Presidenten: Etter
forslag fra utdannings- og forskningskomiteen vil presidenten foreslå
at taletiden blir begrenset til 5 minutter til hver partigruppe
og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten
foreslå at det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning
til replikkordskifte på fem replikker med svar etter innlegg fra
medlemmer av regjeringen, og at de som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [14:54:09 ] (ordfører for saken):
Komiteen har i sitt arbeid vært aktiv på dette området siden stortingsvalget
2017, med fire representantforslag. Komiteen avholdt åpen høring
i saken vi nå har til behandling, 18. desember. Vi takker for at
sentrale organisasjoner innen utdanningsområdet og fra skoleeiersiden
deltok med tydelige innspill.
Engasjementet
for lærerne i skolen er sterkt, både hos posisjonen og hos opposisjonen,
selv om virkemidlene er vidt forskjellige. Forslagsstillerne fremmer
forslag om å styrke rekrutteringen av lærere samt en forsterket
satsing på virkemidler for å beholde nyutdannede lærere i yrket,
bl.a. gjennom veiledning. Jeg beklager sterkt at komiteen og flertallet
i Stortinget ikke har klart å enes om noen konstruktive tiltak for
å følge opp engasjementet rundt lærernes stilling i skolen i denne
omgang.
Det komiteen er
enig om, er at lærerne er skolens viktigste ressurs, og at tilgangen
på kvalifiserte lærere er en nøkkelfaktor for å sikre kvalitet i
opplæringen. Faglig og pedagogisk trygge samt kompetente lærere
er den viktigste enkeltfaktoren for en god skole og for å motivere
nyutdannede lærere til å forbli i yrket. Et viktig tiltak for å
forhindre frafall og lærermangel er derfor god veiledning av nyutdannede
lærere. Og det er noe vi er nødt til å gjøre, nemlig å rekruttere
flere lærere til yrket og sørge for at de vil bli der.
Granavolden-plattformen
inneholder momenter komiteen også i dagens innstilling stiller seg
bak, og punkter Stortinget har vedtatt før. Utfordringen er når regjeringen
fremmer politikk som gir motsatt resultat. Vi trenger styrket desentralisert
utdanning, ikke større utdanningsinstitusjoner som legger ned utdanningstilbud.
Vi trenger kommuner med økonomisk handlingsrom til å ansette og
å gi arbeidsvilkår til sine ansatte i tråd med Stortingets ambisjoner
for lærertetthet, faglig og pedagogisk oppfølging og en overkommelig
hverdag – ikke en regjering som blindt innfører nye krav til opptak
til og gjennomføring av lærerutdanningen, og ikke en regjering som
stiller norm- og rapporteringskrav som binder opp ressurser og tvinger
kommuner til å endre fra f.eks. den vellykkete Dovre-modellen til
regjeringens standardiserte A4-skole. Regjeringens ambisjoner for lærerkarrierer
og lærerspesialister overkjører trepartssamarbeidet både nasjonalt
og lokalt. Det hindrer fleksibilitet i en krevende hverdag, der
man vil ha flere spesialpedagoger og assistenter inn i skolen –
ikke færre. La lærerne være lærere! La de nyutdannede som trenger veiledning,
få veiledning!
Senterpartiet
har ønsket seg en stortingsmelding om rekruttering av lærere. Her
er hele Stortinget enig om at det er behov for økt rekruttering,
bedre oversikt over tingenes tilstand og bedre håndtering av lærerne
i tiden som kommer. Det er dette som må til for å sikre langsiktigheten
i politikken og rekrutteringen. Dette burde det ikke gå politisk
prestisje i, men være bred enighet om. Når vi alle enes om at lærerne
er den viktigste enkeltfaktor for at elevene lykkes i skolen, burde
det ikke være kontroversielt å legge fram en stortingsmelding om
dem. Vi får nå en stortingsmelding om tidlig innsats og inkluderende
fellesskap, som skal legges fram for Stortinget høsten 2019. Vi
forutsetter at lærerne er en viktig del her.
Økende lærermangel
og dårlige søkertall til grunnskolelærerutdanning for 1.–7. trinn
gir varselsignal om at nettopp de yngste barna blir rammet av lærermangelen.
Detaljstyring,
tidstyver og manglende tillit til praksis i klasserommet er også
graverende tilbakemeldinger fra lærerprofesjonen. Her mener Senterpartiet
økt fokusering på nettopp tid til faglig arbeid i fellesskap er
løsningen, framfor flere pålegg fra regjeringen. Statsråden har
videre satt ned et tidstyvutvalg. Det er bra temaet blir satt på
dagsordenen, men et slikt utvalgsarbeid må bli fulgt opp. Nasjonale
prøver og standardisering er en utfordring og en tidstyv som hindrer
lærerne i å følge opp det lovverket som pålegger dem å tilpasse
opplæringen til hver enkelt elev. La lærerne være lærere!
Lærertetthet er
viktig i hele grunnopplæringen. Frafallet i videregående skole,
særlig blant gutter på yrkesfag, er altfor høyt. Ungdata-undersøkelsen
viser at stadig flere unge, både gutter jenter, sliter med skolerelatert stress
og udefinerbare psykiske og fysiske helseplager. Flere kvalifiserte
lærere med tid til å se og å følge opp hver enkelt ungdom er etter
Senterpartiets syn et viktig tiltak for å sikre alle ungdommer et
likeverdig og godt opplæringstilbud, uavhengig av hvor de går på
skole, eller hvilke forutsetninger og behov de har.
Med det vil jeg
ta opp de forslagene der Senterpartiet er medforslagsstiller.
Presidenten: Representanten
Marit Knutsdatter Strand har tatt opp de forslagene hun refererte
til.
Turid Kristensen (H) [14:59:26 ] : Regjeringen har høye ambisjoner
for norsk skole. Det er godt kjent at læreren er skolens viktigste
ressurs, og at tilgangen på kvalifiserte lærere er en nøkkelfaktor
for å sikre god kvalitet i opplæringen. Det er vi nok alle enige
om. Vi er nok alle også opptatt av at vi skal ha nok kvalifiserte
lærere i skolen, men her slutter kanskje også enigheten – ikke minst
når det gjelder hvilke tiltak som best kan sikre oss at vi får nok
kvalifiserte lærere, hvor mye som må vedtas og pålegges fra oss
på Stortinget, og om vi kan ha tiltro til at kommunene selv kan
håndtere mange av de tiltakene som er ønskelige og nødvendige for
å sikre oss nok gode lærere i skolen.
Framskrivinger
fra SSB er nettopp framskrivinger. Dette viser hva lærermangelen
blir i framtiden hvis situasjonen ikke endrer seg – hvis ikke rekrutteringstiltak settes
inn, hvis ikke lærerutdanningene oppfattes som attraktive og flere
søker seg til utdanningene, hvis vi ikke sørger for at de som tas
opp til utdanningen, har forutsetninger for å fullføre, hvis ikke
utdanningene har god kvalitet og får flere til å gjennomføre studiene.
Disse beregningene er derfor ikke en fasit, men et verktøy som gjør
det mulig å sette inn tiltak som kan påvirke utviklingen de neste
årene. Erfaringen viser at lærermangel kan forebygges med de rette
tiltakene.
Det er likevel
ingen tvil om at regjeringspartiene tar denne utfordringen på største
alvor. Regjeringspartiene har allerede gjort mye for å bedre utviklingen
og møter utfordringene med en rekke offensive grep. I 2018 ville nesten
én av ti søkere til høyere utdanning bli lærere – en svært gledelig
utvikling. Én av forklaringene på dette kan være at regjeringspartiene
har innført femårige lærerutdanninger på masternivå og skjerpet
kravene til opptak. Dette styrker lærernes fagkompetanse, øker lærerutdanningenes
status og gjør dem attraktive for flere.
Penger og lønn
er heller ikke ubetydelig, og masterutdanningen gir nyutdannede
lærere høyere startlønn – en differanse på ca. 70 000 kr. Regjeringen
har også innført en ordning med sletting av studielån for lærere
som tar jobb i skolen etter å ha fullført femårig grunnskolelærerutdanning
eller lektorutdanning. Ordningen skal bidra både til rekruttering,
til økt gjennomføring og til at nyutdannede lærere tar jobb i skolen.
Regjeringen har
også et ønske om at flere som jobber i skolen, og som ikke har formell
lærerutdanning, får anledning til å kvalifisere seg, og at flere
lærere som har godkjent lærerutdanning for høyere trinn, kan få
kvalifisere seg til å undervise på 1.–4. trinn, altså en mulighet til
å få en dobbeltkompetanse. Det er derfor igangsatt et arbeid med
å sørge for nettopp dette.
Regjeringen ønsker
likevel at flere lærere skal ønske å bli i skolen – selv om lærere
har lav turnover sammenlignet med andre profesjoner i kommunene.
Vi har derfor lagt til rette for nye karriereveier, som f.eks. lærerspesialistordningen,
som oppleves av lærerne som en alternativ og god karrierevei. Det
viser også at det er riktig av regjeringspartiene å jobbe fram nye
karriereveier i skolen. De nye veiledningsordningene for nyutdannede
vil også bidra til at de får lyst til å bli. I tillegg har over
27 000 lærere fått tilbud om videreutdanning.
Jeg merker meg
at i innstillingen har samtlige partier, unntatt SV, uttrykt at
lærernes opplevelse av videreutdanningen og konsekvensene den gir,
gir gode resultater. Det framstår som noe underlig, ikke minst siden SV
i en merknad viser til at de selv har fremmet forslag om å gi alle
lovfestet rett og plikt til dette. Men når de samtidig kutter 500 mill. kr
i potten i sitt alternative budsjett, er det kanskje lettere å forstå.
Vi er også enig
i at det er avgjørende at vi lykkes med å rekruttere enda flere
studenter til lærerutdanningene framover, men vi mener i motsetning
til opposisjonen at vi er bedre tjent med rekrutteringstiltak som
ikke er nasjonale rekrutteringskampanjer. Det har derfor de siste
årene vært bevilget midler til ulike tiltak i samarbeid med lærerutdanningsinstitusjonene.
Det er også bevilget midler til rekruttering av menn og av lærere med
innvandrerbakgrunn. Disse tiltakene til sammen er med på å øke attraktiviteten
til læreryrket. De er med på å øke rekrutteringen og til å bidra
til gode profesjonsfellesskap i skolene, noe som vil føre til at
flere vil velge å bli og fortsette å jobbe i skolen.
Utfordringene
er der, men jeg ser optimistisk på mulighetene vi har for å sikre
elevene våre gode og kvalifiserte lærere i framtiden. Dette er noe
vi skal og må lykkes med.
Roy Steffensen (FrP) [15:04:20 ] (komiteens leder): Det var
en god oppsummering av mye av regjeringspartienes politikk fra representanten
Kristensen. Er det noe vi kan være enige om, er det at det vil være
gode jobbmuligheter i årene som kommer, for dem som ønsker å bli
lærer. Vi vet at det skal ansettes veldig mange nye, og det er en
utfordring som vi må løse, og som vi er i ferd med å løse.
Som saksordføreren
var inne på, opplever jeg at det er bred enighet i denne salen om
målet, som er å skaffe flere lærere, men så er vi kanskje noe uenige
om hvordan vi kommer oss dit. Regjeringspartiene har i snart seks
år jobbet nettopp med å heve statusen for læreryrket, og det har
vi tenkt å fortsette med i tiden som kommer. I dagens sak kommer
vi til å stemme mot forslagene fra opposisjonen, enten fordi vi
er uenige, som f.eks. om kompetansekrav, eller fordi vi mener at
forslagene er unødvendige, som f.eks. å forskriftsfeste veiledningsordningen,
eller fordi vi mener at dette må håndteres av kommune- og skoleeier,
som forhandlinger om lønn, eller fordi regjeringen allerede gjør
en solid innsats på feltet, som f.eks. forslag nr. 12, fra Arbeiderpartiet
og SV om å sørge for at bevilgningene til etter- og videreutdanning holdes
på et høyt nivå.
Som representanten
Kristensen var inne på, er det bare to måneder siden Sosialistisk
Venstreparti foreslo et kutt på 500 mill. kr til etter- og videreutdanning,
og i valgkampen i 2013 husker jeg at Arbeiderpartiet drev valgkamp
på at om de bare fikk fortsette, skulle de doble antallet som fikk
etter- og videreutdanning, fra 1 500 til 3 000. Vel, fakta er at
vi klarer å gjøre en ganske god jobb med dette uten deres hjelp.
I år vil over 7 000 lærere få dette tilbudet, og i de årene vi nå
har styrt, har nesten 30 000 lærere fått etter- og videreutdanning.
Det er godt å
se at Arbeiderpartiet og SV nå kommer etter, for dette er et viktig
moment for at flere blir værende i yrket som lærer. I alle mine
møter med lærere er noe av det viktigste de selv trekker fram, muligheter
for videreutdanning. Dette er med på å øke kvaliteten på undervisningen,
noe som bekreftes av at sju av ti lærere endrer på undervisningsopplegget
sitt etter at de har gjennomført videreutdanning.
Forslag nr. 4,
om å fjerne firerkravet i matematikk er eksempelvis noe vi er imot.
For å rekruttere lærere må vi også rekruttere studenter som gjennomfører
utdanningen. Klare kompetansekrav gir bedre lærere. Det fører til at
gjennomføringsgraden øker, fordi søkerne har et høyere karaktergjennomsnitt
med seg fra videregående skole og har dermed bedre forutsetninger
for å fullføre. Det er noe vi har sett fra tidligere år gjennom
forskning og erfaringer fra andre studietilbud. Vi vil ha de beste
søkerne til lærerutdanningen, og derfor har vi stilt strengere opptakskrav,
noe som sørger for at statusen til læreryrket øker, og som på sikt
vil gi flere gode lærere.
Andre tiltak vi
har gjort for å motvirke lærermangel, er bl.a. å øke statusen gjennom
innføring av masterutdanning, som vil gi høyere lønn, bedre veiledning
for nyutdannete lærere for å hindre et eventuelt frafall tidlig i
yrkeskarrieren, og vi har innført ordninger for sletting av studielån
for lærerutdannete ut fra hvilken type utdanning de har, eller hvor
de ønsker å bosette seg for å jobbe. Vi mener at summen av tiltak
vi har gjort, er viktig både for å sikre rekruttering og for å sikre
at flere lærere blir i klasserommet.
Selv om vi har
gjennomført mye og allerede ser en del resultater, som f.eks. at
det har kommet flere kvalifiserte lærere i skolen, og at 15 pst.
flere søkte seg til grunnskolelærerutdanningen på 1.–7. trinn, er
det likevel ikke tid til å heise flagget og slappe av. Vi ser at
tilgangen på kvalifiserte lærere fortsatt vil være en utfordring noen
steder i landet i årene som kommer, og derfor skal dette arbeidet
fortsatt ha høy prioritet.
Jeg har tro på
at mye av det som er igangsatt, vil ha god effekt, men vi må også
gi tiltakene tid til å virke. Som representanten Kristensen påpekte,
har regjeringspartiene høye ambisjoner for norsk skole. Vi ser at
pilene begynner å peke i rett retning. Vi ser at elevene lærer mer, at
de er mer til stede, at færre faller fra, og vi ser også at flere
nå vil bli lærere. Derfor skal vi holde stø kurs og intensiteten
oppe i arbeidet med å forbedre og fornye norsk skole og i arbeidet
med å øke rekrutteringen til læreryrket.
Torstein Tvedt Solberg (A) [15:09:08 ] : Jeg er enig med dem
som sier at det er ingen uenighet i denne sal om at læreren er viktig.
Vi i Arbeiderpartiet har en ubetinget kjærlighet til lærerne, vi
kan rett og slett ikke få nok av dem. Arbeiderpartiet mener at mange
nok lærere er en forutsetning for at barna lærer på skolen, er trygge
på skolen og trives på skolen.
Mer overraskende
er det kanskje at det er så stor uenighet i denne sal om hvordan
en skal møte den økende lærermangelen vi i dag ser. Der må jeg si
meg uenig med representanten Kristensen – uenigheten er ikke om
hvordan vi skal møte den økende lærermangelen, men om vi skal møte
den. Vår kritikk mot regjeringa er at den forholder seg passiv til
den økende lærermangelen en nå ser. Beregning etter beregning viser
nå at lærermangelen bare øker – sist med SSBs framskriving fra november
2018, der framskrivingen mot 2040 viser at det er en mer alvorlig
lærermangel vi går i møte, og samtidig ser vi en regjering som fortsetter
å styre blindt mot den lærermangelen som vi ser, eller som i dag,
da Studiebarometeret til NOKUT kom, der lærer- og lektorstudentene
er de som er minst fornøyd med sin praksis, og er blant studentgruppene
som er lite tilfreds med sin utdanning. Selv etter alle disse beregningene,
selv etter alle ulike studiebarometre og tilbakemeldinger en får, ser
vi regjeringspartier som fortsetter å stemme imot alle forslag,
forslag som i dag kunne ha endret den utviklingen som framskrivingene
viser.
Jeg må si meg
enig med representanten fra Senterpartiet – jeg er litt skuffet
og til og med litt overrasket. I denne sal blir det i dag fremmet
i alt 20 forskjellige forslag, stort og smått, men regjeringspartiene
stemmer imot absolutt alt. De stemmer altså for ingenting – null. Regjeringa
støtter ingenting, og det er samtidig som en ser at framskrivingene
på lærermangelen bare blir verre. Der må jeg også si meg uenig med
representanten Steffensen – vi har ikke tid til å vente, det er
grep som bør tas nå.
Jeg forstår at
regjeringa ikke synes opposisjonen er genial i absolutt alt vi gjør,
men jeg må også si at jeg synes i hvert fall noen av forslagene
våre er ganske så gode. Det burde vært rom for at en kanskje kunne
vært med på i hvert fall noen, men det er en altså ikke. Det er
skuffende at en stemmer imot de forslagene som kanskje kunne hatt
mest effekt med tanke på å møte den økende lærermangelen. Avskiltingen
av lærerne med tilbakevirkende kraft kunne vi satt en stopper for
i dag. Det blir det ingenting av. Firerkravet i matte for nye lærerstudenter kunne
vi satt en stopper for. Det blir det ingenting av. Det ble dessverre
ofret i Kristelig Folkepartis forhandlinger. Disse to forslagene
ville ha endret mye. Dessverre blir de i dag stemt ned.
Det er ingenting
som hindrer regjeringa i å støtte de fleste av de andre forslagene
som i dag skal opp i Stortinget, men allikevel sier regjeringa blankt
nei til alt. Det synes jeg er en litt spesiell holdning til et så
viktig tema. Regjeringa mener altså at alt den foretar seg, er helt
genialt, men alt det opposisjonen foreslår og fremmer av ideer, nei,
det må stemmes ned. Det blir feil. Jeg synes det framstår ganske
arrogant. Det er spesielt arrogant mot de lærerne, rektorene og
foreldrene som hver dag ser en annen virkelighet i skolen, og som
må leve med lærermangelen, kjenne den på kroppen hver eneste dag.
Jeg har spurt
meg: Ville det være så farlig om en stemte for noen av forslagene,
f.eks. forslag nr. 8, der vi foreslår et kompetanseløft for de ukvalifiserte
lærerne i skolen? En har sett en urovekkende økning i andelen ukvalifiserte
som underviser i skolen. Her foreslår vi å ta grep. Hadde det vært
så galt å støtte dette? Eller forslag nr. 9, om tiltak for å få
tilbake reservestyrken – altså alle de tusenvis vi vet er utdannet
lærer, men som ikke er i skolen i dag – hadde det vært så galt å
støtte dette forslaget? Eller forslag nr. 10, der vi foreslår å
sette i gang flere seniortiltak for å få flere til å stå lenger
i jobb – hadde det vært så galt å støtte dette? Summen av diskusjonen
vi har i dag, er altså at alle de 20 forslagene som blir fremmet,
stemmer en imot – en sier nei til alt.
Jeg er enig med
dem som har sagt at engasjementet i denne saken er stort, kanskje
spesielt utenfor denne sal, så jeg tror heller ikke denne debatten
er over.
Jeg vil også si
til regjeringa at hvis en tenker seg litt om nå og ombestemmer seg,
skal vi fra opposisjonen være ganske rause – hvis vi da klarer å
få til flertall for noen av forslagene – og dele litt av æren. Men
fram til det skjer, vil vi fortsette til ord blir til handling.
Jeg vil ta opp
de resterende forslag som Arbeiderpartiet står bak.
Presidenten: Representanten
Torstein Tvedt Solberg har tatt opp de forslagene han refererte
til.
Mona Fagerås (SV) [15:14:29 ] : Mangelen på kvalifiserte lærere
er en av de største utfordringene vi står overfor i norsk skole
de kommende årene. SV mener det haster med å ta grep for å avhjelpe
den alvorlige lærermangelen i skolen og sikre at elevene våre møter
en kvalifisert lærer i klasserommet. At tusenvis av elever går til
skolen hver dag og ikke får undervisning av en kvalifisert lærer,
er uakseptabelt. Situasjonen er alvorlig i norsk skole.
Regjeringen har
med vidåpne øyne bidratt til en lærerkrise gjennom avskilting av
lærere og innføring av mattekrav. Dessuten har innføringen av femårig
lærerutdanning på masternivå ført til en forskyvning av ferdigutdannede
lærere. I tillegg har den nasjonale normen for økt lærertetthet
økt behovet for flere lærere. SV har støttet innføringen av en masterutdanning,
og ikke minst er vi glade for at lærernormen endelig er innført. Men
det er uansvarlig og sterkt uforståelig at regjeringen ikke samtidig
ser behovet for en nasjonal satsing på flere lærere.
Svært mange kommuner
rapporterer om vanskeligheter med å tiltrekke seg ansatte med godkjent
kompetanse for undervisning. Situasjonen er vanskelig over hele
landet, men spesielt utfordrende er det i nord, der lærermangelen
er størst. I Nord-Norge er det i tillegg slik at antallet ledige
studieplasser ved flere av utdanningsinstitusjonene er dramatisk
høyt.
Når det gjelder
lærere uten godkjent utdanning, er tallet økende – fra 3,24 pst.
i 2013 til 5,6 pst. i 2017. Den rød-grønne regjeringa lyktes med
å snu en negativ trend på få år, noe som viser at dette er et spørsmål
om vilje og prioriteringer – en vilje og evne til prioriteringer
som er helt fraværende hos dagens regjering. I praksis medfører dette
at det i 1,5 millioner skoletimer blir undervist av personer som
ikke har utdannelse. Dette er uheldig for kvaliteten på undervisningen
og et stort paradoks når regjeringen avskilter lærere med formell
lærerutdanning. Ja, jeg er faktisk en av disse.
Jeg mener derfor
at denne regjeringen styrer med åpne øyne mot økt lærermangel og
en skole med lavere kvalitet på undervisningen, stikk i strid med
det regjeringspartiene har stått her og påstått før. Det haster
med å ta grep for å avhjelpe den alvorlige lærermangelen og sikre
at elevene møter en kvalifisert lærer i klasserommet. Skal vi få
nok lærere, trengs det et kobbel med tiltak, og vi må starte nå.
Det foreligger i denne saken 20 konkrete forslag som ville ha vært
med og hjulpet på den alvorlige situasjonen. Men ikke ett eneste
av disse forslagene som foreligger i saken, kan regjeringspartiene
være med på. De har heller lyst til å snu diskusjonen og snakke
om at SV holdt tilbake 500 mill. kr til etter- og videreutdanningen,
fordi de ikke vil snakke om at lærermangelen i norsk skole har økt
med 50 pst. så lenge Høyre har sittet med ministeren.
Å foreslå kutt
i kompetansehevingsmidler handler ikke om at SV er imot kompetanseheving.
Det er for å synliggjøre en uenighet som vi har med regjeringen
på to felter. Regjeringen bruker store summer på kompetanseheving
av lærere som ikke ønsker det, og som heller ikke trenger det. Vi
har fantastiske resultater på de nasjonale prøvene, som de er så
opptatt av. I tillegg kommer vi ikke utenom at denne regjeringen
har avskiltet erfarne lærere.
SV har i denne
saken prøvd å være konstruktive og bevege politikken. Men vi får
heller ikke støtte for vårt kompromissforslag, hvor høy gjennomsnittskarakter
og dermed breddekompetanse kan trumfe firerkravet i matematikk.
Det er beklagelig at vi har en regjering som ikke vil se på noen
av de 20 forslagene for å gjøre noe med den mest alvorlige situasjonen
vi har i norsk skole.
Jeg tar opp de
forslagene SV står alene om.
Presidenten: Representanten
Mona Fagerås har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Guri Melby (V) [15:19:57 ] : Venstre deler SVs engasjement
for å få flere gode lærere i skolen. Gode og trygge lærere er det
aller viktigste for barna våre. Vi vet hvor stor forskjell en dyktig
lærer kan gjøre i et barns liv. Derfor har Venstre gjennom mange
år satset systematisk for å løfte fram lærerne. Vi har kjempet for
masterutdanning for lærere, som gjør lærerne bedre rustet til å undervise.
Det har også bidratt til å øke statusen til læreryrket, og rekordmange
studenter søker seg nå dit. Vi så i høst en kraftig økning i antall
studenter som har startet på lærerutdanningen. Både ved grunnskolelærerutdanningen
1.–7. trinn og 5.–10. trinn har rundt 15 pst. flere studenter i
år enn i fjor startet på studiet. Det viser at dette er tiltak som
faktisk virker.
Jeg mener at den
økte interessen for lærerstudiet også viser at kritikken mot karakterkrav
i matematikk ikke treffer helt. Dette er et krav som ble innført
for å sikre gjennomføring på grunn av høyt frafall. Det er kanskje
for tidlig å konkludere med at det å stille høyere krav gjør studiet
mer attraktivt, men det viser i hvert fall at det ikke er færre
som søker seg til lærerstudiet etter at dette kravet ble innført.
Tvert imot ser vi at både søkertall og inntakstall øker.
For Venstre har
en langvarig og systematisk satsing på videreutdanning av lærere
vært et av de viktigste tiltakene for å sikre gode lærere i skolen.
Det har vi prioritert i alle budsjettforhandlinger før vi gikk inn
i regjering, og det prioriterer vi når vi sitter i regjering. Derfor er
det nå rekordmange lærere som både får og benytter seg av tilbudet
om videreutdanning. For oss har det vært viktig at dette også utvides
til å gjelde flere fag, noe vi har fått gjennomslag for i regjeringserklæringen.
Jeg må si at jeg er litt overrasket over at SV i innstillingen ikke
vil anerkjenne den rekordstore satsingen på videreutdanning, at
det gir gode resultater, og at dette er noe lærerne selv også opplever.
Vi har også fått
på plass flere svært målrettede tiltak for lærerrekruttering som
har fungert godt. Etter initiativ fra Venstre innførte regjeringen
i 2017 en ordning med sletting av studielån for lærere som tar jobb
i skolen. Det er et helt konkret tiltak som bidrar effektivt til
å gjøre læreryrket mer attraktivt. Vi premierer også det å gjennomføre
utdanningen på normert tid, det å utdanne seg for 1.–7. trinn og
å ta jobb i Nord-Norge etter endte studier. Og den som får full
uttelling, kan få over 160 000 kr av studielånet slettet.
Veiledning er
viktig for å sikre nyutdannede lærere den oppfølgingen de trenger
den første tiden i skolen. Vi er ikke uenige med SV i at dette er
viktig. Det vi er uenige om, er virkemidlet for å sørge for at alle
nyutdannede lærere får den veiledningen de trenger. Det vi mener
vi må sørge for, er at det er rom for å se at behovene er ulike rundt
omkring i Skole-Norge. På mange skoler jeg har besøkt, får lærerne
god oppfølging og god veiledning. Lærere jobber tett sammen i team
og samarbeider om både opplegg og undervisning, og de slipper å
stå alene om de utfordringene som de møter. Det tette samarbeidet
mellom lærerne gjør at de sammen kan finne løsninger og løse utfordringer.
Det bidrar også til å løfte kvaliteten på undervisningsopplegget
og på undervisningen.
Bedre organisering
av lærernes arbeid er kanskje noe av det aller viktigste for å sikre
at læreryrket er attraktivt. Det krever først og fremst en tydelig
skoleledelse. Etter at jeg kom inn i utdanningskomiteen, har jeg besøkt
mange skoler, og det som slår meg etter alle disse besøkene, er
hvor viktig god skoleledelse er for at en skole skal lykkes. Vi
trenger derfor ikke bare å fokusere på at vi må rekruttere gode
lærere, vi må også utdanne og rekruttere flere dyktige rektorer
– dyktige rektorer som gir tydelige rammer til lærerne, og som legger
til rette for god undervisning og for at alle elever blir tatt godt
vare på. Rektorer som evner å rekruttere og beholde gode lærere,
er kanskje det viktigste grepet som vi bør se på nå framover, for
å sikre at vi har gode lærere i norsk skole også i framtiden – i
tillegg til alle de tiltakene som regjeringen allerede er godt i
gang med.
Opposisjonen etterlyser
tiltak for å flere lærere i skolen. Jeg mener at den kritikken blir
ganske hul all den tid jeg kan våge påstanden at vi aldri har hatt
en regjering som har gjort mer for å sikre at vi har mange og kompetente
lærere i norsk skole. Samtidig er det ingen tvil om at den satsingen
må videreføres med uforminsket styrke dersom vi skal sikre at alle
norske barn møter kompetente lærere også i framtiden.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [15:24:35 ] : Det er ingen tvil om
at vi har et behov for betydelig flere kvalifiserte lærere de neste
årene, spesielt i grunnskolen. Det trengs økt rekruttering til lærerutdanningen
på begge utdanningsnivåene, spesielt på 1.–7. trinn.
Ulike tiltak er
satt i gang. Betydelige øremerkete midler har sikret flere lærere
i grunnskolen, og Kristelig Folkeparti er veldig glad for at vi
fra høsten 2018, i samarbeid med daværende regjeringspartier, fikk
innført lærernormen på skolenivå, og fra og med 2019 trappes den
ytterligere opp med en enda større lærertetthet for elevgrupper.
Målet med lærernormen
er å sikre at alle elever i Norge har lik tilgang på lærerressursene,
uavhengig av om de bor i en storby eller en bygd. Det er ikke tvil
om at innføring av lærernormen i seg selv er et betydelig tiltak for
rekruttering av flere lærere. Hvis vi ser hva lærere har sagt de
senere årene om årsaken til at de slutter, har det ofte vært at
de har erkjent at de står overfor en krevende oppgave, som det er
å måtte forholde seg til for mange elever, og den dårlige samvittigheten
dette har gitt mange lærere når det gjelder svekkede muligheter
til å kunne følge opp den enkelte elev.
Færre elever per
lærer gjør læreroppgaven mer overkommelig og skaper bedre forutsetninger
for å drive tilpasset opplæring. Veiledningsordningen for nytilsatte lærere
i grunnskolen, som vi fikk gjennomslag for sammen med regjeringen
i budsjettet for 2019, er et annet viktig tiltak, som det nå er
bevilget penger til, og som gir grunn til å tro virker positivt
inn på å gjøre læreryrket mer attraktivt og bidra til å redusere
frafallet i yrket.
Praktisk læring
og veiledning fra en erfaren og gjerne en utdannet kollega innen
veiledning det første året vil sikre en bedre overgang mellom utdanning
og jobb og hjelpe lærerne til å lykkes. Jeg vil ikke utelukke at
forskriftsfesting av veiledningsordningen i framtiden kan være en
idé som bør drøftes nærmere, men nå er det viktig at vi først vinner
erfaring og får muligheten til å utvikle ulike modeller, slik at
en kan få veiledningsordningen til å fungere etter sin hensikt.
Et tredje tiltak
er knyttet til regjeringens bevilgning av midler til Nord universitet
og Universitet i Tromsø for å utvikle modeller for å kvalifisere
personer med ufullstendig lærerutdanning for tilsetting i skolen.
I samarbeid med Utdanningsdirektoratet har disse to universitetene
prøvd ut modeller på ulik måte og skal evaluere disse etter hvor
vellykket de er med tanke på å kunne fortsette et opplegg også andre
steder i Norge som sliter med å få kvalifiserte lærere. Det er derfor
positivt og viktig at det nå prøves ut ordninger med fullføring
for dem som har en påbegynt lærerutdanning.
Så konstaterer
vi en økning i lærertettheten på 1 045 flere årsverk til undervisning
fra skoleåret 2018/2019 sammenliknet med forrige skoleår. Dette
er gledelige tall. Arbeidet med å sikre kvalifiserte lærere over
hele landet må fortsette og forsterkes. Et virkemiddel det har vært
snakket mye mindre om, er de mulighetene som kommunene selv har
for rekruttering, nemlig utvikling av lokal lønnspolitikk rettet
mot lærerrekruttering. Lokale lønnsavtaler gir handlingsrom for
kommunene til å styrke rekrutteringen. Kommuner som Bodø har vist
at dette virkemidlet gir et godt resultat. De har brukt det f.eks.
for å rekruttere lærere til utkantskoler.
I tillegg må jeg
nevne den satsingen som noen lærerutdanningsinstitusjoner har utviklet
gode modeller for, nemlig desentralisert utdanning. Det er et egnet
og velprøvd virkemiddel som ikke bare styrker rekrutteringen, men
som også rekrutterer lærere til områder som ofte sliter med å skaffe
kvalifiserte folk. Behovet for flere lærere på 1.–4. trinn er velkjent
og stort. Det er positivt at regjeringen nå vil gjøre det mulig
for flere lærere som har godkjent lærerutdanning, å kunne kvalifisere
seg for såkalt dobbel kompetanse.
Det er avgjørende
at vi nå framover lykkes med å rekruttere flere studenter til lærerutdanningene
– en utfordring som tas på det største alvor. Det er ingen enkle løsninger
som kan gi svaret, men vi tror at summen av flere tiltak på både
kort og lengre sikt vil bedre rekrutteringen ytterligere. Budsjettforlikene
mellom nåværende fire regjeringspartier de siste årene har bidratt
med midler til mange store og ulike rekrutteringstiltak som nå må
få virke. De må følges opp med nye tiltak for å sikre alle elever
kvalifiserte lærere i hele grunnskoleløpet.
Statsråd Jan Tore Sanner [15:29:49 ] : Læreren er den aller
viktigste for å gi elevene en god skole, med mestring og læring.
Regjeringen har
fra første dag og med stor styrke arbeidet for at det skal være
tilstrekkelig mange lærere, og for at lærerne skal ha nødvendig
faglig og pedagogisk kompetanse. Forslagsstillerne snakker derfor
mot bedre vitende når det hevdes at regjeringen siden 2013 med åpne
øyne har styrt inn i en kritisk lærermangel. La meg bare vise til
representanten Mona Fagerås, som i sitt innlegg var svært bekymret
for situasjonen i Nord-Norge. Ja, det er utfordringer i nord, men
andelen ukvalifiserte i Nord-Norge har gått ned når det gjelder
årsverk. Førstevalgssøkere til grunnskoleutdanning for trinn 1–7
i Nord-Norge har gått opp 75 pst. i perioden 2013–2018.
Mye av det representantene
foreslår, er bra og viktig. Flere av de foreslåtte tiltakene er
allerede planlagt eller iverksatt. Vi begynner nå å se resultatene
og forventer en positiv utvikling i årene som kommer. Sektoren må
nå få ro og gode betingelser for å gjøre en skikkelig jobb. Vi bør
ikke sette i gang nye tiltak som stjeler ressurser fra dem som er
i gang.
Svaret på lærermangelen
er ikke å senke kravene til kvalitet. En utdanning som stiller krav,
tiltrekker seg motiverte studenter. Dette er også studenter som
har bedre forutsetninger for å gjennomføre. Det ble innført karakter-
og poengkrav i lærerutdanningen i 2005. Nå er det flere kvalifiserte
søkere til lærerutdanningen enn før. Det er flere som møter opp
ved studiestart. Andelen som gjennomfører utdanningen, økte etter
at kravene kom. Å stille krav er å vise at vi har tydelige forventninger
til og store ambisjoner for fremtidens lærere. Det er tross alt
et av samfunnets aller viktigste yrker.
Regjeringen har
innført en ordning for at studenter som tar lærerutdanning, kan
få slettet studielån. Ordningen er landsdekkende. Målet er at flere
søker lærerutdanning, at flere gjennomfører, og at flere tar seg
jobb som lærer. For å få full uttelling må man ta grunnskoleutdanningen
for trinn 1–7, ha gjennomført på normert tid og ta jobb i skolen
etterpå. I tillegg er det en spesielt gunstig ordning nettopp for
Nord-Norge.
Vi jobber aktivt
for å rekruttere flere til læreryrket, særlig til trinn 1–4. Nylig
har vi gitt 7 mill. kr til å kvalifisere ukvalifiserte lærere og
for at lærere for høyere trinn kan undervise på lavere trinn. Vi
støtter rekrutteringstiltak, og vi støtter opp under lokalt arbeid.
Særlig jobber vi med tiltak rettet mot mannlige søkere og søkere
med minoritetsbakgrunn.
Det kan være tøft
å være fersk lærer. Vi må jobbe for å beholde flere av dem i yrket.
Sammen med organisasjoner for barnehage, skole og høyere utdanning
har vi blitt enige om «Prinsipper og forpliktelser for veiledning
av nyutdannede nytilsatte lærere i barnehage og skole». Vi skal
også tildele 60 mill. kr gjennom en tilskuddsordning for veiledning
av nyutdannede, som kom på plass med budsjettforliket med Kristelig
Folkeparti. Før vi går inn i diskusjoner om regulering gjennom lov
eller forskrift, må vi gjøre oss erfaringer. Derfor vil vi følge
utviklingen tett gjennom en egen evaluering.
Ordningen med
lærerspesialister er et annet tiltak for å rekruttere og beholde
lærere. Dette prøves ut og er en spennende karrierevei, både for
unge lærere og for dem som har vært i yrket en stund.
Kvalitet i skolen
og kvalitet i utdanning må til for å gjøre lærerutdanningen og læreryrket
til attraktive valg. Jeg er glad for at universiteter og høyskoler
jobber målbevisst for å rekruttere flere til lærerutdanningene og
for å utvikle kvaliteten på utdanningene. Det er bra at kommunene
sender lærerne sine på videreutdanning. Jeg er også glad for det
gode samarbeidet i partnerskap mellom universiteter og høyskoler
og skolene. Tillit, status og kvalitet kan ikke vedtas, det må vises
gjennom handling og resultater. Vi har satt i gang gode prosesser,
og vi ser resultater. Vi lover å jobbe videre for at alle barn skal møte
faglig sterke og gode lærere.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Nina Sandberg (A) [15:34:53 ] : De fleste ser nå at mangel
på kvalifiserte lærere er i ferd med å bli en trussel for norsk
skole. Posisjonen, hører jeg, trøster seg stadig med at vi ser en
viss oppgang i søkertallene, men det hører med i bildet at for mange
av dem som fullfører utdanningen, slutter i løpet av de fem første
årene. Vi må gjøre det vi kan for å beholde så mange som mulig av dem
som er nyutdannet. Når vi vet at seks av ti ikke får veiledning,
hvorfor kan ikke regjeringen på det grunnlaget støtte et så enkelt
forslag som å forskriftsfeste veiledningsordningen for nyutdannede
lærere?
Statsråd Jan Tore Sanner [15:35:36 ] : Nå har vi fått på plass
en avtale med prinsipper og forpliktelser for veiledning av nyutdannede
og nyansatte lærere. Jeg er helt enig med representanten i at det
er viktig med god veiledning. Gjennom budsjettforliket fikk vi også
på plass 60 mill. kr som skal benyttes til dette arbeidet. Jeg kan
ikke se at en forskriftsfesting nå ville gjøre en stor forskjell.
Nå er det viktig at vi får prøvd ut den enigheten vi har fått på
plass, og at vi får tildelt de midlene som ble vedtatt i budsjettet.
Den ordningen skal evalueres, og så kan vi kanskje på et senere
tidspunkt diskutere om en forskriftsfesting er nødvendig eller ikke.
Det er også en
utfordring at noen slutter i løpet av utdanningen, men nettopp derfor
er det viktig å sikre at man har et høyt nivå på de studentene som
starter, for det bedrer også gjennomføringen.
Nina Sandberg (A) [15:36:42 ] : Det var en god overgang til
det jeg skulle spørre om nå. Vi i Arbeiderpartiet er nå bekymret
over at så mange som én av tre av dem som starter på grunnskolelærerutdanningen,
slutter underveis i studiet. På studiebarometerlanseringen i dag
så vi nok en gang at grunnskolelærerstudentene jevnt over har mye
å utsette på kvaliteten i utdanningen. Ikke nok med det – det har
vært en veldig tydelig tilbakemelding fra lærerstudentene hele tiden
mens Erna Solberg har regjert. Vi trenger et krafttak for å rekruttere
og beholde lærere, og det er helt åpenbart et nasjonalt ansvar.
Derfor spør jeg: Hvorfor stemmer regjeringspartiene ned f.eks. det
enkle forslaget om en nasjonal rekrutteringskampanje?
Statsråd Jan Tore Sanner [15:37:29 ] : Nå har vi en flertallsregjering
med en ambisiøs plan for å styrke skolen, for å styrke lærerutdanningen
og for å bidra til at alle barn kan møte en kvalifisert lærer. Som
jeg sa i mitt innlegg, mener jeg at det er mange gode forslag fra
opposisjonen. Flere av disse forslagene er vi godt i gang med. Andre
forslag kommer til å bli gjennomført på et senere tidspunkt. Det
at man ikke nå stemmer for opposisjonens forslag, betyr ikke at
man nødvendigvis er imot alle forslagene. Det bør Arbeiderpartiet
kjenne godt til. Jeg var selv representant under åtte år med rød-grønn
flertallsregjering, og det var ikke slik at de daværende regjeringspartiene
løp skoene av seg for å stemme for opposisjonens forslag. Men som
sagt: Her er det et viktig engasjement og også forslag som selvsagt
vil kunne bli vurdert på et senere tidspunkt.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [15:38:41 ] : Vår tverrpolitiske
målsetting om nok kvalifiserte lærere i skolen har stått seg i flere
år. Nå krasjer dessverre målsettingen front i front med økte kompetansekrav
med tilbakevirkende kraft. Realiteten er at når kommunene i Nord-Norge
bl.a. skal ansette, er det ikke kvalifiserte søkere. I samme område
står plasser på lærerutdanningen tomme.
Hvorfor mener
regjeringen det er bedre at elevene får undervisning gitt av ansatte
uten lærerutdanning enn av lærere som tok lærerutdanning før 2014?
Og når det gjelder Nord-Norge, opplever jeg at det i statsrådens innlegg
er en vente-og-se-holdning basert på dagens tiltak. Hva vil regjeringen
konkret gjøre for å ta tak i lærermangelen i Nord-Norge?
Statsråd Jan Tore Sanner [15:39:30 ] : Nå opplyste jeg i mitt
innlegg at når det gjelder Nord-Norge, har andelen ukvalifiserte
gått ned når vi ser på årsverk, og jeg viste også til at førstevalgssøkere
til grunnskoleutdanning trinn 1–7 har økt med 75 pst. i Nord-Norge
fra 2013 til 2018. Det betyr at noen av de tiltakene som regjeringen
har iverksatt, åpenbart må virke. Et av de viktigste tiltakene er
nettopp knyttet til avdrag på studielån, hvor det er en særskilt
gunstig ordning for Nord-Norge, eller for tiltakssonen, nettopp
fordi vi ser at der er utfordringene betydelige, og da er det viktig
at vi motiverer flere til å søke seg til lærerutdanning og ta jobb
i nord.
La meg også vise
til at vi i samarbeid med Nord universitet og Universitetet i Tromsø
jobber med prosjekter som handler om å kvalifisere ukvalifiserte
lærere, slik at de kan bygge på sin utdanning og bli fullt kvalifisert.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [15:40:42 ] : Det er et faktum
at det i enkelte kommuner er mellom 20 og 30 pst. ukvalifiserte.
Dette er alvorlig. Antall studieplasser har samtidig gått ned. Når
det blir pekt på at andelen kvalifiserte søkere har økt, mener jeg
vi også må stille spørsmål ved hva slags tall vi løfter fram. Omgjøring
fra lån til stipend er krevende, og det er grunn til å spørre hvor
treffsikkert det er. Statsråden tar også opp disse momentene i sitt
brev til komiteen.
Jeg vil dra dette
litt over på yrkesfag, for i dagens debatt hyller regjeringen økt
oppmøte i videregående, men glemmer at det samtidig er flere som
får «ikke vurdert» i fag. Særlige utfordringer er det nettopp i
gjennomføringen av yrkesfag, der kun 57 pst. av guttene lykkes.
Hva vil statsråden gjøre for at vi skal få mange nok yrkesfaglærere?
Statsråd Jan Tore Sanner [15:41:40 ] : For det første er det
viktig at enda flere ungdommer velger yrkesfag. Der kan vi sammen
glede oss over at det går i riktig retning, ved at det er flere
som nå velger yrkesfag – like mange som velger studiespesialisering.
Det er også flere som fullfører og består, og flere som får lærlingplass.
Vi har også en egen satsing på yrkesfaglærere og videreutdanning
av yrkesfaglærere. Jeg mener det er viktig at vi viser at dette
er en attraktiv vei å gå, og at regjeringen satser på yrkesfaglærere.
Det er ingen tvil
om at det her også er utfordringer fremover. Skal vi lykkes med
å heve statusen for yrkesfagene ytterligere, må det være en samlet
satsing som handler både om de ulike studieløpene, om utstyr og om
satsingen på lærerne innenfor yrkesfag.
Mona Fagerås (SV) [15:42:44 ] : Jeg har vært hos Kunnskapsdepartementet
og hentet tall fra tre svært attraktive kommuner i Lofoten. I Vestvågøy
er 9 av 125 lærere ufaglærte, i Vågan 7 av 120. Å drive tidlig innsats i
Moskenes kan umulig være enkelt, for på småskoletrinnet der er 1
av 5 lærere ufaglærte. Dette er de faste. I tillegg har vi selvfølgelig
vikarene, som er inne i kortere eller lengre perioder. Etter mine
enkle beregninger ser ikke dette så veldig optimistisk ut, selv
om jeg hører at ministeren er noe mer positiv. Skolene mangler kvalifiserte
lærere, og mange lærere har ikke den fordypningen de må ha for å
innfri kompetansekravene.
For mange av disse
kommunene står valget derfor mellom å tilsette flere ufaglærte lærere
og å sende flere lærere på videreutdanning. Skal det være sånn?
Og hva er ministerens råd til de kommunene som står i dette dilemmaet?
Statsråd Jan Tore Sanner [15:43:49 ] : Det er i hvert fall
ikke SVs svar, som er å senke ambisjonene. Jeg mener det er et veldig
dårlig alternativ for elevene og for norsk skole å møte utfordringene
vi har med å rekruttere kvalifiserte lærere, med å senke ambisjonene
og kutte kraftig i etter- og videreutdanningstilbudet. Jeg forventer
at kommunene har kompetanseplaner for sine skoler og sine lærere,
og at de benytter seg av de svært gunstige ordningene regjeringen
har lagt på bordet for videreutdanning av lærere. Det er et handlingsrom
for skoleeiere for å tiltrekke seg lærere. Nå har vi også – som
jeg refererte til i et tidligere svar – i samarbeid med Nord universitet
og Universitetet i Tromsø et pågående prosjekt som handler om kvalifisering
av lærere som har noe utdanning, men mangler det siste for å bli
kvalifisert.
Presidenten: Dermed
er replikkordskiftet omme.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Regina Alexandrova (H) [15:44:04 ] : Det er gjort mange tiltak
fra regjeringen for å styrke lærerutdanningen. Vi ønsker å gi barna
våre de beste mulighetene for å lykkes på skolen og legge et godt
grunnlag for videre utdanning og arbeidsliv. Da er satsing på lærerne
et viktig tiltak for at barna våre skal møte en skole med godt faglig
innhold og kvalifiserte lærere.
NIFUs årlige undersøkelse
blant lærere som har gjennomført videreutdanning i regi av staten
– Kompetanse for kvalitet – viser at lærerne har blitt bedre til
å undervise, elevene lærer mer, lærerne selv har blitt mer engasjert
i jobben sin, og de kommer til å endre undervisningen som følge
av studiene. Dette er veldig positivt og viser at satsingen på etterutdanning
gir resultater. Satsingen betyr mye for hverdagen til lærerne og
elevenes faglige utbytte, og bidrar til å skape en bedre skole for
alle.
I tillegg viser
den målrettede satsingen de borgerlige har gjennomført på skole
og utdanning, at elevene er mer til stede på skolen, flere fullfører,
og karakterene går opp. Så det er allerede mange gode resultater
av regjeringens målrettede skolesatsing. Det blir derfor noe underlig
med Senterpartiets uttalelse om blind innføring av tiltak. Og SVs
meget negative oppfatning av dagens satsing på lærere synes jeg
er spesiell.
Innføring av femårig
masterutdanning styrker lærernes fagkompetanse, gir økt lønn og
bidrar til økt status for lærerutdanningen. For å sikre at flere
lærere tar jobb i skolen etter utdanning har regjeringen innført
en ordning for sletting av studielån. I tillegg har Nord-Norge fått
ekstra midler for å styrke rekrutteringen til lærerutdanning og
jobb i skolen, slik som statsråden nevnte – 6,7 mill. kr i 2017
til rekruttering og kvalifiseringsarbeid og muligheten for å slette
55 000 kr av studielånet. Med dette tiltaket for Nord-Norge sammen
med den nasjonale satsingen vil man kunne slette 161 000 kr av studielånet
om man tar grunnskoleopplæring for trinn 1–7 på normert tid og jobber
i Nord-Norge de tre første årene etter utdanningen. Dette gir økte
muligheter for styrking av fagkompetansen i nord, og med nytt borgerlig flertall
videreføres den gode skolepolitikken med å styrke kunnskap og mestring.
Nina Sandberg (A) [15:48:15 ] : Den økende lærermangelen i
norsk skole er en alvorlig utfordring som må løses. I morges var
jeg til stede på den årlige presentasjonen av Studiebarometeret,
som er en undersøkelse som har blitt gjennomført siden 2013. Den
dekker så godt som alle norske universitet og høyskoler og i alt nesten
1 800 studieprogram. Den undersøkelsen viste dessverre det som vi
har registrert i flere år på rad: Grunnskolelærerstudenter er klart
mindre tilfreds enn studenter i andre utdanninger. Det nasjonale
gjennomsnittet for hvor fornøyd studentene er i sitt studieprogram,
er på 4,1. På grunnskolelærerutdanningene er det 3,7 på 1–7 og 3,6
på 5–10. Så lærerstudentene er nesten uten unntak mindre fornøyd
enn andre, uansett hvilket område man spør dem om: undervisning,
tilbakemelding, veiledning, læringsmiljø, organisering, eksamen, medvirkning
osv. Det uforståelige med dette er at regjeringen viser så liten
vilje til å ta kontroll over et vedvarende problem som ikke kan
løses av lærestedene alene.
Det nytter så
lite at statsråden for høyere utdanning nøyer seg med å trekke institusjonenes
innstilling og evner i tvil, som hun gjør i dagens Khrono. Statsråden
sier at vi må bli litt mer utålmodige. Hun lurer på om utdanningsinstitusjonene
bruker Studiebarometeret på riktig måte, før hun konkluderer med
at Studiebarometeret er et verktøy som gir lærestedene anledning
til å ta tak i problemene. Ja, det gjør det, men den anledningen
har høyreregjeringen som den øverste ansvarlige hatt i alle disse
årene, men veldig lite skjer.
En samlet komité
har bedt regjeringen sikre nok kvalifiserte lærere gjennom en forsterket
rekrutteringspolitikk og nye tiltak som bidrar til økt rekruttering
til lærerutdanningen og til yrket. Det er et veldig tydelig signal.
Studiekvaliteten i lærerutdanningen oppleves åpenbart ikke som god
nok for dem som erfarer den. Vi i Arbeiderpartiet undres derfor
over at regjeringen ikke prioriterer konkrete kvalitetsfremmende
tiltak høyere, og hvorfor regjeringspartiene i dag stemmer ned en mengde
gode forslag som kunne bidratt til å gjøre lærerutdanningen mer
attraktiv og til å få flere til å lykkes med å fullføre studiet.
Jorodd Asphjell (A) [15:50:59 ] : Det viktigste vi som samfunn
kan gjøre, er å investere i våre barn og unge og sørge for at de
har en god oppvekst og får mulighet til å lære på en god måte. Da
er det viktig at de opplever trygghet i både lek, fysisk aktivitet
og læring på skolen.
Det mest brukte
uttrykket i denne debatten tror jeg er «dette kommer vi tilbake
til på et senere tidspunkt». Jeg skal ikke si hvem som har sagt
det – det kan salen selv vurdere.
Vi trenger en
regjering som investerer i framtiden – i våre barn og unge. Da trenger
vi dyktige og motiverte lærere. De er vår viktigste ressurs for
at barn og unge skal trives og lære. Da må vi bruke virkemidler
som gjør at flere velger å utdanne seg som lærere og ønsker å stå
i yrket ute i Kommune-Norge og i fylkene.
Hvilke virkemidler
skal til for å få til dette? I mange sammenhenger er det viktig
at skoleeierne, altså kommunene og fylkene, får nødvendige ressurser
for å kunne rekruttere flere lærere. Det er viktig at de står i
arbeidslivet i mange år – ikke som umotiverte arbeidstakere, men
som motiverte arbeidstakere.
Behovet for lærere
avhenger selvsagt av både skolestruktur, elevtallsutvikling, nyrekruttering
og hvor mange som blir i skolen i årene framover. En viktig forutsetning
er, som jeg sa, at kommunene får de nødvendige ressursene til dette,
og at det blir en nasjonal rekrutteringsplan som setter kommunene
i stand til å rekruttere. Lærertetthet er viktig for at lærerne
skal ha nok tid til å følge opp hver enkelt elev.
Vi i komiteen
var på en reise rundt omkring i Trøndelag noen dager. Lærertetthet
i den videregående skolen er alfa og omega. Vi ser behovet for flere
yrkesfaglærere. NTNU meldte at det vil være et stort behov for det i
tiden framover – ikke bare flere elever. Hvis vi trenger flere elever,
trenger vi i hvert fall flere lærere.
Når det gjelder
forslag nr. 11, hvor vi ber regjeringen styrke og utvikle det desentraliserte
yrkesfagtilbudet, stemmer altså regjeringspartiene imot det. Det
forundrer meg når de i merknadene «viser til regjeringens betydelige
innsats» – jeg gjentar – «betydelige innsats for å øke gjennomføringen
av videregående skole». Akkurat dette står i hvert fall ikke til
karakteren 5 i karakterboken.
Mona Fagerås (SV) [15:54:19 ] : Jeg føler meg litt som Carola:
Jeg føler meg liksom litt «fångad av en stormvind». Det er fordi
nesten 10 pst. av lærerne i hjemkommunen min ikke er kvalifisert.
Det vil si at av min sønns tiårige grunnskoleutdanning er det ca.
ett helt år hvor han har en lærer som ikke er lærer. Mange av disse
kommer til og med rett fra å være elev på en videregående skole
til å bli ansatt som lærer selv.
Når jeg leser
Nordahl-utvalgets rapport om manglende oppfølging av barn med særskilte
behov og Stoltenberg-utvalgets bekymring for guttene i skolen, spør jeg
meg selv hva vi egentlig kan forvente når ansvarlige utdanningsmyndigheter
aksepterer at folk uten et fnugg av pedagogikk og elevkunnskap i
1,5 millioner skoletimer underviser barna vi sender til skolen?
Det er ikke bare
i min hjemkommune man sliter. Andre kommuner er dessverre enda verre
stilt. Flere kvalifiserte lærere er en viktig forutsetning for en
god skole med høy kvalitet. Å sørge for gode lønns- og arbeidsvilkår
er ett av flere viktige virkemidler for å rekruttere og beholde
kvalifisert arbeidskraft. Lærerne i skoleverket har hatt en langt
lavere lønnsutvikling enn resten av samfunnet. Regjeringspartiene
snakker varmt om å øke statusen på læreryrket, men lukker øynene
for at lønn har betydning for dette. For at flere kvalifiserte lærere
skal ønske å bli værende i jobben og mange nye skal ønske seg inn
i læreryrket, er jeg ikke i tvil om at også lønningene og lønnsvilkårene
må forbedres.
Handlingsrommet
som allerede finnes i avtaleverket, og som kan brukes til å heve
lærernes lønnsnivå, må utnyttes. Hvorfor tør ikke noen av de andre
partiene i denne salen engang å si det? De nasjonale utdanningsmyndighetens
rolle som pådriver og initiativtaker for å nå nasjonale utdanningspolitiske
mål skal være en støtte, ikke undergrave det etablerte trepartssystemet.
Men i motsetning til SV, som mener at tiltak som berører lærernes
lønns- og arbeidsvilkår, selvfølgelig må skje i samarbeid med partene
i arbeidslivet og i tråd med gjeldende tariffavtaler, durer kunnskapsministeren
i vei når han selv finner det opportunt, bl.a. ved å dele ut 122 mill. kr
til lærerspesialister, uten forankring hos partene og muligens i
strid med lærernes tariffavtale. Men å finne fram til løsninger
sammen med partene, nei, det er visst å gå for langt. Forstå det,
den som kan.
Mathilde Tybring-Gjedde (H) [15:57:30 ] : Dersom et yrke skal
være attraktivt, må det være muligheter for kompetansepåfyll, for
videreutvikling og for å velge nye veier i karrieren, slik f.eks.
lærerspesialistordningen gir. Det er også viktig å være inkludert
i et kollegium som diskuterer praksis og utforsker nye metoder.
Det er imidlertid ingenting som tilsier at et yrke blir mer attraktivt
ved at politikere reduserer krav til utdanningen eller kutter i
muligheten til å få etter- og videreutdanning.
Da er det min
undring: Hva mener egentlig SV i skolepolitikken nå? For for litt
over et år siden ba SV regjeringen love at regjeringen ikke skulle
kutte i etter- og videreutdanning. Men de glemte åpenbart å fortelle
sine egne finanspolitikere dette, for i SVs alternative budsjett vil
de kutte 500 mill. kr i etter- og videreutdanning – nesten 30 pst.
av budsjettet. SVs representant Fagerås forsvarte kuttet både nå
og da, og på Dagsnytt atten sa hun til og med at alt regjeringen
har brukt på etter- og videreutdanning de siste årene – ja, 7,6 mrd. kr
– kunne og burde ha blitt brukt på noe annet.
Det er for så
vidt en ganske ærlig snuoperasjon og nedprioritering. Men nå er
vi her i dag, to måneder senere, med SV som på den ene siden påstår
at den rekordstore satsingen på videreutdanning ikke har gitt gode
resultater, har vært bortkastet og bør kuttes, men på den annen
side nok en gang ber regjeringen love at de skal videreføre bevilgningene
til etter- og videreutdanning på «minst dagens nivå» i framtidige
statsbudsjetter. De vil til og med innføre en rett for alle lærere
til å få etter- og videreutdanning. Det faktum at SV nekter å betale
for denne retten og selv vil kutte i dagens nivå, står kanskje et
sted i usynlig blekk.
Dersom skolepolitikere
i SV er bekymret for kutt i satsingen på lærernes kompetanse, eller
at færre vil rekrutteres til læreryrket, bør de ta et oppgjør med
eget parti. Kanskje skal de prøve, som representanten Fagerås selv
kalte det, å synliggjøre en uenighet med regjeringen – uten å kutte
i etter- og videreutdanning for 2 000 lærere.
For Høyre er
det elevenes læring og utvikling som er det viktigste, og de største
forskjellene i norsk skole er fremdeles mellom A- og B-klassen.
Derfor har lærerløftet vært en av de viktigste satsingene for denne
regjeringen. Nå er det rekordmange søkere til lærerutdanningen.
Høyre og regjeringen skal holde trykket oppe uten å redusere krav
og uten å redusere ambisjoner.
Så håper jeg
at SV finner ut hva de egentlig mener om etter- og videreutdanning,
for satsingen på etter- og videreutdanning er ikke en distraksjon
fra den debatten vi her har om rekruttering av lærere – snarere
tvert imot: Det er viktig for å rekruttere lærere.
Marit Arnstad (Sp) [16:00:32 ] : Når en lytter til debatten,
kan en få et visst inntrykk av at det fra regjeringspartienes side
ikke finnes noen særlige utfordringer knyttet til antallet lærere
og lærerutdanning i Norge i dag. Men det gjør jo det. Det er klart
at avskiltingen av allmennlærere ga et uheldig signal. Det har antakelig skjøvet
en del lærere ut av skolen og også gitt et signal til en del av
lærerne, gode lærere, som ikke har vært veldig klokt. Firerkravet
i matematikk stenger en del gode, motiverte kandidater ute fra lærerutdanningen,
og det er fortsatt slik at en del studieplasser står tomme. Lærernormen
fører til en tøffere konkurranse om lærerkreftene. Den gir ennå
ikke lik tilgang til lærere over hele landet. Den fører til tøffere
konkurranse, og den trekker ressurser fra bl.a. distrikter i Nord-Norge.
Jeg mener at
etter en slik debatt må vi stille oss spørsmålet: Har vi en felles
oppfatning om at det er et problem at det er mange ikke-kvalifiserte
som underviser i dagens skole – er det et problem eller er det ikke?
Er det et problem at i hver femte nordnorske kommune er hver femte
lærer ikke kvalifisert, har ikke noen utdanning i det hele tatt,
formelt sett? I noen kommuner er det mer enn hver fjerde lærer.
En må i hvert fall erkjenne at det er et problem. Så kan vi drøfte
om det har blitt bedre eller dårligere, og hvem som gjorde hva for
noen år siden, men jeg forventer i alle fall at salen har en felles erkjennelse
av det problemet.
Jeg opplever
at regjeringen har en vente-og-se-holdning og håper på at dette
skal gå bra. Det kan bli i overkant spennende. Jeg synes det er
problematisk at vi har en regjering som til en viss grad undervurderer
problemene, for det virker som om de synes det er vanskeligere at
folk har 3 i matte, enn at det er en stor andel ikke-kvalifiserte
som underviser i dagens skole. Det er vanskelig, rett og slett veldig
vanskelig, å forstå.
Jeg har også
sett litt på Studiebarometeret, og jeg må få lov til å nevne til
slutt at Studiebarometeret viser at de studiestedene som har de
mest fornøyde studentene, er steder som høgskolene i Innlandet,
på Vestlandet, i Volda og i Nesna. Når det gjelder andre deler av
grunnskolelærerutdanningen, er det Levanger og Bodø. Nord universitet
har de mest fornøyde lærerstudentene. Det skulle en ikke tro – heller
ikke når en ser hvordan regjeringens representanter for tida reiser
rundt og snakker ned Nord universitet og peker på hvor store problemer
det er der. Men de har altså studenter som er veldig godt fornøyd
– kanskje litt i motsetning til en del av de største lærestedene.
Svein Harberg hadde her
overtatt presidentplassen.
Martin Henriksen (A) [16:03:41 ] : Vi har fått alvorlige tall
om lærermangelen i skolen. SSB kom i november med framskrivinger
mot 2040 som viser at situasjonen er mer alvorlig enn tidligere
antatt. Vi står overfor en mangel på lærere. Fremdeles er det for
få søkere til grunnskolelærerutdanningen. For mange faller fra i lærerutdanningen,
for mange studenter velger å ikke starte i yrket, og for mange slutter
i læreryrket etter få år. Konsekvensen er at altfor mange elever
ikke får møte en kvalifisert lærer i klasserommet. Bruken av ufaglærte
har økt med 40 pst. under denne regjeringa. I 2017 hadde 20 pst.
av kommunene i Nord-Norge, – én av fem kommuner – mer enn 20 pst.
ufaglærte lærere i klasserommet. Det er alvorlig hvis vi skal ha
en inkluderende fellesskole der alle barn gis mulighet til å lære,
til å trives og til å lykkes. Vi må ha nok lærere.
Dette er en varslet
lærermangel som regjeringa har styrt mot med åpne øyne. Vi mener
helt ærlig at regjeringa ikke har gjort det den kunne og burde ha
gjort. Én debatt har vært om kompetanseheving for lærere. Arbeiderpartiet
vil ikke avskilte erfarne lærere, vi vil ha fullt trykk på kompetanseheving.
Hvordan sikrer man det? Jo, dette er kommunenes ansvar, og da må
kommunene ha en plan for hvordan man skal heve lærernes kompetanse,
og hvilken kompetanse lærerne trenger.
Da Arbeiderpartiet
spurte kunnskapsminister Jan Tore Sanner om hvor mange kommuner
som hadde en kompetanseplan, var svaret at han ikke hadde oversikt. Han
hadde heller ikke en plan for å skaffe seg en sånn oversikt. Kunnskapsministeren
skjønte at dette kanskje kom litt galt ut, og gikk senere ut og
sa at han ville ha kompetanseplaner i alle kommuner. Men han ville
ikke gjøre noe aktivt for at det skulle skje. Tvert imot ba kunnskapsministeren
Utdanningsforbundet, lærerne og foreldrene om å være med og sørge
for at kommunene laget en kompetanseplan. Han plasserte ikke ansvaret
hos ordførerne, kunnskapsministeren eller regjeringa sjøl, men hos
lærere og foreldre. Jeg ble litt målløs. Hvis jeg hadde vært Siv
Jensen da hun var i opposisjon, kan det hende jeg hadde blitt dypt
sjokkert over denne ansvarsfraskrivelsen i møte med lærermangel
og manglende kompetanseplaner. Det å ikke ha oversikt, det å ikke
vite om kommunene følger opp den største satsingen på etter- og
videreutdanning som Stortinget enstemmig har stilt seg bak, er en
ansvarsfraskrivelse.
I dag hadde man
hatt muligheten til å rette opp det og mange andre utfordringer
i skolen, men regjeringa er ikke bare passiv i møte med lærermangelen,
man stemmer imot samtlige 20 forslag som opposisjonen har kommet
med i denne salen. Derfor vil jeg advare mot å fortsette stø kurs.
Man trenger å få opp dampen og justere kursen.
Jorodd Asphjell (A) [16:07:09 ] : Som mangeårig tillitsvalgt
i Norsk Grafisk Forbund var det viktigste vi gjorde for å rekruttere
nye fagarbeidere, selvsagt lønns- og arbeidsvilkår. Det var en viktig
forutsetning for at folk skulle ta den utdannelsen, og for å kunne
rekruttere dem. Selvsagt handlet det også om hvordan distriktene
kunne få godt kompetente arbeidsfolk i forhold til de store byene
og de store avisene, som kanskje var lønnsledende.
Et desentralisert
utdanningstilbud er også avgjørende for å rekruttere dyktige fagarbeidere
og dyktige lærere i alle landets kommuner. Hvorfor har vi en desentralisert
sykepleierutdannelse? Jo, fordi vi trenger sykepleiere i små kommuner,
langs kysten, i fjellet og i innlandet. Skal vi rekruttere dyktige
lærere, bør vi kanskje også, ikke minst med tanke på videregående
skole og yrkesfaglærere, ha et desentralisert tilbud for yrkesfaglærere som
er tilpasset det lokale næringslivet. Hvilken type utdannelse trenger
vi for å rekruttere elever og lærere og gi arbeidslivet godt kompetente
arbeidsfolk?
Da vi var på
NTNU i forrige uke, var vi i realfagbygget. Der fikk vi se hvordan
lærerne fulgte opp studentene. De hadde undervisning i ti minutter,
og så hadde de en ganske lang pause for å sjekke om studentene hadde fått
med seg undervisningen. Hvorfor gjorde de det? For det første var
det tilfredsstillende for læreren at studentene faktisk hadde forstått
det læreren hadde formidlet. Samtidig var det tilfredsstillende
for studentene at de hadde fått med seg det læreren hadde undervist
i. Men hva krevde det? Jo, det krevde flere ressurser, flere lærere, fordi
det var mer arbeidskrevende, men resultatet var langt bedre enn
det hadde vært før.
Etter- og videreutdanning
av lærere er viktig, likeens som innenfor andre yrkesområder. Jeg
gikk ut som boktrykker – jeg må tenke meg om – i 1980, og jeg tror
ikke jeg kunne gått tilbake til det, for det yrket finnes snart ikke
lenger. Etter- og videreutdanning er ikke bare for sykepleiere,
leger, bussjåfører eller industriarbeidere, det er like mye for
lærere, slik at de får faglig påfyll for å kunne gjøre en god innsats
i skolen.
Derfor trenger
vi et nasjonalt løft som gjør at lærere blir verdsatt gjennom å
kunne ta faglig påfyll, få nok ressurser, få nok tid til hver enkelt
elev, så elevene får en god skolehverdag.
Guri Melby (V) [16:10:27 ] : Vi må erkjenne at lærermangelen
er et problem, sa representanten Arnstad, og hevdet at det som var
forskjellen på opposisjonspartiene og regjeringspartiene, var at
man var uenige om hvorvidt det er en potensiell utfordring med lærermangel.
Jeg mener det er en helt feil virkelighetsbeskrivelse. Hadde en
regjering som ikke tok denne utfordringen på alvor, virkelig sørget
for å ettergi opptil 160 000 kr i studielån til folk som søkte seg
til yrket? Eller hadde en regjering som ikke tok dette på alvor,
brukt over 1,6 mrd. kr på videreutdanning, eller for den saks skyld reformert
og utviklet lærerutdanningen, sånn at den har blitt mer attraktiv
og har flere søkere enn noensinne? Selvsagt ikke. Dette er den første
regjeringen som virkelig tar den store utfordringen vi har med å
gjøre læreryrket attraktivt, på alvor.
Dersom det var
noen av de tiltakene som er foreslått som enten ikke allerede gjennomføres
på en eller annen måte, eller var mer effektive enn dem vi allerede
har, vil jeg hvert fall for min del absolutt si at jeg ville ha
vurdert å stemme for et slikt tiltak. Vi har en regjering som er framoverlent
når det gjelder å møte denne store utfordringen, og som har gjennomført
og er i ferd med å gjennomføre en rekke tiltak for å bidra til å
gjøre læreryrket mer attraktivt. Jeg er helt sikker på at det vil
ha god effekt, og at vi sørger for at norske elever også i framtiden vil
møte dyktige og kompetente lærere.
Det aller, aller
viktigste både for å beholde de lærerne vi har, og for å sørge for
at de er i stand til å gjøre jobben sin, er å sikre god videreutdanning.
Det har aldri vært så mange lærere som er ute i videreutdanning,
som i dag. Det er også paradoksalt nok en av grunnene til at vi
har mange ufaglærte som underviser i klasserom – det er fordi det
er så mange lærere som er ute og tar studiepoeng, som er ute og
hever sin kompetanse. Men på sikt vil dette selvsagt bidra til at
vi har enda flere kompetente lærere i alle norske klasserom over
hele landet.
Det nest viktigste
er å greie å få de aller beste studentene til å søke seg til lærerutdanningen.
Vi har sett at det partiet som har løftet denne problemstillingen,
SV, er de som har vært mest kritiske til å stille tydelige krav
til lærerstudenter, enten det gjelder krav til kompetanse i matte,
eller det gjelder å utvide lærerutdanningen til en mastergradsutdanning.
Jeg er helt overbevist om at de tiltakene er helt avgjørende for
å få de beste elevene fra videregående skole til å søke seg til
lærerutdanningen, og det er nøkkelen til at vi skal få gode lærere
også i framtiden.
Presidenten: Representanten
Mona Fagerås har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Mona Fagerås (SV) [16:13:11 ] : Det virker som om verken ministeren
eller representanten Guri Melby hørte hva jeg sa under mitt innlegg,
og at de heller ikke har hørt om SVs kompromissforslag når de avfeier
at SV er opptatt av kompetanse. Vi har lagt fram et faglig velfundert
forslag fra Universitets- og høgskolerådet som ifølge pedagogstudentene
ville gitt oss mellom 500 og 600 flere lærerstudenter i 2018. Kompromissforslaget
er at for å komme inn på lærerutdanningen kan man ha 4 i snitt,
og at det skal trumfe firerkravet i matte. Er ikke 4 i snitt ganske
god breddekompetanse, og ville ikke det vært et fornuftig forslag
for å kunne argumentere for at vi er for både kompetanse og at det
skal stilles krav?
Turid Kristensen (H) [16:14:27 ] : Som vel flere av oss fra
regjeringspartiene har sagt tidligere her i dag, tar vi utfordringen
med å skaffe nok og kvalifiserte lærere til skolen på største alvor.
Vi gjør det. Det er helt sant, faktisk – selv om noen her i salen
i dag gir uttrykk for at de enten ikke har hørt oss si det eller
ikke tror på oss. Å høre på opposisjonens innlegg i denne saken
minner om da Arbeiderpartiets Nils Kristen Sandtrøen nylig under
en debatt i Dagsnytt atten, mot nettopp statsråd Sanner, sa at Norge
har en fæl samfunnsutvikling. Det er litt av en påstand, må jeg
si, en påstand de aller færreste vil kjenne seg igjen i – selv de
som representerer Arbeiderpartiet.
Opposisjonen
i salen her i dag prøver på samme måte å tegne et bilde av situasjonen
i skolen og de tiltakene som regjeringen har satt inn, som overhodet
ikke stemmer med virkeligheten. Det er utfordringer, ja, men: Regjeringen
styrer blindt mot lærermangel, en lærerkrise, sies det. Regjeringen
har en fraværende vilje til prioritering for å sikre oss kvalifiserte
lærere, sies det. Virkelig? Noen må ha lukket både øyne og ører
grundig for den skolepolitikken som regjeringen har ført de siste fem
årene. Vi har jobbet hardt med å sikre nok og kompetente lærere.
Vi har ikke inntatt noen vente-og-se-holdning.
Jeg nevnte noe
av det som har vært gjort, tidligere i dag, og hvis man ikke hadde
fått med seg det som har skjedd de siste fem årene, hadde man altså
mulighet for å få en liten oppdatering da. Det kan synes som at
flere allikevel ikke hørte på det, men da kan jeg foreslå at man tar
en titt på innstillingen som er lagt fram.
Jeg er også helt
enig med statsråd Sanner i at det å senke kompetansekravene og senke
kvaliteten ikke er veien å gå – selv om det synes å være mange i
opposisjonens løsning, ikke minst SVs. Vi skal ha både nok lærere og
godt kvalifiserte lærere, så her er virkelig ja takk, begge deler
på sin plass.
Flere har pekt
på at regjeringspartiene ikke vil støtte noen av de mange forslagene
som er framsatt her i dag – 20 forslag. Dette har vi også hørt før.
Det fremmes mange forslag, og forslagene gjentas gjerne hvert år.
Man skulle nesten tro at det ble gjort for å kunne stå på denne talerstolen
og være indignert over at regjeringspartiene ikke støtter det store
antallet. Men, som statsråd Sanner har vært inne på, mye er igangsatt,
og mye er allerede varslet. Det er ikke så overraskende at det framsettes
påstander om at det å ikke støtte opposisjonens forslag betyr at
vi ikke satser på ulike områder. I mitt første halvannet år på Stortinget
har jeg nettopp lært meg at opposisjonen i sak etter sak forsøker
å framstå som handlekraftig og nytenkende ved nettopp å fremme forslag som
regjeringen allerede har satt i gang tiltak på, eller har sagt at
de skal sette i gang tiltak på. Unødvendig, men for all del – alle
har rett til å fremme de forslagene de ønsker.
Heldigvis er
det Høyre, Fremskrittspartiet, Venstre og Kristelig Folkeparti som
styrer skolepolitikken i Norge. Det skal vi være glade for.
Torstein Tvedt Solberg (A) [16:17:42 ] : Det har vært interessant
å prøve å følge debatten nå i dag. Det er ingen tvil om at regjeringspartiene
prøver å flytte oppmerksomheten bort fra sin egen handlingslammelse
og passivitet til å peke videre på andre partier heller enn å svare
på de utfordringene de får.
Det er kanskje
en interessant diskusjon om regjeringa styrer mot den økende lærermangelen
med åpne eller lukkede øyne. Det regjeringa ikke kommer bort fra, er
at den ikke har de nødvendige tiltakene som snur denne utviklingen.
Jeg vil også
si meg direkte uenig med statsråden, som påstår at sektoren ikke
ønsker tiltak, at sektoren vil ha ro. Vi har hatt en åpen høring
om dette forslaget fra SV, og der var det entydig fra alle som stilte
på høringen fra sektoren, at en ikke ønsket seg ro og ingen forslag. Nei,
det var et tydelig krav om tiltak, krav om at regjeringa tar grep,
og at det ikke minst haster – at det ikke er sånn at vi har god
tid og bare kan fortsette med den samme kursen. Begrunnelsen til
sektoren var nettopp den urovekkende utviklingen en har sett. Så
hvem statsråden snakker med, er jeg litt usikker på.
Det som jeg synes
er rart når en nå skal se på og oppsummere denne debatten, er at
en er så passiv når en ser at lærermangelen øker, og at en skryter
av seg selv når hver eneste nye beregning som kommer, betyr at en også
øker anslagene for lærermangelen. Representanten Kristensen prøver
å bli litt indignert over vår beskrivelse. Det er ikke bare vår
beskrivelse – det er SSBs tall, Statistisk sentralbyrås framskrivinger.
Hvis det å referere til SSBs tall er å svartmale i denne sal, ja,
da får vi en merkelig diskusjon. Jeg synes det er rart at regjeringa
velger med bakgrunn i disse tallene og utviklingen å være fornøyd
med egne tiltak, og at en stemmer mot alle våre 20 forslag når en
nå ser at lærermangelen bare øker. Det er helt åpenbart, synes jeg,
at de tiltakene en har alene nå, ikke fungerer.
Jeg skulle, som
jeg sa i hovedinnlegget mitt også, ønske at en faktisk ville stemme
for noen av de 20 forslagene som i dag fremmes. Det hadde betydd
at en i dag kunne tatt grep i sektoren, at en ønsket en annen utvikling og
ikke minst hadde fått gjort noe med lærermangelen. Dessverre må
vi bare konstatere at regjeringspartiene stemmer mot både stort
og smått og ønsker å fortsette med en stø kurs som sektoren ikke
ønsker.
Martin Henriksen (A) [16:20:42 ] : Arbeiderpartiet og resten
av opposisjonen ønsker en mer offensiv politikk i møte med lærermangelen.
Det er neppe overraskende, og vi tror også det er helt nødvendig
i møte med den utviklingen vi ser, og de tallene vi blir presentert for.
Jeg må si at
regjeringspartienes respons først og fremst er egnet til en slags
studie i selvrettferdighet. De framstår også ganske usikre på om
de skal karakterisere opposisjonens forslag som «unødvendige» og
«ukloke», eller om de egentlig er for det. Hvis det stemmer, som
vi har hørt flere ganger i denne salen, at mange av disse tiltakene
er regjeringspartiene egentlig for, burde det vel heller ikke være
et problem å stemme for. Men det er åpenbart at det forplikter regjeringa
i mye sterkere grad til en mer offensiv politikk.
Jeg har lyst
til å kommentere en av de debattene som har pågått lenge, og som
også har vært oppe her i salen. Når Høyre sier at man ikke må senke
kravene, f.eks. til å komme inn på lærerutdanningen, er jeg enig
i det. Denne debatten viser det som ofte blir litt fordummende i
norsk debatt, når Høyre gjentatte ganger tyr til den typen forenklet
retorikk. Når Arbeiderpartiet vil ha bort firerkravet for å komme
inn på lærerutdanningen, er det for det første fordi det det utelukker
mange gode søkere fra å bli lærere. For det andre gjør vi det fordi
det ikke er det beste kravet man kan stille til framtidige lærerstudenter.
Vi snakker ofte
i skolepolitikken og utdanningspolitikken om at det vi gjør, skal
være kunnskapsbasert. Da skulle jeg ønske at også regjeringspartiene
ville lytte til forskning. En undersøkelse fra NHH som ble publisert
i høst, viser at når det gjelder prestasjoner på lærerstudiet –
det sies rett ut – så er minimumskravet om karakteren 4 i matematikk
det som gir svakest effekt. De sier at de finner at et minimumskrav
om karakteren 4 i norsk, et krav om minimum 40 skolepoeng og krav
om bestått programfag i matematikk i størst grad ville bidra til
prestasjonene på lærerstudiet. Konsekvensen av denne forskningen
og disse konklusjonene har bl.a. blitt trukket av Pedagogstudentene,
eller av UHR-Lærerutdanning, altså Universitets- og høgskolerådets
lærerutdanning. Derfor foreslår de å erstatte dagens firerkrav med et
bedre og mer treffsikkert krav. Det har vi foreslått i salen i dag.
Debatten handler
altså ikke om hvorvidt man skal senke kravene eller ikke. Debatten
handler om hvilke typer krav som sikrer oss de beste lærerstudentene
for framtida. Da er det synd at regjeringa og regjeringspartiene
velger å lukke øynene, begrave hodet i sanden og nekte å innse at
noe annet enn det de selv har foreslått, kan fungere. Jeg tror politikken
har godt av å se på denne typen tiltak med nye øyne når vi får erfaringer
fra sektoren, forskning og innspill fra organisasjonene i sektoren om
at andre krav, andre tiltak, kan fungere bedre. Det er synd at regjeringa
ikke ønsker å gjøre det.
Arne Nævra (SV) [16:24:00 ] : Selv om jeg har vært et par år
i skoleverket, for mange herrens år siden, vil jeg si litt som en
slags lekmann, for jeg sitter ikke i den rette komiteen. Jeg har
fulgt med på debatten nede fra kontorplassen, og jeg må si jeg synes
det er trist at regjeringspartiene ikke er med på i hvert fall noen
av disse 20 forslagene.
Når mye av diskusjonen
i dag har dreid seg om rekruttering til skolen, til læreryrket,
behøver jeg ikke referere til en masse utredninger. Det kan jeg
heller ikke, for jeg sitter ikke i den posisjonen at jeg kan nevne
en masse fagutredninger. Men det er en del ting jeg synes er ganske
opplagt i denne saken.
Hvis en er blant
dem som er i reservestyrken utenfor skoleverket i dag – en har kanskje
en annen jobb, er sliten eller synes på en eller annen måte en ikke
helt takler det presset som har vært i skolen – hva er det da som
kan lokke en inn igjen? Jeg ville tenkt at det kanskje hadde noe
å gjøre med antallet elever i klassen. Det har vi vært igjennom
mange ganger i debatter her i salen. Der har Kristelig Folkeparti
fått til en del. De har ikke gått langt nok etter SVs syn, men de
har fått til en del. Det betyr veldig mye.
Det som også
betyr veldig mye – det har vært nevnt så mange ganger, og det er
ganske opplagt og logisk – er selvfølgelig kriteriene for å komme
inn på en lærerskole. Det er helt opplagt at det ikke er alle det
ligger for å kunne få en firer i matte. Jeg synes det er så opplagt,
og det er ikke i samsvar med den alminnelige oppfatningen ute blant
folk at en firer i matte skal være et krav for å undervise i noe
annet enn matte. Folk skjønner det ikke. Det er mange av oss som
ikke skjønner det kravet. Det kravet, eller den gjennomsnittskarakteren,
som vi i opposisjonen har foreslått, ville gitt en mye mer rettferdig
ordning.
Jeg synes det
er veldig rart at Høyre ikke vurderer dette med tillitsreform i
skolen. Høyre er jo et parti som har tatt hensyn til og høyde for
individuell frihet i alle år. De har brukt det i sine talepunkter.
Tillit til læreren dreier seg om en individuell tillit til hver
lærer. Jeg må si at hvis jeg skulle søkt meg til skolen i dag, ville
jeg tenkt at jeg ikke ville inn i skoleverket for å snu papirer,
for å rapportere og bli målt hele tiden. Jeg ville hatt tillit til
at min metode var ålreit. Og jeg ville hatt en god og faglig sterk rektor
som hadde passet på at jeg som lærer hadde tak på klassen min, og
at jeg gjennomførte det jeg skulle etter planer.
Disse tre viktigste
kriteriene synes jeg burde vært oppfylt, og det hadde gjort at i
hvert fall jeg hadde kommet inn i læreryrket igjen hvis jeg hadde
vært 20 år yngre.
Presidenten: Representanten
Turid Kristensen har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Turid Kristensen (H) [16:27:15 ] : Bare kort. Jeg fikk lyst
til å kommentere representanten Tvedt Solbergs siste innlegg. Nei,
vi er ikke frustrerte over at man henviser til SSBs tall – de er
fakta. Men det blir feil å prøve å framstille regjeringens politikk
som tiltaksløs, eller at man ikke gjør noe for å møte de utfordringene
vi ser, for det gjør vi.
Så hadde jeg
lyst til å kommentere det representanten Henriksen snakket om, kunnskapsbasert
skolepolitikk. Det er jo noe vi i Høyre setter veldig høyt. Jeg
har nettopp lest om professoren som har uttalt seg om den forskningen
som er gjort, og det er jo ikke det at matematikk ikke har en betydning
– gode karakterer har jo en betydning for gjennomføring av studiene
– men som man har framholdt her i dag, har det vært frykt for en
betydelig nedgang i antall søkere, og det slår den samme forskningsrapporten
fast ikke har slått til. Det synes jeg vi kan glede oss over, og
det er disse tingene jeg skulle ønske meg at opposisjonen kunne
anerkjenne, at det faktisk er mye som går rett vei i norsk skole.
Presidenten: Representanten
Torstein Tvedt Solberg har også hatt ordet to ganger tidligere og
får ordet til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Torstein Tvedt Solberg (A) [16:28:32 ] : Til diskusjonen om
SSB-tallene: Grunnen til at vi er kritiske og trekker fram disse
tallene, er nettopp at disse nye beregningene, helt ferske beregninger
fra SSB fra november, viser at utviklingen går feil vei. Da er det
kanskje ikke så rart at opposisjonen er utålmodig og fremmer forslag som
vil gjøre noe for å snu nettopp denne utviklingen. Det overraskende
her er egentlig at regjeringa er fornøyd med at utviklingen går
feil vei, sier seg fornøyd med egne tiltak og ikke vil være med
på noen av de forslagene som opposisjonen kommer med. Jeg synes
fortsatt det er rart, og ganske overraskende, at en ikke kan stemme
for noen av de 20 forslagene som kommer fra opposisjonen. Det er
en stor bredde i forslagene, som kunne ha vært med og løst den utfordringen
som ligger foran oss med den økende lærermangelen. Men vi må bare
konstatere at regjeringa sier blankt nei. Det er beklagelig.
Statsråd Jan Tore Sanner [16:29:44 ] : Det siste representanten
Tvedt Solberg sier, er i hvert fall ikke riktig. Det er ikke slik
at regjeringen sier bastant nei. Snarere tvert imot brukte jeg tid
i mitt innlegg på å si at mange av de forslagene som fremmes av
opposisjonen, er bra, og da må man ikke fremstille det som at regjeringen
sier blankt nei. Men det er nå engang slik at vi i regjering har
mulighet til både å utrede og få vurdert ulike forslag, og vi iverksetter
en rekke tiltak for at flere skal velge læreryrket, og det er det
flere som gjør. Vi bruker mye ressurser på å bedre lærerutdanningen
og ikke minst på satsing på etter- og videreutdanning.
Så bruker vi
også SSBs tall, men man må bruke dem med en viss forsiktighet. For
vel er det riktig at den fremskrevne lærermangelen fra 2018 er høyere
enn den som var i 2015, men den er lavere enn den som var i 2012,
slik at hvis man ser på disse tallene, er ikke det fasiten, men det
er en prognose. Vi iverksetter en rekke tiltak for å gjøre det mer
attraktivt å bli lærer. Det handler om innhold og kvalifikasjoner,
men det handler også om lærernormen, som Utdanningsforbundet selv
trakk frem som viktig for å øke rekrutteringen til læreryrket. Så
den samlede satsingen vi nå gjør på skolen, gjør at flere barn får
gleden av å møte en kvalifisert lærer i klasserommet.
Vi kommer til
å fortsette satsingen på læreren som et av de aller viktigste yrkene
i Norge og ser frem til videre samarbeid med opposisjonen om nye
tiltak som kan iverksettes, slik at enda flere velger læreryrket.
Det er jo faktisk slik at velger man å bli lærer, har man en rimelig trygg
jobb å gå til og ikke minst mange spennende utviklingsmuligheter
fremover.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [16:32:06 ] : Det er ingen tvil
om at politikk handler om å prioritere. Man kan omtrent konstant
ha prisverdige formål og forslag deretter, men man må faktisk prioritere,
for midlene strekker ikke nødvendigvis til. Da er det verdt å stille spørsmål
ved om vi gjennom regjeringens ressursbruk når målene vi setter
oss, for Stortinget har et enormt antall mål, og vi har et enormt
omfattende lovverk som lærere og skole må forholde seg til daglig.
Det sikrer elevene både rettigheter og muligheter, men det forutsetter
også at det er ressurser og muligheter til å følge opp kravene som
blir stilt. Da mener vi det er grunn til å stille spørsmål ved om
all ressursbruken vi har under dagens regjering, treffer behovet
– særlig i kommuner i Nord-Norge. Vi vet at desentraliserte utdanninger
bidrar til rekruttering lokalt, både av studenter og deretter etter
at studentene har fullført studiet. Det bidrar også til at man får
økt trivsel, som man kan se i Studiebarometeret, ved mindre forhold,
og det bidrar til praksisrekruttering lokalt, for det er nettopp
en kostnad ved å sende elever og studenter landet rundt for å ha
praksis. Det er kostnadskrevende, og oppfølgingen blir deretter.
Den blir dårligere. Har man derimot stedegen, stednær utdanning,
er det også enklere å følge opp utdanningene. Dette er en helt konkret
utfordring som Nord universit har adressert. De får pålegg – fra
regjeringen – fordi de har en krevende utdanningscampusstruktur.
Da ivaretar ikke regjeringen nettopp det vi melder her og i dagens
innstilling, at det er behov for desentraliserte utdanninger, at
det er behov for økt rekruttering av lærere, særlig i Nord-Norge.
Når statsråden
peker på status knyttet til læreryrket, mener jeg at dagens regjering
er veldig god til å snakke om status, men dessverre får vi tiltak
som svekker status. Tusenvis av lærere har signert et opprop om
at de taper status nettopp fordi de mister den kompetansen de har hatt
ved å jobbe i yrket i tiår etter tiår. Når kompetansekrav får tilbakevirkende
kraft, ja da er ikke det med på å heve profesjonsstoltheten.
Vi har hatt en
interessant debatt i dag, og vi ser fram til å se ny politikk fra
regjeringen for rekruttering av lærere framover.
Statsråd Jan Tore Sanner [16:34:53 ] : Det er ikke behov for
noen ny politikk, men det kan være behov for en forsterket politikk.
Jeg er enig i den problemstillingen som representanten og saksordfører
Knutsdatter Strand trekker opp når det gjelder rekruttering i Nord-Norge.
Det er en av årsakene til at vi har spesielle tiltak nettopp knyttet
opp mot Nord-Norge. Det handler om avskriving av studielån, som
et særskilt gunstig tiltak, men også samarbeidet med Nord universitet
og Universitetet i Tromsø om å gi lærere som har noe utdanning,
men som har behov for å bygge på litt ekstra, mulighet for å bli
kvalifisert lærer.
Dette er ikke
en problemstilling som vi overser – tvert imot. Det er en problemstilling
vi tar tak i. Men jeg er grunnleggende uenig med representanten
Knutsdatter Strand i at man avskilter lærere og senker statusen ved
at vi stiller krav om at lærere som underviser i matematikk, norsk
og engelsk, skal ha fordypning i faget. Det skulle nesten bare mangle
at en lærer som underviser i matematikk, ikke skulle ha fordypning
i matte. Når vi i år gir 7 200 lærere mulighet for videreutdanning
i disse fagene, men også i begynneropplæring og andre sentrale fag,
vet vi fra lærerne, og de sier selv, at de endrer undervisningen
og blir bedre lærere. Det at vi satser så tungt på både lærerutdanning
og videreutdanning, er viktige tiltak for å sikre en høy status
for lærere og gjøre yrket enda mer attraktivt for nye studenter.
Presidenten: Representanten
Martin Henriksen har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Martin Henriksen (A) [16:36:50 ] : Jeg tolker kunnskapsministeren
mer positivt enn hans partifeller i salen. Han slår fast at vi er
uenige om noen tiltak. Om andre tiltak sier han at det er mange
forslag opposisjonen kommer med, som er gode, og han legger til
at regjeringa har mulighet til å utrede og få vurdert ulike forslag. Det
tolker vi positivt. Jeg mener at regjeringspartiene for så vidt
kunne sagt her i salen eller skrevet i innstillinga at noen av disse
tiltakene kan man gjerne vurdere. Men jeg tar kunnskapsministeren
på ordet og håper at han følger opp egne ord og blir med på å vurdere
tiltakene. I en del av forslagene ber man faktisk om å få oversikt
over eller vurdering og utredninger av ulike forslag. Nå håper jeg
at kunnskapsministeren kan bidra til f.eks. å utrede norm for lærertetthet
i videregående, en nasjonal oversikt over kompetansen til praksislærere,
se på hvordan man kan få gjennomført et kompetanseløft for ukvalifiserte
i skolen, eller se på effekten av 4-krav i matte og utrede bedre
og mer treffsikre ordninger, som også sektoren har etterspurt.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 7.