Presidenten
[10:05:24 ]: Etter ønske fra kontroll- og konstitusjonskomiteen
vil presidenten ordne debatten slik:
5 minutter til
hver partigruppe og 5 minutter til medlemmer av regjeringen. Videre
vil det – innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til
inntil seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Nils T. Bjørke (Sp) [10:05:55 ] (ordførar for saka): Eg vil
starta med å takka Riksrevisjonen for ein viktig rapport og komiteen
for eit godt samarbeid.
I denne rapporten
fortel Riksrevisjonen at vedvarande problem med sjukdom og høg dødelegheit
fører til store økonomiske tap for havbruksnæringa. Problemet har
me sett i form av døme på store mengder med daud fisk. Mattilsynets
kontrolloppgåve er sentral i arbeidet med å sikra god fiskehelse
og fiskevelferd. Næringa sjølv har hovudansvaret for å førebyggja
og nedkjempa smitte og sikra god fiskevelferd.
Målet med undersøkinga
har vore å vurdera status for fiskehelse og fiskevelferd i havbruksnæringa,
og korleis styresmaktene varetek og påverkar desse omsyna. Undersøkingsperioden
er i hovudsak 2017 til 2022.
Riksrevisjonen
meiner det er kritikkverdig at Nærings- og fiskeridepartementet
med underliggjande etatar ikkje har sett i verk tilstrekkelege tiltak
for å bidra til å redusera dei vedvarande utfordringane med sjukdom og
dårleg fiskevelferd i havbruksnæringa. Styresmaktene har heller
ikkje i tilstrekkeleg grad følgt opp negative konsekvensar av ny
teknologi og nye driftsformer. Sjukdom og dårleg velferd bidreg
til auka dødelegheit og til lågare kvalitet på fisken, og dermed
til økonomiske tap.
Riksrevisjonen
meiner det er kritikkverdig at Mattilsynets system for å gjennomføra
eit risikobasert tilsyn har vesentleg forbetringspotensial. I tillegg
meiner Riksrevisjonen at det ikkje er tilfredsstillande at Mattilsynet og
Fiskeridirektoratet samarbeider for lite. Komiteen sluttar seg til
denne kritikken frå Riksrevisjonen.
Riksrevisjonen
gjev tilrådingar til Nærings- og fiskeridepartementet om å sørgja
for at Mattilsynet utviklar eit meir risikobasert tilsyn:
Riksrevisjonen
tilrår at Mattilsynet og Fiskeridirektoratet styrkjer samarbeidet
om utvikling av regelverk, dataforvaltning og tilsyn.
Vidare
tilrår Riksrevisjonen Nærings- og fiskeridepartementet å utvikla
regelverket for risikostyring og internkontroll i havbruksnæringa,
og å vurdera å utvikla funksjonelle krav til standardar for anlegg
og utstyr for å bidra til å vareta fiskehelse og fiskevelferd, med
krav til dokumentasjon, overvaking og sertifisering.
Riksrevisjonens
siste tilråding er å tilpassa rapporteringskrava for å sikra Mattilsynet
og Fiskeridirektoratet eit betre grunnlag for eit risikobasert tilsyn
og å systematisk overvaka korleis regelverket bidreg til å førebyggja
og hindra spreiing av sjukdom, og vurdera behovet for endringar
i regelverket.
I svaret til Riksrevisjonen
tek statsråden tilrådingane på alvor og beskriv korleis departementet
vil fylgja dei opp.
I innstillinga
presiserer komiteen at eit risikobasert tilsyn fortlaupande må verta
tilpassa nye teknologiske løysingar, og at funksjonelle krav til
standardar for anlegg og utstyr må kunna tilpassast ulike lokale
utfordringar. Med dette sluttar komiteen seg til Riksrevisjonens tilrådingar.
Eit fleirtal i
komiteen peikar på at animalsk matproduksjon, slik som lakseoppdrett,
vert driven under komplekse biologiske tilhøve. Ein samansett forvaltningsstruktur
kompliserer produksjonen. Difor trengst det eit betre system for
å avdekkja og handtera slike tilfelle som Riksrevisjonen har funne.
Fleirtalet peikar
på at ny dyrehelseforskrift kom i april 2022. Både næringa og Mattilsynet
har vore gjennom ein prosess med å innføra denne. Eg meiner rapporten
kunne ha vore endå meir interessant om han hadde belyst meir av
dette i vurderinga av arbeidet styresmaktene gjer med fiskehelse
og fiskevelferd i havbruksnæringa.
På vegner av komiteen
takkar eg Riksrevisjonen for å ha fått fram kor viktig fiskehelse
og fiskevelferd er for næringsgrunnlaget i havbruksnæringa. Eg vonar
Riksrevisjonen utvidar perspektivet på verkemidla når saka vert
følgt opp om tre år.
Frode Jacobsen (A) [10:10:12 ] : De siste ukers avsløringer,
nyhetssaker og debatter om helsetilstanden hos norsk oppdrettslaks
har fått mye oppmerksomhet. Det som kommer fram, er ikke så bra
– men det er bra at det kommer fram.
Havbruksnæringen
betyr mye for Norge: store inntekter fra eksport, viktige arbeidsplasser
kysten rundt, skatteinntekter fra eiere og arbeidsfolk som bidrar
til velferd landet rundt. Det er ønskelig at havbruksnæringen skal
fortsette å vokse, men veksten må skje innenfor bærekraftige rammer.
En bærekraftig vekst kan bare skje når fiskens helse og velferd
blir ivaretatt på en god måte. Bildene vi har sett de siste ukene,
bidrar til å svekke tilliten til at havbruksnæringen i Norge tar
fiskehelse og fiskevelferd på alvor.
Riksrevisjonen
har levert en god rapport som gir viktige bidrag i arbeidet med
fiskehelse og fiskevelferd framover, og Arbeiderpartiet slutter
seg til saksordførerens framlegg om rapporten.
Riksrevisjonen
har gjennom sin rapport om fiskehelse og fiskevelferd i havbruksnæringen
gitt en status for arbeidet og kommet med viktige innspill til hvordan næringen
og myndighetene kan jobbe bedre for å sikre helse og velferd for
fisken.
Næringen og myndighetene
har felles interesser og må jobbe sammen for å sikre at færre fisk
blir syke, og at færre fisk dør før de slaktes og blir mat verden
rundt, men det er næringens hovedansvar å forebygge og nedkjempe
sykdom og sikre god fiskevelferd. Da er det lite tillitvekkende
når noen av de største selskapene møter tilsynsmyndighetene med
ønsker om å få forhåndsvarsel om når Mattilsynet skal komme på uanmeldt
besøk for å drive tilsyn med hvordan det står til i anleggene. Det
er nesten ikke til å tro at det går an å være så umusikalsk. Dette
blir useriøst og ødelegger for dem som driver seriøst, og som skjønner
at tilliten til en hel bransje settes på spill når deler av bransjen
opptrer som de gjør.
Riksrevisjonens
rapport viser behov for et enda bedre tilsynsarbeid, og statsråden
svarer at hun vil følge opp. Det er bra, for Norge trenger at bransjen
lykkes, og da må fiskehelsen og fiskevelferden også bli bedre.
Olve Grotle (H) [10:12:39 ] : Havbruksnæringa er ei av våre
viktigaste næringar. Ho er den nest største eksportnæringa vår og
gjev aktivitet, arbeidsplassar og kapital langsmed heile kysten,
og sjølvsagt også i resten av landet. Fiskehelse er ein sentral
del av havbruksnæringa vår som, slik det er blitt sagt her tidlegare,
er blitt sett i fokus dei siste vekene. Dei enkeltståande hendingane og
tilfella er uheldige, men mitt håp er at det ikkje viser eit generelt
nivå eller ei generell haldning.
Uavhengig av om
det skulle vere enkeltståande tilfelle eller ikkje, må etter mitt
syn næringa sjølv gripe meir fatt i det framover enn det dei har
gjort til no. Fiskehelse er i seg sjølv viktig, men det er sjølvsagt
også viktig for framtida til næringa og at dei får til ei berekraftig
vekstutvikling. Eg er også kjend med at det er aktørar rundt havbruksnæringa
som òg er opptekne av dette. Blant anna vil finansinstitusjonar
om nokre år setje strengare krav til fiskehelse for rett og slett
å gje kreditt.
Eg har ingen særskilde
merknader til det som går fram av merknadene som komiteen har gjeve.
Det som derimot er mitt tema, og som eg ønskjer blir sagd noko om
frå denne talarstolen, er det arbeidet som det såkalla Nøstbakken-utvalet
har gjort, og den rapporten dei la fram i haust. Der er også nettopp
dette med fiskehelse teke opp og vurdert. I om lag 30 sider av denne
lange rapporten kjem ein inn på fiskevelferd og fiskehelse, det er
til og med også vist til den kontrollen som Riksrevisjonen no har
gjort, og Nøstbakken-utvalet kjem med sine tilrådingar.
Eg vil avslutte
med å gå gjennom det som er oppsummeringa frå Nøstbakken-utvalet,
som viser at dette også blir tatt hand om der, og eg siterer:
«Utvalgets forslag til et helhetlig
forvaltningssystem for bærekraft og vekst vil etter utvalgets vurdering
adressere hovedutfordringene knyttet til dårlig fiskevelferd og
fiskehelse. Det gjelder blant annet forslag som bidrar til en bedre
lokalitetsstruktur og biosikkerhet. Om utvalgets forslag likevel ikke
sikrer tilstrekkelig god fiskevelferd, bør ytterligere tiltak vurderes.
Utvalget har ikke konkludert på hvilke tiltak som da bør innføres.»
No er det slik
at det er opp til regjeringa å følgje opp denne rapporten. Det ser
vi fram til, for som eg allereie har vore gjennom: Får vi desse
tiltaka på plass, vil det også føre til betre fiskehelse, noko vi
alle er interesserte i.
Geir Jørgensen (R) [10:16:11 ] : Jeg vil innledningsvis berømme
Riksrevisjonen for å ha gjort denne gjennomgangen av et kjempeviktig
tema, ikke bare for dyrevelferden, men også for hvordan næringslivet
skal se ut på kysten, og hva slags framtidige eksportinntekter vi
skal kunne ha fra denne næringen.
Det dør mellom
50 millioner og 60 millioner oppdrettsfisk i merdene hvert år. For
å sette det i perspektiv: Vi er i Norge veldig stolte av at vi har
verdens største kommersielle torskefiskeri, skreifisket som foregår
på våren, men vekten av den oppdrettsfisken som er fôret opp på
innsatsfaktorer som er hentet fra store deler av verdenshavene og
fra Sør-Amerika, vekten på den fisken som dør, er langt høyere enn
samlet kvantum i et ordinært lofotfiske. Det hadde vært fint om
Riksrevisjonen også kunne ha sett på disse tingene, for det er en
meningsløs sløsing med fôrråvarer, med energi, som vi er vitne til
langs kysten.
Jeg registrerer
at representanten Grotle sier at næringen nå må gripe fatt i dette,
og jeg så også at den ganske ferske fiskeriministeren sa det samme
etter et møte med Sjømat Norge nylig, at her må næringen ta tak.
Jeg vil understreke at vi mange ganger har prøvd å få denne næringen
inn på et bedre spor, at de selv skal ta tak i de problemene de
skaper, men det vi ser, er at ethvert teknologisk framskritt som
kommer, utløser krav om mer vekst. Hele riggingen av arealtildelinger
langs kysten er sånn at kommunene har betydelige inntekter fra å
være tilretteleggere for økt vekst i denne næringen. Det er kommuner
som ikke har råd til å si nei, og mange kystkommuner er så å si
i hendene på disse pengesterke aktørene. Summen av det gjør at vi
har ganske betydelige miljøproblemer i tillegg, men dette handler
om dyrevelferd, og laks er omfattet av dyrevelferdsloven.
I Rødt har vi
flere ganger etterlyst at dødelighet må inn som et av parametrene
i den kommende justeringen av trafikklyssystemet. Dødelighet, sykdom
og velferd må inn som et av parametrene i det framtidige trafikklyssystemet.
I dag er det kun lakselusa som er produksjonsregulerende, og det
er vel og bra, men vi må ha inn flere kriterier. Derfor er det skuffende
når vi ganske nylig også har fått et havbruksutvalg som har lagt
fram sin rapport og tilråding, at de ikke berører dette i det hele
tatt.
Vi har forventninger
til at statsråden nå tar kritikken fra Riksrevisjonen på alvor,
og at vi får en helt annen politikk på området. Industri og alle
aktører i det norske samfunnet blir bedre av å bli stilt krav til.
Vi har veldig stor tro på at også denne næringen har et stort forbedringspotensial,
men da kan vi ikke overlate det til næringen selv. Da må kravene
komme.
Statsråd Cecilie Myrseth [10:20:39 ] : Det er et viktig arbeid
som nå ligger framfor oss på bordet. Riksrevisjonens rapport har
satt søkelys på svakheter i myndighetenes forvaltning av fiskehelse
og fiskevelferd. Det er jeg glad for at de har gjort, og jeg vil
understreke at norsk oppdrettsfisk skal være frisk, og den skal
ha god velferd. Den skal rett og slett ha det bra.
Flere av forholdene
som omtales av Riksrevisjonen, er allerede kjent for departementet,
og det er tatt inn i det arbeidet som pågår. Jeg vil også påpeke
at Riksrevisjonen viser til at regjeringen har satt i gang tiltak
på områder som de trekker opp som problematiske, og jeg vil følge
opp arbeidet som min forgjenger, Bjørnar Skjæran, har startet på.
Noe som er tydelig
for meg, er at Stortinget tidligere har uttalt seg lite om fiskevelferd.
Derfor er det viktig at arbeidet nå er satt i gang med en stortingsmelding
om dyrevelferd. Det er en viktig melding som vil ta for seg velferden
hos alle dyr, inkludert fisk. Det vil gi Stortinget anledning til
både å debattere og ikke minst konkludere hvordan våre produksjonsdyr
skal ha det, både de som er på land, og de som er i vann. Det er
meg bekjent over 20 år siden et sånt arbeid ble lagt fram for Stortinget,
og det arbeidet skal bli klart for Stortinget på nyåret.
Dagens regulering
av akvakultur er fragmentert, og det er komplekst. Havbruksutvalget
ble nedsatt bl.a. for å vurdere målsettingen for regulering av denne
næringen, helheten i tillatelsessystemet, og hvordan systemet kan
tilpasses for å møte både nåværende og ikke minst framtidige utfordringer.
Utvalget leverte sin utredning 28. september. Den er nå ute på høring
fram til 2. januar, og jeg ser fram til å jobbe videre med det når
høringsinnspillene er kommet inn.
Utvalget har tatt
utgangspunkt i at bærekraftig verdiskaping er det overordnede målet
for framtidig forvaltning av akvakulturnæringen. Utredningen trekker også
fram utfordringer i næringen knyttet til biosikkerhet, miljøpåvirkning,
fiskevelferd, arealbruk og tilhørende utfordringer i dagens regulering.
Utredningen drøfter også en rekke virkemidler for å oppnå målsettingen,
og det blir viktig for både regjering og storting å jobbe med framover.
Vi har også et
felles dyrehelseregelverk med EU. Det har nylig vært gjenstand for
en stor revisjon. Vi jobber fortsatt med å gjennomføre det nye regelverket
på en god måte og tilpasse det til norske forhold. Biosikkerhet og
forebygging er bærebjelken i det regelverket, men jeg vil samtidig
påpeke at det er oppdretteren og næringen selv som har ansvaret
for at fisken har det bra og er frisk. Det er en viktig forutsetning
som ligger til grunn for det arbeidet som myndighetene gjør, både
etter matloven og etter dyrevelferdsloven. Det er altså næringens
ansvar å sikre at man har tillit og et godt omdømme i det man holder
på med.
Min jobb er å
sørge for at vi har et regelverk og et rammeverk for oppdrettsnæringen
som, om det følges, gir både god helse og god velferd for fisken.
Reglene må være tydelige, og myndighetene skal bidra gjennom både
veiledning og tilsyn – også uanmeldte tilsyn, helt åpenbart. Når
det viser seg at sykdom, dårlig velferd og høy dødelighet er et
vedvarende problem, må man selvfølgelig se på ytterligere tiltak
fra myndighetenes side for å bøte på det. Og la det bare være helt
klart: Det er for mange fisk som dør før slakt, det er for mange
saker som viser at lover og regler ikke følges, og sånn skal vi
ikke ha det.
Om næringen ønsker
å vokse, må fisken tas enda bedre vare på, og om næringen ønsker
vekst, må man gjøre ting på en skikkelig måte. Det er sånn at noen
situasjoner, én situasjon, flere situasjoner, påvirker en hel næring,
og det må man ta på alvor.
Riksrevisjonen
har gjort en omfattende og grundig gjennomgang av både tillatelsessystemet,
regelverket og tilsynsaktiviteter, og hvordan dette kan både ivareta
og påvirke fiskehelse og fiskevelferd. Vi skal følge opp konklusjonene
og anbefalingene, og det er et arbeid som jeg – det vil jeg si helt
tydelig – tar på høyeste og største alvor.
Presidenten
[10:25:40 ]: De talere som heretter får ordet, har en taletid
på inntil 3 minutter.
Runar Sjåstad (A) [10:26:05 ] : Havbruksnæringen er en viktig
eksportnæring som samtidig bidrar til verdiskaping, sysselsetting
og vekst. Stabilitet og videre vekst i havbruksnæringen er viktig
for mange lokalsamfunn og andre næringer, men vekst i havbruksnæringen
må være bærekraftig. Vekst kan ikke gå på bekostning av dyrevelferd
og miljø.
Riksrevisjonen
har påvist svakheter i myndighetenes forvaltning av fiskehelse og
fiskevelferd. Riksrevisjonen har i sin rapport slått fast at Mattilsynet
og Fiskeridirektoratet samarbeider for lite, og at tillatelsessystemet
for havbruk er fragmentert og dermed utfordrende å kontrollere.
Vi har nylig sett medieoppslag som understreker viktigheten av uanmeldte
tilsyn, og jeg er derfor glad for at fiskeriministeren følger opp
dette.
Havbruksnæringen
har ansvaret for å følge opp de strenge reglene som er satt for
å ivareta dyrevelferden, men vi ser i dag at fiskedødeligheten er
altfor høy. Offentlige myndigheter har ansvaret for tilsyn og kontroll. Mattilsynet
har en viktig jobb for å påse at regelverket for mattrygghet, fiskehelse
og fiskevelferd etterleves. Mattilsynet skal både veilede og føre
tilsyn. Jeg er derfor glad for at regjeringen i sitt forslag til
statsbudsjett har foreslått å styrke Mattilsynets budsjett med 10 mill. kr. Men
næringen har et selvstendig ansvar for at regelverket etterleves.
Riksrevisjonen
har levert en grundig rapport som vil være et viktig bidrag i det
videre arbeidet med fiskehelse og fiskevelferd. Havbruksutvalget
har levert en rapport som tar for seg en helhetlig tilnærming til
tillatelsessystemet, som er ute på høring med høringsfrist i januar. Og
regjeringen har varslet en dyrevelferdsmelding i 2024, hvor også
fisken vil ha sin plass. Det vil være naturlig å følge opp Riksrevisjonens
rapport i sammenheng med disse prosessene også i Stortinget.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [10:28:28 ] : Jeg er veldig glad
for at denne diskusjonen er tatt opp sånn som den nå er. Det er
et par aspekt som jeg har lyst til å sette litt søkelys på. Det
ene er: Hva skjer med den ville fisken? Hva slags forskning har
vi på hvordan oppdrett påvirker den ville fisken og vandringssystemet
den har? Vi har jo merket at det kommer litt mindre fisk inn til
Lofoten, og jeg tenker: Har vi god nok kunnskap om disse tingene?
Utføres det statlig forskning, eller er det oppdrettsnæringen selv
som driver forskning? Jeg ønsker meg statlig forskning på disse
tingene. Villfisk er fortsatt en viktig ressurs som vi er nødt til
å ta vare på i langt større grad.
Grunnen til at
jeg tar opp dette, er at jeg har fått en del bekymringsmeldinger
fra vanlige fiskere som har brukt litt superenkel forskning. Det
de ser, er at når torsken kommer til land for å gyte, stopper den
liksom i kanten før den går opp. Om dette har årsak i at det er
en ganske stor masse av oppdrettsfisk som da – jeg holdt på å si
– driter i havet og alt slikt, må man få forsket på det. Har dette
noe å si?
Mitt budskap er:
Prøv fortsatt å se på disse tingene. Vi er nødt til å ha begge deler,
både oppdrettsfisk og villfisk, og vi må ta vare på begge.
Presidenten
[10:30:22 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 1.
Votering, se voteringskapittel