kan spise seg tynn, og det er en myte
at masse fossilinvesteringer skaper et fornybart samfunn.
Bjørnar Moxnes (R) [09:46:42 ] : Rødt støtter kampene som fagforeninger
står i for å sikre oppdrag, bevare arbeidsplasser og dermed bygge
framtidens miljøvennlige industri. Det som har skjedd, er den markedsstyrte
krasjen som Rødt lenge har advart mot, der oljepris og investeringer
i fritt fall truer arbeidsplasser, uten at det er bygd opp ny industri
til å ta over. Vi har tre tapte tiår bak oss der vi har visst at
oljenæringen må omstilles i møte med en klimakrise, men ikke har
satt i gang en aktiv næringspolitikk for å få det til. Det er uansvarlig
klimapolitikk og industripolitisk latskap.
Regjeringer av
ulik farge har gjemt seg bak fraser om næringsnøytralitet mens de
har fraskrevet seg ansvaret for å utvikle landets industri. De har
trodd at markedet rydder opp – noe som er ironisk, siden det var
politikk som bygde opp norsk oljeindustri og norsk leverandørindustri,
og som gjorde at Norge ikke bare ble en råvareleverandør, men også
bygde opp egen industri, med kompetanse som er verdensledende i
dag.
Derfor var det
en strategisk feil da Arbeiderpartiet delprivatiserte Statoil og
solgte en tredjedel av selskapet til forretningsbanker på Wall Street
– ikke bare fordi vi har tapt 200 mrd. kr på satsingen i USA, men
også fordi vi ga fra oss Statoil, som det industripolitiske lokomotivet
det var, og i stedet underla selskapet aksjelovens bestemmelser.
Dermed har Arbeiderpartiet, Høyre og de andre satt oss i en situasjon
– en avmektig situasjon – hvor Stortinget må vedta endringer i skattesystemet
i håp om at det vil få vårt eget oljeselskap til å gjøre investeringer
som vi kunne ha sørget for skjedde, hvis vi hadde hatt full kontroll
over selskapet, som vi hadde fram til år 2000.
Vi har glemt vår
stolte industrihistorie, og med det svikter vi framtiden. Men alvoret
i klimakrisen krever at statlig industribygging gjør comeback. Det
går Rødt inn for, for vi vet at grønn industri ikke skapes over
natta, og at veien til grønn omstilling ikke går via industridød. Morgendagens
industri bygges på skuldrene til dagens industri og på kunnskapen
og kompetansen hos industriarbeiderne på Stord, i Verdal, i Egersund,
i Sandnessjøen, for å nevne noen få.
For Rødt er det
ikke noe alternativ å la arbeidsfolk ta kostnaden for koronakrisen
eller klimakrisen. Krisen vi nå er i, kan føre til at flere tusen
blir arbeidsledige, at lokalsamfunn mister hjørnestensbedrifter,
og at vi mister kompetanse som trengs i det grønne skiftet. Derfor
har Rødt foreslått at staten stiller med milliardene som trengs
for å fylle ordrebøkene de neste årene, og samtidig setter fart
på de grønne industrisatsingene med risikokapital og langsiktig
eierskap.
Vi har også foreslått
å ta Equinor av børs, slik at selskapet kan bli det industrilokomotivet
som det var, og som vi trenger her hjemme.
Vi har foreslått
50 mrd. kr i et investeringsfond for å erstatte koronatapte investeringer
i oljen – krone for krone – med statlige oppdrag som er rettet mot
leverandørindustrien.
Vi har også foreslått
at deler av oljefondet investeres i ny industri i Norge.
Ingenting av dette
har fått flertall i Stortinget. Det er synd, men det er ikke overraskende.
Rødt var også
villig til å støtte endringer i oljeskatten for investeringer som
gjennomføres de neste to årene. For oss var LOs krav til pakken
helt avgjørende, nemlig at skatteendringer må følges av betingelser,
at oppdrag skal gå til norsk leverandørindustri, og at utbytter
stanses. Men dette har ikke flertallet levert på, og derfor kan ikke
Rødt støtte helheten i pakken.
Nå står kampen
om å sikre at krisepakken ikke blir en gavepakke til oljeselskapenes
direktører, men sikrer arbeidsplasser, kompetanse og omstilling.
Et lokalsamfunn som nå står i kampen, er Sandnessjøen, der Aker Solutions
har vedtatt å legge ned verftet. Her kan og må Stortinget ta ansvar.
Får de oppdrag, vil de overleve.
Derfor fremmer
Rødt følgende forslag:
«Stortinget ber regjeringen sikre
at beslutningen om å legge ned produksjonsanlegget på Strendene
i Sandnessjøen blir omgjort.»
Med det tar jeg
opp Rødts forslag.
Presidenten: Representanten
Bjørnar Moxnes har tatt opp de forslagene han refererte til.
Statsråd Jan Tore Sanner [09:51:37 ] : Petroleumsskatten har
fungert godt over tid. Selskapene har fått utvinne våre felles naturressurser
mot at de betaler høy skatt på overskuddet. Det betyr at staten
dekker det meste av tapet når oljeprisen er lav, men også at vi
har tatt en stor del av inntektene når oljeprisen er høy. Skattesystemet
har vært investeringsvennlig, og det har bidratt til at selskapene
har skapt tusenvis av arbeidsplasser over hele landet.
Vi er nå i en
ekstraordinær situasjon med høy usikkerhet, og vi vet ikke hvor
lenge det vil vare. Selskapene har varslet at planlagte prosjekter
står i fare for å utsettes. Det ville skapt store negative ringvirkninger
for leverandørindustrien, for lokalsamfunn, for arbeidsplasser og
verdifull kompetanse. Akkurat nå har vi ingen arbeidsplasser å miste.
Det har lenge
vært ventet at investeringene på norsk sokkel etter hvert ville
gå ned. Men vi må unngå at fallet blir for bratt og for dypt, og
vi må ta vare på kompetanse og arbeidsplasser, som vi også trenger
for det grønne skiftet.
Dette er bakgrunnen
for at regjeringen foreslår midlertidige endringer i petroleumsskatten.
Endringene vil gi tidligere fradrag, slik at betalingen av skatt
utsettes og selskapenes likviditet bedres. Regjeringspartiene har
nå blitt enige med Arbeiderpartiet, Fremskrittspartiet og Senterpartiet
om justeringer i forslaget. Enigheten skaper forutsigbarhet og innebærer
bl.a. at selskapene umiddelbart kan få fradrag for investeringskostnader
i særskattegrunnlaget, og at friinntekten settes til 24 pst. Forslaget
er midlertidig og avgrenset i tid.
Samtidig står
selskapsskatten fast, og det har vært avgjørende for meg. Det er
et grunnleggende prinsipp at selskapsskatten skal være lik for alle
næringer, også for petroleumsnæringen. Til sammen anslås det at endringene
tilfører likviditet til petroleumsselskapene på om lag 115 mrd. kr
for årene 2020 og 2021.
Endringene vil
også bedre lønnsomheten av investeringene etter skatt. Jeg vil likevel
påpeke at formålet med forslaget ikke er å motivere til ulønnsomme
investeringer, men til at lønnsomme investeringer kan gjennomføres
som planlagt før utbruddet av koronaviruset.
Over tid anslås
det at forslaget vil gi en samlet skattelette til næringen på om
lag 8 mrd. kr. Anslagene er usikre og vil avhenge av selskapenes
investeringer, hvordan de utvikler seg. Endringene følges også opp
med tiltak som bidrar til det grønne skiftet. Det har vært viktig for
regjeringen, og jeg er glad for at det er viktig for Stortinget.
Regjeringen har foreslått økte bevilgninger til Enova, forskning
og utvikling, innovasjon og grønn skipsfart.
I tillegg er partiene
enige om at regjeringen sammen med bransjen skal lage en plan for
hvordan utslippene på norsk sokkel kan reduseres med 50 pst. innen
2030. Det skal settes ned et utvalg for grønne investeringer og legges
frem forslag til nye krav til null- og lavutslippsløsninger for
offshorefartøy, og plugging av brønner skal prioriteres i strategiutvikling.
Samlet sett er
endringene balanserte. De kommer næringen godt i møte og vil bidra
til å holde aktiviteten oppe i leverandørindustrien. Det vil skape
arbeidsplasser i hele Norge, beholde kompetansen i industrien og bidra
til en grønn fornyelse av bransjen.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Hadia Tajik (A) [09:56:06 ] : Då regjeringspartia la fram ei
krisepakke for luftfarten, la dei ei veldig tydeleg avgrensing på
utbytteutbetalingar og bonusutbetalingar. Me veit også at i ei rekkje
naboland og i krisepakker frå EU er utbytteavgrensingar opplagde
vilkår. Det er også noko som Arbeidarpartiet har føreslått i forbindelse
med denne saka, men me har ikkje fått fleirtal for det. Eg vil berre
spørja: Kva er det med dei pengane som vert frigjorde gjennom desse
endringane, som gjer at Høgre har motsett seg utbytteavgrensingar
akkurat her?
Statsråd Jan Tore Sanner [09:56:43 ] : Jeg er enig i at når
staten og fellesskapet stiller opp med krisepakker, er det viktig
at også næringslivet viser moderasjon og tilbakeholdenhet både når
det gjelder utbytte, og når det gjelder bonuser. Så kan man diskutere
om dette er en krisepakke når den skal vare frem til 2027. Dette
er gode rammebetingelser som skal bidra til at vi beholder arbeidsplasser
og verdiskaping. Hvis man innfører et utbytteforbud et år eller
to, vil det bare lett føre til at utbyttet utsettes et år eller
to. Selskapene er også avhengig av at private investorer investerer
i selskaper, og de er selvsagt også avhengig av å få avkastning
på de investeringene som de gjør.
Hadia Tajik (A) [09:57:41 ] : Det at krisepakka skal vara i
fleire år, er ikkje noko argument mot utbytteavgrensingar. Hadde
det vore riktig, som statsråden seier, at dersom ein hadde avgrensa
det til nokre færre år, hadde det vore lettare å leggja inn ei utbytteavgrensing, reknar
eg med at regjeringspartia ville lagt det inn i sitt forslag. Forslaget
deira hadde ei større tidsavgrensing enn det det har fått når det
har vorte forhandla om her på Stortinget. Så eg må nesten spørja
igjen: I forbindelse med krisepakka for luftfarten klarte ein å
leggja inn ei formell avgrensing på utbytteutbetalingar og bonusutbetalingar.
Ein såg betydinga av det, verdien av det. Pengane skulle gå til
det dei faktisk skulle gå til, og det styrkte også legitimiteten
omkring den ordninga. Her er det snakk om å frigjera milliardar
av kroner, og regjeringspartia ønskjer ikkje å leggja nokon formelle
avgrensingar for utbytteutbetalingar eller bonusutbetalingar. Kvifor
ønskjer ein ikkje det?
Statsråd Jan Tore Sanner [09:58:36 ] : La meg minne om at det
vi nå gjør, er ikke å bidra med et tilskudd til oljeselskapene,
men det vi gjør, er å endre skattesystemet, slik at bedriftene og
selskapene nå kan direkte utgiftsføre sine investeringer i år én
i særskatten. Vi gjør også en del andre endringer for å skape bedre
rammebetingelser for petroleumsnæringen.
Men man må jo
diskutere hva som er formålet med en slik utbyttebegrensning. Hvis
man skulle innføre en utbyttebegrensning i år, vil jeg nok tro at
en del selskaper ville utsette utbyttet med ett år, og spørsmålet
er da: Hva er det man egentlig har oppnådd? De selskapene som skal
investere på norsk sokkel og skape arbeidsplasser, er selvsagt også
interessert i å få avkastning på sine penger når de investerer på
norsk sokkel for å bidra til investeringer og arbeidsplasser.
Hadia Tajik (A) [09:59:36 ] : I det forslaget som Arbeidarpartiet
har lagt fram, handlar det om å avgrensa utbytteutbetalingane på
den måten at dei pengane som vert frigjorde gjennom skatteendringane,
skal ein ikkje kunna ta ut i utbytte. Men det er klart at har selskapa pengar
utover det, står selskapa heilt fritt til å disponera dei akkurat
slik som dei vil. Dersom det er investorar som ønskjer å setja inn
pengar, vil dei framleis ha moglegheit til å få avkastning på dei
pengane.
Det me ønskjer
å avgrensa, er at dei pengane som vert frigjorde her, som eg opplever
at det er brei einigheit om at skal gå til å skapa arbeidsplassar,
skal faktisk gå til å skapa arbeidsplassar og ikkje gjera rike aksjonærar
rikare. Dei skal gå til arbeidsfolk og skal ikkje enda opp som utbytteutbetalingar,
kanskje til og med ut av landet, og på den måten ikkje bidra til
verdiskaping i landet vårt.
Eg spør ein gong
til: Med den innramminga som Arbeidarpartiet har lagt for utbytteutbetalingar
og avgrensingar for det, kva er det med den avgrensinga som gjer at
Høgre ikkje kan stilla seg bak?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:00:38 ] : Vi har rett og slett
ikke tro på at det vil virke etter hensikten. Med en slik innramming
er det grunn til å tro at utbyttet reelt sett bare blir utsatt noen
år, og at det likevel vil bli utbetalt. Vi er enig i at når staten
stiller opp med ekstraordinært gode rammebetingelser, som vi nå
gjør for petroleumsnæringen, har vi en veldig klar og tydelig forventning
om at det vises moderasjon. Flere selskaper har nå i praksis vist
at de gjør det, ikke fordi de er blitt pålagt å gjøre det, men fordi
selskapet har en interesse av å beholde likviditet, slik at man
har en robusthet for fremtidige investeringer, og slik at man sikrer
og trygger arbeidsplasser i Norge.
Sylvi Listhaug (FrP) [10:01:35 ] : Det er ingen tvil om at
det har vært store diskusjoner i denne saken, og at Fremskrittspartiets
foretrukne modell nok hadde vært å bruke direkte utgiftsføring også
for selskapsskatten. I stedet velger man å øke friinntekten, som
i realiteten innebærer at det kan koste staten milliarder av kroner. Regjeringen
har hatt en voldsom prinsipiell motstand mot å gjøre noe med selskapsskatten,
og argumentet som har vært brukt, er at man har vært redd for at
andre næringer også skulle kreve dette. I andre saker har man vært
opptatt av å se all skatt for petroleumsnæringen under ett, f.eks.
når det gjelder leterefusjonsordningen.
Mitt spørsmål
er rett og slett: Når man snakker om at man er redd for at andre
næringer også skal kreve dette, hvilke andre næringer er det statsråden
ser for seg ønsker petroleumsskatteregimet, der man skatter 78 pst. til
staten?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:02:37 ] : Det er ikke det denne
saken handler om, den handler om at vi har hatt en selskapsskatt
som har stått noenlunde fast siden 1992, og som har gått på tvers
av næringer, bransjer og bedrifter. Det ønsker vi å forsvare, det
ønsker vi å beholde. Dette handler om investeringene, om avskrivningene
– om det skal henge sammen med verdifallet, eller om man skal ha
direkte avskrivninger første året. Jeg har registrert at flere organisasjoner
har følt behov for å skrive brev til Stortinget for å si at de ikke
vil kreve det. Samtidig ligger det forslag i Stortinget om at vi
skal se på skatt og skattesystem for fornybarnæringen, vi har en
diskusjon knyttet til leverandørindustrien, og det er diskusjoner
knyttet til vannkraft.
Noe av det som
har vært verdien i det norske skattesystemet, er nettopp den forutsigbarheten
– ikke at vi forhandler skattesystemet med enkeltnæringer, men at Stortinget
tar ansvar for å skape langsiktighet og forutsigbarhet. Når det
gjelder leterefusjonsordningen, er ikke det sammenlignbart. Det
handler om drift, ikke om investering.
Sylvi Listhaug (FrP) [10:03:47 ] : Det er ingen tvil om at
petroleumsnæringen har et spesielt skattesystem og skatter langt
mer enn alle andre næringer. Et annet argument som har vært oppe
i debatten, er at man er redd for ulønnsomme prosjekt. Vi snakker
her om en næring som har bidratt med 4 000 mrd. kr til statskassen,
og ved hjelp av god forvaltning av pengene har vi nå et fond på
over 10 000 mrd. kr. For meg og Fremskrittspartiet er det en merkelig
tankegang at oljeselskapene skulle ha noen interesse av å sette
i gang ulønnsomme prosjekt. Det er jo sånn at verden kommer til
å trenge olje framover. Mange felt som er i drift, kommer til å
gå tom, og vi trenger å fortsette med å bygge ut.
Så er det sånn
at regjeringen godkjenner alle prosjekt på under 20 mrd. kr, og
Stortinget er sågar inne og godkjenner dem som er på over 20 mrd. kr.
Hvilke eksempler har statsråden på at det er igangsatt ulønnsomme
prosjekter innenfor petroleumsnæringen?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:04:49 ] : I dette spørsmålet tror
jeg vi er enige. Vi foretar selvsagt beregninger hvor man kan se
på om investeringer som er ulønnsomme før skatt, kan bli lønnsomme
etter skatt. Det ønsker ikke vi å motivere til. Jeg er enig med
representanten i at selskapene heller ikke har noen interesse av å
investere i prosjekter som er ulønnsomme før skatt. Selskapene har
selvsagt interesse av å investere i gode prosjekter som kan bidra
til verdiskaping og avkastning. Der har jeg tillit til at selskapene
foretar nødvendige vurderinger. Det som er vårt ansvar, er å tenke gjennom
om skattesystemet skaper noen uheldige incentiver. Da må vi også
foreta en vurdering av hvordan det ser ut før skatt og etter skatt.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [10:06:01 ] : «Stortinget ber regjeringen
senest innen utgangen av oktober 2020 legge fram et lovforslag om
en løsning for å sikre ilandføringsterminalen på Veidnes.»
Finnmark har opplevd
mange skuffelser på flere områder over mange år fra sentralmakten.
Lovnader er ikke blitt holdt. Eksempler er leveringspliktig fisk
som ikke kommer på land, og ilandføring av olje. Det må ikke nå
skje at lovnader og forhåpninger som Finnmark har i denne saken,
ikke blir holdt.
Vil statsråden
sørge for at lovforslaget blir fremmet, og at arbeidet med å få
til ilandføring til Veidnes i Nordkapp kommune nå blir gjennomført?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:06:52 ] : Jeg er helt enig med
representanten i at man bør være varsom med å skape forventninger
og gi løfter man ikke kan holde. Derfor har et flertall i komiteen,
Fremskrittspartiet og regjeringspartiene, også tydeliggjort noen
betenkeligheter. Det knytter seg nettopp til at saken har vært vurdert
tidligere fra både myndighetenes og selskapenes side. Vi skal foreta
de vurderingene som Stortinget ber om. Vi må se på, og selskapene
må vurdere, om de nye rammebetingelsene kan bidra til realisering
av selskapet. Men jeg må være tydelig på at her er det også noen spørsmål
som gjør at dette kan bli krevende. Det knytter seg til både ESA
og statsstøtteregulativet og også til selve prosjektet. Derfor tar
vi forbehold i den saken, nettopp for ikke å skape forhåpninger
og gi løfter som man ikke kan være trygg på at man kan innfri.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:08:15 ] : Statsråden sa i sitt
innlegg at formålet med skatteendringene ikke er å motivere til
ulønnsomme investeringer, men til lønnsomme. Men det flertallet
vil vedta her i dag, er det motsatte, for det betyr at prosjekter
som er ulønnsomme før skatt, blir lønnsomme etter skatt, og at et
i utgangspunktet svært investeringsvennlig regime er blitt enda
mer investeringsvennlig med disse endringene. Det er da staten som
kommer til å sitte med, og som tar, risikoen her – vi risikerer
at staten i realiteten taper store summer, mens oljeselskapene går
i pluss.
Staten vil allerede
tape skatteinntekter med det forslaget som ligger på bordet her,
og som stortingsflertallet vil vedta. Så mitt spørsmål til finansministeren
er: Hvordan skal regjeringen forhindre at det blir ytterligere tap
med de endringene som blir gjort nå?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:09:11 ] : La meg da bare få nyansere
litt. Det er ikke slik at staten taper mye penger på investeringene
i petroleumssektoren, snarere tvert imot er dette en historie om
hvordan selskapene har skapt verdier og arbeidsplasser og bidratt
til at vi kan bygge opp et pensjonsfond som skal komme flere generasjoner
til gode. Det dette forslaget gjør, er at det bedrer lønnsomheten
av investeringene etter skatt, og det kan bidra til at noen av de
prosjektene som selskapene har satt på vent, faktisk blir realisert,
noe som gjør at vi trygger arbeidsplasser og verdiskaping i Norge
og ikke minst beholder den kompetansen vi trenger også for det grønne
skiftet.
Så er det helt
riktig at Finansdepartementet foretar vurderinger for å se hvordan
det ser ut før skatt og etter skatt, men det neste spørsmålet er
hvordan selskapene forholder seg til det. Jeg setter et stort spørsmålstegn
ved om selskaper vil investere i prosjekter som er ulønnsomme før
skatt, selv om de blir lønnsomme etterpå, for selskapene stiller
også sine krav til robusthet og avkastning på sine investeringer.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:10:22 ] : Det å ta utgangspunkt
i hvordan verden har vært og hvordan oljehistorien i Norge har vært,
er et dårlig utgangspunkt for å spå hvordan det blir framover og
hvordan inntjeningen vil bli, og særlig når man gjør betydelige
endringer i rammebetingelsene. Det som ligger på bordet fra flertallet
her, innebærer i realiteten at man skrur til skattesystemet slik
at prosjekter som har ligget på vent nettopp fordi de har vært ulønnsomme,
nå blir lønnsomme etter skatt. Det som skjer da, er at det er staten
som sitter med risikoen. Vi er fullstendig prisgitt oljeprisutviklingen
når det gjelder om vi kommer til å få inn de pengene som staten
bidrar med, investeringene i utbyggingen av disse feltene.
Da blir spørsmålet:
Hvordan vil staten og regjeringen følge opp behandlingen av disse
oljeprosjektene som kommer av oljeutbygginger, som kommer fra oljeselskapene,
for å sikre at vi får tilbake de investeringene som vi legger inn
i utbyggingen av disse feltene? Oljeselskapene vil jo kunne få inntjening,
men staten taper penger.
Statsråd Jan Tore Sanner [10:11:27 ] : Nå tror jeg det er flere
grunner til at selskapene har satt prosjekter på vent. Det er ingen
tvil om at både fallet i oljeprisen, koronakrisen og også den store
usikkerheten om hvordan etterspørselen vil utvikle seg over tid,
har bidratt til at mange prosjekter er blitt satt på vent.
Arbeidsfordelingen
mellom myndighetene og selskapene er at vi setter rammebetingelsene,
og selskapene må ta vurderingene. Men vi legger selvsagt til grunn at
når et stortingsflertall skaper forutsigbare og gode rammebetingelser,
vil det også bidra til investeringer, og vi forventer at selskapene
bidrar til kutt i utslipp. Et viktig element i denne avtalen er
da også at man skal legge en plan for å kutte utslippene med 50 pst.
innen 2030, slik at her er det satsing både på arbeidsplasser og
på det grønne skiftet.
Per Espen Stoknes (MDG) [10:12:42 ] : Tidligere statsminister
Kåre Willoch har hatt mange kloke refleksjoner etter sin politisk
aktive tid. Ikke minst har han snakket mye om barnebarnas livsvilkår
gjennom Besteforeldrenes klimaaksjon. Likedan håper jeg det blir med
statsråd Sanner, at han får god anledning til samtaler med barnebarngenerasjonen
i framtiden. Og sett at han om ca. 25 år får spørsmålet: Hva gjorde
du i klimakampen, bestefar, den gangen det fremdeles var mulig å
snu det? Vil han da være helt ærlig og si at jo, jeg ga de aller
største, historisk høye, oljesubsidiene for å låse inn enda større
investeringer i langsiktige klimaødeleggelser?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:13:23 ] : Jeg tror ikke at historien
kommer til å bli akkurat slik, men det er noe vi kanskje får diskutere
om 25 år.
Det er jo ikke
slik at verden har sluttet å etterspørre olje og gass, tvert imot,
selv om etterspørselen nå har gått noe ned som følge av koronakrisen.
Norske og utenlandske selskaper som investerer på norsk sokkel,
skal også bidra til at utslippene går ned, og de skal ligge i aller fremste
rekke når det gjelder teknologiutvikling. Det som ligger i avtalen
i dag, er at vi skaper både forutsigbarhet og gode rammebetingelser
som gjør at vi trygger arbeidsplasser, men også at vi tar vare på
den kompetansen som vi trenger til det grønne skiftet, for det er ikke
slik at vi kan skru av og på. Hvis oljevirksomheten nå bygges ned,
og leverandørindustrien legges ned og går konkurs, er det ikke slik
at vi kan trylle frem den kompetansen igjen om fem eller ti år.
Vi trenger den, vi må ta vare på den, og vi må utvikle den. Derfor
er det en sammenheng i det stortingsflertallet nå gjør, nemlig å skape
gode rammebetingelser som gjør at vi trygger arbeidsplasser, men
også at vi tar vare på den kompetansen vi trenger for det grønne
skiftet.
Bjørnar Moxnes (R) [10:14:51 ] : Jeg tror de fleste partiene
deler ambisjonene om å sikre kompetansen og kunnskapen i industrien,
og at det er noe av motivasjonen bak ulike forslag som er blitt
fremmet til saken. Men det er et forslag som har vært viktig og
er viktig for fagbevegelsen som ikke er innfridd, og det handler
om å sikre at kompetansen blir i selskapet, også hvis krisen varer
lenge, nemlig å utvide permitteringslengden til maksimalt 52 uker.
Dette vet statsråden at fagbevegelsen har presset på i lang tid.
Jeg tror også statsråden vet at dette er avgjørende for at man ikke
mister jobben, men kan bli i selskapet til det igjen blir bedre
tider.
Så spørsmålet
mitt er hvorfor dette ikke er en del av pakken. Ser ikke statsråden
at det er helt avgjørende at permitteringslengden utvides til ett
år, sånn at vi slipper oppsigelser og kan beholde arbeidsfolkene
i selskapene til krisen er over?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:15:53 ] : Stortinget og regjeringen
har med jevne mellomrom utvidet permitteringslengden, og det er
også evaluert hva som er konsekvensen av det. Det er en fare knyttet
til en for lang permitteringsperiode, at veien tilbake til arbeidet
blir for lang.
Nå har vi utvidet
permitteringsperioden frem til oktober, og vi har også varslet at
vi skal ha en tett dialog med partene i arbeidslivet og også med
Stortinget for å vurdere ytterligere forlengelse. Men det er en
vurdering av konsekvensene av og erfaringene med den type forslag
hvor man gir en mulighet for å permittere i inntil ett år, at da
kan veien tilbake til arbeidslivet bli for lang.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Terje Aasland (A) [10:17:02 ] : Jeg er glad for at det er en
bred løsning i denne saken, for etter min mening handler denne saken
kanskje først og fremst om folk – om tryggheten for framtiden, om
arbeidsplasser, om bedrifter og også om kompetanse. Målet med mye
av det vi har gjort i Stortinget siden 12. mars, har nettopp vært
at vi ønsker å sikre arbeidsplassene og grunnlaget for at helt vanlige
folk skal oppleve trygghet i en krevende tid.
SVs representant
Kaski sier at det vi nå gjør, er historisk uansvarlig. Representanten
Stoknes mener det er surrealistisk å tro at olje- og gassindustrien
og leverandørindustrien kan være med på å bidra med løsninger inn
i en grønn framtid. Jeg mener at begge tar feil.
Jeg mener det
er ganske ansvarlig å sørge for at vi gjør det vi kan for at de
over 320 000 menneskene som i dag står helt eller delvis uten arbeid,
faktisk kan ha en jobb å gå til. Jeg mener også det er feil å si
at olje- og gassindustrien og leverandørindustrien, kompetansemiljøene
og alt som holdes i aktivitet i tilknytning til dette, ikke har
kraft og muligheter i seg til å bistå i det grønne skiftet. Jeg
tror tvert om at mye av grunnlaget ligger der – at framtiden skapes
av nåtiden.
Det er ingen tvil
om at olje- og gassvirksomheten vår er en viktig driver i norsk
økonomi og viktig for hundretusener av arbeidsplasser. Flere har
nevnt tidligere i dag at de har vært rundt og besøkt både Stord,
Verdal og Kongsberg. I mitt gamle fylke, Telemark, er det på Dalen, i
Notodden og i Treungen viktige arbeidsplasser knyttet opp mot aktiviteten
i olje- og gassindustrien. Så den er på en måte omfattet og involvert
i alle kommuner – og i mange, mange menneskers liv.
Det er selvfølgelig
grunn til å diskutere hvordan vi skal kunne bruke den situasjonen
vi nå er i, til eventuelt å gi et nytt trykk for en mer klimavennlig
framtid. Jeg tror som jeg sa, at framtiden skapes av nåtiden. Det
vi gjør nå, er med på å skape et grunnlag. Et fall i aktiviteten knyttet
til olje- og gassindustrien ville etter vår mening kappet bena vekk
under viktige industrimiljøer og viktige kompetansemiljøer nettopp
for å utvikle mye av det vi skal og må utvikle i framtiden.
Lønnsomme og bærekraftige
løsninger i en verden som bruker stadig mindre olje og gass, handler
om havvind, hydrogen, elektrifisering av sokkelen eller andre lavutslippsløsninger.
Vi tror at en svekket olje- og gassindustri også vil svekke mulighetene
for framtiden og kanskje undergrave ambisjonen vår om å bygge opp
en ny grønn industriplattform i Norge.
Saksordfører nevnte
innledningsvis, og det er ganske spennende, Johan Sverdrup, Utsirahøyden
og de fantastisk lave utslippene knyttet til produksjonen der. Hvorfor
er de historisk lave? Jo, det er fordi Stortinget stilte veldig
tydelige krav om at en skulle elektrifisere det området. Det var
sterk motstand mot det i olje- og gassindustrien, eller i hvert
fall stor skepsis. Ikke minst var det det fra saksordførers eget
parti, som advarte mot det. Men nå blir dette framstilt som en solskinnshistorie
– en historie som passer veldig godt inn i klimafortellingen om
utviklingen av norsk sokkel. Jeg er enig i det, men det hadde altså
ikke kommet uten at vi hadde stilt krav.
Derfor blir noe
av momentet i tiden framover, når dette begynner å gå seg til igjen,
at vi stiller tydelige krav, at vi har forventninger, at vi pålegger
dem utslippskutt – og også teknologiprosjekter som oljebransjen
kanskje ikke tar fatt i selv, men som allikevel kan være riktige
å gjøre. Sånn tror jeg vi kan bygge stein på stein og løse framtidens
utfordringer ved å stille krav, og det vi nå i dag gjør, er å stille
krav på en rekke områder – om både reduserte utslipp, ny teknologi
osv. Men det handler først og fremst om å lage et fundament og grunnlag
for at vi også i framtiden skal kunne klare å stille veldig tydelige
krav om hva vi forventer av en av de viktigste næringene vi har
i dette landet.
Mudassar Kapur (H) [10:21:56 ] (komiteens leder): Nå har veldig
mange av kollegaene i komiteen holdt innlegg om alt det tekniske
innholdet i innstillingen, så jeg skal ikke gå gjennom alle fritekstnivåer
og pudder og padder på nytt. Jeg vil likevel starte med å takke
partiene som har gått inn i forliket, og ikke minst for godt samarbeid.
Det har vært en krevende sak, og det har vært viktig å finne en
bred løsning. Det har jeg i etterkant sett at både bransjen og –
ikke minst – de lokalsamfunnene hvor disse selskapene opererer,
har satt stor pris på.
Krisen Norge står
i nå, savner sidestykke i moderne tid. Vi har behandlet og vedtatt
en rekke store krisepakker. Vi har en verktøykasse som mange land
kan misunne oss, og når vi nå går igjennom den krisen, bærer den preg
av at vi har hatt økonomiske muskler til å bære byrden. For å kunne
gjøre det har denne næringens leveranser av både verdier og penger
til storsamfunnet vært helt avgjørende. Hadde vi ikke hatt de pengene
som har blitt skapt gjennom denne næringen, hadde vi heller ikke greid
å levere de krisepakkene. Det er en sannhet.
Så hvem er denne
næringen? Veldig ofte når vi diskuterer dette, snakker vi om olje-
og gassektoren, men denne næringen er så mangt. Selvfølgelig er
det de tusenvis av menneskene som jobber på sokkelen, men det er
også veldig mange flere som jobber på land. Det er industriarbeidere,
det er ingeniører, det er forskere, det er et helt utdanningssystem.
Vi har hørt det fra mange andre representanter, alle har nevnt en
bedrift de har besøkt, og jeg har etter hvert blitt kjent med at
det finnes bedrifter innen dette systemet over hele landet. Det
betyr at det er en verdikjede i hele Norge. Jeg kan også minne om
at selv her i Oslo har vi en del oljebusiness. Til sammen utgjør
dette en verdensledende kompetanse, som vil være til stor hjelp
for de to store skiftene som Norge står foran. Det ene skiftet har
mange snakket om i dag, det grønne skiftet. Men jeg har også lyst
til å nevne den neste industrielle revolusjonen – all den teknologien
og innovasjonen som finnes i dette miljøet, er det som kommer til
å hjelpe oss gjennom den neste industrielle revolusjonen. Da snakker
jeg særlig om automatisering og robotisering. Mange av de tingene
vi skal leve av senere, vil skje på skuldrene til denne næringen.
De utfordringene
vi hadde før koronakrisen, vil fortsatt være der. Det betyr også
at etterspørselen etter olje vil gå ned. Nettopp derfor er det avgjørende
for norsk økonomi å hjelpe næringen over i en ny tid. Det er hele grunnlaget
for at vi har lagt fram den pakken og forhandlet den fram til en
løsning – det er vanskelig å drive omstilling med tomme ordrebøker
og røde tall.
Det er også i
dag all grunn til å minne oljenæringen om den historiske støtten
de får. Vi har fått gjentatte henvendelser og forsikringer om at
dette måtte til for å få fart på investeringer, prosjekter og arbeidsplasser. Dette
må nå næringen levere på.
Siv Jensen (FrP) [10:26:03 ] : Denne industrien har en enorm
betydning for Norge, norsk økonomi, velferdssamfunnet vårt og sysselsetting
over hele landet. Da må man ikke undre seg over at et stortingsflertall har
tatt denne situasjonen på det største alvor og bidratt til å gjøre
midlertidige endringer i petroleumsskattesystemet nettopp for å
skape fortsatt forutsigbarhet for investeringer, sysselsetting og
økonomisk utvikling for noe av det som må karakteriseres som ryggraden
i norsk økonomi.
Jeg registrerer
også at det har vært innlegg fra mindretallet i denne salen som
vitner om en veldig merkverdig analyse av både denne næringens betydning
og norsk økonomis mulighet for å gjennomføre den omstillingen som
alle snakker om. Det ville ha vært nær umulig å hente ut de store
økonomiske synergieffektene uten at det skjedde på skuldrene av
en næring og en industri som har representert innovasjon, nyskaping
og teknologiutvikling i mange, mange år.
Det er en myte
at dette er en næring som ikke omstiller seg. Dette er en næring
som ikke har gjort annet enn å bedrive omstilling gjennom mange
tiår, som gjennom teknologiutvikling har nådd stadig dypere havdyp, som
har klart å lage teknologi som er anvendbar på tvers av næringer,
som har kommet til hjelp i helsevesenet og i fornybar energiproduksjon.
Det er snart ingen grenser for hva denne teknologien kan anvendes
til.
Husk også på at
store deler av denne industrien ikke hadde kommet seg etter oljeprisfallet
i 2014. Noen av selskapene og bedriftene hadde kommet seg vel gjennom
det, takket være de virkemidlene man satte inn da. Men store deler
av industrien hadde ikke klart å hente seg inn og ble truffet igjen
av en dobbel smell som følge av både det nye oljeprisfallet og koronakonsekvensene. Så
selvsagt er det nødvendig å stille opp med disse rammebetingelsene,
og jeg skjønner ikke dem som analyserer seg frem til at dette ikke
er god butikk for Norge. Hvis oljeprisen skulle stige fremover,
er det i hvert fall én stor vinner, og det er staten, gjennom det
oljeskatteregimet vi har.
Det har aldri
vært noen – i hvert fall ikke som jeg har hørt – som har tatt til
orde for skattelettelser i denne sammenheng. Dette har handlet om
skatteutsettelser. Vi kunne ha valgt en løsning som i realiteten
ikke hadde kostet staten en eneste krone, gjennom å gjøre endringene
om utsatt skatt i selskapsskatten. Jeg synes det er litt forunderlig
at regjeringspartiene, med Høyre i spissen, har hatt en så fast
holdning til dette. Høyre er normalt et parti som er opptatt av
å predike måtehold i pengebruken, men her valgte man altså 8 mrd. kr
fremfor en null-løsning, fordi man har låst seg fast i et syn på skatt
som jeg ikke forstår, i og med at dette er endringer som man gjør
innenfor de parameterne man har å trekke på i petroleumsskattesystemet.
Dette er det samme finansdepartementet som anførte gjennom leterefusjonsordningen
– saken som Bellona klaget inn for ESA – at vi nettopp hadde flere
håndtak å trekke i. Så velger man å snu argumentasjonen til det
stikk motsatte i denne sammenhengen.
Like fullt har
Fremskrittspartiet valgt å gå med på løsningen om å gjøre endringene
i friinntekten, rett og slett fordi alternativet ved ikke å få et
flertall for dette kunne fått dramatisk negative konsekvenser for
norsk økonomi, hvis vi ikke hadde fått på plass en løsning som utløser
investeringer i fremtidig verdiskaping.
Helt kort til
slutt noen ord om Veidnes: Både Arbeiderpartiet og Senterpartiet
har skapt et noe optimistisk bilde rundt omkring i Nord-Norge knyttet
til de merknadene som står i denne innstillingen. Det vil jeg advare
mot. Flertallet i innstillingen har vært veldig tydelig på å be
regjeringen gå grundig igjennom både de samfunnsøkonomiske og de
bedriftsøkonomiske konsekvensene av dette. Noen skal altså ta denne
investeringen. Det er potensielt 3,5 mrd. kr for å sysselsette – hvor
mange, president – 30 personer? Det er en høy pris per arbeidsplass.
Derfor mener jeg det er fornuftig at man moderer kommentarene om
dette ute i offentligheten noe, og at vi tar stilling til dette
basert på den analysen som regjeringen kommer med.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Magne Rommetveit (A) [10:31:21 ] : Måndag kom meldinga som
dei tilsette ved Leirvik AS hadde venta på, og bladet Sunnhordland
kunne melda om at klubbleiar Håvard Hansen ser fram til å få i gang
aktiviteten og «høyra bråk i hallane igjen». Tysdag gjekk Aker BP
ut med at dei no startar opp Hod-prosjektet igjen. Dette er eit
prosjekt som m.a. Leirvik så vidt hadde starta på, men som vart
sett på vent grunna koronapandemien og usikkerheit rundt låg oljepris.
Før denne avgjerda hadde verksemda berre ein einsleg liten konstruksjon
i hjørnet av den store produksjonshallen. Etter det var det skåltomt
i ordrebøkene. No er denne situasjonen snudd, og dei er i full gang
med å henta tilbake mange av dei som ikkje lenger hadde arbeid.
Leirvik skal no i gang med å byggja ein naudbustadmodul til Hod
med helikopterdekk.
Litt lenger sør
på øya Stord ligg Kværner Stord. Der var det tidlegare i vår 6 800
i arbeid, men med koronasituasjonen som oppstod, og usikre tider
rundt oljemarknaden, var det også reduksjonar på gang ved det som
er den desidert største hjørnesteinsverksemda i regionen. Der var
horisonten på oppdrag noko lengre enn ved Leirvik, men det låg også
her an til at ein kunne gå meir eller mindre tomme for oppdrag om
halvanna år. Når ein veit at det tek lang tid å modna eit prosjekt
fram til brenne- og sveisearbeidet kan starta opp i hallane, så såg
ikkje den framtidige sysselsetjingssituasjonen lys ut her heller.
Eg vil rosa det
breie stortingsfleirtalet som no gjennom intenst og krevjande arbeid
har forhandla seg fram til ei mellombels endring i petroleumslova
– ein skattepakke som altså ikkje berre gjev omgåande effekt ved Leirvik,
Verdal og andre industristader, men som også no ser ut til å kunna
gje langsiktige og store utslag for ein leverandørindustri i krise.
No på torsdag
vart det kjent at Equinor og Aker BP gravlegg stridsøksa etter lang
tids dragkamp og inngår ein kommersiell avtale om utvikling av NOAKA-området,
som vert det neste store utbyggingsprosjektet i Nordsjøen. Det er
her snakk om investeringar på mellom 50 mrd. kr og 60 mrd. kr, og
det er gode nyhende for den norske leverandørindustrien, ettersom
både Aker BP og Equinor i stor grad ser ut til å føretrekkja norske
leverandørar. I den opphavelege skattepakka frå regjeringspartia
var fristen for å senda inn utbyggingsplan sett til 2021. Dette
kan ikkje gjerast for NOAKA før i 2022, og dermed vil ein også rekkja
fristen i den nye oljepakka som fleirtalet her på Stortinget samla
seg om no på måndag.
Eit anna storprosjekt
som no kan modnast vidare, og som på sikt kan gje mykje aktivitet
i leverandørindustrien, er Wisting i Barentshavet.
Oljeindustrien,
og kanskje spesielt leverandørindustrien, er på god veg inn i det
grøne skiftet. Dette er industri med kompetanse og kapasitet til
å meistra store teknologiskifte mot låg- og nullutsleppsløysingar,
og dei er òg aktive på å søkja seg inn i nye marknadssegment. Men
leverandørindustrien er akkurat det som namnet tilseier: Dei lever
av å levera. Og for å kunna levera må det også vera nokon som bestiller
leveransar. Dei grøne oppdraga er ikkje enno mange nok og store
nok til at dette kan vera tilstrekkeleg for industrien, men me må for
all del halda denne industrien oppegåande til den dagen kjem.
Kværner Stord
spelar ei viktig rolle i utviklinga og utbygginga av det store havvindprosjektet
Hywind Tampen, men det gjev bare arbeid til 51 stk., og av 6 800
i arbeid ved verftet tidlegare i år utgjer det godt under 1 pst.
Dette er eit breitt
forlik som er godt for landet. Om eg nokon gong skal helsa heim
frå denne talarstolen, er det også ei sak som er god for heimstaden
min Stord. Eg er heilt sikker på at eg òg skal helsa tilbake frå
Stord til denne salen og seia at folk på Stord er i dag veldig godt fornøgde
med nasjonalforsamlinga vår.
Vetle Wang Soleim (H) [10:36:18 ] : Det var et bredt flertall
som sto bak at Stortinget skulle få seg forelagt en sak om hvordan
vi fra statens side kan stimulere til investeringer i olje- og gassindustrien
og leverandørindustrien. Nå står vi med et nesten like bredt flertall
om hvilke tiltak Stortinget mener er riktig å sette i verk. Det har
vært en krevende sak på grunn av dens enorme betydning for norsk
økonomi og sysselsetting over hele landet, men også grunnet sin
kompleksitet i skattesystemet.
Dette er en sak
av stor alvorlighet, der vi som politikere må gå fram med klokskap
og ansvarlighet. Jeg mener at den enigheten som nå ligger i salen,
balanserer behovet for tiltak som er kraftfulle nok til at næringen igjen
øker etterspørselen til sine leverandører, samtidig som statens
risiko holdes på et ansvarlig nivå.
Vi gjør midlertidige
endringer i petroleumsskatten for å møte de antatt midlertidige
utfordringene vi nå ser av manglende etterspørsel globalt. For Høyre
har det vært viktig å bidra til at vi gjør grep som virker, men
som også er ansvarlige. Derfor har det vært viktig for oss å holde
selskapsskatten utenfor. Særlige utfordringer for én bransje bør
også løses innenfor den særlige skatten som den bransjen har. Å
holde på det systemet som selskapsskatten har fungert etter siden
1992, er grunnleggende viktig, og vi må hegne om skattesystemet
vårt i både gode og dårlige tider.
Jeg er derfor
glad for å se at næringen allerede nå står fram med prosjekter som
er klare for gjennomføring basert på Stortingets vedtak i dag. Jeg
vil understreke at det påhviler bransjen et enormt ansvar for å
følge opp de signalene som er sendt oss, så lenge de fikk en løsning som
gikk lenger enn regjeringens forslag.
I hjembygda mi
på Smøla har jeg vokst opp med helikopter som flyr rett over hustaket
til og fra plattformene i Norskehavet. Verdiskapingen fra olje-
og gassnæringen er enorm og preger flere regioner av landet sterkt.
På min kant av landet finner vi både Tjeldbergodden i Aure, Nyhamna
på Aukra og Vestbase i Kristiansund – store aktører som sysselsetter
og skaper høy landaktivitet, spesielt når det går godt i oljebransjen.
De siste årene vet vi at det ikke har vært tilfellet hele veien.
Et fylke som Møre og Romsdal merker det hardt på kroppen når oljeprisen
faller og etterspørselen til leverandørene faller bort. Det samme
har vi mange eksempel på landet over.
Derfor trenger
man flere bein å stå på, og det er et stort poeng i akkurat denne
saken. Når vi snakker om et grønt skifte, ligger ordet «skifte»
der nettopp fordi vi har gått over til noe grønt sammenlignet med
tidligere. De fagfolkene og ingeniørene som jobber i oljeindustrien, er
allerede i dag mange av de samme fagfolkene som nettopp skal bidra
til å skifte norsk økonomi til det grønne. Både for statens verdiskaping
og for det framtidige arbeidet med mer klimavennlige løsninger er
det utrolig viktig at vi beholder det kompetansemiljøet og de anleggene
som i dag sørver olje- og gassnæringen, fram til at etterspørselen
også øker for de store, grønne løsningene.
Det er bra at
enigheten om dette i salen er såpass bred som den er. Det er viktig
for forutsigbarheten til Norges viktigste næring, en næring som
også viser vei inn til de grønne investeringene og den grønne industrien.
Til slutt: Vi
kan ikke se denne saken og skatteendringen isolert fra alt annet,
slik enkelte parti i denne salen virker å gjøre. I tillegg til at
denne saken i seg selv tar opp i seg kraftige grønne grep, viser
også flertallet til den saken vi har til behandling her i salen
neste fredag, der regjeringen har lagt fram en pakke for grønn omstilling på
3,6 mrd. kr. To av dem skal gå til Enova, der nettopp leverandørindustrien
har mulighet til å søke om statlige tilskudd for å forsere det grønne
skiftet.
Det er ingen annen
måte å gjøre denne omstillingen på enn å ha to tanker i hodet samtidig.
Jeg er sterkt uenig med de partiene som mener at vi i dag fatter
et uansvarlig vedtak. To tanker i hodet samtidig er ikke for mye
å be om.
Presidenten: Dei
talarane som heretter får ordet, har ei taletid på inntil 3 minutt.
Espen Barth Eide (A) [10:40:58 ] : For å bistå norsk oljebransje
ved en krevende korsvei går et stort flertall i denne sal i dag
inn for en betydelig endring av skatteregimet for Norges viktigste
næring. Den beslutningen vi tar i dag, vil skrive seg inn i norsk
industrihistorie.
På hvilken måte
den gjør det, når kommende generasjoner skal se tilbake på det vi
gjorde i dag, er imidlertid ikke gitt. Det spørsmålet avgjøres ikke
alene av dagen i dag, men av hvordan vi følger opp beslutningen
i månedene og årene som kommer. Og med «vi» mener jeg ikke bare
stortingsflertallet, men også alle andre berørte, ikke minst alle
de selskapene, organisasjonene og arbeidstakerne som med styrke
og kraft har ivret for den endringen det nå er flertall for. Det
store spørsmålet er om vi evner å bruke dagens beslutning som en
plattform for å gripe de nye mulighetene, eller om vi tvert imot
ser det som en utsettelse av en omstilling som uansett må komme.
Gjør vi det første,
bidrar vi til å holde hjulene i gang i en stor og kompetent leverandørindustri,
mens den aktivt posisjonerer seg i de raskt voksende markedene som fornybarrevolusjonen
skaper. 2020-årene vil uansett bli det store omstillingstiåret,
og vårt fremste hjemmemarked, Europa, mener alvor. Ønsket om å komme
inn i en bærekraftig, fornybar og sirkulær økonomi har nå blitt en
industripolitisk motor, en motor i arbeidet for innovasjon, teknologisk
ledelse og økt strategisk uavhengighet av råvarer i et stadig mer
krevende geopolitisk landskap. Så hvis vi evner å bruke dagens beslutning
som startskuddet for en nyindustrialisering av Norge, i tråd med
slike internasjonale trender, vil historien kunne se med blide øyne
tilbake på det vi gjorde i salen i dag.
Om vi derimot
tillater at dagens beslutning blir en sovepute, en buffer mot endring
og fornyelse, har vi gjort norsk industri en bjørnetjeneste. Risikoen
vil da være at vi i stedet låser norsk næringsliv inne i en fossiløkonomi
som uansett ikke kan spille den samme rollen i framtiden som den
har gjort fram til nå. Med all respekt for norsk skattepolitikk
kan den faktisk ikke oppheve internasjonale megatrender.
Når Stortinget
nå tar denne beslutningen, hviler det derfor et tungt ansvar over
det store «vi» som jeg tidligere nevnte. Jeg har merket meg at nesten
alle som har ivret for denne endringen, har argumentert nettopp
med det grønne skiftet som et bærende argument. Nå er det tid for
å levere, ikke minst fra oljenæringens side. Vi er mange som kommer
til å følge med på hva som skjer etter dette.
Elin Rodum Agdestein (H) [10:44:03 ] : I Norges viktigste næring
har den samlede effekten av lav oljepris, lavkonjunktur og lavere
etterspørsel internasjonalt gjort at planlagte prosjekter og leteaktivitet
har blitt satt på vent, med potensielt store negative ringvirkninger
for leverandørindustrien og hele økonomien vår. Da er det ansvarlig
politikk å sørge for at fallet ikke blir for brått og for dypt.
Den midlertidige ordningen som nå er på plass, har en prislapp,
men det er nødvendig med kraftfulle tiltak, fordi de samfunnsmessige
omkostningene ved ikke å gjøre nødvendige grep, ville være veldig
store. Om dette går bra, om det tar seg opp, da er oppsiden stor.
Den brede enigheten
som er oppnådd i denne saken, at alle partiene har bidratt, er styrken
i kompromisset. Det har vært viktig å bruke tid og at tiltakene
er innenfor en ansvarlig ramme. Særlig er det viktig at selskapsskatten
ikke endres, at den fortsatt er lik for alle bransjer.
Jeg vil også framheve
betydningen av den tette dialogen med næringen og leverandørindustrien,
ikke bare i innspurten av arbeidet med saken, men over tid. Vi har fått
veldig mange gode innspill og har tatt dem med i prosessen.
Oljenæringen er
hovedmotoren i norsk økonomi og vil være det i mange år fortsatt.
Prioritering nummer én for Høyre og regjeringen har vært å utløse
aktivitet og sysselsetting og gi en «boost» for næringen og leverandørindustrien
i en krevende tid. Nå sikrer vi titusenvis av distriktsjobber, men
ikke bare det: også jobber i viktige kunnskaps- og teknologimiljøer.
Vi beholder kompetanse, omstillingskraft og sikre skatteinntekter,
som vi er avhengig av for å lykkes med det grønne skiftet.
Enigheten på Stortinget
har hatt umiddelbar effekt på investeringsbeslutninger. Den påfølgende
dagen kom nyheten om at Aker BP ga Kværner kontrakten på Hod-plattformen.
Den første sveisen ble gjort i verkstedet på Ørin i Verdal på tirsdag.
Det sikrer 1 000 jobber i ett år ved verftet der, og de 3 000 jobbene
i økosystemet rundt. I går kom også nyheten om prinsippavtalen mellom
Aker BP og Equinor om utviklingen av NOAKA-området, en samlet investering
på 50 mrd. kr og med en sysselsettingseffekt på 50 000 årsverk i
utviklingsfasen. Det er formidable tall vi snakker om her.
Vi deler gleden
og lettelsen blant de ansatte i olje- og gassnæringen og blant underleverandørene.
Løsningen er av uvurderlig betydning, ikke bare for lokalsamfunn som
i Verdal, på Innherred, på Stord og i hele Sunnhordland, men vil
gi store ringvirkninger over hele landet og en aktivitet som norsk
økonomi sårt trenger i den situasjonen vi er inne i i dag.
Jon Georg Dale (FrP) [10:47:05 ] : For Framstegspartiet har
denne saka handla om noko så enkelt som å tryggje arbeidsplassane
til folk i ei krevjande tid for landet. Når ein høyrer debatten
her i dag, tyder han likevel på at vi har hatt ein vanskeleg jobb.
Slik vert det også opplevd – som når Venstre seier at hovudambisjonen deira
gjennom desse forhandlingane har vore å halde tilbake friinntekta,
sjølv om ein veit at det har vore avgjerande for faktisk å få i
gang nye investeringar, eller som når SV definerer dette som det
mest uansvarlege dei har sett, eller for så vidt som no sist, då
Espen Barth Eide var redd for innlåsing av arbeidskraft i olje-
og gassindustrien.
Eg meiner at alle
desse fråsegnene vitnar om ei form for uforstand om kva slags situasjon
Noreg faktisk står i akkurat no. Det er vel og bra og viktig å vareta
interessene til olje- og gassindustrien, for Framstegspartiet har det
vore viktig. Men realiteten er at det finst ingen næringar, ingen
bransjar som kvar for seg – eller samla – hadde vore i stand til
å bidra med den etterspurnadseffekten i norsk økonomi som investeringane
frå olje- og gassindustrien gjer til norsk leverandørindustri dei
komande åra.
Det betyr at det
som ein prøver å gjere til ein motstand mot olje- og gassindustrien,
i realiteten er ein motstand mot arbeidsfolk si moglegheit til å
halde seg i arbeid dei nærmaste åra. Det finst ikkje titals milliardar
i investeringar på offentleg hand, klar til å verte sette i gang,
uavhengig av kor mange representantforslag eller enkeltforslag som
Raudt og Miljøpartiet Dei Grøne og andre fremjar her. Prosjekta
finst ikkje. Alternativet til å få i gang investeringane i olje-
og gassindustrien var ikkje andre grønare investeringar, som enkelte
syntest å tru – det var ingen investeringar, arbeidsledigheit og
tap av velferd.
Derfor har dette
vore så viktig for oss å få på plass, fordi det reelt sett bidreg
til at det djupet vi er på veg inn i i norsk økonomi, ikkje vert
så djupt som det elles ville vore, og at private investorar og privat
kapital i Noreg, som i veldig stor grad har vore samla rundt dei
bransjane vi no snakkar om, faktisk kjem seg over den kneika og kan
fortsetje å investere i norske arbeidsplassar. Utan det ville resultatet
vore at vi hadde blitt eit fattigare land.
Derfor har dette
vore eit viktig slag, eit slag om arbeidsplassar, eit slag om framtidig
velferd – ikkje eit forsøk på å låse inne arbeidskraft i ein sektor
som ikkje treng det, men tvert imot sørgje for at vi beheld arbeidsplassar
i vår viktigaste industri i åra som kjem.
Eigil Knutsen (A) [10:50:23 ] : Jeg tror ikke løsningen for
oljebransjen er å gjøre som foregående taler og Fremskrittspartiet
– å holde bind for øynene og late som om den skal fortsette som
før inn i evigheten. Det skjønner de fleste at er vanskelig.
I et bredt forlik,
som vi debatterer her i dag, er det vel ingen representanter som
mener at forliket er hundre prosent perfekt. Det mener heller ikke
jeg. Men det var debatten her i dag og ordskiftet i forkant, særlig
i hovedstadspressen, som fikk meg til å ta ordet.
Det blir hevdet
at stortingsflertallet subsidierer en bransje. Det blir hevdet at
særinteresser vinner fram, og det blir hevdet at stortingsflertallet
gjør knefall for oljelobbyen. Vel, hvis det er subsidier at vi har
en ressurs som subsidierer statsbudsjettet, er jeg enig i det. Hvis
det er særinteresser at vi ivaretar levebrødet til titusenvis langs
kysten, er jeg enig i det. Og hvis det er knefall for oljelobbyen
å høre på dem som jobber på Kværner Stord, å høre på ordførerne
langs kysten som ser lokalsamfunnene sine bygge på denne bransjen,
så er det knefall for oljelobbyen. Men oljelobbyen er jo ikke dem
som sitter på Majorstua eller Youngstorget. Det er de tillitsvalgte, de
folkevalgte og folk rundt om i lokalsamfunnene langs kysten – de
som kjenner på kroppen hvor viktig denne næringen er.
Det vi gjør her
i dag, er en fortsettelse av vår nyere historie. Da Bratteli-regjeringen
med Finn Lied og Arve Johnsen i spissen slo fast at denne bransjen
og denne naturressursen skulle gi oss arbeidsplasser på land, er
det nettopp det vi prøver å ta vare på her i dag. Det er ikke tilfeldig
at vi har en sterk og levende leverandørindustri på land i Norge
eller så mange ilandføringsanlegg som vi har.
Jeg tror en av
grunnene til at så mange i salen i dag nevner besøkene sine ute
hos leverandørindustrien, enten det er til Kongsberg, Egersund,
Stord, Sandsli, Nordmøre eller Verdal, er at vi ser – når vi er
der ute – at dette er en bransje som er på vei over i det grønne.
Den har fortsatt en fot i olje og gass, men er på full fart over
i det grønne skiftet. Det er det stortingsflertallet er med på å bidra
til i dag – at Norge kan stå sterkt i den tiden da vi skal bygge
ny klimateknologi som vi kan eksportere og ha arbeidsplasser basert
på.
Aleksander Stokkebø (H) [10:53:20 ] : Når det stormer og folk
opplever usikkerhet for jobb, skal vi stille opp. Det gjelder industrien
på land, og det gjelder selvfølgelig de 200 000 fagfolkene i vår
største næring. Høyre og regjeringen har vært tydelig fra start
på at vi skal trygge aktiviteten i verfts- og leverandørindustrien.
Det er også viktig for å holde farten på det grønne skiftet.
Det var nettopp
derfor vi foreslo midlertidige justeringer i skatteregimet som sikrer
selskapene bedre likviditet til å sette i gang prosjekter. Vi har
lyttet til innspillene fra næringen, hele tiden med ett mål for
øye: å finne ansvarlige løsninger som virker i praksis. Selv har
jeg fått gleden av å lytte til energihovedstaden Stavangers stolthet
Rosenberg Verft og til Aker i Egersund. De bygger store konstruksjoner
som jeg vil si er langt mer imponerende enn Eiffeltårnet og skyskraperne
i New York, og de skaper store verdier for fellesskapet.
Høyre er glad
for enigheten som nå sikrer at prosjekter blir iverksatt der både
små og store selskaper kan være med. Den største tabben vi som storting
nå kunne gjort, hadde vært å kappe av oss det beinet vi står på mens
vi er i ferd med å bygge opp nye. Ingenting er så ødeleggende for
grønn omstilling som verft og leverandørindustri med brukket rygg,
uten kapital og kompetanse. Ingen kan vinne fornybaroppdrag hvis
de allerede er konkurs.
Under forrige
oljeprisfall ga regjeringen grønt lys til Johan Sverdrup-utbyggingen.
Det reddet mange verft, slik at den grønne omstillingen kunne fortsette.
Et eksempel på det er Aibel i Haugesund, som nå har 40 pst. fornybaroppdrag.
Det viser at det å ta vare på jobber og drive effektiv omstilling
ikke er en motsetning, men det henger sammen.
Stabilitet og
forutsigbarhet er et adelsmerke ved norsk petroleumsforvaltning,
og det skal det fortsatt være. Endringene er derfor midlertidige
og avgrenset. De kommer verken brått eller uventet, men er et etterspurt bidrag
for å holde aktiviteten jevn og jobbene trygge. Norsk olje og gass
vil være viktig for Norge i mange år framover. Næringen vil igjen
bidra til å fylle opp fellesskapets sparekasse og være en viktig
brobygger over til et mer fornybart samfunn. Selvfølgelig skal vi
stille opp for de 200 000 arbeidstakerne i vår største næring.
Anne Kristine Linnestad (H) [10:56:37 ] : Vi kan takke olje-
og gassnæringen for at vi i denne krisen har kunnet bidra til å
holde hjulene i gang i et nesten helt nedstengt Norge. Det er oppsparte
midler som gjør at vi i denne salen har kunnet vedta tiltakspakker
i hundremilliardersklassen for å redde norsk næringsliv og titusenvis
av familiers inntekt nå og framover. Bare i Viken er det over 50 000
arbeidsplasser som er direkte knyttet til olje- og gassnæringen.
Olje- og gassnæringen
og leverandørindustrien er helt avhengig av den viktige kompetansen
som de ansatte i selskapene og bedriftene har. De er en viktig ressurs
for Norge. De skaper store verdier for fellesskapet i dag, og deres
kompetanse er avgjørende for at vi skal lykkes med det grønne skiftet.
Dagens petroleumsskatt
har fungert godt over tid. Det er staten som deler størstedelen
av inntektsendringene når prisene svinger, og petroleumsskatten er
investeringsvennlig, noe som har skapt tusenvis av arbeidsplasser.
Vi står nå i en
ekstraordinær situasjon. Virusutbruddet og oljeprisfallet hadde
vært vanskelig nok hver for seg, men nå kom altså to kriser samtidig.
Det har ført til økt usikkerhet og behov i selskapene for å kutte
utgifter. Mange planlagte prosjekter og leteaktiviteter står og
sto i fare før forliket ble inngått. Dette ville ha skapt store negative
ringvirkninger for leverandørindustrien.
Vi må fra denne
salen bidra med det vi kan for å miste færrest mulig arbeidsplasser
og minst mulig kompetanse på veien mot en normalisert verden og
det grønne skiftet.
Tom-Christer Nilsen (H) [10:58:35 ] : Stord, Storebø, Ågotnes,
Sture, Kollsnes, Mongstad, Flatøy, Hanøytangen, Askøy, Porsøy, Florvåg,
Straume, Fedje, Sløvåg, Sandsli, Flesland, Sørstokken, Os og Fusa
i Bjørnafjorden, Gravdal, Kvinnherad – mange er nevnt, ingen glemt.
Alle disse er noen av stedene og lokalsamfunnene i mitt distrikt
som er avhengig – helt eller delvis, direkte eller indirekte – av
oljeindustrien. Jeg hører at mange av våre fremste her i salen har
vært på besøk i disse områdene i disse tider, og det er bra. Besøk
gir innsikt og kontakt og gjennom det forståelse og i denne saken
gjennomslag.
Samtidig er det
stor forskjell på å besøke og å leve. Den usikkerheten vi føler
der vi bor, når vi ser det blir stillere på sjøen, stillere på verftet,
når permitteringene kommer og regningene blir vanskeligere å betale,
og når flere og flere båter blir liggende i bøyen ved land, og våre naboer
og venner må gå i land, den er vanskelig å beskrive med ord i et
3-minuttersinnlegg. Den sitter i magen, den sitter i hjertet, og
den påvirker oss alle. Hver oppsigelse og hver permittering er familie,
en bror, en søster og en venn.
Det har til tider
vært vondt å høre den lettvinthet og negativitet enkelte har vist
i omtalen av denne industrien som er så viktig for min region –
plan for avvikling, industrien er skitten; mye har vært sagt.
Det viktigste
med dagens sak er både den aktiviteten den vil sikre på kort sikt,
og at dette vil sikre investeringer som vil gi aktivitet og inntekter
i lang tid. Dermed gjør vi det som har vært kongsmerket i norsk
næringspolitikk: hindrer at kortsiktige kriser ødelegger for langsiktig
verdiskaping. Det er det vi gjør i dag. Vi sikrer den langsiktige
verdiskapingen og de langsiktige arbeidsplassene ved å håndtere
den krisen vi ser, på kort sikt.
Det sender også
en beskjed om at det brede flertallet gir klar beskjed om at denne
industrien vil være en del av framtiden vår. Det gir trygghet der
hjemme.
Karin Andersen (SV) [11:01:01 ] : Oljeprisfall og koronakrise
setter oss på prøve, og det vi gjør nå, skal ikke bare skaffe oss
trygghet i dag, men det skal også skaffe trygghet for dem som kommer
etter oss. Hvordan vi kommer oss på beina nå på en måte som gjør
at vi står sterkere framover og gjør oss mindre oljeavhengig, burde
være målet. Vi er ekstremt sårbare, og oljeskatteforliket gjør det
dessverre verre.
Prøven har ikke
regjeringen og flertallet bestått, dessverre. Vi kunne funnet kloke
løsninger som hadde skapt arbeidsplasser både nå og framover. I
stedet har man kastet seg ut i denne overbudspolitikken med milliarder
i risikoavlastning for oljeselskapene i årevis – i årevis – uten
at det følger med noen forpliktelser om å skape nye, norske arbeidsplasser,
eller komme i gang med grønne oppgaver.
Skatteletter utløser
115 mrd. kr til investeringer i oljenæringen, sier statsråden. Ja,
det gjør oss mer oljeavhengig, og det blir tilsvarende vanskeligere
for annen industri, som ikke får slike lettelser. Vi kunne gitt
oljeindustrien lettelser nå, men ikke milliarder i årevis og mye, mye
bedre vilkår enn absolutt alle andre som skal drive industriutvikling
i dette landet. Det vil trekke investeringer og kompetanse vekk
fra den helt nødvendige omstillingen både vi og verden må igjennom.
Nå havner Norge i bakleksa, og andre land utvikler de næringene
vi kunne levd av.
Innlandet, som
jeg kommer fra, skriker etter bedre risikoavlastning for å utvikle
arbeidsplasser og næring på fornybare ressurser fra skog og jord.
Men med så skeiv konkurranse som man oppretter nå, er dette satt mange
år tilbake.
SV har forhandlet
for å få til en løsning som trygger arbeidsplasser i verftsindustrien
og utløser grønne arbeidsplasser. Risikoavlastningen burde komme
i verfts- og leverandørindustrien når de utvikler nye, fornybare løsninger
verden og Norge trenger. Det er mulig, og det trengs. Nå kunne vi
brukt sjansen til å gi grønn landbasert industri i Norge bedre rammevilkår
og rigget om økonomien for framtida. Men dessverre – det er nå utsatt
i mange år. I stedet tvinges vi nå til en historisk feil, og det
kan ikke SV være med på.
Det kommer nå
til å bli satt i gang prosjekter i oljenæringen som ikke var lønnsomme
før. Oljeboring er aldri et klimatiltak – uansett hvor mange ganger
Høyre, Fremskrittspartiet, Arbeiderpartiet og Senterpartiet sier det.
Uansvarlige kriseløsninger gir oss dessverre varige og farligere
kriser.
Stefan Heggelund (H) [11:04:12 ] : Det er viktig at denne enigheten
er på plass. Det er viktig for vekst, det er viktig for verdiskaping,
og det er viktig for folks arbeidsplasser – at vanlige folk, over
hele landet, skal kunne fortsette å gå på jobb, fortsette å forsørge
seg og sin familie, fortsette å bidra til lokalsamfunnet, fortsette
å drive teknologiutvikling og innovasjon i det som er en av verdens
mest høykompetente næringer.
Det er riktig,
som noen har vært inne på, at det skjer endringer i markedet som
vi må være oppmerksomme på, og som selvfølgelig petroleumsnæring
og leverandørindustri må være forberedt på. Men skal man klare å omstille
seg, skal man klare å drive innovasjon, da må man ha prosjekter.
Leverandørindustrien må få bestillinger.
Vi har også med
denne enigheten klare forventninger til at prosjekter blir realisert,
og at man fortsetter den omstillingen som har begynt på sokkelen,
slik at man når de utslippsambisjonene som næringen, industrien, sammen
med fagbevegelsen, har satt for sokkelen.
Jeg hører at flertallspartiene
nå får kritikk fra f.eks. Sosialistisk Venstreparti. Det synes jeg
er pussig, for SV pleier å kritisere høyresiden for å la arbeidsfolk
i stikken. Det er en falsk kritikk. Det stemmer ikke. Men det er
noe vi vanligvis hører fra den kanten. Men hvem er det som lar arbeidsfolk
i stikken her? Hvem er det som ikke engang vil være med på å forhandle
om en løsning som gjør at folk skal kunne fortsette å gå på jobben
sin? Det er Sosialistisk Venstreparti. Så mener de at omstillingen bare
skal skje av seg selv, uten at man har noen prosjekter å jobbe med.
Det er ren fantasi.
Det kan virke
som – av det vi hører fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet – at
man i SV og i Finnmark skal feire fordi man får ilandføring. SV
er mot Castberg, men for ilandføring. Men jeg tror det er viktig
at vi er ganske klare i den kommunikasjonen om at det er forbehold
som må tas, slik at man ikke gjentar den feilen man gjorde da champagnefesten
ble avholdt og det ikke ble noen ilandføring.
Hadia Tajik (A) [11:06:29 ] : Viss det vert sånn, sjølv etter
den breie einigheita som er etablert i denne innstillinga om ilandføring
til Veidnes, at det ikkje kjem i stand likevel, står regjeringspartia
og Framstegspartiet tungt ansvarleg for det.
Når eg har teikna
meg til dette korte innlegget, er det for å gje ei kjapp stemmeforklaring
til forslag nr. 29, frå Raudt, om å be «regjeringen sikre at beslutningen
om å legge ned produksjonsanlegget på Strendene i Sandnessjøen blir
omgjort.» Eg gjer merksam på at Arbeidarpartiet stemmer mot. Det
er her snakk om eit privateigd selskap som ikkje kan fjernstyrast
gjennom vedtak på Stortinget. Det Arbeidarpartiet har gjort i staden,
er å stilla krav om effektar for arbeidsplassar i Noreg. Me har fått
fleirtal for fleire av krava våre, og me forventar at oljeskatteendringane
skal ha effekt, bl.a. for Sandnessjøen.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:08:40 ] : Flere har vært inne
på her, og jeg har bare lyst til å ta det aller først, at det er
på grunn av oljeindustrien at vi har hatt mulighet til å ha disse
krisepakkene vi har hatt i norsk økonomi den siste tiden. Det er
med respekt å melde feil. Rundt oss i mange land har man stilt opp
med krisepakker for å møte den alvorlige økonomiske krisen i skyggen
av koronapandemien. Det er fullt mulig selv om man ikke har et oljefond.
Det løses på ulike måter. Oljeindustrien har vært og er betydningsfull
for Norge, men det er altså ikke det som har reddet oss ut av denne
krisen.
Så har det vært
sagt at det er viktig at man har to tanker i hodet samtidig. Det
er nettopp det som har vært SVs kritikk av den løsningen som ligger
på bordet her i dag, for hvis det bygges oljeplattformer ute på
verftene, bygges det altså ikke understell til havvind i det omfanget
som er nødvendig. Per i dag gir det få arbeidsplasser å realisere
havvind, fordi stortingsflertallet i denne salen og regjeringen
vi har hatt nå i flere år, ikke har evnet å prioritere ny industri,
nye arbeidsplasser, satsing på nye næringer for Norge. 3,6 mrd. kr
over tre år er regjeringens grønne krisepakke. I den pakken vi vedtar
her i dag, er det 8 mrd. kr i skattekutt til oljeindustrien – og
det er ikke over flere år, det er med en gang – og 115 mrd. kr i likviditetslettelse.
Den oljepakken vi vedtar her i dag, er bare ikke en klimapakke,
uansett hvor mange ganger det blir gjentatt.
Det bør være et
tankekors for særlig Senterpartiet og Arbeiderpartiet at en her
så enkelt sluker argumentasjonen fra en næring om skattekutt. Selvsagt
vil bedrifter ha mindre skatt, det er helt legitimt. Men vilkårsløst
skattekutt har aldri vært venstresidens nærings- eller industripolitikk,
og det bør det heller ikke bli. Det er ikke engang krav om å begrense
utbytte eller bonusutbetalinger, og det er ikke klare forpliktelser
om ringvirkninger. At Høyre tar så lett på ringvirkninger i Finnmark,
fra oljebransjen, sier mye om Høyres satsing og vilje til å satse på
arbeidsplasser i nord.
Oljebransjen har
i mange år bedt om stabile rammebetingelser, og at de skal ligge
fast. Med denne pakken og det arbeidet som vært opp mot den, er
det brutt. SV kommer ved hver eneste korsvei til å ta omkamp om den
pakken, den enigheten som ligger her. Vi mener det er uklok politikk
for landet, og med nettopp de endringene som blir gjort nå, er det
tydelig at når oljeprisen svinger, svinger også skatteregimet for
oljen, og sånn kommer det til å bli.
Lars Haltbrekken (SV) [11:11:48 ] : Verden står foran en dyp
og alvorlig klimakrise. Svaret på den krisen er ikke økt satsing
på fossil energi, og iallfall ikke økt satsing på den ulønnsomme
oljen og gassen.
I februar, før
koronakrisen traff landet, kunne Equinor melde at Wisting-feltet
langt nord i Barentshavet – mye lenger nord enn den siste utbyggingen
som stortingsflertallet har vedtatt, Johan Castberg, ligger – var ulønnsomt.
Det var før koronakrisen. Nå, med ytterligere fall i oljeprisen,
kan stortingsflertallet ha gjort det lønnsomt å bygge ut Wisting-feltet
– lønnsomt for Equinor, men kanskje ulønnsomt for den norske velferdsstaten,
for det norske fellesskapet.
Det legges i dag
opp til en oljebonanza som savner sidestykke, og som kan koste det
norske fellesskapet dyrt i årene framover: dyrt i form av tapte
penger, og dyrt i form av store økninger i utslipp av klimagasser.
Leverandørindustrien
er viktig. SV vil derfor legge fram forslag på flere milliarder
kroner for å sikre arbeidsplassene i verftsindustrien. Det er helt
feil, det som Høyres representanter påstår. Vi vil ha en satsing
på grønn skipsfart, vi vil ha en satsing på flytende havvind, karbonfangst
og -lagring, på å ta i bruk og produsere hydrogen, og vi vil også
satse på plugging av brønner.
Regjeringen og
Senterpartiet, Fremskrittspartiet og Arbeiderpartiets opplegg viser
hvor sterkt de satser på olje framfor det som er framtidens næringer.
Regjeringens forslag er 3,6 mrd. kr i en grønn krisepakke over tre år.
Samtidig gis det nå 8 mrd. kr i skattelettelse til oljeselskapene.
Regjeringens klimapolitikk står overhodet ikke til troende.
Espen Barth Eide (A) [11:15:03 ] : Det falt åpenbart representanten
Jon Georg Dale tungt for brystet at jeg advarte mot risikoen for
innlåsing i fossiløkonomien. Da vil jeg minne om at det store flertallet
som står bak dette forslaget, jo nettopp legger til grunn at vi
skal sikre både arbeidsplasser, kompetanse og industrimiljøer i dag,
slik at vi har jobber i dag og i morgen, og hjelpe dem til å posisjonere
seg slik at vi kan ha jobber i framtiden, også når markedet har
endret seg helt grunnleggende. Dette er solid plassert i en lang
norsk oljehistorie.
Det er et halvt
århundre siden Norge gikk inn i oljealderen. Framsynte politikere
sørget for at vi i mange år kunne tjene gode penger til fellesskapets
beste, men de lærte oss mer enn det. De lærte oss også å forvalte
dem klokt og langsiktig. De ivret for at vi skulle sikre norsk eierskap,
bygge norsk kompetanse og en solid norsk leverandørindustri. De
advarte videre mot monokultur og et altfor høyt tempo så vel i utbyggingen
som i innfasingen av de økte inntektene.
St.meld. nr. 25
fra 1973–1974 om petroleumsvirksomhetens plass i det norske samfunn
står som en bauta for norsk styringskraft, og i den beskrives på
mange måter veien fram mot det Norge vi har i dag. Der vi står nå, i
2020, har vi på mange måter fasiten. Vi kan trygt si at den aktive,
retningsgivende industripolitikken som Trygve Bratteli, Finn Lied,
Jens Christian Hauge og Arve Johnsen sto for den gang, har vist
seg å være en formidabel suksess.
Langsiktigheten
underbygges ytterligere der den samme petroleumsmeldingen, altså
fra 1974, sier:
«Det er mulig at petroleumsvirksomheten
vil bli en viktig faktor i norsk økonomi langt ut i neste århundre.
Likevel må en allerede nå gjøre seg visse tanker om tiden etter
at selve petroleumsvirksomheten er slutt.»
Videre heter det
at det er viktig at det gjøres investeringer slik at de kan «bidra
til å redusere de problemer som avvikling av petroleumsvirksomheten
kan medføre».
Dette er altså
en hilsen fra 1974, kloke ord fra folk som så langt framover, og
jeg minner om at langt ut i neste århundre sett fra 1974, det er
nå, og årene og tiårene foran oss. Det er vi som lever nå, som har
ansvaret for å ta denne stafettpinnen videre med samme klokskap og
samme evne til langsiktighet, og det er mitt håp at vi derfor klarer
å kombinere ønsket om å sikre dagens arbeidsplasser, med å sørge
for at det også er noen der om 10, 20 og 30 år.
Sylvi Listhaug (FrP) [11:18:05 ] : Det er absolutt grunn til
å ta ordet når man hører på representanten Kaski, som står her og
nesten undergraver den betydningen oljefondet har hatt i denne situasjonen.
Alle andre bruker også penger – ja, de gjør det, men mange land
må ta opp store lån. Mange land som fra før har lån til langt over
pipen, kommer nå i en enda vanskeligere situasjon. Da er vi i Norge
i en helt fantastisk posisjon, som nå kan bruke penger vi har på
bok, for å komme oss gjennom krisen og redde arbeidsplasser.
Det å bygge plattformer
blir altså gjort til et problem fordi det ikke bygges, som det ble
sagt her, understell til havvind. Da er spørsmålet: Hvem er det
som skal etterspørre det, da? Er det staten som skal gå inn og etterspørre
bygging av disse havvindprosjektene? Og hvilke da? Meg bekjent finnes
det ikke noen gryteklare prosjekter der man bare kan gå i gang.
Staten har allerede gått inn med 2,5 mrd. kr i Hywind Tampen-prosjektet.
Da jeg var i Stord, var det 50 mann på et verft med over 1 000 ansatte
som jobbet med disse prosjektene.
Da er konklusjonen
her at man ønsker å tappe oljefondet, gamble med pengene, og bruke
dem for at staten skal etterspørre dette.
Aibel Haugesund
er kanskje ett av de selskapene som har kommet lengst når det gjelder
å utvikle havvind og ha slike prosjekter i sine ordrebøker. De var
også blant dem som var helt tydelig på at dersom de skal greie denne
utviklingen videre, må vi sørge for gode rammebetingelser for oljeselskapene,
for at de skal greie omstillingen framover, for det tar noen år
før de er der at disse prosjektene kan være store nok til at det
monner.
Når det gjelder
Arbeiderpartiet, har denne saken nok en gang vist hvor splittet
partiet er, mellom dem som ønsker å ta vare på industriutviklingen
i Norge, og dem som er veldig opptatt av å legge ned oljenæringen. Det
får vi bare ta til etterretning, rett og slett.
Så er det disse
ulønnsomme prosjektene som jeg har spurt mange gjentatte ganger
om å vise oss. Til dags dato er det ingen som har kommet opp med
forslag til det. Wisting blir bygd ut hvis det er lønnsomt. Hvis
ikke blir det ikke det. Det er det som har vært utgangspunktet for
oljeindustrien hele tiden, og til syvende og sist er det vi politikere,
enten i regjering eller på Stortinget, som faktisk sier godkjent
til disse prosjektene.
Det er ingen som
kan leve av gode ønsker og fri fantasi. Det private næringslivet
er nødt til å ha inntekter fra reelle prosjekter som finnes i markedet,
og da må vi sørge for at de kan komme seg over kneika og satse for
framtiden.
Stefan Heggelund (H) [11:21:40 ] : Det er riktig at en av grunnene
til at petroleumsnæringen har legitimitet i Norge, i tillegg til
de store verdiene den skaper, er at den bidrar med arbeidsplasser
og ringvirkninger over hele landet. Jeg synes derfor det kanskje
er litt rart når representanten Kaski sier at vi ikke er opptatt
av ringvirkninger, at vi ikke er opptatt av industriarbeidsplasser
som følger av petroleumsnæringen. Sosialistisk Venstreparti er imot
Castberg. Da hjelper det ikke at man er veldig for ilandføring.
Det de da vil ilandføre, er i realiteten luftsuppe og venteboller.
Det blir ikke arbeidsplasser av det.
Så var representanten
Lars Haltbrekken på talerstolen og sa at han er for satsing på grønn
skipsfart, hydrogen, karbonfangst og -lagring. Jeg må si at jeg
ikke var klar over at jeg satt på Stortinget med selveste Sherlock Holmes.
Alle er for det, president. Dette er en offensiv del av regjeringens
klimapolitikk.
Med den klimapakken
som er kommet i forbindelse med den situasjonen vi står oppe i,
er det mer penger til Klimasats til kommunene, 2 mrd. kr mer til
Enova, som Sosialistisk Venstreparti prøver å få til å høres ut
som en liten sum. Da kan de bare se på de bevilgningene det borgerlige
flertallet gir til Enova kontra hva den rød-grønne regjeringen klarte
å gjøre. Grønn skipsfart satser vi på, hydrogenstrategien har nettopp
kommet, offensivt arbeid på karbonfangst og lagring osv., osv. –dette
er deler av regjeringens klimapolitikk.
Det skjer med
jevne mellomrom at Sosialistisk Venstreparti kommer med Dokument
8-forslag i energi- og miljøkomiteen med 40–45 forslag på klima.
Det er så vanskelig for dem å finne nye forslag som regjeringen ikke
allerede er i gang med. Kanskje de heller burde jobbe med å utvikle
egen klimapolitikk i stedet for å late som at regjeringen ikke gjør
noe den gjør?
Så har vi Klimakur,
som regjeringen bestilte, som er kunnskapsgrunnlaget, slik at vi
får en helhetlig, systematisk klimapolitikk for alle sektorer i
Norge. Det er bare å ønske representanten Lars Haltbrekken lykke
til med kritikken av den. Men la det være reell kritikk, ikke bare
en kritikk som handler om å late som at regjeringen ikke gjør noe
den gjør.
Aleksander Stokkebø (H) [11:24:41 ] : Påstandene fra SVs Kaski
gjorde at jeg måtte ta ordet. Påstanden om at oljen ikke har betydning
for den kapasiteten og muligheten vi nå har til å hjelpe næringslivet
gjennom krisen, faller på sin egen urimelighet. Påstanden om at
oljen visstnok plutselig er ulønnsom, faller på sin egen urimelighet.
La oss for det første rydde all tvil av veien: Inntektene fra petroleumsnæringen
og avkastningen fra den finansierer nå hele redningen av norsk næringsliv.
Ja, andre land leverer også krisepakker, men de låner seg til fant
i samme slengen. Den store forskjellen på oss, er at der de tar
opp svære kriselån, har vi gjennom verdifulle ressurser og klok
forvaltning bygd opp oljefondet. Italia og mange land i Europa sliter
ennå med stor gjeld fra forrige finanskrise, og de vil nå synke enda
dypere.
USA har varslet
at de vil låne tilsvarende 30 billioner dollar, og amerikanerne
og ungdommene i Amerika vil leve med en stor gjeldsbyrde i mange
generasjoner som kommer. Jeg synes det hadde kledd SV å vise litt
mer ydmykhet og takknemlighet overfor de vel 200 000 fagfolkene
som står på dag og natt for å finansiere den velferden vi alle nyter
godt av, og som nå redder Norge og kommende generasjoner gjeldfritt
gjennom krisen.
Ola Elvestuen (V) [11:26:45 ] : Nå ble dette et angrep på regjeringens
generelle klimapolitikk, men det er altså sånn at utslippene i Norge
går ned. Det gjorde de i fjor det er fjerde året på rad og det
kommer de til å gjøre også i år. Vi har en regjering som nettopp
har meldt inn til FN at man skulle kutte utslippene med 50 pst.
på ti år, og vi har knyttet oss opp til EU med felles gjennomføring
for å sikre at vi når målene. Jeg tror ikke det hadde vært mulig
å få til uten å ha et borgerlig flertall som gjennomfører et sånt
samarbeid. Vi leder i verden i å redusere fossile energikilder,
vi gjør det innenfor transport, innenfor skipsfart – på transport
minus 7 pst. bare i fjor. Vi har også satt i gang store prosjekter
som Hywind Tampen på flytende havvind – 2,3 mrd. kr i støtte i fjor.
Karbonfangst og -lagring jobbes det med. Det kan ikke være sånn
at 3,6 mrd. kr til en grønn omstilling ikke har betydning. Det bygger
på økninger i Enova og andre støtteordninger for grønn omstilling hvert
år de siste årene.
Når det gjelder
den skatteendringen vi snakker om i dag, mener Venstre at regjeringens
forslag var bedre. Vi øker nå risikoen for at man kan få prosjekter
som gir en lønnsomhet for selskaper, men ikke for staten.
50 pst. reduksjon
innenfor petroleumssektoren innen 2030 er også et viktig vedtak
i denne saken. Det innebærer at en må legge vekt på elektrifisering,
en må ha flytende havvind for å få til utslippsreduksjonene, en må
ha forsterket innsats på utslippsfri skipsfart, det må være teknologi
for reinvestering. Dette vil være en motor for å få til en grønn
omstilling, en grønn omstilling som også leverandørindustrien vil
dra nytte av. Jeg er enig i at for at vi i Norge hvor olje- og
gassindustrien er en så stor del av økonomien skal lykkes med å
få ned egne utslipp og gjøre det på en sånn måte at resten av verden
drar nytte av det, og at det blir lønnsomt for norsk næringsliv,
må vi ta denne næringen over i omstillingen. Her har vi en ordning
som er gunstig for oljenæringen, men en har også vedtak som gjør
at vi setter fart i den grønne omstillingen og drar denne næringen
med oss for å få det til.
Lars Haltbrekken (SV) [11:29:39 ] : Nok en gang får vi høre
representanter fra regjeringspartiene skryte av en liten reduksjon
i norske utslipp i fjor. Men hva er bakgrunnen for den nedgangen?
Jo, det er økt bruk av biodrivstoff, i all hovedsak. Hvis vi ser
på tallene for biodrivstoffsalget i fjor, var det en økning i salget
av palmeolje. Det var en økning i salget av det biodrivstoffet som
ødelegger regnskogen. Så regjeringspartiene kutter norske utslipp
ved å putte en orangutang på norske diesel- og bensintanker. Det
er sannheten bak regjeringens klimapolitikk.
Så hører vi representanten
Heggelund snakke om regjeringens hydrogenstrategi. Vel, selv ikke
Sherlock Holmes klarer å finne en eneste krone eller et forpliktende
tiltak til å satse på hydrogen i den strategien, men kanskje han
kan få hjelp av sin gode venn doktor Watson til å se dette.
De siste dagene
har vi sett Arbeiderpartiet og Senterpartiet nok en gang skåle i
champagne i Finnmark for å feire ilandføringen av oljen fra Johan
Castberg-feltet til Veidnes. Jeg frykter at de igjen kaster blår
i øynene på folk i Finnmark. Da de presenterte nyheten om enigheten
i det vi diskuterer i dag, unnlot de å fortelle om det som sto med
liten skrift i innstillingen. Arbeiderpartiet, Senterpartiet og
Fremskrittspartiet sviktet Finnmarks befolkning da det gjaldt i
denne saken. Det var i juni 2018, da Stortinget behandlet spørsmålet
om Johan Castberg-feltet. Da foreslo SV, etter at vi hadde tapt
saken om utbyggingen av feltet, som vi var imot, at oljen i alle
fall skulle ilandføres. Det stemte alle de tre partiene imot. Da
kunne man ha gjort noe med det.
Den stadige champagnedrikkingen
i Finnmark til Arbeiderpartiet og Senterpartiet minner meg om regjeringspartienes
bløtkakespising for elektrifisering av Trønderbanen i Trøndelag.
Jeg har ikke tall på hvor mange bløtkaker som har blitt fortært
for å feire at man igjen har fått satt i gang elektrifisering av
Trønderbanen. Vel, fortsatt står ikke stolpene der som skal gi strøm
til toget.
Presidenten: Representanten
Kari Elisabeth Kaski har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet
til ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:32:56 ] : Representanten Heggelund
snakket om venteboller. Jeg vet ikke hva venteboller er, men jeg
vet hva ilandføring er, og stortingsflertallet har stemt ned ilandføring
i Finnmark, og Finnmarks befolkning taper igjen.
Så har en sidedebatt
her utviklet seg til en debatt om den økonomiske politikken. Det
er altså sånn at vi nå selger aktiva fra oljefondet vårt for å finansiere
disse krisepakkene, aktiva som vi ville hatt større avkastning på hvis
de hadde blitt liggende i oljefondet og vi hadde tatt opp billige
kriselån med lav rente. Det er altså ikke alltid sånn at det er
lurest å bruke av penger på bok, selv om det også er lurt å unngå
for høy gjeld. Akkurat i denne situasjonen er det ikke oljefondet
alene som er det som hadde vært løsningen for å finansiere de krisepakkene.
Så tror jeg –
når representanten Listhaug snakker om å tappe oljefondet og «gamble»
med pengene fra staten for å finansiere fornybart – at representanten
skulle tatt en kikk på den krisepakka som ligger her, når det gjelder
det å gamble med penger.
Karin Andersen (SV) [11:34:13 ] : Det er krise, og vi må skape
arbeidsplasser, men vi må også redde klimaet, og vi må tjene penger
framover. Det er det vi må hvis framtida skal bli trygg.
Det som er kritisk
nå, er jo at det forliket som er inngått i Stortinget nå, ikke gir
noen garanti for de arbeidsplassene i Norge, men det binder oss
mer til oljenæringen, som alle bortsett fra Fremskrittspartiet sier
vi er nødt til å bli mindre avhengig av. Jeg synes det er ganske ille
at flertallet ikke forholder seg til det i det hele tatt. Skulle
vi brukt muligheten nå til å gi lettelser og risikoavlastning til
den næringen vi kan leve av i framtida? Det er det vi utfordrer
på. Vi har, som jeg sa i mitt innlegg, vært villige til å være med
på å gi lettelser til oljeindustrien i en kort periode – det vet
alle som har sittet og forhandlet – men ikke svære lettelser over
mange år, som fører til investeringer som binder oss mer og mer
til noe vi er nødt til å slutte med. For det tar kapasitet, det
tar investeringer, det tar de kloke hodene – og binder det fast
i en næring som skader klimaet globalt, og det er vi nødt til å slutte
med.
Jeg gikk ned på
kontoret mitt og slo opp i lokalavisen hjemmefra – og der er det,
i Hedmark, jammen et prosjekt med minst hundre nye arbeidsplasser
basert på returtre. Det kan etableres. Det er noe jeg oppfatter
at alle er enige om at vi skal gjøre, men det mangler litt statlig
investering, fordi risikoen er stor på disse prosjektene. Får denne
industrien noen risikoavlastning? Får de noe tilskudd for å gjøre
det alle sier er riktig, nemlig å ta vare på trevirket som er avfall
fra f.eks. byggeindustri og gamle bygg? De reduserer masse CO2 og skaper 100 arbeidsplasser.
Det er også noe vi er nødt til å tenke på. Det er en framtidig bedrift,
noe vi kan leve av, og noe vi trenger i veldig mange år framover.
Så det er mange
muligheter framover, men problemet er at de avtalene som inngås
nå, vrir dette i en enda verre retning. Risikoavlastningen som industrien
på Innlandet og den grønne sirkulære økonomien har bedt om lenge,
er ikke der, mens den er der i fullt monn – i årevis og i milliardklassen
– overfor den næringen som bidrar aller mest til klimaproblemet,
og som låser kompetanse og kapital fast der og ikke hjelper oss
over i den framtida som jeg håper barnebarna mine skal få.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 3.
Votering, se voteringskapittel