Nikolai Astrup (H) [12:54:53 ] : Kvanteteknologi kan representere
et paradigmeskifte innen databeregning, kommunikasjon og sensorteknologi.
Teknologien utnytter kvantefysiske fenomener som sammenfiltring
og superposisjon. Som sikkert alle i salen er klar over, innebærer
det siste at noe kan være både av eller på eller null eller én på
samme tid. Det gjør at kvantemaskiner i teorien er eksponentielt
raskere enn klassiske maskiner og enkelt kan løse problemer som
før var for komplekse og omfattende. Dette åpner for gjennombrudd
innen alt fra materialvitenskap og legemiddelutvikling til finansielle
analyser og klimamodellering, for å nevne noen eksempler.
Det kan også ha katastrofale følger, der krypteringen
av moderne digital kommunikasjon knekkes. Informasjon vi trodde
var privat eller sikker, enten en e-postmelding, passordet til nettbanken
eller personlige helseopplysninger på nett, kan plutselig bli offentlig
eller tuklet med. Nasjonal sikkerhetsmyndighet har tidligere advart
om at dagens koder vil bli knekket, og de har vist til at mange
antatt kvantemaskiner vil kunne gjøre det innen 2030.
Selv om teknologien ikke er moden, er konsekvensen
av å trå feil og ikke henge med så store for personvernet og samfunnet
for øvrig at vi er nødt til å være føre var. Det er fint at regjeringen
over tid skal bevilge 70 mill. kr til forskning på kvanteteknologi,
men bekymringene mine strekker seg ut over forskningen. Norge har
mye penger, men vi har ikke uendelig med folk og kompetanse. Det
gjelder særlig på dette området. Skal vi sikre innovasjon og trygghet,
er vi avhengig av å bruke kompetansen rett og samarbeide godt med
naboer og allierte.
Det er positivt at det er inngått forskningssamarbeid
om kvanteteknologi mellom nordiske kunnskapsinstitusjoner, der Norge
også er med. Norge deltar også i Digital Europe-programmet, som
vil kunne gi oss tilgang til verktøy og ressurser som vi ikke har
selv. Likevel mangler Norge en retning på arbeidet med kvanteteknologi.
På hvilke områder ser vi at kvanteteknologi vil være spesielt relevant
for oss? Hvilke bransjer og industrier vil få nye muligheter gjennom
bruk av kvanteteknologi? Hvilke fortrinn har vi her hjemme, og hvor
bør vi søke samarbeid over landegrensene? Ikke minst: Hvilke trusler
og utfordringer vil kvanteteknologi by på?
Dette er noen av spørsmålene vi bør stille
oss i tiden fremover, og som etter min mening bør meisles ut i en nasjonal
strategi for kvanteteknologi
Allerede henger vi etter våre naboland. Danmark vedtok
sin nasjonale strategi for kvanteteknologi i 2023. Sverige og Finland
følger nå på, og vi kan forvente at det kommer noe derfra i løpet
av våren, eller i det minste i løpet av året. Norge verken kan eller
bør satse på alt, men vi må være våre fortrinn og svakheter bevisst
og ta mulighetene og truslene teknologiutviklingen fører med seg,
på alvor.
Derfor lurer jeg på hvilke tiltak statsråden
og regjeringen har iverksatt for å sikre norsk infrastruktur og
informasjon mot kvanteteknologiske fremskritt som truer personvern
og kritisk infrastruktur, hvilke fortrinn og svakheter statsråden
mener Norge har i møte med teknologien, og hvordan fordelingen av
norsk innsats på dette feltet bør være. Hva er det vi kan gjøre
alene, hvor bør vi samarbeide med våre skandinaviske partnere, og hva
må vi gjøre sammen med EU? Jeg ser frem til statsrådens svar.
Statsråd Oddmund Hoel [12:58:48 ] : Takk til interpellanten
for spørsmålet. Eg set pris på interessa for eit svært viktig tema.
Kvanteteknologi er eit felt i rask utvikling både nasjonalt og internasjonalt.
Teknologien utnyttar naturfenomen som gjeld på atomnivået for subatomære
partiklar som elektron og foton, og teknologien vil få innverknad
på bl.a. medisin, energi, navigasjon, finans, sikkerheit og mykje
meir.
Regjeringa har i langtidsplanen for forsking
og høgare utdanning peikt ut kvanteteknologi som eit særleg viktig
felt innanfor den teknologiske forskinga, saman med kunstig intelligens.
Regjeringa har gjennom statsbudsjettet sørgt for å styrkje forskinga
på kvanteteknologi sånn at den årlege løyvinga blir 70 mill. kr
permanent høgare enn dagens innsats, og då må me òg ta med at det
har vore ein viss innsats fram til i dag.
Kvanteteknologi er ein fleirbruksteknologi
med sivile og militære bruksområde. Pengane kjem difor, talande
nok, frå både Kunnskapsdepartementet og Forsvarsdepartementet som
ei felles satsing. Forskingsrådet er no i gang med å utforme utlysingane
som vil kome utover i 2025, for å setje pengane i arbeid.
Min strategi no er å byggje opp kunnskap og
kompetanse på dei tre hovudområda i kvanteteknologien, som er kvanterekning
og simulering, kvantekommunikasjon og kvantemåling. Eg vil ha hovudvekta
på matematisk, naturvitskapeleg og teknologisk forsking, men den nye
satsinga kan òg finansiere forsking om konsekvensane av kvanteteknologien,
og då spesielt betydninga for stats- og samfunnssikkerheit. Dette
er òg ei satsing på kunnskapsberedskapen i Noreg. Me må sikre at me
har kompetansen me treng for å handtere norske sikkerheitsbehov
og styrkje forsvarsevna vår, og gjere næringslivet budd på at ei
ny teknologisk verkelegheit og eit nytt konkurranselandskap vil
melde seg. No byggjer me infrastrukturen me treng for å hengje med
i den teknologiske utviklinga.
Store aktørar i næringslivet som Equinor, Kongsberg
Gruppen, Det Norske Veritas, fleire finansverksemder og Statkraft
følgjer med på feltet. Dei byggjer nettverk med fagmiljø i påvente
av at forskinga skal kunne bli omsett i nye løysingar og produkt.
Regjeringa er heilt sentral i den nettverksbygginga me ser.
Spørsmåla frå interpellanten er omfattande,
men la meg seie noko om norsk innsats i lys av nordisk og europeisk
nivå og dessutan noko om fortrinn og svakheiter her hos oss.
Internasjonalt investerer både statar og næringsliv store
ressursar i forsking og kommersialisering i kvanteteknologi. I Finland,
Sverige og Danmark er det stor og målretta aktivitet, kanskje med
Danmark i førarsetet, ikkje berre i Norden, men også i Europa. Her
i landet har aktiviteten over mange år vore mindre enn i nabolanda våre.
Me har likevel det fortrinnet at norske forskingsmiljø er svært
internasjonalt orientert og har lange tradisjonar for samarbeid.
Den store suksessen som norske forskarar har i EUs rammeprogram
for forsking og innovasjon, Horisont Europa, er eit godt døme på
det, og det vil bidra til at me kan byggje opp nødvendig kunnskap og
kompetanse relativt raskt.
Fleire norske forskingsinstitusjonar og faggrupper er
alt aktive nasjonalt og internasjonalt. Det er òg dialog mellom
departementa i dei nordiske landa, og me arbeider no for å få på
plass ei erklæring om nordisk samarbeid på kvantefeltet. Erklæringa
skal omfatte både forsking og næringsutvikling, og det skal omfatte
både eit offentleg og privat engasjement. Det nordiske samarbeidet
vil sørgje for ei tidleg involvering av næringslivet i forskinga,
noko som er heilt avgjerande for innovasjonen på feltet. Samarbeidet
vil òg bidra til at eit framtidig næringsliv kan ta del i det som
kan få ei høg økonomisk oppside.
Til slutt om spørsmålet frå interpellanten
om kvanteteknologiske framsteg som på sikt kan knekke moderne kryptering:
Det er urovekkjande. Her vil eg vise til at Nasjonalt tryggingsorgan
følgjer med på utviklinga av kvanterekning og jobbar med kvantesikker
kryptering. Gjennom forsvarsbudsjettet er det no i bruk ca. 2,2 mrd. kr
for å utvikle det.
Svein Harberg hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Nikolai Astrup (H) [13:04:07 ] : Takk til statsråden for svar.
Jeg tror vi kan være enige om at dette er et område Norge må følge
med på. Det kommer til å bli viktig, og det kommer til å få stor
effekt på samfunnsutviklingen i tiden framover. Jeg er i og for
seg glad for å høre at bak de 70 mill. kr statsråden snakker om
når det gjelder forskning på kvanteteknologi, skjuler det seg 2,2 mrd. kr
over forsvarsbudsjettet. Det var i og for seg mer beroligende enn
jeg hadde trodd før jeg gikk inn i denne debatten. Det er ikke noen
tvil om at det er helt avgjørende for landets og rikets sikkerhet
at Forsvaret er på ballen i disse spørsmålene.
Samtidig er jeg ikke helt beroliget av statsrådens svar.
Det er som sagt fint at det gis midler til forskning, men det i
seg selv innebærer ikke at man har satt en retning for arbeidet
eller gitt styringssignaler for hvordan Norge skal innrette innsatsen
vår alene, i skandinavisk fellesskap, i EU og med andre samarbeidspartnere.
I Norge har vi miljøer som jobber med kvanteteknologi
fra ulike innganger. Tidligere i uken hadde jeg gleden av å lære
mer om hvordan kollektivselskapet Ruter nå løser driftsoppgaver
raskere og billigere med spesialiserte kvantemaskiner, og også hvilke
kvanteområder Kongsberg Digital mener Norge har fortrinn på – fortrinn
som kan brukes innenfor andre kvanteteknologiområder og dermed sikre
Norge en større rolle i den globale verdikjeden og blant kunnskapsmiljøene
på feltet.
I regjeringens nye digitaliseringsstrategi
anerkjennes det at kvanteteknologi kan by på utfordringer for nasjonal
og digital sikkerhet, og at forskningen på området bør styrkes.
Det mangler likevel en tydelig retning, og av en digitaliseringsstrategi
på vel 100 sider, som skal stå seg til 2030, er kvanteteknologi
bare viet ett lite avsnitt. Det står litt i kontrast til innlegget
som statsråden akkurat holdt om hvor viktig dette kommer til å bli
for Norge. Jeg er bekymret for at vi risikerer å stå på sidelinjen
når kvanteteknologi får sitt ChatGPT-øyeblikk. Utfordringen med
det er at da vil det allerede være for sent.
Så jeg mener det er viktig at vi blir mer konkrete
enn det statsråden la opp til, om hva vi kan gjøre, skal gjøre og
bør gjøre alene og sammen med Sverige, Danmark og Finland, og hva
vi må lene oss på EU for å få til. Jeg imøteser ytterligere svar
på det.
Statsråd Oddmund Hoel [13:07:26 ] : Det var godt å høyre at
interpellanten til ein viss grad blei roa, for det er det all grunn
til. Det eg trur det går an å vere einige om, er at det er uheldig
at den norske satsinga på kvanteteknologisk forsking ikkje er komen
lenger enn ho har. Det trur eg me er fleire som skal ta eit felles
ansvar for. Interpellanten har vel ein viss kjennskap til arbeidet
med digitaliseringssatsing frå førre regjering. Men no er me der
me er. No får me pengar i arbeid, no skal me satse tungt framover,
og me skal gje den satsinga er ei tydeleg retning. Det er det Forskingsrådet
i første omgang fått eit oppdrag frå oss om å gjere no, i samband med
dei pengane som skal lysast ut.
Me er i ein fase der me har behov for å kartleggje
kva som faktisk er styrkane og svakheitene til den norske kvanteteknologiske
forskinga i dag, og me har behov for å sjå den i samanheng med kva
som er styrkane og svakheitene til våre nordiske samarbeidsland
på dette feltet. Me konstaterer at Danmark, som er sterkast på dette
i Norden – kanskje sterkast i Europa – kom med ein strategi i fjor.
Sverige og Finland, som er betydeleg sterkare enn oss, er no i ferd
med å lage sine strategiar. Og eg tenkjer at det vil vere naturleg
at me no, i denne fasen, vurderer kva ein norsk strategi for kvanteteknologi
kan gje oss. Eg tenkjer at det er ganske sjølvsagt at me gjer det no.
Det me samtidig har vore bevisste på, er frykta
for at viss me på eit for tidleg tidspunkt går i gang med eit strategiarbeid
som i for stor grad låser oss i ei bestemt retning, vil det føre
til at det kjem ein del ting i blindsona, fordi me per i dag rett
og slett ikkje har god nok oversikt over kvar me bør satse og bli
best.
Det er mykje som er usikkert når det gjeld
kva kvanteteknologien vil by på for oss, både av moglegheiter og risikoar
framover, men det er openbert at me må leggje eit føre var-prinsipp
til grunn her. Spesielt innanfor kryptering, som kanskje er det
området innanfor dette feltet kor dei største pengane blir brukte
av norske styresmakter, er det veldig urovekkjande utsikter. På
andre områder, som medisinsk forsking, er det store, store moglegheiter.
Så dette er eit felt me omsider no går tungt inn i, og me kjem nok
òg til å diskutere dette meir i denne salen framover.
Elise Waagen (A) [13:10:36 ] : Som det har vært sagt her tidligere
i debatten, kan kvanteteknologien gi oss uante muligheter og påvirke
oss stort i framtiden. Rektor ved Oslomet oppsummerte det sånn:
«Akkurat som kunstig intelligens er
i ferd med å gjennomsyre hverdagen vår, vil kvanteteknologi gjøre
det samme om noen år.»
Kvantemaskiner kan hjelpe oss med nye typer
materialer og medisiner, det kan forbedre finanstjenester, olje-
og kjemikalieindustrien, og teknologien er helt sentral for radarer,
navigasjon og databehandling.
Jeg er helt enig: Her må Norge henge med. Det
er viktig for vår kunnskapsberedskap og vårt totalforsvar. Nettopp
derfor mener jeg det er på sin plass og en viktig og riktig prioritering
som vi nå har gjort i regjering, at vi har satt av 70 mill. kr til
en innsats på kvanteteknologi i inneværende år – 30 mill. kr over
Kunnskapsdepartementet og 40 mill. kr over Forsvarsdepartementet.
Som for alle nye typer forskningssatsinger
tar det tid å trappe opp aktiviteten. I likhet med statsråden tror
jeg vi er mange som skulle ønske at vi lå et hestehode foran, men
vi er der vi er, og nå er vi på ballen.
I våre naboland er det nå stor og målrettet
satsing på kvanteteknologi. For kort tid siden var utdanningskomiteen
på reise til Danmark, og vi fikk et lite innblikk i det arbeidet
som gjøres. Det er rett og slett imponerende. Men på dette området,
som på flere andre forskningsområder, har våre naboland en betydelig høyere
andel forskning finansiert av privat sektor. Vi har høyere offentlig
finansiert FoU enn Sverige og Finland, men sammen med næringslivet
og privat sektor må vi øke innsatsen skal vi være konkurransedyktige.
Det er et fellesskapsprosjekt hvor vi sammen er nødt til å gjøre endringer
og fjerne hindringer som står i veien for at næringslivet ikke bidrar
mer. Vi må bli bedre til raskere å ta i bruk forskning og kunnskap.
Det vil styrke oss og næringslivet. Dette er ikke et veldedighetsprosjekt
fra næringslivets side. Man har alt å tjene på det. Det er i egen interesse.
I går kunne vi høre Wallenberg fra scenen på
NHOs årskonferanse, og i Sverige har Wallenberg-stiftelsene gitt
1,4 mrd. kr til senter i Göteborg for å bli ledende på kvanteteknologi.
1,4 mrd. kroner er en betydelig sum og innsats fra privat sektor.
Det er en svimlende sum, ca. like mye som da Høyre i regjering innførte
ABE-kutt, i de årene de satt. Det er en betydelig sum.
Danmark er i samme situasjon og har betydelige private
ressurser gjennom sine forskningsfond. Dette viser at vi her og
på flere andre områder er nødt til å spille mer på lag, offentlig
og privat, for å få mer ut av hver eneste krone.
Norge skal ikke finne alle svarene på kvanteteknologi
alene. Vi er nødt til å spille hverandre gode, og kanskje vi her
finner våre nisjer, som vi kan bli best på. Sammen med Norden og
Europa er vi nødt til å utfylle hverandre. Derfor mener jeg det
er bra at Danmarks utenriksministerium har tatt initiativ til å
utforme en nordisk samarbeidserklæring om nettopp kvanteteknologi.
Det er positivt.
Jeg har tillit til at regjeringen utformer
en strategi for kvanteteknologi når tiden er moden. I mellomtiden mener
jeg at vi – samtlige partier – bør lete med lys og lykte etter tiltak
som gjør at vi får privat sektor på banen for næringslivet og får
økt FoU-andelen. Det vil vi og samfunnet og også vår konkurransekraft
tjene på.
Kari-Anne Jønnes (H) [13:15:02 ] : Takk til interpellanten
for at han reiser et viktig spørsmål. Jeg tror ikke det er noen
grunn til å lene seg tilbake og ta det med ro. Det er bra at det
er enighet i denne salen om veldig mange viktige punkter. For ikke
lenge siden dukket det jo opp en teknologi – KI, kunstig intelligens
– som endret hverdagen vår nærmest over natten. Plutselig fikk vi
en enorm mulighet, men også en trussel, uten at vi hadde blitt enige
om noen premisser i forkant. Vi må ikke gjøre samme feil igjen,
for nå plutselig og ut av intet, en vakker dag, kommer jo kvanteteknologien.
Det vil også påvirke samfunnet og økonomien og gi oss noen utfordringer
og fantastiske muligheter, men da må vi være forberedt.
Vi må passe på at vi har posisjonert oss riktig
før kvanteteknologien rulles ut for fullt. Vi må ha en plan, en
strategi, og vi må bli en del av det eventyret. En forutsetning
for en strategi som handler om kvanteteknologi, er at den er dynamisk.
Det vi vet i dag, er ikke nok til å vite hva vi bør ta kloke beslutninger
om, om et år eller to. Vi må ikke stå på sidelinjen. I et så hurtig
tempo som mulig må vi forsøke å ta utfordringene inn over oss. Vi kan
ikke utnytte mulighetene kvanteteknologien gir, uten at vi har forberedt
oss og har en strategi.
Teknologien forventes å få stor betydning innenfor en
rekke samfunnsområder: energi, finans, helse, sensorteknologi, sikkerhet
og forsvar, sikker kommunikasjon, ekstremt raske beregninger, optimering
og styring av komplekse systemer innenfor data og prosesser, bioteknologi
og videre utvikling av kunstig intelligens. I sum betyr jo det omtrent
alt som er viktig for oss som samfunn.
Tidshorisonten for bruk innenfor sensorteknologi, helse
og kvantekommunikasjon antas å være fra null til fem år, og på sikkerhetsaspektet
ligger det noe lenger fram. Det er veldig kort tid på helt sentrale
områder for oss som enkeltindivider og for Norge som nasjon. Dette vil,
i tillegg til en klar strategi, kreve betydelige investeringer både
i hardware og ikke minst i forskning og kunnskap.
Vi har noen sterke kunnskapsmiljøer i Norge,
og vi har bedrifter som står klare til å ta sin plass. For Norge som
stor produsent av våpen og sikkerhetsteknologi er det avgjørende
at vi får opp tempoet. Vi ligger betydelig bak, og det er utfordrende
i den geopolitiske situasjonen vi befinner oss i nå.
Våre nordiske naboer ligger langt foran oss
og har en betydelig og helt bevisst satsing. I det videre arbeidet er
det viktig med tett samarbeid med de nordiske landene og EU. Det
er viktig at vi satser på områder innenfor kvanteteknologi der vi
har naturlige fortrinn, kunnskapsmiljøer og et næringsliv som står
klar til å ta del i det kappløpet denne utviklingen er.
Støre-regjeringen har år for år redusert investeringen
i forskning, og de totale bevilgningene ligger nå godt under målet
om 1 pst. av BNP. Næringslivet ble nevnt her. Det næringslivet jeg
kjenner, står klar til å investere betydelig mer i forskning, men
forutsetningen er forutsigbare og fornuftige rammevilkår.
De to siste årene har Høyre foreslått mer enn 900 mill. kr
i økt bevilgning til forskning generelt i våre alternative budsjetter.
Høyre prioriterer forskning. Vi glemmer ikke den krystallklare ambisjonen
da handlingsregelen ble innført i 2001. Oljepengene skulle ikke sløses
bort, men investeres klokt i landets framtid, og kvanteteknologi
er en svært viktig del av landets framtid.
Jeg vil utfordre statsråden på hvordan næringslivets behov
og planer skal hensyntas i utformingen av den kommende forskningssatsingen
og i en eventuell nasjonal strategi for å sikre relevans og involvering
fra starten av. Og ikke minst: Hvordan vil regjeringen legge til
rette for at Norge og norsk næringsliv kan bli konkurransedyktige
og sikre norske interesser innenfor dette feltet, i tillegg til
å sikre deltakelse i den utviklingen som skjer i Europa? Det er
nå det gjelder. Vi kan ikke bli stående på sidelinjen når kvanteteknologien
gjør sitt inntog for fullt. Det har vi som samfunn ikke råd til.
Nå er det Støre-regjeringen som er på vakt, og jeg håper statsråden
er seg sitt ansvar bevisst.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [13:20:11 ] : Jeg må starte med
å si hurra for at kvanteteknologi er tema i Stortinget. Det synes
jeg er veldig bra. Senterpartiets misjon uavhengig av politisk område
er å løfte det Norge vi er så glade i, og sikre våre fortrinn og
at vi faktisk ivaretar verdier, grunnleggende muligheter og nasjonale
interesser for oss. Det gjelder selvsagt også i kvanteteknologi.
Jeg må fortsette med å kommentere foregående
taler. Representanten Jønnes påstår at det ligger verken premiss
eller direksjon for næringslivet forut for kvanteteknologiske satsinger.
Det stemmer selvsagt ikke. Det er en rekke grunnleggende regelverk
som også legger rammer for kvanteteknologi og annen teknologisk
utvikling, som er kjempeviktig – alt fra Grunnloven til personvernreglement,
forbrukerreglement og mer. I tillegg har Nærings- og fiskeridepartementet
bl.a. et glimrende veikart for næringslivet inn i teknologi og grønn
omstilling.
Kvanteteknologi kan være en av de viktigste
teknologiske utviklingene i vår levetid. Teknologi og datamaskiner
med nye superkrefter som vil endre mye i samfunnet vårt, sikring
av kritisk digital infrastruktur, cybersikkerhet og nye forretningsmodeller
er noen av mulighetene. Det globale kappløpet er i gang. Andre land
i Norden har eller jobber med å utarbeide nasjonale strategier for
kvanteteknologi, og vi bør samarbeide.
Kvanteinformasjonsteknologien tar utgangspunkt
i kvantefysikk med superposisjon som et sentralt prinsipp. Kvantedatamaskinenes
teknologi tillater maskinen å prosessere de ulike tilstandene i
en operasjon samtidig i stedet for etter hverandre – kvantebiter
bygger opp. Tanken om at en partikkel i et atom eller molekyl kan
være i flere tilstander samtidig, eller at en datamaskin utgjør
flere regneoppgaver samtidig, er krevende. Det er da det er viktig
for oss politikere å la ekspertene jobbe og legge rammevilkårene
godt til rette. Regjeringen er i aller høyeste grad i gang.
Det kan også være interessant å tenke på at
sensorteknologi med kvantesensor kan sense ting vi i dag ikke engang
senser, og at sensorene som eldes, i seg selv vil kunne oppdateres
og utvikles, og vi kan ha kvantesensorer som kvalitetssikrer andre
sensorers sensing. Her kan egentlig snart bare fantasien sette grenser
for hva teknologien kan gi oss av muligheter. Samtidig er det også
et bakteppe her. IKT-Norge meldte allerede i budsjetthøringen til
utdanningskomiteen i 2023 om at kvante kan bryte dagens kryptering.
Derfor er det viktig at vi er på. Enkelte melder at kryptovaluta
vil falle betydelig når kvante utvikles, og det vil bli en såkalt
disruptiv innovasjon.
Interpellanten er veldig opptatt av Digitaliserings- og
forvaltningsdepartementet, men jeg vil gjøre oppmerksom på at Kunnskapsdepartementet,
som ansvarsdepartement for kvante, har naturligvis vært på ballen
i flere år allerede. I 2022 vedtok Stortinget langtidsplanen for
høyere utdanning og forskning, som nettopp tar inn over seg muliggjørende
teknologier. Nytt av ny regjering er også at man er spesifikt knyttet
til kvanteteknologi, eksempelvis kvantedatamaskiner, kommunikasjonsnettverk,
sikkerhet og den digitale verden med kvante som en vesentlig del
av teknologiutviklingen.
I grunnforskningen på fagområder som er nødvendige
for utvikling av muliggjørende og industrielle teknologier, trekkes
kunstig intelligens, kvanteteknologi og nevroteknologi spesifikt
fram som satsingsområder. Dette har regjeringen naturligvis fulgt
opp videre, bl.a. med forskning, utvikling og innovasjon. KI-milliarden til
flere sentre tar opp i seg både KI-satsinger og kvanteteknologi.
I tillegg har Forskningsrådet nå egne utlysninger som retter seg
mot kvanteprosjekter, sammen med forsvarssatsinger, som også har
blitt trukket fram i tidligere innlegg her. Ellers må jeg si at
i statsbudsjettet for 2025 prioriterer regjeringen nettopp satsing
på tre spesifikke kvantefelt, og her gjelder det bare å melde seg på
i diskusjonen videre.
Sikkerhetspolitikken er i endring, og det er
viktig at vi er aktive og tar mulighetsrommet. Det har blitt et
nytt NATO-senter for kvanteteknologi i Danmark, og Norge har et
annet NATO-senter for teknologi. Her er det viktig å samarbeide.
Mulighetene er store, og strategi kan være lurt. Viktigst er uansett
at Norge utnytter sine fortrinn og satser videre strategisk og bevisst.
Nikolai Astrup (H) [13:25:29 ] : Jeg er ganske fornøyd med
denne interpellasjonsdebatten – i all beskjedenhet. Grunnen til
det er egentlig flere ting.
Det ene er at vi diskuterer fremtidens teknologi
i Stortinget. Det er viktig, og det må vi gjøre mer av fremover
fordi kvanteteknologi kommer til å få stor betydning for samfunnsutviklingen,
for norske bedrifter og virksomheter, for samfunnssikkerheten, for
Forsvaret mv.
Det andre som gjør at jeg er ganske fornøyd,
er at jeg etterlyste en nasjonal strategi, og jeg leser statsråden
dit hen at han mener det naturlige neste skritt er å lage en nasjonal
strategi for kvanteteknologi, når han har områdd seg og har fått
identifisert styrker og svakheter og hvilke miljøer vi skal satse
videre på alene og i samarbeid med andre. Det tenker jeg er helt
strålende, for da har vi en forventning om at regjeringen faktisk
begynner å jobbe med det i tiden fremover. Så skjønner vi alle at
det ikke kommer til å komme i morgen, men at regjeringen nå signaliserer
til Stortinget at det er et naturlig neste skritt, er veldig bra.
Jeg tror det er helt nødvendig for å sette retning i arbeidet og
sørge for at det vi gjør, ikke blir for fragmentert og for smått,
at det er samordnet fra regjeringens side.
Jeg er selvsagt helt enig i at det er viktig
at forsknings- og høyere utdanningsministeren er tungt involvert
i dette, men en nasjonal strategi må selvsagt omfatte flere departementet.
Det er naturlig at både digitaliserings- og forvaltningsministeren,
næringsministeren, forsvarsministeren, utenriksministeren og andre
relevante statsråder er med på å utarbeide en slik strategi. Jeg
stilte denne interpellasjonen i utgangspunktet til digitaliserings-
og forvaltningsministeren fordi hun har det koordinerende ansvaret
for digitaliseringsarbeidet på tvers av alle regjeringens områder.
Men jeg antar at vi er enige om at dette er noe som må involvere store
deler av regjeringen, rett og slett fordi det får konsekvenser for
så mange samfunnsområder.
Når vi snakker om konsekvenser, er det viktig
at vi ikke mister av syne mulighetene som denne teknologien kan
gi oss. Vi har en tendens til å fokusere på utfordringer når vi
snakker om ny teknologi, men like viktig er det at vi ser på mulighetene.
På galleriet i dag sitter bl.a. Kongsberg Gruppen. Hvis de kan bruke
kvantesensorteknologi, er det klart at det virkelig kan sette dem
i stand til å komme med banebrytende nye produkter som kan ha betydning
for dem, men også for samfunnet og sikkerheten – vår felles sikkerhet.
Så dette er viktig.
Jeg takker for debatten og anser dette som
en start og ikke slutt på debatten om kvanteteknologi i Stortinget.
Statsråd Oddmund Hoel [13:28:47 ] : Eg vil òg takke for ein
god debatt og for engasjementet. Det er litt igjen til kvanteteknologi
er ein folkesport, men me som no praktiserer innanfor idretten,
i alle fall i debatten, får halde koken og halde på interessa.
Det som både interpellanten og representanten Jønnes
no har etterlyst gjennom sine innlegg, oppsummerer eigentleg ganske
godt det regjeringa gjekk i gang med alt i fjor – for så vidt tidlegare
enn det, men som dei sette kraft bak i fjor. Eg trur det blir tenkt
veldig likt i denne salen om kva som er viktig.
Det nordiske samarbeidet er ein nøkkel. Det
er spesielt gledeleg å seie det no som nordisk samarbeidsminister
sit i salen. På seinhausten var det møte både i Göteborg, i Oslo
og i København. Eg såg forresten interpellanten på eitt av dei.
Dette var møteplassar mellom politisk nivå, finansiørar av forsking,
både offentleg og privat, og næringslivsaktørar. Det er nettopp
den koplinga – mellom dei nordiske landa og mellom både næringsliv,
forsking og politikk – me har behov for å halde på og byggje vidare
ut. Det er òg ein sentral tanke bak det danske initiativet til ei
felles erklæring om kvanteteknologi.
Gjennom ei god satsing og god arbeidsdeling
mellom dei nordiske landa kan me gjere Norden til eit kraftsentrum
i Europa på kvanteteknologisk forsking. Det er òg veldig gledeleg
å sjå at Wallenberg-stiftelsen er inne og støttar dette i Sverige.
Novo Nordisk-fonda er tungt inne i finansieringa av kvanteforsking
i Danmark. Dei har no signalisert offentleg at ein også er interessert
i å finansiere aktørar i andre nordiske land på dette feltet viss
me greier å få etablert eit godt nordisk samarbeid, så her opnar
det seg gode, nye moglegheiter.
Det er veldig mykje gledeleg som skjer. Eg
kan avslutningsvis seie at det per no er Kunnskapsdepartementet
ved forskings- og høgare utdanningsministeren som har ansvaret for
dei pengane som skal bli sett i arbeid gjennom forskingssatsinga.
Det er per no me som koordinerer det, men det skjer i tett samarbeid
med digitaliserings- og forvaltningsministeren, med forsvarsministeren
og med næringsministeren. Me har eit godt grunnlag, og eg gler meg
til neste gong me skal stå her og diskutere kvanteteknologi.
Presidenten [13:31:40 ]: Sak nr. 5 er
dermed avsluttet.